김선화 의원 발언

두 번째 행정사무감사를 맞는데 어쨌든 노고에 감사드리고요. 행정사무감사가 잘 더 우리 안양시가 발전하는 그런 계기가 됐으면 합니다. 저는 환경보전과, 제가 과장님 성함은 부르지 않아도 페이지로 하시기 바랍니다. 15페이지에 업무보고 환경오염물질 배출사업장 관리에 대해 현황, 세부내역 자료주시고요. 환경오염 배출업소 지도·점검 강화라고 하셨는데 향후 추진사항, 2011년도 지도점검 결과, 민원부분 악취와 분진 관련 자료주시기 바랍니다. 그리고 아까 환경사업소장님한테 한 가지 더 질의드리겠는데요. 민원인 내용과 처리결과에서 위반사항이 없으므로 그런 민원이 들어와서 답변이 위반사항 없음 그런 민원이 꽤 있거든요. 거기에 대해서 간단하게 답변해 주시기 바라고요. 33페이지 관련입니다. 행감자료 명예환경감시원 구성현황 및 운영실적 세부내역 자료 부탁드립니다. 이건 행감자료입니다. 40페이지 석수1동에 경인교대 용출수 처리시설 추진 관련입니다. 석산 개발기간 무려 1979년부터 1999년 20년 동안 석수동 6번지에서 8번지일원입니다. 수질정화시설 2009년 1월 30일, 2010년 3월 26일 공사기간이었는데 실제 준공일은 3개월이나 앞당겨서 진행된 걸로 알고 있습니다. 공사비 22억원은 지금 낭비로 보고 있는데 여기에 대한 견해를 말씀해 주시고요. 경기도의 행정조치는 어떻게 했는지 답변해 주시기 바랍니다. 이 문제를 안양시 차원에서 정확하게 분석하고 있나 대책을 수립하기 위해 추진현황과 입장이 있다면 자료와 말씀해 주시고요. 여기 덧붙여서 41쪽에 네 가지 개선 중 선정추진이 있습니다. 어떻게 하겠다고 나와 있는 건데 네 가지 중에서 하나를 선택하겠다 그 뜻인 것 같습니다. 반응벽체의 처리용량 증대, 두 번째로는 기계식 정화시설 추가설치, 세 번째는 유지용수 상류지점에 방류, 네 번째는 차집관로 연결 하수처리장으로 연결한다고 되어 있는데 네 가지 개선대책을 상세하게 알고 계신가 또 아니면 네 가지 부분에 대해서 이따 저한테 설명해 주시기 바랍니다. 88페이지를 보면 동별 환경미화원 현황을 보면 만안, 동안 쭉 있는데 제가 궁금한 건 미화원들의 휴게실이 갖추어 져 있나, 동마다 다. 안 갖춰진 곳이 있다면 어딘가 거기 부분만 주시면 됩니다. 이거. 99페이지 사업장 폐기물처리 현황 관련입니다. 임대계약서 고용현황, 입사, 퇴사 세부내역 자료 부탁드립니다. 아까 이거 송현주 위원님과 접하기 때문에 저한테도 자료주시고요. 인건비 현황 자료 부탁드립니다. 그리고 107페이지입니다. 벼룩시장 관련입니다. 알뜰벼룩시장은 평촌 중앙공원으로 차없는 거리에서 활발하게 추진되고 있는 걸로 알고 있습니다. 갈수록 서민들은 어려운 경제난으로 처하고 있습니다. 그런 의미에서 만안구 삼덕공원이나 알뜰벼룩시장을 개최했으면 하는데 거기에 대한 답변주시기 바랍니다. 105페이지입니다. 개방화장실 이용 관련입니다. 이거 송현주 위원님하고 접하기 때문에 제가 자료를 원하는 건 40개소의 개방화장실이 있는데 개방화장실로 표시판 설치되지 않은 곳 그거 자료주십시오. 최병관 주민생활지원과장님께 질의하겠습니다. 민간위탁 추진현황 관련 보면 어제 3개 복지관에서 위탁심의를 했는데 위탁심의를 하는데 거의 4시간이 넘게 걸렸습니다. 문제점이 많이 도출되고 있는데 하물며 세입·세출이 일치하지 않은 점 그런 것도 많이 보였습니다. 3개 복지관의 특화사업 세부내역, 추진계획 자료 부탁드립니다. 업무보고 27페이지입니다. 사회적기업 발굴·육성 지원 관련입니다. 사회적기업 현황 13개 업체가 있는데 그간 추진실적과 안양시 사회적기업의 육성위원회 명단 그리고 사회적기업협의회 구성 그 명단과 13개 업체 추진실적과 추진계획, 앞으로 어떻게 할 것인가 그리고 세부자료 부탁드립니다. 마을기업 육성이에요. 28페이지입니다. 7개 기업 관련해서 세부내역 자료 부탁드립니다. 이건 민경호 복지과장님인데 사회복지과, 제가 장애인복지관 기능개선연구용역에 제가 한두 번인가 두 번 정도 참여한 걸로 알고 있는데 제가 그 부분에서 자료를 몇 가지만 의견과 함께 부탁드리겠습니다. 복지관 위탁 기능개선을 통해 법인의 장·단점 저한테 말씀해 주시고요. 자료가 있다면 자료주시고. 