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경남 함안군의회 발언

빈지태 의원 발언

제2011회 제차 산업건설위원회행정사무감사2011-11-29

빈지태 의원 프로필 보기 →

재희

김재희위원장

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 제41조와 함안군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에서 정하는 바와 같이 오늘부터 12월 7일까지 2011년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 동료위원 여러분! 그리고 행복과 희망이 넘치는 더 큰 함안을 위해 애쓰시는 하성식 군수님을 비롯한 집행부 공무원 여러분! 잘 아시다시피 오늘부터 실시되는 행정사무감사는 군정 전반에 대한 그 실태를 파악하여 잘 된 점은 더욱 발전시켜나가고 잘못된 점은 개선함으로서 군정의 효율성을 높이고 발전시켜나가는데 목적이 있다 하겠습니다. 또한 의회와 집행기관의 상호입장을 충분히 나누고 군정시책 방향에 대한 대안을 제시함으로서 생산적이고 미래지향적인 의정활동을 하고자 함입니다. 집행부공무원 여러분! 본 감사기간동안 위원들의 질의시 성실하고 솔직한 답변과 정확한 자료제출 및 현지 안내 등 감사수행에 차질이 없도록 협조해주시기 바랍니다. 아무쪼록 이번 감사가 집행부 공무원 여러분의 협조하에 원만히 진행될 수 있기를 한번 더 당부드립니다. 다음은 감사에 앞서 위원 여러분과 집행기관 관계공무원 여러분께서 관계법과 조례에서 정하고 있는 사항에 대하여 몇 가지 당부말씀을 드리고자 합니다. 먼저 개인의 사생활을 침해하거나 재판 또는 수사 중인 사건의 소추에 이용할 목적으로 감사를 진행할 수 없으며 감사를 통해 알게 된 비밀을 정당한 사유 없이 누설하여서도 안 됩니다. 다음은 우리 위원회 소관 행정사무감사 계획에 대하여 말씀드리겠습니다. 감사기간은 오는 12월 7일까지이며 감사대상범위, 방법 등 자세한 사항은 행정사무감사 계획서를 참고해주시기 바랍니다. 다음은 선서를 하겠습니다. 선서는 지방자치법 제41조제4항 및 함안군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조제5항의 규정에 의거 관계공무원이 선서를 하도록 되어있습니다. 본 선서의 취지는 2011년도 행정사무감사 중 출석한 증인의 보호나 증언을 함에 있어 진실을 말하며 감사를 성실히 받을 것을 서약하는 것입니다. 따라서 증언할 것을 요구받고도 정당한 사유 없이 출석을 아니하거나 증인으로서 진술을 거부하는 경우에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의하여 과태료를 부과할 수 있으며 양심에 반한 허위증언을 할 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 선서가 있겠습니다. 산업건설위원회 소관 군 본청 실과장, 직속기관장, 사업소장을 대표하여 농업기술센터 소장께서 하시겠습니다. 다른 분은 자리에서 일어나 농업기술센터 소장께서 “선서”하면 오른손을 같이 들어주시기 바랍니다. 농업기술센터소장 발언대로 나오셔서 선서해주시기 바랍니다.
복균

강복균농업기술센터소장

“선서. 본인은 함안군의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 소관업무에 대하여 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 처벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2011년 11월 29일 농업기술센터소장 강복균 환경보호과장 송금주 경제교통과장 이종섭 기업지원과장 성재기 건 설 과 장 김영진 도 시 과 장 안태훈 재난관리과장 김선하 농업산림과장 조용관 농업지원과장 배종주 소득개발과장 마정모 상하수도사업소장 조삼래
재희

김재희위원장

수고하셨습니다. 집행기관 공무원 여러분은 퇴실하여 주시기 바랍니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의가 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

10시05분 감사중지

10시08분 감사계속

자리를 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 산업건설위원회 소관 2011년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 감사방법은 소관 실과장으로부터 감사자료에 대한 설명을 듣고 질의 답변식으로 하되 필요시 현지 확인 등을 하도록 하겠으며 집의 및 답변은 일괄 질문 및 일괄 답변과 일문일답 방법을 병행하여 진행하도록 하겠습니다. 먼저 도시과장 나오셔서 도시과 소관 감사자료에 대해서 설명해주시기 바랍니다. 설명에 들어가기 전에 위원님들께 안내말씀드리겠습니다. 감사 도중에 지적사항에 대해서는 배부된 행정사무감사 실시결과를 기록하여 전문위원에게 제출해주시면 해당 실과장 확인 후 감사실시결과를 작성하고자 하오니 자료를 정리, 메모해주시기 바라겠습니다. 설명해주시기 바랍니다.
태훈

안태훈도시과장

도시과장 안태훈입니다.

2011년도 행정사무감사자료 참조

재희

김재희위원장

수고하셨습니다. 도시과 소관에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 빈지태 위원 질의해주시기 바랍니다.
지태

빈지태위원

과장님 장시간 수고하셨습니다. 여기 지금 보고사항에는 직접적으로 들어있지는 않은데 대산면에 지금 새 도로명으로 해서 구암로 그러니까 지금 대산에서 구혜를 거쳐서 장암 들어가는 도로 말입니다. 옛날 변전소 있는 데. 거기에 지금 현 도로하고 보상한 용지가 일치가 안 돼가지고 도로가 거기 몇 년째 확포장이 안 되고 있는 것으로 알고 있습니다. 알아보니 도시계획에 변경이 되지 않으면 도로개설이 안 된다고 하는데 실제로 이 도로가 확포장이 안 되면 대산면에 거의 4분의 1이 살고 있는 인구가 엄청난 불편을 겪고 또 교통사고의 위험도 상당히 높은 지역이거든요. 그래서 이것과 관련해서 혹시 내용을 좀…
태훈

안태훈도시과장

예. 알고 있습니다. 설명을 드릴까예?
지태

빈지태위원

예.
태훈

안태훈도시과장

이 부분은 2008년인가 2009년인가 제가 정확하게 기억을 못하겠습니다만 2008년도 내지 2009년도 되겠는데 건설과에서 구혜~장암간 도로개설을 했습니다. 그 당시 도로개설 했을 때 소유자의 반발로 인해서 약간의 도로노선을 변경을 하면서 부지 확보를 한 과정에서 이 부분에 용도지역의 변경이 되어집니다. 자연녹지하고 주거지하고 혼재돼있습니다. 용도지역이 혼재가 되어있다면 용도지역 변경이 수반이 되어지면 군수의 결정사항이 아니고 지사의 결정사항으로 넘어갑니다. 도에다가 도시계획변경 요구를 올렸는데 도에서는 용도지역변경이 불가능하다 해가지고 그 부분이 반려가 되어버렸습니다. 그러다보니까 지금 못한 부분이 있는데 2012년도 예산에 저희들이 칠서도시계획하고 7억의 예산을 확보해놓은 게 있습니다. 그 부분할 때 대산도시계획도 같이 겸해서 아마 관리계획할 때 그 부분이 검토를 해서 한 부분이고 그래서 건설과 도로계 조현석 씨한테 제가 이 부분을 지금 어찌 돼있는 부분인지, 그 부분 지금 빈지태 위원께서 말씀하신 부분을 하더라도 한 부분은 가로망하고 세로망하고 연결되는 도로가 있습니다. 있는데 어차피 한 집은 뜯어야 됩니다. 한 집은 들어가야 되는데 그 부분까지 가능한지 여부를 판단하라고 제가 이야기를 해놓은 사항이 돼있습니다.
지태

빈지태위원

그러면 이건 지금 직접적으로 건설과 쪽 소관이라는 이야깁니까?
태훈

안태훈도시과장

어차피 두 부서에서 해야 되기 때문에 원천적 해결해줘야 될 부분은 저희들 도시과이기 때문에 그 부분을 저희들이 2012년도 해소될 수 있도록 하겠습니다.
지태

빈지태위원

그래서 이런 문제들이 행정의 어떤 착오라고 보입니다. 보이는데 이로 인해서 주민들이 상당히 불편을 겪고 있는 이런 문제들은 빨리 좀 조치를 해서 빠른 시일내 진행이 될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 다음에 계속 몇 가지 하겠습니다. 산인면 모곡지구 단위계획에 2차 사업을 하고 있죠?
태훈

안태훈도시과장

이건 아까도 제가 설명을 드렸지만 지금 건설과로 업무이관이 돼있거든요.
지태

빈지태위원

건설과에서 도시과로 넘어온 게 아니고요?
태훈

안태훈도시과장

아니, 저희과에서 건설과로 넘어간 거거든예. 그래서 이 부분에 전자는 제가 설명을 드릴 수가 있는데 이 자리에서 제가 설명하기는 좀 부적절한 것 같습니다.
지태

빈지태위원

예. 알겠습니다. 그러면 동성아파트 관련해서 이건 담당주사님하고도 이야기를 하긴 했는데 실제로 동성임대아파트가 여러 가지 주민들 입장에서는 우려스러운 이런 조건에 놓여있는 것 같습니다. 그래서 여기 관련해서 구체적으로 분양하고 하는 문제는 이후에 우리 과장님이 철저하게 준비해서 주민들한테 유리한 쪽으로 진행하겠다고 했는데 지금 당장 임대료 인상을 한 걸로 알고 있습니다. 맞지예?
태훈

안태훈도시과장

일문일답으로 바로 답을 할까예?
지태

빈지태위원

임대료 인상을 하고 있는데 여기에 주민들 입장에서는 임대계약이 다 다르지 않습니까? 다 달라서 실제로 주민들이 모르고 당연히 임대료 인상을 하면 다 따라줘야 되는 것으로 착각할 수 있고 제대로 몰라서 피해를 볼 수 있는 부분이 있습니다. 임대차보호법에 따르면 임대계약 기간 만료 6개월에서 1개월 전에 통보가 돼야 되고 그 기간 이내면 임대료 인상이 되지 않아도 되지 않습니까? 그래서 이런 부분에 대한 내용들을 충분히 주민들한테 고지한 후에 인상될 수 있도록 그렇게 조치를 했으면 하는데 그런 조치가 좀 됐는지?
태훈

안태훈도시과장

설명드리겠습니다. 이 임대료 인상하고 지금 동성아파트에 대해서는 특별수선충당금하고 좀 문제가 돼있는 것은 사실입니다. 특별수선충당금도 사업자가 납부를 해야 될 부분이 아직까지 미납된 게 많이 있습니다. 그래서 임대료 인상 부분은 신청이 들어온 그 부분에 대해서는 방금 우리 빈지태 위원님께서 말씀하신 내용을 충분히 저희들이 설명을 드리고 입주자 대표회의를 저희들 실무자를 보내서 세 차례 만나고 같이도 만났습니다. 이 임대료 인상은 어쩔 수 없는 인상이라 하더라도 분양으로 전환하기 위한 조건의 임대료 인상이고 다음에 부담률을 줄이기 위한 인상이다 그러면 임대료 인상을 함으로 인해서 이 부분이 사업자가 다른 부분에 돈을 써버리면 안 되니까 이 부분에 돈의 지출부분 문제까지도 저희들이 행정적인 부분에 그 입주자 대표회장한테 충분히 설명을 드려서 그 사업자한테도 이 부분의 돈은 적립을 해야 안 되겠느냐. 당신들이 이 부분을, 돈이라는 것은 또 놔두면 다른 데 쓸 수 있기 때문에 쓰지를 못하도록 하는 장치까지를 해서 제가 할 수 있는 일은 이 동성아파트에 대해서는 충분히 주민들한테 설명을 드리고 이해를 구했다고 생각합니다.
지태

빈지태위원

수고하셨습니다. 그다음에 끝으로 한 가지 더 질의를 하겠습니다. 지금 옥렬에 2종 지구단위 사업을 하고 있는 게 있죠? 전번에 제가 개별적으로 전화로 한번 말씀을 드렸는데 실제로 이 공사를 하면서 주민들의 불편민원사항이나 이런 부분에 전혀 협의가 없이 일방적으로 진행을 한다는 이런 민원이 제기가 되었습니다. 아마 민원 제기를 저한테뿐만 아니고 행정에도 한 것 같은데 지금 2종 지구단위사업이 도시과로 이번에 이관이 되었다 아닙니까?
태훈

안태훈도시과장

예.
지태

빈지태위원

그래서 이거 관련해서 제가 말씀을 한번 드렸는데 조치를…
태훈

안태훈도시과장

설명을 드리겠습니다. 이 부분은 저희들이 지구단위계획은 일반 거는 저희들 도시과에 있었고 산업형만 기업지원과 옛날의 지역경제과에 있었습니다. 그래서 이 부분은 저희들이 직제개편하면서 지구단위계획은 전부 다 도시과로 이관이 되어져있고 지금 현 상태는 지구단위계획이 되어져가지고 그 부분에 벌목을 하고 있는 사항입니다. 그래서 어저께 사업자 대표를 제가 좀 불렀습니다. 불러서 이런이런 부분이 있다, 주민들에게 직·간접적으로 피해가 되는 부분은 충분하게 설명을 한번 하자, 그래서 제가 다음주 월·화요일경 사업자하고 주민들하고 면장하고 의논해서 마을회관에서 주민설명회를 한번 개최하는 방안으로서 지금 가닥을 잡고 있습니다. 그 부분에 사업자가 해야 될 몫과 주민들이 협조를 해야 될 부분과 충분한 상의를 해서 주민들이 공장이 들어섬으로 인한 피해를 최소화시키는 방안을 강구토록 하겠습니다.
지태

빈지태위원

그래서 이런 문제는 거기 들어가는 옥렬뿐만 아니라 사업이 도시과로 넘어간 이상 이후에도 이런 문제들이 발생할 겁니다. 신경을 각별히 써서 주민들한테 피해가 없도록 해주시면 좋겠습니다. 이상입니다.
재희

김재희위원장

수고했습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? 이성호 위원 질의해주시기 바랍니다.
성호

