도병국 의원 발언

중앙도서관장입니다. 우리 시의 도서관 발전을 위해 큰 관심을 갖고 지원을 해주시는 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 중앙도서관 행정사무감사자료에 대하여 말씀드리겠습니다. 감사자료는 개별사항 8건, 공통사항 15건 등 총 23건입니다. 601쪽 도서구입현황입니다. 도서구입현황은 2009년 7만 4,365권, 2010년 4만 7,023권을 구입하였고, 2011년 10월말 현재 3만 5,418권을 구입하였으며 앞으로 연말까지 정기도서 및 희망도서 등으로 8,000여 권의 책을 구입할 예정입니다. 분류별 구입순위는 시민수요가 많은 문학, 사회, 과학, 역사 순으로 구입하였으며 최신도서 및 교양도서는 도서관 운영위원회 심의를 거쳐 관내업체를 중심으로 구입하였습니다. 다음은 602쪽 도서관 보유장서현황은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 603쪽 이동도서관 운영입니다. 금년 10월 현재 이동도서관 버스 4대를 운영하고 있습니다. 1일 평균 이용현황은 2010년도 169명, 2011년도에는 182명이 이용하였으며 특히 운영확대계획에 의거 2010년 102개소에서 2011년도에는 4개 순회지역을 추가하여 총 106개 지역을 운행하고 있으며, 2010년 3월에는 월요일부터 금요일까지 주 5일 확대 운영하여 우리 시 전 지역이 고르게 혜택을 받을 수 있도록 노력하였다는 말씀을 드립니다. 다음은 604쪽 자원봉사자 현황입니다. 6개 도서관과 14개 작은도서관에 총 92명의 자원봉사자가 있으며 활동내용으로는 도서정리, 대출보조, 유치원생 견학안내, 동화구연 등 다양한 분야에서 봉사활동을 하고 계십니다. 607쪽 자원봉사자 관리실태로는 작은도서관 자원봉사자는 총 92명 중 40명으로 1일 4시간 이상 봉사로 실비보상 1일 1만 원씩 지급하고 있으며 자원봉사자 사기진작을 위해 도서대출 권수를 기존 5권에서 10권으로 추가해주고 대출기한을 연장해주는 등 인센티브를 부여하고 있으며 자원봉사자 교육, 마일리지통장발급, 문화강좌수강시 대상자를 우선 선정하는 등 다양한 방법으로 사기 향상을 위해 노력하고 있습니다. 다음은 608쪽 열람실 운영현황입니다. 자료열람실은 종합아동디지털자료실로 구분운영하며 운영시간은 평일기준입니다. 현재까지 77만 6,163권 대출에 114만 3,612명이 이용하였으며 도서관별 운영현황은 표를 참고하여 주시기 바랍니다. 일반열람실은 전체 12개 열람실에 1,254좌석이 운영되고 94만 7,024명이 이용하였으며 두정도서관은 자료실과 일반열람실을 통합운영하고 있습니다. 다음은 609쪽 프로그램 운영현황입니다. 주요프로그램으로 매년 4월 12일에서 4월 18일까지 도서관주간행사, 9월 독서의 달, 여름방학특강 등을 운영하고 있으며 총 115개 강좌에 2만 2,490여 명이 참여하였고 앞으로도 설문조사 등을 통해 시민욕구를 만족시킬 수 있는 문화행사로 독서인프라구축에 기여토록 하겠습니다. 같은 쪽 도서관이용실적과 자원봉사자 처우개선은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 610쪽 작은도서관입니다. 작은도서관 운영 및 지원현황을 말씀드리겠습니다. 작은도서관 운영은 2011년도에는 2개의 작은도서관을 개관하여 현재 14개의 작은도서관이 매주 월요일부터 토요일까지 운영하고 있습니다. 작은도서관은 자원봉사자의 활동으로 운영되고 있으며 전체 관리운영은 전담직원 2명과 국비지원사업으로 채용된 순회사서 1명이 지도점검 운영하고 있습니다. 다음은 612쪽 작은도서관 활성화계획입니다. 작은도서관별 이용계층과 지역특성 등을 감안하여 독서문화강좌 및 영화상영, 동화구연 등 다양한 문화프로그램을 확대 운영하겠으며 작은도서관 이용주민욕구에 부응하는 양질의 지식정보문화서비스를 제공하겠습니다. 또한 설문조사 우수사례 벤치마킹 등을 통하여 개선점을 찾아가면서 시민들의 정보문화사랑방으로 거듭나도록 최선을 다해 나가겠습니다. 다음은 도서관별 특성화 및 계층이용현황입니다. 작은도서관별 지역특성에 맞게 특화시켜 그에 따른 자료를 구성 비치하고 도서관 환경도 특화에 맞게 조성하였으며 작은도서관별 현황은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 613쪽입니다. 신안동 작은도서관의 특성화란에 오타가 있었습니다. 신안동을 성정동으로 잘못 인쇄하였고, 여성분야 특화작은도서관도 사실은 성정2동인데 잘못 인쇄되었습니다. 죄송합니다. 프로그램 현황 및 이용실적입니다. 프로그램 현황으로는 원성2동 작은도서관에 독서와 함께하는 북아트 외에 입장 작은도서관, 직산 작은도서관에 뮤지컬인형극 공연 등을 운영하였으며 총 217명의 지역주민이 참여하였습니다. 11월 현재 5개 작은도서관에서 유아초등학생, 일반 지역주민을 대상으로 다양한 문화강좌를 운영하고 있는 중입니다. 다음은 614쪽 작은도서관 이용실적입니다. 1일 평균 도서대출이 367권 대출자가 106명, 이용자가 394명입니다. 다음은 615쪽 도서관 회원증 발급현황입니다. 도서관 회원증 발급현황은 14개 작은도서관에서 일반인과 초등학생순으로 비율이 높았고 초등학생을 둔 부모와 자녀가 함께 이용하는 것으로 파악됩니다. 다음은 616쪽 독서소독기 관련입니다. 2011년 3월에 중앙도서관 1층 로비, 성거도서관에 각각 1대씩 구입하여 설치해서 운영하고 있습니다. 책 소독기는 3면으로 되어 있어 동시에 6권의 책을 소독할 수 있고 소독을 통해서 세균제거, 냄새 탈취 및 부식방지 등 도서관 이용자들에게 건강한 독서환경을 제공하고 있습니다. 다음은 616쪽 아우내도서관 관련입니다. 아우내도서관은 2011년 10월 말 기준으로 도서 4만 1,633권, DVD등 비도서 194점이 비치되어 있으며 도서대출 2만 4,300여 권에 7,520여 명이 대출을 이용하였고, 전년 대비해서 1,800명의 이용자가 증가하였습니다. 금년 말까지 전년 대비 8,000여 명이 증가될 것으로 예상됩니다. 동부 농촌지역에 접근성이 편리한 도서관으로 이용될 수 있도록 내실 있게 운영하도록 하겠습니다. 618쪽 부대시설은 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 619쪽 독서 소외계층 관련입니다. 편의제공시설 현황으로는 외국인, 장애인, 어르신 열람실, 장애인 조절책상 등이 있으며 올해 추가로 전 도서관에 약시인용 독서확대기 10개와 보청기 7개, 문자음성변환 소프트웨어 7개를 구입 비치하였습니다. 노약자나 장애인들이 도서관을 이용하는데 불편함이 없도록 편의제공시설을 확충하는데 더욱 노력하겠습니다. 자료 및 프로그램 현황으로는 점자도서, 큰글씨, 다문화 도서를 비치하였으며 이동도서관, 순회문고 운영과 다문화가정 여성들에게 한글교실, 글쓰기, 음식만들기, 문화체험프로그램을 운영하고 있습니다. 앞으로 신규 도서관 설치시 독서소외계층을 위한 편의시설이 더욱 다양하게 설치될 수 있도록 추진하고 자료 및 프로그램도 점차 확충하고 확대 운영하도록 노력하겠습니다. 다음 621쪽 공통사항입니다. 행정사무감사 관련입니다. 2011년 10월에 천안시 자체감사에서 지적된 사항은 유인물과 같이 조치 및 보완 완료하였음을 말씀드립니다. 다음 622쪽 각종 상급기관 감사 후 인사조치사항과 조례관련 지적된 사항은 해당사항 없습니다. 623쪽은 2010년도 행정사무감사시 위원님들이 조치요구하신 사항에 대한 처리내역입니다. 먼저 성환 다문화 작은도서관 운영과 관련 도서관 이용이 어려운 1,813명의 다문화 가정 중 93명이 도서회원으로 가입하여 20여 명이 도서택배서비스를 이용하였습니다. 도서는 성환 다문화작은도서관 소장도서 2,100여 권을 활용하고 있습니다. 다음은 사립 작은도서관 관련 운영지원입니다. 위원님들께서 지원해주신 도비 2,500만 원과 시비 2,900만 원 등 사업비 5,400만 원으로 올 11월에 도서구입비로 500만 원씩 10개소 문화프로그램비 운영비로 100만 원씩 4개소에 지원하였습니다. 앞으로도 사립 작은도서관의 운영지도와 지원에 노력하겠습니다. 다음은 버스승강장 문고관련입니다. 버스승강장 문고추진은 추천도서 목록게첩으로 변경해서 2011년 3월부터 격월로 추천도서 목록을 게첩하고 있으며 권장도서 및 베스트셀러도서에서 선정, 유아 및 아동용과 청소년 및 일반용으로 구분해서 목록을 작성 게첩하고 있습니다. 다음은 624쪽 예산편성 및 집행관련 사항과 신규사업현황은 해당사항 없습니다. 각종 용역사업내역입니다. 1,000만 원 이상 각종 용역사업내역은 2010년 7건 1억 9,164만 3,000원이고 2011년은 7건에 1억 6,153만 4,000원으로 자세한 내역은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 626페이지 DB구축현황부터 8번 예비비 집행현황까지는 해당사항 없습니다. 627쪽 국·도비 확보현황은 자료를 참조해 주시기 바랍니다. 628쪽 1,000만 원 이상 수의계약현황입니다. 2010년 26건 4억 1,613만 2,000원이고 2011년 25건 3억 3,879만 5,000원으로 세부내역은 자료로 갈음보고 드리겠습니다. 다음은 631쪽 이월사업현황입니다. 쌍용도서관 리모델링사업과 사립작은도서관사업이 이월되었고, 이월사유는 2010년 12월 30일 연말에 도비교부결정 통지되었기 때문입니다. 다음 설계변경현황과 각종 사회단체 보조금 지원현황은 해당사항 없습니다. 632쪽부터 634쪽까지 각종 위원회 운영현황 및 명단은 유인물로 갈음보고 드립니다. 635쪽 인허가 관련부터 636쪽 민간단체지원 관련까지는 해당사항 없습니다. 637쪽 자산취득 관련과 638쪽 각종 용역활용실태는 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 639쪽 BTL사업입니다. 두정도서관 BTL사업개요와 추진상황은 자료를 참고해 주시기 바라며 2009년 11월 두정도서관 관리운영 건이 설정 등록된 후 운영비와 임대료를 분기별로 지급하고 있습니다. 2011년 운영비로 3분기 현재까지 3억 9,516만 4,000원, 임대료는 9억 5,572만 5,000원을 지급하였습니다. 640쪽 MOU체결 관련부터 30번 국도비 보조사업 관련은 해당사항 없습니다. 641쪽 지역대학 공동협력사업 관련입니다. 2011년 9월 16일부터 9월 17일까지 2일간 나사렛대학교 산학협력단과 유관순체육관에서 책문화축제를 운영 3,000여 명의 천안시민이 참여 다양한 프로그램으로 독서문화 촉진의 계기를 마련하였습니다. 642쪽 사회적기업 우선구매 현황입니다. 지금까지 구매실적은 매우 저조합니다. 앞으로 나라장터 쇼핑물에 등록된 물품 및 천안시 장애인 생산품을 우선 구매하는 등 장애인 생산품 구매를 확대토록 하겠습니다. 642쪽부터 644쪽까지 시유재산 관련 자료는 유인물로 갈음하겠습니다. 644쪽 과징금 관련부터 645쪽 지역대학 혁신지원사업 관련사항은 해당사항 없습니다. 같은 쪽 제6대 천안시의회 의원발의 조례안 관련에 대해 말씀드리겠습니다. 2010년 9월 24일 천안시 사립 작은도서관 지원에 관한 조례안이 의원발의로 제정되었고 그간 추진사항으로는 2011년 2월 사립 작은도서관 지원계획을 수립, 4월에 사립 작은도서관협의회 위원 구성을 하고 간담회를 가졌습니다. 9월에는 총 3회에 걸쳐 사립 작은도서관 종사자 교육을 실시 83명이 참여하였고 10월에는 사립 작은도서관 보조금 지원계획을 수립 11월에 보조금 대상 도서관으로 선정 지원하였습니다. 앞으로 12월에 보조금 지원사업을 정산하고 평가하여 더욱 내실 있게 운영하도록 노력하겠습니다. 647쪽 관리자 조서는 유인물로 갈음하겠습니다. 이상으로 중앙도서관 소관 행정사무감사자료에 대한 설명을 마치겠습니다.

예, 전종한 위원입니다. 몇 가지 질문을 드리겠습니다. 반복적으로 지적이 되었는데 도서구입 현황 관련해서 우리 도서구입비가 도서관은 증가하고 있지만 구입비는 해마다 감소되고 있다. 이런 것들이 지적되고 있지요? 이것이 도서가 많이 확보되어서 더 이상 도서구입의 필요성이 점차 줄어드는 것인지 아니면 예산확보를 못하고 있는지, 사실 후자의 경우 같습니다. 도서구입비의 요구는 점점 증가하고 있는 것이지요? 다만 예산을 적절하게 확보를 부서차원에서 못하고 있어서 도서구입비가 감소하고 있는 것 같은데 지금 우리가 도서관 관련해서요. 중앙도서관이 도서관연구소에서 한국도서관 기준 개정연구자료에 의하면 공공도서관의 전체 운영비 중에서 자료구입비가 통상 20～25%가 적정하다라고 권장하고 있습니다. 전국적으로 보면 도서구입 운영비 중에서 도서자료구입비가 차지하는 비중이 전국적으로 2008년에 14.6, 2009년에 14.7, 2010년에 13.7로 사실 정체수준인데 천안시의 경우에는 어느 정도 수준입니까?

예, 저희가 2011년도에 44억 중에서 5억 170만 원 정도 도서구입이 되었는데요. 11.3%정도입니다.

전국 평균보다도 떨어지는 것이지요?

예, 좀 떨어집니다.

당연히 도서관장님으로서야 도서구입비를 많이 책정하고 싶으실 텐데 안 되는 애로사항이 있으실 겁니다. 제가 답은 받지 않겠고 계속해서 노력을 하셔야 된다는 말씀을 드리면서 동시에 도서구입비가 꼭 예산으로만 구입한다는 것도 사실 시대변화에 맞지 않다. 물론 예산이 기본이 되어야 되겠습니다만 각종 기부금을 통해서 예산을 확보하는 것이 사실 도서관 관련해서 권장되는 사항들입니다. 그래서 법률이 개정되어서 도서관은 일정한 도서구입비를 기부 받아도 기부심사위원회를 거치지 않아도 되는 식으로 그런 편의성까지 제공되는 상황인데 실제 우리 천안시는 기부로 해서 도서 구입한 것이 얼마 정도 되는지요?

예, 2011년 10월 현재 3만 5,000권 구입되고 있고요. 4/4분기하고 희망도서까지 합하면 8,000여권은 더 구입할 수 있습니다. 그리고 지금 기증도서 말씀하셨는데요. 각급 단체나 재단에서 한 7,400만 원어치 받았습니다. 7,500권이 되고요. 그 외에도 국립중앙도서관하고 학교에서 받은 것이 1만 5,000권정도 2011년도에 기증을 받았습니다.

기부내역은 자료로 제출해 주시고요.

예, 알겠습니다.

사실 금전적으로 해서 기부금을 주어서 우리 자체적으로 도서를 구입하는 그런 형식은 얼마나 되는 겁니까?

금액으로 따지면 산정해봤는데요. 1억 8,700만 원정도입니다.

도서를 기증받는 것도 의미 있는 일이긴 한데 도서구입을 하라는 명분으로….

금품은 못 받습니다. 도서로 받았습니다.

행감 중에 다른 부서에도 그런 말씀을 많이 드리는데 각 부서의 장들이 지역사회의 다양한 자원을 이용해서 기부문화를 정착시키자고 해서 사회적인 인식이 많이 바뀌고 기부문화가 많이 정착하고 있는데 마찬가지로 도서관에 책을 기부하는 문화도 정착시키기 위해서 다양한 활동을 해야 되고 그것도 우리 과장님이나 담당 국장님의 능력이다. 인정하시지요?

예, 노력하겠습니다.

2010년하고 2011년에 시금고를 통해서 기부 받은 금액이 전체적으로 12억 3,000만 원입니다.

예.

전부 다 행사예산으로 들어가고 있어요. 천안시가 상당히 많이 기부 되는 자치단체입니다. 그런데 여기서 1,000만 원도 확보 못하셨지요?

예, 거기에서는 없습니다.

그런 노력들을 기울여주실 것을 제가 당부를 드리고요. 말씀드린 김에 도서구입 계약방식에 대해서 여쭐게요. 일전에도 지적이 되었던 것 같은데 수의계약이 편하지요?