두 번째로 두 복지관에 대한 시 지원금의 경제적 효율성에 대한 의견 주시고요. 세 번째로 핵심 면접그룹을 구성, 다양한 의견을 청취 후라고 하셨는데 과연 청취를 하고 이 보고서가 나왔나에 대해 의문을 갖기 때문에 그 부분에 대해서도 분명히 답변주시기 바랍니다. 네 번째로 향후 계획을 보면 용역결과에 따른 복지관 조직 및 예산, 프로그램을 개선이라고 하셨는데 여기에 대해서도 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 추가로 수리·관악특화프로그램 자료주시기 바랍니다. 여기에 대한 세부내역도 부탁드리고요. 프로그램 대기자는 아까 송현주 위원님이 부탁했으니까 저한테도 주시기 바랍니다. 업무보고 38페이지입니다. 행감자료 91페이지이고 지역아동센터 운영실태 현장확인 점검 자료주시고요. 평가자료, 세부내역, 추진현황 자료주시기 바랍니다. 82페이지입니다. 장애인지원센터죠, 건립추진 현황과 장애인 예산지원 현황을 상세하게 세부내역 자료주시고요. 단체별로 집행내역서 분리해서 저한테 주십시오. 그리고 위생과장 김보영 과장님께 질의합니다. 42페이지입니다. 음식문화개선 및 좋은식단 관련입니다. 예술공원 이용 활성화와 특화된 음식문화 육성을 위해 추진하고 있는 것으로 알고 있는데 음식문화시범거리 육성사업 작년에도 이 부분에 집행된 예산보다 효율성이 없다고 지적한 바 있는데 올해도 과연 어떻게 되고 있나 궁금하고 2010년도 대비 2011년도 추진실적 주시고요. 업소들의 욕구를 파악하셨는지, 파악하신 자료주시고 평가자료도 주시기 바랍니다. 업무보고 45페이지입니다. 장묘문화 정착인데 이 부분은 우리 안양시는 지리여건상 장묘시설 설치를 시민들에게 정서를 감안할 때 쉽지 않은 문제로 보고 있습니다. 저 역시. 하지만 안양시는 향후 계획이 있으신가해서 질의드린 겁니다. 여기에 대한 답변주시기 바랍니다. 가족여성과 정월애 과장님께 질의합니다. 행감자료 134페이지입니다. 정부지원시설 종사자 처우개선비 3천 964만원으로 불용처리 건과 137페이지 다문화가족 및 외국인지원자문위원회 참석수당 100퍼센트 불용처리됐습니다. 그 부분에 대해서 이따 답변주시기 바랍니다. 그리고 여성친화도시 조성 추진사항에서는 업무보고 50페이지네요, 중기계획 저희 여성특위에 업무보고 하셨는데 업무보고 하신 후에 바뀐 거 있나에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. 160페이지입니다. 건강가정지원센터 운영에 세부내역 주시고요. 건강가정지원센터와 다문화가족지원센터를 위탁 부분에서 분리한 사유가 무엇인지 150페이지 참조하시기 바랍니다. 그리고 따로 따로 지급되어 있어서 한번 궁금해서 합니다. 보육시설 현황 행감자료 163페이지입니다. 민간 148개소, 가정이 321개소나 있습니다. 국공립 26개소인데 민간이 너무 많다는 걸 느꼈고 또 총 504개소가 있습니다. 그러므로써 다 지도점검은 할 수 없다고 보는데 그래도 더 철저히 돼야 된다는 부분에서 이건 질의드립니다. 저희가 현장방문한 결과 인증을 받지 않은 곳은 너무도 낙후돼 있고 위생적이거나 모든 부분이 어린이, 엄마의 입장에서는 좀 시설 면이든 위생문제든 좀 아닌 것 같아서 질의드린 겁니다. 문화예술과에 189페이지입니다. 저희 석수1동인데요, 김중업박물관 계속사업비로 이월 및 불용처리하시면서 계속사업으로 잡혀져있는데 향후 계획이 나와 있는데 리모델링할 도면과 세부내역 저에게 주십시오. 그리고 마지막으로 교육체육과 행감자료 265페이지입니다. 체육 관련 단체 및 가맹단체 사무실 유무 확인자료와 단체별로 세부자료 부탁드립니다. 그리고 276페이지 청소년공부방 관련 입니다. 저희가 2010년도 송현주 위원님과 문수곤 위원님, 저 이렇게 관심있게 여기에 집중적으로 가서 보고 또 어제도 가서 봤습니다. 청소년공부방 운영실태 현장을 확인한 결과 일부 청소년공부방은 시설과 운영 차원에서 개선이 많이 요구하고 있는 걸로 나타났습니다. 운영실태에 대한 면밀한 점검과 분석을 통하여 폐쇄할 곳은 폐쇄하고 더 효과적으로 활용할 수 있는 곳은 해야 된다고 보는데 여기에 대한 답변주시기 바랍니다. 이상입니다.

