부산 북구의회 발언

이선주 의원 발언

제회 제차 기획총무위원회행정사무감사2011-11-29

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흥주

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 오늘은 디지털도서관, 화명도서관, 문화체육관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 디지털도서관, 화명도서관 소관에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 도서관 업무보고는 대표로 화명도서관만 보고하고 디지털도서관은 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 박은아 화명도서관장 발언대로 나오셔서 출석한 공무원 소개와 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

은아

박은아화명도서관장

반갑습니다. 화명도서관장 박은아입니다. 연일 계속되는 행정사무감사 일정 수행에 애쓰시는 박흥주 위원장님을 비롯한 기획총무위원회 소속 여러 위원님의 노고에 감사드립니다. 2011년 업무 보고에 앞서 직원을 소개해 드리겠습니다. (직원 소개 및 인사) 그러면 화명도서관 업무를 보고 드리겠습니다. (업무보고)

흥주

박흥주위원장

화명도서관장님 수고하셨습니다. 그러면 디지털도서관, 화명도서관 소관 행정사무감사 자료 4-1페이지부터 5-21페이지까지, 업무보고 9-1페이지부터 10-7페이지까지 일괄 질의토록 하겠습니다. 질의와 답변은 간단명료하게 하여 원활한 감사 진행이 될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 김만종위원님 질의해 주십시오.

만종

김만종위원

디지털도서관장님하고 화명도서관장님 아침 일찍 감사 준비해서 오신다고 고생 많았습니다. 화명도서관 박은아 관장님께 질의하겠습니다. 행정직 7급에서 전산직 7급으로 교체를 해 달라고 직렬 건의를 했죠?

은아

박은아화명도서관장

예, 행정직 7급은 아니고 저희 현행 행정직 인력 1명을 전산직 인력 1명으로 교체를 건의 드렸습니다.

만종

김만종위원

급수는 어떻게 됩니까?

은아

박은아화명도서관장

급수는 현재 행정직 8급,

만종

김만종위원

8급입니까?

은아

박은아화명도서관장

예.

만종

김만종위원

11월 25일 날 기획감사실 감사를 할 때 이용수 실장에게 직렬조정을 위해서 건의가 들어왔는데 어떻게 생각하느냐고 질의를 하니까 긍정적으로 교체하는데 고려하겠다는 답변을 받았습니다. 그러면 전산하고 행정직이 바꾸면 장·단점이 있지 싶은데-좋은 점, 나쁜 점-어떤 부분이 좋고 전산을 정리하고 행정적으로는 아무래도 업무가 좀 마비는 안 되더라도 여러 가지 어려움이 있을 것 같은데 교체를 하면 어떤 장·단점이 있는지 그에 대한 답변 부탁드립니다.

은아

박은아화명도서관장

김만종위원님의 질의에 답변 드리겠습니다. 저희 화명도서관과 북구 디지털도서관은 규모면에서는 비슷한 규모인데 북구디지털도서관에는 지금 전산직 7급 직원이 인력이 하나 확보가 되어 있는 반면에 저희 화명도서관에는 전산직 인력이 없다 보니까 올해 2011년부터 부산 시내 전체 도서관이 통합망으로 개인정보를 공유하게 되어 있습니다. 그래서 개인정보 보안 부분에 많은 취약점 부분이 우려되어서 저희 도서관에서 그런 부분 때문에 행정직 인력 1명을 전산직 인력 1명으로 교체요구를 드린 바가 있었고, 교체가 되면 이런 부분의 애로사항이 상당히 줄어들 것으로 판단이 되고, 행정직 업무 같은 경우에는 저희 전산직 인력에서 어느 정도 같이 업무수행을 하면 되기 때문에 그런 부분에는 크게 문제점이 없을 것으로 판단됩니다.

만종

김만종위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 손연자위원님 질의해 주십시오.

연자

손연자간사

반갑습니다. 손연자위원입니다. 디지털도서관장님 이하 직원 여러분 행정사무감사에 수고가 많습니다. 행감 자료 4번과 5번이 같은 내용인데 디지털도서관과 화명도서관의 장서보유 현황을 보면 디지털도서관이 더 많이 장서를 보유하고 있습니다. 그런데 도서관 이용자를 보면 디지털이 69만 6921명, 화명도서관이 78만 6743명으로 화명도서관 이용자가 8만 9822명이 더 많습니다. 그리고 도서대출 현황도 디지털이 20만 829권이고, 화명도서관이 31만 8650건으로 무려 11만 7821권이 더 많이 대출이 되었습니다. 양 도서관의 건물 면적이나 좌석 수도 그렇게 크게 차이가 나지 않는데 이용자나 대출 건수 등에서 차이가 나는 이유가 뭡니까?

선미

전선미디지털도서관장

손연자위원님 질의에 디지털도서관장 답변 드리겠습니다. 화명도서관과 저희 도서관은 지리적으로 조금 차이가 있습니다. 화명도서관 같은 경우는 지금 신시가지로 인해서 아파트 대단지로 병풍처럼 둘러싸여져 있고 또 학년기의 아동들이 많이 거주하는 지역입니다. 그리고 저희 도서관 같은 경우는 주택가로 인해서 학년기 연령보다는 노인 위주의 연령들이 많으시고 주공아파트가 이주해서 한 1000세대가 지금 이주한 상태입니다. 그래서 차이가 나는 것이지 서비스차원에서는 별 큰 문제가 없다고 생각합니다.

연자

손연자간사

그러면 지역적인 여건이나 기타 사유로 차이가 나겠지만 홍보를 많이 해서 더 많이 도서관을 이용해서 마음의 양식을 쌓고 견문을 넓히는 데 역할을 다해 주실 것을 바랍니다.

선미

전선미디지털도서관장

적극 노력하겠습니다.

연자

손연자간사

잘 알겠습니다. 이상입니다.

흥주

박흥주위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김만종위원님 질의해 주십시오.

만종

김만종위원

화명도서관 박은아 관장님이 먼저 오늘 업무보고를 했기 때문에 화명도서관만 먼저 일괄적으로 질의를 하겠습니다. 행정사무감사 자료 책자 5-4페이지, 그리고 5-5페이지에 보면 각종 위원회·협의회 현황 및 운영사항, 위원회명 화명도서관성과평가위원회 구성인원이 7명인데 공무원 3명, 민간인 4명이고 설치 일시는 2010년 4월 20일이니까 한 1년 6개월 정도 됐고요. 화명도서관운영위원회도 구성인원이 12명인데 이용자 6명, 교육계 2명, 문화계 2명, 도서관계자 2명 해서 총 12명입니다. 설치일시가 ’11년 8월 26일이니까 한 3개월 됐고요. 그런 부분이고 그리고 화명도서관성과평가위원회가 한 1년 6개월 됐는데 운영실적을 보면 네 번이나 회의를 했네요? 참석수당 지급금액이 42만 원인 모양인데 1인당 얼마씩을 지급했습니까? 1회 회의할 때마다.

은아

박은아화명도서관장

김만종위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 저희 화명도서관성과평가위원회는 저희 BTL 사업에서 운영비 지급을 위한 성과평가를 분기 시행함에 있어서 성과평가를 담당하고 있는 위원회인데 원래는 성과평가위원회에 소속되어 있는 위원들 수당을 저희 도서관 측에서 책임져야 되는 부분이 있는데 공무원들은 북구에 소속되어 있는 직원이기 때문에 저희가 공무원들은 지급하지 않고 있고 외부 위원 중에 시설감리를 맡고 있는 외부 위원과 외부 대학교수님 한 분이 계신데 한 분은 시설사에서 위촉하는 위원이 되겠고, 한 분은 저희 도서관 측에서 위촉하시는 분이기 때문에 현재는 저희 도서관 측에서 위촉하고 있는 외부 위원 한 분에게만 위원 수당이 지급되고 있어서 42만 원의 위원 수당이 지급된 것입니다.

만종

김만종위원

그리고 화명도서관 운영위원회도 1회 회의를 했는데 63만 원이 지급 됐네요?

은아

박은아화명도서관장

예.

만종

김만종위원

여기는 몇 분한테 지급된 겁니까?

은아

박은아화명도서관장

김만종위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 저희 화명도서관운영위원회도 마찬가지로 1회, 그러니까 8월 26일 날 설치되어서 1회 운영위원회가 운영되었는데 아홉 분에게 운영위원 수당이 지급이 되었습니다. 나머지 분들은 역시 공무원이고 출석하지 않은 위원님들이 계셔서 아홉 분에게만 운영위원 수당이 지급이 된 겁니다.

만종

김만종위원

1인당 7만 원씩 돌아가네요?

은아

박은아화명도서관장

예, 그렇습니다.

만종

김만종위원

추가 질의?

흥주

박흥주위원장

예, 김만종위원님 추가 질의하십시오.

만종

김만종위원

5-5페이지 제일 위에 각종 세외수입 부과징수 현황, 2010년도하고 2011년도 총괄현황을 보면 2010년도 인증기용증지 건수는 15건에 102만 1000원이고, 기타 잡수입이 1건에 226만 8000원 그리고 2011년도에는 인증기용증지가 56건에 442만 원, 기타 사용료 1건에 392만 9000원인데 인증기용증지는 이것 수입이 아니고 이렇게 증지로 하면 본 위원이 판단하기에 지출이 되는 그런 부분 같은데 이 인증기증지가 무슨 15건이고 102만 1000원이고 그런데 이것은 작년에는 15건인데 올해는 아직 분기가 1분기가 더 남았는데도 56건이나 돼서 돈 액수가 이렇게 많이 차이가 나는데 거기에 대한, 기타 잡수입 1건은 또 돈이 한 170만 원 차이가 나네요? 거기에 대한 부분, 인증기용증지는 어떤 용도인지 거기에 대한 부분을 답변 바랍니다.

은아

박은아화명도서관장

김만종위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 인증기용증지라고 하는 것은 저희 도서관에서 유료강좌 수강료 징수를 인증기용증지를 사용하고 있습니다. 그래서 저희 수입은 얼마 되지 않습니다. 1인당 부과하는 기준이 2시간 1회 기준으로 1000원을 수령받고 있는데 작년도 같은 경우에는 개관 초기이다 보니까 강좌개설 수가 많지를 않았고 올해는 저희가 한 해가 지나면서 대폭적으로 강좌를 많이 늘렸기 때문에 이 부분에 대한 증지수입 부분이 늘어난 것이라고 보시면 되겠습니다.

만종

김만종위원

그 밑에 보면 각종 행정장비, 물품구입 현황 및 불용매각에 보면 도서반납함을 하나를 구입을 했네요?

은아

박은아화명도서관장

예.

만종

김만종위원

570×810×1350㎜인데 규격을 보면 그렇고, 취득 가격은 150만 원, 취득한 지가 한 7, 8개월 되네요? 신품으로 했는데 도서반납함은 책을 가져오면 거기다 꽂아 놓든지 반납하는 그런 부분입니까?

은아

박은아화명도서관장

김만종위원님 질의에 화명도서관장 답변 드리겠습니다. 도서반납함 부분은 저희 도서관이 문을 닫고 난 이후 시간에 주민들이 자유롭게 도서를 반납할 수 있는 투입함인데 저희 도서관이 이용자가 많다 보니까 1일 평균 한 1300여 권 정도가 대출, 반납이 이루어지다 보니까 일요일에서 월요일 이렇게 연휴가 겹쳐지는 부분에 반납함을 하나 정도 가지고는 모자라는 부분이 있어서 올해 신품으로 다시 취득을 하게 된 것입니다.

만종

김만종위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이선주위원님 질의해 주십시오.

선주

이선주위원

이선주위원입니다. 화명도서관장께 질의하겠습니다. 감사자료 5-6페이지에 상급기관으로부터 지적받은 감사 지적사항에 대해서 질의하겠습니다. 여기 보니까 지급기간 도래 전 공공요금 납부 1건 있고 자활급여 월·주차수당 부적정 지급, 도서관운영위원회 관리 소홀 이렇게 한 네 가지가 있습니다. 이 점에 대해서 어떻게 이렇게 지적을 당하고 또 어떤 착오가 있었기에 이런 일이 있었는지 이 점에 대해 답변 바랍니다.

은아

박은아화명도서관장

이선주위원님 질의에 화명도서관장 답변 드리겠습니다. 먼저 그 전기요금 납부에 관한 사항은 저희 도서관에서 지급기한 5일 전에 지출한 부분이 되겠습니다. 그러니까 공공요금 납부기한이 30일 마감이면 저희가 한 5일 앞당겨서 지출한 부분이 지적된 사항이고, 이 부분에 대해서는 저희가 유사 사례가 재발하지 않도록 관련 공무원에 대한 직무교육을 실시한 바 있습니다. 그리고 자활급여 지급 부적정 부분은 저희가 월차 및 주차수당이 부적정하게 지급이 되어서 5만 4000원이 한 사람에게 과다 지급된 부분이 있어서 이 부분은 저희가 시정을 하였고, 이 부분도 역시 직원 직무교육을 실시한 바 있습니다. 그리고 세 번째 도서관운영위원회 운영 소홀 건은 작년도에 조례가 개정되기 전에 도서관운영위원회를 북구 단일로 해서 북구디지털도서관과 화명도서관이 단일 운영위원회를 구성하도록 되어 있었습니다. 그런데 조례가 개정이 되어서 올 초에 운영위원회를 분리해서 각각 운영을 하여야 하는데 그 부분이 저희가 조금 시기가 늦어져서 지적된 부분이고 그래서 저희가 8월 26일 날 운영위원회 창립을 한 바 있습니다. 그래서 이 부분도 해소가 된 부분이 되겠고. 다음 지출결의서에 관련된 공문서 회계서류를 수정하는 부분에 있어서 이런 부분은 회계서류이기 때문에 증빙관계가 분명할 수 있도록 숫자를 고친다든지 하면 그런 부분이 명확하게 드러나도록 해야 되는데 저희 직원이 업무를 맡은 지가 얼마 되지 않다 보니까 그런 부분에 조금 미흡한 점이 있어서 이런 부분도 저희가 직원교육을 통해서 시정하였습니다. 이상입니다.

선주

이선주위원

화명도서관장께서 업무에 철두철미하게 잘하시리라고 본 위원도 이때까지 믿고 또 그렇게 이때까지 격려를 해 왔습니다. 이 미비한 서류라든지 도서관운영위원회 관리 소홀 이것이야 뭐 이제 분리를 한다는 게 조금 하지만 자활급여 부적정 지급 이런 것도 관장님께서 조금 더 세심하게 부서장으로서 앞으로 이런 일이 일어나지 않도록 주의 주시고 철두철미하게 감시·감독을 하셔서 도서관 운영에 만전을 기해 주시기를 바랍니다.

은아

박은아화명도서관장

예, 세심하게 챙기도록 하겠습니다.

선주

이선주위원

이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김명석위원님 질의하십시오.

김명석위원

김명석위원입니다. 행정사무감사 자료하고는 조금 거리가 있는 건데요. 지금 제가 화명도서관장님한테 이야기를 한번 들었고 또 화명도서관에 가니까 민간위탁 반대에 대한 서명작업을 받아서 서명을 해 주고 왔습니다. 민간위탁이 되었을 때 장점하고 단점이 있을 거고 지금 현재 이것을 운영하는 데 대한 장·단점이 있을 건데 거기에 대한 장·단점에 대해서 그리고 또 앞으로 문제점에 대해서 전선미 관장님부터 답변 부탁드립니다.

선미

전선미디지털도서관장

김명석위원님 질의에 디지털도서관장 답변 드리겠습니다. 도서관에 대해서 지금 민간위탁이라는 말이 지금 나오고 있는데 민간위탁에 대해서 가장 간단하게 말씀드리면 공공성이 저해될 수 있는 문제점이 가장 큽니다. 도서관을 이용하는 이용자들이 만약에 민간위탁이 될 시에는 질적으로 서비스도 떨어지고 또 이용할 때 주차료라든지 또 강좌료 이런 수강료들이 더 증가하기 때문에 이용자들에게 크게 불이익이 다가오기 때문에 저희들이 지금 민간위탁 반대하는 서명운동을 하고 있는 상황입니다.

김명석위원

장점은 없습니까?

은아

박은아화명도서관장

김명석위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 이번에 부산시에서 공공도서관 독서 진흥 조례안이 처음 마련되면서 이 부분에 대한 관리·운영 전반을 위탁하겠다는 부산시 조례가 발의된 바 있습니다. 그런데 지금 현재 앞서서 북구 디지털도서관장님께서 말씀하셨듯이 공공성 저해라는 부분이 제일 첨예하게 문제가 되는 부분이고 그런 공공성 저해 부분에 있어서 문제되는 부분이 시설 유료화라는 측면과 제일 문제는 고용이 안정이 안 되기 때문에 어떤 일관성 있는 업무를 추진하기에 상당히 애로가 있지 않나 이렇게 저희가 판단하고 있는 부분입니다. 서울시 같은 경우에서 자치구 산하에 공공도서관들이 ’95년도 이후에 생기면서 많이 위탁이 되어 있는 상태이고 부산시는 다행스럽게도 ’95년도 이후에 자치구 산하 도서관이 생기면서 자치구에서 거의 직영체제로 운영을 하고 있기 때문에 현재 부산시내 28개 도서관이 교육청과 그리고 자치구 산하라는 이원화 체계로 움직이고는 있지만 업무의 일관성이라든지 업무의 전파속도가 상당히 빠르기 때문에 올해 부산시에서 전체적으로 공공도서관 통합 서비스가 시행될 수 있었던 부분도 이런 부분에 기인하지 않았나 판단하고 있습니다. 그래서 이런 많은 장점들이 있고 그리고 많은 선진국에서 민간위탁 부분이 오히려 일반 시민들에게 역효과가 나고 있다고 해서 일본이라든지 또 미국 같은 경우에는 오히려 이런 부분이 다시 직영체제로 돌아서고 있는 마당에 부산시에서 이런 조례가 발의된 부분에 대해서 저희가 심각하게 우려를 표명을 했었고 이 부분이 지금 현재 검토 중에 있는데 위원님들께서도 많이 관심을 기울여 주셔서 부산시의 이런 조례 제정 부분이 앞으로 자치구 산하에 심각하게 영향을 미칠 부분에 대해서도 많이 신중하게 생각해 주시고 도움을 주셨으면 합니다.

김명석위원

지금 인터넷에 들어가 봤는데 인천시 산하의 민주노총 지부가 공공도서관 민간위탁을 반대하는 그런 기자회견을 일부 보면 ‘도서관 민간위탁이 시행될 경우 나타날 폐해는 너무나 뻔하다. 민간위탁은 곧 사유화다. 이윤 추구를 위해 도서관 이용요금 인상은 불가피하고 사서인력 축소를 통해 경영상태를 호전시킬 것이며 비정규적으로 인한 중간착취, 사명감 부족으로 각종 시설·기기관리 부실, 서비스 개발의 부실 등으로 공공성은 더욱 악화될 것임은 너무나 분명하고 그로 인한 피해는 모두 시민에게 돌아갈 것이다’ 이런 내용들이 있습니다. 그래서 제가 그날 서명을 하고 그날 또 화명동 소재 맨발도서관에 갔습니다. 맨발도서관은 지금 반대의견을 이야기하고 있거든요? 거기서 하시는 말씀이 우리는 인프라가 상당히 풍부하고 그다음에 자원봉사자가 상당히 많다. 그러다 보니까 아예 비용이 더 적게 들 수 있고, 서비스질이 더 높아질 수 있다, 이런 식으로 반문을 하더라고요. 그래서 제가 그것도 일리가 있다 이렇게 판단하고 왔습니다. 그래서 금방 제가 이야기했던 것에 대해서 반대의견이 있으면 한번 말씀해 보세요.

은아

박은아화명도서관장

김명석위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 지역사회에서 공공도서관이 해야 될 몫이 각각 다르다고 판단합니다. 현재 부산시내 초읍에 시립시민도서관이 있어서 대표 도서관의 역할을 하고 있고 각 자치구 산하에 지역 도서관들이 한두 개씩 교육청 소속이든 자치구 소속이든 대표 도서관 역할을 하는 도서관이 있고, 그다음에 자치구 산하에 두 개 도서관 정도가 거점역할을 담당하고 있습니다. 그래서 제 생각에는 대표 도서관은 대표 도서관으로서의 역할이 당연히 있고 또 거점 도서관은 거점 도서관으로써 수행해야 될 역할이 있으며 그리고 저희가 말하는 사랑방 도서관, 주민하고 가장 밀착된 지역에서 사랑방 역할을 할 수 있는 작은도서관이 그 나름대로 몫을 담당할 수 있다고 봅니다. 그러면 작은도서관 같은 경우에는 자원봉사자들의 몫으로서 충분히 수행해 나갈 수 있지만 저희 거점 도서관 같은 경우에는 이런 자원봉사자들 앞으로는 교육을 한다든지 네트워크를 해야 되는 그런 몫이 지역에 있는 거점 도서관들의 해야 될 역할이라고 저는 판단을 하고 있습니다. 그래서 그런 도서관 같은 경우에는 어떤 일관성이 있고 정부의 지원이 되는 직영체제가 바람직하다고 판단을 하고 있고, 서울 같은 경우에 지금 현재 자치구 산하에 있는 도서관 대다수가 위탁이 되어 있는 실정인데 그 위탁 도서관의 실태를 볼 것 같으면 기관장의 직위가 행정3급에서부터 9급까지도 있고 여러 가지 다양하게 편재가 되어 있기 때문에 이런 부분에서 어떤 일관성이라든지 업무 전파는 저는 사실상은 불가능하다고 봅니다. 그래서 각 도서관들의 그런 역할들은 제대로 수행되어야지 도서관 발전이 가능하지 않을까 판단을 하고 있고, 또 앞서 제가 말씀드렸다시피 그런 공공부분의 역할들 저해 때문에 현재 일본이라든지 미국과 같은 선진국에서는 이런 부분의 위해성 때문에 직영으로 되돌아서고 있다고 판단할 경우는 그런 부분에 있어서는 좀 더 신중히 판단을 해야 되지 않을까 생각을 하고, 사랑방 역할을 하고 있는 작은도서관과 지역의 거점 도서관의 어떤 역할 연계와 네트워크는 필히 진행이 되어야 맞지 않는가 그렇게 판단을 하고 있습니다.

김명석위원

맨발도서관 같은 경우에는 상당히 큰 인프라가 구축되어 있습니다. 그래서 맨발도서관 같은 경우에는 도서관을 충분히 운영할 수 있는 자격을 갖추고 있어요, 인프라가 워낙 많이 구축되어 있어서. 그래서 제가 거기서 말은 안 했는데 금방 우리 박은아 관장님께서 이야기하시는 것 거기에 대해서 일면 다를 수 있지만 맨발도서관이 전국을 다 커버할 수는 없다. 그래서 능력 있는 일부의 도서관이 있지만 다수는 아마 많은 피해가 있을 것 같은 것이 저의 느낌입니다. 그래서 맨발도서관에서 주장하는 것 역시 자기들은 그런 인프라를 갖추고 있기 때문에 충분히 능력이 있다 해서 제가 거기서 반박을 안 했고 그렇지만 전국의 실태를 다 커버할 수 있는 것은 아닌데 한두 개 도서관이 능력 있는 것을 가지고 전국적으로 이것을 일괄적으로 추진하는 것은 바람직하지 않다는 게 본 위원도 결론을 내렸습니다. 그런데 중요한 것은 지금 현재 맨발도서관이 하고 있는 것들 거기에서 잘된 것들을 아까 말했듯이 같이 연계해서 하실 필요도 있지 않느냐? 그러면서 서로가 윈윈할 수 있는 그런 전략적 제휴가 필요하다고 생각하는데 거기에 대해서 전선미 관장님 답변 좀 해 주세요.

선미

전선미디지털도서관장

김명석위원님 질의에 디지털도서관장 답변 드리겠습니다. 작은도서관에 대해서 화명도서관장님께서 말씀을 잘해 주셨고 거기에 대한 결론도 김명석위원님께서 다 내려주셨기 때문에 저는 부수적으로 한 말씀 드리겠습니다. 맨발도서관 같은 경우는 작년에 제가 개관할 때 당시에 가봤습니다. 그분들도 나름대로 열심히 일을 잘하고 계시더라고요. 그런데 그분들 같은 경우는 지금 자원봉사자를 활용해서 네트워크를 잘 형성해서 하고 있지만 해운대도 그런 맨발도서관과 유사한 작은도서관이 있습니다. 거기에 계시는 관장님께서는 민간위탁에 대해서 적극 반대하신다고 얼마 전에 시에서 공청회가 있을 때 가셔서 그에 대해서 질의도 하시고 답변도 하시고 여러 가지 사항을 이야기하셨기 때문에 제가 볼 때는 아까 김명석위원님께서 말씀하셨듯이 맨발도서관이 잘하고는 있지만 그에 상응하는 다른 도서관들은 또 지원을 못 받는다든지 또 네트워크가 제대로 형성되지 않아서 못하는 경우가 많기 때문에 저희도서관들도 서로 윈윈할 수 있도록 연계해서 작은도서관이 잘 돌아갈 수 있도록 저희들이 앞으로 지원토록 하겠습니다.

김명석위원

이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김만종위원님 질의해 주십시오.