전에 예로 보면 입찰계약보다 오히려 단가가 더 낮습니다. 입찰계약을 하니까 87%정도 되는데요. 전에 계속된 수의 계약된 현황인데 이렇게 저희가 수의계약으로 하면 한 78%～80% 구입을 하고 있습니다. 또 하나 도서를 한번에 구입할 때 8,000권, 7,000권 이렇게 구입을 하면 그 도서정리하는 데에도 상당한 시간이 걸립니다. 그러면 그 도서마다 바코드라는 게 있습니다. 저희가 관내업체 전문도서업체가 여섯 군데가 있는데 바코드를 부착을 하고 도서목록까지 분류를 해서 오면 저희는 데이터에 입력을 시키면 됩니다. 상당히 도움도 되고 가격도 저렴하고 또 관내 도서 관련 서점을 이용할 수 있고 해서 지금 도서관별로 해서 수의계약으로 해서 구입하고 있습니다.

현재 할인율은 얼마 적용받고 있습니까?

80%정도 되는 것으로 알고 있습니다.

타 자치단체와 비교해서 적정한 할인율인가요?

제가 타 자치단체 도서구입에 대한 내용은 파악을 못해봤습니다.

도서구입과 관련해서 더 효율적인 방법에 대해서 많은 연구가 되고 있습니다. 일부에서는 연간 단가계약을 체결해서 하기도 하는데 제도 한계가 있습니다. 지방계약법에서는 도서를 단순히 물품으로 보거든요. 자산취득비로 책정하고 도서의 특수성을 인정하지 않기 때문에 도서는 수시로 새로운 신간에 대한 욕구라든가 계속 반영되어야 되는데 연간 총액단가로 했을 경우에 미래 생기는 도서에 대해서 단가를 미리 책정을 못하니까 그런 문제가 있고 한데, 그래도 일부 지자체에서는 몇 가지 단가계약이라든가 적용을 해서 나은 할인율을 받는 자치단체가 있는 것으로 확인이 되고 있습니다. 자료를 드릴텐데 그런 것에 대해서 검토를 해주시기 바라고요. 지금 현재 수의계약에 의해서 계약하는 할인율에 관한 자료는 감사중간에 제출해 주시기 바랍니다. 일단 여기까지 하겠습니다.

예, 알겠습니다.

예, 고생 많으십니다. 도서관 이용할 때 회원증 발급받잖아요? 회원증 발급 요건이 어떻게 되지요?

요건은 천안시에 거주하거나 또는 천안시에 직장이라든지 와서 생활을 하는 사람은 가능합니다.

천안시에서 와서 생활을 하는 사람 중에서 지금 재직증명서라든지 증명할 수 있는 자료가 있으면 가능하다는 말씀이지요?

예, 그렇습니다.

그러면 대학생들은요?

대학생도 재학증명이 되면 해줍니다.

지금 그렇게 진행을 하고 있나요? 언제부터 진행이 되고 있나요?

정확하게 그렇게 하고 있는 시기는 제가 모르고 있습니다.

제가 알기로는 아닌 것으로 알고 있는데요.

죄송합니다. 제가 잘못 알고 있었습니다. 위원님 말씀이 맞습니다. 대학생은 안하고 있습니다.

죄송스러운 말씀이지만 관장님께서 부임하신지 얼마 안 되셨죠?

예, 7월 1일자입니다.

도서관에서 근무한 적은 있으셨나요?

없었습니다.

예를 들어서 시행규칙에 의해서 대학생들은 발급이 안 되는 것으로 알고 있습니다. 그런데 시행규칙에 의하면 고등학교까지는 가능합니다. 천안시에 주소를 안두고 있어도 천안에 있는 중학교, 고등학교에 다니는 학생들한테는 도서대출이 가능합니다. 그런데 지금 대학은 그렇지 않고 있어요. 그리고 또 한 가지는 꾸준히 요구하는 부분들은 지금 천안에 대학들 많지 않습니까? 그 대학들하고 천안시하고 유기적 관계 많이 하고 있습니다. 협력관계입니다. 그런데 대학도서관에 천안시민이 자유롭게 이용할 수가 없어요. 현재 그렇습니다. 맞지요?

열람은 가능한데 시설이용에 조금….

열람도 단국대정도 아닌가요?

아닙니다. 다 하는 것으로 파악되었습니다.

대출은 안 되고요?

대출도 됩니다. 그런데 회원가입을 해야 됩니다. 사실 대출이 안 되고 열람만 가능한 데도 있고요. 대출도 해주는 데가 있는데 회원을 가입하는데 연회비가 있더라고요. 예치금이라고 해서 3만원 내지 5만원 받는 데가 있습니다.

예치금 내서 대출 가능한 부분이 언제부터 시행된 것이지요?

학교별로 추진연도는 다른데 남서울대학교 같은 경우 2007년, 나사렛대학교 1999년, 호서대 2001년, 상명대 2008년.

제가 대학관련 질문을 드렸던 이유는 뭐냐면 제가 알기로는 2010년에 천안시민 중의 한 분이 대학도서관에 가서 이용하려 하는데 제약이 많다고 인터넷 게시판에 올린 게 있었습니다. 답변이 중앙도서관에서 어떻게 했냐면 ‘지금 대출이 안되고 있고 단국대정도만 열람이 가능하다.’ 이렇게 분명히 시청홈페이지에서 봤거든요. 확인하려고 말씀드린 것인데요. 그러면 인터넷 게시판 답변하고 관장님께서 말씀하신 답변하고는 차이가 있는 것 같은데요.

대학도서관 개방현황자료를 파악해본 결과로는 그렇습니다.

그러면 대학도서관 개방현황에 있어서 자료제출좀 부탁드리고요.

예.

천안 소재 대학에 다니는 학생들에게 대출이 안 된다는 것은 말이 안 된다고 생각합니다. 다시 한번 말씀드리면 현재 시행규칙에 고등학교까지밖에 안 되는 것으로 알고 있습니다. 시행규칙을 고쳐서 진행을 해야 되는 부분이 있고요. 너무 시행규칙에 얽매인다는 생각이 들어요. 예를 들어서 그렇습니다. 열람실 운영현황을 보면 608페이지 보시면 자료열람실, 일반열람실 중앙도서관 관리운영에 관한 시행규칙에 하나도 안 맞고 있어요. 예를 들어서 저희 같은 경우는 평일에 9시부터 8시까지, 주말에는 9시부터 18시까지, 보니까 이용객수가 상당히 적은 성거나 아우내도서관 같은 경우는 규칙에 적용해서 하고 있고 나머지 부분에 대해서는 규칙적 운영을 안 하고 있단 말이에요.

20시까지 안한다는 말씀인가요?

제가 그 얘기가 아니라 대학생들 도서대출에 대한 부분에 있어서는 답변을 규칙에 없기 때문에 대출이 안 된다고 답변을 하셨단 말이에요. 또 이 부분에서 보니까 규칙에 있으면서 어긋난 운영을 현재 하고 있는 거 아니에요? 그 조례가 어떤 부분에 있어서는 행정의 편리성에 의해서 규칙을 적용하고 어떤 부분에 있어서는 규칙을 적용 안한다는 얘기예요.

개관시간 연장은 행정의 편의가 아니고 사실 도서관 이용자의 편의를 위해서 하는 사업입니다.

제가 그런 쪽으로 말씀드린 게 아니라요. 어쨌든 제가 이런 저런 얘기를 했지만 포인트는 그겁니다. 천안시 소재 대학생들한테도 개방하는 거에 대해서 검토해달라는 말씀이고요.

예, 검토하겠습니다.

한 가지 더 질문드리겠습니다. 도서구입 관련해서 전종한 위원님께서도 질의를 하셨는데요. 작년도에도 보면 수의계약률을 보면 계약률이 78%인가 해서 제일 효율적이라고 답변을 하셨어요. 그런데 630페이지를 보면 비슷한 시기에 비록 도서관은 두정, 도솔, 쌍용 나누어져 있지만 비슷한 날짜에 굳이 나누어서 업체별로 나눠서 구입할 필요가 있나 이런 생각이 드는데 설명 부탁드릴게요.

분관별로 도서구입비 예산이 서 있고요. 그리고 분기별로 심의운영위원회를 개최합니다. 도서구입하기 전에 심의를 하는데 구입 시기는 도서관별로 하기 때문에 그렇습니다. 그래서 분기별로 사기 때문에 시기가 비슷합니다.

이 부분을 어차피 중앙도서관 관하에 다 있는 부분이잖아요?

예.

제 얘기는 뭐냐면 1,000만 원씩 다른 업체에서 사는 것보다 사오천만 원씩 한 업체에서 사면 가격이 내려가지 않을까 생각합니다.

입찰이 되면 수의계약이 안 되니까요.

계속 이해가 안 되는 부분이 뭐냐면 수의계약을 하고 금액이 적으면 적을수록 책 가격이 떨어진다는 게 이해가 안 되어서 질문을 드리는 거예요. 다른 위원님들도 마찬가지일 것 같아요. 그 부분에 대해서 일정정도 설명이 필요할 것 같아요. 왜냐하면 통상적인 거래에 있어서 금액이 커지면 커질수록 할인율이 떨어질 텐데 어떻게 나눠서 수의계약을 하면 할수록 금액이 떨어지는 것에 대해서 이해가 안가서요. 그럼 이 부분에 대해서는 개인적으로 설명을 부탁드리겠습니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

우선 우리 황천순 위원님이 지적하신 것에 대해서 간단하게 보충 먼저 하겠습니다. 대학생 도서대출 관련해서는 2010년에 도서관장님한테 단국대 학생이 아주 간절한 이메일을 보낸 적이 있습니다. 혹시 알고 계세요?

모르겠습니다.

그래서 그 학생이 2010년인가 2009년인가 정확히 파악은 안 되는데요. 도서관장님한테 우리 황천순 위원님이 지적해주신 것에 대해서 구구절절하게 사연을 보내주셨어요. 최소한 6년을 천안에서 대학을 다니는데 자취나 하숙을 하고 있는데 전혀 안된다. 이것은 구조적인 문제가 있다 해서 의회에 접수가 되고 아마 도서관에 접수가 되었을 거예요. 그 당시에 제가 관장님한테 직접 전달하면서 적극적으로 검토해서 시행되도록 하겠다고 얘기를 하셨는데 저는 참 당황스러운 것이 그래서 시행이 되고 있는 줄 알았거든요. 그런데 오늘도 그 지적이 되면서 사실은 그거에 대한 시행결과를 챙기지 못한 저에 대한 반성도 하지만 이것은 문제가 심각하다. 이 관련해서는 사실 해당 관장님이 지금 아니시더라도 그 전에 계신 팀장님들은 계속 계실텐데 굉장히 실망스러움을 금할 수가 없네요.

죄송합니다. 한 번 더 챙기겠습니다.

저도 지금 들으면서 의아스러운 부분이 있어서 위원님들께 말씀을 드립니다. 왜 대학생들한테 도서대출이 안되는지, 만약에 내부적으로 깊게 들어가서 꼭 그렇게 하면 안 될 사유가 있는지를 확인해보고요. 그것이 아니라고 한다면 이것은 규칙을 고쳐서라도 시행되도록 그렇게 하겠습니다.

예, 바로 시행되도록 부탁드리고요. 사실은 뒤에 우리 시민들이나 기자분들이 계셔서 사실은 조심스러운 얘기인데요. 본위원이 조직개편 관련해서 질의응답 과정에서 드린 말씀이 있어요. 2011년 전국 도서관 관련된 평가에서 천안시 중앙도서관하고 쌍용도서관이 하위 10%에 해당하는 평가를 받았어요. 공개되지는 않았지만 해당 국회의원을 통해서 확인한 것이기 때문에 정확한 사실근거라고 생각을 합니다. 그런데 이 과정에서 본위원이 그것을 제기했던 것은 뭐냐면 이런 평가의 내용들이 있어요. 그 내용을 설명드릴게요. 사실 인사하고 다양하게 관련되기 때문에 사실은 조직개편을 2일날 다루기 때문에 그때 다루어야 되겠지만 불필요한 다양한 얘기가 있기 때문에 정리할 필요가 있겠다 해서 말씀드리는 거예요. 우리 민선 2기, 3기 들어서 천안시에서 가장 발전되고 가장 많은 투자를 한 부분이 어디라고 생각하세요?

아무래도 도시계획쪽이 아닐까요?

제가 여쭤보는 것은 도시발전, 사회복지, 건물이면 건물.

도서관쪽에 투자 많이 했습니다.

실제로 2020 도서관중장기발전계획을 세워서 거기에 맞게 저희가 외형적으로 봐도 두정도서관, 아우내도서관, 신방도서관, 천안시가 복지타운 하나도 10년째 못 짓고 있는 데에서 도서관만큼은 시장님께서 적극적으로 시민의 삶의 질을 높이겠다고 투자를 많이 해왔어요. 그리고 실제로 일취월장 하드웨어적인 부분은 성장했다고 누구도 자부합니다. 실제로 이 어려운 시기에도 신방도서관을 짓고 있고요. 그런데 하위 10% 아주 부끄러운 수치죠. 천안시에서 어떤 평가에서 하위 10%가 된 것을 요 근래 제가 본 적이 없어요. 그런데 제가 조직개편시 이것을 제기하니까 원인이 뭐라고 할 때 원인을 정확히 처방을 하셔야 하는데 원인처방 하지 않아요. 그 이유 중의 하나가 2005년부터 2011년 동안 관장님이 일곱 분의 인사이동이 있었어요. 평균 10개월입니다. 이것은 국장님이 잘 들으셔야 됩니다. 도서관이 지금 가장 큰 운영의 주안점을 둘 곳이 어디라고 생각하세요?

아무래도 사서 인력충원이 아니겠습니까?

제가 말씀드릴게요. 도서관이 그동안은 단순 관리기능이었습니다. 도서 대출해주고, 시설개보수해주고, 안정적으로 열람실 운영해주고, 그런데 지금은 관리기능에서 급격히 운영기능으로 예를 들자면 주민들의 지식정보나 공간에 하나의 센터개념으로 급속히 변화발전하고 있어요. 그런데 중앙에서도 그런 지적이에요. 잦은 인사이동, 그리고 안정적이지 못한 내부운영, 전문적 영역의 부재, 그리고 운영기능보다는 관리기능에 치중 등 다양한 분야에서 지적들이 나오고 있습니다. 그런데 그 지적이 항상 옳지 않을 수도 있습니다. 그런데 그 평가가 실제로 우리가 문제의식을 느끼고 있는 게 그대로 평가가 되었다면 그것은 받아들이는 게 맞아요. 이거와 관련해서 혹시 내부적으로 논의되거나, 조직개편 관련 논의 이후에 뭐 그 이야기 가지고 내부 논의를 하신 것이 있으면 얘기해주세요.

조직개편 관련해서는 아마 인사부서에서 노력할 테고 저는 도서관 운영평가부분에 대해서는 알아봤습니다. 1년에 한번씩 6,7월에 대통령 소속의 도서관 정보정책위원회 주관으로 해서 평가를 하고 있습니다. 온라인으로 해서 서면평가를 하는 겁니다. 1년에 한번씩 하고 있는데 하위 10%라고 하는 것은 중앙에도 알아보고 하는 중인데 사실 온라인 평가를 해서 상위그룹에 대해서만 다시 실사를 합니다. 문광부에서 실사를 해서 시상을 하고 있거든요. 그 이하에 대해서는 하위나 중위에 대한 평가는 안한다고 하더라고요.

제가 정확하게 사실 확인한 겁니다. ‘도서관 5개관 실적, 천안시 중앙도서관 지자체 대그룹 120개 관 중에서 하위 10%, 천안시 중앙도서관 쌍용동 분관 지자체 대그룹 120개 기관소속 하위 15%, 천안시 중앙도서관 아우내분관 지자체 그룹 122개 기관 중그룹이에요. 하위 30%, 천안중앙도서관 성거분관 지자체 그룹 155개 관 중 상위 30%, 천안시 중앙도서관 도솔분관 지자체 그룹 155개 관 중에서 상위 35%, 교육청 소속 다 상위 20%, 상위 40%.’ 국회의원을 통해서 확인한 겁니다. 그런데 하위는 발표 안하고 있지요. 워낙 논란이 되기 때문에요. 그래서 하위그룹에 대한 발표보다는 상위 잘한 데 평가에 대한 칭찬을 하자해서 이것을 공개를 안 하고 있습니다.

모르고 있었습니다.

평가한 거 알고 계시잖아요?

예, 평가를 1년에 한번씩 한다는 것은 와서 들었습니다.

사실 관장님하고 이것을 길게 얘기할 게 아니라 도서관 전반에 대한 운영시스템에 대해서 우리가 재검토해야 되고 어떻게 하면 전문성을 확보할 것인가 이것에 대해서 내부적으로 논의되어야 하고 이 얘기를 듣고 있는 국장님이나 총무과나 조직개편하시기에 감안이 되어야 돼요. 종합적인 이것에 대한 대안 없이는 실질적으로 천안도서관이 발전할 수가 없어요.

시의 정책에 적극 참고토록 하겠습니다.

자료요구 하나 하겠습니다. 2020 도서관 장기발전계획 세운 거 아시지요?

예.

혹시 추진현황 아시는 거 있으면 얘기해주세요. 그대로 되고 있는지 아니면 안 되고 있는지, 그거와 상관없이 계획 중인지요. 그러니까 2020 도서관 장기발전계획에 의해서 현재 추진현황과 보류되거나 추진 안 되고 있는 것에 대해서는 전체 보충자료를 주셔가지고 우리 위원님들한테 주세요.

예, 알겠습니다.

마지막으로요. 우리 작은도서관 관련해서 천안시가 6개 도서관, 14개 작은도서관, 58개 사립도서관, 이동도서관 이렇게 운영하고 있잖아요?

예.

작은도서관 관련해서 시는 계속적으로 넓혀나가겠다고 말씀하시는 거잖아요?