저기 지금 가만히 보니까 환경사업소장님이, 어제 제가 환경위생과에 질의를 해놓고 제가 심사위원으로 가는 바람에 추가 질의를 못했거든요. 그래서 환경사업소장님이 어차피 전반적으로 다 다루시니까 답변하시면 될 것 같고 그러면 어제 자료를 보니까 지금 없어서 다시 요구합니다. 지금 페이지는 말할 수 없고 어제 거니까, 근데 여기 다 전반적으로 되어 있으니까 2011년도 부과, 제일산업 관련입니다. 부과, 징수, 체납 세부내역 자료 부탁합니다. 그리고 두 번째로 소음, 악취, 비산·먼지 민원 관련 자료주시고요. 세 번째로는 2010년 대비 2011년도 개선점이 있으면 자료주시고요. 네 번째로 제가 시정질문하고 5분발언한 것 있습니다. 여기는 이제 환경사업소장님이 다루는 곳이니까 제가 말씀드린 겁니다. 하고 난 후 개선사항에 대해 자료주시고 말씀해 주시기 바랍니다. 다섯 번째로 제일산업 관련 집행부에서 사업조치를 취하고 있는 것이 있다면 무엇인가 중복되는 질의인데 그것도 정확하게 주시기 바랍니다. 그리고 제일산업에서 들어온 세수가 얼마인가 1년 치, 3년 것 세수내역 주시기 바랍니다. 한 가지 덧붙여서 비산·먼지 발생사업장 지도단속 관련해서 위반내역과 조치내역 세부 자료주시고 덧붙여서 이 부분에 민원이 이제 오는 것으로 알고 있습니다. 그러면 계속 10년, 20년 계속 똑같은 답을 하시는데 하물며 지금도 거기에 대한 답변도 부탁드립니다. 이상입니다. 그리고 제가 동안구청할 때 자료를 못 받은 게 있습니다. 에너지 고효율해서 노인정에 저희가 아마 1억 얼마 집행해서 제품을 사서 드린 게 있습니다. 제품 구입자료는 받았는데 제가 이제 궁금한 부분은 과연 처분을 어떻게 하는 것인가 그 부분에 대해서 이제 처분내역서와 자료를 제가 부탁을 요구했는데 아직까지 오지 않고 있고요. 여기에 대해서도 복지국장님 자료 꼭 주시기 바랍니다. 이상입니다.

아니, 오늘 다 끝내요. 그렇게 하세요.