만종

김만종위원

김만종위원입니다. 화명도서관 박은아 관장님께 질의하겠습니다. 행정사무감사 자료 책자 5-8페이지 제일 위에 기간제근로자 및 계약직 채용현황 구분에 보면 계약직근로자 화명도서관 운영, 인원은 2명, 사역기간은 ’10년 10월 1일부터 12월 31일까지, 3개월이네요? 그 밑에 보면 ’11년 1월 1일부터 9월 30일까지, 또 그 밑에 총 사역기간이 ’10년도 2월 1일부터 ’13년도 1월 31일까지 3년이 되는 부분인데. 소요예산을 보면 위에 보니까 1200만 5000원이고 그 밑에 또 3402만 원, 그리고 사역내역은 도서관 사서업무 전반, 도서자료의 수집·정리·보존 등, 그리고 독서 문화 향상을 위한 각종 프로그램 운영 등. 기간제근로자는 개관시간 연장사업으로 사역인원은 3명인데 ’11년 1월 4일부터 9월 30일까지, 또 총 사역기간은 ’11년 1월 4일부터 12월 31일까지, 이것은 ’11년 12월 31일까지라고 본 위원은 판단되는데 1년인 모양인데 소요예산은 금액이 2412만 원, 사역내역으로 보면 야간 개관시간 자료실 운영, 야간 운영 시 도서자료 대출, 반납 등으로 되어 있는데 이것 보니까 2명에 대한 위의 금액은 소요예산 1200만 5000원하고 3402만 원하고, 이거 무슨 사역기간도 밑에는 이렇고, 여기에 대한 계약직근로자하고 기간제근로자의 구체적인 답변을 부탁드립니다.

은아

박은아화명도서관장

김만종위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 저희 화명도서관은 현재 정원 상에는 행정직 9급 두 명이 있는데 행정직 9급 두 명의 인력을 「지방계약직공무원 규정」에 의해서 계약직근로자로 채용을 하고 있습니다. 현재 계약직근로자는 지방계약직 마급으로 채용기간이 동일 사업으로 수행을 할 경우에 최대 5년으로 되어 있는데 당초에 계약을 체결하면서 계약기간을 현재 3년으로 하고 있습니다. 3년으로 하고 있어서 2010년 10월 1일부터 12월 31일까지 넉 달에 지급된 임금이 1200만 원 상당이 되고 그리고 2011년 1월 1일부터 9월까지 9개월 상당의 임금이 3400만 원 정도가 소요가 되었다는 내용이 되겠으며, 그다음 항목으로 기간제근로자 같은 경우에는 저희가 작년도 개관해서 올해부터 연장사업비를 국·시비로 지원을 받고 있습니다. 그래서 그 국·시비 지원에 따른 기간제근로자를 올해부터 세 명을 채용하였습니다. 세 명 채용에 대한 9개월 급여가 2400만 원 정도가 되겠습니다.

만종

김만종위원

이 세 명에 대해 9월 30일까지 계약이 만료되면 다시 재계약을 합니까?

은아

박은아화명도서관장

기간제근로자 같은 경우에는 공개채용을 하고 있는데 1년간 이분들이 사업수행에 차질 없이 업무를 제대로 수행할 경우에 1년에 한해서 저희가 연장할 수 있도록 하였습니다.

만종

김만종위원

5-9페이지, 추가?

흥주

박흥주위원장

예, 추가 질의하십시오.

만종

김만종위원

5-9페이지, 행정현수막 게첨 현황, ’10년도 10월 15일부터 ’11년도 9월 27까지 7개를 행정현수막을 게첨했는데 장소는 도서관 로비하고 도서관 건물 전면, 그리고 금액이 다 틀려요. 8만 8000원부터 시작해서 12만 원, 7만 7000원, 7만 원, 19만 3600원, 7만 400원, 14만 원 이렇게 해서 이것이 넓이하고 길이, 폭이 되어서 이런 모양인데 그리고 장소를 도서관 로비나 건물 옹벽에 붙이면 전체 유동인구가 많은 덕천로터리라든지 화명동 지하철역이라든지 그런 곳에 행정현수막을 게첨하면 우리 북구민들이 보고 아, 화명도서관에 오늘 뭐 하구나, 몇 월 며칠 날 무슨 행사 프로그램이 있다 알건데 도서관 안에 로비에 하면 거기 출입하는 사람은 일정하게 한정이 되어 있는데 그런 부분은 앞으로는 조금 홍보하는 방법을-행정현수막을 게첨할 때-유동인구가 많은 데로 할 수 있는 그런 방법을 찾아 줬으면 하는데 거기에 대한 견해가 있으면 답변 부탁드립니다.

은아

박은아화명도서관장

김만종위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 김만종위원님께서도 말씀하셨듯이 규격 폭에 따라서 금액 차이가 조금 나고 또 건물 전면에 하는 것과 더불어서 세워서 하는 입식 배너도 포함이 되다 보니까 가격에 있어서 이렇게 조금 들쑥날쑥한 면이 있습니다. 그리고 사실은 김만종위원님 말씀처럼 유동인구가 많은 지정게시대에 부착을 하는 것이 원칙이긴 한데 지정게시대가 사실은 좀 충분하지 않다 보니까 저희가 신청할 시기가 되면 지정게시대에 미처 게시할 수 있는 그런 곳이 없어서 저희가 부득이하게 도서관 로비와 건물 전면을 활용했습니다마는 향후에 실시하는 강좌들이라든지 도서관 각종 문화행사에 대해서는 유동인구가 많은 곳에 홍보가 되어서 주민들한테 폭넓게 홍보가 될 수 있도록 하겠습니다.

만종

김만종위원

잘 알겠습니다. 앞으로 그렇게 해 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 좋은 질의, 답변 감사드립니다. 더 추가 질의하실 위원님 계십니까? 박성희위원님 질의해 주십시오.

성희

박성희위원

박성희위원입니다. 우리 김만종위원님 질의하신 계약직근로자와 기간제근로자 이 부분 선정을 관장님들이 하십니까? 화명도서관장님?

은아

박은아화명도서관장

박성희위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 지방계약직공무원의 경우에는 저희가 역시 공개채용을 원칙으로 하고 있고 인사위원회 의결을 거쳐서 채용을 하도록 하고 있습니다. 그래서 저희 도서관 개관과 아울러 2010년 10월 1일에 준비요원으로 두 명의 계약직공무원이 이미 채용이 되었고 이런 부분은 앞서도 말씀드렸다시피 동일한 사업목적을 가지고,

성희

박성희위원

아니, 그것은 알겠는데, 그러면 이것은 인사위원회에서 선정을 해서 배치가 되었고, 기간제근로자는?

은아

박은아화명도서관장

기간제근로자는 저희가 공개채용을 해서 도서관 내에서 저희가 서면 심사를 해서 채용을 하고 있습니다. 문헌정보화과라든지 관련 자격증을 갖춘 자에 대해서 저희가 서면심사와 면접을 거쳐서 공개채용하는 원칙으로 직원을 채용하고 있습니다.

성희

박성희위원

관장님도 잘 아시겠습니다마는 우리 지역이 여러 가지로 어렵고 힘든 분들이 많이 거주를 하고 계시기 때문에 이런 사소한 기간제근로자라 할지라도, 어차피 관장님이 서면심사를 하고 또 면접을 봐서 선정하기 때문에 디지털도서관이나 화명도서관장님께서는 차제에 이런 기간제근로자를 선정함에 있어서 되도록이면 우리 열악한 북구 쪽에 사시는 분들을, 지금 현재 이 세 분하고 디지털도서관하고 화명도서관에 근무하시는 분들 혹시 우리 지역에 사시는 분들입니까?

은아

박은아화명도서관장

예, 있습니다.

선미

전선미디지털도서관장

예.

성희

박성희위원

되도록이면 힘드시겠지만 우리 지역을 위해서 해 주시고 그렇다면 또 다행이고요. 그리고 지금 현재 공공도서관 민간위탁과 관련해서 정부 차원에서 각 시·도별로 조례안을 만들고 있는 것으로 알고 있는데 출발점이 결국 인천시나 이런 쪽에서 여러 가지 토를 달아놓은 부분이 인터넷에 지금 많이 떠 있는데 동일한 예산 지원을 그대로 주기 때문에 문제가 없다 그러는데 동일한 예산일밖에야 그대로 가져가면 될 것인데 그러면 효율성이라든지 담보되는 것이 없다는 것이 대다수 반대쪽 사람들의 의견인데, 이런 말이 나올 때는 결국 주민들의 서비스 이런 문제도 대두가 되기 때문에 이런 것이 아니겠느냐 생각을 하고, 관에서 주도하면 조금은 서비스가 좀 딱딱하다고 생각할 수도 있으니까 어쨌든 주민들의 독서 함양을 위해서 애쓰시지만 이런 서비스를 좀 더 주민들한테 가까이 갈 필요가 있다는 생각이 듭니다. 아무튼 고생이 많지만 이런 것을 계기로 해서 더더욱 주민들한테 가까이 가야 할 필요가 있다 이런 생각이 듭니다. 이런 애매한 시기에 우리 도서관에서 민원이 발생하지 않도록 최선을 다해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.

은아

박은아화명도서관장

열심히 하겠습니다.

성희

박성희위원

이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김명석위원님 질의해 주십시오.

김명석위원

디지털도서관에 질의하겠습니다. 행정사무감사 4-10페이지 도서구입계획 및 실적에 집행잔액이 2400만 원 정도 남았거든요? 집행현황이 이렇게 되어 있고, 지금 이 부분이 아직 도서 구입을 다 못해서 남은 겁니까? 아니면 다른 사유가 있는 겁니까?

선미

전선미디지털도서관장

김명석위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 다른 사유는 없고 저희들이 도서 구입은 월별 구입을 원칙으로 하고 있습니다. 그래서 9월 달까지는 집행을 했고 10월 달부터는 매달 구입을 하고 또 2주마다 이용자 희망도서를 구입을 하고 있습니다. 그 구입에 대한 잔액입니다.

김명석위원

그러면 희망도서를 매달 접수 받아서 구입하기 때문에 월별로 어떤,

선미

전선미디지털도서관장

예, 저희들이 월별로 구입을 원칙으로 하기 때문에 다달이 한 1000만 원 이하로 구입을 하고 있습니다.

김명석위원

그러면 올 말까지는 이것 다 집행이 되겠네요?

선미

전선미디지털도서관장

예, 집행됩니다.

김명석위원

위원장님, 추가로 하나?

흥주

박흥주위원장

예, 추가 질의하십시오.

김명석위원

업무보고서에 보면 화명도서관의 현안사항 이렇게 해서 아까 전산직에 대해서 확보를 했으면 좋겠다는 것이 있는데 디지털도서관은 현안사항이 업무보고서에 안 올라와 있어요.

선미

전선미디지털도서관장

예.

김명석위원

현안이 전혀 없습니까?

선미

전선미디지털도서관장

김명석위원님 질의에 디지털도서관장 답변 드리겠습니다. 화명도서관 같은 경우는 작년에 개관을 해서 여러 가지 현안 사항들이 발생을 하고 있는데 저희 도서관은 2002년도에 개관을 해서 어느 정도 안정기에 접어들었기 때문에 지금 현재로는 도서구입비 면에서도 그렇고 여러 가지 면에서 크게 현안사항으로 내세울만한 것은 지금 현재 없는 걸로 판단됩니다.

김명석위원

이상입니다.

만종

김만종위원

보충질의 좀 하겠습니다.

흥주

박흥주위원장

김만종위원님 보충질의 하십니다.

만종

김만종위원

화명도서관 박은아 관장님께 질의하겠습니다. 방금 우리 동료위원이 디지털도서관에 질의를 했는데 5-10페이지에 보면 도서구입계획 및 실적, 예산 확보가 1억 6500만 원인데 구비가 1억이고-우리 구비가 많이 들어가네요?-시비가 6500만 원인데 예산집행 계획을 보면 도서·비도서 집행잔액을 보면 2868만 원이 아직 남았는데 이것도 아직 3개월 연말까지 남은 그 잔액으로 보면 되겠지요? 구입할 그런 계획이죠?

은아

박은아화명도서관장

예, 그렇습니다.

만종

김만종위원

그리고 도서는 책이니까 도서는 알겠는데 비도서는 어느 종류를 보고 비도서라고 구분을 합니까?

은아

박은아화명도서관장

김만종위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 도서관에서 비도서류라고 하면 DVD자료라든지 전자책 같은 류를 도서 외에 책으로 된 외의 책이라고 해서 비도서로 분류를 하고 있고, 저희 도서관 같은 경우에 전자책은 북구디지털도서관에서 구입을 해서 같이 공동 이용을 하고 있기 때문에 전자책은 현재 구입을 하지 않고 DVD 종료만 저희가 현재 구매를 하고 있습니다.

만종

김만종위원

바로 그 위에 보면 도서관 장서 보유현황을 보면 2011년 9월 30일 현재, 총 도서가 4만 2183권 중에 100%를 칠 때 철학, 종교, 사회과학, 순수과학, 기술과학, 예술, 언어, 문학, 역사는 다 알겠는데 도서 종류를, 총류는 또 2023권 4.8%를 차지하는데 총류는 어느 종류의 총류입니까?

은아

박은아화명도서관장

김만종위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 총류라고 하는 것은 저희가 한국도서 10진 분류법에 의해서 철학라든지 그러니까 100대 철학부터 역사에 속하지 않는 다종다양한 책들을 저희가 총류에 포함을 시키고 있습니다. 그래서 예를 들자면 컴퓨터와 같이 역사연대기 쪽으로 봐서 그 뒤에 발생하는 그런 어떤 학문적인 성격의 것들은 저희가 총류에다 분류를 하고 있습니다. 이상입니다.

만종

김만종위원

추가로 하나 더?

흥주

박흥주위원장

예, 추가 질의하십시오.

만종

김만종위원

5-11페이지에 보면 도서관 이용자 및 장서 주제별 대출현황, 2011년 9월 30일 현재 이렇게 보면 도서관 이용자 현황이 2010년 10월 달부터 2011년 9월 말 현재까지 종합자료실, 어린이열람실, 디지털·연속간행물, 기타 이렇게 해서 합계가 78만 6743건인데 이용자가 이렇게 많은 편이네요? 10월, 11월, 12월 또 올해 1월, 2월 이렇게 해서 이것 인원수 대비해서 어느 동에서, 동까지 이렇게 다 되어 있습니까? 어떻게 집계를 합니까, 인원을?

은아

박은아화명도서관장

인원을 동까지 집계는 사실 곤란하고 도서를 대출하는 대출자분에 대해서는 회원 가입할 때 동을 파악하기 때문에 그런 부분까지는 저희가 파악할 수 있는데 최근 개인정보 법이 강화가 되어서 그런 상세한 개인정보까지 저희가 통계 자료로 뽑을 수 있을지는 한번 살펴봐야 될 것 같습니다.

만종

김만종위원

보통 보면 화명동 쪽 인원들이 제일 많이 이용한다고 보면 되겠죠? 아무래도 가까이 있으니까.

은아

박은아화명도서관장

예, 근접한 화명·금곡지역 주민들이 많습니다.

만종

김만종위원

알겠습니다. 이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 많이 계시면,

선주

이선주위원

한 건만.

흥주

박흥주위원장

예, 이선주위원님 하나만 더 질의해 주십시오.

선주

이선주위원

디지털도서관장님께 질의하겠습니다. 문화강좌 프로그램 운영 건에 대한 사항에 대해서 질의하겠습니다. 지금 현재 쭉 본 위원이 자료를 살펴보니까 4-14페이지, 12번, 교양강좌 여기 보면 예쁜 글씨라든지 천연비누 만들기 등 이런 문화강좌가 여기 디지털도서관 문화강좌로 넣어놨는데 본 위원이 생각하기에 이것은 동 자치프로그램에서도 다 연관이 되니까 이런 문화강좌는 다른 쪽으로 돌려서 도서에 대해서 아이들과 함께 할 수 있는 그런 프로그램을 하시는 게 옳지 않나 싶은데 우리 관장님의 생각과 견해를 좀 듣고 싶습니다. 이 점에 대해 간단하게 답변 바랍니다.

선미

전선미디지털도서관장

이선주위원님 질의에 디지털도서관장 답변 드리겠습니다. 저희 도서관에서 문화강좌는 정보와 독서지도, 취미 세 분야로 나누어서 강의를 하고 있는데 도서관에서 이루어지는 강좌들은 대부분 독서지도 관련입니다. 그리고 이 부분은 저희들이 국·시비 지원을 받아서 엄마들이 야간에 어린이들이 어린이실에서 이용하고 있을 때 어머니들에게 제공할 수 있는 서비스 차원에서 저희들이 개설한 강좌로서 앞으로는 향후 될 수 있으면 도서관에 관련된 독서관련 강좌를 더욱더 많이 하도록 노력하겠습니다.

선주

이선주위원

앞으로 그렇게 해 주십시오.

선미

전선미디지털도서관장

예.

선주

이선주위원

이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 계시므로 원활한 감사 진행을 위해 잠시 감사중지를 선언합니다.

10시54분 감사중지

11시08분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 디지털·화명도서관에 대한 감사를 계속할 것을 선언합니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 김만종위원님 질의해 주십시오.

만종

김만종위원

장시간 화명도서관 박은아 관장님하고 전선미 디지털도서관장님하고 직원 여러분 수고가 많습니다. 마지막으로 화명도서관 하나만 더 질의하겠습니다. 5-16페이지 행정사무감사자료 도서관 홍보 및 보안 강화, 다에 보면 서버 2본 및 이용자 PC 75대, 보안 소프트웨어 설치·관리로 보안강화 이랬는데 도서관 내 CCTV가 몇 대 설치되어 있습니까?

은아

박은아화명도서관장

김만종위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 현재 CCTV가 설치는 되어 있는데 제가 정확하게 몇 대의 CCTV가 설치되어 있는지는 현황파악을 못하고 있습니다. 필요하시면 서면으로 제출하겠습니다.

만종

김만종위원

예, 서면으로 제출해 주기 바랍니다. 이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김만종위원님 추가 질의하십시오.

「예」 하는 위원 있음

만종

김만종위원

이제 디지털도서관 전선미 관장님께 질의 드리겠습니다. 업무보고 책자 9-5페이지, 찾아가는 도서관서비스 제공, 도서지원 공창복지관, 백양중학교 등 5개소에 9회, 4770권의 도서를 지원했는데 백양중학교하고 공창복지관 두 군데 빼놓고 세 곳은 어디입니까?

선미

전선미디지털도서관장

김만종위원님 질의에 디지털도서관장 답변 드리겠습니다. 저희들이 찾아가는 책 씨앗 나누기 사업은 공창하고 백양중학교 외에 청소년지원센터하고요 남산정복지관, 화명복지관입니다.

만종

김만종위원

남산정복지관하고 화명복지관?

선미

전선미디지털도서관장

그리고 지금 또 다문화가정이 대두됨에 따라 다문화지원센터에도 지원을 해 주고 있습니다.

만종

김만종위원

알겠습니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이선주위원님 질의해 주십시오.

선주

이선주위원

이선주위원입니다. 화명도서관장님께 질의하겠습니다. 도서관 이용자 불편사항 처리내용에 보니까 도서관 내에 있는 매점 운영시간이 저녁 7시까지밖에 안 한다 이렇게 해서 조금 더 연장 운영해 줬으면 하는 주민들의 불편사항인데 지금 처리결과 보니까 크게 달라진 건 없고 해서 본 위원이 한 번 더 지적하고 싶은데 연장 운영은 할 수 없습니까? 이 점에 대해서 답변 바랍니다.

은아

박은아화명도서관장

이선주위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 화명도서관의 매점 같은 경우에는 저희 도서관에서 직접 운영을 하는 형태가 아니고 BTL사업자 측에서 운영을 하고 있는데 현재 운영시간은 저녁 7시까지로 하고 있고 7시 이후 개방시간에 식사하시는 분에 대해서는 저희가 별도 공간을 마련해서 간단하게 저녁 요기할 것을 준비해 오시는 분들은 별도 공간에서 식사하실 수 있도록 공간 개방을 하고 있고, 그 외에 매점에서 판매하는 간단한 복사카드라든지 이런 부분은 안내데스크에서 별도로 판매하도록 해서 이용자 불편은 최대한 줄이도록 그렇게 하고 있습니다.

선주

이선주위원

관장님 말씀에 다 일리는 있고 그런데 그래도 도서관 내에, 요즘 다 직장을 다니다 보면 보통 퇴근시간이 7시이고 이런데 최소한, 개인사업이지만 매점운영을 건의 한번 해 보십시오. 9시까지 한 두 시간만 연장해서 운영할 수 있도록. 그것이 불이 꺼진 상태에서 하는 것보다 그래도 도서관을 이용하는 사람들은 대개 보면 자기 목표가 있고 꿈이 있어서 도서관 활용을 하고, 어떤 사람은 또 저녁도 거르는 사람도 있지 않겠습니까? 그런 사람들 이용하시는 도서관이기 때문에 이 연장을 우리 관장님이 사업자하고 잘 의논을 해서 한번 그렇게 해 보십시오.

은아

박은아화명도서관장

예, 한번 건의를 드려 보겠습니다.

선주

이선주위원

이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김만종위원님 질의해 주십시오.

만종

김만종위원

전선미 디지털도서관장님께 질의하겠습니다. 감사자료 책자 4-5페이지, 세외수입 부과 징수현황 2010년도, 2011년도 총괄현황을 보면 2010년도 세외수입이 28건에 419만 1000원이고, 2011년도 세외수입이 26건에 357만 7000원인데 이 세외수입이 어떤 부분에 세외수입이 들어왔는지? 그리고 2011년도는 아직 1분기가 남았기 때문에 앞으로 26건에서 더 많이 들 것으로 본 위원이 판단되는데 앞으로 징수금액하고 건수가 얼마 정도 올해-10월, 11월, 12월-예상을 하고 있는지 거기에 대한 답변 부탁드립니다.

선미

전선미디지털도서관장

김만종위원님 질의에 디지털도서관장 답변 드리겠습니다. 세외수입 징수는 저희들이 지금 자판기하고 복사기, 그리고 디지털도서관에 와서 복사를 할 수 있는 복사기가 있습니다. 거기에 관련된 카드 수수료를 합쳐서 저희들이 세외수입을 받은 것입니다. 그리고 10월, 11월, 12월 3개월 동안은 자판기, 복사기, 카드 수수료 해서 저희들이 한 90만 원 정도 예상되고 있습니다.

만종

김만종위원

앞으로 3개월 동안?

선미

전선미디지털도서관장

예, 3개월 동안.

만종

김만종위원

위원장님 추가 질의,

흥주

박흥주위원장

예, 추가 질의하십시오.

만종

김만종위원

4-7페이지, 민간위탁 계약 현황 용역명에 청소민간위탁, 용역개요는 청사 환경정비, 용역기간은 2011년 2월 1일부터 올 12월 31일까지네요? 설계금액은 3444만 원, 계약방법은 전자입찰로 계약을 했고, 도급자 대표가 동아에스앤씨 하운봉 대표고, 직원 수가 한 300명인데 동아에스앤씨가 사무소가 어디인지 거기에 대한 부분 답변 부탁드립니다.

선미

전선미디지털도서관장

김만종위원님 질의에 디지털도서관장 답변 드리겠습니다. 저희들이 청소 민간위탁을 도급하는 동아에스앤씨는 저희가 현재, 전자입찰을 재무과에서 하기 때문에 그 서류를 제가 지금 가지고 있지 않아서 정확한 지역은 파악을 지금을 못한 상태입니다.

만종

김만종위원

청소를 하러 오면 동래구든지 금정구든지 북구든지 그것을 아직 모르고 있다는 말입니까?

선미

전선미디지털도서관장

예, 제가 파악을 하도록 하겠습니다.

만종

김만종위원

이것은 서면자료를 제출해 주기 바랍니다.

선미

전선미디지털도서관장

알겠습니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다.

만종

김만종위원

그다음 페이지 4-8페이지.

흥주

박흥주위원장

예, 추가 질의하십시오.

만종

김만종위원

기간제근로자 및 계약직 채용 현황에 보면 아까 화명도서관과 같은 맥락인데 도서관 개관시간 연장사업으로 3명을 했는데 2010년 10월 1일부터 2011년 9월 30일까지 1년 동안이네요?

선미

전선미디지털도서관장

예.

만종

김만종위원

3106만 원. 서지정보 등록 및 도서정리 작업하고 2층 종합·멀티실 야간근무, 1층 어린이실 야간근무 이 3명에 대해서 사역기간이 지났는데, 9월 30일부터 재 채용했는지 안 그러면 퇴직이 됐는지 거기에 대한 답변 부탁드립니다.

선미

전선미디지털도서관장

김만종위원님 질의에 디지털도서관장 답변 드리겠습니다. 저희들이 도서관 개관시간 연장사업 기간제근로자를 채용할 때는 1년을 단위로 채용하고 있습니다. 그리고 그 사업에 충실히 수행할 때는 1년간 더 연장하고 있습니다.

만종

김만종위원

1년 하면 퇴직금도 줘야 되고 1년 더 연장하면 기간제나 계약직에서 무기계약직이든지 정규직화 돼야 되거든요? 그런 식으로 갑니까? 법제화가 되어 있는데.

선미

전선미디지털도서관장

2년까지는 하지 않습니다.

만종

김만종위원

2년이 되면 정규직화 돼야 되는데,

선미

전선미디지털도서관장

예, 알고 있습니다.

만종

김만종위원

4-9페이지. 위원장님,

흥주

박흥주위원장

예, 추가 질의하십시오.