예.

그러면 그 개념이 예를 들어 작은도서관, 사립도서관, 이동도서관을 거기를 살려서 우리 본 도서관을 더 활성화하겠다는 거잖아요?

그렇습니다.

혹시 작은도서관 활성화 관련해서 계획하고 있는 거 있으세요? 왜냐하면 지금 일각에서는 숫자 늘리기에 급급하다는 말이 많아요. 적정하지 않은 장소에 그러니까 그 작은도서관이 필요한 곳에 장소를 마련한 게 아니라 장소가 있는 곳에 역으로 작은도서관을 하고 있다라고요.

작은도서관을 시설하는데 지금 위원님 지적사항도 맞습니다만 시설이 없으면 할 수가 없습니다. 거기에 대해서 작은도서관 지을 수도 없고요. 있는 공공시설을 이용할 수밖에 없거든요. 그래서 그런 쪽으로 많이 갔습니다. 그리고 형평성 있게 동부지역이나 소외된 지역으로 가야 되는데 그런데는 찾아보기가 어려웠습니다. 전임자들 얘기도 들어보고 했는데, 시범적으로 광덕 같은 경우에는 학교 내 도서관을 활용해서 작은도서관을 이용도 해봤습니다. 사실 시설이 없이 작은도서관을 신축할 수 없는 실정입니다.

그러면 근본적으로 작은도서관 정책이 근본 정책으로 나아갈 수 없다는 정책이에요. 예를 들어서 작은도서관을 애초에 기본적으로 만들겠다는 취지가 있는 시설을 활용하겠다고 하는 게 아니에요. 말씀하셨듯이 소외계층, 소외지역 이런 데에서 필요한 작은도서관을 통해서 우리 도서관 문화를 일상적으로 활용하겠다는 것이었단 말이에요. 지금 관장님의 기본쟁점이 그러면 그 시설을 마련하기 위해서 우리가 어떤 노력을 해야 되는 거예요. 이것이 안 되니까 있는 시설을 하겠다고 하는 것이 아니라요. 그 기본관점이 변하지 않으면 작은도서관이 활성화 안되는 거예요. ‘지금에 와서 우리는 이렇게 적극적으로 하려고 하는데 마땅한 장소나 예산이 없어서 있는 시설을 이용하는데는 한계가 있다.’ 이렇게 표현해주시는 게 맞지요.

예, 그런 면이 있습니다.

우리 위원님들 계속해서 예를 들자면 처음에 성정동 여성회관 생길 때도 그런 문제의식을 전했어요. 몇 몇 생기면서 계속 문제의식을 전하고 있는 거잖아요. 적정한 장소에 하는 게 아니라 있는 장소를 활용하는 정책으로 가서는 안 된다.

무슨 말씀인지 알겠습니다.

이것은 정책적으로 근본적인 전환을 해주셔야 하는 거예요.

예, 알겠습니다.

2012년에 혹시 작은도서관 계획이 있습니까?

예, 있습니다.

혹시 어디예요?

어디라고 정해지지는 않았는데요. 세 군데 신청이 들어왔어요. 성정1동하고 북면하고 목천이 들어왔는데요. 두 군데를 계획하고 있습니다.

그것도 똑같이 있는 장소에다 할 계획인가요? 저희가 사회복지나 주민센터를 할 때 필요하면 임대도 합니다. 주민자치센터 건물을 신축하기 힘들 때는 임시적으로 주민자치센터를 임대로 하기도 하고 그런 사례가 있어요. 신방동이나 쌍용동도 임대해서 쓰고 있고요. 그런 것처럼 적정하게 필요한 곳에 안정적으로 그 시설이 들어가야 되는 것이 맞다라고 보는 거예요. 2012년에는 그 시설이 있으니까 이거나 들어가자, 물론 제 극단적인 표현이긴 하지만 그렇게 가서는 안 된다는 거예요.

예, 참고하겠습니다.

2012년에는 작은도서관 관련해서는 의회나 지역사회 문제의식 충분하게 감안해서 시행된다고 믿어도 되겠지요? 관장님.

예.

그리고 아까 처음에 종합적인 얘기를 했던 이유는 뭐냐면 근본적인 정책전환이 필요한 시기다. 그리고 타 시·군처럼 전문직뿐만 아니라 도서관 운영 전반에 대해서 관이 많이 늘어났단 말이에요. 늘어난 만큼 운영시스템을 전환해주지 않으면 예전방식 그대로 운영해서는 시민들이 욕구와 도서관의 발전흐름에 나아가지 못한다는 그런 전제에서 말씀드리는 겁니다. 적극적으로 내부적으로 의견도 개진하셔야 되고요. 우리 위원님들뿐만 아니라 행정내부에서 이것을 공론화시켜야 된다. 이런 말씀에서 말씀드리는 겁니다. 이상입니다.

관장님 고생 많으십니다. 저는 607쪽 작은도서관 자원봉사자에 대해서 질문을 드리겠습니다. 지금 자원봉사자들이 나름대로 고생이 많으시거든요.

예, 그렇습니다.

자원봉사자 모집하기에 어려움은 없나요?

자치센터 아니면 읍·면·동에 협조를 많이 얻고 있습니다. 그분들이 주가 되어서 하고 계십니다.

특별히 인원이 결원되었거나 이럴 때 다시 추가모집하고 이럴 때는 그 인원이 잘 충당이 되고 있습니까?

예.

나름대로 마일리지통장 발급도 해주고, 문화강좌 수강대상자 우선권을 주고 나름대로 노력을 하고 계시네요.

예.

알았습니다. 그리고 619쪽 작년에도 나온 얘기인데요. 휠체어 탄 장애인들이 도서관을 찾을 경우 꽤 있어요. 쌍용도서관 같은 경우는 평균적으로 이용건수도 50만이 넘는 것으로 되어 있거든요. 쌍용동에 장애인들이 많아요. 쌍용동에 장애인이 주거하고 있는 인구비율이 많아요. 그러면 기본적으로 장애인 조절책상은 있어야 되지 않나 싶거든요. 조절책상 예산이 많이 듭니까?

작년에 예산을 조금 세워서 구비를 한 게 있어요.

다른 것은 모르겠는데요. 약시인용 독서확대기, 보청기 같은 경우는 추가로 되었는데 일단 장애인들이 가서 착석을 할 수 있는 공간이 있어야 되잖아요. 그 휠체어를 타고 그러면 높낮이가 안맞을 수가 있어요. 기본으로 책상은 구비를 해주셔야 될 것이라고 생각이 드는데요.

예, 노력하겠습니다.

제가 쌍용도서관만 얘기했다고 해서 쌍용도서관만 하시지 마시고 중앙과 아우내도 챙겨주세요. 그 책상을 장애인들이 안왔을 때 비장애인들이 사용할 수 있거든요. 그러니까 비치를 해주셨으면 좋겠어요.

무슨 말씀인지 알겠습니다.

그리고 620쪽에 보면 자료가 잘못된 것인지는 몰라도 2010년도하고 2011년도 다문화에 대해서는 똑같아요.

저희가 파악을 해봤습니다. 저희는 희망도서라고 해가지고 원하면 있는지 없는지 알아봐서 구입도 해주고 하는데 다문화가정이 가장 많은 부분이 중국이나 동남아쪽인데 그분들이 그냥 책을 원하는 게 아니고 한글도서책을 사실 빌려갑니다. 그 나라 책을 읽는 사람이 거의 없습니다. 왜냐하면 희망도서라는 게 있어서 원하면 해줍니다. 그리고 다른 도서관에 빌려서라도 줄 수 있고, 우리끼리는 호환이 되니까요. 한글책을 읽지 다른 나라 책은 읽지를 않아요. 희망하면 구입해서 비치할 수 있습니다.

희망을 하지 않았기 때문에 추가로 구입을 안 하셨다는 말씀이지요?

그렇습니다.

일단 한국에 사시나 한국의 문화를 접하려고 하는 것인데 역으로 보면 한국내용을 그 나라에 맞게끔 번역된 이런 책은 없습니까?

글쎄요. 150여권 비치할 계획을 갖고 있는데 지금 위원님 말씀하신 것은 수요를 받아서 비치하도록 하겠습니다.

그분들이 하루라도 빨리 한글을 깨우쳐가지고 사용할 수 있으면 다행인데 그동안 문화적인 욕구가 있으면 거기에 맞게끔 부응하는 게 맞다고 생각을 합니다.

예, 맞습니다.

그리고 우선구매에 대해서 여쭤볼게요. 지금 엠마우스산업이 전라도 광주에 있는 것으로 알고 있거든요. 멀리에서 구매한 이유가 있습니까?

구매현황에 대해서는 제가 미비해서 말씀드리기 뭐한데요. 인터넷으로 구매했다고 합니다.

충남에 보면 우리 장애인 공동구매할 수 있는 공주에 판매점이 있어요. 거기를 이용해주셨으면 좋겠습니다.

예, 알겠습니다.

예, 이상입니다.

관장님, 고생 많으십니다. 동료위원님께서 610쪽에 작은도서관 활성화계획이나 운영현황에 대해서 말씀을 주셨고요. 그러면 앞으로 아까 말씀주신대로라면 내년에 3개소에서 요청이 들어왔고 그 중에 2개소를 선정해서 먼저 설치를 하겠다. 이런 의지를 밝혀주신 것이지요?

예.

설치에 따른 예산은 어느 정도 필요한 것이지요?

신청 장소에 가서 견적을 뽑아봤어요. 산정해서 조금 계상을 했습니다.

리모델링에 필요한 비용, 도서구입이라든지 운영에 필요한 비용 이렇게 들 거 아닙니까?

도서구입비는 예산상 추경에 계상되어 있고 시설비는 좀 세웠습니다. 문광부에서 공문이 근자에 내려온 적이 있습니다. 사단법인인데요. 작은도서관을 만드는 사람들이 주관을 해가지고 문광부에서는 현지실사를 하고 MBC에서는 후원기업체를 선정하고 해서 ‘고맙습니다. 작은도서관’이라고 1억 정도 예산으로 해서 대상지를 받고 해서 하는데 규격이 있습니다. 50평 정도의 조건을 맞춰가지고 성정동하고 올려봤어요. 세 군데가 들어왔기 때문에 성정동하고 목천하고 대상지로 올려봤는데 실사를 받아봐야 하거든요. 지금 뭐라고 말씀 못 드리는데 혹시 중앙의 지원이 작은도서관에 대해서 되는 것이 있으면 노력을 해서 더 많이 해볼 생각입니다.

작은도서관을 설치하려면 읍·면·동에서 신청을 받고 자체 발굴한다든지, 현지에서 수요가 가장 시급한 곳이 어디인지 판단을 안 하신다는 말씀이세요?

아까 지적받은 사항입니다. 그런데 장소가 없으면 하지를 못해서 운영방법이 그렇게 되어서요.

아까 동료위원님이 좋은 안을 주셨다는 생각이 들고요. 그러면 실질적으로는 지원이 있어야 검토를 해보겠다. 이 말씀을 하시는 것이지요?

예, 신청이요.

지원 내지 신청이 있어야 검토가 되고 신청이 없으면 검토조차도 안 되는 것이네요?

우선 신청한 곳을 먼저 검토를 해야 되지 않겠습니까? 장소까지 선정을 해서 신청을 하니까요. 그런데 2개소 계획인데 3개소를 신청했는데 신청한 곳을 배제할 수도 없어요.

배제해달라는 말씀은 아니고요. 전향적으로 이루어져야 된다는 말씀을 드리는 것이고요. 꼭 장소만 말씀을 하시는데 그것도 옹색해 보이고요. 실질적으로 작은도서관을 운영하는 취지가 무엇이었는지를 생각해본다면 향후 활성화계획에 적극적으로 그 사안이 우선순위로 검토되어야 된다는 말씀을 드리고 싶습니다.

알겠습니다.

원도심을 마음에 두고 말씀드리는 겁니다. 원도심 지역에 실질적으로 사각지대 비슷하게 그렇게 소외받는 계층이 많이 있다는 것을 말씀드리는 겁니다. 도심지역은 이동도서관도 잘 안가더라고요. 아파트 밀집지역 이런 데만 많이 가지요. 그래서 이런 말씀을 드리게 되었고요. 629쪽에 수의계약 관련된 말씀드리겠습니다. 중앙도서관 전산장비 유지보수 관련해서 이 업체를 선정하게 된 사유가 있었습니까? 이 업체에 문제가 있었지요?

….

629쪽에 1월 6일.

아, 선경씨엔씨요?

예.

이 업체 7월에 부도나서 없어진 회사입니다.

그런 회사를 왜 선정했느냐 이 말씀을 드리는 겁니다. 예를 들어서 입찰이나 이런 것을 통해서 했으면 그런 것까지 예견할 수 없지만 수의계약이라는 것은 여러 가지 정황을 판단할 수 있는 거 아닙니까? 기업의 건전성이라든지 그런 거 고려하지 않고 그냥 하신 거예요? 그러니까 사유가 뭐냐고 여쭤보지 않습니까?

이 업체 선정에 대한 사유는 잘 모르겠습니다.

책임자 되시는 분이 잘 모르고 선정을 했다면 말이 됩니까? 그 때 당시에는 뭐가 있었을 거 아니에요? 검증이 되었다든지, 그런 무책임한 말씀이 어디 있어요?

알겠습니다. 그것은 파악하셔서 차후에 보고주세요.

예.

이 말씀을 왜 드리냐면 자칫 수의계약이라는 제도가 지역의 업체 혹은 사업의 신속성 여러 가지 장점이 있을 수 있습니다. 그리고 아까 위원님들 지적해주셨지만 도서구입에 있어서도 구매가격도 낮출 수 있는 순기능도 있긴 하지만 자칫 잘못하면 부작용이나 역기능에 의해서 우리 도서관 전산장비 업무에도 상당한 차질을 가져올 수도 있는 겁니다.

예, 유의하겠습니다.

여러 가지를 고려해서 하셔야 된다. 장점만을 생각하지 마시고 만약의 부작용이나 단점 그리고 우려에 대해서도 불식할 수 있는 확실한 대안을 가지고 추진해주셔야 된다는 말씀을 드리는 겁니다.

세밀히 검토해서 앞으로 이런 일이 없도록 하겠습니다.

그리고 차후에 보고 주십시오.

예.

전종한 위원입니다. 아까 질의드린 것과 관련해서 한 말씀을 더 드리면, 도서구입 관련해서 연초에 아마 공문이 왔을 것이라고 보는데요. ‘공공도서관 도서구입 가이드라인 수립연구 결과 송부 및 활용협조’라고 해서 문화체육관광부 도서관 정책과에서 지자체에다가 공문을 보낸 게 있습니다. 그것을 확인을 해주시면 거기에 정책제안들이 충분하게 담겨있는 것 같습니다. 이 자리에서 못하는 얘기도 담겨있을 것으로 판단하고요. 참고해 주시고요.

예.

우리가 지금 도서관법에 의해서 도서관은 면적당 사서직원의 기준이 정해져 있지요?

예.

그 기준에 의하면 예를 들면 도서관 건물면적 330㎡ 이하인 경우 사서직원 3명을 두고, 추가되는 330㎡당 사서직원 1명을 더 둔다든가 장서를 기준으로 두고 그렇습니다.

예.

그렇게 했을 때 천안시가 현재 법정정원이 몇 명입니까?

한 170여명 정도 산출이 됩니다.

그런데 실제는 19명이거든요. 충원율로 보면 11.1%입니다. 이것이 2009년 전국적으로 평균을 보면 20.2%이고 상대적으로 경기도 지역 같은 경우에는 20%대 중후반까지도 갑니다. 그런데 천안시가 사실 앞으로 선진지자체로서 지금 현재 11.1%라고 하는 사서직 충원율은 상당히 적은 숫자이고 이것은 단순히 숫자에 그치는 것이 아니라 우리 동료위원들이 계속해서 주장하지만 도서관의 기본적인 인프라를 천안시에 많이 확충하고 있고 앞으로 장기적으로 확충할 계획이지만 거기에 따른 콘텐츠 부족문제가 여기에서 나올 수 있다. 그렇지요?

예.

사실 관장님이 행정직이더라도 도서관장직을 맡아서 열심히 하시는 거 인정하고 하지만 지금 이 자리에 계실 때 이런 부분을 개선하는 것에 대한 노력을 경주해 주셔야 되고 국장님도 이런 여러 가지 기초적인 데이터라든가 현황, 그러니까 시설은 앞으로도 더 잘되고 잘되어 있을 것 같은데 이것이 활용이라든가 주민의 편익을 더 증진시키는 문제에 대한 고민이 우리 자치단체 내에 분명히 있어야 된다라는 말씀드리고 마치겠습니다.