제가 이제 먼저 좀 아쉬운 것은 우리 행감이 끝나면 사회복지 세 곳을 재위탁하기로 했는데 행감 전에 어쨌든 사회복지 재위탁이 들어가서 좀 아쉬운 것이고 그래서 깊이 더 다룰 필요가 없다는 것에 좀 아쉽고 어쨌든 그때 위원장님이랑 약속했을 때 행감이 끝나면 사회복지위탁을 하겠다 분명히 말씀하셨는데 저는 당연히 그런 줄 알았다가 그냥 어제 어쨌든 위탁을 했습니다. 그 부분은 그냥 어차피 지나갔으니까 넘어가는 것이고 앞으로라도 이런 행감이 앞에 있으면 분명히 복지관의 효율성과 아니면 우리 안양시를 위해서 행감을 치르고 나서, 좀 늦으면 어떻습니까? 그래서 행감에서 지적된 것을 바탕으로 점수도 매길 수 있는 그런 계기가 됐으면 합니다. 그래서 제가 말씀드린 겁니다. 그래서 어제 하면서 너무 아쉬운 게 있었고 왜 그러느냐 하면 그 심사를 오신 분들은 솔직히 이 행감에서 다루지 않고는 모르고 있습니다. 책자에서 문제점을 발굴해서 도출되어서 말씀드린 것은 사실이지만 이제 저 같은 경우도 어제 심사하면서도 3개 복지관에다가 특화사업이 무엇입니까 이렇게 말씀을 드려도 그냥 여기 부흥사회복지관 같은 경우에도 관악주공마을 지킴이, 마을신문기자단 제가 보기에는 이건 동에서도 할 수 있고 비산사회복지관에서도 할 수 있습니다. 관악, 부흥사회복지관 같은 경우에는 여기가 임대아파트가 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 한 4천 세대인가 제가 이제 정확한 기억은 못하는데 그러면 이 프로그램을 계속 많이 돌리고 있습니다. 그러면 그 프로그램을 돌림으로써 이익의 창출이 8천이 넘더라고요. 제가 계산기 두드려 봤습니다. 그러면 과연 임대아파트 살고 계신 분들이 그 프로그램에 얼마만큼 참여하냐 저는 그거입니다. 그 복지관의 목적에 맞게 활용해라 저는 그거입니다. 과연 그 복지관이 세워질 때는 임대아파트가 있음으로써 세워진 건데 임대아파트 입주자 그분들이나 소외계층 그분들을 위해서 프로그램이 돌려지기는커녕 오셔서 돈을 2, 3만원씩이고 내서 그 프로그램을 들을 수 있는 그런 분들만 오신다는 그런 부분에서 제가 말씀드린 거고요. 제가 특화사업이라는 것은 그분들에 맞춰서 뭔가 프로그램을 좀 욕구에 맞게끔 했으면 했는데 그런 욕구조사를 어떻게 했습니까했더니 욕구조사는 복지관에서 프로그램을, 돌리는 프로그램의 만족도가 있냐, 없냐 그것은 만족도죠. 욕구조사가 아니라고 봅니다. 내 지역에 있는 지역주민들이 뭘 요구하고 있나 그 욕구조사를 해야 되는데 나의 프로그램이 우리 복지관의 프로그램이, 프로그램에 오신 분들을 만족도조사에 그런 식으로만 계속 우리 안양시가 복지관에서 하고 있다는 거예요. 잘못됐다고 봅니다. 그런 부분에서 제가 좀 아쉬움을 느끼는 거고요. 아까 지금 어쨌든 과장님께서 내년 4월 달에요? 특화프로그램을 그 지역에 맞게끔 분명히 하시라고, 어떻게 하신다고 했어요?

꼭 그렇게 하셔야 됩니다. 지금 한 복지관이 계속 10년 넘게 세 곳이 다 위탁을 받고 계속 쭉 해왔더라고요. 보니까. 그런데 프로그램이 특화사업이라고 해도 어느 곳에 가도 할 수 있는 그런 특화사업이어서 더 아쉬움을 남기고요. 또 어제도 질문했는데 그게 특화사업 똑바로 인지하지 않고 특화사업 부분에 대해서 좀 어쨌든 여기 집행부에서 강하게 어필해야지만 돌아갈 것 같다는 느낌이 들었습니다. 그리고 또 한 곳이 들어왔으니까 무조건 위탁이 또 되리라는 그런 생각으로 하셔서 이렇게 들어오셨더라고요. 거기에 우리 안양시가 지금까지는 10년, 20년 계속 준 곳만 줄 수밖에 없는 점수제도였습니다. 저도 한 번 들어가봤는데. 그런데 어제 같은 경우에 우리 안양시가 너무 많이 바뀌었더라고요. 점수제도도. 이제 우리가 그 채점을 정확하게 할 수 있는 부분 그리고 심사위원의 어느 정도 마인드에 달려있는 점수제도라서 너무 감사했고요. 또 그런 부분에 대해서 칭찬합니다. 좀 복지관도 탄력있게 이끌어주시기 바랍니다.