만종

김만종위원

행정현수막 게첨 현황, 여기 디지털도서관은 진짜 화명도서관하고는 조금 이렇게 차이가 나는데 빙상경기장에 지정게시대하고 북구청 삼거리, 구포·만덕·화명 지정게시대 이렇게 해서, 전부 다 독서경진대회 홍보라든지, 평생학습축제라든지, 도서관 주간 홍보라든지, 독서의 달 홍보 이렇게 하니까 우리 지역 북구민들이 보고 도서관 주간인가 알고, 그리고 다음부터는 화명도서관장님도 그렇게 시정을 하겠다니까 그렇게 알고 넘어 가겠습니다. 이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이선주위원님 질의해 주십시오.

선주

이선주위원

이선주위원입니다. 두 분 도서관장님께 같은 질의가 되겠습니다. 지금 도서 구입을 화명도서관이든지 디지털도서관이든지 구입하는 이게 같은 한 곳에서 구입을 하는지, 아니면 따로 구입을 하는지 그 부분에 대해서 두 분 중에 한 분 답변 바랍니다.

선미

전선미디지털도서관장

이선주위원님 질의에 디지털도서관장 답변 드리겠습니다. 저희 도서관과 화명도서관은 같은 곳에서 하는 것이 아니라 저희 도서관 같은 경우는 부산에 있는 서점들 경제 살리기 차원에서 부산에 있는 서점들을 대상으로 수의계약을 하고 있습니다.

선주

이선주위원

그러면 화명도서관장님 어디서 구입하고 계십니까?

은아

박은아화명도서관장

이선주위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 저희 화명도서관에서는 올해 입찰하고 수의계약하고 인터넷 구매 세 가지 방법으로 도서구매를 하고 저희도 마찬가지로 수의계약 부분에 있어서는 지역경제 살리기 일환에서 지역서점을 활용해서 계약을 하고 있습니다.

선주

이선주위원

그러면 도서라는 것은 어떻게 보면 본 위원도 정가라고도 볼 수 있지만 또 할인을 받을 수 있는 것이 도서지 싶은데 만약의 경우 예를 들어 말을 하자면 우리가 1000만 원어치 구입했다 하면 화명도서관에서는 정가대로 다 구입을 하는지, 아니면 몇 퍼센트의 할인을 받고 구입이 되는지? 그 점에 대해 답변 바랍니다.

은아

박은아화명도서관장

이선주위원님 질의에 화명도서관장 답변 드리겠습니다. 지금 현재 부산시내 자치구 산하의 도서관들 중에 도서구매방식이 입찰과 수의로 나뉘고 있는데 입찰이 한 네 군데 정도 하고 있고 수의계약이 한 여덟 군데에서 시행이 되고 있습니다. 그리고 수의계약 여덟 군데에서 이루어지고 있는 할인율은 한 16%에서 18% 정도가 됩니다. 그래서 저희 화명도서관 같은 경우에 올해 입찰에서 21%, 그리고 수의계약에서는 18%, 그리고 인터넷 구매에서 한 20% 정도로 해서 예산절감을 하고 있는데 입찰 같은 경우에는 계약심사라든지 입찰공고라든지 이런 부분 때문에 도서할인율은 다소 조금 높다 하더라도 도서구매에서 도서정리까지의 시기가 상당기간 소요가 되기 때문에 저희가 입찰을 하고 수의계약을 주로 해서 도서를 구매하고 있습니다.

선주

이선주위원

우리 디지털도서관장님, 만약에, 부산시 관내에서 구입을 한다는데 이것은 얼추 수의계약 쪽으로 가네요?

선미

전선미디지털도서관장

예, 이선주위원님 질의에 디지털도서관장 답변 드리겠습니다. 저희들은 부산시내에 있는 서점을 주로 하고 있고 그리고 월별로 저희들이 구매를 기본적으로 하고 있기 때문에 대부분이 몇 백만 원 정도 됩니다. 그래서 저희들은 신속하고 현장에 직접 가서 수서할 수 있는 여러 가지 장점들이 있기 때문에 저희들은 수의계약을 우선적으로 하고 있습니다.

선주

이선주위원

그래도 현재 디지털도서관의 도서구입이 월별이라도 보통 1000만 원이 넘는데, 그러니까 이런 것도 물론 지역경제 살리기도 물론 좋습니다마는 우리 관내가 아니고 부산시 전체니까, 우리 화명도서관의 관장님은 수의계약도 있고 입찰도 있고 뭐 이런데 이런 점도 한번 살려 보셔서 주민들한테 많은 책이 공급될 수 있도록 그런 점에 귀 기울여 주십시오.

선미

전선미디지털도서관장

알겠습니다.

선주

이선주위원

이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김만종위원님 질의해 주십시오.

만종

김만종위원

김만종위원입니다. 디지털도서관전선미 관장님께 질의하겠습니다. 감사자료 책자 4-5페이지, 각종 위원회·협의회 현황 및 운영사항 디지털도서관운영위원회 2001년 12월 7일 날 설립이 됐는데 딱 10년이 되네요?

선미

전선미디지털도서관장

예.

만종

김만종위원

연말에 12월 달에 마지막 이렇게 결산 식으로 회의를 합니까?

선미

전선미디지털도서관장

김만종위원님 질의에 디지털도서관장 답변 드리겠습니다. 도서관운영위원회는 저희들이 도서관 운영과 발전에 관한 심의도 하지만 또한 내년의 사업으로 자료구입 계획이라든지 장서 구성 방침에 관한 심의를 합니다. 그래서 내년 자료구입에 대한 심의를 하기 위해서 대부분 11월 달이나 12월 달에 하고 있습니다.

만종

김만종위원

올해도 12월 달에 예정이 되어 있네요?

선미

전선미디지털도서관장

예. 예정이 되어 있습니다.

만종

김만종위원

공무원은 우리 도서관장님이 주관이 되고 그리고 민간인 열한 명은 어떤 위치에 있는 분들이 열한 명이 구성이 되어 있는지 그에 대한 답변 부탁드립니다.

선미

전선미디지털도서관장

김만종위원님 질의에 계속해서 답변 드리겠습니다. 저희 도서관운영위원회위원들은 지금 12명으로 구성 되어 있는데 당연직 한 명하고 도서관계 교육계 세 명, 문화계 한 명, 이용자 일곱 명 해서 모두 열두 명으로 구성되어 있습니다.

만종

김만종위원

잘 알겠습니다. 추가로 한 가지 더?

흥주

박흥주위원장

예, 추가 질의하십시오.

만종

김만종위원

4-15페이지, 도서관 홍보 및 보안 강화에 아까 우리 화명도서관장님은 CCTV가 몇 대인지 확실히 파악을 못했다고 했는데 백신 소프트웨어 설치 이것은 어떤 소프트웨어를 말씀하는 것인지 거기에 대한 답변과 그리고 디지털도서관에는 CCTV가 몇 대가 설치되어 있는지 거기에 대한 답변 부탁드립니다.

선미

전선미디지털도서관장

김만종위원님 질의에 디지털도서관장 답변 드리겠습니다. 백신 소프트웨어라는 것은 PC에 있어서 바이러스가 침입했을 때 치료하는 프로그램입니다. 그리고 저희 도서관에 CCTV는 내부, 외부 해서 모두 열세 대가 설치되어 있습니다.

만종

김만종위원

그리고 PC는 화명도서관은 75대인데-이용자-디지털은 80대, 한 5대가 더 많네요?

선미

전선미디지털도서관장

예.

만종

김만종위원

이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?

만종

김만종위원

마지막으로 하나 더,

흥주

박흥주위원장

예, 김만종위원님 질의하십시오.

만종

김만종위원

4-18페이지, 디지털도서관장님께 질의하겠습니다. 민간위탁 운영사항 및 계약현황에 보면 전부 다 구분에 시설이 오수정화조 관리부터 시작해서 도서관리시스템까지 아홉 개가 용역을 줬네요?

선미

전선미디지털도서관장

예.

만종

김만종위원

아홉 개 용역을 줬는데 하여튼 수의계약도 했고 전자입찰 계약도 있는데 수의계약은 2000만 원이 안 넘고, 얼마까지 수의계약을 하는지 아십니까?

선미

전선미디지털도서관장

2000만 원 이상인 것으로 알고 있습니다.

만종

김만종위원

2000만 원 이상으로 알고 계시지요?

선미

전선미디지털도서관장

예.

만종

김만종위원

수의계약을 하는데 이 전체 9개 업체가 우리 북구 관내에 있는지, 아니면 타 구에 있는지 거기에 대한 답변 부탁드립니다.

선미

전선미디지털도서관장

김만종위원님 질의에 디지털도서관장 답변 드리겠습니다. 저희들이 지금 위탁하고 있는 계약자들은 수의계약에 의한 것들은 대부분 관내에 있는 것입니다. 아까 그리고 김만종위원님께서 질의하셨을 때 청소용역에 대해서 물어보셨는데 그 청소하시는 분들도 북구 내에 거주하시는 분들입니다.

만종

김만종위원

전체가 전자입찰 계약한 부분도 전부 다 북구네요? 아홉 개 전부 다?

선미

전선미디지털도서관장

예, 전산 관계는 틀립니다. 전산 관계 같은 경우는 독점이기 때문에 그것은 서울에서 지점인 부산에 있는 대리점을 통해서 저희들이 계약을 하고 있습니다.

만종

김만종위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 박성희위원님 질의해 주십시오.

성희

박성희위원

점심시간도 좀 많이 남았고, 어쨌든 뭐 별건 아닌데 창원시 의창도서관을 보면 책 읽는 가족행사를 맞이해서 시민들에게 독서생활화와 독서흥미 고취를 위해서 도서요약 미니북을 제작을 해서 참 좋은 취지로 했다는 뉴스가 이렇게 나와 있는데 우리 도서관도 한 번쯤, 올 12월 달 행사를 맞이해서 만든다고 되어 있는데 어쨌든 이 부분 한번 인터넷 검색을 하셔서 벤치마킹할 수 있으면 효과를 보시고 한번 이렇게……, 이 내용은 대충 이렇습니다. 각 도서가 이렇게 정리되어 있는 미니북을 하나, 호주머니에 들어가 있으면 점심시간이라든지 요약된 부분을 바라볼 수 있도록 이렇게 하는 책인데 하여튼 독서흥미를 고취시키는 데 이런 부분들도 필요하지 않느냐? 필요한 사람은 가져가서 우리 도서관에 뭐가 있구나 하는 것을 알 수 있으면 미리 그런 부분들도 필요하다 이렇게 생각이 드는데 한번 참고해 주시기 바랍니다.

은아

박은아화명도서관장

예.

선미

전선미디지털도서관장

알겠습니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 본 위원장도 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 저는 이 디지털 환경에 대해서 굉장히 관심이 많은데 먼저 우리 디지털도서관장님께 여쭈어 보겠습니다. 우리 초등학교에 책이 없어지는 교육부 방침이 언제까지인지 알고 계십니까?

선미

전선미디지털도서관장

책이 없어지는 거요?

흥주

박흥주위원장

예.

선미

전선미디지털도서관장

요즘 CD로 해서 하는 거요?

흥주

박흥주위원장

예.

선미

전선미디지털도서관장

정확한 연도는 잘 모르겠습니다.

흥주

박흥주위원장

5년 목표로 잡고 있습니다. 그 이후는 우리 학교에 책이 없어집니다.

선미

전선미디지털도서관장

예.

흥주

박흥주위원장

그래서 우리가 매스미디어에서도 TV도 문제다, 다 SNS로 하는데 TV 볼 시간도 없고 PC도 없어지고,

선미

전선미디지털도서관장

예.

흥주

박흥주위원장

그래서 PC업계도 위기고, 세계적으로. 미래의 경제학자들이 이야기하는 거에요.

선미

전선미디지털도서관장

예.

흥주

박흥주위원장

책이 없어지고. 그럴 때 우리 도서관은 어떻게 할 거냐 라고 하는 거에요.

선미

전선미디지털도서관장

예.

흥주

박흥주위원장

지금 같이 이런 오프라인 책만 구매를 해야 되는 건지? 그런 의미에서 디지털도서관도 정말 도서관 명칭답게 디지털 환경이 속히 우리도 미래를 대비해서 그런 쪽에 우리가 비전을 설정해야 된다 이런 차원에서 몇 가지 여쭙겠습니다. 책자에 4-15, 그다음에 5-16, 디지털 시스템 구축 추진현황이 똑같이 되어 있어요. 우리 디지털도서관이나 화명도서관이나 이 시스템을 구축하는 그 미션이 똑같이 되어 있다 이거야. 그죠?

선미

전선미디지털도서관장

예. 유사하게 되어 있습니다.

흥주

박흥주위원장

제목만 같은 것이 아니고 콘텐츠가 똑같다 이거죠. 그러면 우리 화명도서관은 지금 디지털도서관하고 똑같은 디지털 환경을 갖추고자 함이십니까, 이 구축현황이?

은아

박은아화명도서관장

박흥주 위원장님 질의에 화명도서관장 답변 드리겠습니다. 저희 도서관에 지금 현재 매체의 급격한 발전으로 전자도서관 부분이 많이 앞으로는 이슈화 될 거라고 저희들도 판단하고 있습니다. 그래서 과연 도서관에 종이책이 존재할 것인가, 안 할 것인가에 대한 그런 논란들도 있고 그런 부분에 대해서 대비를 해야 되는데 현재는 저희가 도서관의 전자화라고 하는 것은 전자책 소장 정도와 그리고 요즘 스마트폰을 통한 전자책 서비스 정도가 주종을 이루고 있습니다. 그래서 저희가 학계의 어떤 세미나라든지 이런 부분에 참석하게 되면 도서관에 있어서 전자책 도래에 따른 방안이라든지 그리고 고령화에 대한 대비 부분에 대해서도 저희가 학계에 많이 건의를 하고 있는 실정입니다. 그래서 아쉽게도 저희가 전자책에 대한 진일보한 그런 대비가 있으면 좋은데 아직까지는 전자책 보유 정도가 전자화 시대에 대비한 대응 정도라고 보시면 되겠습니다.

흥주

박흥주위원장

어쨌든가 위원님들보다도 현장에 계시는 두 관장님께서 이런 부분의 미래 예측-포케스팅(Forecasting)-을 하셔서 대비를 하시지 않으면 지금 오프라인에 구매한 이런 책들이 거의 무의미해 집니다. 아이들이 도서관에 전혀 안 올 수가 있어요. 올 필요가 없잖아요? 학교도 갈 필요가 없는 시대가 오는데 도서관을 왜 오겠어요? 그러면 미리 이런 환경에, 그것이 이 디지털 환경이라고 하는 것은 날이 새면 저 우주를 몇 번 왔다 갔다 할 만큼 획기적으로 변하는데 미래학자들이 예측하는 것보다도 먼저 옵니다. 조지 오웰의 ‘1984년’이라는 미래학자의 책이 있잖아요. 그것보다도 다 먼저 왔어요. 그래서 우리 교육부의 방침이나 IT를 담당하는 상위 기관들이 이런 환경에 대비하는 것도 밑에서 알아차려야 어떤 시스템을 구축할 건가, 그것이 우리 도서관이 살아남을 길이다 이거에요. 그렇지 않습니까? 그러면 지금 목표를 똑같이 해 놓으셨는데 과연 두 도서관장님이 이런 연계전략이라든가 네트워크라든가 이런 것을 한 번이라도 의논을-제가 볼 때는-하신 사실이 없어요. 그렇잖아요? 두 분이 앉아서 이런 문제를 우리가 어떻게 할 것인가? 우리 도서관들이 그래도 제가, 우리 위원님들이 늘 도서관에 관심이 많으시고 칭찬도 많이 하시는데 칭찬만 가지고 될 일이 아닙니다. 그렇잖아요? 우리는 가만히 있는데 남들이 앞서서 이런 환경을 구축해 버리면 우리 북구의 자랑거리가, 제가 제일로 자랑거리가 아직까지는 도서관이라고 했어요. 그런데 이런 것이 낙후된다 하면 어떻게 되겠느냐 해서 여쭈어 보는 거고 어쨌든가 보면 지금 디지털도서관은 e-book의 책 종류를 보면 한 4000점 있거든요? 그런데 화명도서관은 아직 e-book은 없잖아요, DVD나 CD밖에. 그래서,

은아

박은아화명도서관장

박흥주위원장님 질의에, 죄송합니다, 중간에 말을 끊어서. 전자책 같은 경우에는 저희가 한 본을 구입할 때 5유저(5User)라고 해서 다섯 사람이 공동으로 이용할 수 있도록 그렇게 구매가 되고 있습니다. 그래서 전자책 같은 경우에는 공동으로 구입할 필요가 없기 때문에 북구디지털도서관 서버에 전자책을 탑재해서 저희 도서관 이용자들이 공동으로 이용하는 방식이 되겠고, 그리고 대표 도서관이라고 해서 시민도서관 그러니까 교육청 소관 도서관에서는 전자책을 일괄 구매해서 부산시내 전 도서관의 이용자들이 공동으로 이용하는 방식으로 하고 있습니다. 그래서 저희 도서관에서는 시민도서관 책과 그리고 북구디지털도서관에 보유하고 있는 전자책을 같이 공동으로 이용하는 방식으로 이용을 하고 있습니다.

흥주

박흥주위원장

잠시만요, 전선미 관장님?

선미

전선미디지털도서관장

예.

흥주

박흥주위원장

서버를 디지털도서관이 독립 서버를 가지고 있죠?

선미

전선미디지털도서관장

예, 독립적으로.

흥주

박흥주위원장

거기서 그러면 화명도서관하고 공유할 수 얼마든지 있는 거 아닙니까, 그 서버를?

선미

전선미디지털도서관장

서버는 각자 별개로 되어 있고요, 홈페이지를 이용해서 저희들이 전자책을 화명동도서관에 탑재시키면 화명동도서관에서,

흥주

박흥주위원장

그러니까 그것을 어떻게 융합할 수 있는 것을 두 분께서 의논해서 앞으로는 이런 디지털 환경에 대비한 도서관 구축을 앞당기시라. 모든 예산이 필요하다면 그런 예산도 청구하시고, 이렇게 책만 구매하는 것을 예산 청구하시는 것은 거의 무의미한 시대가 곧 온다니까요.

선미

전선미디지털도서관장

예.

흥주

박흥주위원장

그것을 준비를 해 주십사하는 것이고. 그래서 이런 오프라인 그러니까 책을 사서 독서 인구를 늘리겠다 하는 것은 어쩌면 지금은 해서는 안 됩니다. 그런 캠페인이나 프로모션을 해서는 안 된다 이거지. 어쩌면 지금 SNS시대에 이런 온라인으로 우리 도서관 환경을 프로모션 할 것인가 하는 것에 집중력을 기울여 주십사 하는 것을 당부 드리고. 그다음에 아까 우리 이선주위원님 보충질의가 되겠는데 이것은 제가 좀 심도 있게 질의를 하려고 했는데, 아까 도서를 우리가 구매할 때 공장에서 구매하는 것은 없죠?

선미

전선미디지털도서관장

출판사하고요.

흥주

박흥주위원장

출판사하고?

선미

전선미디지털도서관장

예. 그건 없습니다.

흥주

박흥주위원장

그러면 아까 도매점에서나 인터넷에서나 책방에서 구매한다면 그 가격의 기준이 소비자가는 아닐 것이고 상거래에서 일정 도매가가 되겠네요, 도매가. 도매가로 다 구매를 하시죠?

선미

전선미디지털도서관장

예.

흥주

박흥주위원장

소비자가로 구매하시는 건 아니죠?

선미

전선미디지털도서관장

그건 아닙니다.

흥주

박흥주위원장

그런데 아무리 봐도 평균 1만 원대로 구매를 하시거든요, 에버리지(average)로. 두 군데다. 그중에서도 디지털도서관이 약간은 평균단가가 비싸죠? 화명도서관은 한 9000원대 되고 우리 디지털은 1만 원대, DVD나 이런 것이 많아서 그렇겠죠.

선미

전선미디지털도서관장

예, e-book이 조금 비싸니까,

흥주

박흥주위원장

비도서가 많으니까,

선미

전선미디지털도서관장

예.

흥주

박흥주위원장

그렇다면 예를 들어 자료에 1100책이라고 되어 있어. 그것이 책 종류는 몇 종류나 되겠습니까?

선미

전선미디지털도서관장

1100책이면 대략,

흥주

박흥주위원장

한 가지 종류는 아닐 거잖아요.

선미

전선미디지털도서관장

대부분 저희들이 예산이 많다 하면 베스트셀러라든지 스테디셀러 같은 것은 저희들이 두 부씩 구매를 합니다. 그런데 기본적으로 한 부를 원칙으로 하고 베스트셀러라든지 스테디셀러 아니면 이용이 많다 하면 세 부까지 구매를 하고 있습니다.

흥주

박흥주위원장

알겠습니다. 그러면 도서선정은 도서선정위원회에서 합니까? 아니면 내부 어떤 직원들께서 임의로 자의적으로 구매도서 선정을 하시는지?

선미

전선미디지털도서관장

박흥주 위원장님 질의에 디지털도서관장 답변 드리겠습니다. 저희들이 도서를 구매할 때는 맨 처음에 도서관운영위원회에서 자료구입 계획과 장서 구성 방침에 대해서 심의를 받고, 그다음 해에 월별로 구입할 때에는 도서관 각 자료실 도서 선정한 자료에 대해서 각 자료실에 있는 사서와 주부독서회원 두 분께서 그 내용을 다시 검토해서 저희들이 선정을 하고 있습니다.

흥주

박흥주위원장

그러면 화명도서관도 마찬가지십니까? 똑같은 방법이십니까?

은아

박은아화명도서관장

예, 저희도 마찬가지입니다.

흥주

박흥주위원장

그러면 이렇게 월별로 구매를 하셨는데 건건이 계약을 하십니까?

선미

전선미디지털도서관장

예, 그렇습니다.

흥주

박흥주위원장

아니면 그냥 계약서 없이 영수증만 주고받으십니까?

선미

전선미디지털도서관장

아닙니다. 건건이 다 계약서 합니다.

흥주

박흥주위원장

양쪽 다 그러십니까?

선미

전선미디지털도서관장

예.

은아

박은아화명도서관장

예, 그렇습니다.

흥주

박흥주위원장

그러면 디지털도서관은 5차 구매한 것 1285만 4880원짜리 계약서와 영수증을 서면 제시해 주시고

선미

전선미디지털도서관장

예.

흥주

박흥주위원장

5-10페이지에 화명도서관은 3월, 4월 것 647권, 2325권에 대한 계약서와 영수증 이런 것을 저한테 서면으로 제시해 주십시오.

은아

박은아화명도서관장

예, 알겠습니다.

흥주

박흥주위원장

제 질의는 마치고 아무튼 우리 도서관은 제가 늘 자랑하지만 우리 북구가 내놓을 수 있는, 타 구에 비해서 훌륭한 자랑거리가, 문화라는 보이지 않은 지적재산을 갖추는 가장 자랑스러운 기관이 바로 디지털도서관, 화명도서관입니다. 큰 자부심들을 가지시고 우리 두 관장님께서 정말 미래 환경에 대비한, 도서 환경에 대비한 이런 전략들을 미리미리 예측을 하셔서 잘 대비를 해 주십사하는 것을 당부말씀 드리면서 마치겠습니다.

선미

전선미디지털도서관장

열심히 하겠습니다.

흥주

박흥주위원장

더 질의할 위원이 안 계시므로 디지털도서관, 화명도서관에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 출석하신 공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 다음 부서 문화체육과에 대한 감사준비를 위해 잠시 감사중지를 선포합니다.

11시40분 감사중지

13시35분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 문화체육과에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 저번 주 11월 24일 문화체육과에 대한 업무고가 있었으므로 업무보고를 생략하고 바로 문화체육과 행정사무감사 및 업무보고에 대한 질의를 받도록 하겠습니다. 질의 시에는 본 위원장에게 발언을 신청한 후 질의하여 주시기 바랍니다. 그러면 문화체육과 소관 행정사무감사 자료 2-1페이지부터 2-45페이지까지, 업무보고 3-1페이지부터 3-7페이지까지 일괄 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 김명석위원님 질의해 주십시오.

김명석위원

김명석위원입니다. 식사하시고 나른한 시간입니다. 먼저 북구생활체육회 지도자 관련 질의를 드리도록 하겠습니다. 먼저 구민의 건강증진과 문화체육 활성화를 위해 수고가 많으신 서도창 과장님 이하 관계공무원 여러분에게 먼저 감사를 드립니다. 지난 문화대축제, 우리 구로써는 최고 큰 행사를 큰 무리 없이 원만하게 마칠 수 있었던 것들이 여러분의 노고 덕분이 아닌가 생각합니다. 우리 지방의 행정사무감사는 지방자치단체의 행정사무 전반에 관하여 상태를 정확히 파악하고 예산심사를 위해 필요한 자료 및 정보를 획득하며 행정의 잘못된 부분을 적발, 시정요구 할 수 있게 하여 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하기 위한 것이라고 본 위원은 생각하고 있습니다. 지난 22일 날 서울시생활체육회에서 예산의 일부를 횡령하여 유흥비로 사용하는 등 개인적으로 썼던 비리에 대한 언론보도가 있었습니다. 이에 먼저 행정사무감사자료 2-24페이지, 2-25페이지에 북구생활체육회와 관련하여 질의를 먼저 하겠습니다. 과장님께서는 생활체육지도자 현황 및 활동사항에 대하여 아시는 대로 답변 부탁드립니다.