사적관리소 소관 행정사무감사 자료에 대한 설명을 드리겠습니다. 개별사항으로 655쪽 사적지 참배객 현황입니다. 금년 10월말 현재 17만 4,604명으로 1일 평균 574명이 참배를 하였습니다. 다음으로 656쪽 박물관 관람객 현황입니다. 금년 10월말 현재 9만 4,726명으로 1일평균 364명이 관람하였습니다. 박물관 강당 사용현황입니다. 총 119건을 대관하였으며 사용료는 944만 원입니다. 657쪽 기획공연운영 및 전시현황입니다. 주말영화상영, 토요상설기획공연 등 총 64회를 운영하였으며 기획전, 작은 전시, 특별전 등 총 3회 전시회를 개최하였습니다. 다음은 658쪽 박물관 프로그램 운영현황입니다. 시민의 문화욕구 충족과 정체성 확립을 위하여 역사문화대학, 박물관 교실 등 5개 교육프로그램 7개 과정을 운영하였습니다. 659쪽 박물관 식당·매점 운영현황입니다. 식당은 2010년 1월 1일부터 3년간 임대 계약하였으며 연간 임대료는 1,450만 8,000원이고 매점은 2009년 8월 25일부터 3년간 임대료는 연간 426만 1,000원입니다. 다음은 660쪽 박물관 유물현황 및 기증유물현황입니다. 구입유물 7,410점, 기증유물 1,249점 등 총 8,659점입니다. 661쪽 사적관리소 내 부대시설 운영현황입니다. 사적관리소 매점은 2010년 2월 19일부터 3년간 임대하였으며 연간 임대료는 210만 원이고 기념품판매점은 2010년 1월 1일부터 3년간 임대료는 연간 48만 4,000원입니다. 662쪽 봉화제 추진현황입니다. 아우내 3.1운동을 기념하기 위하여 매년 개최하는 아우내봉화축제는 금년에는 구제역확산으로 행사가 취소되었으며 보조금 전액을 반납하였습니다. 664쪽은 해당사항 없습니다. 다음은 665쪽 공통사항에 대하여는 해당사항에 대하여만 설명을 드리겠습니다. 2010년도 행정사무감사 관련사항은 총 9건에 추진 중 1건, 완료 8건으로 유인물로 갈음하겠습니다. 667쪽 예산편성 및 집행관련현황입니다. 10억 이상 집행현황은 천안박물관 건립시 지역개발기금 차입금 원금 70억 원을 2011년 10월 28일 상환 완료하였습니다. 668쪽 1,000만 원 이상 각종 용역사업 내역은 총 7건으로 유인물로 갈음하겠습니다. 670쪽 국·도비 확보현황입니다. 유관순 열사 동상건립 등 5건에 국비 2억 4,400만 원, 도비 1억 5,200만 원을 확보하였습니다. 671쪽 1,000만 원 이상 수의계약현황은 2010년 17건, 2011년 9건 총 26건으로 유인물로 갈음하겠습니다. 673쪽 설계변경현황입니다. 유관순 열사 추모광장 보도블록 교체공사와 관련하여 폐콘크리트가 당초 계획 487톤에서 1,444톤으로 957톤의 물량 증가로 설계 변경하였습니다. 사유로는 공사 시작하여 터파기를 하는 중에 묵은 콘크리트가 다량으로 노출되어 부득이 설계 변경하였다는 말씀을 드립니다. 674쪽 각종 사회단제 보조금 지원현황은 2010년에 금빛여가복지대학에 200만 원을 지원하였습니다. 다음은 각종 위원회 운영현황 및 명단입니다. 천안시 박물관 운영조례 제15조에 근거하여 천안박물관 운영자문위원회를 설치 운영하고 있습니다. 명단은 유인물로 갈음하겠습니다. 676쪽 3,000만 원 이상 시설공사 중 자체설계현황입니다. 2010년 아우내실내체육관 LED 전등교체사업 및 2011년 유관순 열사 추모각 광장 보도블록 교체공사로 건설사업소 등의 자체설계를 의뢰하여 추진하였습니다. 다음은 678쪽 광고비, 홍보비의 발주금액 및 계약내용입니다. 2010년에 7건에 1,720만 원, 2011년 5건에 2,695만 원을 집행하였으며 내용은 유인물로 갈음하겠습니다. 679쪽은 신문구독 관련은 유인물로 갈음하겠습니다. 681쪽 민간단체 지원 보조사업 내용 및 집행내역입니다. 2010년에 3개 단체에 1억 5,000만 원, 2011년도는 2개 단체에 5,000만 원입니다. 단체별 증감현황은 봉화제 취소로 운영비 8,000만 원 반납과 유관순 열사 순국 90주년 국제학술대회 개최 2,000만 원은 2010년 행사로 올해는 유관순 열사 기념사업회 운영비 및 백석대 유관순연구소 유관순학교 운영비 등 5,000만 원이 지원되었습니다. 682쪽 500만 원 이상 자산취득현황입니다. 2010년에 3건에 1억 3,560만 원, 2011년에는 박물관 독립형 진열장 제작 등 4건에 1억 3,450만 원입니다. 685쪽 시유재산 사용 및 임대현황은 앞에서 설명드렸기 때문에 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 686쪽 개보수공사내역입니다. 2010년도에는 13건에 1억 1,689만 원, 2011년도는 9건에 1억 4,120만 원으로 유인물로 갈음하겠습니다. 687쪽 유지관리비와 냉·난방시설 현황은 유인물로 갈음하겠습니다. 이상 설명을 마치겠습니다.

657쪽 기획공연 전시현황에 대해서 질문드리겠습니다. 주 강당에 인원이 얼마나 들어가지요?

270명 정도 들어갑니다. 278석입니다.

주말에 영화상영하는 거 있지요?

예.

무료인가요?

예.

올해 34회를 했거든요. 관람객수는 3,335명, 평균 100명 정도 오셨네요?

예.

좋은 제도인데 아쉬운 측면이 있어요. 관람객 수가 적은 것 같습니다. 홍보는 어떻게 하고 계세요?

저희가 홈페이지라든가, 주말 같은 경우 가족단위로 많이 오시더라고요. 그래서 가까운 초등학교 같은 데 홍보를 하고 있습니다. 읍·면·동 같은 데에도 계속 홍보는 하고 있고요.

관보나 이런 것을 통해서 적극적으로 홍보해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

반면에 그 밑에 민간단체에서 공연한 것은 평균 200명 이상 오셨거든요. 비교가 되어서 질문을 드렸고요. 올해 특별기획전으로 ‘박문수 천안에 잠들다’로 하셨는데 시민들 반응도 좋고 잘했다는 칭찬을 드리면서 고령 박씨 문중에서 유물도 기증해주고 도움을 많이 주셨다고 하네요. 이번 기회에 감사를 드리고요. 내년에는 홍대용 선생을 기획전시할 계획을 갖고 있지요?

예, 지금 천안지역 인물 위주로 저희가 기획전시를 하거든요. 내년에는 홍대용 선생하고 천안근대라고 해서 근대유물을 많이 가지고 있어요. 근대전하고 홍대용 선생 기획전을 할 계획입니다.

준비를 착실히 하셔서 오늘과 같은 성과를 거두시기 바랍니다. 이상입니다.

예, 알겠습니다.

박물관 관람객 현황에 대해서 질문드리겠습니다. 2-2보면 강당사용현황 있잖아요?

예.

대관현황에서 올해 2만 4,167명 방문했다고 하는데 이 인원이 2-1번에 관람객 현황에 포함되는 인원입니까, 별도의 인원입니까?

포함되는 인원입니다. 강당에 오시는 분들이 한바퀴 둘러보시고 강당에 들어가시고 하기 때문에 포함되는 인원이라고 볼 수 있습니다.

포함되는 인원인데 예를 들어서 제가 작년도 자료를 비교해보면 작년도에는 1만 1,000명이 강당을 사용하셨어요. 올해는 2만 4,000명입니다. 작년 대비 강당사용인원은 2배로 늘어났습니다. 그럼에도 불구하고 관람객은 지금 전년 대비 줄었거든요. 특별한 사유가 있나요?

강당은 관람객들이 많이 오는 그런 공연들이 있었고요. 관람객수에 대해서는 저희가 2010년 대비해가지고 관람객이 줄었다고 볼 수 있겠는데 사실 2011년에는 올해는 1월부터 3월까지 구제역으로 인한 감소가 있었고요. 구제역으로 인해서 사람들이 많이 안 왔고요. 그리고 이것이 10월 30일 현재이기 때문에 12월 말이면 예년 수준 유지는 될 것이라고 생각을 하고요. 단지 주말에 관람객이 많이 줄어들었거든요. 그 이유는 저희가 보니까 박물관 개관 3년 정도 되었잖아요? 그러다 보니까 저희가 부분적으로 전시물 같은 것을 교체합니다. 그렇지만 기존 전시실이 되어 있기 때문에 사람들이 교체를 해도 한번 오신 분들은 잘 안 오시는 경향이 있고, 반면에 평일 관람객은 많이 늘어났어요. 평일 관람객은 일반단체라든가 그 동안 학교에서 학생 단체 관람이 많이 오시더라고요. 평일에는 관람객이 많이 늘어났고 주말에는 좀 줄어든 현상이 있습니다.

박물관 관람객도 관람객이지만 강당사용에 대한 부분에 있어서 관람객이 두 배로 늘어났음에도 불구하고 좀 박물관 전체적인 현황은 줄고 있는 거잖아요? 방금 전에도 소장님께서 말씀하셨듯이 시일이 지나다 보니까 자연적으로 감소하고 있다는 말씀이잖아요?

예.

제가 2008년도 자료를 보면 평일 848명이 왔어요. 지속적으로 감소를 하고 있는 부분이기 때문에 차후에 기획공연이라든지 방금 전에 정도희 위원님께서 말씀하셨던 부분이라든지 이런 부분은 활성화를 시켜야 한다는 생각이 들고요. 또 한 가지 아울러서 뭐냐면 지금 나름대로 기획전이나 특별전 유지해가지고 잘 하고 계시잖아요? 이 부분에 있어서도 예산이 한 1억 800 들어갔는데 올해는 2억 600이 들어갔단 말이지요. 두 배 이상 늘었습니다. 나름대로 기획전도 기획전이지만 관람객 유치에도 도움이 되는 부분이잖아요?

예.

그런데 전년 대비 예산이 두 배가 늘었음에도 불구하고 관람객이 줄고 있는 거잖아요? 그래서 앞으로도 다각적인 모색이 필요할 것 같고 또 프로그램을 다시 한번 더 점검하시면서 새로운 프로그램을 개발해서 많은 주민과 외부에서 많이 올 수 있는 명소로서 자리 잡을 수 있도록 부탁드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

예, 전종한 위원입니다. 자료내용을 보고 간단히 하겠습니다. 우리가 박물관에 식당이 있지요? 매점이 있고요.

예, 있습니다.

사람이 많이 오는 공간이니까 필요한 공간이라고 판단도 되는데 식당이나 매점 이용자가 많나요? 매점은 고유기능보다도 그 분이 박물관 이미지가 훼손되지 않는 범위에서 다른 것도 하는 것 같고요. 또 허용이 되어 있는 것 같습니다. 뭐냐면 식당공간이 제대로 식당으로서 기능을 발휘하는지요?

예, 잘하고 있습니다.

그러니까 박물관을 찾는 분들이 점심식사를 하는 경우가 많은지, 그것을 왜 말씀드리냐면 박물관이 어렵게 지어졌는데 공간적 협소함이 벌써부터 보이는 것 같아요. 사실 반지하의 공간 280여㎡를 식당으로 운영하고 있는데 평상시 관람객이 와서 식사하는 공간으로서 이용률이 많이 떨어지지 않느냐, 박물관을 관람하고 식사는 다른 장소에서 한다든가 그런 경우가 많은 것 같습니다. 그렇다고 하면 실제 관람객 편의를 제공하는데 큰 기여를 못한다면 박물관에서 다양한 공간으로서 활용하는 것도 방법이 아니냐는 겁니다.

예, 검토해보도록 하겠습니다. 계약기간이 있기 때문에요. 다각도로 검토해보도록 하겠습니다.

저는 그 내용에 대해서 어떻게 해라라기보다도 그런 판단이 분명히 있을 수 있다. 그런 생각을 하고요. 실제로 공간적인 협소함은 많이 나타나고 있지요?

예, 조금 그런 면은 있습니다.

지방자치단체에서 이 정도 시설의 자체 박물관을 갖는 게 참 드문 사례입니다. 이게 필요가 있느냐, 너무 과한 거 아니냐는 논란도 많았고 우여곡절 끝에 개관을 해서 벌써 몇 년이 지났기 때문에 이것에 대해서 냉정하게 서로 간에 평가를 하고 돌이켜보는 시간이 되는 것 같은데 그렇기 때문에 기대에 부응하기 위해서 박물관장님으로서 노력이 필요하다고 판단됩니다.

예, 저희도 개관 3년이 지났기 때문에 지금 위원님께서 말씀하신 대로 다 재점검하고 되짚어보는 그런 계기가 되었다고 생각합니다. 다각도로 검토하고 연구하고 있습니다.

다른 자치단체에서도 반신반의하고 천안시를 바라보는 측면도 있거든요.

다른 시·군에서 많이 옵니다.

박물관이 지역사회에서 어떤 중요한 공간으로서 천안의 대표적인 얼굴일 수도 있고 스스로 자리매김하기 위해서 배전의 노력을 하셔야 된다는 말씀을 드리고, 그런데 최근에 불미스러운 일이 자꾸 발생하는 거 같습니다. 언론보도에 의해서도 나오는 얘기인데 좀 이해가 안되는 게 있어요. 뭐냐면 봉선홍경사의 연혁 안내판 같은 것이 물음표 표시되어 가지고 있는 상태로 계속 방치된 문제라든가, 그뿐 아니라 천안의 공보실 입구에 있는 연혁의 오류문제가 계속 지적되는데 저는 역사의 전문가가 아니라서 이것이 옳은지의 진위여부는 정확히 모르지만 전문가들의 판단에 의해서 그것이 잘못되었다고 하고 잘못된 거에 대해서 박물관측에서 인정이 되고 있는 겁니까?

저희도 그것은 다 알고 있는 사실인데요. 정비할 때 한꺼번에 하려고 생각하고 있습니다.

그런데 몇 년 째 방치되었다고 하면 그렇잖아요? 이것을 인지한 때는 언제예요? 최근에 인지를 해서 몇 가지 발견이 되어서 그것을 한꺼번에 고치겠다?

연혁안내판에 대해서는 그것은 전문가들마다 해석상의 차이는 있습니다. 그것이 정답은 아닙니다. 저희 나름대로 그것이 객관적으로 옳다고 생각했기 때문에 다시 한번 검토를 해보겠습니다.

소장님 그렇게 말씀하시면 안돼요. 왜냐면 과거의 역사에 관한 것은 견해가 학자간의 여러 가지 전문가들간의 견해가 다를 수 있습니다. 예를 들면 위례성이 천안이라고 하는 것이 정석은 아니에요. 하지만 우리의 유리한 관점에서 우리 입장에서 주장하는 것이 있지 않습니까? 그러면 병행해서 이런 설도 있고 이런 설도 있다고 하는 것이 객관적인 것이지 우리가 이 설을 천안시가 정설로서 채택한다라고 보여지는 것이잖아요?

그러니까 오시는 분들한테 이런 설도 있고 저런 설도 있는데 저희는 이렇게 생각을 한다고 말씀을 드리는 것이지요.

소장님, 여기에 그렇게 병행해서 기재했다면 그런 주장이 맞아요. 그런데 여기는 단일하게 기재되어 있고 그래서 지적되고 있는 사항이라고요.

예, 알겠습니다. 다시 검토해서 정비하도록 하겠습니다.

행정사무감사 자료도 잘못되었으면 와서 바로 고쳐줘요. 그런데 이것은 천안의 박물관이라고 하는 것은 천안시의 얼굴입니다. 천안시 문화의 상징일 수도 있고요. 우리 천안시 정체성의 아주 근본이 되는 장소이기도 하고요. 물론 이 기사를 보셨기 때문에 정확하게 파악은 하고 계시지요?

예.

바로 개선이 됩니까?

예, 개선하도록 조치하겠습니다. 저희가 다시 한번 검토를 해서 개선하도록 노력을 하겠습니다.

그렇게 바로 해주셔야 될 것 같아요. 아까 말씀하신 것은 그런 뜻에서 말씀하신 것이 아닌 것으로 제가 이해하겠습니다.

예.

이상입니다.

예, 소장님 고생 많으십니다. 672쪽에 보면 유관순 열사 추모각 장애인 이동통로개설공사 이렇게 되어 있거든요. 처음에 동상을 계획할 때 왜 하지 않고 추가로 공사를 해야 되었는지 그런 특별한 이유가 있습니까?

유관순 열사 추모각을 지은 지가 굉장히 오래되었어요. 그 때는 장애인 이동통로 같은 것을 설치를 안 할 때예요. 제가 가서 보니까 장애인 이동통로가 없어서 순국자 추모각으로 해서 올라가야 되더라고요. 거기까지 순국자 추모각으로 해서 올라왔는데 유관순 추모각을 올라 갈 수 있는 방법이 계단밖에 없더라고요. 그래서 저희가 다시 장애이동통로를 설치한 겁니다.

지금 그러면 충무병원 앞에 있는 유관순 열사 동상은 어디에서 관리하는 겁니까?

저희가 관리하는 겁니다.

그쪽인줄 알고 질문을 드린 거예요. 거기도 경사로 공사를 별도로 했거든요.

아닙니다. 거기는 처음에 규격이 안 맞아가지고 그런 겁니다.

그러면 처음에 설계를 잘못했다는 겁니까?

설계를 잘못한 것은 아니고 설계를 했는데 뭐가 안 맞았어요. 그래서 맞춰가지고 한 거예요.

설계에 완벽하게 경사로를 넣었으면 되었는데 그것을 하지 않았기 때문에 어쨌든 추가로 공사비가 들어간 거 맞는 것이지요?

더 추가로 들어간 비용은 없습니다. 준공은 같이 했습니다.

준공은 같이 했는데 경사로 공사 때문에 준공 날짜가 늦어진 것이지요?

그렇지는 않습니다.

거기가 신호대기 중에는 유관순 열사 동상의 얼굴표정을 보고 한마디씩 다 해요.