이성호위원

과장님 수고 많으십니다. 간단히 두세 가지만 질의하도록 하겠습니다. 6페이지에 각종 사용료 부담금 과태료 등 체납현황에 보면 위법건축물 이행강제금이라고 돼있는데 구체적으로 건물이 어디어딥니까?
태훈

안태훈도시과장

불법 무단증축입니다.
성호

이성호위원

그러면 예를 들어서 사업체가 부도나고 업자가 바뀌어버리면 이거 만약에 부담금을 못 받았을 때는 나중에 결손처리를 합니까?
태훈

안태훈도시과장

이게 지금 결손처리를 할 수 있는 법이 없어예. 그래서 이게 세외수입인데 이 법이 생기게 된 태동을 정확하게 한번 설명을 드리면 이 이행강제금 제도가 전에 김대중 대통령 있을때 생긴 겁니다. 왜 이 부분에 우리나라의 국민들이 범법자가 많으냐, 그 조회를 해보니까 불법건축으로 인해서 저희들이 할 수 있는 방법은 고발밖에 없었습니다. 그래서 그것을 구제를 시킬 수 있는 법이 뭐냐. 여기 이행강제금이라는 것은 우리 행정벌이 아니고 벌과금입니다. 그래서 이행강제금을 부과를 하는 것 같으면 고발을 안 해도 됩니다. 두 가지 중의 하나를 해야 되거든예. 그리 함으로 인해서 재산상의 손실을 주자 그러면 이행이 될 거 아니냐. 그리하는 이행강제금이라예, 제목 그대로. 이 부분이 되어져있는데 이 부분은 목적이 있는 한은 계속 존치가 지금 되어져야 됩니다. 그러나 이법이 모순점이 뭐냐하면 돈을 안 내도 가산금 제도가 없어예.
성호

이성호위원

아니, 과장님. 그러면 이게 어떤 법적으로 그리 할 그것도 아니고 이렇게 계속 결손처리가 안 되고 하면 1500만원 남겨둘 게 아니고 이걸 건물에 대해서 압류조치를 할 수 있는 그게 있지 않습니까?
태훈

안태훈도시과장

그러니까 압류조치를 합니다.
성호

이성호위원

예. 그래서 이런 부분은 빠르게 공무원들이 나가셔서 확인을 하셔가지고 재산상의 불이익을 당하지 않도록 압류조치를 해서 그렇게 좀 부탁을 드립니다.
태훈

안태훈도시과장

그래서 꼭 고질적이고 안 되는 것은 저희들이 이행이 안 되면 강제집행도 해야 됩니다. 그런 부분은 지금 공익상 큰 문제가 없기 때문에 강제집행까지는 생각 안 하고 있습니다만 꼭 법리차원에서 필요하다면 강제집행도 해야 됩니다.
성호

이성호위원

그러니까 부도가 나고 그런 업체가 있다 하니까 사업체가 부도나가지고 사람이 바뀌어버리면 또 그게…
태훈

안태훈도시과장

그 부분은 건물이 그대로 있기 때문에 경매받으면 그 부분이 연계가 되어갑니다. 연계를 해서 저희들이 끝까지…
성호

이성호위원

최소화될 수 있도록 부탁을 드리면서 17페이지에 옥외광고물 위반자 조치 현황에 해당없음이라고 돼있는데 이번에 행안부에서 통합 관련해가지고 권고안이 내려왔을 때 즉 불법현수막이 많이 좀 난립을 했거든요. 우리 과장님, 거기 보고 받았습니까?
태훈

안태훈도시과장

예?
성호

이성호위원

행안부에서 통합관련해가지고 불법현수막이 우리 함안 관내에 엄청나게 많이 게재가 됐는데 거기 대해서 우리 과장님, 보고 한번 받은 적 있습니까?
태훈

안태훈도시과장

예. 그래서 그 부분은 저희들이 바로 즉시 철거를 좀 하라 했고예. 제가 와서 이 부분이 주말에 많이 이루어졌기 때문에 우리 관내 지역광고협회가 있는데 한 80% 정도가 가입돼있습니다. 그 가입돼있는 80%의 사람들이 수시로 보고 검인이 되지 않고 불법으로 돼있는 사항은 좀 철거를 해주라 해가지고 저희들이 하고 읍면을 이용해서 그 부분 즉시는 철거를 안 했지만 조금 시차는 있지만 철거가 다 됐다고 보고를 받았습니다.
성호

이성호위원

제가 몇 군데 사진도 찍고 했는데 군북같은 경우는 그 당시 그 일 있고 일주일이 지나서도 그냥 게재가 돼있었거든요. 그래서 지금 어떻게 하냐 하면 통합과 관련해 어떤 민간추진위에서 하다보니까 지정게시대도 아니고 일단 불법게시물이라고 했는데, 그거 검인도 받지 않은 거고 아무 데다 붙였다면 일반 개인이 만약 그렇게 한다면 그런 부분에서 예를 들어서 제재조치나 그런 거는 없습니까? 이거 그냥 끝나버리는 겁니까, 그러면?
태훈

안태훈도시과장

이 부분은 우리가 게시를 한 사람에게는 법률적 조치를 할 수 있습니다.
성호

이성호위원

그래, 조치를 했습니까?
태훈

안태훈도시과장

지금까지 조치를 한 적은 없습니다.
성호

이성호위원

그러면 한 장, 두 장도 아니고 십여일 동안 붙어있었던 부분도 있고 한데 앞으로 어떻게 할 겁니까?
태훈

안태훈도시과장

제가 미처 확인을 못한 부분은 죄송하게 생각합니다. 지금이라도 불법사항이 있다면 저희들이 철거를 하든지 조치를 하든지 하겠습니다.
성호

이성호위원

아니, 철거는 됐는데 기이 그렇게 된 부분에 대해서 어떻게 하실 거냐고 물어보는 겁니다.
태훈

안태훈도시과장

그건 저희들이 좀 소급적용하기는 부적절하지 않느냐 이렇게 판단이 되는데요.
성호

이성호위원

불법은 저질러져있는데…
태훈

안태훈도시과장

불법의 행위가 지금 현재 상황으로서는 안 나타나지…
성호

이성호위원

사진도 찍어놓고 다 하고 있다니까요. 자료를 제가 드리겠습니다.
태훈

안태훈도시과장

있다손 치더라도 지나간 관계를 가지고 입증하기가 좀 그렇기 때문에 이후에 저희들이 철저히 단속해서 하도록 하겠습니다.
성호

이성호위원

그럼 지나간 이 부분의 불법에 대해서는 그냥 아무런 조치를 안 하겠다 이말입니까?
태훈

안태훈도시과장

하기가 좀… 위원님께서 꼭 요구하시면 저희들이 법령검토는 해보겠지만 소급적용하는 것이 과연 법리상 맞는지도 검토가 또 돼야 안 되겠나.
성호

이성호위원

검토를 하셔가지고 법률상에 위배가 된다 그러면 조치를 꼭 좀 부탁을 드리겠습니다.
태훈

안태훈도시과장

예. 알겠습니다.
성호

이성호위원

마지막으로 22페이지에 공동주택 보조금 지불사업 추진현황에 보면 지금 16개 단지에 2개 단지가 추진중이라고 그랬는데 본래 추진하실 때 많은 홍보가 안 됐던 모양입니다. 추진하고 나서 이후에 단지 보조금이 나가고 나서 뒤에 하다보니까 몰라가지고 예산이 없다보니까 그런데 이걸 하실 때 다른 공동주택 일괄적으로 홍보를 하고 이런 건 아니죠?
태훈

안태훈도시과장

하기 전에 공동주택 관리소장이나 입주자 대표를 불러서 교육을 시키고 이걸 한다는 걸 다 이야기를 했습니다. 다 했는데 단 십 년이 경과돼가지고 저희들이 지급해주는 게 3년간 또 제한이 있거든요. 그러다보니까 우선 급한 것도 있고 입주자들끼리 의견일치가 안 된 부분도 있고 그래서 놓친 부분도 있습니다. 그 부분은 저희들이 2012년도 사업으로서 계속적으로 할 겁니다. 올해만 하고 말 것이 아니고 계속적으로 하기 때문에 아마 그것 때문에 된 거고 참고적으로 제가 사는 아파트같은 경우도 입주자들의 의견이 집약이 안 돼서 놓친 부분이 있습니다. 그래서 저희들이 2012년도 예산편성을 해놨습니다. 위원님들께서 잘 보살펴주셔서 예산편성이 되면 저희들 심의를 거쳐서 조속히 착공해서 입주자 불편이 없도록 하겠습니다.
재희

김재희위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 조용득 위원님.
용득

조용득위원

1페이지 2010회계연도 예산집행현황에 보면 예산액과 예산현액이 있는데 현액이 한 37억원 정도 증액이 되었습니다. 그렇죠?
태훈

안태훈도시과장

예.
용득

조용득위원

그 사유가 뭡니까?
태훈

안태훈도시과장

이 부분이 2009년도 예산에서 이월돼가지고 또는 사고이월되어서 넘어오는 금액이 안 있습니까?
용득

조용득위원

구체적인 내용이 뭡니까?
태훈

안태훈도시과장

구체적인 내용은 전체적으로 다 다른데예.
용득

조용득위원

가령 예를 들어봅시다. 그 밑에 일반농산어촌개발에 약 10억8, 9천이 늘어났거든요. 그 10억9천이 늘어난 항목이 뭡니까?
태훈

안태훈도시과장

이 부분이 내나 아까 말씀드린 2010년도 사업에서 2009년도 사업이 표기돼가지고 다시 재편성된…
용득

조용득위원

포함된 거는 아는데 그게 어떻게 해서 포함이 되었느냐 이말이에요.
태훈

안태훈도시과장

이 부분은 제가 상세한 내용을 몰라서 양해해주시면 담당계장이 설명을 드리겠습니다.
재희

김재희위원장

마이크 앞에서 설명하십시오.
정석

박정석도시개발담당주사

도시개발담당주사 박정석입니다. 예산액으로 되어있는 당초 41억4300만원은 본예산이고 예산현액으로 52억3361만원은 이월예산으로 포함된 예산이 되겠습니다. 그래서 이월된 예산이 10억9천만원인데 총 4건에 10억9천만원이 이월이 됐습니다.
용득

조용득위원

전체가 이월예산입니까, 10억이 이월예산으로 넘어온 겁니까?
정석

박정석도시개발담당주사

그렇습니다.
용득

조용득위원

그 이월내용이 무슨 사업입니까? 세부 사업내용이 뭡니까?
정석

박정석도시개발담당주사

세부사업으로서는 매산마을 도로 정비에 편입토지 보상되는 게 5억8800만원인데 8월에 완료를 했습니다. 그리고 대산공설운동장 부대시설을 하는데 2억3백만원 해가지고 2010년 3월 25일에 준공을 했습니다.
용득

조용득위원

이월사업은 의회 승인 안 받아도 되죠?
정석

박정석도시개발담당주사

이월사업도 예산승인 받습니다.
용득

조용득위원

그러면 예산액에 올라가 있습니까?
정석

박정석도시개발담당주사

예.
용득

조용득위원

그럼 당초예산이죠? 본예산이지?
정석

박정석도시개발담당주사

그러니까 다만 표기상 구분을…
용득

조용득위원

2009년 게 이월돼가지고 예산에 올라가면 2010년도 예산에, 내가 2010년도 예산서를 가져왔는데 거기에 올라가야 되나, 안 올라가야 되나 이걸 제가 묻습니다.
정석

박정석도시개발담당주사

거기 올라가있는데 문서표기상…
용득

조용득위원

그럼 이건 2010년이다 그죠?
정석

박정석도시개발담당주사

예.
용득

조용득위원

2010년인데 그럼 2011년 예산에 올라가야 됩니까, 어디 올라가야 됩니까?
정석

박정석도시개발담당주사

아닙니다. 예산은 2010회계연도 예산인데 예산액으로 적혀있는 이건 당초 본예산이고 현액은…
용득

조용득위원

그건 아는데 늘어난 게 이월이냐, 사고이월이냐, 명시이월이냐 제가 물으려고 하는 내용은 그겁니다.
정석

박정석도시개발담당주사

명시이월입니다.
용득

조용득위원

예? 금방 이월이라고 해놓고. 명시이월하고 이월하고 다릅니다.
정석

박정석도시개발담당주사

이월 중에는 명시이월하고 사고이월하고 두 개 있는 거 아닙니까?
용득

조용득위원

그러니까 그 내용이 뭐냐에 따라서 내가 질문하려고 하는데.
정석

박정석도시개발담당주사

예. 명시이월입니다.
용득

조용득위원

명시이월이면 승인 받았습니까?
정석

박정석도시개발담당주사

예. 받은 걸로 알고 있습니다.
용득

조용득위원

예산서 한번 갖고와보이소. 내용 한번 보입시다. 예산서 갖고오면 하기로 하고 그 내용이 전체 보면 2010년도에서 37억7천만원의 예산이 늘어났는데 거기에 제가 알고자 하는 것은 그냥 막연하게 이월이라고 하는 게 아니고 그 이월 중에서 또 명시이월, 사고이월이 있을 거 아닙니까 그죠? 그걸 제가 알아보려고 이야기하는 겁니다. 그건 내가 예산서 가져오도록 기다리고 그다음 4페이지에 보면… 계장님은 나중에 예산서를 찾아가지고 저한테 한번 가져오십시오. 분명히 승인을 받아야 된다 그랬습니다. 그러면 예산서에 나와야 됩니다. 4페이지 중간지점에 용역사업에 예산액하고 계약액하고 우찌 그리 딱 맞아떨어졌는지, 이건 경쟁이라든지 그런 업체가 없었던가요?
태훈