도창

서도창문화체육과장

김명석위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 저희 구에는 생활체육협의회 생활체육지도자들이 근무를 하고 있습니다. 근무를 하고 있는 사항들은 총 여섯 명이 작년도에 근무를 하고 있고 올해는 역시 일곱 명이 근무를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 지도종목으로써는 안정희 지도자가 생활체조 및 탁구를 담당하고 김채하 지도자가 어르신체조 그다음에 문선정 지도자와 조승현 지도자가 생활체조, 황애자 체육지도자가 암벽등반, 그다음에 하나영 지도자가 역시 어르신 건강체조로 이렇게 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김명석위원

일정부분은 파악을 하신 것으로 보입니다. 지금 부산광역시생활체육회 지도자 현황에 보면 북구는 여섯 명으로 현황에 나와 있거든요? 안정희, 김채하, 황애자, 김철민, 이효주, 하수민. 지금 현재 부산광역시 부산시 체육회에 등록돼 있는 사람에 문선정 씨가 제외가 돼 있습니다. 금방 과장님이 말씀하신 것 중에서. 그리고 또 지금 올라온 현황에 보면 8명이 올라와 있습니다. 여러 가지 사항들이 이 자료를 보게 되면 어떤 문제점들이 많이 나열되고 있는데 제가 뒤에 확인한 바에 의하면 하나영은 하수빈으로 개명을 했고,

도창

서도창문화체육과장

이효주가 이영진으로,

김명석위원

이영진이 이효주로 개명이 됐죠?

도창

서도창문화체육과장

예.

김명석위원

개명된 사항들이 있어서 차이에 대해서는 본 위원은 어느 정도 이해를 하고 있는 상태입니다. 그런데 자료가 들어왔을 때는 이런 것들이 이해할 수 있도록 자료가 들어왔으면 싶고요. 혹시 과장님은 현장지도 활동에 대해서 알고 계십니까?

도창

서도창문화체육과장

김명석위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리도록 하겠습니다. 생활체육지도자들은 생활체육회에서, 우리가 생활체육회에 위탁해서 할 때 자기들이 거기서 주 업무가 생활체육회 업무가 주 업무입니다. 그래서 자기들이 활동사항을 매월 계획서로 작성해서 제출하도록 이렇게 돼 있습니다. 활동계획에 의거해서 자기들이 움직이는 걸로 이렇게 알고 있습니다.

김명석위원

그럼 지금 현재 활동사항에 대해서 구체적인 사항은 모르고 계시네요. 본 위원이 확인한 바에 의하면 현장활동 지도시간은 1일 4시간 이상 주 24시간 이상이고, 그다음에 다문화사업 등 지도자가 타 사업관련 지도활동 시 현장활동은 여기에 포함이 안 되는 걸로 돼 있고요. 그다음에 1일 2개 장소 이상 그리고 지도자 1명이 2개 종목 이상을 지도하도록 되어 있습니다. 그리고 지금 현재 생활체조에 1인당 인건비가 184만 원, 맞습니까?

도창

서도창문화체육과장

예, 맞습니다.

김명석위원

지금 현재 생활체육회 여기 지도자가 계약직으로 알고 있는데 맞습니까?

도창

서도창문화체육과장

제가 생활체육지도자를 알기로는 매년 계약하는 걸로,

김명석위원

계약직으로 돼 있죠?

도창

서도창문화체육과장

예.

김명석위원

계약직 인건비 치고는 이 금액이 상당한 금액이거든요? 그래서 제가 볼 때는 이 지도자는 전문가였기 때문에 일반 계약직 인건비보다 금액이 상당한 것으로 본 위원은 생각이 됩니다. 문화체육과에서는 지도 감독을 해야 될 권한이 있는 겁니까, 어떻습니까?

도창

서도창문화체육과장

김명석위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 저희들이 생활체육지도자 개개인을 따라다니면서 지도 감독한다는 사항은 시간상이라든지 인원상으로도 사실상 어렵습니다. 단지 저희들이 생활체육회에 대해서 지도를 저희들이 하고 있습니다. 그래서 월별로 올라오는 계획이라든지 또 예를 들어서 가서 자기가 계획된 대로 실천되지 않고 다른 데 가서 소홀하게 시간을 보내고 있지 않은지. 그래서 매일 다 체크하려면 사실상 어렵기 때문에 그렇게 할 수는 없고 우리가 분기별 내지는 상·하 반기별로 지도 감독을 해서 총괄적으로 그렇게는 실시를 하고 있습니다.

김명석위원

총괄적으로 지도 감독을 하시고, 그러면 원래 지금 현장점검은 불시점검을 원칙으로 하도록 돼 있는 것으로 알고 있는데 현장점검을 나갔을 때 불시에 나가서 점검하신 경우는 있습니까?

도창

서도창문화체육과장

김명석위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 이 사항은 저도 생활체육지도자에 대해서 불시감독을 하는 것은 우리 구에서가 아니고 시생활체육회에서 아마 불시에 감독을 하도록 이렇게 돼 있는 것으로 알고 있습니다.

김명석위원

그래서 구에서는 불시에 현장감독이 없었다?

도창

서도창문화체육과장

저희들은 작년 11월 18일부터 19일 날 한 번 실시를 했고요, 올해도 6월 7일부터 6월 8일까지 양일간에 걸쳐서 지도점검을 했습니다.

김명석위원

지도점검 결과 이상 사항을 발견했습니까?

도창

서도창문화체육과장

지도점검을 해 본 바에 의하면 우리가 지적사항이 몇 가지가 나왔습니다. 일부 생활체육프로그램 참여자의 명부작성이 제대로 작성돼 있지 않았다, 그것이 작년도 겁니다. 그래서 조치계획으로써는 생활체육지도자 배치 및 근무 규정에 의해서 명부를 철두철미하게 작성하고 관리를 철저히 하라고 했습니다. 그다음에 생활체육회 일을 하다 보면 여러 분야에 생활체육지도자들이 다방면에 폭넓게 편성돼 있으면 되는데 생활체조 부분에 너무 많이 편중돼 있지 않느냐? 그래서 이러한 사항도 저희들이 지적했습니다. 그래서 앞으로 생활체육지도자는 전문분야의 자격을 가지고 있으니까 계획대로 해서 보완을 해서 하라고 이렇게 조치를 했습니다. 그다음에 하루 네 시간 이상을, 물론 네 시간 이상이라는 것은 오고가고 하는 시간도 포함되는 것으로 이렇게 알고 있습니다. 네 시간 이상 지도활동을 해야 되는데 거기서 꼭 네 시간을 다 채우지는 못하고 조금 왔다 갔다 하는 그 정도 차이에서 조금 아쉬운 점이 있었습니다. 그래서 반드시 앞으로는 네 시간 이상을 우리 규정대로 규정에 명시돼 있는 사항을 준수해라 이렇게 보완 요청을 했고. 그래서 우리가 앞으로도 동별이라든지 각종 프로그램이라든지, 물론 한계성은 있습니다. 왜 그러냐 하면 체육지도자들이 자기가 가진 자격증이 다방면에 폭넓게 많이 있는 것이 아니고 고작 해봐야 6, 7명 선에서 광범위하게 13개 동이라는 또는 이런 사항이 있으니까 고루 다 편성이 됐으면 좋겠지만 그런 한계성이 있다는 것에 대해서 저희들도 조금 아쉽고 그래서 가능한 한 동별로 고루 분포가 되도록 조정해 달라고 이렇게 요청하였습니다.

김명석위원

지적사항들이, 이것 작년의 지적사항이라고 하셨지요?

도창

서도창문화체육과장

작년 것도 있고 올해 것도 있고 그렇습니다. 총괄 합해서 다 설명을 드렸습니다.

김명석위원

지금 현재 행정사무감사자료는 지도자 근무규정과 활동점검 사실에 근거하여 제출해야 되는 것이 맞죠?

도창

서도창문화체육과장

그렇습니다.

김명석위원

그런데 사실에 근거해서 제출 안 했을 때 문화체육과에서 취할 수 있는 방법이나 우리 의회에서 취할 수 있는 방법이 뭐가 있습니까?

도창

서도창문화체육과장

저희들이 잘못됐다면 시정조치를 시키도록 하겠습니다.

김명석위원

시정조치 외에 다른 것들은?

도창

서도창문화체육과장

그 외에 특별하게, 우리가 예를 들어서 다른 방법, 추후에 이런 불미스러운 일들이 또 소홀한 자료들이 제출되지 않고 정확하게 되도록 그렇게 하겠습니다. 물론 생활체육지도자들에 대해서는 징계도 있기는 있습니다. 그 여하에 따라서 해야지, 무작정 조금 경미한 사항을 가지고 중징계를 준다든지 이런 사항도 아니고 일단 한번 보고 그 상태에 따라서 조치를 하도록 하겠습니다.

김명석위원

본 위원이 갖고 있는 지난 2010년도 행정사무감사 지적사항 처리조서에 의하면 생활체육자의 근무형태에 다소 문제가 지적돼 지난해 행정사무감사 때 시정을 요구한 바가 있고 소관부서에서 문화체육과에서 시정하였다고 의회 행정사무감사에 대해 조치결과를 제출한 바가 있습니다. 그런데 이 사항이 올해 또 반복됐다는 겁니다. 작년 한 해 시정조치를 하도록 우리가 기회를 한 번 정도는 줄 수 있지만 이런 것이 계속 반복되게 되면 이것은 정말 중징계가 필요하다고 본 위원은 판단됩니다. 그래서 본 위원이 확인한 바에 의하면 2011년도 행정사무감사자료 2-24, 생활체육지도자 활동사항 및 실적현황을 직접 현장방문 및 유무선 전화로 확인해 보니 안정희, 이효주 외에는 모든 지도자들이 현장수업을 근무규정대로 하지 않았음이 확인되었습니다. 김채하, 조승현, 김철민 지도자는 대부분의 수업이 현장수업을 하지 않고 수업을 한 것처럼 허위보고를 하였고 특히 조승현 지도자는 근무일지, 접수대장, 출석부가 아예 없으며 황애자 지도자는 덕천생활체육공원에서 오전 9시부터 18시까지 1회 평균 15명, 연간 2003명을 대상으로 수업을 하였다고 되어 있으나 접수대장 및 출석부는 존재하지도 않고 수업대상자를 확인해 본 결과 수업을 받은 동호인은 몇 명 안 되는 것으로 확인이 되었습니다. 또한 하수민 지도자는 근무규정에 1일 4시간 이상 1일 2개소 이상의 장소에서 현장지도를 하여야 함에도 불구하고 북구생활체육회 행정업무를 맡는다는 이유로 1일 두 시간, 1개소 현장지도 활동을 할 수밖에 없다고 변명하고 있고, 확인해 본 결과 이마저도 제대로 수업을 하지 않은 것으로 확인되었습니다. 경로당 어르신들은 수업을 오고 싶으면 오고 오기 싫으면 안 오는 그런 무성의한 형태로 이런 수업을 하고 있어서 상당한 불만을 가지고 계십니다. 생활체육지도자들의 근무형태는 물론 수급자들의 만족도조사 같은 것은 수시로 아니면 정기로 하고 개선해야 하는 것이 필요하다고 생각되는데 거기에 대한 답변 부탁드립니다.

도창

서도창문화체육과장

김명석위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 생활체육지도자들이 사실상 허위보고도 있고 또 그런 사항을 제가 들었을 때 저도 상당히 당혹스러운 것은 사실입니다. 그래서 이러한 사항들은 오늘 행정사무감사에서 이렇게 심도 있게 지적이 되고 한 사항에 대해서는 저 역시도 한 번 더 파악을 해서 강력하게 조치하도록 하겠습니다. 이 사항에 대해서는 또 김명석위원님께서 상세하게 내막을 현장까지 확인하신 걸로 것으로 생각이 돼 집니다. 그래서 이 사항들을 보고 강력하게 해서 추후도 이렇게 불미사항이 없도록 제가 직접 그 지도자를 한번 불러서 교육도 시키고 그렇게 조치하도록 하겠습니다.

김명석위원

덧붙이면 2011년도 행정사무감사자료 2-25, 생활체육지도자 현장지도 활동사항을 또 확인해 보면 지도장소 및 동호인 접수현황이 허위보고로 확인되었는데 지도자 개인별 2개 장소, 2종목 이상 현장지도 하여야 됨에도 하수민하고 황애자 지도자는 1개 장소, 1개 종목만 현장지도 한 것으로 지금 현재 나타나고 있습니다. 또 지금 현재 허위로 출석체크 했다는 것 중에 가장 중요한 것이 뭐냐 하면 김채하 지도자 같은 경우에는 사망한 지 2년이 넘은 사람이 수급을 받은 것으로 출석부 출석대장에 그런 식으로 체크를 하였습니다. 허위보고라는 것 자체가 너무나도 명백하게 드러나고 있어요. 사망한 지 2년이 넘은 사람이, 그 사람의 혼이 와서 생활체조를 배우고 갔다는 말입니까? 그래서 앞으로 본 위원이 생각할 때는 행정사무조사권 발동 등 사후 면밀한 조사가 요구되는데 여기에 대한 답변 부탁드립니다.

도창

서도창문화체육과장

김명석위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 조금 전에 김명석위원님께서 질의하신 사항에 대해서 제가 말씀을 드렸습니다마는 지금 사실상 생활체육협의회 회장님이 바뀌셨습니다. 12월 달에-내일 모레면 12월 달입니다마는-취임식도 하고 그동안의 회장님이 잘해 오시다가 안타깝게도 고인이 되셨습니다마는 새로운 분이 들어오셨으니까 새 술은 새 부대에 담아야 되듯이 한번 제가 새로 들어오시는 회장님께 간곡하게, 구 의회 행정사무감사 시에 이런 사항이 지적되었다 이래서 이러한 사항을 간곡하게 상세하게 설명 드려서, 회장님이 바뀌셨으니까 새로운 지도체제로 강화해서 심기일전해서 우리 구민들에게 건강을 유지하고 지도하는 데 불편이 없도록 제가 강력하게 조치를 하도록 하겠습니다.

김명석위원

또 문제점을 하나 더 지적해 보겠습니다. 만덕복지관에는 장애인 10여명 수업을 위해 지도자가 김철민, 김나영이라고 만덕복지관에서는 이야기하는데 아마 하나영 같습니다. 김나영이 또 있습니까? 그럼 김나영이 있는 거네요. 하나영도 있고 김나영도 있고, 그럼 나영이가 둘이네요?

「9월 달 이후에 들어온 사람이 있습니다」 하는 이 있음

도창

서도창문화체육과장

하나영은 하수민으로,

김명석위원

그럼 김나영이 별도로 있는 건데 두 명 지도자가 월요일부터 목요일까지 한 곳에서 같은 수업을 하고 있어요. 한 사람은 월, 수인가 화, 목 이런 식으로 해서 4일간 연달아서 집중적으로 수업을 하고 있거든요. 이런 것들은 지금 현재, 다른 곳에서는 수업을 받고 싶어도 생활체육회에서 시간이 없어서 서로 돌아가면서 특화프로그램으로 할 수밖에 없다고 이런 식으로 변명을 하면서 이런 데는 완전 집중적으로 교육을 시키고 있거든요? 그래서 이런 문제점도 상당히 심각한 문제점이라고 생각이 됩니다. 그래서 이 문제점도 특정장소에 배치돼서 두 명이 수업하는 것도 개선해 주시기를 부탁드리고요. 본 위원이 생각할 때 생활체육회지도자 배치 및 근무 규정에 대해서 아까 과장님께서도 잠시 언급하셨는데 생활체육 근무 규정 제5장 징계, 해직, 제32조에는 지도자가 다음 각호에 해당하는 경우 에는 징계한다로 돼 있습니다. 직무상의 의무를 위반하거나 근무를 태만히 하였을 때, 그리고 고의 또는 중과실로 인하여 즉시 철회할 문서를 보류, 방치 또는 폐기하거나 근무일지에 허위작성, 동호인 지도업무를 불성실하게 하였을 때는 징계한다고 돼 있습니다. 그래서 본 위원이 지적한 사항이 전부 다 징계대상이라고 판단되어 지는데 거기에 대한 답변 부탁드립니다.

도창

서도창문화체육과장

김명석위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 위원님께서 조금 전에 지적하신 사항은 확인하고, 확인한 사항에 대해서, 물론 확인을 해 보니까 그런 잘못된 것도 발견됐고, 그다음에 실질적으로 이러한 사항들은 당사자에게도 이야기를 들어볼 필요성이 있지 않겠는가 이 생각이 되어 집니다. 그래서 생활체육지도자들에게도 이야기를 한번 들어보고, 그러면 자기사유라든지 어떠한 사유가 있을 거라고 저는 그렇게 생각됩니다. 그래서 이러한 잘못한 사항에 대해서는 백번 불이익을 주는 것은 맞습니다. 맞는데 이 사항은 저희들이 또 생활체육지도자들을 불이익을 주거나 하는 사항들이 사실상 아니라는 것을 참고로 해 주시면 고맙겠고, 그 사항은 저희들은 어디까지나 위탁 준 업체기 때문에 그 대표자에게 저희들이 공문으로 하고 또 그쪽에다 협조를 요청해서 생활체육지도자들을 불러서 저희들이 직접, 이런 현장감이 있도록 생동감이 있도록 설명도 해 주고, 그래서 거기에 대해서 앞으로 시정해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

김명석위원

지금 현재 행정사무감사 보고서가 여러 군데서 올라옵니다. 각 주민 단체에서 자치프로그램에서 했던 보고서가 올라오고, 각 아동센터, 그다음에 경로당 이런 데서 보고서들이 올라옵니다. 그 올라온 보고서들에 의하면 지금 조승현이네요, 조승현 같은 경우에 체육시설을 1, 3주 수요일만 한다고 올라와 있습니다. 그런데 지금 현재 우리한테 올라온 보고자료에 의하면 생활체조가 1월부터 3월부터까지 화, 수, 목 했다고 나와 있습니다. 매주 화, 수, 목. 그리고 3개월 동안 했다 했는데 확인한 것은 3개월이 아니라 2개월밖에 안 했고 1, 3주 수요일만 했어요. 각 곳에서 올라온 보고자료하고 비교검토만 해도 지금 허위보고라는 것을 압니다. 그리고 화명2동 주민자치프로그램에서 기 체조에서 이영진하고, 거기도 김철민인가?

도창

서도창문화체육과장

김채하.

김명석위원

김채하입니까? 같이 같은 시간대에 들어와 있습니다. 화명2동 주민센터에 확인한 결과 이영진, 개명한 이효주밖에 강의를 안 한 것으로 확인되었어요. 뭘 더 확인한다는 말입니까, 강사들한테? 무슨 그 사람들에게 변명을 주겠다는 말입니까? 본 위원이 지금 현재 접수대장을 들고 있습니다. 이효주가 제일 잘했어요, 에프엠대로. 이효주 이 사람은 개인적으로 진짜 칭찬해 주고 싶습니다. 이것이 접수대장입니다. (자료를 들어 보이며) 볼펜으로 그 자리에서 접수한 흔적이 나옵니다. 잘못 적어서 화이트로 적었던 흔적도 나오고요. 다 볼펜으로, 다. 접수대장 접수를 그 자리에서 접수하는데 어떻게 타이핑을 칩니까? 김채하 타이핑, 다 타이핑이에요. (계속 자료를 들어 보임) 그리고 근무일지를 보면 10일 간격으로 같은 볼펜으로 씁니다, 세 개의 볼펜으로 사용했는데. 같은 볼펜을 10일 간격으로. 우리가 이런 모든 사항을 봤을 때도 어떤 정황만 보고도 진짜 엉터리로 했다는 것들이 지금 나타나고 있습니다. 그래서 제가 추가자료를 요청했던 것들이 분기별로 현장에서 지도 감독했던 사진들을 올려라, 각 장소마다 했던 것을. 없다고 하면서 문화체육과에서 현장 지도 감독 나왔을 때 사진밖에 없습니다. 그게 무슨 말이냐 하면 문화체육과도 지도 감독을 제대로 못했다는 거에요. 월 보고서가, 월 계획서가 올라오면 이 사람들이 제대로 했는지 현장에는 못 가더라도 했던 사진은 하나 첨부해야 될 것 아닙니까? (사진을 들어 보임) 바빠서 주기적으로 못 나간다 하더라도 현장사진이라도 첨부시켜서 간접적으로라도 감독을 해야죠. 이것 문화체육과에서 가져간 사진이지, 그 사람들이 올린 사진은 하나도 없잖아요. 왜 없습니까? 일부는 갔고, 일부는 안 갔으니까. 너희 왜 이것 왜 안 찍었느냐 하면 변명 댈 것이 없으니까 안 올리는 것 아닙니까? 본 위원이 이 부분에 대해서 납득이 안 되는 부분이 있습니다. 우리가 1일 네 시간 이상, 주 40시간. 1일 네 시간도 프로그램 두 개만 하면 돼요, 한 시간짜리. 몇 시간도 아니에요. 프로그램 하면 서너 시간을 왔다고 씁니다. 가는데 한 시간, 오는데 한 시간, 중간에 어쩌고 저쩌고 한 시간. 한 시간짜리 프로그램도 제대로 안 했다는 거에요. 세상에, 하루에 한 시간. 교육 받는 사람은 하루에 한 시간, 본인이 할 수 있는 것 두 개 같으면 두 시간, 이것도 제대로 안 했다는 거에요. 내가 볼 때 하루 네 시간 이상 하길래 나는 네 시간 이것이 가르치는 시간이 네 시간인 줄 알았어요. 여기 보니까 가르친 것도 한 시간이야. 전혀 부담이 되지 않은 것들을 이것도 안 하고 있다는 겁니다. 그래서 이런 것들은 제가 볼 때 이것은 근무를 태만, 또 근무를 안 했기 때문에 무노동 무임금의 원칙에 의해서 이 부분은 급료를 삭감해야 된다고 본 위원은 판단합니다. 이것은 우리 구의 혈세를 이들이 마음대로 낭비했던 결과고, 그리고 서울시생활체육회에서 보듯이 우리가 지도 감독을 제대로 안 하다 보니까 이들이 유니폼이나 기타 여러 가지 사항을 가지고 비리를 저지르는 거에요. 우리가 지도 감독만 철저하게 했어도 이런 상황은 안 온다는 겁니다. 그리고 또 이들은 사회지도자의 사람으로서 그 지위에 맞게 자기들이 행동해야 되는데 강사료를 가로챘던 사항밖에 되어지지 않습니다. 그래서 이 부분을 회사로 생각하면 횡령이고 형사적인 잣대로 생각하면 가지도 않았던 것을 허위보고하면서 돈을 받았기 때문에 사기죄라고 생각돼 집니다. 과장님께서 앞으로 이 부분에 대해서 일 안 나간 부분을 철저히 해서 돈을 환수하고 징계할 의향은 있는지 다시 한번 답변 바랍니다.

도창

서도창문화체육과장

김명석위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 여러 모로 좋은 말씀이라고 생각합니다. 잘못된 사항은 시정해야 되고 그다음에 또 자기 업무를 성실히 이행하지 않은 사람에게는 벌을 주는 게 맞습니다. 그러나 저희 과에서 그 사항을 바로 회수하고 이렇게 할 수 있는 권한은 아직 미치지 못하는 것 같고, 일단은 조금 전에도 제가 답변을 드렸습니다마는 생활체육회 회장님과 사무국장이 완전히 바뀌고 또 새로운 체제가 구성이 됐으니까 강력하게 제가 이야기 드려서 시정이 되도록 조치를 하겠습니다.

김명석위원

지금 현재 문화체육관광부의 보도자료에 의하면 ‘우리 부는 서울시생활체육회에 대한 관련자 징계 및 보수금 환수조치는 물론 유사사례 방지를 위해 지자체 소관 생활체육단체에 대한 감사 및 상시적이고 철저한 감독권한 행사를 지시하고 조속한 시일 내에 국민생활체육회에 임시 감사반을 구성 각 시·도 회원단체에 대한 회계관련 실태조사를 실시하겠습니다. 이를 바탕으로 기존에 계획 중이던 국민생활체육회 감사전담부서 신설 및 종합적인 회원단체 감사방안을 차질 없이 진행하겠습니다’ 하고 대국민 상대로 기자회견을 하면서 입장을 표명한 겁니다. 여기서도 보면 징계업무는 물론 보수금 환수조치 하겠답니다. 사법처리 하겠답니다. 그런데 우리는 왜 못합니까?

도창

서도창문화체육과장

김명석위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 이 사항은 지금 서울시에서 일어났던 사항에 대해서는 물론, 급여가 아니고 운영비를 그런 것으로 제가 알고 있거든요. 운영비를 횡령해서 문제가 된 것 같고, 물론 자기의 소임을 다 안 했으면 그것도 포함이 되겠습니다마는 서울에서 일어난 사항은 운영비를 횡령한 것으로 그렇게 알고 있습니다.

김명석위원

운영비를 횡령했든 일을 안 하고 급료를 타 갔든 똑같은 거잖아요, 횡령은? 횡령은 똑같은 거고, 그리고 일단은 이 부분에 대해서는 제가 만족한 답변이 안 오면 구정질문을 통해서 제가 또 문제를 다룰 거니까 그렇게 아시고요. 두 번째 질의 하나 더 해도 되겠습니까?

흥주

박흥주위원장

예.

김명석위원

두 번째 질의에서 북구생활체육회 운영비 지출에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 먼저 생활체육회 사무국장님이 바뀐 지가 얼마나 됐습니까?

