대전 서구의회 발언
최치상 의원 발언
석운
김석운위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조의 규정에 의한 2011년도 행정자치위원회 소관 행정사무감사 제5일차 감사개시를 선언합니다. 오늘도 효율적인 감사가 되도록 위원님들의 적극적인 협조를 당부드리면서 감사일정에 의거 동 주민센터에 대한 감사를 시작하겠습니다. 다음은 금일 감사대상 동장으로부터 증인선서를 받기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대해서 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 서구의회가 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어 공신력을 높이고 엄정한 감사를 위하여 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때에는 지방자치법 제41조 제5항 및 대전광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 과태료 부과ㆍ징수조례에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서하는 방법을 말씀드리면 가장동장께서는 동장을 대표하여 선서하여 주시고 소속 동장들께서는 오른손을 들고 선서에 임하여 주시기 바라며 선서의 성명 낭독부분에서 소속 동장 본인의 직위와 성명을 차례대로 말씀하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 각자 서명하고 가장동장께서는 이를 모두 모아 위원장인 본 위원에게 제출하여 주시기 바랍니다. 가장동장 외 11개동 동장께서는 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
만희
이만희가장동장
「선서. 본인은 지방자치법 제41조 같은 법시행령 제43조의 규정에 의하여 대전광역시 서구의회가 실시하는 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.」 2011년 11월 30일 대전광역시 서구 가장동장 이만희, 내동장 이정구, 갈마1동장 이건주, 갈마2동장 조원기, 월평1동장 정재왕, 월평2동장 이선주, 월평3동장 양태우, 만년동장 이백환, 가수원동장 곽승근, 관저1동장 조경구, 관저2동장 이지영, 기성동장 백갑성 (선서문 위원장에게 제출)
석운
김석운위원장
가장동장을 제외한 다른 동 동장님들께서는 순서에 의거 오전에 예정대로라면 5～6개 동 정도가 마쳐질 것 같은데 그 외의 분들은 일단 대기하여 주시기 바랍니다. 가장동 주민센터 소관 행정사무감사 개시를 선언합니다. 가장동 소관 사안에 대해서 감사하실 위원님 계시면 감사해 주시고 가장 동장께서는 발언대에서 위원님들의 신문에 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 김창관 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
김창관위원
김창관 위원입니다. 비 오는데 오시느라고 수고하셨고요. 동 감사를 하다 보면 제일 문제가 되는 부분이 통장 추천부분입니다. 역시 가장동도 문제점이 발견되는데 다른 곳보다는 많은 자료를 제출해 주셨어요. 마지막으로 선출된 분들이 많아서 이렇게 많이 제출하신 것이지요?
만희
이만희가장동장
그렇습니다.
김창관위원
자료 주신 것 36쪽을 한 번 봐주십시오. 통장 후보자 추천서양식 36쪽에 추천자 인적사항이 있습니다. 연번으로 제가 말씀드릴게요. 1번, 12번, 21번, 23번 이 네 분이 다음에 같은 통에 42쪽 15번, 21번, 22번, 23번과 주소가 같고 동일인입니다. 이 부분에 대해서 어떻게 해명하실 것인가요?
만희
이만희가장동장
동일인이 여러 분 통장님을 추천해주셨다, 그 말씀이신가요?
김창관위원
그렇지요. 한 세대에 한 분을 추천하는 것이 정석이 아닌가요?
만희
이만희가장동장
예.
김창관위원
그런데 여기 왜 이렇게 같은 세대에서 다른 분도 추천이 되어있나요?
만희
이만희가장동장
그런 것은 저희들이 별도로 확인을 해서 20명 안에 포함을 시키지 않았습니다.
김창관위원
어쨌든 받는 그 자체가 잘못된 것 아닙니까? 포함을 안 시킨 것은 차후의 문제이고 접수단계부터 이것은 걸러져서 그렇게 못하도록 해야 하는데 그 논리가 맞는다면 다른 데도 다 그렇게 해야 하는데 안 그런 데도 많아요. 중복이 안되게 추천을 받은 동도 많습니다. 본 위원이 생각하건데 그것은 변명으로 들리고요. 애초부터 이중으로 서명하는 것은 방지가 되어야 하지 않나 생각을 합니다. 동장님 의견 어떠십니까?
만희
이만희가장동장
지적해 주신 부분은 앞으로 적극 시정해 나가겠습니다. 알겠습니다.
김창관위원
문제는 동일인이 계속 추천을 했어요. 어제도 그런 게 있었습니다만 아파트도 실질적으로 불가능하지만 답변을 그렇게 하시니까 믿을 수밖에 없지만 두 세대가 살고 있다고 하는데 실질적으로 그것은 안 맞는다고 생각합니다. 총무과장님 혹시 아파트에 두 세대 등록하는 것이 가능합니까? 불법 아니에요?
중근
박중근총무과장
세대 인원수에 따라서 차이가 있을 수 있습니다. 하숙이나 다른 무엇을 위해서 방 하나를 독립적으로 쓰고 있는 독립세대 한 명일 경우에는 가능하지만 가족을 이룬 세대 같은 경우에는 불가능합니다.
김창관위원
그런 예외규정이 있습니까?
중근
박중근총무과장
규정이 있는 것은 아니고 가능할 경우에는 그렇게 시켜주지요.
김창관위원
그런 부분이 있었는데 문제는 네 분 중에 세 분은 동일인이에요. 이름이 틀리다면 말씀대로 세대를 같이 하는 다른 세대로 제가 이해할 수 있는데 동일인이 두 분에게 추천을 해주었습니다. 이런 부분은 말씀대로 앞으로 보완하셔서 이런 일이 없도록 신경을 써주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
석운
김석운위원장
김창관 위원님 수고하셨습니다. 김영미 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
영미
김영미위원
김영미 위원입니다. 가장동이 반장 위촉을 보면 115개반 맞지요?
만희
이만희가장동장
예, 맞습니다.
영미
김영미위원
그 중에서 21반이 위촉이 돼가지고 반장 위촉율이 18%밖에 안 되거든요. 저조한 이유가 무엇인지 한 번 말씀 부탁드리겠습니다.
만희
이만희가장동장
저희가 20개통인데 20개통 중에 9월 30일 자로 7개 통장이 임기가 만료되었습니다. 그래서 7개 통장이 만료될 때 반장도 동시에 같이 임기만료가 되었습니다. 통장 위촉대상자를 미리 선발을 해놓고 27일에 선발해서 반장 할 사람 추천을 해라 하는데 추천이 안되어서 위촉이 안됐고요. 또 평소에 115반이 다 있었던 것은 아니고 80명 정도 있었는데 전원 반장을 두지 못하는 이유는 통장이 반장의 필요성을 못 느끼는 통도 있고 조례상으로 보면 반장은 통장추천에 의해서 위촉하도록 되어 있거든요. 그런데 통장이 “나는 반장을 두지 않고 일을 하겠다”라고 해서 추천이 안 된 부분도 있고 그런 요인이 있습니다.
영미
김영미위원
현재 21개 반에는 반장이 있잖아요. 이 반은 대부분 단독주택에 있는 반장들은 계속 유지가 되고 있는 것인가요?
만희
이만희가장동장
주로 그렇습니다.
영미
김영미위원
동장님 생각에는 반장의 역할이 별로 없다라고 하는데 동의는 하시는 것인가요?
만희
이만희가장동장
그 부분은 일부 동의합니다. 과거에 1990년대는 반장의 역할이 주로 반상회를 많이 주도했고 행정시책을 홍보하는데 많이 활용했는데 지금은 사실 반상회는 거의 문화상으로 잘 이뤄지지 않고 특히 도심지에는 반상회가 거의 이뤄지지 않고 또 반장이 통장업무를 보조해야 하는데 통장님들 자신이 반장보조 받는 역할 자체가 잘 안되고 반장을 위촉하려고 통장들이 선발을 해서 추천을 하려고 해도 반장을 하려고 하는 사람이 없습니다. 기피를 하고 있습니다. 그래서 위촉이 덜 되고 있고 어떻게 보면 반장을 꼭 둬야하는 필요성도 많이 적어졌고 그 다음 또 한 가지 이유는 반장을 할 사람이 별로 없습니다. 본인들이 다 기피를 하고 있는 실정입니다.
영미
김영미위원
단독주택에서는 반장의 역할을 어느 정도 하고 있는 것인가요?
만희
이만희가장동장
단독주택에서는 반장의 역할이 아파트보다 있습니다. 구역이 넓으니까 여러 가지 소식지를 배부한다든지 각종 행정전달사항이라든지 안내문이라든지 이런 것들은 반장들이 통장하고 일부 같이 역할분담을 해서 활동하고 있습니다. 아파트 같은 경우에는 움직이는 거리가 짧으니까 통장이 충분히 혼자 다 해내고 있습니다.
영미
김영미위원
공동주택에 대해서는 반장이 크게 필요하지 않는데 단독주택은 아직도 필요할 것으로 내다보고 계시는 것입니까?
만희
이만희가장동장
예, 그렇습니다.
영미
김영미위원
이상입니다. 감사합니다.
석운
김석운위원장
김영미 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계시면 감사해주시기 바랍니다. 전순덕 위원님 감사해주시기 바랍니다.
순덕
전순덕부위원장
전순덕 위원입니다. 일선에서 20개통을 심사하느라고 고생 많으셨는데 지원신청자 조사서는 누가 하고 있지요?
만희
이만희가장동장
조사서는 저희 동에서 작성을 합니다.
순덕
전순덕부위원장
조사서는 자체적으로 하고 있나요?
만희
이만희가장동장
예.
순덕
전순덕부위원장
자체조사를 하고 평가 의견을 잘 해주셨네요. 나름대로 평가의견을 잘 해주셨는데 심사자하고 확인자가 되어 있는데 거기에 확인하고 심사자에 서명은 안하셨네요. 동장님 보시고 안하셨나요?
만희
이만희가장동장
내부결재할 때는 양식을 만들어서 그렇게 하고 그런 부분은 별도로 저희들이 출력을 해서 원본문서를 저장보관 할 때는 전부 다 서명을 했습니다.
순덕
전순덕부위원장
자료에 나온 것을 보면 서명이 하나도 안 되어 있고요. 지원신청자 조사서에 보면 나름대로 잘 되어 있는데 조사는 동장님이나 담당직원들이 하나요?
만희
이만희가장동장
예. 주변 이야기도 들어 보고 특별히 파악되는 부분들은 하고 그렇지 않은 부분은 사실 평가하기는 어렵지요.
순덕
전순덕부위원장
나름대로 다른 동에 비해서 자세하게 평가의견이라든지 심사한 내역서를 잘 하셨어요. 하셨는데 거기에 보면 동장님이나 심사자, 심사자의 확인이 안 되어 있다는 것을 지적하고요. 또 심사를 하시다 보면 평가표가 있는데 평가표에 자원봉사를 연도에 준해서 평가를 하게 되어 있어요. 동장님께 잘못 됐다는 것이 아니라 봉사자가 등록을 해놓고 1년에 한 번도 봉사를 안 하는 경우가 있거든요. 동장님 의견은 1년, 5년, 10년 해놓고 10시간 했다 또 예를 들어서 200시간을 했다, 평가하는 기준이 조금 잘못 됐다는 생각에서 여쭤 보는데 동장님 생각은 그 기준을 어떻게 생각하고 계신가요?
만희
이만희가장동장
심사기준표에서 자원봉사활동을...., 글쎄요, 제가 잘못 됐다라고 판단을 하기 보다는 기간으로 계산하는 것보다는 실적평가를 시간으로 계산할 수 있도록 심사기준을 마련하는 것이 더 적합하지 않을까 그런 생각을 해보았습니다.
순덕
전순덕부위원장
본 위원은 심사기준표를 보고 연도로 했다는 것은 잘못됐다는 생각에 동장님한테 일선에서 평가를 하면서 어떤 느낌을 받으셨나 하고 한 번 여쭤봤고요. 또 나름대로 신청자 심사 같은 것을 다 잘하셨어요. 그런데 이런 것을 조금 더 꼼꼼히 따지셔서 잘 해주셨으면 좋겠다고 지적하면서 마치겠습니다.
만희
이만희가장동장
지적해 주신 부분은 문서관리를 철저히 잘 하겠습니다.
석운
김석운위원장
전순덕 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계시면 감사해주시기 바랍니다. 안계십니까? 가장동장 수고하셨습니다. 이어서 내동 주민센터 소관 행정사무감사 개시를 선언합니다. 내동소관 사항에 에 대해서 감사하실 위원님께서 감사해주시고 내동장께서는 답변석에서 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 동절기가 되어서 오늘도 뉴스를 보면 강원도 영동, 영서지방에는 폭설이 내려서 20㎝, 50㎝의 눈이 많이 와있는데 겨울에 내동에서는 제설 이런 부분에 대해서 어떻게 대처를 하고 계신가요?
「없습니다」하는 위원 있음
정구
이정구내동장
언덕이라든지 이런 부분을 일제 조사를 했고 그 부분에 대해서는 엊그제 구청 방재과로부터 모래라든지 염화칼슘을 수령을 해다가 창고에 보관 해놓고 또 모래는 일부 언덕의 가로수라든지 길옆에 적재를 해서 눈이 쌓이고 주민이 통행에 불편하다든지 차량통행이 위험한 지역에는 요소요소마다 지금 모래를 준비해서 적재함을 설치해 놓고 지속적으로 관내순찰을 해서 또 위험요소가 있는지 없는지 실사를 하고 관내순찰을 매일 매일 할 때 그런 현장에 필요한 게 있나 없나 확인하고 대체를 하고 있습니다.
석운
김석운위원장
알겠습니다. 동절기에 만전을 기해주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 계시면 감사해 주시기 바랍니다. 김영미 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
영미
김영미위원
김영미 위원입니다. 통장선정에 따른 일체서류에 대해서 감사하겠습니다. 이번에 34통에 후보가 두 명 나왔지요?
정구
이정구내동장
예.
영미
김영미위원
그런데 후보 중에 한 명이 자기소개서가 빠진 분이 있는데요.
정구
이정구내동장
자기소개서를 우리가 요구했었는데 자기 개인정보도 있고 그런 것을 노출하기 싫다, 그렇게 해서 못 받았거든요.
영미
김영미위원
신청서류에 자기소개서가 포함되어 있지 않습니까? 그리고 자기소개서가 필요로 한 이유는 나중에 주관적인 평가를 할 때 통장수행능력 평가를 볼 때 평가하기 위해서 이 사람이 자질이 있는지, 얼마나 의지를 가지고 있는지를 알기 위해서 자기소개서를 제출하는 것 아닙니까?
정구
이정구내동장
예, 그런 차원이 있는데요. 그래서 우리가 서류를 제출한 후에 추가로 그런 말씀을 드렸어요. 그랬더니 그것 없이 한다고 하고 그런데 우리는 통장 심의하는 날 심의위원 앞에 와서 개인소견 발표하는 제도를 가지고 있거든요. 그때 구두로 심의위원한테 이야기를 하겠다 그래서 그분은 제출을 안 했습니다.
영미
김영미위원
일단 신청서류잖아요. 서류에서 미비가 된 것은 사실이지요?
정구
이정구내동장
예, 그래서 그분이 제출을 안 해줘가지고 그것을 못 받았습니다.
영미
김영미위원
이분이 위촉이 안됐다면 조금 덜하지만 이분이 위촉되신 분이거든요. 그분을 심사하신 분은 어떤 것을 기준으로 하셨는지 궁금하거든요. 여기 조사결과서 해놓으신 게 있어요. 내용을 봐도 굉장히 간단하게 해놓았어요. 과연 심사위원이 이것을 가지고 평가를 할 수 있었을지 한 번 읽어볼게요. 서 후보라고 하겠습니다. ‘서양남 후보는 내동지역에 상당기간 거주하여 관할 통 주민 실정에 밝음’ 또 한 분은 ‘강선자씨는 성격이 원만하여 통장 임무수행이 도움이 될 것으로 사료됨’ 이것을 가지고 판단하기는 미흡하지 않았나, 여기에 자기소개서나 이력서가 첨부가 되고 또 면접을 통해서 이 모든 게 합산이 되어야 통장 위촉하는데 도움이 될 것 같은데 가장 중요한 서류가 빠졌다는 것에 대해서 조금 안타깝네요.
정구
이정구내동장
예, 그런 점이 있고요. 그분이 소견발표는 굉장히 상세하게 잘 했습니다. 앞으로 유념을 하겠습니다.
영미
김영미위원
한 가지 더 말씀드리겠습니다. 선정심사표 아무 것이나 하나 뽑아보세요. 보시면 두 후보가 똑같이 지역봉사활동경력이 없으시지요?
정구
이정구내동장
예.
영미
김영미위원
없으시면 1년 미만이기 때문에 몇 점을 줘야 할까요?