안태훈도시과장

아니, 공교롭게 됐습니다.
용득

조용득위원

아니, 공교롭게 된 게 아니지. 예산액하고 계약액하고는…
태훈

안태훈도시과장

예산편성하는 과정에서 전체 부분이 이월이 넘어가다보니까 2009년도 예산에서 이월을 시켜가지고 총괄적으로 사업하는 걸로 잘라놨습니다. 자르다보니까 그런 내용이 됐습니다.
용득

조용득위원

위원장님, 일문일답으로 합니다. 시간을 좀 주이소.
재희

김재희위원장

예. 시간 충분히 있습니다.
용득

조용득위원

우연의 일치로 이리 됐다는데 그 밑의 것도 우연의 일치로 예산액이나 계약액이나 동일하게 됐나.
태훈

안태훈도시과장

이 부분도 구체적인 사항이니까 우리 도시계장이 답변을 하면 어떻겠습니까?
용득

조용득위원

예. 한번 들어보입시다.
준식

송준식도시계획담당주사

도시계획담당주사 송준식입니다. 이 부분에 대해서 저희들도 사실상 2009년도 예산을 가지고 2009년도 당초예산에 군북 월촌 제2종 지구와 법수 우거 제2종 지구, 칠북 검단 제2종 지구를 사전에 계약을 했습니다. 계약을 하고 그 이후에 칠원 예곡 지구, 칠서 천계지구, 산인 모곡지구를 그 예산 집행잔액을 가지고 계약을 하다보니까 그 예산액을 그렇게 쓸 수 밖에 없었다는 걸 말씀드립니다. 예산회계법상에는 별도로 승인을 받아가지고 했어야 하는데 그렇게 계약이 돼가지고 표기를 그렇게 할 수 밖에 없었다는 것을 말씀드립니다.
용득

조용득위원

내가 그걸 물으려고 하는데 대답을 해버리니까… 예. 알겠습니다. 알겠고 앞으로는 예산을 좀 적용을 할 때 잘 챙겨주이소. 5페이지에 보면 공사 설계변경 내역인데 가야 도시계획도로하고 두 가지가 있는데 가야 도시계획도로 용역을 줬습니까, 안 줬습니까?
태훈

안태훈도시과장

아, 설계용역예?
용득

조용득위원

예.
태훈

안태훈도시과장

다 줬습니다.
용득

조용득위원

설계용역은 몇 년도에 했습니까?
태훈

안태훈도시과장

그게 당해연도에 했지예.
용득

조용득위원

당해연도가 사업연도가 언젭니까?
태훈

안태훈도시과장

10년도말에 해가지고 11년도에 했지예.
용득

조용득위원

그런데 그 용역을 줄 때 용역업체가 용역을 하면서 연약지반인가 아닌가를 감안도 안 하고 용역을 또 했는가 본데 용역을 가져오면 우리 검수라든지 이런 거 할 때 그걸 포함을 시켜야 되고 또 지시를 할 때, 쉽게 이야기하면 과업지시를 할 때 그런 내용을 넣도록 이렇게 해줘야 되는 거 아닙니까?
태훈

안태훈도시과장

예. 그 부분에 대해서 제가 답변을 드리겠습니다. 이 용역설계 때 과업지시서가 일반지시서가 있고 특별지시서가 있습니다. 과업지시서 안에 방금 말씀드린 내용을 하려고 그러면 지질조사를 해야 됩니다. 보링테스트도 해야 되고 그 부분을 찾아내려면… 이런 부분이 용역을 하면 상당히 용역범위가 올라갑니다. 그래서 일반 도로개설할 때 특별 시방서가 붙지 않는 것은 지질조사서를 첨부를 안 하도록 돼 있습니다. 그러다보니까 이런 부분을 조금 용역업체 설계자의 미스로서 하기는 좀 곤란한 부분이 있기 때문에 저희들도 책임을 안 물었습니다. 이 부분에 저도 설계변경 결재를 하는 과정에서 상당히 논란은 있었습니다. 왜 이렇게까지 설계를 할 때 챙기지 못했느냐하는 부분이 있는데 우리 일반 과업지시서를 보면 그런 부분이 없기 때문에 설계자의 잘못이라고 굳이 판단할 수는 없습니다.
용득

조용득위원

그럼 설계자가 잘못한 게 없으면 검수를 하는 담당공무원이 잘못했겠지.
태훈

안태훈도시과장

아니, 그것까지 안에 품이 안 들어있다는 이야깁니다.
용득

조용득위원

제가 말씀드리는 것은 동신아파트나 이런 지반의 논인 것 같으면 반드시 연약지반이라는 것을 우리 기술을 가진 분들은, 내가 기술자를 믿는데 그 정도는 감지가 돼야 되는 거 아닙니까?
태훈

안태훈도시과장

물론 그리 해주면 참 좋은데 그것까지를 미처 못 챙기고 그리 하는 것 같으면…
용득

조용득위원

그래 미처 못 챙겼으니까 공무원이 잘못된 거지.
태훈

안태훈도시과장

이 부분이 올라가집니다. 설계금액 단가도 올라가져야 되고.
용득

조용득위원

설계금액이 올라가고 안 올라가고는 우리가 관여를 할 바가 아니고 당초에 설계를 할 때 용역을 줬을 때 제대로 했으면 이러한 설계변경으로 인해가지고 예산이 더 들어가지 않을 거 아니냐 제 생각은 그겁니다. 그래서 앞으로 그러한 설계변경이 물론 도시과뿐 아니고 다른 데도 많이 있을 걸로 보는데 그러한 것을 우리가 좀 소홀히 함으로서 이러한 설계변경이 나와지고 또 예산이 재투입이 되고 이러한 것이 쉽게 말하면 예산낭비입니다.
태훈

안태훈도시과장

그런데 위원님, 충분히 그 뜻은 알겠는데 두 가지 장단점이 있습니다. 이 부분 좀 고려를 해주셔야 될 것이 물론 그걸 예상을 해서 치환을 넣어놓습니다. 치환을 넣어놔가지고 지반개량을 넣는데 실제적으로 해보니까 그 구간이 지반개량이 필요가 없을 때가 나오거든요. 그럴 때는 또 문제가 생겨집니다. 이 부분이 동전의 양면의 성격도 가지고 있는 부분이니까 이 부분도 제가 어느 정도는 고려를 해서 우리 직원보고 되게 뭐라 했습니다. 이 부분은 지금 현재로서는 조금 우리가 운용의 묘를 살릴 수 밖에 없지 않느냐. 위의 우리 군수님이나 부군수님도 설계변경을 하지 말라고 하고 지시가 내려져있습니다. 제일 싫어합니다. 저희들도 기술자 입장에서 가급적이면 안 했으면 좋겠지예. 그렇지만 어쩔 수 없는 사정이기 때문에 이 부분은 양해가 되신다면 좀 고려를 해주시면 고맙겠습니다.
용득

조용득위원

“어쩔수 없는” 이라는 용어는 우리가 천재지변이나 재해가 발생됐을 때는 그 용어가 타당한데 그렇지 않은 것은 좀 앞으로 그런 데 대해서는 적극적으로 검토를 하고 시정을 해야 안 되겠나 그런 생각이 듭니다.
태훈

안태훈도시과장

예. 업무개선토록 노력하겠습니다.
용득

조용득위원

11페이지에 보면 우리 도시과에는 국비사업이 없습니까?
태훈

안태훈도시과장

농산어촌은 전부 다 국비사업이 있습니다. 도시계획사업은 전부 군비를 가지고 해야 될 사업입니다.
용득

조용득위원

그렇습니까?
태훈

안태훈도시과장

단 지금 국비사업이 있는 거는 뭐냐하면 도로명주소사업하고 토지관리의 일반수용비 정도 내려오는 게 있습니다. 토지검정하는 그거 말고는 없습니다.
용득

조용득위원

아, 예. 국비확보사항에 국비가 없기 때문에 한번 이야기를 드려본 거고 14페이지에 보면 도시계획시설 및 지형도면 고시현황이 있는데 이 내용은 이미 고시가 되고 시행이 되는 거죠?
태훈

안태훈도시과장

예.
용득

조용득위원

알겠습니다. 그리고 또 이말을 안 해야 되는데 이말을 내요. 우리 군수님이 4대강에 허가가 까다롭고 뭐 어쩌고 하더만은 여기 다 허가가 나고 이미 시행이 되고 있는 걸 갖고 뭐 실익을 찾고 어쩌고 샀는데 이건 말이 안 맞다 싶어서 내가 일단 한번 물어는 보는 겁니다. 지금까지 질의한 사항은 우리가 공무원을 하면서 어떻게 보면 있을 수 있는 사항도 있고 또 어떻게 보면 이해가 안 가는 사항도 있습니다. 앞으로 그러한 사항을 잘 좀 해주시고 마지막으로 가야권개발사업은 지금 어떻게 되어있습니까?
태훈

안태훈도시과장

그 부분 먼저 대단히 죄송하다고 말씀을 드리겠습니다. 저희들이 업무를 맡고 있다가 또 직제개편으로 인해서 기획감사실 균형발전계로 넘어갔습니다. 그런데 사실 저도 그 당시에 보고를 드린 바와 마찬가지입니다만 저희들이 문건을 입수를 했습니다. 2010년도에 해가지고 문건을 입수를 하고 경남발전연구원하고 제가 몇 군데를 갔습니다. 그런데 가서 보면 언론사에서는 가야문화권으로 나와있지만 그 세부를 보면 대가야문화권입니다. 그러면 왜 대가야문화권인데 의령이 들어가있고 고성이 왜 들어가있느냐 따졌어요. 제가 물어보니까 그때 당시에도 심의할 때 논란이 많았어요. 왜 의령이 들어갔느냐. 낙후지역 개발로서 어떻게 하면 넣을 수가 있느냐 하는 조건에 의해서 의령이 들어가 있더라고요. 그래갖고 했는데 지금 저희들로서는 뒤에 추가적인 내용은 모르고 제가 그 업무를 맡고서 용역발주까지를 하려고 했다가 용역발주를 못했습니다. 거기까지 제가 했는데 그 부분 업무가 미진한 이유는 여러 가지 경남발전연구원하고 몇 차례의 그러면 그때 가야문화권을 국토부에서 용역을 줄 때 한 곳이 어디냐하면 국토연구원하고 경남발전연구원하고 같이 겸해서 했습니다. 경북은 경북발전연구원, 경남은 경남발전연구원 이래가지고 거기 보조단체로서 들어가서 했기 때문에 그래서 저희들이 경남발전연구원에다가 용역을 의뢰하는 것이 이 업무를 저희들이 했기 때문에 했는데 그 당시에 용역을 한 분이라든지 발전연구원의 팀들한테 용역 그 부분의 타당성을 검토를 하니까 저희들이 서면도 받아놓은 내용이 있습니다. 서면으로도 질의를 해봤고 저도 한번 갔고 우리 직원이 세 번 정도 갔습니다. 가서 그걸 해보니까 도저히 자기들이 못한다고 해서 그러면 말로만 해서 될 게 아니고 문서로서 한번 받아보자 하니까 좀 불가능하다하는 의견이 나왔습니다. 자기들이 업무 맡은 바가 많기 때문에 시간 내에 과업의 기간 내에 자기들이 용역을 완수를 할 수가 없겠다고 판단된다는 내용의 회신 내용이 왔습니다. 거기까지만 제가 하고 그 업무이관을 기획감사실로 한 내용이 되겠습니다.
용득

조용득위원

그럼 용역발주를?
태훈

안태훈도시과장

못했습니다.
진옥

곽진옥기획감사실장

제가 좀 말씀을 드릴까예? 저희들이 좀 알고 있습니다. 저게 결론적으로는 지금 저희들이 보류를 해놓고 있습니다. 지금 현재 가야문화권 특정지역이 중소기업 지역발전에 관한 법률인데 이와 유사한 3개 법률이 지역발전 뭐, 제가 지금 정확하게 모르겠는데 하나로 통합이 됩니다. 그래서 그 법률이 지난 9월 22일 국회로 넘어가 있습니다. 넘어가 있는데 저희들이 일단 하고자 하는 것은 현재 존치하는 법률인데 통합, 없애자는 법률에 의해서 하고자 하는 그런 내용입니다. 그게 저희들이 8월 29일 인계를 받고 난 후에 도와 경남발전연구원에 저도 수차례 갔는데 당초에 발전연구원의 한 연구원한테 협의를 해서 그 연구원이 하기로 했는데 그 이후에 우리 국토부에서 현재 폐지되는 3개의 법률에 의해서 각 시도에서 입안하고 있는 내용을 지금 우리가 변경하고자 하는 이런 내용으로 변경신청을 하니까 반려를 시켰습니다. 이 법은 지금 폐지를 하기 위해서 국회에 넘겨놨는데 신법에서 하라고 해서 우리 도도 신발전법에 의해서 지금 폐지를 시킨 법률 중의 하납니다. 그 법률에서 지금 용역을 줘놨는데 그 2억7천 용역을 발전연구원에 했는데 그것도 국토부에서 현행법률대로 올리면 반려를 시키기 때문에 지금 중지를 해놓고 있습니다. 그래서 저희들이 못하고 있습니다. 못하고 있는데 아마도 저희들이 내년도에 1억5천 예산을 의회에 올려놨는데 이 법률이 만약에 폐지가 되고 새로운 하나의 법률로 제정이 된다면 그 용역은 못하고요, 아니면 이 법률이 18대 국회가 6월까지인지 제가 정확하게 모르겠는데 그때까지 의결이 안되면 이 통합하고자 하는 법률이 폐기되는 거거든요. 그러면 그때 저희들이 용역을 발주를 하려고 그렇게 하고 있습니다.
용득

