박종래 의원 발언

선서, 본인은 대전광역시 대덕구의회 행정자치위원회 2011년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로써 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 대전광역시 대덕구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서하고 이에 선서합니다. 2011년 12월 2일 대전광역시 대덕구 평생학습원장 김원규

대덕구 평생학습원장 김원규입니다. 연일 의정활동에 노고가 많으신 박종래위원장님과 위원님 여러분! 올 한해도 저희 학습원 업무에 많은 관심과 협조에 감사를 드리며 평생학습원소관업무를 보고드리겠습니다. 보고순서는 2011년도 추진실적와 2012년 업무계획순으로 보고를 드리겠습니다. 먼저 67쪽입니다. 2011년도 추진실적으로는 대표브랜드 배달강좌제 명품화외에 5개사업에 대하여 간략하게 보고를 드리겠습니다. 68쪽입니다. 대표브랜드배달강좌제 명품화입니다. 운영현황은 10월말현재 운영강좌수가 762강좌에 4,504명이 참여하였으며 올해부터는 창조지역사업선정에 따라 국시비를 지원받았으며 신규강사설명회 참여와 강사워크숍 3회를 실시하였습니다. 배달강좌 또한 타지자체 벤치마킹 30개소와 배달강좌제 도입시행을 19개 지자체에서 실시하고 있으며 대전광역시에서도 지난 7월부터 전역 확대시행하고 있으며 배달강좌제를 통한 학습동아리구성도 현재 42개 동아리가 있습니다. 두 번째 주민참여형 학습마을만들기입니다. 각동별 주민학습문화센터 프로그램운영으로 일반가정은 140강좌에 2109명이 참여하였으며 자격증과정은 15강좌에 360명이 참여하여 상반기 자격증취득자가 71명입니다. 지난 2월 학습매니저를 각 동별 배치하였으며 학습마을 전문가 컨설팅을 실시하여 마을별 특성에 맞는 비전을 수립하고 선진지 견학과 마을 만들기 역량강화워크숍 동별 창조학습마을축제와 학습동아리 경연대회등을 실시하였습니다. 69쪽입니다. 세 번째 네트워크강화및학습자 지원프로그램운영을 위해 평생학습협의회및실무자 협의회를 운영하고 전국평생학습축제 참가와 관내 평생학습기관 프로그램공모사업을 추진하였으며 찾아가는 대덕 구민아카데미운영과 한남대학교 카이스트와 함께 하는 관학 협력사업과 지역학인 대덕학 운동을 배달강좌제와 학교를 연계하여 추진하였습니다. 네 번째 생활중심지식정보센터운영입니다. 최선신보자료 즉시 확보로 도서 2만 4,850권과 전자출판물 752점, 정기간행물 199종을 확보하여 이용자들에게 즉시 제공하였으며, 국가자료 연계 서비스 실시와 도서관 협력망 운영을 통해 주민지식정보제공에 만전을 기하였습니다. 또한 맞춤형 학습정보 서비스 지원을 위해 매월 도서관 소식지 발행과 권장도서 목록 독서노트등을 제작배부하였습니다. 70쪽입니다. 다섯번째 지역성장을 위한 평생학습공동체 구현입니다. 생애주기별 평생학습강좌 운영을 위해 북스타트운동과 도서관 문화학교를 운영하였으며 미취학 어린이 동화교실과 찾아가는 녹색환경 숲체험 생태목공교실과 녹색교육을 통한 그린 리더양성과정을 운영하고 주민정보화교육과 원어민 생활외국어 강좌를 운영하였습니다. 부모역량강화 강좌로는 부모교육과 미디어활용교육 조화로운 가족관계형성을 위한 아카데미강좌를 운영하였습니다. 일자리창출 전문자격과정 개설로는 독서논술지도사와 자기주도학습 방과후 지도사 다문화과정 지도사 유아영어지도사를 운영하여 90여명이 자격증을 취득하였습니다. 나눔과 연대의 지원체계구축으로는 노인 장애인 도서방문대출과 지역간 업무협약체결로 상호협력을 하였으며 작은 도서관 도시지원과 순회사서를 파견하여 구민이용편의를 도모하였습니다. 