잘 아시겠지만 문광부 동상영정심의회라고 있거든요. 거기서 여섯 분 전문가들이 모여서 고증을 거친 겁니다. 저희가 문광부에 올려서 동상영정심의위원회에서 고치고 고치고 해서 수정해서 완결이 되는 것이기 때문에 그것은 더 이상 어떻게 할 수가 없습니다.

저는 어떻게 할 수 있고 없고 간에 시민들이 그것을 어떻게 어떤 기준으로 표정을 그렇게 조각할 수밖에 없었는지 저보고 알아봐 달라 했는데 솔직히 어느 부서에서 하는지 몰라가지고 여쭤봤거든요.

예, 저희 부서입니다.

그 표정을 보면 너무 고문을 당한 후의 그 얼굴 기준으로 하셨는지 모르지만 시민들이 보기에는 참 너무 안쓰럽고, 이왕이면 동상이라면 얼굴표정이 편안한 표정이었으면 좋겠다. 제가 수원 얼마 전에 갔을 때 왕의 동상의 얼굴표정이 온화한 게 느껴지더라고요. 동상도 저렇게 세심하게 표정을 만들 수가 있구나 하고 한참 쳐다봤어요. 그런데 우리 천안의 상징인 유관순 열사의 표정을 시민들이 신호대기 때마다 한번씩 쳐다보는데 볼 때마다 그 표정에 대해서 별로 만족하지 못할 때에는 뭔가 문제가 있다고 생각해요. 물론 과장님께서는 여섯 번의 고증을 거쳤다고 말씀하시지만 천안시민 입장에서는 만족하지 못하고 있거든요.

임금님 말씀도 하셨지만 선정이 만세운동할 때 그 순간을 포착한 장면이라서 그렇게 된 것으로 알고 있고요.

고문당한 당시의 표정이었나보다 그렇게 생각하는 사람도 있고, 이왕이면 고문은 당했지만 영원히 보관될 동상의 표정은 그런 표정이 아니고 편안한 표정이었으면 좋겠다는 이런 바람을 가진 것을 많이 들어가지고 제가 지금 말씀을 드리는 겁니다.

영정하고 동상할 때 제가 죽 관여를 해봤는데요. 유관순 영정의 사진도 다시 고증을 해서 문광부의 승인을 받은 사항입니다. 영정은 평상시의 표준 얼굴, 지금 말씀하신 대로 표준 얼굴을 기본으로 하고요. 동상에 깃발을 들고 있는 것은 그때 독립만세운동할 때 그때 표정이기 때문에 사람이 화났을 때, 편할 때, 또 즐거울 때 표정이 다르니까 그 당시 만세운동할 때 표정을 표시하느라고 그렇게 된 겁니다. 일반 시민이 볼 때는 좀 온화한 얼굴로 했으면 좋았을 텐데 그 표정만 보면 그런데 전체적인 틀, 국기 들고 있는 부분 그 때의 상황을 표현했기 때문에 그것이 그렇게 되었습니다. 그렇게 이해를 해주시기 바랍니다.

예, 이상입니다.

김미경 위원입니다. 한 가지만 질문하겠습니다. 673쪽에 설계변경현황에 설계금액이 애초하고 변경된 이후에 금액차이가 배 이상 차이가 나요. 변경사유가 폐콘크리트 물량증가라고 나와 있는데 애초에 이것을 설계했을 거 아닙니까? 그런데 이렇게 차이가 나는 이유가 뭐죠?

설계를 할 당시에는요, 보도블록이 깔려 있잖아요? 그런데 그 밑에 뭐가 있을지 모르니까 중간 중간 점검을 했답니다. 다 찔러보고 점검을 다 했는데 보도블록을 거둬내고 보니까 그 밑에 묵은 콘크리트, 그 광장 한 지가 30년 정도 되었거든요. 묵은 콘크리트가 있는 거예요. 당초에 설계할 때 그것을 못 본 것이지요. 그래서 왜 발견이 안 되었느냐고 나중에 물어봤어요. 그랬더니 옛날에 추모각 광장에 가운데 동그랗게 화단이 있었고 가로도 화단이 있었대요. 제가 생각할 때 그 화단부분은 콘 크리트를 안 친 거 같아요. 그래서 그 나머지 부분을 콘크리트 두껍게 쳐놓은 거예요. 저희가 설계할 때도 발견을 못한 것이죠. 나중에 발견이 되어서, 묵은 콘크리트가 상당히 많이 나왔어요. 여기 보시다시피 957톤이 증가가 되었거든요. 그래서 할 수 없이 금액이 그렇게 많이 증가가 된 겁니다.

애초에 그러면 수의계약 했을 거 아닙니까?

예, 그렇습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

소장님 고생 많으십니다. 657쪽에 전시 관련된 말씀 먼저 올리겠습니다. 주로 특별전을 하면 예산 비율이 어디에 쓰이는 겁니까?

당초 기획할 때 많이 들어가고요. 유물받침대 같은 것도 만들어야 되고 그런 데에 많이 들어갑니다.

제가 이해하기 어려운데 차후에 세부적으로 비용이 어떻게 들어가는지에 대해서 보고를 주시지요.

예, 자세히 해드리겠습니다.

그 다음 프로그램 운영관련해서 보겠습니다. 참 바람직한 거 같은데요. 이 역시도 자료가 너무 부실해서 실질적으로 프로그램을 최초로 계획했던 단계에 기대효과가 있지 않습니까? 기대효과에 얼마만큼 도달했느냐라는 평가를 사실 감사를 통해서 지켜봐야 되는 거거든요. 보셔서 아시겠지만 이 정도 자료 가지고는 우리가 그 성과를 짚어보기에는 상당히 미진한 자료다. 이런 말씀을 드리고 싶습니다.

저희가 설문조사라든가 평가해놓은 것이 있습니다. 자료로 드리겠습니다.

제가 말씀드리기 전에 같이 첨부를 해주셨으면 좋았을 것이라는 말씀을 드리고요.

예, 알겠습니다.

마찬가지 연속선상의 말씀인데요. 우리가 석오 이동녕 선생 기념관을 정비를 했지요?

예.

방문자 수라든지 운영에 따른 순기능에 대해서 평가를 해보셨습니까?

예, 한 것이 있습니다. 그것도 별도로 드리도록 하겠습니다.

그러면 수의계약 관련된 672쪽에 무인경비용역 관련되어서 여쭤보겠는데요. 그러면 이분들은 우리 박물관에서 숙직이라든지 우리 직원들이 상주해 있는 시스템은 아닌 것이지요.

박물관의 특수성 때문에 무인경비시스템이 되어 있고 박물관에 유인경비 아저씨가 한 분 있습니다. 저희 직원들이 숙직도 합니다.

유물이라는 특수성이 있기 때문에 물론 경비시스템이라든지 잘하고 계시겠지만 만전을 기해야 된다는 말씀을 드리는 겁니다.

예, 알겠습니다.

역할기능이 용역에서 파견이 나오는 겁니까?

예.

한 분이 계시고요?

예, 직원들이 교대로 숙직을 합니다.

박물관에도 있고 사적관리소에도 있는 겁니까?

박물관에만 있습니다.

유물의 종류라든지 양, 가치를 봤을 때 박물관에 상주하는 것이 가장 효율적이라고 생각하시는 것이지요?

박물관에는 그렇게 하도록 시스템이 되어 있습니다.

운영하시면서 특별히 문제가 되었다든지 그런 경우는 없었고요?

예, 특별한 것은 없었습니다. 직원들이 숙직하느라고 고생을 많이 하지요.

알겠습니다. 그 부분에 대해서도 우려의 말씀을 드렸던 것처럼 만전을 기해서 어렵게 만든 박물관에 오점을 남기는 일이 없도록 그렇게 잘 관리해 주시기 부탁드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

한 가지 마지막으로 더 여쭤볼게요. 지금 조직개편 관련되어서 여러 위원님들이 사적관리소와 박물관을 분리해서 전문직 종사자를 모셔 와야 된다는 의견을 많이 개진하고 있습니다. 이 자리를 빌어서 지금 사적관리소장님께서 가지고 계신 의견을 말씀해 주십시오. 조직개편 이전에도 위원님들이 박물관의 고유기능이 있기 때문에 개방형직위제를 통해서 전문가를 모셔서 그 역할과 기능을 다해야 된다는 의견을 주셨고, 오늘 이 자리에서 동료위원님들께서 말씀 주셨던 것처럼 박물관을 가지고 있는 지자체가 흔치 않습니다. 우리가 박물관을 관리할 때는 순기능이나 역할을 극대화할 수 있는 방안을 전제에 두고 박물관을 건립한 것이거든요. 과연 우리가 최초에 건립할 당시 박물관의 건립목적에 부합하고 있느냐에 대한 냉정한 평가가 반드시 필요하다. 그렇게 봐지고요. 그렇기 때문에 지금까지 운영해오고 계신 소장님의 의사를 이 자리에서 밝혀주셔야 된다. 저는 그렇게 생각합니다.

어려운 말씀인데요. 사적관리소와 박물관은 사실 성격이 다릅니다. 잘 아시겠지만 사적관리소는 현충시설이고요. 박물관은 박물관 나름대로 고유한 그런 영역이기 때문에 박물관의 발전이라든가 아까 말씀하셨듯이 지방자치단체 박물관 중에서는 규모도 꽤 큰 편이고 앞으로도 상징성이라든가 공공성이라든가 이런 면에서 더 발전을 해 나가야 되기 때문에 그런 측면도 필요하다고 생각합니다.

딱 부러지게 말씀은 못하시지만 동의하는 것으로 생각하겠습니다. 장시간 고생하셨고요. 앞으로도 과제가 많이 있습니다. 예산확보의 어려움 때문에 천안이 낳은 충무공 김시민 장군의 유허지를 정비를 못하고 있는 상황입니다. 부지매입은 한 상태이긴 하지만, 앞으로 우리 의회에서도 적극적으로 관심을 가지고 그런 분야에 대해서 유허지 정비를 빨리 할 수 있도록 노력하겠습니다. 같이 노력해 주시기 부탁드리고요. 이상으로 질문을 마치겠습니다.

예, 소장님 수고하십니다. 우리 조강석 위원님이 좋은 말씀을 해주셨는데요. 거기에 따라서 보충질의를 드리겠습니다. 실질적으로 소장님께서 박물관과 사적관리소를 함께 운영을 하면서요. 정말 어렵고 힘든 부분이 뭔지 이 자리를 통해서 말씀해 주시겠어요? 그것도 어려운 질문인가요?

예, 어려운 질문이신 거 같아요. 무조건 주어진 여건에 따라서 근무를 해야 되는 그런 면이 있지만요. 박물관이라는 특수성이라든가 그런 것은 배워가면서 공부해가면서 일을 하고 있습니다.

사적관리소장으로서 양 부서를 통합이 되어서 관리를 해보니까 실질적으로 거리상이라든가 관리하는 운영의 이런 부분에서 어려움이 있다. 이런 말씀을 해줄 수 있는 어떤 것도 안 되고요?

공무원으로서 말씀드리기 어렵습니다.

또 개선해야 할 점 같은 것은 없고요?

아까 위원님들께서 다 말씀하신 사항에 대해서 앞으로 적극 개선해 나가도록 하겠습니다.

알겠습니다. 이 부분을 저희 동료위원님들과 함께 해서 조직개편에 반영할 수 있도록 하겠습니다. 이상입니다.

예, 짧게 두 가지만 확인하겠습니다. 박물관에 어린 아이들이 소풍을 많이 오잖아요? 날씨가 추워지거나 비가 오거나 이럴 때 도시락이든지 이런 것을 싸왔을 때 실내 사용하는 문제에 대해서 조금 인터넷 게시판에 올라왔던 적이 있던 거 같아요. 그 부분 어떻게 해결이 되었는지 앞으로 어떻게 운영을 하실 생각인지 답변 부탁드리겠습니다.

그 부분에 대해서는 저희가, 작년인가 인터넷에 떴었어요. 날씨가 춥고 그러면 밖에서 사실 밥 먹기 어렵잖아요? 저희가 탁자하고 의자를 많이 구입을 했습니다. 근데 사실상 박물관 실내에서 밥을 먹는 것은 조금 냄새도 나고 해서 애로사항이 있는데 그렇다고 해서 밖에서 먹게 할 수는 없고 해서 박물관 강당 돌아가는 데 있잖아요? 거기에다가 탁자하고 의자를 다 배치해놓았어요. 원하는 분들이 있으면 다 거기에서 식사를 하게끔 그렇게 준비를 다 했습니다.

일정정도 조치는 취했다는 말씀이지요?

예.

또 한 가지 질문 드리겠습니다. 이동녕 생가지라든지 유관순 생가지에 문화관광해설사분들이 상주하고 계시나요, 아니면 요청 있을 때만 오셔서 설명을 해주시는 것인가요?

이동녕기념관에는 상주를 하고 있고요. 유관순 생가 같은 경우 요청이 있을 때 단체가 오고 그러면 사적관리소에 상주하고 있거든요. 사적관리소에서 나가서 같이 설명을 해주고 있습니다.

미리 예약을 통해서 이 제도가 운영이 되는 것인지 아니면 그 때 방문하시는 분에 따라서 운영이 되는 것인지요?

아닙니다. 상주하고 있습니다.

상주라고 하면 예약이 아니라 아무 때나 방문해도 된다는 것인가요?

예, 아무 때나 방문해도 됩니다.

아무 때나 방문할 수 있는 부분인데 굳이 예약제를 진행하는 이유가 뭐지요?

단체로 올 때 준비도 해야 되고, 미리 미리 예약을 해주면 해설사들도 그에 따른 준비를 할 수 있잖아요? 그렇기 때문에 예약도 하고 그때 그때 와서 해설해달라고 하면 수시로 하고 있습니다.

항상 이동녕생가지에는 상주하고 있는 것이고 유관순생가지는 없다는 말씀이지요?

유관순생가 말고 사적관리소 내에는 상주를 하고 있습니다.

제가 홈페이지 확인해보니까 이동녕생가지는 예약건수가 올 한해 통틀어서 3건밖에 안되더라고요. 어떻게 운영이 되는지 궁금하더라고요.

그것은 별도 자료를 드리도록 하겠습니다.

자료요청은 한 것은 아니고요. 실제로 보면 유관순 열사 기념관 같은 경우는 30여정도 예약건수가 있는데 이동녕생가지는 3건밖에 없어요. 어떻게 운영이 되는지 궁금하기도 하고 또 한 가지는 사적관리소하고 문화관광해설사는 문광과에서 책임지는 부분이 있어서 이런 부분에 있어서 서로 간에 업무협조가 잘되고 있는지 제가 확인하고 싶어서 질문드리는 것이거든요.

예, 잘되고 있습니다.

인터넷으로 예약을 하든 당일 방문을 하든 해설사가 안내하면서 해설하는 것에 대해서는 크게 문제되는 것은 없다는 말씀이지요?

예, 사실 실적은 그것보다 훨씬 많습니다.

예, 이상입니다.

예, 고생 많으시고요. 위원회 관련해서 간단히 말씀드릴게요. 위원회가 활성화가 안 되는 것 같아요. 초기여서 다양한 각계 민간의 의견도 들을 수 있어야 될텐데 개최 회수가 두 번 개최한 거 맞지요?

예.

이것을 적극적으로 활용하는 방안을 마련해주셨으면 하는 마음이 있고요. 또 하나는 우리가 자료를 기증받을 것이나 자료를 구입하는 게 있지요?

예.

구입도 계속 꾸준히 이루어지고 있습니까? 개관할 때 초기에 구입을 했을 것 같고요.

구입예산을 세워서 작년에도 구입을 했고 올해도 구입을 했습니다.

그래서 자료 받을게요. 작년하고 올해 구입한 자료 목록을 주시고요.

예.

그리고 기증받은 자료에 대해서는 우리가 기증자료 평가액의 20% 내에서 사례비를 지급할 수 있는데 실제 지급했나요?

지급한 사례는 없습니다.

그거 자료만 받겠습니다. 이상입니다.

알겠습니다.