조용득위원

그러면 지금까지 거기 들어간 시군은 어떤 법으로 해서 추진한 겁니까?
진옥

곽진옥기획감사실장

그건 현재 법이 살아있긴 살아있는데 국토부에서 폐기하고자 하는 법률입니다. 3개 법률을 하나로 묶습니다.
태훈

안태훈도시과장

통합에 의해서 새로운 하나의 법률로 만들어버린다 이말입니다.
진옥

곽진옥기획감사실장

그러니까 지금 우리가 변경신청하고자 하는 것은 국토부에서 폐기하고자 하는 법률이기 때문에 국토부에서 변경신청을 안 받아준다 이말입니다.
용득

조용득위원

그러니까 지금 우리 군으로 봐서는 가야문화권은 가망이 없다 이렇게 보면 되겠네요?
진옥

곽진옥기획감사실장

현재로서는 좀 어렵다고 보여집니다.
태훈

안태훈도시과장

그런데 참고적으로 그 고시만 됐지, 기획재정부에서 그 돈이 지급된 거는 없습니다. 그 승인받은 것도 없습니다.
진옥

곽진옥기획감사실장

7개 군에서 금년도하고 사업비 내려온 걸 보니까 사업비가 거의 없습니다.
용득

조용득위원

이 사항을 전번에 군수실에서 우리가 이야기를 할 때 군수님이 거론을 했어요. 보 명칭을 양보를 해주면 이것도 가능한 것처럼 이렇게 이야기를 해서 우리가 거기에서 이야기를 했어요. 당초에 공무원이 그걸 놓쳤기 때문에 못했다 그러니까 그 후로는 일절 이야기를 안하고 있어요. 그래서 이번에 이왕지사 보 명칭도 되고 이 사업도 가져오셔야지. 어떤 이유든간에. 그것만 보면 7천억보다도 더 많아질 수도있는 문젠데 그걸 내가 봤을 때는 사실 어려운 거 같애요. 법도 이제 바뀌니까 바뀌면 더 어렵겠죠 그죠? 그 말은 또 없어져버릴 거고…
진옥

곽진옥기획감사실장

지금 가야문화권하고 보하고는 소관부처는 국토부입니다만…
용득

조용득위원

그런데 그때 군수님이 그런 이야기를 했거든. 가야문화권도 있고라고 했거든. 그래서 있는 거는 그렇다, 그래서 그 이후로는 군수님이 일체 말을 안 냈는데 알겠고요, 그러면 남해안벨트는 우찌 됐습니까?
태훈

안태훈도시과장

남해안벨트는 우리가 해당이 안 됩니다.
용득

조용득위원

안 됩니까? 그러면 앞으로 그 문제는 우리 군에는 거론을 시키면 안 되겠다 그죠?
태훈

안태훈도시과장

예.
용득

조용득위원

흔히들 인접해 들어가니까 집행부에서 많이 쓰데.
태훈

안태훈도시과장

아닙니다. 없습니다.
용득

조용득위원

그건 그러면 아예 쓰지 맙시다.
태훈

안태훈도시과장

예.
용득

조용득위원

질문은 이 정도 하고 조금 전에 그거 나왔습니까? (도시개발담당주사 박정석, 나왔다고 함) 액수가 얼맙니까? (자료로 설명) 알겠습니다.
재희

김재희위원장

질의 다하셨습니까? 다했으면 제가 39사 이전 관계에 대해서 몇 가지 물어보겠습니다. 지금 언론에서도 상당히 39사 이전문제가 많이 거론되고 있습니다. 그런데 현재 민간단체로서 추진위원회가 구성돼있습니까?
태훈

안태훈도시과장

예.
재희

김재희위원장

그렇다면 추진위원회하고 감정사하고의 절충이 원만하게 잘 이루어져서 감정을 한 거 아닙니까?
태훈

안태훈도시과장

당초 감정할 때는 감정사도 그런 절차는 안 밟습니다.
재희

김재희위원장

감정사가 그 지역 추진위원의 뜻을 최대한으로 감안을 하는데요.
태훈

안태훈도시과장

그런데 그런 절차가 없기 때문에 감정사는 국토부에서 정해준 자기들의 감정기준이 있습니다. 그 기준에 의해서 하고 자기들이 참고적으로 현실 거래가격을 할 때는 여러 사람을 만날 수가 있어예. 그 나머지는 일체의 토지 소유자라든지 만나면 자기 것 비싸다고 하지, 싸다고 하는 사람이 있습니까? 다 높여달라고 하기 때문에 대체적으로 안 만납니다. 아무리 위원회가 있어도. 그 감정은 그리 되어져 있었고예, 아까 제가 설명을 드렸지만 조금 불합리한 지점이 축사부분이 있습니다. 농지법 개정되기 전하고 후에 그 부분이 가격차이가 좀 미미하게 나타납니다. 그래서 그런 부분은 좀 충분히 반영을 못한 거 아니냐.
재희

김재희위원장

결과적으로 이 많은 사람들이 단시일내 어떤 보상협의가 원만히 되어가지고 보상금을 좀 많이 이리 기간단축 시켜가지고 찾아가야 되는데 현재 보상수령 정도가 20%라고 했죠?
태훈

안태훈도시과장

예. 20% 좀 못 될 겁니다.
재희

김재희위원장

그런데 벌써 10월부터 보상이 되어서 두 달 정도 됐는데 현재 20% 진척됐다면 그 주민들의 불만이 많다는 거거든요. 그런데 들리는 바에 의하면 논 값은 어느 정도로 만족한데 산지 값이 미약하다 이런 점이 좀 잘못됐다 바깥에서는 그렇게 보거든요.
태훈

안태훈도시과장

그 부분도 앞에 저희들이 보상심의회를 했습니다. 4개 감정사 다 들어오고 창원시하고 저희들이 추진대책위원회하고 다 들어와 있습니다. 심의위원회 11명으로 구성돼있는데 그래서 거기 당초에 군의원님이 안 들어있어서 이번에 김용식 의원님 추가로 했고 또 법률자문을 구하기 위해서 안정환 변호사 그 부분에 추가로 한 부분이 있는데 그때도 그 이야기가 나왔습니다. 그런데 두 가지 측면에서 봐야 됩니다. 제가 볼 때 축사 부분은 약간 감정사도 미스한 부분이 있다고 판단이 되는데 나머지 부분은 크게 미스한 부분은 없어예. 왜냐하면 우리가 일반 산지같은 경우에는 공장개발을 할 때는 산지가 꼭 필요합니다. 왜냐하면 토량이 필요하기 때문에 이런 부분에서 산지 부분을 좀 비싸게 주고 살 수가 있어예. 그런데 그런 것에 비교한다면 물론 토지를 가지고 있는 사람으로서는 또 좋은 쪽으로 비교하는 게 맞겠지만 제가 보는 객관적인 입장에서는 크게 그 부분은 그날도 그 부분도 논의가 나욌어예. 그런데 크게 잘못된 거는 아니다는 이야기는 있었고 또 아울러서 지금 보상반대추진위원회라고 해가지고 그 부분에 조재영 씨라고 꾸미는 사람이 있습니다. 그런 사람들 중심으로 해서 해가지고 서울에서 변호사가 내려와서 소송을 하면 이길 수가 있다라든지 이래갖고 유언비어를 하는데 그 내용을 저희들이 발췌를 해가지고 창원시에서 너거가 이런 부분이 있다, 변호사가 선동하는 부분도 있으니까 조치를 좀 해주라 요구를 해놓은 부분도 있어예.
재희

김재희위원장

이게 결국 강제수용을 하게 되면 다수 한 60~70% 이상 주민들이 보상협의가 됐을 때 강제수용 들어가는 거 아닙니까 그렇지예?
태훈

안태훈도시과장

예.
재희

김재희위원장

그러면 지금 20%다, 내년 3월부터 이래 공사 착공, 준공 계획은 돼있는데 이게 자꾸 보상협의가 안 되고 지연이 되면 우리가 당초 계획했던대로 부대이전이 14년 7월에 이전이 되겠느냐 이런 걱정을 하고 있거든예. 그런데 이게 뭐 공사차질 이런 거는 별 걱정 안 해도 됩니까?
태훈

안태훈도시과장

솔직한 저희 입장으로서는 공사에 대해서는 신경을 안 씁니다. 답답한 거는 기부 대 양여 방식이니까 창원시입니다. 그래서 저희들도 어찌 보면 제가 공직자로서 할 이야기는 아닌 것 같지만 주민들 좀 부추겨서 우리 주민들한테 득이 될 수 있으면 내놔야 될 거는 창원시에서 내놔야 되거든요. 창원시에서 지금 39사 소계동 땅을 매각을 했을 때 얼마 수익이 있으면 그 수익 일정 부분을 우리 함안군에 내놔야 될 부분이거든요. 그래서 전에 저희들이 의회에서 사단이전 부분에 임실군에 간 내용 그것도 참조를 하고 그 부분이 저쪽에 수익이 많으면 이쪽에 수익이 그거할 수가 있습니다. 그래서 저희들은 지금 제일 신경 쓰는 부 분은 보상 부분의 문제가 아니고 이주에 따르는 부분의 문제, 그 나머지 저쪽에 개발이익에 대한 배분을 어떻게 할 것이냐는 부분에 저희들이 신경을 좀 쓰고 있습니다.
재희

김재희위원장

결국 우리 주민들이 이미 부대는 이전하는데 그 어떤 부분적으로 불이익을 안 당하고 최대한 축산농가도 보호하고 이주민도 정착하는데 어떤 삶의 터전을 잃는 것이니까 여기 대해서 주민 편에서 좀 최대한으로 해야 안 되겠나 싶어서 걱정을 하는데 아무튼 이런 부분에 주민들이 어떤 피해가 안 갈 수 있도록 행정에서 최대한 상당히 신경을 써서 협조가 되어야 될 줄로 알고 있습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 빈지태 위원.
지태

빈지태위원

18페이지에 무허가 무단용도 변경 부분이 자료가 좀 나와있는데 여기 보면 총 37건의 조치현황이 나와있는데 이 조치현황 중에 거의 한 43% 정도 되는 16건이 공장이고 거기 또 병원, 그 외에 보면 주유소 실제로 생계형 외에 불법건축물이나 무허가 내지는 무단 용도변경한 사항들이 상당히 많습니다. 대부분 그런 종류이고 그 외 주택이나 이런 부분들은 또 생계형이라고 본다 하더라도 이 문제 근본적으로 좀 방지할 방법이 없습니까?
태훈

안태훈도시과장

이 부분 저희들도 상당히 고민을 많이 해본 부분이고 사실은 이 공장같은 경우에는 제조업체다보니까 수주물량이 많아져버리면 그 수주물량을 확보하기 위해서 천막이라든지 이런 쪽으로 쳐버립니다. 먼저 해버리고 하다보니까 해놓은 걸 또 철거를 안 하고 그대로 놔두거든예. 그러다보니까 많이 생겨지는데 또 수주가 없을 때는 그나마 괜찮은데 경기가 좋고 활황일수록 불법행위가 많이 일어납니다. 그래서 사전에 저희들이 건축허가 단계에서부터 불법행위가 안 일어날 수 있도록 하기는 하는데 조금 역부족입니다. 저희들이 최선을 다해서 불법행위가 안 일어나도록 지도단속에 최선을 다하겠습니다.
지태

빈지태위원

일어나고나서 다시 조치를 하는 것은 사회적비용으로 봐도 그렇고 공장이 물론 자기들 강제금이나 이런 걸 각오하고 하기는 하겠지만 정말로 좀 문제가 많은 것 같습니다. 정말 먹고 살기 어려워서 조금씩 변경하는 그것도 물론 문제가 되겠지만 계획적으로 하는 이런 부분은 좀 철저하게 단속이 돼서 이런 문제가 일어나지 않도록 해야 되겠다는 생각이 들어서 제가 지적을 합니다. 이상입니다.
재희

김재희위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 도시과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 도시과장님과 관계공무원은 퇴실하셔도 좋습니다. 위원 여러분! 오전 감사는 이것으로 마치고 정회토록 하겠습니다. 오후 감사는 오후 2시에 속개하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시43분 감사중지

14시 감사계속

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 건설과장 나오셔서 건설과 소관 감사자료에 대해서 설명해주시기 바랍니다.
영진

김영진건설과장

건설과장 김영진입니다. 건설과 2011년도 행정사무감사 자료를 설명드리겠습니다.