71쪽입니다. 책읽는 대덕 선비정신 문화확산입니다. 책읽는 대덕구 독서가족 인증제를 수여하여 가족독서분위기를 조성하였으며 계층별 독서회 운영과 어린이 독서교육프로그램을 운영하여 문화적 감성 개발을위한 프로그램 운영으로 전시회 음악회 다양한 공연과 연중 영화상영, 주말 가족책 놀이터를 운영하였습니다. 책을 매개로 한 테마별 책문화프로그램 실시로 작가 초청 강연회와 중고생 시사 및 독서토론회등을 실시하였습니다. 각종 공모사업을 통한 국시비 확보로 창조지역사업 배달강좌제 사업비 3억 6,000만원과 지역녹색성장 활성화 사업비 5,000만원 성인 문화교육지원사업비 확보 688만원등 총 4억 3,788만원을 확보하였습니다. 72쪽입니다. 2012년도 업무 계획으로는 주민감동 배달강좌제 운영외 7개 사업을 간략하게 보고드리겠습니다. 73쪽입니다. 올해 업무여건 및 추진방향입니다. 업무여건으로는 인생 100세시대 평생학습준비를 위한 체계적인 사업추진이 요구되며 학습을 통해 21세기형 새마을운동 일환으로 지역문제를 주민스스로 고민하고 해결하기위한 여건을 만들어 나가겠으며 지역특색에 맞는 녹색생태환경조성을 위한 다양한 학습프로그램 운영이 필요한 시점으로 추진방향은 배달강좌제등을 통한 언제 어디서나 누구나 배울수 있는 학습환경분위기를 조성하고 창조지역사업과 연계한 동별 학습마을 만들기 사업을 적극 추진해 나가겠으며 학습을 통해 생동하는 생태도시조성을 위한 녹색생활프로그램을 운영하고 평생학습도서관을 생활밀착형 지식정보 문화 종합공간으로 조성하여 100세까지 행복한 로하스학습도시를 구현해 나가겠습니다. 74쪽입니다. 먼저 주민감동배달강좌제 운영입니다. 배달강좌제는 올해 부터 2014년까지 창조지역사업으로 지속 추진이 되겠으며 창조지역사업연계로 도시 재생을 위한 마을만들기사업을 병행추진해 나가겠습니다. 배달강좌참여계층 확대방안 추진을 위해 소외계층 및 기관영역을 점진 확대하고 각 분야별 전문기관과 연계하여 다양한 계층의 참여를 유도해 나가겠습니다. 또한 배달강좌제 학습동아리 구성 및 운영강화를 위해 강좌종료후 지속적인 동아리 모임활동을 유도하겠으며 학습동아리 경연대회등 동아리활동참여기회를 육성해 나가겠습니다. 75쪽입니다. 천년고을 대덕학 바로알기입니다. 천년의 역사를 지닌 대덕구의 어제와 오늘 미래에 대한 올바른 이해와 대덕학을 통한 지역구민의 정체성과 자긍심 애향심 고취를 위해 대덕학 배달강좌 의무교육을 지속 추진해 나가겠으며 초등학생 역사탐방 프로그램 운영은 대덕학 스토리텔러를 활용한 이론과 현장을 동시에 학습함으로 학습효과를 거행해 나가겠습니다. 가족대항 대덕학 골든벨 대회 개최는 로하스 축제시 가족캠프와 연계하여 가족단위로 함께 참여하는 대덕학 운동을 전개해 나가겠습니다. 만화로 보는 대덕구 이야기책자 발간은 신년도 예산에 미반영되었으나 앞으로 관심을 가지고 추진해 나가겠습니다. 76쪽입니다. 주민들이 만들어가는 창조학습 마을 만들기입니다. 주민학습 문화센터의 다양한 맞춤식 프로그램을 통한 인프라 구축과 창조지역 사업과 연계한 각동별 학습만들기 사업을 본격 추진하고자 주민학습문화센터 프로그램 활성화를 위해 운영방법을 개선해 나가겠으며 구민 1자격증 과정을 지속 추진하고 하반기에는 마을 만들기 공동체 역량강화 교육과 성과집을 제작하겠습니다. 창조학습마을 만들기 공모사업 추진을 통해 각동 특성에 맞는 마을 과제를 공모 심사하여 발굴지원하겠습니다. 학습마을 축제 개최는 다양한 학습을 매개로 지역주민이 소통할수 있는 학습문화의 장 마련을 위해 로하스축제와 연계하여 실시하겠으며 주민스스로 기획하고 참여하는 주민참여형 학습축제를 추진해 나가겠습니다. 