정구
이정구내동장
1년 미만이면 3점을 줘야하는데 실적이 전혀 없어가지고....,
영미
김영미위원
1년 미만이면 실적이 있든 없든 저는 3점부터 시작하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 처음부터 0점으로 주셨지요?
정구
이정구내동장
예.
영미
김영미위원
그리고 지역발전 기여도도 기여도가 없으면 수상경력이 없으면 1회 미만으로 해서 해당 없으면 5점입니다. 그런데 처음부터 가산점을 주지 않으셨어요.
정구
이정구내동장
우리가 심사표할 때 사전에 봉사한 사람과 안한 사람 차별을 하기 위해서 그랬거든요. 앞으로 선정심사위원회 할 때는 그 점을 각별히 참조를 하겠습니다.
영미
김영미위원
한 가지 더 궁금한 것은 심의하신 분이 아무도 이것을 발견하지 못했다는 것이에요. 이것은 똑같이 자료가 되어 있는 데도 불구하고 이것을 계산하지 못했다는 게 과연 심의위원들이 꼼꼼하게 봐 주셨나라는 염려스러운 면도 없지 않아 있네요. 이런 부분은 시정해 주셨으면 감사하겠습니다. 이상으로 감사 마치겠습니다.
정구
이정구내동장
유념하겠습니다.
석운
김석운위원장
김영미 위원님 수고하셨습니다. 또 감사하실 위원님 계시면 감사해주시기 바랍니다. 전순덕 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
순덕
전순덕부위원장
전순덕 위원입니다. 통장지원자 주민여론 및 신망도 조사 결과라는 표가 있어요. 방문 및 전화조사라고 하셨거든요. 방문대상은 담당자가 김신자씨네요. 방문은 어떤 대상을 해서 방문을 했고 전화로 하는 사람들은 어떤 대상을 전화를 해서 또 방문은 가구를 몇 가구 정도를 방문해서 조사를 했으며 또 전화로는 어떤 대상에 인원을 몇 명을 가지고 신망도 조사를 하였나 그것에 대해 답변을 듣겠습니다.
정구
이정구내동장
예를 들어서 후보자가 출마를 하면 통장으로 후보 나오신 분한테 인근 주민들이나 그런 분들한테 ‘통장에 적합한가’, ‘그 지역주민으로부터 원성의 대상이 되지 않는가’ 또 ‘지역을 위해서 헌신 봉사하고 주민의 교량적인 동과 해줄 수 있는가’ 그런 것을 조사하고 또 전화로 할 때는 우리가 가서 보면 안면이 있으니까 거의 그분 좋다고 평판을 해주시거든요. 그런데 전화로 할 때는 그런 것 없이 하니까 공정성이 더 있지 않는가 하는 차원에서 전화로 신망도 조사를 하고 있습니다.
순덕
전순덕부위원장
제가 묻는 것은 사람들을 만나서 어떤 대상으로 하는가 예를 들면 무작위로 몇 통의 주민에게 가서 한 사람이냐 열 사람이이냐 여론을 조사하셨는가 아니면 전화로 무작위로 그 통 주민의 전화번호를 알고 몇 가구에 전화를 하셔서 거기에 대한 조사결과표가 있을 것 아니에요. 그래서 심사표에 보면 주민의 신망도 조사 점수가 꽤 많지요. 그리고 동장님의 의견을 가지고 하는 점수가 20점, 20점해서 40점으로 알고 있는데요. 통장 수행능력과 주민여론 및 신망도 조사가 20점, 20점으로 배정이 되어 있어요. 이 조사에 따라서 통장 위촉을 할 때 동장님의 통장 수행능력에 대한 평가가 나오지요. 그것을 가지고 심사위원들이 평가를 하고 있잖아요. 그래서 이 점수 두 개 더하면 40점이 나오는데 동장님의 조사결과를 보면 방문 및 전화조사라고 했기 때문에 어떤 대상을 방문을 했고 어떤 사람에 전화를 해서 그 인원은 예를 들어 7통에 세대수가 100가구라고 하면 10분의 1, 10가구를 대상으로 여론조사를 했는지, 전화로 했는지 그것을 묻는 것입니다. 한 두 사람을 해가지고 신망도나 몇 사람 아는 사람들의 심사위촉 하는 과정에서 신망도 조사를 해가지고 점수 배정하는 것 때문에 문제가 되는 경우가 있거든요. 나쁜 말로 하면 동에서 심사를 할 때 동장님의 특혜가 있다, 나쁜 말로 하면 그런 경우가 있고 그래서 이 조사나 이런 것을 심사숙고해야 되지 않느냐는 뜻에서 제가 말씀을 드립니다.
정구
이정구내동장
예, 잘 알았고요. 지금 저희 통에서 예를 들어서 1개 통에 후보가 나왔으면 5개 반이 있다 그러면 반별로 5명 내지 10명 내외로 우리가 현지 나가서 그분에 대한 신망도라든지 여론을 조사하고 그것에 따라서 전화로 무작위로 5명 정도 확인해서 그분이 그 통의 통장이 되면 지역주민을 위해서 열의와 성의를 가지고 일을 할 수 있는가 그렇게 조사를 해서 여론과 신망도를 파악을 하고 있습니다.
순덕
전순덕부위원장
방문한 그분들의 인원, 전화를 한 내역서가 있나요?
정구
이정구내동장
전화는 안하고요. 통에 가보면 통적부 이런 것을 확인해서 찍어 차출해가지고 그리고 그 지역의 몇 통, 몇 통하면 동에서 어떤 분들이 거의 있는지 그분에 대한 인적이라든지 아시는 분들이 다 알 수 있거든요. 이런 사람을 통에서 확인조사를 간접적으로 하고 있습니다.
순덕
전순덕부위원장
제가 다시 묻겠는데 방문해서 몇 사람이 했는지 조사표는 있을 것 아니에요. 인적사항은 없지만 조사를 몇 명을 했다, 전화를 몇 가구를 했다, 이 통계가 나와서 조사자가 방문 및 전화조사라고 조사결과표를 작성하셨어요. 그러면 예를 들어 방문은 몇 세대 했는데 이 사람의 평가가 어떻게 나왔다든지 전화를 몇 세대 했는데 이 사람들이 이런 것이 여기에는 안나와 있지만 나름대로 가지고 계신 것이 있느냐는 이야기입니다.
정구
이정구내동장
동에서는 그것 할 때 객관적으로 보조표를 만들어가지고 합니다. 인적 사항 출력을 해가지고.
순덕
전순덕부위원장
동장님 말씀하시는데 이 모든 신망도 조사나 이런 것들이 통장님들의 통장 수행능력 평가표가 적당히 해서 하는 문제점이 있기 때문에 제가 말씀드리는 것이니까 동장님뿐만 아니라 통장위촉 선정, 심사를 하는데 이런 것을 더 깊이 있게 몇 사람 해서가 아니라 예를 들어 통계도 나와야 돼요. 조사결과라고 나왔는데 조사결과가 없는 거예요. 여기에는 조사결과 이렇게 했다, 이것만 나오지 어느 동을 떠나서 다 똑같아요. 이런 것이 안 되어 있기 때문에 이런 것을 조금 더 참고해서 잘 하셨으면 좋겠다는 뜻에서 감사를 하니까 그것을 총무과장님도 앞으로 통장님들 선정하는 심사표를 참고하셔서 뭔가 개선을 해야 한다고 생각합니다. 이상입니다.
정구
이정구내동장
잘 알았습니다.
석운
김석운위원장
전순덕 위원님 수고하셨습니다. 계속 감사하실 위원님 계시면 감사해주시기 바랍니다. 안계십니까? 내동장님 수고하셨습니다. 이어서 갈마1동 주민센터 소관 행정사무감사 개시를 선언합니다. 감사하실 위원님께서는 신문해 주시고 갈마1동장께서는 답변석에서 위원님들의 신문에 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 갈마1동은 통계청 부지로 리모델링을 해서 이전 계획을 하면서 연말 전후하여 입주를 하게 되어있습니까?
「없습니다」하는 위원 있음
건주
이건주갈마1동장
10월 6일 날 착공해서 공기 90일로 들어가지고 1월 3일 날 계약은 되어 있습니다만 12월말 기준으로 완공하려고 추진하고 있습니다.
석운
김석운위원장
그러면 기존에 사용하던 동 청사에서 12월말 정도 되면 새청사로 이전을 하게 되는데 이전을 하는 과정에 혹시라도 있을지 모르는 지역 주민들의 불편이라든가 이런 부분에 대해서 동장께서는 어떻게 대처를 하시고 계십니까? 계획을 가지고 계신가요?
건주
이건주갈마1동장
잘 아시는 것과 같이 위원님들이 해주셔가지고 땅 구입할 때 2004년부터 추진해가지고 그동안 옮기는 것으로 1만 4,000명～1만 5,000명 서명운동까지 해가지고 어렵게 부지를 확정해서 주민들 대다수가 알고 여러 가지 각 회의시에 홍보해가지고 빨리만 이전하기를 희망하고 불편 사항은 없는 것으로 감사하게만 느끼고 있습니다.
석운
김석운위원장
문제가 없다는 말씀이시네요?
건주
이건주갈마1동장
그렇습니다.
석운
김석운위원장
잘 알겠습니다. 감사하실 위원님 계시면 감사해주시기 바랍니다. 김창관 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
김창관위원
김창관 위원입니다. 방금 위원장님이 말씀하신대로 원래는 자산공사에서 건물을 짓고 임대계약으로 한 것이었지요?
건주
이건주갈마1동장
예.
김창관위원
총무과장님, 계약파기 책임이 우리 구에 있는 것이지요?
중근
박중근총무과장
예, 그래서 소송에 대한 답변을 하고 있습니다.
김창관위원
위약금을 물은 것으로 아는데 어느 정도 물었나요?
중근
박중근총무과장
위약금은 청사 관리계에서 소관하는데요. 몇 억 정도 되는지 확실하게는 제가 끝나고 말씀드리겠습니다.
김창관위원
예, 현재 리모델링 공사를 들어가는데 지금 말씀대로 주민들은 특별한 불편이 없고 빨리 입주할 날만 기다린다 그렇게 말씀하셔서 참 다행입니다만 그래도 상대적인 박탈감이라는 것이 신청사를 짓기로 했는데 주민들 입장에서는 리모델링 부분에서도 우리 행자위원들도 현장조사를 한 번 갔었습니다. 거기에서도 약간 서운한 감이 있었는데 동장님 말씀대로 그동안 잘 설득하셨는지 만족해하신다면 다행이고 그 부분은 그만하고 통장지원 신청서 등록조서를 보니까 한 분이 단독으로 이 번에 하셨네요. 경력이 통장을 2001년부터 2010년 9년을 하셨어요. 그런데 2011년 10월에 10개월 만에 재위촉이 됐어요. 이것이 연임 3회를 피하기 위해서 잠깐 몇 개월간 쉬었다가 했는지 이 부분을 한 번 설명해 주십시오.
건주
이건주갈마1동장
위원님 말씀대로 만기 끝나서 했는데 통장으로 있던 사람이 통장을 하기 위해서 부녀회에 1년 이상 봉사활동을 하고 통장을 했습니다. 작년에 민원을 야기해서 경고장을 준 사실이 있습니다. 다시 이 번에 민원이 야기되어가지고 명절에 2만원 상품권을 줘야 하는 데도 불구하고 주지 않고 민원이 야기 돼서 구청 인터넷에 게재되었습니다. 그래서 본인이 스스로 자퇴서를 냈기 때문에 사실적으로 한 것이지 위원님이 생각하시는 사항과는 전혀 무관 한 것으로 사료됩니다.
김창관위원
비단 이것이 갈마동 뿐만 아니라 몇 군데가 제대로 조례를 지키자고 하면 3년이 지나서 재위촉이 되어야 하는데 몇 개월 하고 한 곳이 있더라고요. 갈마동 것을 가지고 말씀을 드리는 것인데 이런 부분도 저희가 조례상으로 더 명문화를 시켜야 될 부분이지만 충분히 그런 방향으로 악용될 소지가 있다고 생각하시지요? 조금 나쁘게 표현하는 것입니다. 이해해 주시고요. 예를 들어서 잘 아는 사람을 내세워서 6개월 정도 하다가 중도 사퇴시키고 다시 충분히 내가 할 수 있는 부분은 가능하잖아요, 실질적으로?
건주
이건주갈마1동장
저도 위원님하고 동감해서 처음에는 걱정을 여러 가지 했습니다. 그러나 현 조례로서는 하자가 없고 실질적으로 볼 때 그 사람이 그런 사항도 전혀 없었고 하려고 나오는 사람이 없어가지고 또 여러 가지로 부탁을 해서 오히려 추천서도 동네에서 다른 주민이 바쁘다고 해서 대신 받아주고 이렇게 협조해서 적극적으로 밀어 준 것으로 사료됩니다.
김창관위원
말씀대로 서류상의 실질적인 하자는 없습니다. 그런데 본 위원이 생각하건데 다만 이것이 충분히 마음만 먹으면 악용될 소지가 있다고, 갈마동 뿐만 아니라 다른 곳도 마찬가지라 말씀을 드린 것입니다. 이 부분은 너무 마음에 담아두지 마시고 전체적으로 말씀을 드린 것이니까 어쨌든 행정 공백이란 있을 수 없습니다. 그분이 개인사유로 해서 부정한 방법으로 해서 했다는 것은 잘 색출해 내셔서 바꾼 것은 잘 하신 것 같고 앞으로 일선 업무에 더더욱 분발해주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
건주
이건주갈마1동장
열심히 하겠습니다.
석운
김석운위원장
김창관 위원님 수고하셨습니다. 계속 감사하실 위원님 계시면 감사해주시기 바랍니다. 한수영 위원님 감사해주시기 바랍니다.
수영
한수영위원
한수영 위원입니다. 동 주민센터 창고 비치목록 현황 중에서 관련하여 민방위 필수장비 중에 방독면을 695개 비치하고 있는 것으로 표기하여 주셨거든요. 그런데 집행부에서 받은 자료는 갈마1동이 751개예요.
건주
이건주갈마1동장
위원님이 말씀하신 사항 695개가 사실 맞고요. 실제 민방위장비는 아시는 것과 같이 종류는 20종이 있습니다만 저희 종류는 17개를 보유하고 있고 그 중에서 일부의 방독면 695개를 해서 월별로 검점하고 있습니다.
수영
한수영위원
제가 말씀드리는 부분도 방독면 부분을 말씀드리는 것이거든요. 자료에 보면 2011년 8월 9일 기준으로 해서 집행부에서 온 자료에요. 이게 그럼 어디가 잘못 된 건가요? 갈마1동에는 695개를 비치하고 계신거지요?
건주
이건주갈마1동장
저희는 695개를 보유하고 있는 것으로 관리를 하고 있습니다.
수영
한수영위원
집행부 담당부서에서 1년에 한 번인가요? 분기별인가요?
건주
이건주갈마1동장
검점하는 것은 월별로 하고 있습니다.
수영
한수영위원
동에서는 월별로 하고 있는 것이고 본청에서는 어떻게 하고 있지요? 구청에서 동을 점검하는 것은 없나요?
건주
이건주갈마1동장
제가 받기로는 한, 두 번 정도만 받아가지고 정확히 언제 와가지고 검점 받았는지 기억이 안 납니다.
수영
한수영위원
결국은 본청 담당 부서에서 형식적인 검점을 했다는 이야기이네요?
건주
이건주갈마1동장
제가 없을 때 와서 그런 사항은 일일이 생각이 안 나고 두 번 정도 생각나고 있습니다.
수영
한수영위원
지금 갈마1동만 틀린 게 아니라 전반적으로 다른 동도 갯수가 다 달라요. 동에서는 자체적으로 관리를 철저히 하고 계신 것이지요?
건주
이건주갈마1동장
그렇습니다.
수영
한수영위원
민방위 필수장비외에 아까 위원장님도 말씀하셨지만 앞으로 제설장비도 마찬가지고 소방자재도 그렇고 이런 부분에 있어서 장비의 관리 감독을 철저히 해주시기를 당부 말씀드리겠습니다.
건주
이건주갈마1동장
알겠습니다.
수영
한수영위원
이상입니다.
석운
김석운위원장
한수영 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계시면 감사해주시기 바랍니다. 안계신가요? 갈마1동장 수고하셨습니다. 잠시 원만한 감사를 위해서 감사중지를 선언합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
10시 43분 감사중지
10시 56분 계속감사
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 갈마2동 소관 행정사무감사 개시를 선언합니다. 감사하실 위원님께서는 신문해 주시고 갈마2동장께서는 답변석에서 위원님들 신문에 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 전순덕 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
순덕
전순덕부위원장
전순덕 위원입니다. 면접 진행 및 질문자료라고 해서 통장수행능력을 조사하셨네요?
원기
조원기갈마2동장
예.
순덕
전순덕부위원장
주민여론 및 신망도를 면접으로 하셨어요? 면접진행하고 수행능력이나 주민여론조사나?