2011년도 행정사무감사자료 참조

재희

김재희위원장

수고하셨습니다. 건설과 소관에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 다른 위원 준비하실 동안 제가 우리 관내 소류지 현황 그게 사실 지금 어떤 소류지는 물이 풍부한 소류지도 있고 또 소류지가 밑에 몽리면적에 부족한 소류지가 있고 이래서 이런 걸 한번 현황파악을 해야 되겠다 싶어서 자료제출을 준비해주시고 현재 160개소의 소류지에 대한 소류지 현황, 유수량, 소류지 밑에 관할하는 농지면적, 최근 5년간 어떤 유수의 부족 유무 자료를 제출해주시기 바라겠습니다.
영진

김영진건설과장

알겠습니다.
재희

김재희위원장

빈지태 위원 질의해주시기 바랍니다.
지태

빈지태위원

수고하십니다. 처음으로 행정사무감사를 위원회 별로 하니까 너무 단촐해가지고 질문하는 것도 좀 부담스럽고 그렇네요. 제가 좀 간단한 거 질의하고 의견을 개진하겠습니다. 먼저 모곡 전원마을 지금 2차 조성하고 있는 부분 있지 않습니까? 그래서 여기 보면 법인에서 이렇게 진행을 한다고 하는데 우리군에서 지금 예산에 잡혀있는 6억1600만원 이 비용은 어디에 들어가는 겁니까?
영진

김영진건설과장

기반시설 도로하고 오수처리, 상수도 그런 데 사용하고 있습니다.
지태

빈지태위원

여기 지하수로 이용을 합니까, 아니면 우리 상수도가 들어갑니까?
영진

김영진건설과장

상수도 미급수지역입니다. 일반 간이상수도를 쓰고 있는데 제일 처음에 지하수 개발할 때보다 수질이 안 좋아져가지고 지금 정수기를 설치하는 사업을 발주를 해가지고 그다음 달 정도 되면 여기 정수된 물이 급수될 수 있게끔 그렇게 될 예정입니다.
지태

빈지태위원

이게 우리 칠서정수장에서 들어오는 상수도가 들어갈 조건이 안되는 겁니까?
영진

김영진건설과장

지금 확실히 모르겠습니다만 우리 함안군 상하수도사업소에서는 시내를 중심으로 해서 외곽에 가까운 쪽부터 지금 차츰차츰 급수 보급률을 높이고 있기 때문에 거기는 아마 몇 년 있어야 들어가지 않겠나 그렇게 생각하고 있습니다.
지태

빈지태위원

새로운 주거단지를 만들 때 상수도가 보급이 되면 경비나 이런 문제도 절약될 건데 지난번에 지하수가 수질이 안 좋아가지고 가구 수가 그렇게 많지 않은데 상당한 비용을 들여가지고 이렇게 시설을 해야 되는 이런 사항들이 있어서 제가… 그건 그 정도 하고 그다음에 우리 보고에 도로개선사업이나 이런 게 있는데 위험도로 개선이나 도로 관리와 관련해서 최우수기관으로 선정되고 한 부분에 대해서 상당히 고무적이고 부서에서 정말 고생하시고 잘 하셔가지고 이렇게 최우수기관 된 거는 정말 고맙게 생각하고, 제가 좀 알고 싶은 것은 실제로 이게 도로를 개설하고나서 추가로 비용을 들여가지고 예를 들면 사람이 다니는 인도나 부체도로를 만들거나 위험구간을 개선하는 문제가 추가비용이 상당히 들고 처음 도로를 개설할 때 이런 부분을 설계에 반영을 해서 가야 되지 않겠느냐는 이런 생각이 들거든예. 그래서 제가 좀 알고 싶은 것은 만약에 군도같은 경우는 우리군에서 설계를 할 때 아예 그렇게 비용이 들더라도 좀 하면 좋겠고 예를 들어서 지방도를 개설한다든지 확장을 한다든지 할 때 아예 우리군에서 조례나 이런 걸로 해가지고 부체도로 내지는 예를 들어서 마을과 마을이 몇 미터 정도 떨어져가지고 보행을 할 정도가 되는 거리에 있는 도로같은 경우는 의무적으로 이렇게 부체도로 형태 내지는 인도나 이런 것을 낼 수 있게 하는 법적 조치를 할 수 있는 부분은 없습니까?
영진

김영진건설과장

지방도같은 경우는 우리 조례 가지고 해야 될 게 아니고 그건 도에서 자기들이 하는 것이기 때문에 그럴 경우에는 우리 함안군이 제일 처음에 산인 도로 앞에 안전한 도로를 만들어놨는데 우리가 시범적으로 그걸 했습니다. 했기 때문에 우리가 도에서 일을 할 때도 우리가 도보고 우리 함안군에는 항상 도로할 때는 이렇게 하고 있으니까 도에서 할 때도 지방도 이렇게 해달라고 건의를 하고 있습니다. 그래서 우리 함안군에 요즘 하는 그런 사업은 두 개 다 그런 형태로 나가고 있는 추세입니다.
지태

빈지태위원

일단 법적으로는 안 되더라도 그렇게 노력하고 계신다니까 좀 더 그런 부분에 신경을 쓰셔야 될 게 농촌지역에 기존의 도로 옆에 우리 나이 많은 어른들이 걸어다니거나 자전거를 타고 다니는데 상당히 위험하고 그런 부분이 있어서 이후에 도로가 확포장되고 할 때는 그런 부분들을 좀 특별하게 관심을 가지고 해주셨으면 하는 그런 바람입니다. 다음에 과적단속 건수가 지금 하나도 없다고 이야기하시는데 이건 불법적으로 가는 이런 과적단속 대상에 걸린 게 없다는 이야기죠?
영진

김영진건설과장

예.
지태

빈지태위원

지금 제가 다녀보면 수시로 선박용 공장들이 많이 있어가지고 자재를 싣고 엄청나게 큰 대형차량들이 이동을 하는데 누가 봐도 그건 다 과적차량일 건데 이런 부분들은 어떻게 합법적으로 운용이 되는 겁니까?
영진

김영진건설과장

지금 실질적으로 우리가 현재 도로계 있는 직원으로서 현장에 나가가지고 단속할 수 있는 인력이 없기 때문에 사실 잘못해봤습니다.
지태

빈지태위원

담당계장님, 잠깐만… 제가 질의하는 거는 공무원들이 나가서 단속을 하고 안 하고의 부분보다도 실제로 다니면 엄청나게 큰 기계들이 있습니다. 이건 제도적으로 보장이 되는 이런 부분들이 있습니까? 예를 들어서 신고를 해가지고 간다든지 이런 부분들이 있습니까?
평제

조평제도로담당주사

도로계 조평제입니다. 과적차량 단속에 대해서 먼저 말씀드리겠습니다. 지금 현재 과적차량 단속은 저희들 군에 인력도 인력이지만 현재 민원이 나오면 단속을 나가는 그런 실정에 있습니다. 특히 과적이 많은 그런 부분은 현재 저희들 군에서 도로관리사업소에 부탁을 해가지고 도로관리사업소에서 과적단속반이 상시 운영이 되고 있습니다. 그런 부분을 협조를 얻어서 과적단속을 하고 있는 그런 실정이고 또 위험구조물이라든지 그런 대형 운반차량은 운반하기 전에 다 허가를 받고 하고 있습니다. 이상입니다.
지태

빈지태위원

그럼 허가를 받으면 예를 들어서 과태료나 이런 것들이 부과대상은 안 되고 그냥 갈 수 있는 겁니까? 예를 들어서 그게 도로를 파손하거나 할 때 대한 부담금이나 이런 것들을 허가를 낼 때 같이 청구가 되는 겁니까, 아니면 그냥 허가만 내면 되는 겁니까?
평제

조평제도로담당주사

예. 분담금은 허가낼 때 부과를 하지 않고 통과를 하다가 위험구조물이라든지 파손이 되면 거기 변상금을 부과하도록 되어있습니다. 거기 대한 범칙금도 가중하게 되어있고요.
지태

빈지태위원

그렇다면 이게 저는 실제로 이 도로가 파손이 우리 관내에 선박용 자재를 만드는 공장들이 엄청나게 군데군데 있는데 이 차량들이 이동을 하면서 밤에 야간에 하기는 하는데 다른 차량에 대한 위험이나 이런 것들도 상당히 많고 도로파손이 분명히 일어나고 있는데 이러한 부분이 허가를 내주고 했다고 해도 근원적으로 볼 때 저는 관련부서는 아니겠지만 이런 문제라면 결국 그 도로가 파손되고 했을 때 불편사항들은 관내에서 이동할 때 전부 다 우리 군민들에게 돌아올 수밖에 없는데 이런 부분에 과적차량이 이동할 때 과태료라든지 허가낼 때 아무런 재원이라든지 이게 확보되는 게 없다면 이런 공장을 우리 함안에 내준다는 그 자체가 내주는 순간에 피해가 예상되는 이런 형태가 되는 것으로 보이는데 어떻습니까?
영진

김영진건설과장

그 부분에 대해서는 제일 처음에 들어올 때 자기들이 과적을 하겠다고 들어온 거는 아닐테고 앞으로 그런 사례가 없도록 과적단속을 할 수 있도록 하겠습니다. 그리고 과적단속에 걸리면 벌금도 있지만 과적을 하기 위한 허가를 내주는 것이 아니고 규격이 좀 큰 그런 거 지나갈 때는 우리가 허가내준 거고 과적에 대한 허가 내준 거는 없습니다. 과적은 오직 단속만 할 뿐입니다.
지태

빈지태위원

도로가 예를 들어서 몇 미터 도로일 때는 그 도로의 일정량 이상의 무게가 지나갈 수 없는 거 아닙니까?
영진

김영진건설과장

예.
지태

빈지태위원

그런데 그 이상이 지나갈 때 상한 무게가 있죠?
영진

김영진건설과장

예. 있습니다.
지태

빈지태위원

그런데 상식적으로 아무 것도 모르는 제가 봐도 개별공장들에서 싣고 나가는 엄청난 무게의 철골 이런 것들이 지나가면 그건 과적인데 뻔하게 이런 부분 때문에 저는 우리 공무원들의 인력이 모자라서 단속을 하고 안 하고의 문제를 떠나서 근본적으로 문제있는 부분인데 이런 부분에 있어서는 아까도 말씀드린 우리 건설과의 어떤 어려움도 있을 겁니다. 그렇지만 이건 나중에 기업지원과와 이 부분에 대한 질의를 하기 위해서 기초적으로 물어본 겁니다. 그다음에 한 가지만 더 하겠습니다. 오늘자 뉴스인가에 보면 함안보에 물이 새는 뉴스가 나왔는데 이 관련도 우리 하천계 아닙니까?
영진

김영진건설과장

하천계입니다. 하천계는 지금 재난관리과입니다.
재희

김재희위원장

질의하실 위원 계십니까? 우리 조 위원 준비하는 동안 아까 내가 한 가지 빠뜨린 게 있는데 소류지 관리에 대해서 말입니다. 하천을 정기적으로 점검을 합니까, 수시로 점검을 합니까? (재난관리과에서 한다는 위원 있음)
지태

빈지태위원

추가로 한 가지만 더 하겠습니다.
재희

김재희위원장

천천히 질의하십시오.
지태

빈지태위원

과장님, 제가 빠뜨린 거 중의 하나가 있는데 22페이지에 보면 지하수 개발 관련해서 지금 허가하고 신고사항이 다르거든예. 이게 기준이 있어가지고 허가하고 신고가 다른 겁니까?
영진

김영진건설과장

허가는 생활용은 백 톤 이상, 40㎜ 초과되는 거 그건 허가가 되고 그다음 백 톤 이하는 신고가 되고 농업용은 150톤 이상은 허가이고 150톤 이하는 신고입니다. 구경과 채수량에 따라서 신고와 허가가 갈라집니다.
지태

빈지태위원

지금 사실은 농업용지하수를 이야기를 드렸는데 아마 우리 관내에 신고돼있는 것과 허가난 것만 해도 삼천몇 백개가 있는데 제가 보기에는 농업용 방치돼있는 것과 여러 가지로 신고 안 되고 허가 안 된 거 하면 이것보다 더 많은 수가 있을 거라고 생각되는데 지금 혹시 농업용지하수 관리대장이 군에 비치된 게 있습니까?
영진

김영진건설과장

우리는 농업용지하수 관리를 별도로 하는 게 아니고 전체적인 지하수 3290공에 대한 관리를 다 하고 있습니다. 3년에 한번씩 수질검사를 한다든지 조사를 한다든지 그렇게 하고 있습니다.
지태

빈지태위원

여기 내용에는 수질 내용이라든지 어디 위치에 파였는지 이 정도만 관리되는 거지예?
영진

김영진건설과장

예. 총괄적인 관리만 하고 있고 그다음에 또 해당부서에서 별도로 자기들이 관리를 하게 되어있습니다.
지태

빈지태위원

그러면 농업용지하수는 그런 관리는 하고 예를 들어서 읍면에서 지하수를 판 거 있지 않습니까? 이런 거 관리는 읍면에서 따로 하게 되는 겁니까?
영진

김영진건설과장

예. 우리는 총괄적인 관리만 하고 그 외는 자기들 면에서 그걸 팠다면 면에서 그걸 관리를 하든지 아니면 면에서 또 마을에 위임을 했다든지 그런 형태로 돼있습니다.
지태

빈지태위원

제가 이 질의를 드린 이유는 실제로 지하수가 계속 농업용수가 없으면 농사를 못 지으니까 필요하다고 저는 생각합니다마는 이게 애초에 처음부터 관리가 소홀해있다는 생각이 들고 예를 들면 수질문제와 함께 농업용수라는 것은 또 이용에 대한 경제적인 이런 부분도 있기 때문에 몇 천만원 들여서 한 개 파면 그것이 많은 농가에 혜택을 주고 이렇게 가야 되는데 지금 그런 문제들이 나타나고 있습니다. 한 개 파주면 행정에서 팠음에도 불구하고 개인 것으로 이렇게 치부돼가지고 옆의 사람 좀 쓰려면 된다, 안 된다 해서 싸움도 나고 하는 이런 문제가 있어서 지금이라도 저는 우리 건설과에서 구체적인 관리를 부서별 내지는 읍면 관리를 하겠지만 좀 총괄적으로 이런 부분까지도 할 수 있는 제도적인 장치를 마련하면 좋겠다 싶은데 조례를 만든다든지 이용에 관련한 이런 걸 하면 싶은데 사실은 의원들이 하면 되기는 되겠는데 이게 사실 좀 전문적인 부분들이 있어서 그렇게 관리할 수 있는 계획을 좀 세웠으면 좋겠는데 어떻습니까?
영진

김영진건설과장

예. 우리도 공감을 하기 때문에 우리가 군수님한테 방침을 받아가지고 지금 현재 쓰고 있는 것은 그런 데도 있겠지만 앞으로 신규로 설치하는 부분에 대해서는 그 한 사람만 주는 게 아니고 그 주위에 있는 사람들하고 전부 다 같이 조합을 이뤄야만 된다, 그렇게 안 하면 못 파주게끔 방침을 받아가지고 읍면에 지시한 게 있습니다. 그런 형태로 되어져야 될 거 같습니다.
지태

빈지태위원

이용에 관련한 관리대장까지도 제가 가능하다면 좀 했으면 하는 그런 바람이고예, 이후에 조례나 이런 부분들은 필요하다면 의논해서 부서하고 그렇게 좀 진행을 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
재희