도창

서도창문화체육과장

1년 거의 다 돼 가는 것 같습니다. 올 연초에 바뀐 것으로 알고 있습니다.

김명석위원

그럼 이분이 개인적으로 하시는 사업은 있습니까?

도창

서도창문화체육과장

사무국장의 본 사업이 있는 것으로 알고 있습니다.

김명석위원

그럼 이분이 생활체육회 맡은 지 1년 되셨고 사무국장의 근무시간에 대해서 별도로 정해진 것이 있습니까?

도창

서도창문화체육과장

김명석위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 별도로 사무국장은 근무를 어떻게 한다든지 명시돼 있는 것은 제가 지금 파악이 안 되고,

김명석위원

명시가 안 됐으니까 결론적으로 봉사직 아닙니까?

도창

서도창문화체육과장

그렇죠.

김명석위원

상근직이 아니고 봉사직이란 말입니다. 지금 사무국장이 하는 주 역할이나 업무는 무엇입니까?

도창

서도창문화체육과장

사무국장에 대한 역할은 생활체육회의 사무국을 운영하는 사항이고 각 단체별로 모든 사항, 가입하고 탈퇴하고 이런 사항이라든지 종합적으로 생체협 사무국 전반 책임자라고 보면 되겠습니다. 실무 책임자라고 봐야 됩니다.

김명석위원

생활체육회 관리를 제대로 못했던 것은 기 앞에서 나타났던 것이고 그리고 2010년도 지출내역에는 우리가 사무국장 업무추진비가 없습니다. 그런데 2011년 운영비 지출항목에는 사무국장 관련 업무추진비가 6개월이 발생돼 있습니다. 이 부분 알고 계십니까?

도창

서도창문화체육과장

김명석위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 제가 이번 행정사무감사를 준비하면서 업무추진비 건에 대해서는 이번에 알았습니다, 사실은. 그래서 올 4월 달부터 이렇게 지출이 된 것으로 알고 있습니다.

김명석위원

우리가 연초에 계획서를 할 때는 그것 어떤 항목에 어떤 식으로 지출하겠다는 것까지 같이 제출합니까, 아니면 그냥 사업계획서만 제출합니까?

도창

서도창문화체육과장

김명석위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 이 예산을 저희들이-물론 생활체육회에 시비도 있고 구비도 있고-주면 저희들은 사업계획을 받습니다.

김명석위원

그런데 사업계획서만 보고 예산을 구비 2000만 원을 지출한다는 그게 타당하다고 보십니까?

도창

서도창문화체육과장

2000만 원 이 사항은 업무추진비는 사실상 우리가, 사람이 움직이게 되면 반드시 차비도 있어야 되고 자기가 아무리 상근을 안 한다 하더라도 필요한, 사람이 움직이면 돈이 필요하게 돼 있습니다.

김명석위원

일단 알겠습니다. 업무추진비가 어떻게 해서 100만 원이 지급됐는지는 알고 계십니까?

도창

서도창문화체육과장

업무추진비는 우리 구뿐만이 아니고 13개 구 다 공통으로 다 나가는 것으로 알고 있고 그중에서 중구 같은 경우에는 150만 원 정도 나가고,

김명석위원

그러니까 이 부분이 어떻게 해서 나가는지 알고 계시냐고.

도창

서도창문화체육과장

그 사항까지는 저희들이, 그 사항까지는 어디에 쓰여진 것인지 그것까지는 저희들이 파악을 못했습니다.

김명석위원

쓰여지는 게 아니고 어떻게 해서 결정이 나서 이 부분이 지출되었는지를 알고 계시냐고요.

도창

서도창문화체육과장

그 예산편성은 자체적으로 우리가 돈을 주고 나면 생활체육회에 아마 임원진이 있는 것으로 알고 있습니다. 임원진 회의를 통해서 거기서 결정해서 그렇게 해서 쓰는 것으로 알고 있습니다.

김명석위원

본 위원이 알기로는 운영비 이것은 시에서 정해지기 때문에 시의 승인을 받아서 지출돼야 되는 것으로 알고 있습니다. 그런데 이것은 금방 말씀드렸듯이 자기들끼리 정해서 업무추진비를 낸 겁니다. 4000만 원 중에 2000만 원이 시비 맞죠?

도창

서도창문화체육과장

맞습니다.

김명석위원

그렇죠? 시에 낼 때는 사업보고서에 예산이 첨부가 되는 것으로 본 위원은 그렇게 믿고 있는데 맞습니까?

도창

서도창문화체육과장

저희 시생활체육회에도 자기들이 계획서를 다 제출하기 때문에 그것 다 포함된 것으로 알고 있습니다.

김명석위원

그래서 이들이 4000만 원을 요청할 때는 업무추진비에 대해서 내용이 없었습니다. 본인들이 각 시·군·구의 임원들이 모여서 우리 맞아도 다같이 맞자는 결의를 해서 업무추진비가 집행된 것으로 본 위원은 파악하고 있습니다. 그래서 그 업무추진비가 집행이 됐으면 그것이 왜 집행이 되었는지 그것을 확인해야 될 그런 의무가 우리 문화체육과에 있는 것이고, 이것이 법적으로 하자가 있는 건지 없는 건지, 법적 하자가 있으면 그것을 시정 요청할 수 있는 그런 의무 역시 있는데 문화체육과에서는 그 부분을 그냥 일반운영비라고 해서 생각해서 소홀히 했던 것으로 알고 있습니다. 그래서 작년까지도 없었던 업무추진비가 있었던 것은 업무추진비 자체가 작년에는 법적으로 이것이 용인이 안 됐기 때문에 자기들끼리 자발적으로 회비를 받아서 그래서 그 업무추진비를 자체 경비로 충당을 했답니다. 그런데 올해 운영비에 임의로 했던, 승인을 받고 하면 이것이 괜찮은 것인데 승인절차 없이 자기들끼리 임의로 해서 정한 거에요. 이것은 부정한 돈이에요, 이 부분에 대해서. 그래서 저는 업무추진비에 지출되는 법정 지출근거를 제시하라고 했지만 법적인 근거가 없기 때문에 지금 제시가 없어요. 그냥 업무편람을 봐도 근무규칙을 봐도 어디에도 업무추진비 지출하라는 법적인 근거가 없습니다. 그래서 본 위원이 지금 현재 근거가 없고 또 근거자료를 제출하지 않은 관계로 제가 그냥 구두로 질의하고 있습니다. 우리 구 예산도 법적인 근거에 의해서 예산을 편성하고 그에 맞게 집행하는데 구민의 혈세인 운영비를 생활체육회에서는 지출근거도 없이 구·군생활체육회에서 합의하여 회계연도 중간에 지출했다고 하는데 이것은 문제가 심각하다고 생각되는데 거기에 대한 답변 좀 부탁드립니다.

도창

서도창문화체육과장

김명석위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 제가 이 업무추진비에 대해서 파악해 본 바에 의하면 구·군생활체육회 업무편람이 있습니다. 구·군생활체육회 업무편람에 보면 생활체육회 운영비라는 항목이 들어 있습니다. 거기에는 보면 인건비(급여 및 수당 등) 이래서 ‘등’ 이 근거에 의거해서 생활체육회 업무추진비를 아마 집행을 했지 않은가 이렇게 생각 됩니다. 그래서 운영비라 하면 우리가 보면 복리후생비라든지 여비라든지, 여비라든지, 공공요금이라든지, 임대료, 수용비 이런 종목들이 죽 나열돼 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 근거에 따라서,

김명석위원

급여 및 수당이라는가 자체가, 업무추진비는 수당 성격이 아니에요. 업무를 하는 데 지원해 주는 돈입니다. 수당은 직책수당이 수당이지 그게 어떻게 업무추진하는 데 수당입니까? 그리고 제가 질의를 일단은 종결할까 합니다. 우리 구비를 지출할 때 명백한 근거에 의한 예산편성을 하고 그 예산에 입각하여 지출하게 되어 있는데 생활체육회는 지출근거도 없이 했고, 지금 현재 문화체육과에서 이것을 용인해 주는 그런 상태에 있습니다. 그래서 본 위원은 오늘 문화체육과의 답변 자체가 본 위원이 원하는 그런 식의 답변보다도 생활체육회 입장을 두둔하는 그런 답변 쪽에 일관하고 계셔서 이 부분의 행정사무조사권 발동 등 기타 여러 사항을 본 위원이 생각을 고려할 겁니다. 그리고 구정질문에서 이 문제를 또 다시 제가 다룰 거니까 그전까지 정말 강력한 조치의 의지의 표현인 그런 답변을 준비했으면 합니다. 이상입니다.

흥주

박흥주위원장

김명석위원님 장시간 좋은 질의, 수고하셨고요. 또 문화체육과장, 성실한 답변 수고하셨습니다. 이에 대해서 박성희위원님 혹시 보충질의나 이런 것 없으십니까?

성희

박성희위원

많은데 다음에,

흥주

박흥주위원장

아니,

성희

박성희위원

마쳤어요?

흥주

박흥주위원장

예.

성희

박성희위원

생체협과 관련해서 제가 보충질의를 드리도록 하겠습니다. 어쨌든 생체협과 관련해서 2006년도, 총무과에서 생체협을 관리할 때도 있었던 것 같기도 하고, 문화체육과로 이관을 했고. 2007년도 또 2010년도 연속해서 체육지도자들, 결국 여러 가지 운영의 묘는 있을 수가 있는데 운영을 잘하시라는 뜻인데 많은 구민들이 어쨌든 지도자를 통해서 건강증진을 하는데 많은 도움을 주라는 그런 취지의 뜻으로 지도자가 있는데 사실은 그렇게 비효율적으로 관리하고 있다는 이런 이야기입니다. 그렇다 보면 생체협에서 여러 가지 각종 행사로 인해서 지도자들을 편법 인원으로 편재를 해서 쓰기 때문에 그 내부에서 말 못하는 여러 부분이 있을 수도 있는데 본래의 목적대로, 구민의 생활체육 지도를 위해서 해 줘야 맞다 이런 말씀을 드리고. 사실은 2008년도, 2009년도, 2010년도 행정사무감사자료에 생체협에서 여태까지 일어났던 업무추진비가 월별로 해서 110만 원씩 지출 낸 내역도 있습니다. 2008년도, 2009년도, 2010년도 백양생활체육관 운영비에 보면 관장이라는 명목으로 다 지출됐던 부분이 있습니다. 어쨌든 지나간 것에 대해서 다시는 거론 않겠습니다마는 지금 문제는 뭐냐 하면 지도자가 6명 있는데 이 6명들이 결국, 피교육자가 정말 전무후무하다 이런 뜻인 게 큰 흐름입니다. 사실 생체협 입장에서 보면 많은 행사에 동원하다 보니까 눈에 보이지 않는 업무도 하다 보니까 그런 부분도 있고 하기 때문에-방금 저도 알았는데-생체협 국장이 지금 업무추진비를 받고 있으니까 되도록이면 국장이 업무를 챙기고 지도자들은 본래의 목적대로 구민들에게 서비스를 많이 할 수 있도록, 실제 그렇게 하지 않는다면 우리가 6명이나 이렇게 예산을 많이 들여서 할 필요도 없고, 실제 필요하다면 권역별로 배정해서 시나리오를 새로운 회장님과 함께 해서, 정말로 심도 있는 검토를 하셔서 이런 일이 다시는 없도록……. 사실 저도 이 부분 가지고 2007년도도 원래 계획대로 실제 그대로 했는지에 대해서 빙상장도 가보고, 경로당도 가보고, 스포츠센터도 가보고 다 가봤습니다. 똑같은 사항이 계속 반복되고 있다는 것은 결코 바람직하지 못하다. 심도 있는 검토를 하셔서 김명석위원님이 지적하는 이런 부분들이 다시는 재발하지 않도록 과장님께 다시 한번, 각오랄까 이런 부분 어떻게 하시겠다는 말씀을 답변해 주시기 바랍니다.

도창

서도창문화체육과장

박성희위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 제가 익히 누누이 이렇게 설명을 드리겠습니다마는 이번에 이 행정사무감사를 제가 올해 구청에 올라와서 답변을 두 번째 드리는 것 같습니다. 상당히 심도 있게 내막까지도 파악하셨구나 하는 사항을 제 피부로 느끼고 한 번 더 저 역시도 분발을 해서 생활체육회에 대해서 지도감독이라든지 또 회장님이라든지 사무국장, 그다음에 체육지도자들에 대해서 완전히 변화를 가져오도록 그렇게 제 나름대로 교육도 시키고 한번 해보도록 하겠습니다.

성희

박성희위원

어쨌든 지금까지 이렇게 저조했던 그런 부분들은 시말서랄까 이런 부분, 행정적인 조치를 해서 앞으로는 이런 일이 없도록 한다든지 또 이런 지도자를 관리하는 생체협에다가 견책이나 이런 부분을 반드시 하도록 하시는 것이 맞습니다. 앞으로 향후에 이런 것이 발생 안 하도록 해 주시고, 그것은 과장님을 믿도록 하겠습니다. 다시 한번 경고의 말씀을 드립니다. 내년 행정사무감사 시 이런 일이 반복된다면 아마 지탄을 면치 못하리라 생각합니다. 지금 백양생활체육관 운영실적 이것은 언제쯤 나옵니까?

도창

서도창문화체육과장

백양실내체육관이요?

성희

박성희위원

예.

도창

서도창문화체육과장

12월 31일 돼서 1월 달 돼야 될 것 같습니다.

성희

박성희위원

1월 달 되면 우리 위원회에, 운영결과보고서를 위원회 위원장님 앞으로 한 부 보내 주시기 바랍니다.

도창

서도창문화체육과장

운영결과보고서요?

성희

박성희위원

예.

도창

서도창문화체육과장

알겠습니다.

성희

박성희위원

하여튼 이 부분을 다시 한번 말씀드리지만 지금까지 지도자들에 대한 책임추궁을 반드시 해야 됩니다. 그것은 시말서를 받든 어쨌든 방법을 동원해서 하고 그다음에 사후관리도 분명히 해 주셔야 된다는 말씀을 드리면서 이 부분에 대해서 질의를 마치겠습니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 계시므로 원활한 감사 진행을 위해 잠시 감사중지를 선언합니다.

「쉬었다가 다시」 하는 위원 있음

14시25분 감사중지

14시37분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 문화체육과에 대한 감사를 계속할 것을 선언합니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 손연자위원 질의해 주십시오.

연자

손연자간사

손연자위원입니다. 문화체육과장님 이하 직원 여러분 행정사무감사 준비에 수고가 많습니다. 업무보고서 3-6페이지입니다. 내년에도 낙동강문화대축제를 사전에 준비한다는 내용인데 올해 짧은 시간에 많은 준비를 해서 큰 행사를 무사히 잘 치러서 관계공무원들이 수고가 정말 많았습니다. 올해 치르고 나타난 잘잘못을 거울삼아서 더 좋은 축제가 되어야 한다고 생각합니다. 그런데 내년에도 사업비를 10억 원으로 잡고 국·시비 그리고 구비 비율을 5 대 3 대 2로 잡았는데 과장님 보고서대로 예산을 따올 수 있습니까? 답변 바랍니다.

도창

서도창문화체육과장

손연자 간사님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 올해는 축제 예산이 총 10억 원이었습니다. 그래서 올해 축제를 10억 원 규모로 해놓고 내년도에는 사실상 걱정입니다. 모든 행사라든지 준비는 재정이 뒷받침되지 않고서는 할 수가 없기 때문에 늘 제가 고민되는 것이 예산확보를 어떻게 할 것인지, 그래서 상당히 고민을 많이 하고 있습니다. 그래서 이번 예산안 심사 때도 설명을 드리고 하겠습니다마는 내년도 본예산에도 올해와 같이 2억 원 편성을 요청했습니다. 물론 거기서는 주민자치박람회라든지 그다음에 낙동민속예술제라든지 그런 사항까지 다 포함해서 2억 원을 요청해 놨습니다. 그런 사항으로 해서 우리가 대외적으로 관심을, 우리 구에서 본예산에서 이렇게 예산을 확보해 놨는데 시에서 또 중앙에서 꼭 도와주셔야 안 되겠느냐 하고 예산을 최대한 확보토록 해서 여러 채널을 통해서 예산확보를 하도록 노력하겠습니다.

연자

손연자간사

본 위원이 알기로는 올해는 4대강 사업비 예산으로 해당 지자체에 내려졌지만 이제 4대강사업은 모두 완공되었습니다. 어떻게 국비와 시비를 갖고 올 생각이십니까? 무슨 복안은 있습니까? 답변해 주십시오.

도창

서도창문화체육과장

손연자 간사님 질의에 계속해서 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 사실 참 좋은 말씀입니다. 작년 2010년도 9월 10일 날 우리가 낙동강에 4대강 살리기 사업비라기보다는 선도사업으로 해서 낙동강둔치에서 준공식을 제일 처음에 가진 것은 사실입니다. 그런데 우리는 대외적으로, 물론 4대강 살리기 사업이라고 합니다마는 사실상은 4대강 살리기는 우리 구 관할 영역에는 보(洑)도 없습니다. 보도 없는데 선도사업을 하고 이래서 여러 형태로 힘을 합쳐서 예산은 중앙에서 국비를 5억 가져왔습니다마는 그 사항이 본예산에 편성돼 있는 것이 아니고 중앙의 기금으로 돼 있기 때문에 올해도 저희들이 모두 힘을 합치면 본예산에서 편성돼서 가지고 온다는 것은 어렵다고 생각돼 집니다, 저 개인적으로도. 그렇다면 중앙에도 기금이 있기 때문에 여러 채널을 통해서 죽기 아니면 살기로 달라붙어서 가지고 오면 어느 정도 성사가 되지 않을까 이렇게 생각합니다. 그래서 혼신의 힘을 다해서 예산을 가지고 와서 추진하도록 그렇게 준비를 하겠습니다.

연자

손연자간사

문화체육과에서 올해 연초 업무보고 때 지하철 구포역에 문화공간을 조성한다고 의회에 보고 됐는데 부산교통공사 측 사정에 의해서 못한다고 했습니다. 물론 의욕은 좋습니다마는 그러나 현실가능한 안을 갖고 의회에 보고해야 합니다. 그리고 또 올해 처음 개최하는 축제에 나타난 문제점에 대해서는 완벽한 보완을 해서 축제장을 찾는 구민들에게 불편이 없도록 만전을 기해야 합니다. 저번에 결과보고서에도 보고했습니다마는 금년에 나타난 그러니까 보완할 점은 어떤 것이 있었습니까?

도창

서도창문화체육과장

손연자위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 지난해 여러 가지 문제점이 있었습니다마는 보완하기 이전에 지하철3호선 구포역에 우리가 문화공간을 설치한다고 업무보고 드린 것은 사실입니다. 그런데 그 내용이 당초에 저희들이 한다기보다도 교통공사에서 저희들에게 요청을 해 왔습니다. 우리가 이런 공간이 있는데 우리 구에서 활용할 수 있겠느냐? 이렇게 요청이 와서, 그렇다면 조건이 있다. 그 공간은 넓고 주민들도 용이하고 오고가고 좋은데 거기는 지하에 지하철이 다니기 때문에 소음이 굉장히 심합니다. 소음이 심하기 때문에 공간을 방음설치를 해 주면 우리가 그 공간에 대해서 무상으로 운영을 하겠다 이렇게 조건제시를 했습니다. 그런데 자기들도 오케이 됐습니다. 그러다가 자기들이 오고가고 하는 과정에서 교통공사에 있는 위에 결정권을 가지신 분의 인사발령이 있었습니다. 다른 사람이 오니까 방향설정이, 정책결정 하는데 방향이 바뀌어졌습니다. 그래서 그렇다면 우리가 요구한 데 대해서 자기들도 흔쾌히 됐으니까 계속 우리가 요청을 했습니다. 그 약속사항을 이행하라고. 이행하라고 했는데 위에 결정권을 가지신 분이 인사발령이 나서 바뀌니까 정책노선이 바뀌어진 겁니다. 그래서 거기서 난색을 표명하는 바람에 그래서 이렇게 저희들은 추진할 수 없었던 사항이고, 우리가 안 되는 것이 아니고 일방적으로 상대방 측에서 요구했다가 일방적으로 파기를 하는 바람에 그렇게 된 사항입니다. 그리고 이번에 문화축제에 대해서 사실상 문제점은 제가 생각해도 좀 많지 않았나? 시행착오가 좀 있었다고 봐집니다. 제 나름대로 판단하고 한 사항을 한번 짚어보면, 가장 어려웠던 점부터 말씀드리겠습니다. 이 축제조직위원회 예산을 가지고 와서 모든 사항이 시스템이 백지상태였습니다. 축제를 준비할 수 있는 시스템이. 사람 인력도 그렇고, 기구도 그렇고. 그다음에 축제를 한 번이라도 큰 축제를 경험해 본 직원이 630여 공무원 중에 한 사람도 없었다는 사항입니다. 그렇다고 해서 프로그램이라든지 이런 모든 사항이 결정돼 있는 것도 아무것도 없었습니다. 백지상태에서 유를 창조해 내는 이러한 대험로의 길이라고 저는 그렇게 생각합니다. 그래서 이 사항이 프로그램도 물론 일커뮤니케이션이라든지 MBC에서 컨소시엄을 해서 들어왔습니다마는 거기 제시했던 프로그램을 80% 이상은 다 바꿨습니다. 불과 몇 가지를 안 쓰고 나머지는 다 바꿨습니다. 그래서 더더욱 힘이 들었고. 그래서 안목이라든지 이러한 사항들이 무척이나, 시에 나가시는 시 의원님들이라든지 구에 계시는 구 의원님들께서도 우리 구비를 확보한다 이렇게 많이 협조해 주시는데 돈은 돼 있지만 우리가 실무적으로 일을 해 나간다는 것은 사실상 있을 수 없는 어려움이 많았다는 사항을 먼저 서두에 말씀을 드립니다. 그래서 불과 기본계획안이 8월 달에 결정이 됐습니다. 9월 30일부터 축제를 한다는 것 이것은 우리가 상식적으로 생각해도 참 일하기가 벅찬 그런 사항입니다. 그래서 우리 직원들이 봄부터 토요일, 일요일 없이 밤 11시까지-저 역시도 마찬가지입니다.-내내 그렇게 근무를 했습니다. 그래서 일단은 이렇게 행사를 치루긴 치뤘습니다마는 그 이면에는 시행착오도 참 많았구나. 그래서 프로그램 발굴이라든지 여러 가지에 대해서 폭넓게 모두 수렴되고 이렇게 됐어야 되는데 그런 사항도 좀 미흡한 것 같고 그중에 천만다행이라고 생각하는 것은 저희 부구청장님께서 시 문화관광 국장을 하시다가 폭넓게 축제를 해보고 많이 아시는 분들이 계시기 때문에 마침 우리 구로 오셔서 그분들을 아무 상관없이 ‘도와주세요, 도와주세요’ 이렇게 해서 그분들의 힘이 엄청나게 컸습니다, 사실상은. 그래서 저희 부구청장님께서 노력을 많이 주신 덕분으로 이렇게 치른 것으로 생각되고 아무쪼록 저희들이 이것을 하면서 각 프로그램이라든지 여러 가지 분야에서 미흡한 사항들이 좀 많았습니다마는 2회 때는 올해 고생한 사항이라든지 경험한 사항이라든지 이런 게 있기 때문에 이것을 토대로 해서 안목도 생겼고 그래서 이런 것을 보완해서 2회 축제 때는 좀 더 나은, 그래서 점차적으로 전국에 또 대외적으로 아주 유명한 축제가 되도록 열심히 노력하도록 하겠습니다.

연자

손연자간사

아무튼 다각적으로 노력해서 사업비가 꼭 확보되도록 힘쓰십시오. 잘 알겠습니다. 이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 거기에 보충으로 두 가지만 말씀드리고 다음 질의 들어갑시다. 아까 구포역 문화공간, 그것은 제가 안준태 교통공단 사장님을 세 번이나 찾아갔습니다, 이 건 때문에. 제가 개인적으로도 말씀드렸지만. 그래서 검토하시겠다고, 내년 예산에 좀 반영해 주십사 했거든요. 그런데 그분이 12월 말로 은퇴라. 그래서 교통공사 예산에, 실무진들하고 협의를 더 하시고 그 결과를 우리 이철형 부구청장님께 말씀을 드렸습니다. 이렇게, 이렇게 해서 어렵다고 하시지만-교통공사의 적자문제로-한번 살펴봐 주세요. 하니까 우리 부구청장 말씀이 그 교통공사 건 아니더라도 자기가 그것은 책임지고 하시겠노라고 저한테 개인적으로 약속을 하셨습니다. 그러니까 담당과장님께서 만약에 도시공사가 안 되면 부구청장님이 그런 정도의 파워는 가지고 계시리라고 믿고, 문화국장님을 하시고 오셨으니까 그것은 반드시 해 주시기로 저한테 우리 부구청장님도 약속을 하셨으니까 챙겨봐 주시도록 하시고. 아까 예산, 내년에 제2회 축제 예산 관계는 그렇습니다. 늘 말씀드리지만 정부 상급기관에다가 예산을 신청할 때 아무리 큰 힘으로 부딪혀도 안 됩니다. 요는 어떠한 마스트플랜-제가 늘 그러잖아요-을 설명이 아닌, 말이 아닌, 서류로 작성을 잘해 가시면 5억이 아니라 50억도 예산배정을 받으실 수가 있기 때문에 기획을 잘하십사 하는 거에요. 늘 말씀드리지만 낙동강르네상스 포럼을 이제 내년 봄에 2월이 될지, 3월이 될지 모르겠지만 선거 전에 한 번 합니다. 이런 자료들을 잘 참작하셔서 우리 동부산권과 서부산권의 발전 차이 이런 것을 우리가 극복하기 위해서, 해결하기 위해서는 이제 낙동강이라는 테마를 가지고 서부산권을 발전시키는 영원한 콘텐츠가 낙동강이라는 것을 전략적으로 접근하시게 되면 이 예산확보는 거의 걱정하시지 않아도 되리라고 본 위원장은 판단하기 때문에 그런 점을 잘 집행부에서 감안하셔서 좋은 전략을, 어쨌든가 지금부터-제가 의장님한테도 말씀드렸지만-기획을 세워야 됩니다. 그런 큰 축제를 성급하게 하다 보니까 여러 가지 문제점들을 안았지 않습니까? 그런 것을 피하기 위해서는 어쨌든가 빠른 시일 내에 지금부터 착수해서 내년의 축제기획을 잘하시길 당부 드립니다. 더 질의하실 위원님? 박성희위원님 질의해 주십시오.