원기
조원기갈마2동장
그런 것은 심사위원들의 참고사항으로 질문을 드리는 것입니다. 심사위원들이 입후보한 통장님한테 질문을 드리는 것입니다.
순덕
전순덕부위원장
질문을 면접으로 그렇게 보고 그러면 지역 주민 여론조사는 어떻게 하셨어요?
원기
조원기갈마2동장
주민 여론조사는 별도 실시를 안 합니다.
순덕
전순덕부위원장
그럼 면접심사 위촉 하신 분들, 그분들의 면접 진행가지고만 평가를 하시나요?
원기
조원기갈마2동장
전임통장들 의견은 참고합니다. 대부분 통장님들이 아파트 같은 곳은 통장 경쟁이 심하고요, 원ㆍ투룸지역은 할 사람이 없어서 저희들도 구걸하다시피 해서 통장을 위촉하고 있습니다.
순덕
전순덕부위원장
동장님 말씀하신 대로 통장협회 회장님이 심사위촉으로 위촉이 되셨어요. 그분들이 통장후보자로 출마하신 분들의 모든 것을 다 알고 계실까요?
원기
조원기갈마2동장
모든 것을 다 알 수는 없지만 전임통장들한테 의견은 물어볼 수 있습니다.
순덕
전순덕부위원장
그러면 예를 들어서 통장협의회장님 위촉 위원으로서 한 분의 면접을 가지고 통장의 수행능력이라든지 주민여론 및 신망도를 평가할 수 있나요?
원기
조원기갈마2동장
위원님께서 말씀하신 대로 한 분이 질의하는 것이 아니고 위원으로 참가하신 분들이 자기소개서라고 해서 통장 입후보자가 자기가 지금까지 살아온 과정이라든지 내가 통장이 되면 무엇을 어떻게 하겠다라는 것을 내는데 그것을 보면서 질의를 하는 것입니다.
순덕
전순덕부위원장
동장의견서라고 있어요? 통장지원서 조사서에 보면 두 분이 이번에 심사를 하셨는데 통장의견서, 동장의견서라고 해서 이렇게 평가를 하셨어요. 이런 문제가 갈마2동 문제뿐만 아니라 조금 전에도 말씀드렸지만 점수표, 평가표가 20점, 20점이에요. 이런 것들을 각동의 자료를 보면 성의 없이 되어 있는 것이 있고 갈마2동 같은 경우 면접으로 평가를 하는 것은 별로 없는데 동장님께서는 면접을 보게 되어 있더라고요. 면접을 보는 내용을 보니까 나름대로 잘 하신 것으로 개인적으로 생각이 드는데 수행능력과 신망도 이런 것을 조금 더 심사숙고해서 지역에 위촉인원 뿐 아니라 지역의 주변에 계신 분들한테 심사숙고해서...., 통장님들의 일들이 어떻게 생각하면 우리 가까이에서 주민들과 밀접해 계신 분들이 동의 직원들보다 통장님들이에요. 통장님들을 선출하는 과정에서 우리 동장님이 위촉위원이고 다른 무엇을 보면 모든 것을 하시잖아요. 이럴 때 각 동에서 동장님들이 통장님들 위촉할 때 조금 더 깊이 있게 생각을 하셔가지고 주민들과 가까이 그 지역에서 예를 들면 물의를 일으키는 사람이 통장을 한다, 공동주택이 됐든 주택지가 됐든 떠들고 다니면서 물의를 일으키는 사람들이 통장 후보로 나와서 어떠한 주장을 하고 나서는 경우도 간간히 있거든요. 이런 것을 소수인원으로 하시지 말고 조금 더 지역의 주민들 분포를 넓혀서 그분이 지역의 주민들과 행정의 제일 밑바닥에서 어떤 수행을 할 수 있나, 이런 것을 심도 있게 심사를 하셨으면 좋겠다는 뜻에서 말씀을 드리니까 동장님뿐만 아니에요. 다른 동도 마찬가지로 주민들과 제일 가까이 하고 있는데 주민의 신망도나 이런 것을 적당히 하셔가지고 통장에 위촉을 해놓으면 그분들이 다 그렇지는 않지만 동네에서 물의를 일으키고 하시는 분들이 있어요. 면접에 보니까 조사표도 있기는 하더라고요. 잘 하셨고 조금 더 심도 있게 주민들과 가까이 조사를 하셔서 위촉하는데 심도 있게 해주셨으면 하는 바람으로 부탁드립니다. 이상입니다.
원기
조원기갈마2동장
참고로 설명드리면 올해 저희 갈마2동에서는 통장심의를 일곱분을 했습니다. 일곱분 했는데 별 무리 없이 통장위촉 심사가 다 끝나가지고 통장들이 성실히 직무에 임하는 것으로 알고 있습니다.
순덕
전순덕부위원장
조금 더 탄탄하게 챙기셔서 잘 해주셨으면 좋겠습니다.
원기
조원기갈마2동장
열심히 하겠습니다.
순덕
전순덕부위원장
이상입니다.
석운
김석운위원장
전순덕 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계시면 감사해 주시기 바랍니다. 김영미 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
영미
김영미위원
김영미 위원입니다. 방금 말씀하신 전순덕 위원님 말씀에 일부분 동의를 하고요. 제가 23개 동의 통장선정에 관한 것을 꼼꼼하게 살펴봤어요. 그런데 갈마2동이 23개 동에서 그 중 가장 잘했다라고 칭찬해드리고 싶습니다. 약간 미흡한 점이 있었지만 그래도 가장 성실하게 체계적으로 잘 하지 않았나 싶어서 칭찬해 드리고 싶고요. 12통 조사서 같은 경우 보면 모든 심사위원이 볼 수 있게 일목요연하게 참 잘 되어 있다고 칭찬해 드리고 면접진행 및 질문자료도 다양하게 해놓으셔서 통장의 능력을 평가할 수 있도록 해주셨다는 것을 칭찬해드립니다. 다음으로 반장의 역할에 대해서 감사하겠습니다. 갈마2동을 보면 반수가 291개 반인 것 맞지요?
원기
조원기갈마2동장
맞습니다.
영미
김영미위원
그런데 현재 반장이 26군데 밖에 위촉이 안 되어 있어요. 우리 서구 전체의 반장 위촉률을 보면 54%이거든요. 퍼센트로 따져보면 갈마2동은 9%밖에 안 돼요. 이렇게 저조한 이유가 무엇이며 행정 수행하는데 아무런 불편함이 없는지 답변해 주십시오.
원기
조원기갈마2동장
지금 그 자료는 어디에서 나왔나 모르겠는데 제가 가지고 있는 자료는 86명이거든요.
영미
김영미위원
어제 위원회자료로 요구해서 제가 받은 자료이거든요. 반장이 291명 중에서 반장수가 26명이 있다고 제가 보고를 받았습니다. 그럼 반장님이 몇 명이시라고요?
원기
조원기갈마2동장
현재 86명입니다.
영미
김영미위원
이것은 본 위원이 다음에 체크하고요. 86명이라고 해도 반장률이 저조한데 과연 반에서 원론적인 반장의 역할을 빼고 반장의 역할이 무엇인지, 필요한지 본 위원이 필요해서 그런데 거기에 대한 의견을 부탁드립니다.
원기
조원기갈마2동장
제 개인적인 의견은 현재 원ㆍ투룸지역은 통장도 안하려고 하는데 반장은 더구나 안하려고 합니다. 아파트지역은 반장도 형식적으로 하는 것이고 지금 각종 고지서라든지 통장들이 다 돌립니다. 반장들은 거의 역할이 없다고 판단이 됩니다.
영미
김영미위원
그럼 행정수행에 있어서 불편이 없다는데 동의하십니까?
원기
조원기갈마2동장
예, 불편이 없습니다.
영미
김영미위원
결론적으로 반장제도는 별 의미가 없다?
원기
조원기갈마2동장
예.
영미
김영미위원
알겠습니다. 이상으로 마치겠습니다.
석운
김석운위원장
김영미 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계시면 감사해주시기 바랍니다. 감사라는 것이 꼭 위원님들이 수감기관에 대해서 질타만 하는 것이 아니고 잘했을 때는 칭찬도 하는 것이 감사입니다. 감사라는 것이 본연의 목적을 예방하는 차원에서 실시하는 것이기 때문에 듣기는 안좋습니다. 그리고 조사특별위원회를 구성해서 우리가 통장선정에 따른 감사는 추후에 한 번 더 하겠다고 제가 누차에 걸쳐서 말씀드렸습니다만 갈마2동을 참고해서 고려를 해보겠습니다. 김창관 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
김창관위원
김창관 위원입니다. 통장님들이 고지서도 전달하신다고 말씀하셨어요. 갈마2동이 대전에서, 특히 서구에서 다른 지역에 비해서 원투룸이 많지요?
원기
조원기갈마2동장
전체 가구수에 60%정도 됩니다.
김창관위원
갈마1동도 그렇고 갈마동 쪽이 유달리 많은 것 같은데 실질적으로 원ㆍ투룸에 거주하는 분은 독신세대들이 많지 않습니까?
원기
조원기갈마2동장
예.
김창관위원
전달할 때 많은 어려움이 있을 것이라고 생각해요. 장기간 집을 비울 때도 많고 그런 의미에서 도심지역 아파트 단위 통장님들보다 한 번이라도 더 가야 할 것 같고 그럴텐데 특별한 것들을 하고 있지 않나요? 먼저 문자를 보내서 방문을 하신다거나 그런 것은 없나요?
원기
조원기갈마2동장
그렇게는 하지 않고 한 두번 가서 안 되면 우편함에 메모를 해서 통장전화번호 적어놓고 연락을 해달라고 해서 연결이 되면 가서 전달하고 그렇게 합니다. 왜 그러냐면 그 사람들이 낮에는 거의 집에 없고 밤늦게 오고하는데 아침에 일찍 가거나 밤늦게 가면 이 사람들이 짜증을 많이 냅니다. 그러다 보니까 서로 마찰이 있을 수 있으니까 마찰을 최소화하기 위해서 메모를 해서 통장님들하고 주민들하고 서로 소통을 원활히 해서 무리 없이 일을 진행하도록 하고 있습니다.
김창관위원
대부분이 물론 주인세대들이 같이 사는 원투룸도 있지 않습니까?
원기
조원기갈마2동장
주인세대가 있는 집은 주인세대에게 이번에 음식물 쓰레기통 배부할 때도 예를 들어 한 건물에 15집, 16집 있으면 주인세대에서 받아다 놓고 주인이 배부도 하고 했습니다.
김창관위원
그렇게 주인에게 대리로 수령을 하게끔 그런 방법도 쓰고 계시는 거지요?
원기
조원기갈마2동장
그렇지요. 그런데 주인세대가 없는 집은 원래 주인세대가 살 수 있도록 3층이나 4층 해놨지만 그 사람들도 세를 살기 때문에 세를 사는 사람에게 의무를 부여할 수 없습니다. 그래서 통장들이 직접 수행하고 있습니다.
김창관위원
갈마동이 주차난이 심각한 지역인데 구 청사를 지금 공영주차장으로 쓰고 있지요?
원기
조원기갈마2동장
예, 공영주차장으로 쓰고 있습니다.
김창관위원
관리는 동이나 관에서는 지금 안하고 있는 것인가요?
원기
조원기갈마2동장
관리는 별도로 하는 것이 아니고 청소는 저희들이 일주일에 두세 번씩 주변을 깨끗이 청소하고 있습니다.
김창관위원
실질적으로 그 안에서 접촉사고나 도난사고 같은 것이 발생할 경우에는 아무런 방법은 없지요?
원기
조원기갈마2동장
제가 지난 1월 13일 날 갈마2동으로 부임해서 왔는데 거기에서 문제 생긴 것은 없는 것으로 판단됩니다.
김창관위원
아직까지 특별한 문제는 없고요.
원기
조원기갈마2동장
예.
김창관위원
혹시 이것은 더 윗선에서 생각해야 할 문제지만 지금 초등학교가 들어올 예정이잖아요?
원기
조원기갈마2동장
초등학교가 아니고 지난번에 기술학교가 오는 것으로 되어 있어가지고 최치상 위원님께서 거기 학교설립하기 전에 거기 지하에 주차장을 건립했으면 좋겠다 해서 의원님들 만장일치로 결의문을 채택해가지고 시장님하고 교육장님에게 전달한 것으로 알고 있습니다.
김창관위원
혹시 그 뒤에 진척사항은 된 게 없습니까?
원기
조원기갈마2동장
그 뒤에 별도로 이야기 들은 것이 없습니다.
김창관위원
마지막으로 하나만 더 질문 드리겠는데요. 올 6월 달에 제주 오라동하고 자매결연을 체결하셨지요?
원기
조원기갈마2동장
올해 체결한 것이 아니고 2002년도인가 2001년도에 채결된 것입니다.
김창관위원
제주도하면 먼데 그동안 교류실적은 있어요?
원기
조원기갈마2동장
교류실적은 저희들이 제주도에서 받는 것은 없고요, 일방적으로 도와주는 것인데 제주도 감귤을 거기서 요구하면 1년에 4,000박스 정도 팔아주는 것으로 알고 있습니다. 작년에는 감귤값이 비싸가지고 못하고 올해도 지금 감귤 값이 좋아서 그런지 아직까지 연락은 없습니다. 주민자치위원회에서 주관이 되어가지고 거기 주민자치위원회하고 해서 거기에서 요구하면 감귤을 관내에 팔아주고 있습니다.
김창관위원
단순하게 2002년부터 했으면 거의 10년이 가까이 됐는데 그 정도 수준만, 서로 감귤을 팔아주는 정도만 교류를 하는 것인가요?
원기
조원기갈마2동장
감귤을 그런 식으로 팔아주고 저희들이 격년제로 올해는 제주도에서 저희 동을 방문했고 내년에는 저희들이 제주도 오라동을 방문할 계획인데 비용은 전부 주민자치위원회 자비로 가는 것입니다.
김창관위원
알겠습니다. 수고하셨습니다. 이상으로 마치겠습니다.
석운
김석운위원장
김창관 위원님 수고하셨습니다. 고경근 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
경근
고경근위원
고경근 위원입니다. 통장심의위원 위촉에 대해서 감사를 하겠습니다. 현 통장협의회장님은 주민자치위원이십니까?
원기
조원기갈마2동장
아닙니다.
경근
고경근위원
그럼 다른 단체장들이 주민자치위원으로 들어간 분들이 몇 분이 계십니까? 바르게살기요?
원기
조원기갈마2동장
바르게살기 박희주 위원장하고 복지만두레 이종익....,
경근
고경근위원
방위협의회는요?
원기
조원기갈마2동장
방위협의회는 안 들어갔습니다. 두 분만 들어갔습니다.
경근
고경근위원
자녀안심은요?
원기
조원기갈마2동장
자녀안심회장을 이종익 회장님이 같이 겸직하고 있습니다.
경근
고경근위원
왜 이런 것을 물어보느냐하면 2010년 12월 13일 날 보면 주민자치위원이 심의위원회에 네분이 들어갔어요. 그런데 그분들까지 하면 6명입니다, 주민자치위원들이요. 왜 이렇게 한 단체로 몰아줬습니까?
원기
조원기갈마2동장
몇 년 며칠이요?
경근
고경근위원
2010년 12월 13일 날이요. 한 번 말씀해 보세요? 왜 그런가하면 한 분인가 두 분만 아니고 주민자치위원회 다 그러네요.
원기
조원기갈마2동장
이것이 그 전에서부터 한 단체에서 무더기로 들어가면 문제가 있다고 해서 제가 1월 달에 갈마동으로 가서는 한 단체에서 한 명 내지 두 명만 들어가는 것으로 위원을 구성하고 있습니다.
경근
고경근위원
갈마동으로 1월 달에 가셨어요?
원기
조원기갈마2동장
1월 13일에 갔습니다.
경근
고경근위원
이런 것은 유념해 주시고요.
원기
조원기갈마2동장
그런 것은 위원회별로 안배를 해가지고 물의가 없도록 추진하고 있습니다.
경근
고경근위원
통장후보자 추천서를 보면 너무 성의 없이 받는다는 말이에요. 글씨를 전부 이렇게 쓰는 건지, 한 사람이 쓰는 것인지 저는 모르겠어요. 그리고 여기가 경성큰마을 같은데 호수만 있어요. 어느 아파트 몇 동이라는 것도 없고 호수만 있어요. 이렇게 써놓은 것을 어떻게 믿어요?
원기
조원기갈마2동장
후보자 추천을 하면 추천한 사람이 그 동에 사는 것인지 안사는 것인지 저희 동에서 다 심사를 하고 있습니다.
경근
고경근위원
물론 심사를 하겠지요. 심사를 하는데 서류심사는 보존을 해야 할 것 아니에요. 그러면 동에서 이렇게 받으면 안 된다는 것을 인지해줘가지고 정확히 주소를 기제 할 수 있게끔 해야지 어느 아파트도 없고 어느 동도 없고 몇 호만 있으니까 너무 성의 없이 한다는 이야기지요.