김재희위원장

조용득 위원님 질의해주시기 바랍니다.
용득

조용득위원

과장님 수고 많으십니다. 별첨에 보면 2011회계년도 예산집행현황 이거 가지고 계시죠?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

거기 보면 집행잔액이 약 77억 정도 발생하네요. 집행잔액을 지금 필요하면 쓸 수가 있습니까, 없습니까?
영진

김영진건설과장

이 집행잔액이라는 게 지금 우리가 2월 28일까지 지출해야 될 금액이 43억 정도 그다음 33억은 내년에 다시 우리가 이월해서 쓰는 그런 돈입니다.
용득

조용득위원

이 집행잔액이라는 게 이월로 넘어갈 계획입니까?
영진

김영진건설과장

이월로 넘어가는 게 33억.
용득

조용득위원

이월로 넘어가는 게 33억이면 약 40억 정도는 잔액으로 반납이 되겠네요.
영진

김영진건설과장

아닙니다. 지금 우리 공사중에 있기 때문에 43억은…
용득

조용득위원

그럼 집행잔액이라고 하면 안 되지. 집행잔액은 금년에 집행이 안 되었을 때 집행잔액이 있어가지고 집행사유나 불용액이나 그렇게 나오는 거 아닙니까?
영진

김영진건설과장

지금 잔액이 그 서식 보시면 예산현액에서 지출액을 뺀 거거든예. 서식대로 제가 만들었기 때문에 그런 게 생겼습니다.
용득

조용득위원

제가 말씀드리는 것은 회계연도가 내년 2월말 아닙니까 그죠?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

2월말까지 집행되는 액이 얼마라예?
영진

김영진건설과장

43억예.
용득

조용득위원

43억? 그러면 한 30억 정도는 제가 이야기하는 거는 집행잔액으로 남아…
영진

김영진건설과장

아닙니다. 내년에 다시 이월해가지고 쓰는 사업비입니다. 이월될 게 33억원입니다.
용득

조용득위원

그러면 여기에서 용어 자체가 잔액이라고 하면 말이 되겠습니까?
영진

김영진건설과장

그런데 서식이 이렇게 내려왔으니까예.
용득

조용득위원

그러면 지금 현재 이렇다, 이거 좀 해석이 이상한데… 그럼 이 자료가 나온 거는 금년 예산을 사용할 수 있는 예측을 해서 내놓은 거 아닙니까? 그러면 집행잔액이라는 것은 순수하게 남는 걸로 봐지는데 그럼 이 안에 이월액도 있고 불용액도 있고 이리 되겠네요.
영진

김영진건설과장

예. 불용은 약간은 생길 수 있습니다만…
용득

조용득위원

난 이 돈을 안 남기고 좀 쓰려고.
영진

김영진건설과장

아닙니다. 이 돈 다 돼있는 겁니다.
용득

조용득위원

그러면 이걸 원인행위에 넣어가지고 하는 게 안 맞는가 싶어서. 그러면 여기에서 이래버리면 누가 순수하게 집행잔액이다, 아따 잔액 많이 남았는데 돌려줄 필요없이 이건 써야 되겠다 이래 할 수 있는 문젠데.
영진

김영진건설과장

맞습니다.
용득

조용득위원

그렇습니까? 나는 도로 유지관리비라든지 도로 확포장 이런 게 쓸 데가 많은데 왜 이렇게 넘어가는지…
영진

김영진건설과장

돈 다 쓸 겁니다.
용득

조용득위원

그러면 앞으로 여기서 나갈 거다 그죠?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

앞으로 이걸 낼 때 집행잔액의 사유가 나와야 되겠다, 앞으로 불용액이 얼마이고 뭐가 얼마이고 이렇게 낼 때는. 2페이지 저 하단에 보면 전원마을하고 일반농산어촌 개발사업이 있죠?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

여기 건설과에 하는 사업하고 도시과에 하는 사업하고 어떤 관계가 있습니까?
영진

김영진건설과장

이게 도시과 사업입니다. 도시과 사업인데 이번에 행정조직 개편으로 인해서 이 사업이 우리한테 왔습니다. 그래서 지금 우리가 설명을 드리게 됐습니다.
용득

조용득위원

그러면 도시과의 것이 건설과로 넘어왔습니까?
영진

김영진건설과장

예. 그 사업입니다.
용득

조용득위원

그러면 도시과에서는 자기들이 안 넣을 걸 넣었네.
영진

김영진건설과장

업무가 우리한테 다 왔기 때문에 자기들이 보고하기는 좀 뭣할 건데.
용득

조용득위원

그러면 이건 도시과의 업무가 이리 넘어왔다 그죠? 건설과 업무가 도시과로 간 게 아니고.
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

그러면 도시과에서는 안 넣을 걸 넣었다. 그리고 2011년도 이월예산 조서에 이건 2012년도로 넘어갈 계획이죠?
영진

김영진건설과장

2010년도 예산에서 2011년도 예산으로 이월된 겁니다.
용득

조용득위원

2011년도 예산이 35억이라는 돈이 2012년으로 넘어올 거 아닙니까 그죠?
영진

김영진건설과장

아닙니다. 2010년 예산이 2011년으로 넘어온 겁니다.
용득

조용득위원

아니, 여기 연도가 다르잖아. 그러면 2010년 예산이 2011년도에 넘어왔다 이말이가?
영진

김영진건설과장

예. 넘어와가지고 지금 준공이 안 된 부분에는 추진중인 게 몇 개 있고 그 외에는 전부 다 준공이 다 됐습니다.
용득

조용득위원

그러면 예산액이 다르지. 불용액이 있네. 그러면 2009년도에도 한 30억이 넘어왔네요?
영진

김영진건설과장

35억8400만원이 넘어온 게 2020년 예산이 11년으로 넘어왔다는 이야깁니다.
용득

조용득위원

예산 연도가 명시가 좀 이상해서 물어봅니다. 다시 한번 정리해서 말씀드리면 2011년도 이월예산 조서에 총 약 36억원이 2010년 예산이 이월돼서 넘어왔다 이리 보면 되는 거 아닙니까?
영진

김영진건설과장

예. 맞습니다.
용득

조용득위원

그렇죠? 그러면 이 액수하고 맞아들어간다. 그런데 2009년도에 또 예산이 2010년도로 넘어왔죠?
영진

김영진건설과장

그건 여기 없습니다.
용득

조용득위원

왜 없어? 예산액하고 예산현액하고 차이가…
영진

김영진건설과장

그건 있습니다.
용득

조용득위원

그러니까 그게 내가 계산을 대보니까 약 한 30억이 된다 이말입니다. 30억 되는데 이 이월돼 온 넘어온 돈이 내용이 왜 넘어왔습니까?
영진

김영진건설과장

넘어오게 된 이유는 그 해에 예산을 다 못 한 거, 그 다음에 일할 거. 도로 확포장사업이라든지 이게 연차적인…
용득

조용득위원

제가 봤을 때는 함안군 예산을 다루는 게 어떻게 보면 명확하게 안 다루어지고 물론 경리파트에서는 챙기지만 담당부서에서는 예산관리가 제대로 좀 안 되는 것 같애. 그렇게 말하면 이해는 하겠는데 예산액보다 예산현액이 많으니까 나는 생각이 2009년 예산이 넘어왔다 이렇게 보면 그 내용은 맞습니까?
영진

김영진건설과장

예. 31억은 맞습니다.
용득

조용득위원

넘어온 내용이 뭐냐 이말입니다.
영진

김영진건설과장

내용은 준공기간 미도래. 그래서 항상 예산이 이월되는 것입니다.
용득

조용득위원

이월이 되어왔습니까, 사고이월로 넘어왔습니까, 명시이월로 넘어왔습니까?
영진

김영진건설과장

명시이월입니다.
용득

조용득위원

명시이월은 의회 승인을 받아야 됩니다.
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

승인 받았습니까?
상훈

변상훈농업기반담당주사

그때 당시 도시과에서 받아가지고 이월됐고 저희들은 올 9월부로 업무를 인수인계 받았거든예. 그러니까 그 전의 것에 대해서는 좀 양해해주시기 바랍니다.
용득

조용득위원

알겠습니다. 그리고 지금 전원마을 사업이 상당히 많이 넘어와졌고 그리고 국유재산 관리가 있죠? 국유재산 관리를 어디에서 합니까? 건설파트는 건설과에서 합니까?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

국유재산 관리실태 조사를 해봤습니까?
영진

김영진건설과장

지금 우리는 국유재산 계속 옛날 조사된 그걸 가지고 쓰고 있습니다.
용득

조용득위원

국유재산 관리실태를 하는데 국비지원을 받습니까, 안 받습니까?
영진

김영진건설과장

지금 별도로 국비 줘가지고 국유재산 조사한다든지 하는 그런 거는 없는 걸로 알고 있습니다.
용득

조용득위원

국유재산 관리에 국비지원 안 받습니까?
영진

김영진건설과장

지금 우리는 받은 게 없습니다.
용득

조용득위원

없습니까?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

없으면 앞으로 국유재산 관리 하지 마이소. 함안군 의원 조용득이가 하지 마라 하더라 카이소. 국유재산 관리하는데 국비를 왜 안 줍니까? 틀림 없습니까? 담당계장님 누굽니까? 국비재산 안 받습니까?
효형

이효형건설행정담당주사

예. 안 받습니다.
용득

조용득위원

그러면 우리는 재산관리만 해줍니까?
효형

이효형건설행정담당주사

저희들이 별도 예산은 안 받아도 어떤 변상금 부과라든지 국유재산 사용료를 전부 다 함안군 수입으로 받습니다.
용득

조용득위원

아, 관리하는데 관리의 경비를 안 주는 대신에 국유재산을 관리하면 사용료는 우리 군이 세입으로 잡는다?
효형

이효형건설행정담당주사

예.
용득

조용득위원

아, 그래, 그거라도 줘야지. 남의 재산 관리하는데 저거는 와 돈 안 내노 제 이야기는 그겁니다. 군유재산은 누가 관리합니까?
영진

김영진건설과장

재무과에서 합니다.
용득

조용득위원

재무과에서 일괄 합니까?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

그럼 건설과에서는 국유재산만 관리한다 그죠?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

그러면 국유재산 관리하는데 관리비는 안 주더라도 사용료는 우리가 받아서 한다?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

그러면 국유재산 관리는 연계를 내가 한번 시켜보겠습니다. 28페이지에 국유재산 사용료 부과현황이 나옵니다. 여기에 국유재산 관리 국토해양부와 농수산식품부의 재산이 상당히 많은데 이건 누가 주로 사용을 합니까?
영진

김영진건설과장

사용은 일반 주민들 그러니까 도로 옆에 있는 일반 주민들 자기 집으로 도로가 났다든지…
용득

조용득위원

사용할 때 어떤 계약체결을 하고 그게 있습니까?
영진

김영진건설과장

예. 계약체결 다 해서 하고 있습니다.
용득

조용득위원

그러면 국유재산을 했으면 부과를 약 2900만원 부과를 했는데 미징수가 한 3백만원 정도 있네 그렇죠?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

앞으로 사용료 하면 어떤 조건을 걸어가지고 미징수 안 되도록 그럼 국유재산 못 쓰도록 하면 이건 돈 주도록 돼있습니다. 이런 거 아주 수월해요. 그래서 내가 이걸 연계시키려고 한번 물어본 거고 다음에 보면 4페이지에 칠서 내내~진동간 자전거도로 있죠?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

이게 4대강 사업하고 어떤 관계가 있습니까?
영진

김영진건설과장

이 돈은 행안부에서 내려온 겁니다.
용득

조용득위원

행안부에서 내려오는 겁니까?
영진

김영진건설과장

예. 별도로 내려왔습니다.
용득

조용득위원

이게 언제부터 사업을 시행합니까?
영진

김영진건설과장

사업을 시행했습니다.
용득

조용득위원

사업은 완료됐지요?
영진

김영진건설과장

예. 됐습니다.
용득

조용득위원

그런데 다 하고 있는데 4대강 사업에 포함시켜가지고 함안군을 시끄럽게 만드는데 이런 사업들이 이런 데 다 들어가있다고. 찾아보면 있는 걸 가지고 내내 실익이 있다고 홍보를 하고 있는데. 그리고 6페이지 법수 대평~백산간 공사설계 변경인데 명칭은 도로 확포장이죠?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

확포장 용역 설계를 했습니까?
영진

김영진건설과장

예. 했습니다.
용득

조용득위원

언제 했습니까?
영진

김영진건설과장

2010년도 했습니다.
용득

조용득위원

2010년도면 내가 군의원할 땐데 한다 말 못 들어봤는데.
영진

김영진건설과장

당초 공사기간이 2010년 12월이기 때문에 10년에 한 거 같은데 정확한 거는…
용득

조용득위원

이 공사가 2010년 12월부터 사업이 시행됐네요?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