이상입니다.

과장님한테 꼭 한 가지만 부탁드리고 마무리지어야 될 것 같아서요. 율목사회복지관에서 어르신들 나들이 할 때 회비를 걷어서 나들이의 목적에 맞지 않게 약장사라고 하죠, 그분들을. 그렇게 개입이 돼서 갔다와서 그 어르신들이 계속 저한테 민원을 제기하는 그런 계기가 있었습니다. 어제에야 아신 겁니까? 아니면 그전에 알고 계셨습니까?

그러니까 분명히 위탁을 줄 때는 행감을 치르고 줘야 됩니다. 그 부분에서 더 강조하는 거고요. 꼭 이런 일이 있으면 안 됩니다. 복지관에서, 다른 것도 아닌 복지관에서 어르신들을 모시고 가면서 약장사 개입을 해서 약을 사지 않으니까 계속 안 산다고 눈총주고 스트레스주고 하루종일. 그거 뭐하십니까? 그런 거 꼭 철저하게 감독해 주시기 바랍니다.

이상입니다.

복지과장님한테는 처음입니다. 어쨌든 제가 다루고자 하는 부분에서 송현주 위원님하고 겹쳐서 그 부분은 시간상 이렇게 빼고 나머지 부분만 제가 추가 질의하겠는데요. 하물며 제가 이 자리입니다, 2010년도에 제가 행정사무감사 때 수리장애인복지관에 대해서 제가 이제 한번 다룬 적이 있는데 대기자, 그 대기자가 하물며 그렇게 많은데도 왜 프로그램을 개설하지 않고 그분들의 욕구에 맞추지 않나 또 그런데도 이렇게 대기자가 계속 개선되지 않고 지금 1년입니다. 그 학부모들 그 불만은 계속 이어지고 있습니다. 그러니까 만족도가 안 나오죠. 제가 요구한 건 그 오신 분들을 어떻게 프로그램을 맞게 그 욕구를 맞게 아까 송현주 위원님도 말씀했듯이 꼭 치료를 받아야 되는 치료가 있습니다. 하물며 그런데도 내가 그 순서가 되면 그 치료가 소용없는, 제가 작년에 분명히 여기서 짚었는데 그럼에도 불구하고 계속 이런 식으로 하고 있다는 거예요. 행감하면 뭐합니까? 개선되지 않는데. 작년에 하고 지금 프로그램이 얼마만큼 늘어났나 그 부분에 대해서 다시 자료제출해 주시고요. 제가 이제 지금 여기 장애인복지관 기능개선 연구용역에 대해서 제가 이쪽에 관심이 있다 보니까 또 집행부에서 저를 이쪽에 행사할 때 참여할 수 있게끔 해주셔서 감사드리고 그런 부분에서는 감사드리는데요. 제가 이제 그걸 보면서 느끼는 게 뭐냐면 그 숭실대학교 교수님이시죠? 위탁을 하고 있는 분은. 미리 어떻게 내가 이 용역서를 발주해야겠다는 그 마음이 담겨져 있었습니다. 제가 봤을 때는. 이 용역을 할 때 이 우리 안양시의 수리장애인복지관과 관악장애인복지관에 다니는 부모, 장애인 부모님들, 장애인들이 무엇을 요구하는가 거기에 담을 것인가 아니면 우리 안양시에 뭘 담을 것인가가 주목적이 아니었습니다. 제가 봤을 때. 먼저 다 답이 나와 있었습니다. 그래서 저만 그렇게 느끼나 해서 학부모들하고 면담을 했을 때 똑같았습니다. 그러면 제가 다시 질의드리겠습니다. 장애인부모의 좌담회가 개최됐는데 거기에서 요구하신 게 무엇이었나 말씀해 주시기 바랍니다.

거기에 토를, 용역보고서에 토를 달았습니까?

근데 왜 시정을 안 합니까? 제가 1년 전에도 이 부분에 대해서 분명히 짚은 적이 있는데요.

프로그램 대기, 수요자 중심이 아닌 공급자의 중심 분명히 제가 이 자리에서 짚었는데요.