원기
조원기갈마2동장
앞으로 동호수를 정확히 기재하도록 예시를 해서 앞으로 정확하게 하도록 하겠습니다.
경근
고경근위원
그렇지요. 동 호수 뿐만 아니라 주소를 정확히 적어야지요.
원기
조원기갈마2동장
알겠습니다.
경근
고경근위원
어떻게 이야기해야 할지 모르겠는데 거의 다 글씨를 못 쓰는 사람만 여기 받은 것 같아요. 정확하게 알아볼 수가 없다는 이야기이지요. 이렇게 하지 말고 이왕에 하는 것 깔끔하게 받을 수 있게끔 해주고 만약에 이렇게 받아오면 다시 잘 좀 받아오라고 되돌려 보네세요.
원기
조원기갈마2동장
앞으로 추천서 샘플을 줘서 정확히 하도록 하겠습니다.
경근
고경근위원
감사 마치겠습니다.
석운
김석운위원장
고경근 위원님 수고하셨습니다. 한수영 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
수영
한수영위원
한수영 위원입니다. 동 주민센터 창고비치목록 현황에 대해서 감사하겠습니다. 방독면 지금 몇 개 보관하고 계시지요?
원기
조원기갈마2동장
지금 700개 보관 중인데요.
수영
한수영위원
언제 점검하신 것인가요?
원기
조원기갈마2동장
점검이요?
수영
한수영위원
700개 보관을 하고 계세요?
원기
조원기갈마2동장
예, 저희는 동사무소가 협소해서 경성큰마을 킹마트 지하창고를 빌려가지고 무상임대 해서 거기에 보관을 하고 있습니다.
수영
한수영위원
자료요구현황에 보면 킹마트 지하 2층이라고 표기를 잘 해주셨어요. 다른 동 같은 경우에는 동에 비치할 공간이 없어서 다른 곳에 보관하고 있음에도 불구하고 자료에는 넣지도 않고 주신 동도 많거든요. 이런 부분에 대해서는 감사를 드리고요. 관리대장이 있어요?
원기
조원기갈마2동장
예.
수영
한수영위원
이것을 700개 마지막 검점하신 날짜가 언제인가요?
원기
조원기갈마2동장
날짜는 정확하게 기억이 안납니다.
수영
한수영위원
대략적으로요.
원기
조원기갈마2동장
여기 오기 전에 자료 낼 때 그때 현장을 가서 제가 직접 가지 않았습니다만 민방위 담당이 사진을 찍고 확인하고 왔습니다.
수영
한수영위원
본청 담당부서에서 준 자료하고 유일하게 700개가 일치해요. 오히려 개수가 일치하니까 더 의심스러워서 제가 감사한 부분이고요. 앞으로도 이런 부분에 대해서 소방자재도 그렇고 민방위 필수용품도 그렇고 앞으로 날씨도 추워짐에 있어서 제설장비도 그렇고 이런 부분에 대해서 오히려 공직자들이 안전부분 쪽에 주민들을 위해서 일을 하시는 분들이기 때문에 더 민감하게 관심을 가지고 해주셔야 하는데 오히려 본 위원이 생각하기에 안전불감증에 걸린 것 같아요. 요식행위처럼 그냥그냥 넘기는 부분이 있지 않나 싶어요. 앞으로도 계속 지금처럼 관리감독을 철저히 해주시기 당부드리겠습니다.
원기
조원기갈마2동장
예, 우리 갈마2동은 서구 관내에서 유일하게 최고지대라고 생각이 듭니다. 그래서 겨울철이 다가오면 걱정이 되는데요. 이번에도 염화칼슘하고 모래주머니를 구청에서 배부 받아서 폭설에 대비해 만전을 기하고 있습니다.
석운
김석운위원장
한수영 위원님 수고하셨습니다. 갈마2동에는 혹시 현재 제설장비가 별도로 있습니까?
원기
조원기갈마2동장
제설장비가 염화칼슘 살포기를 작년처럼 구청에서 배부받는 것으로 되어 있습니다.
석운
김석운위원장
알겠습니다. 더 감사하실 위원님 계시면 감사해주시기 바랍니다. 없습니까? 갈마2동장 수고하셨습니다. 이어서 월평1동 주민센터 소관 행정사무감사를 개시합니다. 월평1동 소관 사안에 대해서 감사하실 위원님 계시면 감사해주시고 월평1동장님께서 위원님들 신문에 성실하게 답변해주시기 바랍니다. 한수영 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
수영
한수영위원
한수영 위원입니다. 주민센터 창고 비치목록 현황 관련하여 방독면에 대해서 감사하도록 하겠습니다. 여기 자료를 보면 방독면에 대해서는 표기가 안 되어 있거든요. 민방위 필수장비에 대해서도 표기가 없어요. 어떻게 관리하고 계신가요?
재왕
정재왕월평1동장
민방위 방독면은 750개가 있는데 창고에 보관을 한 것이 아니라 민방위장비보관소가 별도로 지정되어 있어서 거기에 보관을 하고 있습니다.
수영
한수영위원
지정장소가 어디인가요?
재왕
정재왕월평1동장
지하에 별도로 보관소를 만들어서 있습니다. 주민센터 지하주차장에요.
수영
한수영위원
점검은 어떻게 하고 계세요?
재왕
정재왕월평1동장
주기적으로 이상 유무를 담당자가 항상 확인하고 있습니다.
수영
한수영위원
선반이 짜여져 있어서 하나씩 다 올려져 있나요?
재왕
정재왕월평1동장
예, 그렇게 되어 있지요.
수영
한수영위원
여기 자료에 보면 이런 부분에 대해서 표기가 되어 있지 않아서 감사를 했고 앞으로도 이 부분뿐만 아니라 똑같은 말씀이지만 소방자재도 그렇고 제설장비도 마찬가지고 이런 부분에 대해서 관리를 철저하게 하셔가지고 앞으로 재난이 발생할 수 있는 것이고 주민의 생명과 재산을 보호하기 위해서 동에서 철저하게 이런 부분에 대해서 관리감독을 해주셔야 된다고 사료됩니다.
재왕
정재왕월평1동장
주민의 불편이 없도록 최선의 노력을 다하겠습니다.
수영
한수영위원
이상입니다.
석운
김석운위원장
한수영 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계시면 감사해주시기 바랍니다. 월평1동장 수고하셨습니다. 이어서 월평2동 주민센터 소관 행정사무감사 개시를 선언합니다. 감사하실 위원님 계시면 감사해주시고 월평2동장께서는 답변석에서 위원님들 신문에 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 최치상 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
치상
최치상위원
최치상 위원입니다. 감사받으러 오시느라고 수고 많으셨습니다. 한 가지만 질문을 드리겠습니다. 월평2동은 8통에 2011년 8월 30일 자 임기만료로 인해가지고 통장지원 신청자 모집공고를 낸 적이 있지요?
선주
이선주월평2동장
예.
치상
최치상위원
공고기간을 보니까 2011년 8월 1일부터 8월 10일까지 공고를 해서 접수기간을 2011년 8월 11일부터 8월 16일까지로 마감을 했지요?
선주
이선주월평2동장
예.
치상
최치상위원
공고를 해서 신청인원이 몇 명이나 접수가 됐습니까? 여기 내용은 한 명으로 되어 있는데 맞습니까?
선주
이선주월평2동장
예, 그렇습니다.
치상
최치상위원
가장 중요한 부분을 감사하도록 하겠습니다. 2011년 8월 30일 통장위촉 심사위원을 8명으로 위촉을 했지요?
선주
이선주월평2동장
예, 그렇습니다.
치상
최치상위원
8명중에서 몇 명이 참석했습니까?
선주
이선주월평2동장
네 분이 참석했습니다.
치상
최치상위원
그러면 의결정족수에 미달되는 것입니까, 심의를 할 수 있습니까?
선주
이선주월평2동장
제가 그 때 착각을 했습니다. 정족수에 미달된 것으로 확인했습니다. 자료를 제출하고 나서 알았습니다. 잘못된 것 같습니다.
치상
최치상위원
이 자료가 확실하게 맞지요?
선주
이선주월평2동장
예.
치상
최치상위원
그러면 통장이 심의의결을 거쳐서 확정이 됐지요?
선주
이선주월평2동장
예.
치상
최치상위원
위촉까지 나갔지요?
선주
이선주월평2동장
그렇습니다.
치상
최치상위원
만약에 이의를 제기할 경우 어떻게 책임을 질 수 있나요? 의결정족수에 안 맞는 일을 범했어요. 이의가 된다면 어떤 책임을 질 수 있나요? 지금 현재 그런 문제가지고 이의는 없었지요?
선주
이선주월평2동장
예, 이 분이 더 이상 추천도 없었고 한 분이었는데 연임하시는 분이었어요. 더 이상 들어오시는 분도 없고 해서 연임하는 상태에서 제가 신경을 썼어야 하는데 의결정족수를 생각을 않고 그냥 의결을 했습니다. 지금 과반수가 8명이면 5명이 되어야 하는데 네 분이 참석하셨는데 그냥 심의를 해서 이분을 통장으로 위촉을 했는데 명백하게 잘못됐는데 책임을 물어보시니까 제가 어떻게 해야 할지 저도 답답합니다. 잘못되고 나니까 어려운 것 같습니다. 앞으로 이런 사항이 발생하지 않도록 잘 확인해서 통장위촉에 심혈을 기울이겠습니다.
치상
최치상위원
동장님은 동장님 부임하신 지가 얼마나 됩니까?
선주
이선주월평2동장
제가 7월 4일 부임해서 8월에 통장심의를 했거든요. 사실 제가 잘 모르고 있는 상태에서 위촉이 됐어요. 지금 같으면 8명이면 5명이 참석해야 되는데 이것을 확인했어야 하는데 네분이 참석했는데 그것을 신경 못쓰고 진행했습니다.
치상
최치상위원
동장으로 부임하신 지가 얼마 안돼가지고 이런 절차를 몰라서 그러셨다는 겁니까?
선주
이선주월평2동장
예.
치상
최치상위원
이런 사례가 추후에 있어서는 안됩니다. 큰 논란이 될 수 있는 문제에요. 그동안 이런 문제가지고 그 동에서 이의가 없고 이의를 제기하는 분이 없다고 하니까 다행으로 본 위원이 생각을 하고 앞으로 이런 일이 발생하지 않도록 철저하게 동장업무를 수행해 주시기 바랍니다.
선주
이선주월평2동장
고맙습니다. 위원님 지적하신 바와 같이 앞으로 확실히 확인해서 이런 사항이 발생하지 않도록 최선의 노력을 다하겠습니다.
치상
최치상위원
이상입니다.
석운
김석운위원장
최치상 위원님 수고하셨습니다. 한수영 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
수영
한수영위원
한수영 위원입니다. 동 주민센터 창고 비치목록 현황에 대해서 감사하겠습니다. 비치목록 현황에 보면 소방자재, 민방위 장비, 청소용품, 구분을 잘 하셔가지고 아주 친절하게 개수도 다 해주셨는데 일반방독면, 국민용방독면 구분까지 해 주신 동은 처음이에요. 개수가 50개로 되어 있네요. 지금 보관하고 계신 것이 50개인가요?
선주
이선주월평2동장
예, 50개입니다.
수영
한수영위원
그러면 동에 50개 보관된 것 말고 또 방독면이 동 청사 말고 다른 곳에 보관되어 있는 곳이 있나요?
선주
이선주월평2동장
보시면 저희는 주민대피시설 관리사무소로 지정된 곳이 있어요. 주공1단지 관리사무소 130개, 주공2단지 관리사무소 120개, 주공3단지 140개, 한아름아파트 관리사무소 60개 이런 식으로 해서 저희가 일반방독면 500개, 국민용방독면 200개 합해서 700개인데요, 주민들이 유사시가 되면 효율적으로 배부가 될 수 있도록 가까운 곳에 배부를 해놓았습니다.
수영
한수영위원
아주 잘 해놓으셨네요. 관리는 철저히 하고 계신 거예요.
선주
이선주월평2동장
예, 그렇습니다. 분기에 한 번 정도는 점검을 하고 있습니다. 대장관리를 하고 있습니다.
수영
한수영위원
그럼 700개가 보관이 되어 있는 것으로 제가 알고 있으면 되나요?
선주
이선주월평2동장
예.
수영
한수영위원
이 자료로만 보면 동에 보관하고 있는 것이 50개여서 본 청 담당부서에서 배부한 것은 700개가 되어 있는데 650개가 어디로 갔나 해서 제가 깜짝 놀랐거든요. 앞으로도 이런 부분에 대해서 관리를 철저히 해주시고 앞으로 겨울이 오고 하니까 제설장비쪽으로도 철저하게 관심을 가져주시고 재난방재를 위한 용품들, 장비에 대해서 직원들의 사고도 그렇고 안전불감증에서 벗어날 수 있게끔 교육도 철저히 시켜주시고 관리도 철저히 해주시기 당부드리겠습니다.
선주
이선주월평2동장
위원님 말씀대로 관리도 잘 하고 직원들을 교육시켜서 주민들이 안전하게 잘 지낼 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.
수영
한수영위원
이상입니다.
석운
김석운위원장
한수영 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계십니까? 월평2동장 수고하셨습니다. 요구한 감사 자료의 검토를 위해서 잠시 감사중지를 선언합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
11시 31분 감사중지
14시 05분 계속감사
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 감사하실 위원님께서 신문해 주시고 월평3동장께서는 답변석에서 위원님들의 신문에 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 감사하실 위원님 안계십니까? 월평3동장 수고하셨습니다. 다음은 만년동 주민센터 소관 행정무감사 개시를 선언합니다. 만년동 소관에 대해서 감사하실 위원님 감사해 주시기 바랍니다. 전순덕 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
순덕
전순덕부위원장
전순덕 위원입니다. 통장위촉하실 때 선정 설치조례가 언제 바뀌었는지 아십니까?
백환
이백환만년동장
조례가 개정된 것이 금년도 7월 1일 날 공포되었거든요. 그 사항을 저희들이 숙지 못하고 그 전 것을 가지고 심사를 했습니다. 죄송한 말씀을 우선 드리겠습니다.
순덕
전순덕부위원장
7월 1일부로 적용이 됐는데 동장님이 만년동에 계신지 가 언제부터 계셨지요?
백환
이백환만년동장
7월 4일자로 갔습니다.
순덕
전순덕부위원장
7월 4일자로 가셨는데 모집공고를 10월 7일 날 냈어요.
백환
이백환만년동장
예.
순덕
전순덕부위원장
7월 4일 날 갔는데 시행규칙이 구에서 7월 1일부로 바뀌었는데 선정 모집공고도 10월 7일 날 내셨고 심의는 10월 19일 날 개최를 하셨네요. 구에서 시행규칙이 바뀌어 있는 것을 동장님 이하 사무장이나 그 밑에 총무가 모르고 그대로 7월 1일 부인데 10월 7일 날 공고를 내고 하실 때는 그만큼 행정을 파악하지 않으셨다고 생각되는데 어떻게 생각하십니까?
백환
이백환만년동장
죄송합니다. 앞으로는 그런 일이 없도록 하겠습니다.
순덕
전순덕부위원장
각 동의 동장님들 조금 잘못된 것을 지적할 때 보면 “앞으로 잘하겠습니다, 잘못했습니다” 이렇게 하고 가시는 것 같은데 동일선에서 동장님들이나 사무장님들이 주민들하고 가까이 하시고 계시잖아요. 구에서 시행하는 규칙이나 이런 것을 파악을 못하고 동장님 이하 직원들이 이것을 모른다는 것은 이해가 잘 안가네요.
백환
이백환만년동장
앞으로는 직원들이 업무를 숙지토록 교육도 시키고 해서 위원님 걱정시켜드려서 죄송한데 앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다. 죄송합니다.
순덕
전순덕부위원장
만년동 심사기준표가 그 전의 것으로 적용됐고 동장님 계속 죄송하다고 말씀하시는데 제가 여러번 동장님들에게 지적을 했어요. 몇 군데 동이 지난 것으로 심사를 했는데 만년동은 한 분의 후보가 있어서 다행히 전에 것으로 적용을 했더라도 크게 문제가 되지 않을 것이라고 생각을 해요. 그런데 이런 심사표 기준을 후보가 두 명, 세 명 있는 곳은 문제가 되겠지요. 그렇게 생각하고 주민들과 가까이 에서 접하고 있는 동장님이나 직원들이 또 통장님들은 주민들과 제일 가까이에서 접촉하는 대상이잖아요. 어쨌든 행정의 모든 것을 직원들이 못 하는 부분을 주민들과 가까이 호흡 하고 있는데 이러한 위촉을 할 때 “잘못했습니다” 이런 식으로 해서는 안 될 것 이라고 생각하고요. 앞으로 통장님들 위촉에 대해서 주민여론이나 이런 것에 대한 것을 심사숙고하셔서 이런 일이 없도록 해주셨으면 하는 부탁을 드립니다.