평생학습과장 조광희입니다. 평생학습과 소관 2011년 행정사무감사 자료에 의거 설명드리겠습니다. 먼저 개별사항입니다. 262쪽 공무원교육 관련 2011년 간부공무원 교육훈련내역입니다. 각 분야 교육기관별로 총 272명이 교육을 이수하였습니다. 263쪽 자체교육에 39명이 참여하였습니다. 교육바우처 현황입니다. 어학 3개 분야에 45명을 6개월간 지원하고 전산 5명에 대하여 3개월간 지원을 하고 있습니다. 264쪽입니다. 30명 이상 직원 단체의 현장체험 및 교육현황으로 516명이 교육을 이수하였습니다. 267쪽 6급 이하 공무원의 직무교육 및 위탁교육으로 금년도 현황입니다. 1,169명이 교육기관의 위탁교육을 이수하였으며 6,656명은 사이버교육을 이수하였습니다. 269쪽 평생학습도시 관련 운영현황입니다. 2011년도에는 성인문해교육과 도솔아카데미 등 10개 분야를 운영하였습니다. 270쪽 평생학습도시 예산집행현황입니다. 각 사업별 집행을 완료하였으며 현재 진행중인 사업은 12월까지 마무리 할 계획입니다. 다음은 273쪽 학교지원현황입니다. 우리 시의 유치원과 초·중·고등학교 그리고 기타학교에 대하여 매년 교육경비를 지원하고 있습니다. 교육청과 학교별 지원내역 설명은 자료로 갈음하겠습니다. 281쪽 국제화 교육특구사업입니다. 우리 시는 2008년도에 국제화 교육특구로 지정되어 4개 분야 10개사업을 추진하고 있습니다. 분야별 세부사업에 대하여 자료에 의거 간단하게 설명드리겠습니다. 282쪽입니다. 먼저 초·중·고 원어민 영어교사 배치입니다. 현재 초등학교에 28명, 중학교에 19명, 고등학교에 5명 등 총 52명을 배치하였습니다. 권역별 실전영어 집중학습 프로그램 운영입니다. 동남구와 서북구의 거점학교를 중심으로 지역 내 학교가 참여하는 체험프로그램 사업입니다. 다음 글로벌 존 주말학교 운영입니다. 학기중 휴무토요일을 이용하여 영어, 중국어, 일본어를 학습하고 있습니다. 283쪽 천안외국어교육원 운영입니다. 초·중학생을 대상으로 주5일 체험위주의 프로그램을 운영하고 있습니다. 방학중 영어캠프운영입니다. 2주간 합숙으로 나사렛대와 호서대에서 운영하고 있습니다. 다음 학습자 주도형 온라인 교육시스템입니다. 평생학습센터 내 일반강좌와 외국어강좌를 제공하고 있습니다. 284쪽 EBS영어방송 교육지원으로 초·중학교에 수신료 등을 지원하고 있습니다. 교육환경개선지원사업은 앞쪽의 내용과 중복으로 설명을 생략하겠습니다. 농촌 방과후 학교 운영입니다. 소외계층과 도농간 교육격차 해소를 위해 실시하는 프로그램으로 방과후 영어학교, 보육프로그램, 방과후 학교를 운영하고 있습니다. 285쪽 교육복지 우선지역 지원사업입니다. 원도심 지역 초·중학교 7개교에 문화복지 등의 프로그램을 지원하는 사업입니다. 원어민 교사 지원현황입니다. 총 52명의 원어민교사에 대한 지원내역입니다. 286쪽 천안학 관련 7개 대학 2,800여명의 학생이 수강하고 있습니다. 289쪽 강의주제별 강사 현황입니다. 290쪽 예산집행 내역은 현재 사업이 진행 중이며 내역은 표로 갈음하겠습니다. 291쪽 천안사랑장학재단입니다. 천안사랑장학재단은 11월 3일 법인설립 허가를 득하여 행정절차를 마무리하였습니다. 세부사항은 세칙으로 정할 예정이며 60만 시민의 의지와 결집을 통하여 범시민적 장학사업으로 추진할 계획입니다. 장애인 관련 평생학습은 모든 대상과 계층으로 폭을 넓혀 추진하겠습니다. 292쪽 찾아가는 평생학습입니다. 221명의 강사가 등록되어 있으며 92개 강좌에 1,253명이 학습하였습니다. 293쪽 평생학습축제 관련 1억 500만 원을 집행하였습니다. 294쪽 무상급식 관련입니다. 금년에는 초등학교 전 학생에게 무상급식을 지원하였습니다. 내년에는 면지역 중학생까지 확대하여 지원할 계획입니다. 참고로 도의 무상급식 업무소관이 농업부서로 변경됨에 따라 우리 시도 농축산과로 업무를 이관할 계획입니다. 296쪽 교육기관에 대한 사업별 지원내역입니다. 앞쪽에서와 중복되는 설명을 제외하고 그 외 사업만 간단히 설명드리겠습니다. 하단에 해외인턴십반 운영은 특성화 고등학교인 공고와 여상에 지원한 내용입니다. 297쪽 명문고 육성사업비는 2010년도에 중앙고와 천안여고, 복자여고에 지원한 내용입니다. (위원장, 위원장 대리와 사회교대) 298쪽 학교시설관련입니다. 시설개방현황으로 운동장은 모든 학교에서 개방하고 있으나 강당을 개방하지 않는 일부 학교에서는 시설보호 및 운동부에서 사용하고 있는 것으로 파악하였습니다. 이상 개별사항에 대한 설명을 마치고 공통사항은 자료로 설명을 갈음하겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 평생학습과장께서는 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 이숙이 위원님 질의하여주시기 바랍니다.

과장님, 자료 설명하시느라 고생 많으셨습니다. 여기 행감자료에는 안 나와있지만 이번에 조직개편에서 우리 평생학습과가 체육교육과로 바뀌는데 그동안 우리 천안시가 월드베스트 배움 천안, 이런 걸 내걸고 해왔는데 이번에 축소라면 의미가 이상하지만 일단 과 이름이 평생학습과에서 교육과로 바뀌는 것에 대해서 과장님 어떻게 생각하세요?

지금 저희 시 계획으로 교육업무하고 체육업무가 통합되는 것으로, 조직개편이 되는 것으로 저도 알고 있습니다. 그런데 교육업무에 대해서는 변동이 없고 축소가 되지 않고 교육업무는 지속적으로 그대로 유지하는 것이기 때문에 저희 교육업무만 단독으로 있는 것보다는 인식상에서 조금 축소된다라는 그런 생각을 할 수도 있지만 내용적으로는 전혀 변함이 없기 때문에 교육업무에 대해서도 앞으로도 계속 추진을 하겠습니다. 변함없이.

그동안 과장님께서 그래도 지지기반을 확실하게 닦아주셨다고 생각을 하고 있거든요. 평생학습에 대해서는. 그리고 273쪽에 대해서 질문을 좀 드리겠습니다. 학교마다 지금 현재 격년제로 지원이 되고 있는 거죠?

예, 그렇습니다.

그럼 저는 이상한 게 격년제로 되니까, 사람 욕심이라는 게 있으니까 꼭 필요에 의해서 하겠지만 가끔은 필요치 않은 경우도 신청하는 학교가 있지 않나 생각을 하는데 과장님 어떻게 생각하세요?

저희는 교육경비는 2년마다 지원하는 것을 원칙으로 세우고 있고요. 위원님께서 말씀하신 필요치 않은 학교가 있을 수도 있다라고 하시는데 이 교육경비 지원은 저희 시에서 단독으로만 판단해서 지원하는 것이 아니고 일단은 교육청에서 별도로 실태조사라든지 지원에 대한 우선순위를 교육청에서도 그런 실태파악을 했기 때문에 같이 협의해서 하는 사항으로서 굳이 어떤 필요하지 않은 부분에 대한 지원은 아니라고 생각하고요. 늘상 그런 거에 대해서 물음을 주시기 때문에 저희도 지원대상이라든지 그런 거에 대해서는 저희도 변화를, 시도를 해보려고 노력을 하고 있습니다.

그럼 선정과정에서 우리 시가 지금 어떤 역할을 하고 있습니까?

저희는 예산을 편성해놓고요, 저희도 나름대로 2년 격년제 지원에 대한 현황파악을 하고 있고요, 학교에서 선정한 우선순위에 대한 학교에 대해서도 저희가 같이 현지에도 실사를 나가 보고요, 실질적으로 필요한 우선순위를 같이 이렇게 정하고 있습니다.

예, 알았습니다. 그리고 291쪽 장애인 관련해서요, 저는 좀 아쉬운 게 제가 작년 행감 때도 말씀을 드렸고 올해 146회 임시회에서 시정질문도 했거든요. 그런데도 나름대로 고민을 하셔가지고 우리 비장애인들의 평생학습 기준에 맞춰서 장애인들이 할 수 있는 구체적인 프로그램이나 계획이 좀 나오기를 바랐는데 올해도 자료를 봐서는 작년이나 올해나 별반 차이가 없거든요. 여기에 대해서는 제가 어떻게 이해를 해야 되나 하고 생각이 됩니다.

위원님께서 항상 장애인 평생학습에 대해서 관심도 많으셨고요, 저희 과에서도 나름대로 많이 고민도 하고 그런 사항인데 저희가 이 행감자료를 냈을 때 당시에는 장애인 평생학습에 대한 저희가 프로그램을 계획중에 있었기 때문에 이 자료에는 저희가 언급을 하지 못했습니다. 그래서 자료를 제출한 이후에 장애인 평생학습에 대한 프로그램을 운영을 하게 됐기 때문에 자료에는 기입이 되지 않았는데요, 앞으로는 미리미리 장애인에 대한 학습프로그램도 미리 해서 이런 자료가 시기로 인해서 빠지는 일이 없도록 하겠습니다.

항상 이거를 좀 염두에 뒀으면 좋겠어요. 우리 비장애인도 요즘 나이에 상관없이 배움의 욕구가 강하지만 어쩌면 장애인들은 삶이 더 단순하기 때문에 욕구가 더 강할 수가 있어요. 단순하게 비장애인한테는 여가지만 우리 장애인들한테는 그게 삶 자체일 수도 있고 그러니까 좀더 세밀한 관심이 필요할 거 같습니다. 그리고 300쪽에 보면 의회 행정사무감사 및 시정질문, 현장방문, 청원관련이 있는데 제가 146회에 제가 질문한 내용에 대해서는 지금 여기 자료를 첨부를 안 하셨거든요. 따로 이유가 있습니까?

저희는 위원님께서 말씀하신 것에 대해서 현장에서 지적과 저희가 답변으로서 조치가 끝난 것으로 그렇게 저희가 했기 때문에 기록을 못했는데요, 그러한 현장에서 조치된 내용이라도 앞으로는 기록을 하도록 그렇게 하겠습니다.

여기 보면 분명히 시정질문에 대한 답변에 대해서 기록하게끔 그런 취지에서 자료를 요구했는데 빠져있습니다.

예, 유념하겠습니다.

예, 이상입니다.

예, 개별, 공통 같이 하겠습니다. (손드는 위원 있음) 다음 정도희 위원님 질의하시기 바랍니다.

273페이지요, 학교별 지원현황에 대해서 질문드리겠습니다. 작년보다 좀 감소했네요. 학교수도 그렇고 예산액도 그렇고….

예, 예산이 줄었습니다.

특별한 이유가 있나요?

금년도에 예산이 좀 축소되는 바람에 지원이 좀 줄었습니다.

무상급식 위주로 많이 들어가고….

예, 그렇습니다.

작년에도 우리가 행감때 이렇게 지적을 했는데 올해도 똑같이, 무슨 얘기 했었냐면 교육환경개선사업을 이렇게 지원하다가 돌려막기식으로, 격년제로 올해는 이 학교 받았으면 내년에는 이 학교 받고 이런 식으로 계속 그렇게 집행을 해오셨는데 그거를 열심히 한 학교는 더 주고, 학교시설 개방하는 학교 이런 학교들은 인센티브를 주고 이렇게 하자고 했는데 올해 지원방식이 작년하고 똑같으셨네요.

저희가 그 부분도 사실 고려를 했습니다. 고려를 해서 저희가 지원을 했습니다. 그 내역은 같이, 별도로 표기를 하지 않았기 때문에 표기는 안됐습니다만 저희가 애초에 지원할 때는 같이 참고를 했습니다.

더불어서 또 강당을 개방 안하는 학교가 있다고 말씀하셨네요. 초등학교는 45개 중에서 36개를 개방하고 그 다음에 중학교는 22개에서 17개만 개방을 하고 있고 고등학교는 18개에서 10개 정도만 개방하는데 개방 안하는 학교가 사유별로 운동부가 있다든가 아니면 시설보존을 위해서 개방을 거부한다고 말씀하셨는데 이런 거 지원을 하면서 한번쯤은 저희도 얘기할 자격이 있는 거 아닌가요?

저희가 그래서 이번에 학교시설개방현황을 파악하면서요, 저희가 미개방 학교에 대해서 파악을 했는데 저희가 교육경비를 지원하는 학교는 다 개방을 하고 있었습니다. 저희가 교육경비를 지원하기 이전에 설치된 그런 강당, 신축하는 학교에 대해서는 아직까지 개방을 하지 않는 것으로 됐고요, 저희가 교육경비 지원하는 학교는 다 개방을 하고 있었습니다.

점검 좀 다시한번 해주시고요.

예, 알겠습니다.

다음에 282페이지요. 글로벌 존 주말학교 운영이 있는데 보충설명 좀 해주시겠어요?

글로벌 존 주말학교는요, 저희가 각 초등학교나 중학교에 대해서 원어민들이 영어라든지 일어, 중국어를 휴무토요일날 별도로 운영하는 그런 프로그램입니다. 그래서 지역의 주민들까지 포함한 학생들하고 같이 외국어교육을 하는 것인데요, 영어만 하는 학교도 있고 영어와 일어, 영어·일어·중국어 같이 운영하는 학교도 있고요. 지역에서 호응도 좋고, 운영은 교육청에서 하는 것인데요, 운영하고자 하는 학교는 저희가 공모에 의해서 신청한 학교는 전부 운영하고 있습니다.

토요일만 하는 거죠?

휴무토요일만 하고 있습니다.

지금 문제가 뭐냐면 내년부터 이제 학교가 교장선생님 재량으로 주 5일 수업으로 전면적으로 시행을 해요. 지금 사회적인 분위기 보면 거의 다 노는 쪽으로 학교별로 가는 거 같은데 그러면 놀토가 한달에 두달이었다가 네달로 늘어나고, 문제는 뭐냐면 토요일날 휴무를 할 건지 안할건지 설문조사를 지금 학교에서 한창 하고 있는데 몇 개 학교에서 보면 7 대 3 정도 나오거든요. 7은 놀았으면 좋겠다. 수업일수는 변동 없어요. 주중에 들어가는 건데 놀았으면 좋겠다 그러고 30%는 학교 가기를 원해요. 원하는 사유를 보면 맞벌이 가정이나 이럴 때 토요일날 애들을 맡길 데가 없는 거예요. 그래서 이런 말씀을 왜 드리냐면 저희가 이런 좋은 제도가 있으니까 내년부터 좀 확대해서, 물론 교육청에서도 고민 할 거예요. 교육청에서도 그렇게 30%에 대해 토요일날 수업을 할 건지 방법을 연구를 하겠지만 우리 시에서도 적극적으로 토요일날 하는 사업이 있으니까 그거와 연계시켜서 내년에 좀 확대하는 방향으로 연구 좀 해주셨으면 좋겠습니다.

예, 저희도 그렇게 검토하고 있습니다.

다음 285페이지에요, 원도심지역 공동화 조금이라도 해소하려고 초등학교 3개, 중학교 4개 이렇게 지원을 해주는데 시에서 구체적으로 지원하는 게 있나요?

예, 시에서는 예산을 지원하고 있습니다.

예산이요? 예산이 어디에 있죠?

여기에는 사업내용만 기술을 한 것이고요, 저희가 2008년도부터 시비를 지원하고 2억을 지원하고 있습니다.

2억을요?

예.

2억을 7개학교가 나눠서….

저희가 교육청에 지원해서 교육청에서 프로그램을 운영하는 것입니다.

예, 알겠습니다. 291쪽이요, 천안사랑장학재단에서 아직 한번도 지급한 적이 없는 거죠? 앞으로 할 예정인가요?

저희가 금년도에 재단설치와 관련해서 행정적인 절차를 마무리 했습니다. 도 교육청의 허가사항이기 때문에 저희가 도 교육청에 설립허가를 맡았고요, 행정절차는 다 끝났고 본격적인 업무는 바로 시작할 것입니다.

이걸 어떻게 선정하고 어떤 학생을, 공부 잘하는 애들을 줄 건지….

그건 정관으로 저희가 정했고요….

정관을 정하는데 대충 아우트라인이 있을 거 아니에요? 불우한 학생들을 주겠다. 성적우수자를 주겠다. 이런 게 있을 거 아니에요?

그건 다양하게 성적뿐만 아니라 체육특기자라든지 여러 방면으로 저희가 생각을 하고 있습니다.

이게 지금 천안장학회 기금 이라고 저희가 50억 예치한 게 있잖아요? 혹시 그걸로 하는 건가요?

예, 먼저번 임시회때 위원님들께서 승인을 해주셔서 기금으로 전부 전입을 한 사항입니다.

그것 때문에 지금 질문을 드리는 건데 기금이 50억이 지금 적립이 되어 있는데 40억은 제1금고인 농협중앙회에 예치가 되어 있거든요. 그리고 나머지 10억은 우리 금고가 아닌 단위 농협에 예치가 되어 있어요. 이게 가능한 일인지 2금고, 3금고도 아니고 금고계약이 전혀 안 돼있는 단위농협에 10억이 들어가 있거든요. 그 부분에 대해서 설명 좀 해주세요.

저희가 2금융권인 단위농협에 10억을 예치를 했었는데요, 그건 저희가 기금 이율 때문에 사실은 그쪽 농협에서 요청이 있어서 저희가 예치를 했었던 것이고요, 이것은 장학회 기금으로 저희가 예치를 한 것이 아니라 이번에 장학재단이 설립이 되면서 별도의 재산으로 저희가 적립을 다시 변경을 했습니다.

이율 때문에 하신다면 이해가 안 가는 게 지금 40억은 4.3%인 농협중앙회에 맡겼고 거기다 작은 10억은 4.8% 많기는 하지만 단위농협에 맡겼거든요. 단순히 이율을 높게 받으려고 우리가 금고를 옮겼다 얘기한다면 40억을 그쪽에다 하셨어야지, 10억은 이쪽에다 하시고.

그런데 저희가 제2금융권에 대한 여러 가지 안전성이라든지 그런 것까지 저희가 검토를 했던 사항이고요, 기금 예치는 1년단위로 하는 것이고 매년 저희가 장학사업을 하고 있기 때문에 그런 안전성을 고려했습니다.

안전성은 단위농협이나 농협중앙회나 거의 통폐합되어서 거기가 거기라고 보시면 맞는 거 같은데요.

단위농협은 2금융권으로 제가 알고 있습니다.

알았습니다. 무슨 얘긴지 이해했고요. 이 정도 하고 나중에 보충질의하겠습니다.

수고하셨습니다. 질의하실 위원님. (손드는 위원 있음) 조강석 위원님.