성희

박성희위원

추가 질의를 드리도록 하겠습니다. 저도 낙동강문화대축제를 진심으로 축하를 드리면서 제가 보고 느꼈던 부분 또 많은 구민들이 아쉬워하는 부분 한두 가지만 말씀드리자면 행사가 우리가 1회, 2회, 3회...... 연속으로 하면 물론 준비기간도 짧았습니다마는 어느 위치에 가니까 무슨 행사를 하더라는, 참여했던 구민은 알 수가 있어야 되는데 사실은 그런 안내간판도 부족했었고, 동선도 사실은 너무 각 행사장마다 동선이 너무 안 맞다 보니까 지쳐버려요, 사람들이. 그런 부분들도 고려하지 못했다는 생각이 들기도 하고. 예를 들어서 자치박람회하고 이쪽 본 행사장하고 너무 거리가 멀다 보니까 상당히 시너지효과가 약해졌다는 말씀을 많이 하시고, 기간도 마찬가지입니다. 또 광고전략도 사실은 방송국에서 하는 것을 보고할 때는 MBC에서 전체 화면을 띄워서 몇 분 할 줄 알았는데 사실은 광고 제대로 한번 못했다는 부분도 있고, 기간, 동선문제, 광고, 그다음에 무대장치도 사실은 처음에 박흥주 위원장님하고 같이 앉아 있을 때 첫 공연 때 ‘무대가 왜 이렇게 협소할까?’ 하는 담소를 나눈 적도 있는데 총체적으로 볼 때 이런 부분들이 조금, 우리가 방송국을 너무 믿은 것 아니냐는 생각도 들고, 큰 틀에서는 10억이라는 예산을 가지고 비효율적으로 쓴 부분이 있다 이런 아쉬움이 있습니다. 다시 한번 거론을 하자면 무대장치 이런 것은 뒷전이더라도 광고, 행사 간의 동선 문제, 기간도 너무 길다 이런 부분들을 참고하셔서 다음 행사 때는 만전을 기해 주시기를 당부 드리면서 이것과 관련해서 낙동강문화대축제 예산 및 지출현황에 보면 식대가 1500만 원어치, 교통통제요원 식대, 진행요원 식대, 이 부분도 전체 예산에 비해서 식대 비중이 너무 많이 차지하는 것 같다. 1만 3000원 정도 밥을 먹는다 하더라도 한 1000명분이 넘는데 도대체 4일 동안 몇 명이 동원돼서 얼마나 먹었는지 식대 비중도 너무 많이 차지하는 것 같습니다. 앞으로 이런 부분들도 한 번쯤 생각해볼 문제다. 총체적으로 보면 짧은 기간에 너무 많은 고생을 했다는 것은 인정하고 싶은데 그러나 내용적으로는 조금 부실하다는 평점을 드리고 싶고, 제가 말씀드린 몇 가지에 대해서는 꼭 참고하셔서 반영해 주시기를 당부 드리겠습니다.

도창

서도창문화체육과장

박성희위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 조금 전에 여러 가지로 미흡했던 사항을 조목조목 설명을 하셨습니다. 이런 사항을 우리가 하나하나 풀어가야 할 숙제가 아닌가 생각합니다. 그래서 2회 축제 때는 이러한 사항을 전부 해소할 수 있도록 적극 노력하겠습니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김만종위원님 질의해 주십시오.

만종

김만종위원

반갑습니다. 김만종위원입니다. 제1회 낙동강문화대축제는 이것이 너무 시간할애를, 본 위원이 지금 자료를 갖고 있는데 질의할 게 너무 감사에 방대하기 때문에 서두에 이것은 안 꺼집어 내려고 했는데 동료위원들이 이렇게 전부 다 질의를 하니까, 또 이것을 하고 나면 행정사무감사 자료나 업무보고를 먼저 다루고 이것은 뒤에 다루도록 하겠습니다. 하여튼 이것은 시간이 많이 걸리니까. 제1회 낙동강문화대축제 하고 난 뒤에 구청장님께서 의회로 감사서한을 보냈어요, 의원들한테. 2층에서 3층에 올라오면 문서수발만 하면 되는데, 의회사무국에 갖다 주면 의원들한테 전달이 될 건데, 자기 호주머니 돈 같으면 이렇게 몇 천 원이고 몇 만 원이고 들여서 의회 의원들한테, 시간을 요하는 긴급한 것 같으면 가정발송하는 것 같으면 이해가 됩니다. 2층에서 3층 올라오는데 이게 진짜 열악한 구 재정에 우편으로 이렇게 보내야 되는지 주무과장으로서 어떻게 생각합니까, 이것? 아무리 해도 이해가 안 갑니다. 이것은 이해가 안 가. 10월 18일 날 직인 찍혀 있는데 제1회 낙동강문화대축제 하고 난 뒤에 구 의회 의원들 협조에 성황리에 끝났다 하는 이런 감사의 서한입니다. 상식적으로, 문화체육과 소관 맞죠? 부서.

도창

서도창문화체육과장

김만종위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 이 모든 사항들은 사실상 문화체육과에서 모든 사항이 구에서든지 대외적으로 실무를 집행하는 기관은 틀리지만 모든 사항은 저희 과에 있는 것은 사실입니다. 주무과기 때문에 그렇습니다. 그런데 청장님 감사서한은 보다시피 전부 다 의회로 수발로 올라와서 해 주는 것도 맞습니다. 아마 축제조직위원회에서 일괄로 보내면서 그런 것 같습니다, 제가 보니까. 저희 과에서 한 것은 아니고. 그런 사항은 추후에 시정하도록 하겠습니다. 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

만종

김만종위원

그렇게 답변하니까 알아듣겠습니다. 그리고 구청에 바란다 해서 번호가 보니까 2754, 2011년 10월 4일 날, 이것 구청 홈페이지에 와석초등학교 북구국민체육센터 여기에 대한, 아까 제가 한 장 이것 복사해서,

도창

서도창문화체육과장

예.

만종

김만종위원

이것 처음 보죠? 제가 출력을 했는데 오늘 처음 보죠?

도창

서도창문화체육과장

오늘은 처음 보지요.

만종

김만종위원

앞에 본 적도 없죠?

도창

서도창문화체육과장

앞에 내용을 오늘 줘서 내용물을 다 못 읽어봤습니다, 받기는 받았는데. 혹시 수질검사 관계 때문 아닙니까?

만종

김만종위원

아니고, 운영하는, 이용하는 그 부분이 있더라고요, 여기에 보니까. 한번 읽어 볼까요? 오늘 시간도 있는데 한번 읽어봅시다. 구청에 바란다. ‘구정발전을 위해 노고가 많습니다. 이번에 개장한 북구국민체육센터의 사용에 관해 한 말씀 드리고자 합니다. 이미 일부 구에서 국민체육센터를 개장하여 운영되고 있는 차에 북구에서 국민체육센터가 설립됐다는 소식을 접하고 개장된 것을 보고 매우 반가웠습니다. 그러나 사용방법에 있어 문제점이 있는 것 같아 건의를 합니다. 모든 운영이 월 회원제로 운영됨으로 인해 월회원이 되지 못할 경우에는 수시로 접할 수 있는 기회가 박탈되고 있습니다. 물론 월 회비가 비싸다는 것은 아닙니다. 그러나 설립의 취지가 모든 북구 주민이 공유할 수 있는 장이 되어야 하는데 회원제로 운영되어 소수의 회원만 특혜를 누리게 됩니다. 다른 지역에서는 입장료를 내며 얼마든지 활용할 수 있도록 되어 있는데 유독 북구만이 위탁운영하여 이 같은 방법으로 운영하는지 이해하기가 힘듭니다. 물론 월회비가 싸지만 입장료를 내고 운동하고자 하는 사람도 많습니다. 개인적으로는 배드민턴을 좋아하여 여러 지역을, 강서, 금정, 남구지역의 체육관에 다니면서 공을 치기도 합니다. 북구에는 그런 체육관이 없기 때문에 먼 곳을 이용해 왔는데 이번 개장으로 기대에 부풀어 있었습니다. 운영방식을 보면서 마음을 접고 또 다시 방랑생활을 해야 할 것 같습니다. 금정체육관 같은 경우는 저렴한 시간대여료와 샤워요금으로 참 선호하는 곳입니다. 북구도 금정체육관과 같은 운영방식으로 하든지 아니면 다른 체육관과는 달리 클럽 등을 유치하여 북구 주민이 함께 즐기고 참여하도록 하는 것이 좋으리라 봅니다. 월회원제에 강습 위주로 그것도 한 시간 반 정도 이용할 수밖에 없는 실정입니다. 강습을 필요로 하는 사람도 있지만 가족, 친구, 지인들과 간혹 시간을 내서 운동을 하고자 하는 사람도 많습니다. 그들에게도 기회를 줘야 하는 것이 북구 주민을 위한 체육센터이지 특정인들만의 전유물이 되어서는 안 된다고 봅니다. 학생들을 데려가서 배드민턴을 즐길 수도 있는데 그러한 기회가 막혀있습니다. 저녁시간대 만이라도 배드민턴의 경우는 강습 위주의 행위를 버리고 주민들이 참여할 수 있도록 클럽을 유치하거나 입장료를 내고 자유롭게 드나들 수 있도록 제도적 개편이 있기를 건의합니다. 북구 주민이 다른 구에서 운동하는 불행한 일이 없기를 바랍니다.’ 이런 부분인데요. 하여튼 제도적 개편이 있기를 북구민이 건의하는데 혹시 개선할 의향이 있는지 거기에 대한 답변 바랍니다.

도창

서도창문화체육과장

김만종위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 북구국민체육센터는 사실상 글자그대로 보면 국민체육센터입니다. 국민 누구든지 와서 이용할 수 있고 또 문이 개방돼 있다는 사항입니다마는 공교롭게도 이 사항이 국민체육센터가 우리 북구 관내 일이라서 우리 구가 직영하지 않고 부산광역시 체육회에서 위탁을 줘서 운영하고 있습니다. 그런데 민원인이 왔을 때는 아마 국민체육센터라고 하니까 기대를 걸고 오지 않았겠습니까. 기대를 걸고 왔는데 와서 보니까 자기 생각하고 다르기 때문에 상당히 기분이 별로 좋지는 않다 이렇게 표현이 됩니다. 그런데 더더욱 우리 구에는 가장 원성이 많은 요구를, 원성이라기 보다는 갈망하는 종목이 두 가지가 있습니다. 첫째는 조금 전에 이야기했던 배드민턴, 왜 그러냐 하면 배드민턴은 실내에서, 바람 부는 외부에서는 할 수 없기 때문에 실내공간이 있어야 되는데 실내체육관이, 사실상 우리가 만덕실내체육관이 있지만 조그마하다 보니까 가려운 곳을 긁어주지 못하는 그런 역할을 하고 있고, 그다음에 두 번째는 야구장입니다. 야구 인구는 엄청나게 많은데 야구장이 없어서 강변생태공원에 아동용 하나, 성인용 하나 해놓으니까 늘 서로 차지하려고 하여튼 전쟁 아닌 전쟁을 하고 있습니다. 그런데 우리 국민체육센터는 다목적강당이 우리 구에서 관리하는 것이 아니고 와석초등학교에서 그것을 관리합니다. 그렇기 때문에 와석초등학교하고 부산광역시체육회하고 이렇게, 왜 그러냐 하면 그 권한을 협약할 때 그렇게 해놨거든요. 그렇게 해놓으니까 학교하고 계약을 자기들이 맺어서 오전으로 해야 됩니다. 그런 맹점이 있습니다. 그래 놓으니까, 저는 아까 왔을 때 수영장이라든지 헬스장이라든지 여러 가지 하는 것은 우리가 위탁을 줘놓으니까 우리가 이래 라, 저래라, 무엇을 좀 하자 이렇게 할 수가 있는데 저 사항만큼은 학교에서 부산광역시체육회하고 일을 맡겨놓으니까 우리가 또 개입하려고 하면 그것도 좀 그렇습니다. 그래서 일단은 주민들이 불편해 하는 사항은 우리가 해소해 줘야 할 의무가 있잖아요. 그래서 그런 측면에서 시체육회에다가 우리가 이야기를 한번 하겠습니다. 하여튼 좀 재치 있게 해서 말썽이 안 나도록 좀 도와주세요 라고 해서 재치 있게 하라고 이야기를 하겠습니다.

만종

김만종위원

시체육회에 건의해서 우리 북구민들이 이용하는 데 불편이 없도록 힘써주시기를 부탁드립니다.

도창

서도창문화체육과장

예.

만종

김만종위원

추가,

흥주

박흥주위원장

추가 질의하십시오.

만종

김만종위원

행정사무감사자료 책자 2-43페이지, 희망북구 광고수입이 전년도에 비해 건수가 29건에서 104건으로 세입이 1455만 8000원에서 2431만 2920원으로 세입이 약 1000만 원이 늘었습니다. 1000만 원이 늘은 데 대해서는 하여튼 고생 많았고 수고했다는 말씀을 드립니다. 본 위원이 알기로는 광고 유치 시 광고유치자에 대하여 포상금을 지급한다고 북구 조례가 제정돼 있는 줄 아는데 포상금을 지급하였는지, 지급했으면 금액은 얼마 지급했는지? 거기에 대한 답변 부탁드립니다.

도창

서도창문화체육과장

김만종위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 김만종위원님께서 이런 질의를 해 주시니까 먼저 고마운 마음을 먼저 전하고 싶습니다. 왜 그러냐 하면 이 광고유치를 하다 보면 5%의 포상금을 지급하도록 돼 있습니다. 그런데 제가 와서 이것을 챙겨보니까 5% 포상금을 하나도 안 줬습니다. 아무도 안 줘서 그래서 제가 어제아래 예산계장한테 우리 북구신문에는 광고를 내려고 해도 잘 안 내려고 한다, 솔직한 얘기로. 큰 신문에 냈으면 냈지, 누가 여기에 하려고 하노? 그럼 가서 우리 직원들이 가서 사정사정해서 ‘한 건 좀 해 주십시오.’ 그다음에 안면에 받혀서 해 주고 이래서 이런 것을 하는데 그 5% 큰 돈은 아니지만 사기진작 측면에서라도, 또 차비도 되고 사기진작도 되고 조금 주는 것도 안 괜찮나. 5%가 안 되면 다문 얼마라도 주는 방법을 한번 구해보면 안 좋겠느냐? 이렇게 제가 엊그제 예산계장하고 이야기를 했습니다. 그런데 오늘 제가 생각하고 있던 사항을 이렇게 행정사무감사에서 꼭 찍어서 질의해 주시니까 너무 감사하고 이 사항은 참고로 하나도 지급을 못했다는 사항을 답변 드립니다. 이상입니다.

만종

김만종위원

그러면 앞으로는 지급할 계획은 잡혀있습니까?

도창

서도창문화체육과장

계속해서 김만종위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 이 사항은 저희들이 주고 싶다고 주는 것이 아니고 예산을 담당하는 부서 기획감사실에서 판단하셔서 결정을 해서 결재를 받아서 시행돼야 되거든요. 이런 사항을 제가 실무담당 예산계장한테는 이야기했습니다마는 검토를 해 보겠다 라고만 답변을 받았습니다.

만종

김만종위원

그런데 우리 조례가 제정이 돼 있는데 그것 기획감사실 예산계하고 긴밀하게 협력해서 지급될 수 있도록, 5%에 대한 포상을 할 수 있도록, 앞으로 그런 식으로 될 수 있도록 노력해 주십시오.

도창

서도창문화체육과장

고맙습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

만종

김만종위원

위원장님 하나 더 합시다.

흥주

박흥주위원장

예, 추가 질의하십시오.

만종

김만종위원

그 뒤 2-44페이지, 우리 구 여자 유도선수단 관련 예산집행 현황입니다. 2010년도에는 1년 동안에 일반운영비가 667만 7000원이고 그다음에 인건비가 4109만 9000원, 그다음에 2011년도 1년 동안은, 1년이 아니고 9개월 동안이네요, 9월 30일까지니까 그렇죠?

도창

서도창문화체육과장

예.

만종

김만종위원

한 1억 6494만 4000원이, 아직까지 3개월이 더 남았는데 인건비가 이렇게 많이 오르고 운영비가 이런 식으로, 아직 3개월이 더 남았는데도, 1분기가 더 남았는데도 이렇게 인건비, 운영비가 많이 올랐는데 여자 유도선수들 인원이 더 늘었습니까? 어떻게 돼서 이렇습니까?

도창

서도창문화체육과장

김만종위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 위에 것은 석 달분이고요, 밑에 것은 9개월분이고. 그래서 그렇습니다.

만종

김만종위원

그럼 앞으로 또 3개월분이 더 나가야 되네요, 올 연말까지는?

도창

서도창문화체육과장

그렇습니다.

만종

김만종위원

그리고 그 밑에 보면 여자 유도선수단 숙소 임대료 현황에 보면 경상남도 양산시 삼호동 714-5 대성아파트 2동 1113호인데 여기 몇 평입니까? 2년간 임대를 했네요, 5000만 원에.

도창

서도창문화체육과장

김만종위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 저희들이 여섯 명에 선수는 다섯 명이고 감독 하나 해서 여섯 명이 있습니다. 양산시 삼호동 대성아파트에 숙소를 정한 이유는 양산에 보면 영산대학에 유도선수단이 있습니다. 거기에서 훈련을 하기 때문에 훈련장소와 접근성이 가까워야 되기 때문에 그쪽으로 장소를 정했고 평수는 28평입니다.

만종

김만종위원

북구나 사상구에 인접한 가까운 곳에는 없습니까? 운동할 수 있는 여자 유도선수들 훈련장소가.

도창

서도창문화체육과장

김만종위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 이 유도선수단은 보면 상대하고 같이 잡고 훈련할 수 있는 파트너가 있어야 됩니다. 그렇다고 해서 여자들이 남자들하고 하기도 그렇잖습니까. 그렇기 때문에 파트너가 우리 관내에 없어서 그렇습니다.

만종

김만종위원

안타깝게 1년에 2500씩만 원씩 2년이면 5000만 원 양산시에 돈이 나가니까, 본 위원은 우리 구 재정도 열악한데 우리 구 안이었으면 좋겠는데 하여튼 장소라든지 훈련하는 여러 가지가 영산대 아니고는 안 되니까 좀 안타까운 부분이네요. 알겠습니다. 이상입니다.

흥주

박흥주위원장

이것 보증금, 전세금입니까?

도창

서도창문화체육과장

전세금입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이선주위원님 질의해 주십시오.

선주

이선주위원

이선주위원입니다. 문화체육과장님, 문화체육과에서 1년에 모든 행사를 많이 치르고 일이 많습니다마는 그래도 북구 낙동강문화대축제 이것 하면서 고생도 많으셨습니다마는 뒤에 후유증과 많은 질타도 있었다고 본 위원도 생각됩니다. 이것은 첫경험이라고 해서 부족한 것도 많습니다. 누구나 첫경험은 부족할 수밖에 없는데 그래도 너무나 본 위원이 보니까 기초고 기본은 되었어야 되는데 그것마저도 빠졌다 싶어서 지적하고 싶습니다. 제1회 낙동강문화, ‘강’ 문화축제 아닙니까? 과장님 맞지요?

도창

서도창문화체육과장

낙동강문화대축제, 예.

선주

이선주위원

그런데 낙동강, 강 축제에 맞게 이 행사가, 프로그램을 보면 딱 한 건 있습니다. 그 한 건이 뭐냐 하니까 보트체험현장 이것 한 건밖에 없고 그리고 다른 프로그램은 보면 전부 다 어느 축제에 가서나, 어디에 가서나 볼 수 있는 그런 축제들뿐이었습니다. 그래서 본 위원 생각에는 우리가 이 강 문화축제라고 하면 우리 구에 걸쳐 있는 강과 관련된 행사라든지 체험이라든지 이런 것이 너무나 부족했다고 본 위원은 생각합니다. 구체적으로 더 이상은 말씀드리기 그렇고, 그러면 내년 2회 때 다시 강 문화축제 행사를 하겠다고 계획은 잡고 계십니까? 이 점에 대해 답변 바랍니다. 예, 아니오만 말씀해 주십시오. 제2회도 강 문화축제 행사를 하려고 계획을 잡고 계시는지?

도창

서도창문화체육과장

예.

선주

이선주위원

그러면 내년에는 대충 어떻게 잡고 계시는지? 올해처럼 아직까지, 행사가 끝난 지 얼마 안 되지만 계획안이, 이번 이 행사로 끝나서 어느 정도의 그것을 잡고 계시는지? 아니면 아직까지 전혀 그것이 없는지? 향후 계획을 잡으실 계획인지 그 점에 대해서 답변 바랍니다.

도창

서도창문화체육과장

이선주위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 낙동강문화대축제와 관련해서 프로그램, 또 우리의 주어진 여건과의 배치문제 이런 컨셉에 대해서 지적을 하셨습니다. 상당히 바람직한 질의고 지적인 것으로 알고 있습니다. 그러나 저희 화명생태공원 즉 낙동강둔치는 우리 위원님들께서 저보다 더 잘 알고 계실는지 모르겠습니다마는 지리적 여건을 한번 감안해 보십시오. 강 문화축제를 과연 할 수가 있는지, 접근을 할 수가 있는지. 우리가 보트체험은 공교롭게도 한 군데 나가서-특전사에다가 요청을 해서-하기는 했습니다. 그러나 그 외에는 안에 행사장에서 물을 볼 수 있고 물과 접해서 할 수 있는 축제를 벌여야 되는데 지금 기반시설이 안 되어 있습니다. 기반시설이 안 돼 있기 때문에 저희들도 당초에 프로그램들을 만들 때 그 강이라는 사항에 대해서는 염두에 다 뒀습니다. 뒀는데도 그것을 할 수 없었던 것에 대해서 너무 안타깝게 생각합니다. 그래서 그 이면에 우리 박흥주 위원장님께서도 다뉴브강축제라든지 이런 세계적인 축제에 대해서 지적도 많이 해 주시고 그에 따라서 고민도 많이 했습니다. 그래서 제가 비행기를 타고 갈 수는 없으니까 사이버공간에서 죽 보니까 다뉴브강 같은 경우에는 첫째 강 면적이 넓지가 않습니다. 그다음에 강과 바로 인접해 있기 때문에 기반시설이 너무나 잘 돼 있다는 겁니다. 예를 들면 강축제의 가장 성공적인 데가 진주유등축제라고 보면 되겠습니다. 진주유등축제는 세트장화 딱 돼 있습니다. 1, 2년간에 되지는 않고 수년간에 걸쳐서 이렇게 와서, 저도 이번에 가서 감탄을 했습니다. 이렇게 금상첨화로 조화로운 세트장이 어디에 있느냐? 그것을 제가 보고 저는 한순간에 우리 축제에 대해서 느낀 바가 또 있습니다. 기반시설이라든지 넘어야 할 숙제가 너무 많다. 그래서 하나하나 가꾸어가는 게 지금 계류장 공사를 하고 있습니다. 계류장이 다듬어지고 그다음에 강과 접할 수 있는 데크시설이라든지 어떠한 시설이 수 주 가면 저희들도 거기에 걸맞게, 모든 사항은 강에 초첨을 맞춰서 가려고 합니다. 그래서 그 사항은 지적은 굉장히 좋습니다마는 지금 당장에, 제 마음과 같아서는 내일이라도 하고 싶은 마음이에요. 그러나 그렇게 할 수 없다는 사항을 참고해 주시고, 그런 사항들을 우리가 다 힘을 모아서 빠른 시일 내에 기반시설이라든지 모든 사항을 가꿔서 그에 걸맞게 나갈 수 있는 게 우리의 바람이고 숙제가 아닌가 생각합니다. 이상입니다.