백환
이백환만년동장
예, 알겠습니다.
순덕
전순덕부위원장
이상입니다.
석운
김석운위원장
전순덕 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 감사해 주시기 바랍니다. 한수영 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
수영
한수영위원
한수영 위원입니다. 동 주민센터 창고 비치목록 현황에 관련하여 감사하겠습니다. 민방위 관련 장비에 대해서는 자료에 언급이 안되어 있네요?
백환
이백환만년동장
저희들 창고 비치목록에는 없는데요, 창고가 협소해가지고 민방위장비 모두가 서고에 보관되어 있거든요. 그래서 이 목록에는 빠졌습니다. 죄송합니다.
수영
한수영위원
방독면은 몇 개 보관하고 계신가요?
백환
이백환만년동장
저희들이 700개 수령해서 50개는 7월 달에 장비가 불량한 게 있어서 승인을 맡아서 50개는 폐기처분 하고 650개를 보관 중에 있습니다.
수영
한수영위원
그러면 서고에 다 보관하고 계신 거예요?
백환
이백환만년동장
예, 왜냐하면 창고가 지하에 있는데 지하에 습기가 차고 해서 습기 안차는 서고가 제일 낫기 때문에 거기에 보관하고 있습니다.
수영
한수영위원
7월에 50개 폐기하셨으면 7월 달에 점검을 하신 거네요?
백환
이백환만년동장
직접 제가 와서 검점하고 다 했습니다.
수영
한수영위원
자료에는 없어서 제가 확인을 했습니다. 이런 장비들도 마찬가지고 여기 여러 가지 나열을 해주셨는데 소방자재들 제설장비들 이런 것에 대해서 항상 정비하셔서 사전예방차원에서 점검하셔서 일이 있을 때 무리가 없도록 관리를 철저하게 해주시기 당부드리겠습니다.
백환
이백환만년동장
염려 안 끼치도록 열심히 하고 관리에 철저를 기하도록 하겠습니다.
수영
한수영위원
이상입니다.
석운
김석운위원장
한수영 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 감사해 주시기 바랍니다. 고경근 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
경근
고경근위원
고경근 위원입니다. 동장님, 지금 관내순찰 하시고 계시지요? 관내순찰은 며칠에 한 번씩 합니까?
백환
이백환만년동장
매일 하고 있습니다.
경근
고경근위원
순찰하면서 안전사고라든가 재해위험이 있다든가 이런 곳을 발견한 곳이 있습니까?
백환
이백환만년동장
저희 동은 다른 곳보다 도시계획이 잘 되어 있어가지고 특별히 불편한 사항이나 주민들 요구사항이 별로 없는데 가드레일이 학교에서 아이들이 대로변을 횡단하고 있어서 주민들의 여론을 수렴해서 구청에서 처리중에 있습니다.
경근
고경근위원
안전사고가 일어날 지역이라든가 재해위험은 없고 다만 민원이 제기된 부분에 대해서 처리를 하고 있다는 이야기지요?
백환
이백환만년동장
예.
경근
고경근위원
순찰시간은 주로 몇 시 정도로 하고 있습니까?
백환
이백환만년동장
2시에 나가고 있습니다. 오전에는 저희 직원들이 각 동에 차가 있기 때문에 플랜카드나 광고물을 떼고 오후에는 사무장하고 총무와 교대로 제가 온지가 얼마 안돼서 주민들과 잘 알지 못하기 때문에 같이 동행을 하고 있습니다.
경근
고경근위원
2시경에 하신다고 하셨는데 꼭 그때뿐만 아니고 취약시간 때 있잖아요. 일주일에 한번씩은 저녁 9시에도 할 수 있고 새벽 5시, 6시에도 할 수가 있고....,
백환
이백환만년동장
집중적으로 2시에 하고 필요할 때는 아침, 저녁 시간대로 하고 있습니다.
경근
고경근위원
주민들을 위해서 항상 열심히 하는 공무원이 되시기 바랍니다.
백환
이백환만년동장
알겠습니다.
경근
고경근위원
감사 마치겠습니다.
석운
김석운위원장
고경근 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계시면 감사해주시기 바랍니다. 안계십니까? 만년동장 수고하셨습니다. 이어서 가수원동 주민센터 소관 행정사무감사 개시를 선언합니다. 가수원동장께서는 답변석에서 위원님들 신문에 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 한수영 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
수영
한수영위원
한수영 위원입니다. 동 주민센터 창고비치목록 현황에 관해서 감사하겠습니다. 여기 목록 물품명에서 보면 방독면 713개 보관하고 계시다고 자료를 주셨는데 점검을 언제 하셨나요?
승근
곽승근가수원동장
장비점검은 주1회 정도 하고 있는데요, 방독면은 내구년 수가 10년이거든요. 10년이 지나면 성능검사를 해서 재사용 가능한 것은 재사용 하고 있고 그렇지 않으면 폐기처분을 해야 하는데 일부 폐기처분을 못한 숫자가 포함된 것 같습니다.
수영
한수영위원
제가 이 부분에 대해서 동 감사를 하고 있어서 감사받기 전에 미리 준비를 하신 것 같은데 이것이 애초에 본청 관련부서에서 몇 개를 받으셨나요?
승근
곽승근가수원동장
저희가 665개로 잡혀 있습니다.
수영
한수영위원
주신 자료에는 수치가 다 다른데 713개가 되어 있고 본청에서 가수원동으로 배부한 개수는 594개에요. 그래서 지금 본청에서 배부한 것으로 알고 있는 개수보다는 동에서 가지고 있는 개수가 119개 더 많이 보유하고 계신 거예요. 점검도 하시고 관리를 하시면서 대장관리도 하시는 것으로 알고 있는데 이것은 동에서 관리를 잘못해서 실태파악을 못하고 있는 것인지 아니면 관리 부서에서 점검을 제대로 하지 않고 자료만 이렇게 만들어 주신 것인지, 여기 가수원동뿐만 아니라 다른 동도 보유현황이 맞지 않은 동이 거의 대부분이거든요. 총무과장님, 이 부분에 대해서 어떻게 생각하세요.
중근
박중근총무과장
방독면은 가수원동장님께서 말씀하셨듯이 개수가 틀릴 수 있을 겁니다. 왜냐하면 보급이 계속되지만 사용가능한 것, 기능이 괜찮은 것은 계속 보유하다 보면 개수가 안 맞을 수 가 있을 거예요. 적은 것은 이상하지만 많은 것은 이상이 없는 것이라고 봅니다. 민방위과 소관이지만 제가 동장을 해봤기 때문에 그 부분은 제가 그렇게 인식하고 있습니다.
수영
한수영위원
그런데 관리부서에서 분기에 한 번이든 1년에 한 번이든 동 주민센터와 같이 검점을 하신다고 알고 있는데 서로 관리대장까지 확인하면서 점검을 하셨다고 했는데 이 수치가 틀린 것은, 수치가 틀린다는 것만으로도 누가 봐도 관리소홀이라고 할 수 밖에 없고 더군다나 감사자료인데 이렇게 다르게 올린다는 것은 말이 안 되는 것이라고 저는 생각해요.
중근
박중근총무과장
그런 부분은 각 동에서 구청하고 협의해서 폐기할 것은 폐기하고 숫자에 맞춰서 관리할 것은 관리해야 한다고 봅니다.
수영
한수영위원
폐기가 안되어서 자료 수치가 119개나 틀리다는 것은 있을 수도 없고 관리부서에서 이것을 이렇게 파악하고 있는 것 자체도 말이 안돼요. 동에서 잘못 했다기보다는 본청 관리부서에서 너무 관리소홀이 아닌가 합니다.
중근
박중근총무과장
이번 기회에 종합적으로 검점을 해서 정리를 하겠습니다. 사용 가능하면 수량을 더 잡더라도 조정을 하겠습니다.
승근
곽승근가수원동장
관리에 철저를 기하겠습니다.
수영
한수영위원
실제 지금 가지고 계신 것이 600몇 개라고요?
승근
곽승근가수원동장
665개입니다.
수영
한수영위원
방독면뿐만 아니라 다른 소방자재, 제설장비 등 동에서 안전점검을 위해서 가지고 있어야 하는 장비들에 대해서 관리를 철저하게 해주셔서 앞으로 어떤 사고 예방차원에서 이 부분은 신경을 쓰셔서 더 철저히 관리를 부탁드리겠습니다.
승근
곽승근가수원동장
예, 알겠습니다. 관리에 철저를 기하겠습니다.
석운
김석운위원장
한수영 위원님 수고하셨습니다. 전순덕 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
순덕
전순덕부위원장
전순덕 위원입니다. 통장위촉 대상자 선정심사표에 다른 동에 비해서 비고란을 자세히 기재를 해주셨어요. 거기에 보면 주민여론 및 신망도라는 부분에 선정위원들이 심사하는 위원들이 신청자에 대한 주민갈등, 불신감등을 신중히 파악하여 평가를 했습니다. 위촉하는 선정심사 위원들이 신청자에 대한 주민갈등, 불신감을 신중히 파악하여 평가를 했는데 신중히 파악한 평가는 어디에 기준을 두고 하셨나요?
승근
곽승근가수원동장
저희가 개별적으로 통장위촉 후보자에 대해서 조사를 해서 자료를 드린 것은 없고요, 저희가 공고를 해서 접수가 되면 나름대로 그분에 대해서 신망도라든가 품행이라든가 이 정도는 알아보고 있습니다. 대부분 위촉된 위원님들이 자생단체 장 내지 임원으로 돌아가면서 하고 있기 때문에 후보자들에 대해서는 너무 잘 알고 있습니다. 실질적으로 주관적인 평가는 가능한 한 배제하고 있고 본인들이 낸 이력서나 소개서, 주민등록 주소이전 이런 것까지 참고해서 실질적으로 봉사할 수 있는 후보자를 선정하고 있습니다.
순덕
전순덕부위원장
동장님 말씀하신 이력서나 이런 것 가지고 하는 것은 통장 수행능력에 대한 동장님의 평가의견이시고 주민여론에 대한 신망도가 있어요. 거기도 배점표가 20점으로 되어 있어요. 동장님이 이력서나 이런 것을 가지고 줄 수 있는 배점표가 20점이고 또 주민여론의 조사가 20점이 되어 있습니다. 그래서 이것을 봤을 때 가수원동 뿐만 아니라 다른 동에 비해서 비고란에 도 이 표를 자세히 기재해 주셨거든요. 그런데 보니까 심사위원들이 주민여론 신망도를 신중히 파악해서 평가를 했다고 했어요. 거기에 대해서 동장님 답변대로 단체장 이렇게 하시는 분들이 후보로 나왔기 때문에 조사를 했다고 했는데 심사위원을 위촉을 하실 때는 뭔가 자료가 남아있어야 하고 그냥 이렇게 대충 생각해서 듣는 의견보다는 어떤 자료에 맞게 그분의 어떤 신망도가 있나, 어떤 동은 면접을 봐가지고 면접내용을 적어서 그분의 평가표를 만든 동도 있어요. 그런데 여기는 막연하게 신중히 파악했다고 위촉심사위원들이 기재를 했는데 궁금한 것은 신중히 파악해 주민여론을 했는데 자생단체장이 후보로 나왔다고 해서 몇 분의 의견을 듣고 지역의 주민여론이거든요. 동에서 움직이는 어떤 단체를 하시는 분들의 평가가 아니라 1통에서 하는 통장님 후보로 해왔으면 1통의 반장이라든지 1통의 지역주민들에게 여론조사를 하셔야 된다고 저는 생각을 하거든요. 그런데 동에서 활동하는 몇 분 소수의 의견을 듣고 평가한다는 것은 잘못됐다고 생각합니다. 통의 통장은 주민의 제일 가까이에서 주민들과 접하는 것인데 동사무소의 단체장이나 회원들한테 그분의 평가를 듣는다는 것은 잘못된 것이고 통의 통장님을 위촉하는데 통에 반장이라든지 가까이에 사시는 분들 주변에 그분이 잘잘못이 있나 또 어떤 분이 통을 위해서 일을 할 수 있나 이런 것을 심사숙고하셔서 평점을 줘야하는데 대충 해서 하시는 것은 잘못됐다고 지적하고 싶고요. 앞으로는 이런 일이 없도록 통장을 위촉하실 때 심사위원들한테 철저히 이야기 해줬으면 하는 바람입니다. 이상입니다.
승근
곽승근가수원동장
알겠습니다. 동장 입장에서 너무 개입을 한다는 오해가 있을까봐 실질적으로 심의위원님들에게 특별한 발언을 하기 어렵더라고요. 그래서 나름대로 심의위원님들한테 평가할 수 있는 기회를 줬던 것인데 부위원장 말씀대로 다음부터 반영을 하도록 하겠습니다.
순덕
전순덕부위원장
이런 문제가 각 동에도 문제가 있어요. 그리고 동장님들도 일선 동에서 행정을 하시지만 통장 위촉 할 때 지역의 주민들은 굉장히 관심이 많아요. 어떤 분이 우리 통을 위해서 고지서 전달사항 이런 것을 물론 잘 하시는 통장님들도 계시지만 때로는 불미스럽게 하는 통장님들도 간혹 있잖아요. 그래서 통장을 위촉하실 때 심사숙고 하셔서 잘 해주십사 하는 부탁을 드립니다. 이상입니다.
승근
곽승근가수원동장
감사합니다. 그렇게 하겠습니다.
석운
김석운위원장
전순덕 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계시면 감사해주시기 바랍니다. 김창관 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
김창관위원
김창관 위원입니다. 가수원동은 도안신도시를 지금 같이 관할하고 있지요?
승근
곽승근가수원동장
예, 그렇습니다.
김창관위원
행정수요가 실질적으로 많이 늘어나고 있지요?
승근
곽승근가수원동장
예.
김창관위원
가수원동 인구가 지금 몇 명이나 되지요?
승근
곽승근가수원동장
도안신도시 개발 전에 1만 4,500명이 있었는데 지금은 2만명 가까이 되고 있습니다.
김창관위원
지금도 도안신도시에서 한창 입주하는 아파트들이 있지요?
승근
곽승근가수원동장
예, 수목토아파트 1,253세대가 입주가 됐고요 그리고 10월 28일부터 파렌하이트 855세대가 입주 중에 있습니다. 시공사 지정 입주기간이 12월 12일까지인데 어제까지 274세대, 770여명이 전입신고를 마친 상태입니다.
김창관위원
서구민중에서 도안동으로 이사 가시는 분들도 있겠지만 타 구나 다른 지방에서 새롭게..., 모든 게 그렇지 않습니까, 집이라는 것이 큰 재산이고 설레임을 갖고 입주하게 되어 있어요. 그런데 거기에 뒷받침돼서 입주지원센터나 금융기관이 이동출장소 같은 것을 설치하고 있는 것으로 본 위원은 알고 있습니다. 동에서는 민원업무나 민원서류를 발급받기 위한 이동센터를 혹시 운영하고 계신가요?
승근
곽승근가수원동장
저희가 지금 시공사 입주가 10월 28일부터 시작되었기 때문에 그 이후로 매주 월, 수, 금 직원이 나가서 전입신고 하고요, 각종 안내를 하고 있습니다.
김창관위원
월, 수, 금에는 관리사무소로 가시나요? 아니면 별도로 부스 같은 것을 설치하시나요?
승근
곽승근가수원동장
관리사무소 내에 입주자지원센터가 있습니다. 저희 직원이 나가서 직접 전입신고 받아와서 전산입력을 하고 있습니다.
김창관위원
민원서류 같은 것은 거기서 발급을 아직 못하나보지요?
승근
곽승근가수원동장
규모가 대단위 규모가 아니고 855세대라 저희가 자체적으로 이동민원실 해서 전입신고 위주로 처리하고 있습니다.
김창관위원
내년도 그렇고 도안동에서 계속 입주 일정이 잡혀 있는데 어떻게 보면 기존 가수원동 보다 도안동이 인구비례로 하면 더 많아질 가능성이 있지 않습니까? 미래를 보고 거기에 대한 출장소라든가 그런 이동 민원센터 같은 것을 운영하실 생각은 안가지고 계신가요?
승근
곽승근가수원동장
그것은 구 차원에서 총무과 하고 협의사항인데요, 주민들의 불편을 최소화할 수 있도록 저희 동에서는 행정력을 총 동원하겠습니다.
김창관위원
아는 분이 그런 이야기를 해요. 서류를 급히 하다 보면 입주할 때 빠뜨리고 오는 경우가 종종 있습니다. 급하게 떼어야 하는데 가수원동이 어디인지도 모르겠고 가까이 있지도 않고 그런 부분에서 보면 우리가 대민민원봉사 차원에서 새롭게 전입하는 분들인데 전입 때부터 불편 아닌 불편 아닙니까, 큰 잘못은 아닙니다만 그런 것을 위해서도 지금 상주하고 계신다던데 서류가 발급될 수 있는 방법이 있으면 그런 방법도 강구했으면 좋겠습니다.