계속 개선되지 않는데 수리복지관 이용을 하려면 1년을 넘게, 1년만 기다려도 괜찮답니다. 1, 2년을 기다려야 된다고 하고요. 또 선생님이 그만두면 후임자가 없이 종료된대요, 그 프로그램 자체가요. 그러면 그분들의 허탈감 말씀 안 하셔도 더 잘 알 거라 믿고요. 이제 그래서 분명히 그렇지 않을 거다 제가 말씀드렸는데 1년 6개월밖에 이용하지 못하고 있는 실정에서 기존 복지관이 이제, 하물며 지금 이 프로그램을 그렇게 이용하려고 그 욕구자가 많은데도 이 기능개선 연구용역에서는 복지관을 2개를 통합하겠다, 그러면 제가 알기로는 통합을 해서 동안구에 장애인복지관이 생기겠다라는 거예요. 그러면 어떻게 하겠다는 거예요? 한 곳을 관악복지관을 이런 말씀이 나오시더라고요. 55억을 들여서 리모델링을 하니 없애는 게 낫다 그리고 법인이 한 사람이 운영하는 게 낫다 지금 용역보고서에 계속 그런 식으로, 첫 제가 아마 1회인가 2회인가 그 중간보고를 할 때 제가 들어가서 그 말을 들었습니다. 그리고 거의 학부모들도 간담회 했을 때 그 말씀이 또 나오시는 거예요. 계속. 제가 요구한 것은 기능개선 용역을 2천만원을 들여서 줬을 때는 우리 안양시가 우리 안양시에 맞게끔 우리가 못하니까 욕구조사를 해서 개선할 수 있는 방법을 찾아내라는 것이었습니다. 저는 그렇게 알고 있습니다. 잘은 몰라도. 근데 그분은 1차나 2차나 아마 마지막 종료에서도 그렇게 아마 용역보고서에 그렇게 담은 것으로 알고 있는데요. 그래서 그거에 대해서도 말씀해 주시고 여기에 향후 계획에 용역결과에 따른 복지관조직 및 예산프로그램 등 개선을 하겠다고 하셨습니다. 용역보고서에 따라서. 그래서 제가 어떻게 이렇게 용역을 할 수 있을까 또 용역을 숭실대 쪽에 주는 이유는 제가 보기에는 특히 장애인복지관이나 우리 타 복지관들도 용역을 줬을 때는 우리 안양시를 지리적으로 제일 잘 알고 있는 사람이 조금 지식적으로 덜 나와도 그게 더 효과있다고 봅니다. 그분이 여기 살지도 않으면서 우리 안양에 얼마만큼, 지식으로야 누구 못지않게 더 높으시죠. 저희가 어떻게 따라가겠습니까? 하지만 저는 그걸 요구하지 않습니다. 밑바닥의 욕구가 무엇인가 그것을 파악하라는 거죠. 절대로 담지 않습니다. 거기에 대해서 답변주십시오.

그럼 과장님 용역을 왜 주십니까?

제가 안양시의 모든 게 이루어지는 게 용역, 왜 이렇게 하셨습니까하면 용역이 그렇게 나왔습니다, 전부 다 그렇게 답변 들었습니다. 저 1년 지금 넘게 시의원 했는데요 이게 왜 이렇게 됐습니까하면 용역 결과가 그렇습니다.

제가 작년에 다뤘기 때문에 더 많이 다루고 싶은 생각은 없고요. 용역을 줘가면서 그냥 용역 결과가 아예 처음 계획대로 쭉 나오는 그런 게 진행된다는 것에 솔직히 분노를 느꼈고 그런 것은 당연히 개선돼야 되고요. 그 평가가 아무리 우리 전국의 1위라 할지라도 저는 그건 아니다라고 봅니다. 제가 이제 복지관 세 곳을 보면서도 수입과 지출 그 부분에서는 맞아 떨어지지 않았습니다. 근데 다른 면에서는 저희 따라가지 못합니다. 교수님들의 아니면 그 전문적인 데에 세부적인 것을 저희가 어떻게 따라갑니까? 못 따라갑니다. 그 평가를, 평가 뭐, 전국의 평가위원이라서 평가에 1위를 받아서 그렇게 접근을 하다 보니까 이런 용역이 나올 수 밖에 없고 저는 그렇습니다, 그럼 서로 어느 정도 이렇게 우리 안양시가 깨졌을 때 우리 안양시민들이 살기 좋은 도시구나 그렇게 들어간다는 거예요. 제가 제 조카도 박사지만 이런 기본적인 것은 모릅니다. 너 이거 하나 써내 그러면 어디나 내놔도 빠지지 않습니다. 하지만 기본적인 그 밑바탕에는 모르고 있습니다. 그래서 제가 하는 말이 분명히 교수님도 참여하고 학부모도 참여하고 시의원도 참여하고 장애인도 아닌 비장애인도 참여해서 토론을 해서 어느 정도 담아 보라고 한 겁니다. 그런데 아직까지도 그렇게 하지 않는다는 것에.