고생 많으십니다. 평생학습도시 관련해서 우리가 평생학습도시를 표방하고 여러 가지 사업들을 추진했습니다. 지금 보고도 주셨고요, 작년에 비해서 예산도 더 많이 투자해서 이 사업들을 추진했는데요, 예산투자가 대략 작년대비 두배 정도 늘은 걸로 그렇게 보고를 주셨고요, 사업도 더 늘렸습니다. 몇가지 사업을 더 늘렸는데 대조적으로 1년을 마무리 하는 시점에서 자체적으로 평가를 해보셨을 때 작년 추진한 프로그램과 올해 추진한 프로그램의 가장 큰 차이는 어디에 있고 어떤 성과를 거뒀는지 자평을 한번 해주시죠.

저희가 2008년도에 평생학습도시가 되면서 매년 평생학습프로그램을 다양하게 운영을 하고 있습니다. 그래서 해마다 전년도에 운영했던 그런 평생학습프로그램에 대한 어떤 보완이라든지 그런 걸 해마다 하고 있기 때문에 저희가 2008년도보다 매년 평생학습과 관련된 프로그램의 어떤 질적인 향상을 가져왔다고 하고요. 여러 가지 프로그램을 운영하는데 있어서 우리 시민들한테 어떤 평생학습도시로서의 기반이 지금은 완전히 닦여져있다 그렇게 생각을 합니다. 그래서 시민들한테도 평생학습에 관련된 그런 여러 가지 관심이라든지 그런 거에 대해서도 저희가 많이 인식을 시켰다라고 생각을 합니다.

하여튼 예산도 굉장히 많이 늘어나서 지금 추진을 하고 있는 사업이고요, 아까 말씀주셨던 것처럼 평생학습도시다라고까지 표방하고 있으면서 이렇게 사업을 진행하고 있는데요, 좀 안타까운 것은 이렇게 그간 의욕적으로 추진했던 사업이 차후에 조직개편 이후에도 차질없이 진행이 될 수 있을지라는 의구심을 가지고 있는 것도 사실이라는 말씀을 드리겠습니다. 물론 그런 과정에서 과장님이나 지금 계신 분들의 의사가 반영될 수 있는 구조는 아니었다는 것도 충분히 알고 있고요. 지속적으로 의회에서는 평생학습과 관련된 우리 시의 정책의지와 사업추진 과정을 면밀하게 검토하고 지켜보겠다는 말씀을 이 자리에서 드리겠습니다. 그리고 다음 학교지원 관련해서는 시설개방학교와 미개방학교를 분리하고요, 아까 말씀 주셨던 것처럼 미개방학교에는 지원이 안 갔다고 하는데 지원현황, 미개방학교, 개방학교에 대한 세부자료를 준비해서 좀 보고를 주시기를 부탁드리겠습니다.

예.

다음으로 국제화 교육특구 관련된 질문을 드리겠습니다. 국제화 교육특구는 우리 시가 2008년도부터 추진한 사업이죠?

예, 그렇습니다.

총액으로, 대략 국제화 교육특구에 대해서 간략하게 설명을 한번 주시죠.

저희가 국제화 교육특구는 특화사업을 영어교육 위주로 추진하는 그런 사업입니다. 그래서 영어 공교육에 집중지원함으로서 영어 사교육비를 절감시키고요, 교육의 불균형을 해소해서 소외계층에 대한 교육비를 절감하고 교육환경의 불균형을 해소하기 위해서 저희가 특구사업을 실시를 하고 있습니다.

그래서 크게 4개분야에 세부사업을 정해놓고 그렇게 추진하고 계시고요. 이 사업을 언제까지 추진하실 계획이신 거죠?

특구기간이 5년입니다. 그래서 내년도까지가 저희가 1차 특구사업 기간입니다.

지금까지 예산이 대략 얼마정도 투자가 되어 있죠? 2008년도부터.

저희가 당초에는 544억을 5개년간 예상을 하고 있었는데요, 현재까지 한 4년간 했기 때문에 한 400여억 정도 저희가 지원했습니다.

최초 계획은 540억 정도를 계획하고 사업을 추진했지만 추진하는 과정에서 사업비를 좀 조정했고 그래서 한 400억 정도의 예산을 가지고 이 사업을 내년까지 마무리 하려고….

금년까지가 400억이고요, 원래 5개년 계획으로 540억입니다.

내년에도 또 투자가 될 거 아닙니까?

예, 그렇습니다.

물론 아까도 말씀드렸지만 조직개편에 의해서 과는 그렇게 됐다 하더라도 사업은 계속 추진하고 있어요?

예, 계속 추진하고….

최초에 계획했던 대로 진행이 되고 있다. 이렇게 말씀을 주시는 거죠?

예.

그런데 이 사업이 단순히 그냥 예산을 집행한 것으로 끝나서는 안된다. 그런 생각을 좀 하고요. 1차년도 계획이 내년도 만료가 되는데 그런 계획이 있으신지 모르겠는데 자체적으로 백서를 발간한다든지 자체 평가할 수 있는 기회를 반드시 가져야 된다. 그래서 최초에 우리가 계획하고 목표했던 바에 얼만큼 목표를 달성했고 그리고 앞으로 우리가 2차년도를 시행할지 안할지 모르겠지만요, 개선해야 될 부분은 무엇인지 이런 결과들에 대해서 반드시 결과가 나와야 된다. 이런 말씀을 드리겠습니다.

위원님께서 걱정해 주시는데요, 저희가 사업이 종료되면 매년 평가는 하고 있습니다.

물론 평가를 하셔서 잘했다. 이런 평가가 아니라 부족한 부분에 대해서 어떻게 채워나갈 것이고 그 노력을 앞으로도 어떻게 할 것인지 그리고 그 성과를 우리 자체평가로만 끝날 것이 아니라 실질적으로 학업성적이 2008년도에, 중점적으로 외국어교육이니까요, 평균점수가 어느정도였는데 어떻게 향상이 됐다. 이런 수치적인 보고가 있어야 실질적으로 예산투자 대비 어떤 성과가 있었다라는 결론을 내릴 수 있지 그냥 자체적인 평가가 평가로 끝나서는 안된다 이 말씀을 드리는 겁니다.

예, 알겠습니다.

그래서 내년 마무리 되는 시점에서는 반드시 백서발간, 또 자체적인 평가가 반드시 있어야 된다 하는 말씀을 이 자리를 빌어서 드리겠습니다.

예.

천안학 관련된 내용입니다. 예산집행 현황을 보면요, 천안학 강의는 우리 천안의 대학들을 상대로 해서 지금 지원을 받고 해서 우리 시장님을 비롯한 여러 강사님들이 나가셔서 천안의 과거, 미래, 현재에 대해서 주제를 가지고 강의를 하고 그렇게 계신 것으로 보고를 주셨고요. 지금 사실 그렇게 운영이 되고 계시죠?

예, 그렇습니다.

그런데 올해 특정학교가 지원을 했다가 좀 빠졌고요, 한군데 하반기에 빠지고, 특별히 사유가 있습니까?

선문대가 참여했다가 지금 참여를 못하고 있는데요, 선문대 학생수도 감소가 됐고요, 학교 천안캠퍼스가 여러 가지 운영에 따른 적자 때문에 사실 운영에 어려움이 있다. 그러다 보니까 직원들도 사실 인원이 많이 감축이 됐습니다.

그러면 이 천안학 강의를 추진하면 해당학교에서도 재정부담을 하는 부분이 있습니까?

재정부담은 아니고요, 학교를 운영하는데 있어서 학생수가 사실 감소하다 보니까….

강의학생들이 줄어들고 있다, 대상자가요?

예.

그러다 보니까 자연스럽게 폐강을 했다 이 말씀이시죠?

예.

그러면 특별하게 2010년도와 2011년도에 강의내용이라든지 이런 것이 특별히 바뀐 건 없는 거네요.

강의주제는 저희가 대표주제는 두고요….

보니까 주제도 유사할뿐더러 강사분들도 거의 특별나게 내용이 바뀐 게 없는데요, 290쪽에 보고주신 자료를 보면 예산집행현황에서 상당한 차이가 있는 것으로 이렇게 보고를 주셨어요. 전년도와 비교했을 때. 무슨 차이가 있는 거죠? 이렇게 차이가 반수정도로 줄어들었는데요, 특별한 사유가 있었습니까?

작년도에는 이제 천안학을 다 운영하면서 예산집행을 다 한 사항이고요, 금년도는 일단 상반기까지만 지원된 사항이고요, 하반기는 아직 강의가 진행되고 있기 때문에 하반기 강의가 진행되면….

이 보고주신 자료 기준시점이 몇월입니까?

자료작성은 10월에 했는데요, 저희가 강의비 지원은 기성금으로 지원을 하기 때문에 강의가 다 끝난 다음에 청구에 의해서 저희가 기성금을 지급을 하게 됩니다.

예, 이게 표시가 안되어 있어서 자칫 오해가 있을 수 있습니다. ‘예산 어렵다 그랬는데 예산을 안줘도 집행이 잘 되고 있는 거구나’ 오해를 할 수 있기 때문에 그런 거고, 그러면 이것은 전반기 것만 집행을 한 것이다.

예, 그렇습니다.

그러면 후반기까지 다 마무리 된 것을 보고받으려면 언제 받을 수 있습니까?

저희가 연말에 사업이 끝나면 정산을 받아야 되기 때문에요, 내년 연초에….

정산시점은 내년입니까?

예.

그럼 이걸 언제 짚어봐야 되나, 내년 행감에 짚어봐야 됩니까?

예, 그렇습니다. 완료된 자료는 1년 후에 나오게 됩니다.

그래요? 그러면 오늘 이 시간 이후에 작년 정산서하고 올 상반기 거를 준비해서 자료 부탁드리겠습니다.

예.

예, 이상입니다.

예, 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 장기수 위원님.

과장님 수고 많으십니다. 우선 몇가지 질문드리기에 앞서 올해 우리 평생학습축제에 우리 위원님들이 대부분 가셨어요. 그래서 작년, 재작년 대비 오히려 축제가 다양화되고 현실화 됐다는 그런 좋은 의견들을 많이 주셨어요. 이 자리를 빌어서 축제가 좀더 나은 축제로 자리매김하는데 과장님과 우리 모든 팀원들이 고생하셨다는 말씀을 드리면서 몇가지 질문드리겠습니다. 우리 과장님 한마음 연수 아시죠?

예.

저희가 재작년에는 어떻건 해병대 연수 관련해서 좀 논란이 있었고 작년에는 지리산 관련해서 여러 가지 문제가 있었는데 올해 조금 변화를 주셨네요. 그거 관련해서 얘기를 좀 해주시죠.

위원님께서 말씀하신 지리산 관련은 2009년도에 저희가 실시한 한마음 연수였고요, 저희가 작년에는 천안에 명산 답사 한다 그래서 천안에서 실시를 했습니다. 그리고 금년에는 저희가 천안의 역사현장을 탐방하는 것이 천안시 공무원으로서 의의가 있겠다라고 해서 천안의 역사탐방을 하게 됐습니다. 그래서 오전에는 직원들한테 극기체험을 함으로써 여러 가지 어려움을 극복하는 그런 과정을 저희가 교육을 했고요, 오후에는 저희가 태조산, 왕자산을 중심으로 한 그런 명산 역사탐방을 했습니다.

올해 의회에서 한 2년, 3년 제안한 부분들이 일정정도 많이 방향선회 한 것에 대해서 의회 내에서도 긍정적으로 생각하고요. 지역사회 내에서도 첫 번째는 연수나 이런 부분은 항상 외부지역으로 나갔었는데 저희 천안시내에서 치렀다는 거에 의의가 있고 또 하나는 우리 7급 이하의 공무원들 중심으로 역사탐방 저희 지역에 있는 곳을 코스별로 해가지고 직접 설명하고 역사탐방한 거에 대해서 반응들이 굉장히 좋았죠?

예, 좋았습니다.

이거 관련해서도 적극적으로 변화하고 발전한 거에 대해서 감사의 말씀을 드리면서요, 이후에 우리 공무원 연수 관련해서 가급적이면 저희 지역내 좋은 시설들이 많기 때문에 이런 다양한 프로그램들을 다양하게 하는 게 맞겠다. 말씀드리면서요, 그거에 대해서도 수고하셨다 말씀드리겠습니다.

예, 고맙습니다.

학교지원 관련해서 한가지 좀 여쭤볼게요. 아까 우리 정도희 위원님께서 조목조목 말씀을 해주셨는데요, 저희가 강당 관련해서 저희가 대응투자 한 곳은 당연히 개방하는 게 맞죠. 그리고 개방 안하는 학교는 몇몇 사유가 있는 데가 있지만 대응투자 하지 않은 학교에 대해서는 개방하지 않고 있다. 이런 데가 몇군데 있더라고요. 그런데 실제로 대응투자든 아니든 저희가 지금 지속적으로 학교 관련된 예산들을 많은 부분에 지원하고 있어요. 급식예산 포함해서요. 그렇다고 한다면 꼭 저희가 대응투자한 강당만 100% 할 게 아니라 특별히 내부적 사정이, 이해될만한 사정이 없는 한 모든 시설은 조금 학습권을 침해하지 않는 범위 내에서는 적극적으로 오픈을 독려해주시고요. 저희가 실제로 학교 관련된 지원심의할 때 특별한 사유가 없는데 강당을 오픈하지 않으면 극단적으로 지원 안 할 수 있는 방법을 쓸 필요도 있어요. 이거 관련해서는 과장님 의견을 얘기해 주시죠.

제가 보충설명을 드리겠습니다. 이 문제로 인해서 지난달에 시청 간부하고 교육청 간부가 저녁에 전부 모였습니다. 해서 저녁을 먹으면서 그때 첫 주제가 제가 주재를 해서 지금 문제, 제가 체육청소년과장을 했기 때문에 체육관이라든가, 운동하는 분들한테 개방문제에 대해서 얘기가 많이 나왔거든요. 그래서 그동안 시교육청하고 천안시청 간부들간에 그런 접촉이 없었는데 지난달에 하면서 여기에 대한 부분을 확실하게 짚었습니다. 해서 만약에 앞으로 개방문제에 대해서 시민들한테 또 얘기가 나온다라고 하면 시에서 특단의 조치를 하겠다라고까지도 주문을 했고요. 그때 교육청쪽에서도 그 부분에 대해서 자기들도 아무튼 앞으로는 그런 일이 없도록 각 학교 교장들이나 관련되는 분들한테 철저하게 지시를 해서 그런 일이 없도록 하겠다라는 답변을 받았습니다. 해서 이 부분에 대해서는 앞으로도 시에서 계속 관심 있게 지켜보고 조치를 할 것이고요. 지금 아까도 우리 위원님들 질의하시면서 관심사항이 평생학습과가 없어지고 체육교육 이렇게, 그 부분에 대해서 관심 있게 말씀을 해주셨는데 그 부분도 덧붙여서 제가 설명을 드리겠습니다. 제가 체육청소년과장을 했기 때문에 체육업무도 알고 있고 이쪽 와서 국장을 했기 때문에 평생학습과 업무도 제가 압니다. 그런데 이번에 체육청소년과에서는 청소년 업무가 떨어져 나갑니다. 해서 체육업무만 남게 되는데 마찬가지로 이쪽 평생학습과에는 그동안 조금 아까 한마음다짐대회 말씀을 하셨는데 1,800명 공무원을 상대로 한 교육업무가 상당히 비중이 큽니다. 그것은 교육은 곧 공무원들 평정점수하고도 연관이 되고요. 관련이 되기 때문에 그 업무가 컸는데 그 업무가 이번에 총무과로 넘어갑니다. 만약에 직제 개편이 되면. 해서 체육과에서는 청소년 업무가 떨어져나가고 평생학습에서는 공무원들에 대한 교육부분이 떨어져 나가기 때문에 양쪽 과를 또 교육하고 체육은 많은 연관성이 있기 때문에 두개과는 그렇게 됐습니다. 그래서 이 평생학습과에다가 체육을 붙여놓으면 바쁜 체육업무가 이쪽으로 오니까 평생학습 업무가 조금은 소홀해 질 거 아닌가라는 의구심들도 가지실 텐데 그런 일은 없도록, 더군다나 교육업무는 저희들이 평생학습도시이기 때문에 더 위원님들이 지적해주신 대로 걱정하는 일이 없도록 철저하게 조치해 나가겠습니다.