승근
곽승근가수원동장
그래서 무인민원발급기를 지금 민원봉사과하고 협의 중에 있습니다. 수목토만 해도 가까운데 파렌하이트 같은 경우 상당히 멀거든요. 그래서 검토 중에 있습니다.
김창관위원
그 옆에 금성백조인가 입주할 때가 됐지요?
승근
곽승근가수원동장
예, 내년 6월에 645세대 입주예정으로 되어 있습니다.
김창관위원
거기도 작은 규모는 아닌데 신경 써 주시고요. 작년 저희 행자위에서 강제조항은 아닙니다만 장애인 한 분을 주민자치위원회에 위촉하기 위해 노력해야 한다, 그런 것으로 조례를 개정한 것이 있는데 혹시 장애인 위원을 위촉하고 계신가요?
승근
곽승근가수원동장
최근에 자치위원을 신규 위촉한 경우는 없고요, 지금 위촉 되신 분 중에 부위원장이 장애인으로 등록되어 있습니다.
김창관위원
알겠습니다. 본 위원은 이만 감사 마치도록 하겠습니다.
석운
김석운위원장
김창관 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계시면 감사해주시기 바랍니다. 안계십니까? 제가 메모를 받은 것이 있는데 다음에 말씀드리겠습니다. 가수원동장님 수고하셨습니다. 이어서 관저1동 주민센터 소관 행정사무감사 개시를 선언합니다. 감사하실 위원님 께서는 신문해 주시고 관저1동장께서 위원님들의 신문에 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 김영미 위원님 감사해주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
영미
김영미위원
김영미 위원입니다. 통장선정에 따른 일체서류에 대해서 감사하겠습니다. 먼저 선정심사표를 확인해 주십시오. 선정심사표 항목에 보면 지역발전기여도가 있지요? 배점이 7점이고요. 그런데 심사위원이 5명이 심의를 하셨는데 이 중에 3명은 7점을 주셨고 2명은 5점을 배점하셨습니다. 이 항목은 객관적인 평가 아닌가요?
경구
조경구관저1동장
예, 그렇습니다.
영미
김영미위원
그런데 점수가 따로따로 나왔다는 것이 이해가 안가고요. 또 지역발전기여도 항목을 보면 구 동정에 대한 주요 공적 및 수상경력 및 신청자의 자료 참조해서 평가한다라고 되어 있거든요. 박정숙씨 후보 이력서 란에도 보면 수상경력이 기재되어 있지 않았는데 어떤 상을 수상하였나요?
경구
조경구관저1동장
수상한 것은 없지요.
영미
김영미위원
수상한 것이 없으면 3점이 배점이 되어야 할 것 같은데 7점은 세 명이 주셨고 5점을 두 명이 주셨거든요. 그럼 이건 어떻게 된 것이지요?
경구
조경구관저1동장
객관적인 수상보다도 주요 공적에 따라서 주관적인 평가로 점수를 준 것 같습니다.
영미
김영미위원
공적은 어떤 공적이 있는가요?
경구
조경구관저1동장
자기이력서라든가 그동안 주관적인 공적이라고 하면 지역에서 활동했었던 평가자료에 점수를 주관적으로, 공식적으로 수상을 한 것은 없지만 지역사회에서 활동한 그러한 공적을 의미로 한 것입니다.
영미
김영미위원
본인이 공적을 나타낸 것은 없지만 공적이 있어서 하셨다면 관에서 입증을 했을 것 아닙니까? 그러면 동에서 공적을 입증한 서류는 어디에 있나요?
경구
조경구관저1동장
그것은 공식적으로 관에서 입증한 것은 없습니다.
영미
김영미위원
그러면 이 점수는 결국 당락에 영향을 미치는 점수는 아니었어요. 행정상에 조금 착오가 생기지 않았나, 처음에 이것은 동에서 심의위원회에 주기 전에 몇 점이 나고 표기해서 넘겨주는 것이 맞았을텐데 그 표기가 되지 않았던 상태로 넘어갔던 것 같고요. 심의하시는 분도 신중하게 읽어보셨으면 누군가 한 분이라도 이것을 체크하셨을 텐데 그렇게 하지 않고 지나갔다는 부분이 본 위원은 안타깝게 생각합니다.
경구
조경구관저1동장
한 명이 추천돼서 경합이 없다 보니까 그런 주관적인 점수가 나온 것 같습니다.
영미
김영미위원
작은 것부터라도 원칙을 준수해서 행정을 펼쳐주셨으면 하고 당부드리고요. 한 가지 제가 참고사항으로 여쭤보겠습니다. 관저동에는 반이 133개 반이지요?
경구
조경구관저1동장
예.
영미
김영미위원
그중에서 지금 69명이 위촉이 되어서 51%가 반장에 위촉되었습니다. 이렇게 저조한 이유가 무엇이며 반장을 활성화시킬 수 있는 방안이 있으신지요?
경구
조경구관저1동장
저희들이 반장을 활용하는 용도라고 하면 부적절하지만 활용면에서 크게 지역에서 활동하는 것이 미흡하다고 판단되고 반장직을 맡고 있다가 다른 곳으로 퇴거한다거나 하면 반장을 위촉하지 않고 있거든요. 지금 동에 가서 보니까 반장으로 활동 하는 것이 미흡하다고 판단이 돼요. 활성화할 수 있는 방안은 통장들을 보좌해 주는 역할들이 있어야 하는데 그런 것이 활동하는 범위가 상당히 좁다라고 판단되어져서 저의 개인적인 의견은 반장은 가능한한 축소시키는 것이 낫겠다 이렇게 생각됩니다.
영미
김영미위원
만약에 반장이 없다 하더라도 행정 수행하는데 큰 불편이 없다고 생각하십니까?
경구
조경구관저1동장
큰 불편이 없다고 판단되어집니다.
영미
김영미위원
이상으로 마치겠습니다.
석운
김석운위원장
김영미 위원님 수고하셨습니다. 한수영 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
수영
한수영위원
한수영 위원입니다. 명품 친환경 녹색퇴비화사업에 관련해서 동에서 이 사업을 추진하고 있지요? 추진하게 된 동기가 뭐라고 생각하십니까?
경구
조경구관저1동장
일자리창출 차원에서 추진을 하고 있다고 봅니다.
수영
한수영위원
저소득이나 취약계층, 노인일자리 창출로 이 사업을 추진한 것으로 본 위원은 알고 있습니다. 그런데 이 명품 친환경 녹색퇴비화 사업이 굉장히 좋은 취지인데 들리는 이야기로는 취지에 많이 어긋나게 사업이 추진되고 있다라는 불미스러운 얘기들이 많이 들리더라고요.
경구
조경구관저1동장
저희가 판단하기에는 계획대로 이행했습니다만 일자리창출 차원에서 추진이 저소득층, 소외계층들에게 그 시기에 맞는 일자리창출 사업이라고 판단되어지거든요.
수영
한수영위원
들리기로는 일부 동에서 많은 자생단체 회원들이 참여하고 있다고 그런 이야기들이 많이 들리는데요.
경구
조경구관저1동장
타 동은 그런지 몰라도 저희 동은 저소득층, 노인일자리 사업 그런 사업으로 계획대로 추진해왔습니다.
수영
한수영위원
이 사업이 우리 구청에서 전국 자치단체에 모범이 되는 우수한 시책으로서 전국에서 추진하고 있는 시책사업인데 당초 구상했던 사업계획이 변질되어서 이런 저런 이야기들이 들리고 있어요. 그렇지 않게 앞으로 노인과 저소득계층, 취약계층에게 일자리가 제공될 수 있도록 동장님께서 더욱더 많은 관심을 갖고 관리감독을 철저히 해주시기 당부드리겠습니다. 그리고 한 가지 더 동 주민센터 창고 비치목록 현황에 민방위 방독면 250개로 자료 올려주셨어요. 지금 250개를 보관하고 계신 건가요?
경구
조경구관저1동장
예.
수영
한수영위원
본청에서 받은 자료로는 관저1동에 300개로 되어 있어요.
경구
조경구관저1동장
250개 처음 분동할 때 받은 그대로 유지를 하고 있습니다.
수영
한수영위원
배부된 것 그대로 받으신 것이 애초에 250개였나요?
경구
조경구관저1동장
예.
수영
한수영위원
관리부서하고 점검을 할 당시 서로 동하고 교류가 전혀 없었던 것인가요?
경구
조경구관저1동장
착오가 있었는지 모르겠는데 저희가 당시 분동할 때 250개 수령해서 그대로 유지하고 있습니다.
수영
한수영위원
2011년 8월 9일 기준으로 이 자료를 받은 것이거든요.
경구
조경구관저1동장
그 숫자는 저도 확인을 해봐야겠습니다. 지금 분동할 때 수령한 숫자로 알고 있습니다.
수영
한수영위원
제가 확인을 계속하고 있는데 결국에 동에서 제대로 관리도 철저히 하고 점검도 하고 있는데 관리부서에서는 관리가 제대로 되고 있지도 않고 관리대장도 관리가 이뤄지지 않고 이렇게 수치가 틀리게 되어 있는 것을 보면 관리부서가 문제네요?
경구
조경구관저1동장
관리부서의 문제라고는 제가 단도직입적으로 말씀드리지 못하고요. 저희가 수령을 해서 처음부터 이 숫자를 유지하고 관리하고 있는 것으로 알고 있습니다.
수영
한수영위원
자주 사용하는 장비는 아니지만 재난이나 이런 상황이 있을 때 급박하게 필요한 장비들이잖아요. 지금 보관하고 있는 상태를 적시에 못쓰게 되거나 그러지 않도록 보관을 잘 해주시기 바랍니다.
경구
조경구관저1동장
양호하게 보관하고 있습니다.
수영
한수영위원
이상입니다.
석운
김석운위원장
한수영 위원님 수고하셨습니다. 전순덕 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
순덕
전순덕부위원장
전순덕 위원입니다. 통장위촉대상자 선정심사표를 보고 말씀드리겠습니다. 주민여론 및 신망도가 선정심사표에 배정되어 있어요. 비고란에 보면 동장님께서 신청자에 대한 주민갈등, 불신감 등을 신중히 파악 후 작성된 동장의견서를 참조해서 심사위원들이 점수를 주게 되어 있네요. 거기에 동장님 작성된 의견서를 어떤 식으로 파악해서 작성을 하시나요?
경구
조경구관저1동장
박정숙 통장 같은 경우는 거기가 아파트 빼고는 18통만 단독주택 세대로 지금 현재 박정숙 통장인데 거기에 소수의 가구들이 거주하고 있는데 주민들의 의견을 반영한 내용이라고 봅니다.
순덕
전순덕부위원장
그럼 동장님이 직접 가셔서 주민들의 의견을 들으시나요?
경구
조경구관저1동장
제가 부임하기 전 단계라서 제가 직접 듣지 않았고요, 제가 부임하기 전에 위촉된 대상입니다.
순덕
전순덕부위원장
그러면 전에 동장님이 하신 동장의견서가 작성된 것이 있을 거예요. 심사위원들에게 하나씩 주시고 거기에 대해서 점수 배정을 보고 5점에서 20점 이렇게 줄 수 있는 점수잖아요. 작성된 서류가 있나요? 심사위원들에게 보내준 작성된 동장님의 의견서?
경구
조경구관저1동장
의견서 심사표에 있습니다. ‘동장의견’ 란에 있습니다.
순덕
전순덕부위원장
제가 그것까지는 파악을 못했거든요. 어디쯤 있나요?
경구
조경구관저1동장
통장모집 신청자조사서라고 되어 있는 제일 밑에 의견을 넣었거든요. 통장지원 신청자 모집공고 뒷장에 통장모집 신청자조사서라고 있습니다.
순덕
전순덕부위원장
조사서에 보니까 제가 파악을 못했는데 그 통에 몇 명의 주민에게 여론을 수렴하셨나요?
경구
조경구관저1동장
제가 의견을 직접 수렴했다고 답변드리기는 바람직스럽지 못하고 제가 부임 전에 위촉된 상황이라서 의견 수렴한 숫자가 공식적으로 나와 있는 것이 없기 때문에 말씀드리기가 어렵습니다.
순덕
전순덕부위원장
동장님은 그 전 동장님이 하셔서 모르겠고 그럼 담당부서의 실무자, 사무장님은 계시나요? 그분들도 자리이동을 하셨나요?
경구
조경구관저1동장
아니, 있습니다. 사무장 답변해드려도 되겠습니까?
순덕
전순덕부위원장
통에 통장위촉을 하는데 주민여론조사를 했을 때 주민의 몇 분 정도가 가셔서 지역이 공동주택 아니고 동장님 말씀에 주택가 인 것 같은데 몇 분정도의 주민여론을 수렴하셨나 하고요?
그럼 18통에 주민이 27세대만 되나요?
경구
조경구관저1동장
11월 15일자로 경계조정 때문에 유성구로 넘어갔기 때문에 현재로서는 25세대, 지금 전입신고가 되지 않고 도시개발지역이거든요. 현재 주소가 되어 있는 세대는 불과 5～6세대 정도 됩니다. 11월 15일자로 유성구로 입안이 되었기 때문에요.
순덕
전순덕부위원장
지금 동장님 말씀대로 25세대에서 실제 주소가 거주되어 있는 세대는 10여 세대 미만인데 통장님 한 분이....,
경구
조경구관저1동장
예, 11월 15일자니까 그렇지요. 그 구역은 굉장히 광활한데 저희가 그 지역 18통 빼고는 전체가 다 공동주택이거든요. 그 지역을 같이 공동주택으로 묶을 수도 없고 1개 통은 조정이 되어지고 지금 12월부터 입주, 지금 신축중에 있는 분들이 많이 있는데 입주가 지금부터 시작입니다. 그래서 통을 유지할 필요성이 있습니다.
순덕
전순덕부위원장
지금 현재 세대는 그렇게 되어 있지만 공동주택에 입주가 되면서 그 통으로 같이....,
경구
조경구관저1동장
같이 묶기는 어려운 지역입니다.
순덕
전순덕부위원장
동장님 동뿐 아니라 주민여론조사에 대해서는 심도를 기해서 해야 할 것 같아 동별로 지적을 하고 있는데 심사표가 우리 동에서 행정적으로 했을 때 심사위원들 위촉을 동장님이 하시잖아요. 하셨을 때 배정표에 준해서 심사를 하는데 제가 개인적으로도 그렇고 서류상으로 봤을 때도 너무 미비한 것 같아요. 그래서 앞으로 위촉심사를 하실 때 주민여론이나 이런 것을 심도 있게 잘 할 수 있게끔 하자는 뜻에서 제가 지적을 한 것입니다. 앞으로 잘 할 수 있게끔 시정해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
석운
김석운위원장
전순덕 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 관저1동장 수고하셨습니다. 잠시 원만한 감사를 위해서 감사중지를 선언합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
14시 50분 감사중지
15시 08분 계속감사
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 이어서 관저2동 주민센터 소관 행정사무감사 개시를 선언합니다. 감사하실 위원님께서는 신문해 주시고 관저2동장께서는 답변석에서 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 최치상 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
치상
최치상위원
최치상 위원입니다. 관저2동은 3쪽에 ‘동장에게 바란다’ 는 창에 있지요. 내용에 ‘동장에게 바란다’는 5건의 민원이 들어왔어요. 그 5건 중에서 주민센터의 사회복지 담당에게 민원을 제기한 사실이 있었지요. 그 내용을 알고 있습니까?
지영
이지영관저2동장
예, 알고 있습니다.
치상
최치상위원
지금 관저2동은 사회복지 상담실이 별도로 되어 있지요? 상담을 할 때 사회복지 상담실에서 민원인과 상담을 합니까?
지영
이지영관저2동장
상담실을 이용할 때도 있고 간단한 민원 같은 경우에는 그 자리에서 하는 경우도 있고 합니다.
치상
최치상위원
이 민원에 대해서는 어디서 상담을 한 것이지요?
지영
이지영관저2동장
그 민원은 관저2동의 지역주민이 아니시고 서울에 주소가 되어 있는데 서울에 문의했던 사항을 관저2동, 친정에 와서 재차 문의를 한 것 같습니다.
치상
최치상위원
맨 처음 관저2동을 방문했을 때는 서울인 것을 몰랐지요? 모르고 그냥 주민으로서 상담을 하게 된 거잖아요.
지영
이지영관저2동장
처음에는 모르고 갈 때 알게 되었습니다.
치상
최치상위원
나중에 밝혔지요? 그것을 어디서 상담했냐는 말이에요?
지영
이지영관저2동장
상담을 어디서 했는지 기억이 잘 나지 않습니다.
치상
최치상위원
사회복지상담실에서 했느냐 아니면 공개된 청사에서 했느냐 그 말이지요?