저는 그 부모님들의 욕구를 다 담아라 소리는 않습니다. 왜 그러느냐 하면 저도 가서 들어보면 부모님 입장에서 말하시는 분도 있고 또 객관적으로 말하신 분도 있습니다. 그 욕구를 다 담을 수는 없습니다. 단지 이 목적을 어디다 둘 거냐 최소한 그 부모들의 욕구에 맞춰서 일상생활을 할 수 있는 그 프로그램을 돌릴 수 있는 1년, 2년 기다렸다가 도래되면 필요없는, 그렇게 만들지 마라는 거죠. 그런 것에 목적을 두는 거죠. 그 부모님들의 욕구를 다 담으라는 것은 아닙니다. 여기도 보십시오. 아까 송현주 위원님도 말씀했지만 언어치료 204명 숫자가 작년하고 별다른 게 없습니다. 그래서 제가 더 말씀드리는 것이고요. 당연히 여기 복지관을 통해서 성년기를 지나서 차곡차곡 이렇게 나아갈 수 있게끔 또 덧붙여서 장애인지원센터 그런 곳에도 우리가 지금 돈 들여서 지었잖아요. 그럼 제가 가서 보면 욕구는 많은데 그냥 사무실 자체로만 있는 거예요. 아니, 왜 시비를 들여서 왜 사무실만 지어서 그냥 한두 명 그것도 회장님, 총무님 그냥 거기 상주하는 것 그것밖에 없습니다. 그러려면 그것 왜 지었습니까? 그 공간 사무실에 남은 공간을 어떻게 장애인들의 욕구에 맞춰서 이걸 프로그램을 돌릴 것인가 거기에 맞춰서 해야 된다고 봅니다. 그런데 그런 프로그램을 그 자체도 위탁을, 그리고 위탁을 줬을 때 아무리 장애인시설이라 할지라도 장애인을 주고 안 주고가 문제라고 저는 보지 않습니다. 장애인을 위해서 어떤 프로그램을 돌릴 것이며 어떻게 이 장애인지원센터를 운영할 것인가 그것 당연히 받아야죠. 받아서 거기에 대한 평가를 해서 위탁을 주셔야 되고 이왕이면 똑같은 점수고 약간 5점, 10점 층하가 지면 장애인 쪽에 줘야 되고 것이고 그것을 요구해야 되는 것입니다. 무조건 넘겨주는 건 그런 건 아닙니다. 그래서 어떻게 장애인들의 삶의 질을 높일 것인가 그것을 강구해야 된다는 거죠. 제가 봤을 때는. 그런데 그러지 않고 그냥 위탁을 주셨다는 것에 제가 위탁을 준 것을 뭐라고 하지 않습니다. 장애인분들한테 위탁을 준 것은 뭐라고 하지 않는데 최소한 그런.

그럼 사기진작이 뭡니까? 거기.

아니, 사무실만 입주를 하면 사기진작이 됩니까? 저는 그렇게 보지 않습니다.

아니, 개방을 해놨는데 거기 몇 번이나 돌립니까? 제가 거기 몇 번 갔습니다.

계속 문은 닫혀 있습니다.

아니, 제가 궁금한 것은 우리 안양시가, 제가 궁금한 것이 뭐냐면 네 번 공모하면 어떻고 다섯 번 공모하면 어떻습니까? 조금 늦어지면 어떻습니까? 그리고 어차피 어딘가에 돈이 지출이 될 때 그걸 그쪽에 담아서 그쪽을 더 효과적이게 활용할 수 있는 방법이 무엇인가를 더 강구해서 그쪽에 몰아주면 더 낫잖아요? 그런 방법도 강구를 하셔야 되는 거죠. 근데 그렇지 않고 그냥.

그리고 제가 이제 저기 뭐냐, 장애인 쪽에는 더 이상 제가 하고 싶지 않고 꼭 시정해 주시고 저한테 민원자료가 이렇게 있습니다. 제가 그걸 하나하나 읽어 보면서 참, 어쨌든 시정해 주시기 바랍니다.

네.