예, 감사합니다. 시원스런 답변 감사하고요. 2012년에는 운동장 개방문제로 우리 교육청과 저희가 마찰이 없도록 그렇게 특단의 조치를 부탁드리겠습니다. 그리고 또 하나 학교운동장 관련해서 말씀을 드릴게요. 저희가 한 4,5년 전부터 학교운동장에 인조잔디를 대응투자로 많이 몇군데 시설을 해줬어요. 그런데 그 유해성 논란이 있었고 내구연한에 대한 논란이 끊이지 않았습니다. 그런데 지금 4,5년이 되다 보니까 실제로 천안 봉명동에 모중학교는 이제는 철거를 해야 되는데 그 철거비용자체가 만만치도 않고 그거에 대해서 철거의 비용을 누가 내느냐에 대해서 논란이 좀 있어요. 의회와 지역사회에서 끊임없이 저희가 인조잔디 구장의 유해성과 검증되지 않은 부분에 대해서 문제제기를 했는데 자, 이제 그게 도의 감사에서 공식적으로 문제가 있다라고 판명이 났어요. 그리고 또 하나는 뭐냐면 인조잔디가 갖는 내구연한이 4,5년밖에 되지 않다 보니까 기존에 설치한 거에 대해서 이후에 철거할 때 이걸 어떻게 할 거냐에 대해서 또 다른 논란이 있단 말이죠. 그런데 좀 안타깝고 우려스러운 건 저희가 작년에 처음으로 인조잔디가 아니라 마사토나 감람석에 의한 운동장으로 첫 시범사업을 했는데 그 시범사업 자체가 문제가 아니라 그 감람석을 납품하는 업자가 감람석을 좋은 걸로 하지 않으므로 인해서 전국적인 문제가 됐어요. 그래서 이것은 정확하게 우리 뒤에 계신 언론인들도 파악해 주셔야 될게 사업자체가 문제가 아니라 감람석이란 돌을 납품하는 사람이 좋은 돌을 납품하지 않았기 때문에 문제가 된 거지 그것이 인조잔디에서 마사토나 천연으로 다시 복원하는 사업 자체가 문제 있는 건 아니다. 이거에 대한 말씀을 드리고요. 이 논의를 왜 제가 길게 말씀드리냐 하면 이후에 인조잔디 사업은 저희가 하지 말아야 될 사업이다. 그래서 마사토라든지 검증된 흙으로 천연구장을 다시 만들어주는 이런 정책적으로 이것은 아예 인조잔디사업을 일몰로 폐기해야 된다고 생각을 하거든요. 이거 관련해서 우리 과장님 의견 있으면 얘기를 해주시죠.

예, 위원님께서 지금 지적하신 부분에 대해서, 많이 우려하시는 부분에 대해서는 저희도 공감하긴 합니다. 그런데 저희가 운동장의 인조잔디라든지 운동장 정비사업에 대한 예산은 저희가 체육청소년과에서 시행하는 사업이기 때문에….

제가 또 설명을 드리겠습니다. 예산은 평생학습과에 서고 그 업무추진은 체육청소년과입니다.

그래서 제 얘기는 뭐냐면 이 예산 자체를 인조잔디 관련해서는 세워주면 안 된다는 거예요. 대응투자를 받으면 안 된다는 거예요.

그것은 위원님 말씀이 일리가 있고요, 저희들도 시 정책적으로 그 부분은 교육청하고 상의를 해서 앞으로 그런 문제점이 없도록 좋은 방안을 찾아서 하도록 하겠습니다. 저도 체육과장 할 때 보니까 일부 학교는 해준다고 해도 그냥 황토흙으로 그냥 존치하겠다라고 하는 교장선생님들도 계시더라고요. 따져 보니까 장단점은 있습니다. 그래서 조금아까 요즘에 감람석하고 마사토 그런 관계도 면밀하게 검토해서 학생들의 건강에 지장 안받고 주민들이 이용하기에 편하도록 교육청하고 긴밀하게 협의를 해서 정책적으로 판단해서 추진하겠습니다.

그리고 어차피 이제 부서가 이관되더라도 이 업무는 남아있기 때문에요, 학교경비 관련 되어서는 저희가 처음에 이 지원조례를 만들 때는 교육예산자체가 여러 가지 안정적이지 못하니까 학교의 현안사업들을 해결하는 방향으로 갔었는데 요 근래에 보면 실제적으로 교육재정으로도 충분히 가능한 것을 시에다가 대응투자를 으레 가져가는 것처럼 전락해 버렸어요. 그래서 저는 이제는 일정정도 시설보다는 지역사회와 함께하는 다양한 프로그램의 전환으로 예산을 조금 균형을 이동할 필요도 있다. 이런 말씀드리면서, 제가 이 말씀 왜 드리냐면요, 교육복지 우선지역 지원사업 우리 과장님 잘 아시죠?

예, 알고 있습니다.

지금 한국사회에서 근본적인 양극화의 가장 핵심은 교육의 양극화를 통한 신분에 대한 이동이 전혀 불가능한 사회로 가고있다는 문제의식에서 교육청과 지방자치단체가 같이 신청을 했고요. 사업이 진행되는 과정에서 사업의 성과가 안정화 되면 지방자치단체에서 주도적으로 한다는 애초의 계획서에 흐름이 좀 나와 있었어요. 여기에요. 그리고 우리 시장님도 그 계획서를 제출하실 때 몇 년 사업 이후에는 지방자치 정부의 주도력을 더 높여나가야 되겠다고 제가 알기로는 그 계획서를 낼 때 같이 제출한 걸로 알고 있어요. 그런데 그런 부분은 있어요. 이 사업에 대한 어떤 여러 가지 필요성이라든지 당위성 관련해서 얘기를 좀 해주시죠.

교육복지투자 우선지역에 대한 사업이 지금 말씀하신대로 소외계층에 대한 소위 공동화지역에 있는 학교에 대한 학생들에 대한 지원이지 않습니까? 그런 사항에 대해서 저희가 지원 확대할 필요가 있다라고 해서요, 내년도에는 두개 학교에 대해서 지원이 더 확대가 됩니다. 그래서….

내년에 두개학교 얘기하셨는데 실질적으로 일선학교에서는 이게 선정이 되면 첫해는 교육청에서 1억을 하고 두 번째 해부터는 우리 시가 25% 정도를 대응투자를 하는 거잖아요? 그러다 보니까 일선학교에서 이거에 대한 요구사항들이 꽤 많이 높아졌죠?

예.

그런데 교육청에서는 첫해는 교육청이 부담하지만 두 번째해부터는 시 부담이 있기 때문에 그것에 대해서 일정정도 협약이라든지 약속을 해줘야만이 투자를 늘릴 수 있다. 이런 얘기를 하고 있단 말이죠. 그런데 우리 시 입장에서는 교육예산에 대한 부담감이 있기 때문에 여러 가지 고민들이 좀 있죠?

예, 그렇긴 합니다.

저도 그 부분에 충분히 동의를 하지만 실제로 우리 시민들의 여러 가지 관심사 중에서 시민들은 이 돈이 교육부 돈이든 시청 돈이든 이거에 대한 관심있는 게 아니라 우리 지역에 교육문제가 일정정도 해결되지 않고는 우리 시민들의 가장 큰 고충이나 어려움들이 해결되지 않는다는, 어느 주머니인가는 별로 관심이 없어요. 중요한 건 이런 사업들이 확대되고 만들어지지 않으면, 이것을 행정전반에 대한 문제의식을 가지고 있죠. 그래서 이 사업에 대해서 예를 들자면 교육청하고 내부적으로 비율문제 가지고 우리가 협의를 하더라도 굉장히 이건 지속적으로 의미있는 사업이다. 그리고 실제 일선학교에서 일선부모님들의 요구사항이 있다고 보거든요. 그래서 이것은 현재 지금 우리가 9개 학교, 그런데 얼마 전에 언론보도자료를 보면 이것을 희망하는 학교가 한 열개정도 학교가 된다고, 이 학교 말고도 이 이후에. 이런 사업들을 좀 해서 이런 문제를 적극적으로 하겠다. 그런데 학교사회가 신규사업을 하겠다고 적극적으로 나서는 사례가 많지 않아요. 학교사회도 굉장히 예를 들자면 보수적인 사회이기 때문에. 그런데 이 사업만큼은 해당학교에서도 예산지원이 되면 스스로 해보겠다는 의지표명을 하고 있단 말이에요. 이거 관련해서는 우리 시에서 적극적인 대안이 나와야 될 것 같은데 좀 진행상황과 향후계획이 있으시면 얘기를 해주시죠.

이 교복투사업에 대해서는 저희가 기존에 지원했던 그런 대상학교 외에 추가적으로 두개학교가 증가가 되면서 교육청하고 교복투사업에 대해서 서로 협의를 했습니다. 그래서 기존에 시에서 지원하는 지원액 가지고 일단은 교복투사업을 진행하는데 큰 무리가 없다라고 교육청에서도 이렇게 판단하고 있고요. 추가적으로 더 필요로 하는 그런 학교라든지 그런 것에 대한 것은 아직 교육청에서 요청한 사항은 없었고요. 저희가 매년 교육청하고 교육사업에 대해서 서로 간담회를 갖고 있습니다. 그래서 그런 간담회석상에서 제안되는 내용이라든지 그런 사항에 대해서는 저희 시 입장에서도 적극적으로 같이 협의하도록 그렇게 하겠습니다.

적극적으로 우리 과장님이 하시겠다는 말을 제가 100% 신뢰를 하고요. 그런데 지역사회 일각과 우리 지역 언론에서는 좀더 확대돼야 될 의미있는 사업인데 현재 교육의 양극화를 해결할 수 있는 그나마 방도중의 하나의 사업인데 교육청과 시청의 협의에 대한 어떤 안정적이지 못하므로 인해서 핑퐁이 되고 있다. 이런 식으로 기사화가 된 적이 있어요. 제가 그 기사를 100% 바르다, 옳다 이런 문제는 아니고요. 그런 우려가 지역사회에 존재하고 있다. 그리고 이 사업을 신청하실 때 제가 신청서를 한번 쭉 보니까요, 시장님도 이 사업신청때 혹시라도 국비가 종료된 이후에도 지속적으로 시에서 추진하겠다라는 강력한, 신청당시에는 아무래도 여러 가지 저희가 의욕적인 발언을 하겠지만 그런 약속을 하신 것도 있기 때문에, 이 관련해서 교육청과 충분히 협의를 하셔야 되고요.

예.

신규 하겠다는 학교가 있으면 그 협의과정을 가지고 추경이나 이럴 때 반영돼서, 예를 들자면 학기는 3월부터 시작하고 올해 추경이 빨리 있을 거라고 하니까 이런 사업들이 지속적인 성과를 낼 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

예.

적극적으로 이것은 협의 부탁드리고 또 부서가 이관되더라도 이건 마무리까지 부탁드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

그리고 하나 더 부탁드릴게요. 아까 과장님이 서두에 설명해 주셨는데 우리 무상급식 관련해서 애초에 시민사회에서 요구했던 대로 이게 농축산과로 조정이 됐습니다. 그 이유가 뭐냐면 저희가 중고등학교는 학교급식지원조례에 의해서 심의를 하고요, 초등학교는 예산을 지원해주고 권고를 하지 못했어요. 그런데 이 예산에 반 이상이 학교급식의 식품비에 쓰이기 때문에 농축산과로 간 이유는 뭐냐면 이 예산을 통해서 지역의 농산물을, 가급적이면 우리 아이들이 친환경 우수농산물을 학교에서 먹을 수 있도록 제도적 장치를 하나의 시스템화 한 거거든요. 그런데 올해 정산은 평생학습과에서 받아야 될 거예요. 그렇죠?

예, 그렇습니다.

물론 올해 여러 가지 지역농산물을 먹도록 권고해 주셨잖아요?

예.

정산과정에서 이게 부서가 넘어간다 하더라도요, 올해 지역농산물을 얼마나 소비했고 지역농산물을 소비를 안했으면 그 이유가 있는지 이런 거에 대한 꼼꼼한 데이터를 주셔야만이 이걸 이관 받는 부서에서 이후에 이 돈이 무상급식도 되지만 실제적으로 지역농산물을 먹음으로써 지역경제와 지역농민들을 살릴 수 있는 하나의 좋은 방안이라는 거에 대해서도 적극적으로 데이터를 통해서 거기서 활용할 수 있도록 해주셔야 돼요.

예.

저희가 정산 받게 되어 있잖아요? 그렇죠?

예, 받아야죠.

그 정산 과정에서 그런 부분들을 꼼꼼하게 챙겨주시기 바라겠습니다.

예, 알겠습니다.

예, 이상입니다.

예, 수고하셨습니다. 저도 장기수 위원님이 질의하신 것들에 대해서 추가질의 좀 하겠습니다. 저희가 교육경비 지원사업을 하잖아요. 하는데 농축산과로 무상급식이 이관이 된다고 하지만 교육지원경비 관련해서도, 저희가 아까 운동장이라든지 강당개방부분에 있어서 교육경비지원을 통해서 나름대로 학교를 설득해 나갔던 과정들이 있었던 거 같습니다. 마찬가지로 지역농산물 학교급식 관련해서 지역농산물 관련해서도 앞으로는 이 부분에 대해서도 병행해서 같이 진행을 하면 좋지 않을까 하는 말씀을 드리고요. 또 한가지는 교육복지우선지원사업 관련해서는 아마 천안시민도 그렇고 여기 계신 분들도 다 확대해야 된다는 거에 대해서는 이견이 없을 거라고 생각을 합니다. 그리고 앞으로 확대할 계획도 있는데 나름대로 그 과정 속에서 교육청하고 지금 시와 소위 말해서 배분에 대한 문제에 있어서 서로 고민스러운 부분이 좀 있지 않습니까? 그런 부분이 좀 있는데 좀 슬기롭게 잘 대처하기를 바라면서 아무래도 떠넘기기식 어떤 내용들이 될 수 있지 않나 이런 생각도 들어요. 어느 부분 쪽에서 떠넘기려고 하는지는 판단을 좀 해봐야 되겠지만 이런 부분에 있어서 서로간에 그런 느낌이 없도록 적절한 조화가 필요할 거라는 생각이 좀 듭니다. 그리고 한가지만 질의하겠습니다. 원어민 교사 관련해서 질의하겠습니다. 285페이지인데요, 원어민교사 저희가 지원하는 교사가 몇 명이나 되죠?

52명입니다.

원어민 교사가 최근 몇 년 동안 각 지자체별로, 각 학교별로 좀 많이 선호하는 경향이 있는데 저는 그런 생각이 듭니다. 이게 어떻게 보면 이게 하나의 바람이었던 거 같아요. 바람이어서 어떤 특별한 검증이라든지 이런 거보다 무조건 원어민 교사라면 좋다는 생각이 들어서 우후죽순으로 받아들였던 거 같고 최근 들어서 이런저런 사회적 문제가 발생하고 원어민 교사에 대한 자질문제가 발생하다 보니까 검증시스템이 좀 만들어지고 이랬던 거 같거든요. 그런데 저는 어떤 생각을 하냐면 지금 우리나라에서도 원어민 교사보다도 어떤 영어회화 능력이라든지 이런 부분에서 출중한 사람이 상당히 많습니다. 외국유학 갔다 온 사람도 많고요, 연수 갔다온 사람도 많습니다. 그리고 또 한가지는 원어민 교사에 대해서는 지금 교육현장 속에서 보면 서로간에 아무래도 의사소통에 대한 문제 뿐만 아니라, 또 문화적 차이로 인해서 이런저런 문제가 많이 발생을 하는 걸로 알고 있어요. 그래서 교육현장 내에서는 지금 원어민 교사도 좋지만 실질적으로 내국인들 중에서 영어를 잘 할 수 있는 사람이 오면 좋지 않겠나, 하면서 지금 문제제기가 일어나고 있고 그런 방향으로 지금 가고 있습니다. 그래서 제가 알기로는 교과부에서도 지금 그런 교사들을 양성시키기 위해서 노력을 하고 있는 것으로 알고 있거든요. 그리고 더군다나 요즘 대학졸업하고 이런 사람들 실업난 때문에도 상당히 어려움을 겪고 있는데 제가 봤을 때는 원어민 교사만 고집할 게 아니라 이런 내국인들을 활용할 수 있는 방법에 대해서 각 대학하고 서로 협력할 용의가 있는지 제가 여쭤보는 겁니다.

저희가 특구사업의 일환으로 원어민 교사 배치사업을 하고 있습니다. 그래서 원어민은 외국인 원어민에 대해서 저희가 특구사업의 한 사업으로 시행을 했던 사업이고요. 그래서 그때 당시는 저희가 원어민이라야만 학교에서 아이들이 원어민에 대한 어떤 두려움이라든지 그런 걸 해소하기 위한 차원으로 사실은 외국인 원어민에 대한 강사를 채용해서 했던 것이고요, 위원님께서 지금 말씀하신 대로 내국인 중에도 여러 가지 우수한 인재가 있다라고 하신 것은 어떤 여러 가지 시대 흐름이라든지 그런 걸 보아가면서 저희가 그런 쪽의 대상을 바꿀 필요가 있다고 하면 저희도 그런 쪽으로 진행을 하도록 하겠습니다.

실질적으로 원어민에 대한 거부감이 지금은 많이 없어졌다고 생각을 해요. 많이 글로벌 시대로 가면서, 또 한가지는 원어민 교사의 단점중에 하나가 예산이 너무 많이 수반이 된다는 겁니다. 아까 52명이라고 하셨는데 추가적으로 자료요청을 하려고 하는데요, 지금 원어민 교사에 대한 숙소 및 관리비가 지금 1년에 3억 4,000이나 들어가고 있어요. 그래서 이거를 지금…. 이분들 숙소는, 어디서 머물고 계시는 거죠?

숙소는 나사렛대학에서 월세를 구입을 해서 원어민들이 기거를 할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다. 저희는 예산을 지원하는 부분이고요, 그런 부분에 대해서 나사렛대학에서 근무지에서 가까운 곳으로 원룸이라든지 그런 것을 임대를 해서 원어민이 거주를 하고 있습니다.

그러면 주로 전세보다는 월세로 한다는 거죠?

예.

그럼 제가 볼때는 월세가 3억 4,000 정도 나간다고 하면 상당히 저는 큰 금액이라고 생각을 하거든요. 하는데 추가적으로 나사렛대학교에 요청하셔가지고 임대차 계약서 있지 않습니까? 그 사본 좀 제출 부탁드릴게요.

예.

확인해볼 필요가 있다고 생각이 들고요, 저는 질의 마치고 또 추가적으로 질의하실 위원님 계십니까? 없어요? 그러면 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 평생학습과 소관 감사를 마치겠습니다. 이상으로 오늘 감사를 마치고 내일 오전 10시부터 청소과, 보건소소관 감사를 하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 제5일차 총무복지위원회 2011년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.