지영
이지영관저2동장
그것은 제가 파악을 못했습니다.
치상
최치상위원
그런 정도는 우리 동장님께서 아셔야 할 것 같고 사회복지 상담을 하시러 오신 분들은 개인 사생활 문제라든지 여러 가지 접해 있기 때문에 지금 동 단위로 사회복지 상담실을 마련해 드렸어요. 그럼 그 자체 내에서 비밀을 보장해 줘가지고 담당자가 거기에 대한 민원을 받고 설명도 듣고 가정 사생활도 충분히 대화가 이뤄져야 한다고 본 위원은 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
지영
이지영관저2동장
맞습니다.
치상
최치상위원
그런데 거기에 대해서 모르신다는 이야기지요.
지영
이지영관저2동장
앞으로는 상담실을 주로 이용하는 것으로 하겠습니다. 상담실도 어떤 때는 민원인이 계속 밀려 있는 관계로 현지에서 할 때도 있고 그런데 복지상담실이 비어 있을 때는 그곳에서 하는 것으로 하겠습니다.
치상
최치상위원
이 민원인 내용을 보면 한부모 지원에 관련해서 방문을 한 사람이에요. 그래서 어디서 상담했는지 밝혀지지는 않습니다. 동장님도 모르신다고 하시니까 제가 묻고자 하는 것은 상담실이 있는 데도 불구하고 이분에 대한 자존심이라든가 이런 것을 망각하지 않았느냐 하는 생각에서 되묻지 않을 수 없기 때문에 제가 질문을 드리는 것입니다. 주 내용을 보니까 “이혼을 했느냐? 아이는 하나냐, 둘이냐? 사별했느냐?” 하는 아주 자존심 상하는..., 물론 상담실에서 이뤄졌다면 당연히 물어야 하겠지요. 그런데 어느 장소인지 모르신다는 말이에요?
지영
이지영관저2동장
제가 거기까지는 파악을 못했습니다.
치상
최치상위원
사회복지 담당 되시는 분은 여기에 안 오셨지요?
지영
이지영관저2동장
예.
치상
최치상위원
이런 민원이 한 부모 지원 관련이라든지 이혼이라든지 사별한 분이 오실 수도 있어요. 오셔가지고 무시하는 그런 응대가 되지 않도록 해야 할 것 같아요. 이런 것은 동의 망신이에요. 상담실이 있는 데도 불구하고 동장님으로서 이런 민원이 들어왔는데도 불구하고 직원에게 물어보지 않았다는 이야기 아닙니까? 어떻게, 어디서 상담했는지 모르시잖아요. 아셔야 할 의무가 있지요.
지영
이지영관저2동장
알겠습니다.
치상
최치상위원
이런 부분에 대해서 사회복지 상담하시는 분들은 정말 힘들고 어려운 분들입니다. 비밀이 보장될 수 있도록 친절하게 대해주시고 따뜻하게 위로해 주셔가지고, 물론 법적으로 되고 안 되고 하는 부분은 있겠지요. 그러나 어렵지 않게 이분들에 대한 예의를 갖춰 달라고 당부드리고 싶습니다. 이상입니다.
지영
이지영관저2동장
알겠습니다.
석운
김석운위원장
최치상 위원님 수고하셨습니다. 동장님 주민센터 공간이용에 대해서 지역주민들이 우선 사용해야 할 권리가 있다고 생각하시지요?
지영
이지영관저2동장
예, 그렇습니다.
석운
김석운위원장
최근에 그와 관련해서 유사한 그런 민원을 접하신 것이 있습니까?
지영
이지영관저2동장
주민센터 시설 말씀하시는 겁니까?
석운
김석운위원장
예를 들어서 에어로빅이라든지?
지영
이지영관저2동장
저희가 프로그램을 5개 프로그램 6개 반을 운영하고 있습니다. 생활체조가 관저동 체육공원에서 하다가 저희 동 프로그램실을 이용했으면 하는 민원이 있어서 주민자치위원회를 개최해가지고 그 프로그램에 대해서 심의를 하려고 하고 있습니다.
석운
김석운위원장
물론 주민자치위원회의 의견도 수렴할 필요가 있겠지만 동장님께서 행정을 총괄하는 것 아니겠습니까?
지영
이지영관저2동장
예.
석운
김석운위원장
그렇기 때문에 그런 부분은 지역주민의 편에 서서 공정하게 행정을 처리하는 것이 맞다, 이렇게 생각하고 지역주민으로부터 지금 우리 위원회에 제기된 민원이기 때문에 말씀드리는 것이고 또 하나 관저2동에 민원창구가 다른 동에 비해서 불친절하다는 이야기가 있습니다. 이런 부분은 동장님께서 이번 계기에 적극 참조하셔 가지고 개선될 수 있도록 직원들도 마찬가지고 제가 누차 말씀드렸지만 다음 행정사무조사 특별위원회할 때 동 직원들의 친절도도 같이 검점하겠다는 말씀을 드린 바가 있습니다. 그렇기 때문에 그런 점에 유념하셔가지고 잘 지도하시고 행정하시기 바라겠습니다.
지영
이지영관저2동장
예, 알겠습니다.
석운
김석운위원장
또 감사하실 위원님 계시면 감사해 주시기 바랍니다. 김창관 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
김창관위원
김창관 위원입니다. 친환경 명품 퇴비화 사업에 대해서 감사하도록 하겠습니다. 동장님도 잘 아시겠지만 이 사업 자체 목적이 노인과 저소득층을 위한 사업이지요?
지영
이지영관저2동장
예.
김창관위원
지금 관저2동은 참여인원이 어느 분들이 참여하고 있습니까? 참여하신 분들을 대략적으로 설명 좀 해주십시오. 어느 분들이 퇴비화사업에 참여하셨는지요?
지영
이지영관저2동장
저희가 퇴비화 사업을 한다는 홍보사항을 구청에서 받아서 각 아파트관리사무소 동 게시판에다 게시를 했습니다. 그런데 신청인원이 별로 없었습니다. 홍보가 미흡했는지 모르지만 당초에 없다가 끝마무리쯤 해서 많이 참여를 했습니다.
김창관위원
주로 어떤 분들이 참여하십니까?
지영
이지영관저2동장
여러 가지 어려운 분들도 있고 집중수거 기간에 구청 주관으로 해서 구청장님을 비롯해서 통장협의회라든지 자생단체 이런 분들까지 해서....,
김창관위원
자생단체를 동원하여 구의 행사로, 관의 행사로 전락해 가고 있는 문제인데 큰 문제입니다. 소속 상임위원회에서도 도마에 오른 문제인데 일선 동에서 지금 제가 알기로는 동 직원들만 힘들어지고 이게 기본취지를 전혀 못 살리고 있어요. 말 그대로 신청자가 없습니다. 지금 관저2동뿐만 아니라 타동도 마찬가지이고 신청자가 거의 없어요. 그래서 밀어붙이기식 강제적으로 사업을 추진하고 있는데 이부분에 대해서 혹시 하루에 1인당 몇㎏이나 하는지 알고 계신가요?
지영
이지영관저2동장
1인당 8포대가 최고로 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
김창관위원
8포대 하지요?
지영
이지영관저2동장
예.
김창관위원
제가 관저2동 자료를 보니까 말씀하셨듯이 관 주도로 행사가 진행이 됐어요.
지영
이지영관저2동장
집중수거기간은 했고 그 이후에는 실질적으로 아까 말씀드린대로 그런 분들이 참여하고 있습니다.
김창관위원
참여를 했는데 특히 11월 11일 같은 경우에는 다 통장분들이 참여를 했어요. 새마을부녀회, 통장! 11월 11일 날 통장월례회를 하셨지요?
지영
이지영관저2동장
11월 11일 날 통장월례회는 안 한 것으로 알고 있습니다.
김창관위원
한 번 확인해 보세요.
지영
이지영관저2동장
구청 주관으로 해서 아침에 새벽 7시 30분부터 관내를....,
김창관위원
관저2동 것을 보니까 그날 1인당 최대로 8포대씩 다 하셨어요. 그런데 11월 11일 날은 그때가 참여인원도 제일 많고 노인이나 취약계층, 저소득층은 한 분도 안계시고 통장, 새마을부녀회, 통장, 통장이 90%입니다.
지영
이지영관저2동장
그 날 새벽에 새마을 대청소를 아침에 낙엽이 제일 많이 떨어지고 해서 자체로 실시했습니다.
김창관위원
예산자체를 보니까 퇴비화 사업에 인건비가 거의 다에요. 인건비로 다 들어가는데 이것이 편법적으로 자생단체로 흘러들어갈 수 있는 부분이 충분히 있습니다. 취약계층이나 노인일자리, 노인에게 들어가지 않고 자생단체를 동원한다는 것 자체가 안 맞는다고 생각하시지요?
지영
이지영관저2동장
예, 그렇습니다. 그래서 집중수거기간 동안만 자생단체로 했고 그 이후에는 안했습니다.
김창관위원
보면 11월 달부터 했는데 11월 11일 날 전체 참여하고 나머지는 거의 안했어요. 자료를 보고 말씀드리는 것입니다. 지금 말씀하셨듯이 1인당 하루 8포대인데 15번에 있는 김구말 통장님이신데 11월 11일 날 혼자 52포대를 했어요? 서류상으로 보면 11월 8일 날 80포대를 했습니다.
지영
이지영관저2동장
11월 8일 날은 구청장님이 참여해서....,
김창관위원
그런데 1인이 어떻게 80포대를 할 수 있어요?
지영
이지영관저2동장
자생단체 회장님들하고 구청의 국장이나 공무원들이 함께 참여한 사항입니다. 그래서 거기에서 저희 동에게 준 사항입니다.
김창관위원
그것은 알겠는데 개인별로 그날 하루 한 데이터가 나와 있어요. 그런데 다른 분들은 8포대씩이에요. 이분은 통장님인데 11월 11일 날 52포대를 했어요.
지영
이지영관저2동장
통장협의회에서 한 것을 일괄 그쪽으로 다 한 것입니다.
김창관위원
일괄이 아니고 지금 개인별로 나와 있다니까요. 이쪽으로 한 번 와보세요. 잘못된 것을 시인하시고 시정할 방법을 찾으셔야지요. 자꾸 변명하시면 안 됩니다.
지영
이지영관저2동장
잘못된 것은 제가 알고 있습니다.
김창관위원
개인별로 8포대씩 다 되어 있지요? 그런데 이 분은 뭡니까, 52포대? 이게 일괄적으로 통계 낸 것은 아니잖아요. 개인별로 통계가 나와 있는데 개인별로 8포대씩 했다고 11월 11일 날 개인별로 이렇게 되어 있잖아요? 오타도 아니고 오타인줄 알았더니 이것이 총계 누계에도 다 잡혀있어요. 하루도 아니고 이틀간에 걸쳐서 이 분만 유..., 동장님, 이 추진비를 통장 입금으로합니까? 한 달간 누적 시켰다가. 포대수거를 한 당사자에게 포대 당 4,500원이잖아요. 8포대 했으면 한 3만원 돈 되는데 그걸 어떤 식으로 지급을 하고 계신가요?
지영
이지영관저2동장
저희가 두번에 걸쳐 하는데 현재 1회에 걸쳐 지급을 했습니다. 12월 달에 2회째 지급을 하려고 하고 있습니다.
김창관위원
그러니까 어떤 식으로 통장으로 입금시킵니까?
지영
이지영관저2동장
계좌입금하고 있습니다.
김창관위원
그러면 이 통장님은 그날 하루에 52포대를 했는데....,
지영
이지영관저2동장
예, 52포대! 저희가 일괄 통장협의회에 지급하는 것으로 해서 연말에 불우이웃돕기 하는 조건으로 아침에 청소한 것을 일괄 지급했습니다.
김창관위원
지급을 그렇게 하셨는데요. 이 부분에 대해서 해명을 해달라니까요? 왜 이분만 유독! 다른 분은 다 8포대를 했는데요!
지영
이지영관저2동장
그분이 통장협의회 총무입니다.
김창관위원
총무님은 하루에 여자 분이 80포대, 52포대를 할 수 있어요? 그리고 그 날 만약 했다고 치더라도 하루에 8포대가 상한선인데!
지영
이지영관저2동장
하루에 한 사람에게 8포대가 상한선인데 그날은 전체적으로 새벽에 나와서 했기 때문에 한 사람에게 지급을 했습니다. 죄송합니다. 그렇게 처리해서요.
김창관위원
이것이 실질적으로 52마대를 한 것입니까? 80마대를 한 것입니까? 아니면 잘못 기재한 것이에요?
지영
이지영관저2동장
아침에 진짜 포대를 그렇게 했습니다. 아침에 청소를 해가지고 모았습니다.
김창관위원
한 분이요?
지영
이지영관저2동장
전체를 다 모았지요?
김창관위원
그날 전체 개인별로 다 통계가 있다니까요. 왜 이분만 52포대를 했냐고요? 당일 날 진짜 52포대 이분이 했어요?
지영
이지영관저2동장
통장협의회라든지 자생단체 참여한 것을 그분에게 몰아준 것입니다. 나머지는 개인적으로 한 사항이고요.
석운
김석운위원장
지금 그날 나와서 작업을 하신 전체인원이 있을 것 아닙니까? 지금 서류상에 나와 있는 것은 한 분만 유독 많이 하셨고 나머지 분들은 적정량을 하셨는데 그 외에 나와서 일하신 분이 한 분에게 몰아서 저렇게 해 준 것인지 이것을 증명하시면 되잖아요. 그 자료를 주시라는 말이에요.
지영
이지영관저2동장
알겠습니다.
석운
김석운위원장
뒤에 계신 분들 그 자료 가지고 계시면 주세요.
지영
이지영관저2동장
자료를 나중에 추가로 드리면 안 되겠습니까? 저희가 동정보고도 한 것이 있습니다.
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 계속 감사하실 위원님께서는 감사해주시기 바랍니다. 김창관 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
김창관위원
아까 했던 것과 같은 내용인데 정회 과정에서 동장님 설명을 충분히 듣고 저도 이해를 했고 어쨌든 이 부분이 잘못된 것은 시인하시는 것이지요?
지영
이지영관저2동장
예.
김창관위원
꼭 시정해 주시고 시정을 하면서 좋아질 수 있는 부분도 있습니다. 하나 더 지적하면 노인일자리인데 지금 40살도 있고 45살도 있고 이런 부분도 취지에 맞게 해주시고 제가 관저2동만 했습니다만 이것을 동별로 할 수 없었고요. 제일 문제가 있는 것 같아서 시범적으로 관저2동을 했는데 다른 동 같은 경우에는 비고란이 저소득층, 취약계층이 되어 있는데 제가 아는 분들이에요. 그대로 말씀드릴게요. 실명을 아니까요. 부녀회장도 있고 통장들도 있어요. 그런데 비고란에는 저소득층, 취약계층 그렇게 구분을 해놓았더라고요. 궁금하시면 나중에라도 실명을 가르쳐 드리겠는데 보면 얼마나 이 사업이 급조되고 시간에 쫓겨서 했는지 충분히 저희가 짐작을 할 수 있는 부분이거든요. 본래의 취지를 살려서 잘 할 수 있게끔 신경을 더 써주셨으면 좋겠습니다.
지영
이지영관저2동장
알겠습니다.
김창관위원
이상입니다.
석운
김석운위원장
김창관 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계시면 감사해주시기 바랍니다. 김영미 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
영미
김영미위원
김영미 위원입니다. 김창관 위원님이 하신 질의에 대해서 보충질의 하겠습니다. 그러면 11일 이후에는 수매량이 어느 정도 됩니까? 11일까지는 보고하지 않았습니까?
지영
이지영관저2동장
예.
영미
김영미위원
중간 정산한 것으로 알고 있고 14일 날 임금이 되었지요?
지영
이지영관저2동장
예.
영미
김영미위원
그러면 11일 이후에 오늘까지 총 수매량은 얼마입니까?
지영
이지영관저2동장
정확한 파악을 못했습니다.
영미
김영미위원
파악해 주시고요. 아까 말씀하실 때 통장들이 수거한 돈을 불우이웃돕기를 한다고 했거든요. 그럼 그 불우이웃돕기는 일자리창출하고 아무런 관여가 없습니다. 저는 관에서 먼저 이야기 할 때 취지를 분명히 설명했을 것이라고 생각하는데 이 사업을 하는 목적이 뭐라고 생각하십니까?
지영
이지영관저2동장
일자리창출하고 네가지 목적이 있는굴 알고 있습니다. 재활용으로 플랜카드를 이용하여 포대를 만들었고 일자리창출하고 또 환경도 깨끗이 하고 재활용을 해서 퇴비를 만들어서 농가에게 배부하는 네가지를 하는 것으로 알고 있습니다.
영미
김영미위원
퇴비를 생산하면 생산가치가 얼마라고 생각하십니까?
지영
이지영관저2동장
퇴비가 어느 정도 되는지 모르겠습니다.