그러면 최하 2010년도는 용역설계를 했으리라고 보는데 제가 기억이 안 납니다. 용역설계를 하기는 했습니까?
영진

김영진건설과장

예. 했습니다.
용득

조용득위원

그럼 언제 했습니까? 어느 회사가 했는지 알 수가 없습니까?
영진

김영진건설과장

정확한 거는 서류를 봐야 알겠습니다.
용득

조용득위원

담당계장이 누구입니까? 했습니까, 안 했습니까?
평제

조평제도로담당주사

설계를 한 걸로 알고 있습니다.
용득

조용득위원

알고 있는 게 아니고. 그건 내가 알고 있다고 해야 되는 거고 여기서는 했다, 안 했다가 나와야지. 그럼 언제 했는데?
평제

조평제도로담당주사

정확한 날짜는 기억이 안 나는데 2010년도 초에 했습니다.
용득

조용득위원

2010년도에 했어요? 그럼 전문위원님, 2010년도 예산서 있죠? 예산서에 용역설계비가 얹혀있는지 없는지 한번 봐주이소.
평제

조평제도로담당주사

2010년도 예산에 농어촌도로 실시설계 및 관리계획 수립해가지고 1억6500만원 얹혀있습니다.
용득

조용득위원

그러면 작년 건데 기억이 안 난다 그러면 안 되지. 작년 건데 용역을 언제 했는가를 모르겠습니다.
평제

조평제도로담당주사

제가 작년 1월에 발령받았습니다.
용득

조용득위원

작년 1월에 오셔도… 우리 과장님, 언제 오셨습니까? 과장님 오셔가지고 용역발주 안 했습니까?
영진

김영진건설과장

제가 2010년 9월에 왔습니다. 그 앞에 발주됐습니다.
용득

조용득위원

그러면 2010년 같으면 일년도 아직 안 됐는데 발주했으면 용역비가 얼마라고예?
영진

김영진건설과장

법수~백산 간 도로 한 건으로 한 게 아니고 여러 건을 했는데 총 1억1500만원입니다.
용득

조용득위원

그 서류 한번 가져와보이소. 그걸 제가 왜 묻느냐 하면 7페이지에 보면 각종 사용료, 부담금, 과태료 현황이 있는데 7건에 부과는 약 1200만원 했는데 체납액은 1400만원이 됐는데 이건 왜 그렇습니까?
영진

김영진건설과장

이건 과태료가 계속 붙기 때문에.
용득

조용득위원

이건 어느 근거에서 사용료, 부담금, 과태료를 붙입니까? 왜 묻느냐 하면 도시과에서는 이런 과태료를 붙일 수 없다고 오전에 이야기를 했기 때문에 그러면 건설과에는 어느 기준에 의해서 합니까?
영진

김영진건설과장

우리는 지방세 체납하면…
용득

조용득위원

확실히 연체를 할 수 있도록 돼있습니까?
영진

김영진건설과장

저는 돼있는 걸로 알고 있습니다.
용득

조용득위원

그러면 둘 중의 한 개가 잘못된 거다. (의회사무과장, 아까 도시과 거는 이행강제금이고 이것은 과태료라고 함) 그럼 이거는 과태료가 붙어서 올라갔다 이말이지요? 이걸 체납하는 이유가 뭡니까?
영진

김영진건설과장

저게 회사가 부도났다든지 주인이 바뀌었다든지 그리 됐을 경우입니다.
용득

조용득위원

이게 주로 도로 점사용료거든요. 못 들어가도록 도로를 내일이라도 딱 끊어버리이소. 그리 할 용의가 없습니까?
영진

김영진건설과장

이게 지금 있는 사람들은 체납되는 사람들이 없고예.
용득

조용득위원

아니, 지금 여기 보니까 김진수, 노승경 이런 사람들이 뭐하는 사람인지 모르지만 도로를 점사용을 했으면 분명히 점사용은 그걸 승인해줄 때 돈을 받는 거 아닙니까? 왜 그때 그러면 돈 못 받았습니까?
평제

조평제도로담당주사

공장 진출입로 이런 부분은 현재 공장을 명의이전한다든지 이런 부분이 상당히 많습니다.
용득

조용득위원

아니, 제 이야기는 명의이전이 아니고 우리가 허가를 내줄 때 납부를 하고 영수증을 가져와서 첨부를 해야 승인이나 허가가 나가는 거 아닙니까? 그런데 왜 이렇게 체납이 생기느냐 이 말이라, 제 이야기는. 이거는 우리 공무원이 잘못했다 이렇게 생각이 듭니다. 안 그렇습니까?
평제

조평제도로담당주사

당해연도는 바로 내는데…
용득

조용득위원

아니, 바로 내는 게 아니고 허가를 낼 때 도로 점사용료를 납부한 사람한테 합의 또는 승인을 아니면 신고를 필해주는 거지, 미납된 상태에서는 안 해줄 거 아닙니까 그렇죠? 그러면 왜 당초 허가 승인해줄 때 이걸 안 받아들였나 이말이라.
영진

김영진건설과장

제일 첫 해는 그걸 받았습니다. 받았고 그 다음해에 우리가 다시 부과를 하는데 그 다음해도 부과하고 또 받습니다. 그런데 그 다음해에 혹시 이 사람들이 부도가 났다.
용득

조용득위원

이런 식으로 도로를 관리를 하니까 내가 도로 가 다녀보면 실제 도로 점사용해가지고 엉망이라요. 돈을 안 내는 사람들이 더 엉망으로 만드는 거라. 도로 가에 온데 어지르고 차 갖다대가지고 남 다니는데 불편하게 만들고. 저거한테 물어보면 내, 돈 주고 하는 건데라고 합니다. 그런데 이건 어떠한 제재를 아주 제일 쉬운 방법은 언제까지 돈 안 내면 공문을 내세요, 그래가지고 도로 점사용 못하도록 하면 저 들어갈 데 없으면 돈 안 내고 배기겠습니까? 지금 만날 이래 보면 조치사유에 납부독촉만 했다고 해서 될 일이 아닙니다, 이게. 줄래 해가지고 주꺼마 이래하면 그만이지 뭐. 비근한 예지만 술 먹으러 가서 외상술 해놓고 왜 술값 안주노하면 나중에 주꺼마 이래하고 오면 도둑놈이 아니고 그건 아무 죄가 안 된다는 그런 식으로 어물쩡하게 밀고 나가는 이런 체납액은 일소시켜줘야 됩니다. 이거 내일이라도 당장 체납액에 대해서는 특히 도로 점용을 하면서 하는 거는 체납액이 있어서는 안 되겠다는 생각이 들고 아직 법수~백산 거는 안 가져왔죠? (그렇다고 함) 그다음에 11페이지에 수리계 여기 보면 지금 아직까지 수리계는 존치하고 있죠?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

수리계에 적립을 해가지고 이 돈은 뭐합니까?
영진

김영진건설과장

농업기반시설에서 수리계를 조직해놨는데 자기들이 사소하게 수선할 수 있는 비용 그걸 적립해놓은 겁니다. 해놨는데 자기들이 그걸 쓰기 위해서 어떤 데다 어떻게 쓰겠다고 우리한테 사용신청이 들어오면 우리가 그걸 승인을 해줍니다. 그럼 돈을 쓸 수 있습니다.
용득

조용득위원

아까 우리 위원장님이 저수지 말도 하셨는데 저수지 가지고 있는 데 주로 받는 거 아닙니까?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

요새도 사실은 받기는 받습니까?
영진

김영진건설과장

안 받습니다. 요새는 못 받게 되어있습니다.
용득

조용득위원

안 받습니까?
영진

김영진건설과장

옛날에 받았던 겁니다.
용득

조용득위원

옛날에는 받고 지금은 안 받죠?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

지금 안 받으면 수리계 이걸 조례를 없애든지 이렇게 해야 될 거 아닙니까? 그걸 받음으로서 조례가 존치를 한 걸로 생각이 드는데 수리계 담당 계장님은 누구십니까? 변 계장님, 수리계 요새는 회비 안 받습니까?
상훈

변상훈농업기반담당주사

안 받고 기존 되어있는 거는 자기 계좌에 있는데 저희들이 되도록이면 빨리 이걸 소화를 시키라고 읍면에 전화를 하고 있습니다.
용득

조용득위원

사실은 이런 게 있어가지고 자꾸 말썽이 생기고 이럽니다. 제가 질의가 너무 많아서… 다음에 그 밑에 월촌권 종합개발사업이 지금 어떻게 됐습니까?
상훈

변상훈농업기반담당주사

사업은 완료가 다 됐습니다.
용득

조용득위원

최종 준공이 언제 됐습니까?
상훈

변상훈농업기반담당주사

올 2월 10일.
용득

조용득위원

그런데 준공 완료됐다는 소리 처음 들어보는데. 완료됐고 예산집행도 다 됐어요?
상훈

변상훈농업기반담당주사

시설물도 시군별로 소관부서별로 이관을 다 했습니다.
용득

조용득위원

다 마쳤습니까?
상훈

변상훈농업기반담당주사

예.
용득

조용득위원

그러면 거기 보면 수박체험관이라든지 다니는 길 저습지 위에 하는 파고라 식으로 되어있는 그런 데 지금 관리상태가 어떻습니까? 가봤습니까?
상훈

변상훈농업기반담당주사

엊그제 도에서 이거 관련해가지고 확인을 한번 와서 같이 가보니까 수박체험관은 농업기술센터에서 하고 그다음에 거기 대한 수익사업에 대해서는 마을위원회에서 전문회사하고 하고 있습니다. 이야기 들어보니까 올해 한 3백명 왔다갔다고 합니다.
용득

조용득위원

그러면 하우스 해가지고 수영장 만들어놓은 그건 어떻게 돼있습니까?
상훈

변상훈농업기반담당주사

풀장은 그대로 있고예, 하우스는 기자재를 넣어놓은 상탭니다.
용득

조용득위원

그럼 솔직히 말해서 또 운영이 안 되는 거다 그지예? 그럼 우리 건설과에서는 각 파트별로 줬다고 해서 손을 뗄 겁니까, 우찌 할 겁니까?
상훈

변상훈농업기반담당주사

사실상 저희들은 손을 뗀 상탭니다.
용득

조용득위원

떼고 싶습니까?
상훈

변상훈농업기반담당주사

뗀 상탭니다.
용득

조용득위원

떼고 그럼 확실하게 업무 인수인계는 끝났습니까?
상훈

변상훈농업기반담당주사

예.
용득

조용득위원

그게 진짜 문젭니다. 옛날에 취지는 좋았는데 사후관리라든지 시설은 지어놓고 관리가 제대로 안 되고 있어가지고 애를 먹고 있는데 앞으로 그것도 참 머리 아픈 사업이 아닌가 싶은데 요새 항간에 보니까 신문에 나오는데 칠북에 또 이런 시설이 들어간다 그러는데 그것도 제대로 안 되면서 또 월촌 안 됐지요, 사실 월촌 실패작입니다, 법수 문화마을 실패작이죠, 또 칠북에 들어간다 그러는데 솔직히 고민스럽습니다. 법수 문화마을에 한번 보이소, 문화마을이 아니고 원룸마을이 돼버렸어요. 그래가지고 주민들이 여름 되면 위에서 열을 받아서 집에서 옷도 제대로 못 벗는다고 항의가 들어오는데 그런 식으로 하려면 그런 계획을 세우지마이소. 법수 문화마을이나 월촌 개발사업은 인제 사업을 마치고 각 파트별로 갔다 이러니까 파트별로 또 관리를 잘할 수 있도록 한번 점검도 같이 해보고 그러면 농어촌공사에서 완전히 인계를 받아가지고 소관별로 다 들어갔습니다 그죠?
상훈

변상훈농업기반담당주사

예. 4월 7일 인계하고 4월 8일자로 소관부서별로…
용득

조용득위원

예. 아무튼 수고했습니다. 앞으로 법수 문화마을도 사후관리를 잘 하시기 바랍니다. 13페이지에 버스 승강장 정차구간 확보인데 우리 지역을 예를 들어서 미안스럽습니다만 이건 누가 합니까?
영진

김영진건설과장

도로계에서 하고 있습니다.
용득

조용득위원

석무 신호대 있는 데 승강장 있죠? 그거 명칭이 승강장이라고 합니까?
평제

조평제도로담당주사

예.
용득

조용득위원

나는 그걸 내가 의원 되기 전부터 아주 못마땅하게 생각해요. 왜 그러냐하면 딱 신호대 밑에 승강장이 있어가지고 버스가 서면 길은 좁은데 푸른 신호등은 차가 가야 되는데 이놈의 버스가 서 있으니까 차가 못 가고 또 그 차가 가고나면 빨간 불이 와가지고 못 가요. 그래서 내가 몇 번 벼르다가 이건 밑으로 빼든지 위로 올려주든지 이렇게 하라고 했더니 군에서 기껏 손댄다고 하더니 뒤로 약간 밀어놓고 있어요. 승강장 그런 식으로 설치하면 신호대를 옮기든지 둘 중 하나는 해줘야 됩니다. 왜냐하면 삼거리가 돼가지고 정곡에서 오는 차가 신호를 받고 또 법수에서 오는 신호를 받고 저쪽 가야에서 오는 신호를 받는데 딱 신호 복판에다가 버스를 정차를 해버리면 왜 정차를 하느냐, 승강장이 거기 있으니까. 그래서 내가 승강장을 밑으로 좀 더 빼라고 하니까 빼지도 않고 거기다 그 길에다가 매년 또 공사는 하데요. 얼마 전에 또 공사를 했어요. 왜 하면서 그건 검토를 안 하고 자꾸 뭣하러 거기 뜯었다 붙였다 어느 부서에서 하는가는 내가 그것까지는 잘 모르겠는데 거기 예산을 갖다붓는 거 같애. 앞으로 계장님, 한번 검토해봐주이소.
평제

조평제도로담당주사

버스 승강장 기 설치된 부분은 지역경제과에서 합니다.
용득

조용득위원

지역경제과에서 합니까? 나는 여기 버스 승차구간 확보라고 해놔서.
평제

조평제도로담당주사

이건 저희들이 교통에 위험이 있어서 기 설치된 곳에 대기할 수 있는 공간을 확보하는 것입니다.
용득

조용득위원

거기는 과장님, 한번 지나시거든 다녀봐서 아실 건데 딱 승강장이 정곡선 나오는데 맞은편 거기다가 대놨습니다. 신호대가 딱 그 위에 있어. 그러면 양 가에서 오는 차가 파란 불이 와도 못 가고 빨간 불 오면 또 못 가고 또 어쩌다가 버스가 오면 또 못 가고 그 승강장은 그러한 불편스러운 승강장이 돼있어요. 물론 이용하는 사람은 바로 와가지고 가니까 수월한데 약간만 밑으로 인도를 확보해가지고 선 그거만 표시해가지고 밑으로 빼든지 위로 올려주든지 이렇게 하면 아무 불편없을 건데 그래놔가지고 그게 아주 오래전부터 이야기가 된 건데 시정이 잘 안 되더라고요. 그거 한번 적절하게 검토를 해주시고 그리고 백산 둑 밑에 도로 이게 지방도라면서요?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