선주

이선주위원

과장님 답변 잘 들었습니다. 여건이 맞지 않았다 하시는데 본 위원 생각에는 조금 전에 답변 중에 진주유등축제에 한번 다녀오셨다고 말씀하시는데 거기에 본 위원도 이 행사를 불과 이틀 앞두고 여기를 일부러 한번 가봤습니다. 거기 가보니까 유등축제도 별것 아니고 등이 무성할 뿐이고, 그리고 그 강을 건너갈 수 있는 다리 하나, 그것 하나만으로도 충분하게 축제의 분위기를 살릴 수가 있더라고요. 그렇듯이 우리 역시도 이것을 조금 더, 낙동강문화대축제를 연다고 하면 우리 집행부에서 진주유등축제를 한 번 더, 진주유등축제는 1회가 아니지 않습니까? 거기에 더 관심을 가져서 그 축제의 지난 행사라든지 그것을 죽 살펴보셔서 진행을 했으면 더 좋았을 것이라 생각합니다. 이미 지나간 일입니다마는 앞으로 내년에도 계획을 잡고 계신다 하니까 내년에는 진짜 이 문화축제가 강 이것과 관련된 체험이라든지, 부산시민이라든지 가깝게는 우리 구민들이 체험하고, 이번 행사도 물론 성황리에 끝났다고 본 위원은 생각합니다마는 더욱더 성황리에 끝날 수 있도록 내년에는 지금부터 모든 계획을 철저히 잡으셔서 이 행사에 임해 주시기를 간절히 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

도창

서도창문화체육과장

알겠습니다.

선주

이선주위원

위원장님, 달아서 한 가지만 더,

흥주

박흥주위원장

추가 질의하십시오.

선주

이선주위원

프로그램 진행 중에 유진박 공연이 취소된 것 있었죠, 중간에?

도창

서도창문화체육과장

그렇습니다.

선주

이선주위원

이 프로그램이 중간에 이렇게, 계약을 할 때는 일커뮤니케이션하고 MBC방송국하고 모든 금액이-계약금하고-한 8억은 들어갔겠네요. 8억 가까이 들어가면서 이렇게 진행에 착오를 일으켰을 때는 변상이라든지, 앞으로 차후 계획을 어떻게 우리 구에서 이것을 해결했는지? 이 점에 대해 답변 바랍니다.

도창

서도창문화체육과장

이선주위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 정말로 안타까운 사항이 이런 사항이 사고가 없어야 되는데 유진박에 대해서 이 사고가 아마 축제조직위원회에서 예측을 못한 것 같습니다. 예측도 못하고 갑작스럽게 이렇게 펑크를 내는 바람에 굉장히 당혹스럽고 황당한 이런 일이 발생한 것은 기정사실입니다. 그래서 이 사항은 당초에 출연료를, 제가 알기로는 축제조직위원회의 이야기를 들어보니까 당초에 출연료를 500만 원 주는 것으로 계약된 것으로 알고 있습니다. 그래서 당연히 안 왔으니까 그 출연료는 지급하지 않았고 대신에 계약을 해서 계약을 불이행한 데 대해서 합의금을 내놔라 해서 275만 원을 받아서 우리 구에 세입조치 한 것으로 알고 있습니다.

선주

이선주위원

그렇습니까? 우리 국민 전체에 그래도 명색이 이렇게 유명하신 유진박이 공연을 한다고 나름대로, 그날도 보니까 진자 젊은 아이들부터 해서 본 위원도 그 자리에 참석을 하고, 그 자리에 가서 이 공연이 무산됐다는 것을 알았습니다. 그러니까 그 추운 날씨에 그 자리에 참석한 꿈나무 여학생들, 그것 볼 거라고 앞에서 짧은 치마를 입고 왔는데 참 실망이 크다는 뒷말에 본 위원도 이 지역의 구민을 대표하는 의원으로서 참 민망하고 부끄러운 일었습니다. 앞으로는 두 번 다시 이런 일이 일어나지 않도록 유의해 주시고 좀 더 공연이라든지 프로그램 진행에 차질이 없도록 노력해 주시기를 당부의 말씀드리겠습니다.

도창

서도창문화체육과장

그렇게 하도록 하겠습니다.

선주

이선주위원

이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다.

만종

김만종위원

보충질의 하겠습니다.

흥주

박흥주위원장

김만종위원님 보충질의 하십시오.

만종

김만종위원

하여튼 계약 위반해서 피해보상을 275만 원 이렇게 받아서 되는 것이 아니고, 이것 30분 전에 펑크 냈습니다, 30분 전에, 본 위원이 알기로도. 이것은 아니거든요. 이것은 구민을 기만하는 거지. 그냥 275만 원 받아서 우리 구에 세입조치 시켰다고 해서 될 것이 아니고 이것은 일커뮤니케이션하고 어떻게 계약이 됐는지 몰라도 이것은 방금 동료 이선주 위원님께서도 지적했다시피 아이들이고 학생들이 그것을 보기 위해서 추운 날씨에도 많이 모였었습니다. 성황리에 모였는데 유진박이 온다고 전부 다 모인 사람들인데 사기 비슷하게 당하고, 참 안타까운 마음이 들더라고요. 275만 원이 아니고 이 사람에 대해서 500만 원이 계약됐으면 배나 따따블로 받더라도 뭔가 조치가 돼야 되는데 조금 미비하게 대응했지 않았느냐, 우리 구에서. 그것은 나름대로 생각입니다. 답변 안 하셔도 됩니다. 이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 계시므로 원활한 감사 진행을 위해 잠시 감사중지를 선언합니다.

15시25분 감사중지

15시40분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 문화체육과에 대한 감사를 계속할 것을 선언합니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 김만종위원님 질의해 주십시오.

만종

김만종위원

반갑습니다. 김만종위원입니다. 하여튼 서도창 문화체육과장님 비롯해서 관계직원 여러분, 감사에 임한다고 수고가 많습니다. 감사 자료를 내라 하니까, 행정사무감사 자료 축제조직위원회에서 어제 가져왔던데 보니까 나름대로는 열심히 했는데 좀 미비한 것도 많아요. 조금 본 위원이 이해가 안 가는 게 있습니다. 저하고 과장님이 생각이 같은가 한번 여쭈어 봐야겠는데 우리가 용역을 주면 상대가 있을 것 아닙니까? 구청에서 용역을 주든 조직위에서 용역을 주든, 조직위원장이 황재관 구청장님이시죠?

도창

서도창문화체육과장

예.

만종

김만종위원

그러면 일커뮤니케이션에 용역을 주면 그 용역 받는 데서 돈을 적게 받아갔든 많이 받아갔든, 잔금을 받든 안 받든 중도금, 대금을 치렀을 겁니다. 그러면 거기하고 계약상 계약한 그대로 이행만 하면 되지, 나는 그저께 조직위 사무국장을 하신 김장활 전 총무국장께서 질문에 답변하는 게 나중에 일컴에서 뭐, 밑에 용역업체하고 안 맞아서 돈을 아직 20% 안 가져갔다는 그것은 자기 사정이고 우리는 우리대로 안 가져갔으면 그것만큼 잔액을 남겨놓고 해 주는 게 맞다고요. 그런데 그것이 밑에 안 됐다고 20% 지급을 안 하고 그렇게 하니까 자기들끼리 내부적인 문제고 일커뮤니케이션하고 우리 구청하고 조직위하고 이야기가 되는 거지. 그래서 나는 그것이 조금 답변이 안 맞더라 하는 건데 거기에 대한 견해는 어떻는지 서도창 과장님께서 답변 바랍니다.

도창

서도창문화체육과장

김만종위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 사실상 축제조직위원회에서 계약을 한 데는 아마 제가 알기로는 두 군데로 알고 있습니다. MBC 문화방송하고 그다음에 일커뮤니케이션하고 이렇게 되어 있는데 그 사항은 계획대로 이행만 하면 사실상 괜찮습니다. 되는 걸로 저도 상식으로는 그렇게 알고 있습니다. 그러나 그 이면에는 축제조직위원회에서 볼 때는 아마 계약을 해서 자기들이 다 못하니까 하청을 준 데가 아마 있는 걸로 이렇게 생각이 되어 집니다. 그래서 하청에서 오면 돈을 어디에 쓰고 어디에 쓰고 또 자기들도 그것을 받아서 일컴에서 요구를 아마 해야 되는 것으로 그렇게 알고 있습니다. 그러다 보니까 거기서 조금 딜레이 돼서 핀트가 안 맞아서 그런데 일단은 저도 생각할 때 그러면 계약은 계약한 데하고만 해 주면 되는데, 또 진행을 하면 되는 것 같은데 혹시 나중에 가서 또 잡음이, 축제조직위원회에서도 근무했던 사람들이 공무원들이 파견돼서 나가니까 잡음이 일어나고 문제성이 일어나면 어떡할까 싶어서 아마 야무지게 일을 한다고 하다 보니까 그런 현상이 빚어지지 않는가 이렇게 생각이 되어 집니다.

만종

김만종위원

축제에 나갔던 공무원 중에서 배석을 누가 했습니까?

도창

서도창문화체육과장

예, 한 사람 있습니다.

만종

김만종위원

송인선 계장은 안 오셨네요?

도창

서도창문화체육과장

예.

만종

김만종위원

사무장을 봐 오셔서 그분이 일을 다 진행을 맡아 했는데, 그 부분 잘 알겠고요. 소망등 내역서 보니까, 행정사무감사자료 책자 2-45페이지도 그렇고 지금 조직위에서 행정사무감사자료 이 부분에서도 나와 있다시피 전체 1004개가 접수현황인데 여기 책자에 봐도 기타 하나가 있던데 기타 하나 이것은 상황실 이렇게 해서 하나를 해 놨더라고요. 이것이 하나 1만 원 했는데, 동에 처음에는 13개 동에 70개씩 배정을 했다고 본 위원은 알고 있었습니다. 그런데 여기 보니까 구포1동 같은 곳에는 48개짜리도 있고 70개짜리도 있고 8, 9십 개짜리도 있고 제일 많은 데가 106개짜리도 있는데 이것이 왜 이렇게 들쑥날쑥한지? 이 부분에 대한 답변과 그다음에 우리 부스를 4일 동안-9월 30일부터 10월 3일까지-소망등 단다는 부스를 차려놨더라고요, 현장접수. 현장접수가 하나도 안 됐다면서 이것도 완전히 장소만 차지해서 부스가, 소망등이 없어서 안 한 것이 아니고 거기도 많은 문의가 들어오더라고요. 그런데 하나도 접수가 안 됐다는 이것도 본 위원이, 4일 동안 하나도 없다는 이것도 아무리 생각해도 이해가 안 가는데 그것 혹시 알고 있는 부분이 있으면 과장님께서 답변 부탁드립니다.

도창

서도창문화체육과장

김만종위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 이 소망등은 각 동별로 70개 이상으로 공문이 나간 것은 사실입니다. 이 소망등을 각 동별로 하다 보니까 보시다시피 위원님께서도 파악하신 바와 같이 구포1동에 48개, 어디는 몇 개, 어디는 몇 개 이렇게 하는 것은 전혀 70개로 강제성을 띠지 않았다는 내용이 안 되겠습니까? 예를 들어서 강제성을 꼭 띠었다면 70개 이상으로 전부 다 나왔을 겁니다. 그래서 강제성을 띠지 않았다는 사항이 이렇게 나온 대로 들어오는 대로 접수하는 대로만 받아서 했습니다. 그래서 들어오다 보니까 1004개고, 그리고 소망등이라고 하는 것은 자기가 등표 써서 자기가 비는 것을 꼭 해라, 안 해라 이렇게 하기는 어렵습니다. 만약에 이렇게 한다면 당장에 우리 주민들의 민원이 야기되어 집니다. 그래서 그런 사항들은 강제성을 띠지 않았다고 생각되고 그다음에 행사장에서 소망등을 하다 보니까, 한 개 만드는 데 1만 원으로 아는데 그것이 한지로 만들었습니다, 한지로. 재질이 좋습니다. 재질이 좋은데 그것을 만드는 비용이 수공료하고 인건비가 1만 원이거든요? 그래서 이것은 우리 축제조직위원회에서 돈은 받아서 전액 만드는 업체에다 다 지불을 했어요. 그러다 보니까 소망등이 행사장 내에 비치가 되어 있으면 팔 수가 있는데 비치를 할 수 없으니까, 시간이 촉박해서 더 이상 만들 방법도 없어요. 그래서 만들지는 못하고 단지 소망표라고 해서 하트모양으로 그것을 공짜로 해서 소망등은 없지만 그래도 ‘가족 건강하게 해 주세요’ 예를 들면 이렇게 써서 그냥 가서 자유자재로 달 수 있도록 그렇게 한 겁니다.

흥주

박흥주위원장

그 돈은 안 받았습니까?

도창

서도창문화체육과장

그 돈은 무료입니다, 무료.

흥주

박흥주위원장

그러면 현장에서는 돈을 하나도 안 받았습니까?

도창

서도창문화체육과장

예, 등이 없기 때문에, 소망표는 우리가 1000개 아니라 2000개라도 오는 대로 만들어서 자기 소원을 마음에 있는 것을 써서 다는 것밖에 안 했으니까. 그래서 그것은 등이 없어서 팔지를 못하지요. 그래서 소망표만 나누어 주었다.

흥주

박흥주위원장

그냥 무료로 나누어 준 거에요?

도창

서도창문화체육과장

예, 무료로. 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.

만종

김만종위원

하여튼 본 위원도 파악하니까 9월 8일부터 9월 26일까지 동별로 70개 이상을 다 배정을 했어요. 강제성을 좀 띤 것도 있어요. 그리고 주민자치위원회에서 개별적으로 자기네들끼리 기관단체에 가르고 이런 부분도 말이 들리더라고요. 그 부분이고 이 1000개가 한정이 되어 있어요, 1000개로. 제작한 것 방금 우리 과장님 말씀하신대로 1000개로 한정이 되어 있고, 유등이 200개하고 그래서 1200개 이것이 한정이 되어 있습니다. 개당 한 개에 1만 원이고 그런 부분이다. 이제 이것 지나가서, 많이 소망등이 판매된 데도 있고, 적게 된 된 데 있고, 더 많이 주문한 데도 있고 그러니까 들쑥날쑥하겠지.

도창

서도창문화체육과장

그렇습니다.

만종

김만종위원

하여튼 그렇게 이해를 하면 되겠네요. 알겠습니다. 그리고 행정사무감사 조직위에서 나온 자료에 보면 운영비 집행 내역, 이것 한 부 가지고 계시지요?

도창

서도창문화체육과장

예, 가지고 있습니다.

만종

김만종위원

거기 보면 제일 마지막 장에 운영비 집행내역에 보면 평가위원회 자문회의, 집행위원회 등 회의 수당이 180만 원이나 나갔습니다. 회의를 하는데 얼마씩 받아 가는데 회의를 해서 180만 원이나 지출이 됐는지 참, 돈이 돈도 아니고 보니까 좀 이상합니다. 이것은 과장님한테 따질 것도 아니고 보니까 좀 그런 부분이다. 그다음에 제일 밑에 보면 기타 수입사업 이렇게 해서 광고협찬, 찬조금 이렇게 해서 5370만 원, 부산은행 외 13개소에서 협찬이 들어왔는데 광고, 찬조금 들어왔는데 13개소 어디어디인지 내역이 나와 줘야 됩니다, 얼마씩인지. 이런 식으로 두루뭉술하게 묶어서 나와서 되는 것도 아니고, 그다음에 지출내역도 3693만 7000원에 배너 등 홍보물 제작 외 6건에 대해서는 어디에 지출이 되었다는 것까지 나와 줘야 되고, 잔액이 1676만 3000원이 남았는 데 대한 잔액, 통장도 사본을 준비하라고 했는데 통장사본도 안 주고 이런 부분이 있다 하는 안타까운 그런 부분이 있네요. 하여튼 그런 부분도 있고, 제가 이렇게 많이 준비를 좀 했습니다. (자료를 들어 보임) 제1회 낙독강문화대축제, 하여튼 팔도음식점하고 우리 자생단체, 기관 거기서 예를 들어 새마을부녀회라든지 그다음에 자총이라든지 부스를 해서 4일 동안 1일 임대료가 얼마인지 그런 부분도 좀 해달라고 했는데 그것도 안 나와 있고, 그다음에 팔도음식점 이것 바가지 씌운 것, 이것도 참 북구민하고 외지에 나온 사람, 솔직하게 소고기 국물도 없는데 소고기도 목욕하고 간 것이고 고기 덩어리는 아예 구경도 안 하고 그런데 그것 2000원, 3000원 받아도 비싸다고 아우성치겠던데 그것을 6000원씩인가 그렇게 받았더라고. 거기 불만이, 우리 구 얼굴에, 장사는 내년부터는 뭔가 새로운 방법으로 임대를 해야 안 되겠느냐 하는 잘못된 부분에 대해서 지적을 합니다. 그리고 제일, 인원 동원인데 처음에 우리 과장님도 한 100만 명 동원할 계획을 잡고 시작을 한다 했는데 37만 명, 인원이 생각보다 적게 왔습니다. 아까 우리 동료위원님도 지적했듯이 동선도 길다 보니까 개·폐막식 때만 인원이 좀 많았고 나머지는 그렇게 크게 인원이 동원이 안 됐다 하는 그런 안타까운 부분도 있더라고요. 하여튼 여러 가지 많은데 아까 본 위원이 또 정회시간 때도 지적을 했지만 국제누들페스티벌 축제에 대한 누들축제 예산도 안 나와 있다고요. 누들축제 예산도 없고 빠져서, 하나하나 지적해서 다 챙기려고 하면 밤을 새도 모자랄 것 같고 하여튼 올해는 그래도 처음 시작하는 것치고는 성황리에 절반 이상은 성공하지 않았느냐? 본 위원은 그렇게 판단합니다. 올해는 처음 시작하면서 4대강사업 홍보예산으로 우리 구만 아니고 남한강을 끼고 있는 경기도 이천시, 안동시, 우리 부산 북구 그리고 영산강을 끼고 있는 나주시까지 강을 끼고 있는 지역에 동시다발적으로 이렇게 강축제가 열렸다. 내년 2회는 조금 예산 국·시비가 본 위원이 판단하기로는 어렵지 않겠느냐? 아까 우리 박홍주 위원장님도 지적하셨지만 어떻게 컨소시엄을 만들어 가느냐 하는, 우리 구에서 위에 어떻게 로비를 해서 받아와야 안 되겠느냐 하는 말씀도 있었는데 본 위원은 예산 때도 다루겠지만 국·시비 8억이 안 내려오면 2억 가지고 해 봐야, 올해도 연례행사로 하는 낙동민속보존회에서 하는 3500만 원, 주민자치박람회에서 하는 3000만 원 그리고 5년 동안 폐지됐다가 올해 제1회 낙동강문화대축제를 한다는 긴급으로 추경예산을 받은 구청장기 쟁탈 생활체육대회 2000만 원하고 이렇게 보면 8500만 원 빼고 1억 1500만 원입니다. 1억 1500예산을 과연 잡아놓고 내년도에 국·시비가 안 내려보면 1억 1500만 원 그것 축소 내지 폐지를 할 것인지 참 안타까운 부분도 있는데 내려오면 올해와 같이 되는데, 그리고 처음에 1회 때는 돈을 10억을 들여서 성대하게 해놓고 하루, 이틀만 하면 우리 북구민들 또 아우성, 원망의 소리가 어떻게 나올지 모르겠고, 예산도 잡아놓고 나중에 또 국·시비 안 내려오면 이것도 할 수 없는 변경되는 이런 안타까운 부분이 안 생기겠느냐? 본 위원은 이렇게 판단하는데 하여튼 예산 때 그런 부분도 세밀하게 다시 한번 심사숙고를 해야 안 되겠느냐 그런 생각을 합니다. 하여튼 할 지적사항은 많은데 동료위원도 있고 시간 관계상 본 위원은 이것으로 줄이겠습니다. 하여튼 답변할 수 있는 부분이 있으면 답변 부탁드리고 답변할 것 없으면 안 하셔도 됩니다. 이상입니다.

도창

서도창문화체육과장

김만종위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 행정사무감사를 하기 위해서 많은 자료도 준비하시고 또 내용도 파악하신 사항을 제가 눈 여겨서 봤습니다. 그리고 또 내년도 우리 낙동강문화대축제를 위해서 많은 고심도 하고 계시고 또 구민이 봤을 때 원성이라든지 아우성을 어떻게 추슬러 나가실 것까지 관심을 가져 주시는 데 대해서 정말로 감사를 드립니다. 그래서 앞으로도 집행부와 의회에서 적극 힘을 모으면, 우리 목표가 같습니다. 우리 31만 구민을 위해서 복리증진을 위해서 하는 사항이기 때문에 목표가 동일하기 때문에, 물론 역할은 틀리지만 힘을 합치면 아마 헤쳐나갈 수 있지 않겠는가 이렇게 생각을 하고 많이 도와주시면 부지런히 열심히 일하도록 하겠습니다. 이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 좋은 질의, 수고하셨고요,

만종

김만종위원

추가로, 답변을 하시니까 내가,

흥주

박흥주위원장

추가 질의하십시오.

만종

김만종위원

하여튼 내년 예산이 어떻게 편성되느냐에 따라서 우리 구비가 2억이 편성될 건데요. 그래서 국·시비가 안 내려오면, 우리 자치구 옆에도 보면 사상구도 1억 가지고 해마다 같은 시기에 10월 달에 삼락강변갈대축제를 하고 있습니다. 1억 가지고 하는데 우리는 처음에 너무 성대하고 광대하게 하다 보니까 지금 예산문제가 제일 대두가 되는데 하여튼 내년도에 잘 좀 뭔가 이루어져야 되는데 국·시비가 제일 관건이 아니겠느냐 그렇게 생각합니다. 잘 알겠습니다. 이상입니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?

성희

박성희위원

추가 질의하겠습니다.

흥주

박흥주위원장

박성희위원님 질의해 주십시오.

성희

박성희위원

우리 김만종위원님 좋은 지적을 해 주셨는데 어쨌든 10월 4일 날 국제신문에 나와 있는 것 잘 아시겠습니다마는 ‘부산대에서 축제·공연기획 등을 강연하는 정 모 교수가 제자들과 함께 낙동강문화대축제를 둘러보며 장·단점을 짚어보려 했는데 하지만 기껏 부른 제자들을 바로 돌려보냈다. 잘못된 점은 둘째치고 반면교사(反面敎師)로 삼을 만한 것이 보이지 않았기 때문이다.’ 하는 말씀을 하셨고, 더불어서 4대강사업과 더불어 북구를 알리려고 준비를 했지만 이에 관련하여 눈에 띄는 콘텐츠가 없었다 이런 부분이고. 그리고 낙동강 사진전에 저도 그런 느낌을 받았습니다마는, 저도 그 배를 타고, 각 부스에, 예천, 어디 경북 무슨 강을 끼고 있는 그런 부스 쪽에 가 봤는데 사실은 그 지역을 대표할 고향을 가진 사람이라든지 차라리 해서 조금은 그래도 답변을 할 수 있는 사람들이 앉아 있어야 되는데 실제는 학생들이 나와서 그냥 팸플릿만 나눠주기 바쁘니까 그것도 정말 이것은 아니다 라는 생각이 상당히 들었습니다. 혹시 타 구에서 오는 사람들이 있으면 좀 원색적으로 말을 하자면 쪽팔린다 할까 좀 부끄러울 정도로 상당히 그렇던데 어쨌든 이 계기로 해서, 이것을 좀 발판으로 삼아서, 정말 우리가 함평이나 여러 곳에 가 봤는데-울산이라든지-의회 차원에서 갔었는데 정말 그런 분들의 그 열정 태스크포스팀을 구성해서 어쨌든 무언가를 이 기회에, 저도 여러 위원님들과 많이 걱정을 하는데 이런 기회에 정말 우리가 북구를 자랑할 수 있는 이 행사를 계기로 해서 반드시 마련을 해야 된다는 이런 간절한 소망을 갖고 있습니다. 과장님, 열정을 다해서 낙동강문화축제가 날로 승화되고 우리 대한민국에 널리 알릴 수 있는 그런 콘텐츠 개발을 반드시 해 주시기를 당부 드리겠습니다. 이것과 관련은 없습니다마는 위원장님?

흥주

박흥주위원장

예, 추가 질의하십시오.

성희

박성희위원

우리 백양생활체육관이 부산시에 올해 위탁된 운영계획서를 제가 부산시체육지도자협의회에서 김상국 사업이사가 설명회 해놓은 제안서를 봤는데 사실은 흑자를, 추정손익이 한 2500만 원 되는 것으로 되어 있었는데 우리 자료가 9월 30일자 현재 보면 백양체육관이 한 400만 원 정도가 적자라고 되어 있는데 혹시 여기에서 적자를 간다든지, 혹시 원래 계획대로 운영이 잘 안 됐다 이랬을 때 무슨 문제점이나 혹시 어떻게 해야 할 사항이 있습니까, 어떻습니까? 적자였을 때 적자보전 해 줘야 됩니까, 어떻습니까?

도창

서도창문화체육과장

박성희위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 우리가 백양생활체육관을 위탁을 할 때 자기들이 운영 면에서 독립채산제를 하는 것으로 협상을 했습니다. 협의를 해놨는데 자기들이 적자라 하더라도 우리가 보전해 준다는 것은 아무것도 없습니다.