영미
김영미위원
본 위원이 알기로는 이 사업이 총 2억 6,000만원이 들어간 사업입니다. 이 중에서 일자리창출을 위한 인건비가 2억이고 나머지 6,000만원이 부대비용으로 들어가는 것입니다. 거기에서 생산되는 비료를 돈으로 환산했을 때는 1,000만원이라고 했습니다. 이것은 경제성으로 따지면 할 일은 전혀 아니지요. 그렇지만 목적이 퇴비생산이 목적이 아니고 일자리를 제공해 주는 것이 목적이었거든요. 누구에게 해주냐? 취약계층, 즉 노인이나 장애인이나 저소득층에게 그런 일자리를 주는데 목적이 있었습니다. 그런데 이 목적이 퇴색돼 가지고 통장들이 일해서 통장으로 입금시켜주고 80포대씩, 52포대씩 한다는 것은 있을 수 없는 이야기이지요. 그 취지가 불우이웃돕기를 한다고 하지만 불우이웃돕기 취지가 아닙니다. 노인들의 일자리 취지입니다. 그런데 왜 취지에 맞지 않는 행동을 하시고 1인당 최고가 8포대입니다. 1일 인건비가 3만 6,000원을 넘지 않게끔 했을 것인데 그러면 이것은 도저히 목적과 취지에 맞지 않는다고 생각합니다. 어떻게 생각하면 동장님의 잘못이라고 하기는 조금 버겁지 않나 싶습니다. 이것은 집행부에서 정확히 취지를 전달해줘서 사업을 잘 실행할 수 있게끔 해줘야 됩니다. 그런데 이것은 처음부터 단추가 잘 못 끼워진 사업인 것은 확실하다고 본 위원은 생각합니다. 준비기간이 너무 짧았고 이것에 의한 문제점이 많이 제기되는 데도 불구하고 이것을 갑작스럽게 시행한 것은 사실입니다. 동장님 해보시니까 취약계층이 하시는 분들이 많이 나왔습니까?
지영
이지영관저2동장
생각보다 많이 안나왔습니다.
영미
김영미위원
많이 나오지 않았을 때는 위에 건의를 해야 하는 것 아닙니까?
지영
이지영관저2동장
낙엽이 계속 떨어지고 있고 동별로 처음에 관저2동을 시범적으로 해서 구청직원들뿐만 아니고 자생단체 분들까지 하다 보니까 두 번에 걸쳐서 했습니다. 저희가 판단을 잘못했습니다. 앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.
영미
김영미위원
꼭 관저동의 문제만이 아니에요. 23개동 전체가 안고 있는 문제점입니다. 이런 문제점이 있으면 무조건 실행하는 것보다는 문제가 발생했으면 이것을 개선해야 하는 것 아닙니까? 문제가 있으면 왜 위에 보고해서 개선할 생각은 안하고 억지로 거기에 맞춰가려고 하냐는 것에 관점을 두고 싶은 거예요.
지영
이지영관저2동장
일단 사업자체는 제가 굉장히 좋은 것으로 판단되어서 동에서 따랐습니다. 그런데 위원님께서 지적하신대로 그런 문제점에 대해서는 죄송하게 생각합니다.
영미
김영미위원
지금 따르셨다는데 무엇을 따르셨다는 거예요? 이 취지가 일자리창출이라는 말이에요. 거기에서 완전히 어긋나고 벗어난 것이에요. 낙엽을 모으는 것이 목적이 아니고 일자리 만들어주는 것이 목적이라고요. 그런데 동장님은 낙엽을 모으는데 중점을 두셨잖아요.
지영
이지영관저2동장
죄송합니다. 낙엽이 하도 많이 쌓이고 해서 그런 취지에서 저는 생각을 했습니다. 잘못됐습니다. 앞으로는 그런 일이 없도록 하겠습니다.
영미
김영미위원
그러면 동장님 이 사업을 연속성 있게 계속해야 한다고 생각합니까?
지영
이지영관저2동장
모든 사업을 처음 시행하다 보면 잘못된 것도 있고 잘되는 것도 있습니다. 그런 사항은 지적해 주신대로 건의를 하고 사업추진은 구청에서 하는 것이기 때문에 구에게 맡기는 수밖에 없을 것 같습니다.
영미
김영미위원
이런 애로사항은 말씀해 본적이 있습니까?
지영
이지영관저2동장
처음 사업에 대해서 동 같은 곳에서 실제 직원도 얼마 되지 않는데 전적으로 사람이 매달려 있고 해서 인원이 부족하고 이런 것에 대해서 건의를 했었습니다.
영미
김영미위원
그러면 한 포대씩 계측은 어떻게 했어요? 한 포대가 15㎏으로 인정해 준다고 했거든요. 그럼 15㎏ 정확히 됩니까?
지영
이지영관저2동장
저희가 저울이 없어서 저울도 구입을 했으면 했고 여러 가지 저희가 손으로 들어볼 수도 없고 일일이 다 측정하기도 어렵고 해서 구에서 일정한 포대를 줘서 어느 정도 차면 되는 것으로 했습니다. 무게를 측량한 적은 없습니다.
영미
김영미위원
어느 정도 차면이라는 것은 굉장히 융통성이 많은데 그렇다면 계수를 늘릴 수도 있다는 이야기도 되는 것이겠네요?
지영
이지영관저2동장
그래서 포대별로 어떤 분들은 꼭꼭 눌러서 가지고 오시는 분들도 있고 비가 와서 조금 젖었을 때는 무게가 많이 나가고 말랐을 때는 무게가 덜 나가는 면도 있었습니다. 그래서 그것을 측정하기는 조금 어려움이 있었습니다.
영미
김영미위원
그러면 11월 11일 날 317포대를 했어요. 그럼 이것을 ㎏으로 따진다면 4,755㎏입니다. 거의 5톤에 가까운 물량을 수거했다고 하는데 관저지구에서 이렇게 많은 낙엽을 수거할 수 있습니까? 어디 가서 하셨나요?
지영
이지영관저2동장
관저동에 낙엽이 굉장히 많습니다.
영미
김영미위원
그 무게를 생각해보세요. 5톤에 가깝습니다.
지영
이지영관저2동장
일부 참여하시는 분들이 하루에 8포대씩 하게 되어있는데 어떤 때는 8포대를 못하고 어떤 때는 하기 때문에 자기들이 쌓아놨다가 가져가라고 해서 저희가 차로 나르고 했습니다.
영미
김영미위원
본 위원의 판단은 본 것은 없지만 심증적으로 하루에 317포대를 모았다는 것 즉 5톤에 가까운 낙엽을 수매했다는 것은 야산에 가서 긁어모으지 않는 한 거의 불가능하지 않나 싶습니다.
지영
이지영관저2동장
낙엽을 모으시는 분들이 그때그때 하루에 8포대이기 때문에 8포대 이상은 쌓아놨다가 이렇게 하는 분이 있었습니다.
영미
김영미위원
그 동안 계속 실적이 없는데 모아서 이날 가져오지 않은 것 같아요. 동장님께 계속 이야기해서 될 것은 아닌 것 같고 본질적으로 위에서부터 무엇인가 사업이 개선되어야 할 문제라고 생각합니다. 아무튼 동장님 이것 하시느라고 고생 많이 하셨다는 것은 인정해 드리겠습니다. 계속 실적 체크한다는 것도 알고 있습니다. 동별도 등수도 정하고 심적으로 부담이 많이 갖고 있는 사업이 아니었나 싶습니다. 실은 이 낙엽 수거하는데 인력을 낭비할 것이 아니라 주민의 복리와 편리를 위해서 하셔야 하는데 너무 행정을 필요 없는데 힘과 노력을 많이 버리지 않았나 그런 안타까움이 있어서 일선에 계신 동장님들 이것으로 인해서 많이 고생을 했다는 것은 인정하겠습니다. 이상으로 감사 마치겠습니다.
석운
김석운위원장
김영미 위원님 수고하셨습니다. 이 부분은 사실상 경제복지위원회 일자리창출단 소관이기 때문에 우리가 동 감사를 하면서 동에서 지금 일부 관계가 된 부분이기 때문에 감사를 이정도 하시는 것으로 정리를 하겠습니다. 더 감사하실 위원님 계시면 감사해주시기 바랍니다. 전순덕 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
순덕
전순덕부위원장
전순덕 위원입니다. 일자리창출 때문에 동장님 답변하시기 조금 힘드셨을 것 같고 과장님께 한 번 부탁을 드리겠습니다. 각 동에 일자리창출 때문에 낙엽퇴비 문제가 단체별로 움직이는 동향이 있으니까 참고로 하셔가지고 김영미 위원님이 말씀하신대로 일자리창출을 위해서 퇴비화를 추진한 것 아니에요. 그러니까 거기에 심혈을 기울여서 단체의 기금이라든지 이런 것들로 하지 않게, 일자리창출에 맞게 해주셨으면 하는 부탁을 드리고요. 동장님께 질문하겠습니다. 통장후보자 추천서를 받을 때 통장후보자 추천은 후보자 본인이 주민의 추천을 받는 것인가요?
지영
이지영관저2동장
예.
순덕
전순덕부위원장
그러면 이번에 추천을 할 때 1통과 22통 통장후보자 추천서를 한 번 보세요. 추천받은 추천자 인적사항을 본 위원이 볼 때는 필적을 보세요. 1통, 22통 보면 한 분 보다는 28명을 받고 또 몇 명을 받았는데 그 필적을 보면 3개, 4개 때로는 몇 분씩 거의 일치한 필적들이 많아요. 싸인 한 것이나 서명, 날인 필적을 보면 한 분이 주소만 틀리게 해서 필적은 거의 같아요. 동장님, 이런 부분을 어떻게 생각하세요?
지영
이지영관저2동장
통장님이 일부 서명을 받으려면 그분들께 주소까지 다 써달라고 하기 어려워서 주소까지는 본인이 쓰고 또 서명이라든가 사인해달라고 하면 한 사람에게 본인이 쓰라고 이런 경우도 있고 그래서 필적이 같은 것도 있고요. 본인이 아니고 추천해 주시는 분도 직접 쓴 것도 있고 그런 것 같습니다.
순덕
전순덕부위원장
그러면 동장님 지금 답변하신 대로 글씨를 쓸 줄 몰라서 주소나 이름은 추천자가 쓰고 서명도 해달라고 하면 추천자가 한다는 말씀이지요?
지영
이지영관저2동장
통장님이 추천을 받으려고 써달라고 하면 본인이 “왜 나 보고 써 달라고 하냐, 본인이 직접 쓰라고.” 싸인하라고 하는 이런 경우도 있는 것으로 알고 있습니다.
순덕
전순덕부위원장
만약에 그렇다면 심의하는 과정에서 추천자 인적사항도 20여명 이상 받게 되어있지요?
지영
이지영관저2동장
예.
순덕
전순덕부위원장
그러면 예를 들어서 추천을 받아보니까 5명이 모자란다 그러면 그렇지는 않겠지만 후보자가 몇 분 주소를 적어가지고 이름을 쓰고 그냥 냈다고 가정을 한다고 하면 동장님 그것을 확인할 수 있는 길은 없잖아요?
지영
이지영관저2동장
동이 같다든가 이런 의문되는 것은 저희가 확인을 하고 있습니다.
순덕
전순덕부위원장
확인은 어떤 식으로 하고 계신가요?
지영
이지영관저2동장
추천을 한 사실이 있는지, 없는지 확인합니다.
순덕
전순덕부위원장
전화로요?
지영
이지영관저2동장
예.
순덕
전순덕부위원장
그것 확인한 근거가 있어요?
지영
이지영관저2동장
근거는 없습니다. 전화를 했기 때문에요.
순덕
전순덕부위원장
근거는 없고 동장님 추측에 전화도 하지 않고 그럴 것이다, 이렇게 하시는 거지요?
지영
이지영관저2동장
예.
순덕
전순덕부위원장
통장심의 선정표도 마찬가지이고요. 추천 후보자가 인적 20여명 받은 추천도 마찬가지고 지금 서류를 각 23개동을 보면 잘 한 동도 있지만 후보자가 추천을 받는 사항이나 주민여론이나 모든 것을 배점표에 했을 때 서류가 굉장히 미비하다는 것을 본인은 느꼈습니다. 그래서 관저2동 같은 경우 보면 추천자 인적사항 필적이 거의 같아요. 몇 사람이 1통, 22통 거의가 비슷비슷하게 나왔는데 필적이 비슷한 사람도 많겠지요. 동장님, 일일이 그것을 다 확인할 수 없겠지만 일단 이것을 봤을 때 그렇게 인정하기 쉽지 않다. 이런 부분을 앞으로는 추천 받은 사람들에게도 만약에 여기 보면 구봉마을 아파트 811동 2202호 이 분이 추천한 통장후보자가 왔을 때 “직접 이야기를 듣고 추천해 주셨습니까?” 이분들이 우리 통의 통장을 추천할 때는 그분의 기여도가 있으니까 추천을 할 것 아니에요. “저 사람 동네에서 아주 못됐어” 그러면 추천을 안 할 것 아니에요. 확실하게 파악하셔서 한 분이 통장 후보 하려면 주민 20여명을...., 예를 들어 한 통에 100세대, 200세대 된다고 하더라도 20명만 받으면 추천으로 들어오잖아요. 그러면 그분들이 추천을 해줬을 때 이분이 우리 통에 통장을 할 수 있는 자격을 갖추어서 추천을 해줬나 아니면 본인이 비슷한 싸인으로 이렇게 해서 했나를 꼼꼼히 점검하셔서 해주셨으면 하는 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
지영
이지영관저2동장
알겠습니다.
석운
김석운위원장
전순덕 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계시면 감사해주시기 바랍니다. 관저2동장 수고하셨습니다. 이어서 기성동 주민센터 소관 행정사무감사 개시를 선언합니다. 기성동 주민센터 소관 사안에 대해서 감사하실 위원님 계시면 질문해 주시고 기성동장께서는 위원님들 신문에 성실하게 답변해주시기 바랍니다. 김영미 위원님 감사해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
영미
김영미위원
김영미 위원입니다. 반장제도에 대해서 몇 가지 여쭙겠습니다. 기성동은 반이 67개 반으로 66명의 반장이 위촉됐네요. 서구가 평균 54%인데 기성동은 100% 가깝게 반장이 다 위촉됐다고 봐도 과언이 아닐 것 같고요. 기성동을 보면 도농지역이잖아요. 그런 특수성도 있어서 도심보다 반장의 역할이 다르지 않을까 생각해봤고 대부분 행정수행에 큰 불편이 없어 필요성을 못 느낀다는 동이 조금 많았습니다. 그런데 동장님은 반장제도의 필요성에 대해서 어느 정도 느끼고 계시는지 설명을 부탁드립니다.
갑성
백갑성기성동장
기성동 같은 경우 58개의 자연부락으로 이루어져 있습니다. 그리고 범위가 넓기 때문에 자연부락과 자연부락 사이가 많이 떨어져 있는 상태거든요. 그러다 보니까 그런 자연부락 단위로 반을 구성하고 있습니다. 반을 합쳐서 통장이 관할하는데 통장이 모든 반을 가서 각 개인의 집을 돌기는 어려운 점이 있거든요. 기성동의 경우에는 반장의 역할이 많은 부분을 차지하고 있습니다. 기성동 같은 경우에는 반장은 꼭 있어야 할 것이라고 저는 개인적으로 생각하고 있습니다.
영미
김영미위원
제가 그 부분에 대해서 관심이 많아서 몇 개 동을 중점적으로 체크를 해봤거든요. 기성동은 다른 지역에 비해서 필요성이 느껴질 것 같고 위촉현황을 봤더니 굉장히 높더라고요. 동장님은 기성동은 꼭 반장제도가 필요하다라고 생각하시는 것이지요?
갑성
백갑성기성동장
예, 제 개인적으로 그렇게 생각합니다.
영미
김영미위원
이상입니다.
석운
김석운위원장
김영미 위원님 수고하셨습니다. 더 감사하실 위원님 계시면 감사해주시기 바랍니다. 기성동장 수고하셨습니다. 더 이상 감사하실 위원님이 안계시므로 미진한 부분에 대해서는 감사기간 동안 추가감사가 이루어질 수 있으므로 가장동, 내동, 갈마1동, 갈마2동, 월평1동, 월평2동, 월평3동, 만년동, 가수원동, 관저1동, 관저2동, 기성동 주민센터 소관 감사는 12월 2일 강평 후 마치고자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가장동 주민센터 외 11개동 소관 감사종료는 12월 2일 강평 후 마치도록 하겠습니다. 이상으로 금일 계획된 감사일정이 모두 끝났으므로 오늘의 감사를 마치고자 하는데 이의가 없으십니까? 수고하셨습니다. 제6일차 감사는 오는 12월 2일 오전 10시에 개회하겠습니다. 제5일차 감사종료를 선언합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
15시 55분 감사종료