그게 도에서 확포장한다는 계획이 있습니까?
영진

김영진건설과장

아직 우리한테 통보 온 게 없습니다.
용득

조용득위원

여기에서 건의는 한번 해봤습니까?
영진

김영진건설과장

건의는 못해봤습니다.
용득

조용득위원

한번 건의해주이소. 왜냐하면 도로 밑에 있는 도로가 지방도니까 이거, 도로가 협소해가지고 내가 전번에도 한번 업무보고 땐가 말씀을 드렸는데 차가 비낄 수가 없어요. 거기 차가 교통량이 참 많습니다. 아까 대평~백산 간 도로보다 그 도로를 이용을 많이 합니다. 그리고 둑 밑에 있으니까 비가 오면 미끄러지고 막 모래가 씻겨 내려가고 또 물이 고이고 그건 이미 알고 있을 겁니다. 알고 계십니까?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

그래서 그걸 우리 군에서 못 하면 도에다 건의를 해주면 적절하게 처리를 할 수 있는 방법도 있으니까 일단 도에다가 한번 추진하도록 해주이소.
영진

김영진건설과장

알겠습니다.
용득

조용득위원

그리고 우리 관내 도로에 보면 우리 지방도도 그렇고 국도는 내가 잘 모르겠는데 군도도 그렇고 인도로의 포장을 안 하는 이유는 뭡니까? 사람이 걸어다니는 조금 남은 노견 그건 왜 안 합니까?
영진

김영진건설과장

당초에 시설할 때 설치가 안 돼서 그렇고 우리가 지금 도에도 건의하고 행안부에도 건의해가지고 위험도로 구조개선상 필요하다고 해가지고 우리가 계속 건의를 하고 있습니다. 그래가지고 작년같은 경우도 전국에서 위험도로 구조개선해가지고 그런 부분 우리 함안군에 잘 돼있기 때문에 우수상도 우리가 받고 했는데 앞으로도 계속 우리 함안군에서도 그런 부분에 대해서는 인도를 확장해가지고 나중에는 경운기까지 다닐 수 있는 그런 도로를 만들려고 생각하고 있습니다.
용득

조용득위원

내가 왜 이런 말씀을 드리느냐하면 아까 돈이 많이 남아서 쓸 데가 많다고 하는데 그 일부분인데 소로를 딱 남겨놓고 포장을 안 해가지고 풀이 우하게 나니까 또 풀 벤다고 복잡하게 만들고 아예 그냥 포장을 싹 밀어버리면 아주 깨끗하고 좋은데 남겨놔가지고 비가 와서 씻겨내려 가니까 또 도로가 낮아가지고 자전거나 싸이카 다니다가 푹 꺼지니까 사고 나고 내가 어떤 이유에서 안 하는지는 모르겠는데 그것도 왜 안 하는지 조 계장, 이유를 한번 이야기해보이소.
평제

조평제도로담당주사

저희들이 노견을 포장을 하려면 비가 오고 이러면 빗물이 포장 밑으로 들어가기 때문에 그 포장이 빨리 되고 그런 부분이 있기 때문에 설계기준에 보면 포장을 해놓고 노견을 해주고 그리 하게 되어있어가지고 꼭 포장을 끝까지 하려면 부지를 더 사서 넓혀야 되는 그런 부분이 있습니다.
용득

조용득위원

포장하는 만큼 또 넓혀줘야 된다 이 말이네. 그게 제가 조금 전에 말했던 백산에 그래놓으니까 씻겨내려가니까 도로가 떨어져가지고 더 좁아져버립니다. 포장해서 밑으로 내려가면 기존도로는 절대 안 씻겨내려 갑니다. 자꾸 흙이 파이고 파이고 하니까 도로 포장한 데는 이만큼 안 한 데는 낮아놓으니까 싸이카를 타보신 분은 잘 아는데 법수 같은 데는 대형차가 오니까 내려갔다가 올라오다보면 발통이 미끄러져가지고 법수같은 데는 잘 아시겠지만 길이 좁은데다가 지금 건설과장님이 안전도로 낸다고 애를 쓰고 계시는데 고맙습니다만 그런 문제가 있습니다. 그리고 또 풀이 움하게 나니까 도로가에 경작을 한다고 이래가지고 더 긁어내버려요. 여기 법수 들어가는 도로에 경작하는 면적이 대충 파악이 돼있을 건데요. 콩 심고 고추 심고 이래가지고 그래놓으니까 더 죽을 지경입니다. 그리고 도로점용 허가 사용료가 10페이지에 보면 일반 한국전력이나 가스는 잘 내는데 기타에서 징수가 제대로 안 되고 있어요. 이것도 아까와 마찬가지로 도로 점·사용료 부과, 징수할 때 엄격히 적용하면 줍니다. 우리 군 예산이 많이 없어요. 좀 챙겨주시고 22페이지 과적차량 아까 우리 빈지태 위원님이 질의하신데 제가 보충으로 질의하겠습니다. 왜 단속을 안 했습니까? 과적차량 단속 안 한 이유가 뭡니까?
영진

김영진건설과장

아까도 말씀드렸다시피 지금 우리 도로계 직원이 4명 밖에 없기 때문에 특히 야간이라든지 나가기가 좀 힘들어서 그래서 단속 못 했습니다.
용득

조용득위원

우리 군에 단속반이 있습니까, 없습니까?
영진

김영진건설과장

별도로 없습니다.
용득

조용득위원

청경이라든지 이런 단속반이 없습니까?
영진

김영진건설과장

없습니다.
용득

조용득위원

그러면 우리 공무원이 단속을 해야 됩니까?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

그건 단속반을 한두 사람을 만들어가지고 지역간 다니면서 단속을 해줘야 됩니다. 전에는 내가 한번 말씀을 드렸는데 집에 있을 때 도로계장님을 한번 오라 그랬어요. 어떤 차가 어떻게 다니는지를. 과장님은 어떤 차가 어떻게 다니는지 잘 모릅니다. 대형차 합판이 차의 이걸 벗어나가지고 이놈의 차가 가운데 가면 우리 일반 차나 승용차는 못 가게 되어있습니다. 그런 건 단속을 해주셔야 되는데 군의 단속이 없고 가끔 가다가 여기 단속하는 사람은 누가 합니까?
영진

김영진건설과장

그건 도로관리사업소에서 하고 있습니다.
용득

조용득위원

그럼 도로관리사업소에 건의를 하셔가지고 매주는 못하더라도 한 달에 한 번씩 정도는 구간단속을 좀 해달라고 요청을 하이소.
영진

김영진건설과장

요청을 하고 있고예, 자기들이 계속 다니고 있습니다.
용득

조용득위원

나는 제일 문제가 “해당없음”이 중요한 게 아니고 왜 단속을 안 했느냐가 중요합니다.
평제

조평제도로담당주사

저희들이 단속반 요원이 없고 민원 들어올 때는 직원들이 하는데 도로관리사업소 단속반 요원들도 있지만 도 산하이고 경남 전체를 하고 있습니다. 전화만 하면 오긴 오는데 상시적으로는 어렵습니다.
용득

조용득위원

그걸 공무원이 귀찮다고 생각하지 말고 우리 다니는 주민들이 얼마나 불편한가를 생각을 하셔가지고 진짜 지금이라도 법수 여기 선로 한번 서 있어보이소. 참 이야기가 이래서 그렇지, 대형차들이 장난이 아닙니다. 그걸 한번 단속을 해줌으로서… 농번기 되면 트랙터 못 갑니다. 딱 서가지고 움츠려가지고 있어야지, 그놈의 차들이 지나다녀사서. 그리고 꼭 보면 공무원 단속하는 거 피해가지고 토요일, 일요일날 더 해요. 그래서 그걸 실적이 없다는 게 중요한 게 아니고 이건 실적이 있어야 됩니다. 또 단속도 해야 되고. 단속을 했는데 적발건수가 없다는 건 이해가 되는데 이건 뭐 단속 및 조치사항에 해당 없다고 하면 우리 군은 한번도 단속을 안 했다는 결론 밖에 더 됩니까? 이건 말이 아니죠. 마지막으로 묻겠습니다. 가야읍 법수~석무간 지방도로 1011호선 이 공사가 언제까지 하게 돼있습니까? 물론 도에서 하는 사업이지만.
영진

김영진건설과장

2015년입니다.
용득

조용득위원

지금 법수~가야 경계선까지 한다고 돼있습니까?
영진

김영진건설과장

예.
용득

조용득위원

빨리 좀 돼야 단속실적도 덜 나오고 할텐데. 그러면 금년도는 더 이상 진척은 없겠네요.
영진

김영진건설과장

지금 예산이 적기 때문에 더 이상 진도가 없을 겁니다.
용득

조용득위원

한번 군에서 우리 지역에 민원이 이렇게 발생하고 있으니까 좀 하려면 빨리 해달라고 건의를 좀 해주이소.
영진

김영진건설과장

실질적으로 우리가 50억을 더 달라고 군수님이 지사님 만날 때마다 이야기했는데 준다 준다 해놓고 도 예산담당관실에서 돈 없습니다 하는데 할 말이 없습니다. 실제로 한 번, 두 번도 아니고. 이 사업장이 하나인 것 같으면 모르겠는데 경남도에 사업장이 너무 많다 보니까 돈이 통제가 안 됩니다.
용득

조용득위원

내가 질의를 너무 많이 해서 미안스럽지만 이게 용역이 준공검사가 금년 2월에 났네요.
영진

김영진건설과장

금년 2월에 난 게 아니고…
용득

조용득위원

그런데 내가 묻고자 하는 것은 내가 너무질의를 많이 해서 시간을 끌 수도 없고 한데 이건 왜냐하면 설계변경을 해가지고 5100만원의 예산이 증액이 되었는데 그 사유는 지반조사 시험결과에 따라 이렇게 이렇게 해서 현장여건이 반영이 되었다고 하는데 이 용역을 할 때 이런 사항들이 왜 안 들어갔는지 이걸 내가 물으려고 한 겁니다.
영진

김영진건설과장

지금 설계할 때 각 지반조사를 다 해가지고 한다면 보링 하나하는데 돈이 너무 많이 들어가고 있습니다. 설계비보다 공사비보다 더 많이 들어가게 됩니다. 그래서 우리가 그걸 일일이 지질조사를 못하고 그래서 그렇게 된 겁니다.
용득

조용득위원

그러면 앞으로 그런 용역사업은 하지 마이소. 하지 마시고 자체적으로 그냥 하이소. 용역이라는 것은 그러한 어려움이 있기 때문에 용역을 하는 거지, 왜 과장님이 그걸 걱정합니까? 예산부서에서 예산 안 주면 용역 못 하는 거고 그러한 형식적인 용역은 그게 용역비 낭비라. 함안군 용역비가 몇 십억이 되는데 건수로 치면 몇 십건이 되고 그런데 그런 식으로 형식적인 용역을 하려면 하지 마이소. 그냥 과장님, 내부품의를 받아가지고 이렇게 사업을 추진하겠습니다하고 하이소. 하다가 이런 문제가 생기면 사업변경하는 거는 또 이해가 됩니다. 그런 사항을 들어서 용역해야지, 그런 애로사항을 용역 안 할 바에야 용역의 기본취지에 어긋나는 거지.
영진

김영진건설과장

예산이 너무 많이 드니까 우리가 일일이 지질조사를 못 하니까…
용득

조용득위원

과장님도 그런 식으로 말씀하시면 안 되고 그건 과장님이 그런 용역을 주면서 하나의 형식적으로 했다는 것을 다른 데는 모르겠지만 나한테는 안 맞는 거라, 이게. 그래서 제가 말씀드리는 것은 앞으로 용역을 시행을 할 때는 하나하나 빠뜨리지 말고 그 지역 여건을 잘 감안하셔가지고 용역에 포함이 되도록 해서 가급적이면 사업을 하다가 사업변경이 1, 2천만원은 괜찮은데 많은 예산이 변경이 돼가지고 옛날에 그런 말이 안 있습니까, 천만원 짜리 수의계약을 해서 줘놓으니까 용역변경을 자꾸 해가지고 1억이나 2억이나 넘어가는 함안군 사례도 있습니다. 그런 거는 지양이 돼야 되겠다, 그러니까 이런 거는 저로 봐서는 용역에 기본적으로 들어가야 될 사항인데 예산은 놔두고라도 용역을 빠뜨려가지고 설계변경을 했다는 거는 이해가 잘 안되니까 앞으로 용역을 할 때는 좀 더 우리 담당계장님이나 부서에서 용역을 기해서 해주시면 좋겠다는 말씀을 드리면서 질의를 마치겠습니다. 죄송합니다.
재희

김재희위원장

장시간 수고 많이 하셨습니다. 여태까지 우리 위원님께서 지적하신 사항이 상당히 많습니다. 그러나 신호등이라든지 승강장이라든지 모든 것이 우리 군민들의 원활한 소통을 위해서 설치한 것이니까 이런 것들이 우리 주민들한테 조금이라도 불편함이 있으면 단시일내 고쳐서 통행에 지장이 없도록 특단의 신경을 써주시기 바라겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 건설과 소관 질의 답변을 마치겠습니다. 건설과장님과 관계공무원은 퇴실하셔도 좋습니다. 위원 여러분! 수고 많았습니다. 오늘 감사일정에 따른 제1일째 행정사무감사를 마치겠습니다. 2일째 감사는 2011년 11월 30일 오전 10시에 시작하겠습니다.

15시40분 감사종료

출처 경남 함안군의회 회의록