성희

박성희위원

그렇다면 이게 지금 유지보수를 위해서 예를 들면 일정한 수입금액에 30%인가 적립을 하게 되어 있는데 결국 적자가 나면 유지보수에 대한 적립금이 없어질 텐데 세밀한 분석을 해볼 필요가 있다고 생각하는데, 나중에라도 1년간의 운영 수지적자에 대한 결산서를 받으실 때 사람을 한두 사람 관리 인원을 줄인다든지 아무래도 면밀한 분석이 있어야 될 것 같습니다. 자기네들끼리 구민을 대상으로 해서 표면상 이렇게 실제는 흑자가 났는지, 적자가 났는지 잘 모르지만 어쨌든 이런 부분을 적자라 해서 적립금도 적립을 하지 않고 이러면 결국 우리 구민들한테 피해가 오는데 이런 부분들도 지도감독할 필요가 있다. 제가 듣기로는 그 당시에 설명을 할 때는 충분한 검토가 있었다. 몇 달 동안 조사를 했고 이런 금액 추정치는 정확한 계산이라고 분명히 그때 설명하실 때 들은 기억이 나는데 이 부분에 대해서 어떻게 지도감독 하실 것인지에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

도창

서도창문화체육과장

박성희위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 지금 백양생활체육관은 올해 1월 1일부로 위탁을 받아서 운영을 하고 있습니다. 그래서 12월 31일이 되면 1년으로 1회계연도가 끝이 납니다. 그러면 내년 1월 달 되면 결산서가 우리 구에 제출이 될 것으로 보입니다. 제출이 되면 그 사항을 한번 보고 적자인지 흑자인지, 또 원인은 무엇인지, 어떻게 해야 될 것인지 이러한 사항들을 하나하나 짚어서 그에 대해서 대응을 해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

성희

박성희위원

어쨌든 종전의 체육관 관리보다는 지금 현재 관리하시는 분이 그나마 외부 사람들을 모셔 와서 운영하는 것 때문에 많은 어려움이 있으리라 생각합니다마는 그래도 우리가 관리 감독을 해야 할 구청에서 세부적인 것은 한 번쯤 점검해 봄으로써 차후에도 그런 허점을 노출시키지 않을 것이라고 생각합니다. 그래서 유념해 주시기를 다시 한번 부탁을 드리고 민간위탁과 관련해서 「부산광역시 북구 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례」가 있는지 혹시 알고 계십니까?

도창

서도창문화체육과장

박성희위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 민간위탁에 대해서는 보니까 「북구 사무의 민간위탁 촉진 및 관리 조례」가 있는 걸로 이렇게 알고 있습니다.

성희

박성희위원

그 내용을 보면 「구청장은 사무를 민간위탁 하고자 할 때는 국가위임사무는 시장의 승인을 받아야 하고 자치사무는 부산광역시 북구의회의 동의를 얻어야 된다.」고 되어 있습니다. 그럼에도 불구하고 집행부에서는 민간위탁을 신규로 할 때 지금까지 의회의 동의를 얻지 않고 해 왔기 때문에 어떤 운영 조례나 지침을 만들기 전에 민간위탁이 발생할 때는 반드시 의회의 동의부터 먼저 구하시고 나서 요금이라든지 부수적인 그런 조례를 만들도록 당부를 드리고 싶은데, 이 부분은 기감실이나 법무팀하고, 제가 왜 부서마다 이런 말씀을 드리느냐 하면 이것이 법제처에도 공식적으로 전화를 하고 이렇게 했는데 인터넷에도 많이 문제가 되고 있습니다, 자치단체들이. 그래서 좀 의회와 상생하는 뜻에서, 반드시 조례가 되어 있는데도 불구하고 이것을 이행하지 않는다는 것은 좀 불합리하다. 지금까지 했던 부분에 대해서 말씀드리고자 하는 것은 아니고 이미 했기 때문에 이 부분 가지고 한두 가지가 아니기 때문에 더 이상 거론은 않겠습니다마는 향후 일어나는 민간위탁에 대해서는 이 조례를 반드시 참고 삼아서 검토를 면밀히 해 주시기를 당부를 드리겠습니다. 그렇게 하시겠습니까?

도창

서도창문화체육과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

성희

박성희위원

위원장님, 다들 계속하는데 저도 한 개 더?

흥주

박흥주위원장

예, 추가 질의하십시오.

성희

박성희위원

그리고 제가 항상 불만이 있는 게 우리 축구대회가 너무 난립이 되어서, 사실은 축구대회로 행사에 불려가는 직원들도 많이 있습니다마는, 의회에도 많고. 이런 것 한 번쯤은 누군가가 얻어맞더라도 광복기념이라든지 이런 축구대회 이런 것 좀 정리해 보실 의향은 없습니까?

도창

서도창문화체육과장

박성희위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 축구대회 특히, 축구대회하면 8월 15일 날 개최하는 광복절축구 대회 이 사항이 늘, 어제오늘 일이 아닌 이런 사항들에 대해서 저도 상당히 갑갑합니다, 이 사항은.

성희

박성희위원

아니, 우리 구 단위에서 의회에 초정하고 구청장님 초청하는 축구대회가 몇 개나 있습니까, 지금?

도창

서도창문화체육과장

축구대회가 직장인 축구대회 있고, 8월 15일 날 광복축구대회 있고, 그다음에 북구연합회회장기 있고, 명예회장기 있고 총 네 개네요.

성희

박성희위원

운영위원장기인가 또 있던데?

도창

서도창문화체육과장

운영위원장은 없습니다.

흥주

박흥주위원장

있습니다. (관계공무원 답변 준비) 운영위원장배가 한 2, 3회인가? 엊그제도 했어, 엊그제. 또 생활체육회 축구회도 있고,

성희

박성희위원

이것을 우리 문화체육과에서 한번 정말로, 진짜 거기에 참석해 보면 내나 조기회 그분들이고 이 행사 전체가 그분들입니다. 사실 안 그렇습니까? 지금 8·15도 내나 동 자치회 축구 동호인들이고, 축구든 전부 다, 이제 직장인까지는 보면 부민병원이나 성심병원이나 이런 부분, 경찰서, 우리 북구청하고 그런 부분은 또 신규 사람들이 어울려서 하는데 제가 볼 때는 축구대회 이것은 진짜 한번 정리를 해볼 필요가 있다, 반드시. 누군가는 고민을 해야 되는데 이대로 간다면 행사 자체도, 사실 거기 몇 명 옵니까? 200명, 300명 온다 해도 거짓말입니다. 100명도 안 옵니다, 사실은. 경기에 지면 가버리고. 이런 부분을 한번 조심스럽게 접근을 하셔서 말만 이렇게 던져서 하지 말고 검토 한번 해 주시면 고맙겠습니다. 어떻습니까, 과장님 생각은?

도창

서도창문화체육과장

박성희위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 지금 우리 박성희위원님께서 지적을 이렇게 하신 데 대해서는 공감을 합니다. 그런데 저희 구청 입장에서 보면 공식적으로 우리 구에서 하는 곳은 네 군데가 있고 연합회장기는 각 동별로 자기들이 하는 행사입니다. 행사를 하는데 자기들이 이렇게 하는데 우리가 이래라, 저래라 하면 그분들이 그 사항을 수용하느냐 하면 수용을 하지 않습니다. 수용을 하기도 또 힘들고. 그래서 이 사항을 우리가 꺼낸다 하면, 예를 들면 제가 비근한 예를 표현을 하고 싶어도 참 하기가 좀 그렇습니다. 그래서 그러한 사항들이기 때문에, 요새 세상이 많이 바뀌어져서 자기들 고집대로 다 하도록 그렇게 지금 가고 있거든요? 그래서 그런 사항들은 제가 생각할 때는, 물론 자꾸 이런 초청장을 보내면 그것을 받음으로 인해서 갈까 말까 누구든지 망설이게 되어 있습니다. 제 자신부터도 아마 그럴 겁니다.

성희

박성희위원

아니, 아니. 과장님 무슨 말씀인지 알겠는데 제 느낌은 동일한 축구대회라고 가서 보면 내나 운동선수들 그분들이란 이야기입니다. 한 달 반 있다가 또 그분, 또 그분들이고, 또 한두 달 있다가 가보면 또 내나 그분들이다 이거죠. 그래서 축구대회라는 큰 틀에서 한 번쯤은 정리를, 예를 들어서 청장배하고 운영위원장배를 묶으면, 서로 또 존심 관계가 있는지는 모르겠습니다마는 본래의 목적이 좀 유사한 것들은 묶어주는 걸로 하든지 폐기를 하든지, 어떤 변화와 개혁이 필요한 곳에는 누군가 메스를 대야 되지. 가만히 있으면 그냥 흘러갑니다. 누가 욕을 먹더라도 한 번쯤은 시도를 해 보는 것도 괜찮다 이런 생각인데 어쨌든 제가 볼 때는 광복구민체육대회, 직장인축구대회, 청장배, 지금 이 내역서도 보면 심판비만 해도 150만 원, 100만 원, 200만 원씩 들어가는데 정말 저는 적절치 않다고 생각합니다, 평소에. 그래서 그와 유사한 것을 또 말씀드리면 각 단체에서 1일 호프를 한다든지 단체별로 하는 그런 것도 저는 가장 싫어하는 사람 중의 한 사람인데 하여튼 우리 구포1동에서 선도적으로 전 단체가 이렇게 묶어서 하는 이런 부분들도 참 좋거든요? 그런데 누군가가 가지 않는 길을 누가 반드시 앞에 걸어가야 그 길이 생기는 것이지, 늘 가던 그 길로 가면 변화가 없습니다. 그런 부분들도 당장보다는 자꾸 말이 나오고 이렇게 거론을 하다 보면 변화도 오지 않겠냐 이렇게 생각하는데 과장님 그 부분에 대해서 답변하시기가 힘이 들면 안 하셔도 됩니다. 하여튼 조금은 고민을 해볼 필요가 있다. 그러다 보면 또 진전이 안 있겠습니까. 고민 한번 해 주시렵니까? 어떻습니까? 이 자리에서 솔직히 한번 말씀을 해 보시지요.

도창

서도창문화체육과장

박성희위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 사실 그렇습니다. 아마 박성희위원님께서도 이것을 어느 누군가는 일을 해야 되는데 하다 보면 쉽지 않은 일이고 또 검토도 돼야 될 사항이고, 그런데 이 사항들이 방향설정이 되어 져야 됩니다. 과연 이렇게 했을 때 저것이 목표대로 가면 돼 질 것인지, 가다가 반발만 야기되고 주춤해서 하지도 못하면 아예 안 꺼낸 것만도 못하는 이런 현상이 벌어지기 때문에 일단은 그런 사항들에 대해서는 의견수렴을 한번 해 보고 그렇게 해서 시일을 좀 두고 숙제로 남겨 두고 접근을 한번 해 보겠습니다.

성희

박성희위원

알겠습니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김만종위원님,

성희

박성희위원

마저 하고?

흥주

박흥주위원장

박성희위원님께서 추가 질의를 하시고 김만종위원님 질의해 주십시오.

성희

박성희위원

업무보고서에 현안사항으로 구포왜성 종합정비계획수립 용역 실시와 관련해서, 사실은 이것 때문에 앉아 있었는데 북구비전2020 장기발전계획 및 2011년 시지정문화재 정기조사 결과와 관련해서 구포왜성에 대한 정비방안을 수립하여 문화재를 효율적으로 보존·관리코자 한다고 되어 있는데 사실은 여기에 지금 아시다시피 빙상장에서 구룡사 절 그러니까 구포왜성에 몇 십 억을 들여서 다리까지 놓여져 있는데 사실은 제가 청정녹지과 과장님한테도 예산을 시에다 요청을 하라고 당부 드렸는데도 불구하고 지금 아무런 대책이 없습니다. 저렇게 비싼 돈을 들여서 다리까지 놔놨으면 왜성을 지금, 도심에 숲이 있고 문화재가 있는데 우리 구청에서 너무 홀대를 하고 있었는데 우리 과장님이 이런, 물론 북구비전에도 있고 시지정문화재 조사도 있습니다마는, 늦었다고 생각이 듭니다마는 어쨌든 다행이라고 생각을 하고, 총체적으로 여기에 대해서 용역과업지시를 내릴 때 전체 산에 대해서 왜성 전체를, 부분적으로 하시고 마시고 빙상장과 어우러지게 해서 마스터플랜을 만들 때 양쪽을 다 어우러지게 해서 용역을 줄 필요가 있다는 뜻에서 말씀을 드리는데 과장님 생각은 어떻습니까?

도창

서도창문화체육과장

박성희위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 사실 구포왜성 문제에 대해서는 제가 문화체육과장으로 발령 나서 올 때 저 문제를 제가 한번 해보겠다고 제 마음속으로 사실 마음을 먹고 왔습니다. 그런데 그 사항은 왜 해야 되느냐 하면 구포왜성 저기는 문화재로 지정이 돼 있으면서 덕천근린공원이 남측과 북측으로 나누어져 있습니다, 고속도로가 나는 바람에. 그래서 저 사항이 늘 와 보면 사유지를 가지고 있으면서도 사유지의 역할도 못 하도록 하고, 형질변경도 못 하도록 하고 이러니까 첫째는 개인들이 불편하고. 그래서 문화재로 지정만 돼 있고 실질적으로 운영이 안 되기 때문에 이 사항은 한번 두드려 봐야 된다. 그래서 당초에 우리가 예산은 종합적인 사항을 이렇게 하기 위해서 우리가 구상할 때는 솔직한 이야기로 1억 원을 책정했었습니다, 시에 ‘8000만 원 내놓으세요.’ 그런데 시에서 50%를 깎아버리고 4000만 원이 왔습니다, 가내시 되어 왔습니다. 시에서 하는 의사는 ‘이 정도 하면 충분합니다.’ 그런데 우리가 봤을 때는 턱도 없이 부족하거든요? 제가 볼 때는 턱도 없이 부족한데 위에서 문화재를 총괄 지정하고 하는 부서에서는 이 정도만 하면 한다 하니 저는 조금 갑갑합니다, 사실은. 그래서 조금 전에 이야기 드렸지만 구포왜성은 문화재 보호구역이 있다고 해서 그것만 가지고 볼 것이 아니고 통째로 덩어리 전체를 봐줄 줄 알아야 됩니다. 그래야만 주변의 주거지역하고 공원하고 문화재하고 통째로 세트화가 되어져야 구상이 되어지지, 일부분만 해놓으면 나중에 이 작품이 이상한 작품이 되어 버립니다. 그래서 그 사항은 남측, 북측 위에까지 총망라해서 용역을 한번 해보도록 하겠습니다.

성희

박성희위원

아무튼 감사를 드리고 아시다시피 북구비전2020과 용역이 북구재창조해서 사실은 예산만 몇 억을 날렸다고 생각합니다. 물론 법에 의해서 했던 부분들도 있고 압력에 못 이겨서 하는 부분들도 있었는데 사실 이런 데를 두고 정말로 우리가 용역을 제대로 해서 북구를 알릴 수 있고 북구를 자랑할 수 있는 그런 콘텐츠 개발에 용역을 해야 함에도 불구하고 정말 쓸데없는 데 예산을 낭비했다는 뜻에서, 또 경각심을 불러일으키는 뜻에서도 말씀을 드리고 싶고, 용역과 관련해서는. 어쨌든 이 용역비가 너무 적다고 생각을 하는데 용역을 하실 때 좀 더 요구를 하셔서 광범위한 개발을 할 수 있도록 다각도로 검토를 다시 한번 해 주시면 고맙겠습니다.

도창

서도창문화체육과장

최대한 노력을 한번 해 보겠습니다.

흥주

박흥주위원장

수고하셨습니다.

성희

박성희위원

이상입니다.

흥주

박흥주위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김만종위원님 질의해 주십시오.

만종

김만종위원

장시간 서도창 과장님하고 직원 여러분 수고가 많습니다. 김만종위원입니다. 문화체육과 행정사무감사자료 별책이에요, 보시면. 사회단체보조금 지원사업 추진실적 이렇게 나와 있는데 각 단체별로 이렇게 지원을 했는데 성과는 나오는지? 어떻습니까? 과장님 견해가 있으면 답변 부탁드립니다.

도창

서도창문화체육과장

김만종위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 지금 저희 과에는 총 8개 단체에 사회단체보조금을 지원하고 있습니다. 이 8개 단체가 각기 지향하는 역할이 다 틀립니다. 물론 청소년예술단이라든지 예술인연합회라든지 문화원이라든지 이런 데는 전부 다 문화와 예술 측면에 대해서는 공통점이 있다고 본다면 축구연합회라든지 북구체육회라든지 이런 곳은 또 좀 다릅니다. 그래서 이렇게 볼 때 자기들이, 물론 문화를 사랑하고 또 우리 볼거리를 제공하기 위해서 나름대로 제 역할을 다 하고 있는 걸로 저는 그렇게 판단하고 있습니다. 그리고 또 늘 이분들이 문화체육과에만 오면 이구동성으로 하는 말씀이 사회단체보조금 좀 안 올려 줍니까? 돈 좀 주세요. 언제든지 올 때마다 그렇습니다. 그게 완전히 딱 멘트처럼 들어오면 ‘돈 좀 안 주나?’ 이 소리 때문에 저희들도 보면, ‘돈이 어디 필요한데 이렇게 하냐?’ 이렇게 제가 반문을 해 봅니다. 반문을 해 보면 보다시피 조목조목 이야기하면, 실질적으로 돈이 써 보면 많은 돈 같은데 해보면 쓸 데가 없는 모양입니다. 진짜 부족한 것 같습니다. 그래서 자기 나름대로 우리 구 여건이 보다시피 어렵고 다 어렵지 않느냐, 어려우니까 적은 걸 가지고도 알차게 가는 것 그것이 잘 하는 거다. 이렇게 말씀을 드리고 있습니다마는 아무튼 제가 볼 때는 행사를 각동 단체별로 할 때 쭉 나가 보고, 불과 엊그제 같은 경우에도 여성합창단에서 문화빙상센터에서 정기공연을 했습니다마는 그 와중에서도 열심히 해서 앵콜 송을 계속하는 바람에 퇴장을 하기가 어려운 사항으로 볼 때도 상당히 나름대로 열심히 하고 있다 이렇게 생각이 되어 집니다.

만종

김만종위원

우리 과장님 말씀대로 자부심을 대단하게 가지고 계신 모양인데 하여튼 지원해 주는 8개 단체에 대한, 본 위원이 판단하기에는 통합할 건 통합이 좀 되어야 되는 그런 부분도 맥락이 보인다고요. 예를 들어서 낙동민속보존회, 민속보존회가 뭡니까? 풍물도 민속이거든요? 통합이 되고 그다음 북구낙동문화원 안에 북구문화예술인연합회도 같이 전부 다 문화원 안에 다 해서 같이 하나로 통합돼서 운영이 되어야 되는데, 본 위원이 잘못 보는가 몰라도 민속은 민속끼리 좀 뭉쳐야 되는데 이게 하나의 뿌리에서 두 개, 세 개가 뻗어나온 것 같이 보이는데 그에 대한 과장님은 어떻게 생각을 하고 계시는지 답변 부탁드립니다.

도창

서도창문화체육과장

김만종위원님 질의에 문화체육과장 답변 드리겠습니다. 우리가 솔직한 이야기로 그냥 눈으로 보면 그게 그것 같고 그게 그것 같습니다. 조금 전에도 제가 말씀드렸다시피 문화에 초점을 맞추다 보면 내나 그것이 그것이네 할 수도 있는데 그 사항을 좀 내막적으로 파고 들어가 보면 사람들이 자기의 소속감에 대해서 생각이 엄청 틀립니다. 그래서 이 사항을 저도 전부 다 통폐합하고 엎칠 건 엎치고 이렇게 하려고 해봤는데 너무 의견이 대립이 되기 때문에 될 수가 없습니다. 그래서 이 사항이 기존에 없던 것을 새로 만들려고 할 때는 ‘안 돼’ 하고 통제가 되지만 이미 만들어서 운영이 쭉 되어 왔는데 ‘이렇게 해’ 하면 탁 틀어지게 되어 있습니다. 그래서 이 사항은 지금 손을 대서 통폐합해서 잘되면 서로가 협의가 잘 돼서 하면 금상첨화인데 이것이 안 될 것 같으면 괜히 긁어서 부스럼 내는 것보다는 그대로 가는 게 오히려 좋다고 생각이 됩니다, 솔직한 얘기로요.

만종

김만종위원

하여튼 과장님 말씀 들어보니까 단체들 다 자기네들 나름대로 자부심을 가지고 있는 그런 부분도 있고 하니까, 하기야 새로 신설할 때는 문제가 없지만 기존 있던 것을 하면 또 문제가 발생할 소지는 있는 것 같습니다. 하여튼 잘 알았습니다. 이상입니다.

흥주

박흥주위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 장시간 좋은 질의를 정말 많이 해 주신 위원님들, 감사드리고요. 또 성실하게 답변해 주신 서도창 과장님과 집행부 공무원들께 감사드립니다. 어쨌든가 그렇습니다. 늘 말씀드리지만 우리 북구의 커다란 자원 하나가 문화가 되어야 된다는 데는 어느 누구도 앞으로 이의를 달 분은 없으실 것 같습니다. 그런 차원에서 많은 질의를 드렸고 지나간 우리 낙동강문화대축제, 물론 성공리에 첫 작품을 이렇게 좋은 축제를 해 주셨지만 어찌 됐든가 우리 위원님들께서 보실 때는 그래도 미흡한 점이 좀 많이 있었다하는 측면에서 더 잘하기 위한 이러한 질의들을 참작해서 집행부는 내년 축제 계획을 세우실 때 다시 한번 잘 세우도록 해 주십사하는 그런 우리 위원님들의 당부성 질의였다고 이렇게 여겨 주시고 특히, 아까 이선주위원님 강 축제에 강 콘텐츠가 없다. 그러니까 단팥빵에 단팥이 없는 그러한 축제였다 라고 하는 것은 정말 좋은 지적이십니다. 그런데 강에 대한, 우리 낙동강에 대한 북구의 접근성을 말씀하셨는데 지금 그렇게만 말씀하시는 것은 전혀 옳지 않습니다, 제 생각에는. 접근성도 얼마든지 할 수가 있어요. 우리 구포역부터 시작해서 이러한 것들을 조금 더 집행부에서 기획을 잘하신다 하면 그런 접근성도, 이런 공간적인 것, 또 시각적인 것 얼마든지 연출을 할 수 있다고 본 위원은 믿고 있고. 어쨌든가 그런 기획과 연출을 잘하셔야, 구비 2억 책정해야 시비가 나오고, 시비 2억이 책정돼야 역으로 국비가 나오는 것 아니겠습니까? 그래서 그러한 콘텐츠들을, 처음 할 때는 우리 위원님들도 생각도 다르셨지만 이제 위원님들에게 끊임없이 그러한 마스터플랜을 가지고 미리미리 설명을 드린다든가 개별적으로 위원님들을 찾아다니면서 ‘이러이러한 것은 이렇게 하겠으니 이렇게 지원을 해 주십시오.’ 하면 거기에 대해서 어떤 반대를 위한 반대를 하실 위원님은 우리 기획총무위원회에는 한 분도 안 계시리라고 저는 믿고 있고 그런 것을 잘해서 문화 창달에 정말 귀한 사명감을 가지시고 내년 한 해 동안 정말 우리 북구가 문화의 기틀이라도 다지는 이러한 한 해가 되도록 준비를 철저히 잘해 주시고, 내년 업무보고 때는 정말 이런 질책성이 아니고 개별적으로 우리 위원님들이 이 부분에, 사실 우리 기획총무위원회가 예년 그러니까 다른 5대나, 4대보다 달라질 수 있는 것은 이렇게 다양한 의견들을 가지신 전문가들이 많으시기 때문에 그래도 문화를 이렇게 귀히 여기는, 가치를 인정하는 이러한 인식들을 우리 집행부나 또 우리 지도부가 다 가지게 되시는 것 아닙니까. 저는 그런 것을 굉장히 우리 기획총무위원회의 하나의 큰 보람으로 여기는 사람이고 그런 면에 적극적으로 지원을 해 드리도록 개인적으로 약속을 드리겠습니다. 아무튼 내년에 좋은 계획 세우십시오. 계획에서 출발합니다. 모든 일은 계획에서 출발하는 것이지, 계획이 없이 하다가 즉흥적으로 하는 그런 것이 성공할 확률은 없습니다. 명심하시고 좋은 문화 기획들 많이 해 주시기를 당부 드리면서 마치겠습니다. 더 질의할 위원이 안 계시므로 문화체육과에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 이상으로 2011년도 행정사무감사 일정을 모두 마쳤습니다. 동료위원 여러분! 지난 9일간에 걸쳐 행정사무감사에 열의를 쏟아 주신 노고에 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 의회에서 요구한 감사자료 준비와 의회에 출석하여 성실하게 답변하여 주신 관계공무원 여러분께도 수고 많이 하셨다는 말씀을 드립니다. 9일 동안 구정 업무 전반에 걸친 업무를 다 본다는 것이 시간적으로 무리라고 생각됩니다만 평소의 의정활동과 사전 자료수집을 통해 알차고 내실 있는 질의를 통하여 나름대로 성과를 얻었다고 생각됩니다. 이번 감사를 통해 드러난 제반 문제점과 위원님이 제시한 대안 등을 행정사무감사 결과보고서로 작성하고 집행부측에 통보하여 구정 업무에 반영되도록 촉구하겠습니다. 위원님들께서도 이번 감사를 통해서 얻은 각종 의정자료를 향후 계속되는 예산안 심사 등 각종 의정활동에 적극 활용하여 주시기 바랍니다. 이번 감사를 원만하게 마칠 수 있도록 적극적인 협조와 이해를 보내주신 데 대해 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 2011년도 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 동료위원 여러분, 장시간 감사에 임하시느라 대단히 노고가 많았습니다. 북구의회 기획총무위원회 2011년도 행정사무감사 종결을 선포합니다.

16시30분 감사종료