또한 주민학습문화센터 프로그램 및 동아리 발표회와 통합추진하여 실시하겠습니다. 77쪽입니다. 맞춤형학습자 프로그램운영입니다. 고품격학습자 지원프로그램운영을 통해 상시학습체계를 구축하고 우수학습기관과의 연계사업추진으로 수준높은 프로그램제공을 위하여 다양한 계층별 지원프로그램운영으로 관학협력사업을 추진하고 좋은 아버지학교운영과 성인문화교육지원사업을 추진하고 소외계층자기주도캠프를 운영하겠으며 인생100세의 준비과정운영으로 고학력은퇴자의 재능교육기부활성화를 위한 준비과정과 은퇴대비를 위한 자기개발과정을 운영해 나가겠습니다. 평생학습정보분야지원프로그램운영으로는 대덕국민아카데미운영과 학습동아리지원사업추진으로 학습동아리지원사업과 우수학습동아리사랑대회를 4월에 우수학습경연대회를 10월에 각 실시하여 학습동아리활성화를 도모해 나가겠으며 사이버 평생학습강좌를 연중운영해 나가겠습니다. 78쪽입니다. 평생학습네트워크강화입니다. 평생학습협의회와 실무자 협의회를 운영하여 지역네트워크를 강화해 나가겠으며 평생학습관계자 워크숍및 전국평생학습네트워크강화를 위하여 역량강화 워크숍과 상하반기 평생학습강사 워크숍 전국평생세미나를 개최하여 우리구 평생학습위상을 높여나가겠으며 전국 평생학습축제도 참가하여 관련기관과의 성과를 공유해 나가겠습니다. 또한 행복배움터 확대지정운영으로 관내학습 기관과 네트워크를 강화하고자 행복배움터 신규학습기관을 추가지정해 나가겠습니다. 79쪽입니다. 생활밀착형지식정보센터운영입니다. 다양한 지식정보습득과 직접경쟁력강화를 위한 최신정보자료 즉시 확보로 적자에게 양질의 제공을 위해 도서확보 2만 3천권과 매체별 시대 흐름에 맞는 다양한 비도서자료로 전자 출판물 870점 연속간행물 190점을 확보해 나가겠습니다. 국공립도서관 상호자료연계서비스제공과 상호대차 협력망운영으로 지역주민들의 정보욕구충족에 만전을 기하겠으며 시기별 계층별 평생학습 정보알림서비스를 위하여 서비스를 강화해 나가겠습니다. 80쪽입니다. 성장과 균형의 평생학습 공동체 구축입니다. 계층별 맞춤식 평생학습강좌운영으로 생애 첫그림책을 도서관과 함께 하는 북스타트운동전개와 연령별 단계별 주기에 맞는 평생학습 프로그램을 운영해 나가겠으며 지역특색에 맞는 지속가능한 녹색교육실시로 지역의 잠재적 성장발전과 지역사랑및공동체의식을 함양해 나가겠으며 부모 역량강화 교육을 통한 올바른 부모관 확립과 외국어능력개발 및 문화예술 소양증진을 위하여 문화예술아카데미와 원어민 외국어 생활강좌등을 실시해 나가겠습니다. 소외계층을 위한 찾아가는 도서방문대출과 작은 도서관 도서지원사업등으로 소외계층을 위한 지원체계를 구축해 나가겠습니다. 마지막으로 감성 공감 책읽는 대덕문화확산입니다. 책읽는 지역독서분위기조성과 테마별 문화체험으로 문화적 감수성개발을 위한 독서가족인증제실시로 가족이 함께 책읽는 분위기를 조성하고 계층별 독서회 운영과 자료의 이용교육및 학년별 방학프로그램운영으로 생애단계별 독서프로그램을 운영해 나가겠습니다. 주말가족문화 프로그램 연중실시로 토요문화충전소를 운영하여 다시 찾고 싶은 도서관분위기를 조성해 나가겠으며 다양한 독서문화행사를 위한 선비문화의 본원 책읽는 대덕만들기에 최선을 다해 나가겠습니다. 이상 보고드린 내용과 같이 내년도에도 학습원 전직원은 최고의 학습도시를 위해 시대의 흐름에 맞는 학습으로 주민이 감동하고 만족하는 학습업무추진에 최선을 다해 나가겠으며 위원님여러분의 많은 지원과 협조를 바라며 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

성욱제위원입니다. 학습마을 축제에 대해서 질의하겠습니다. 학습마을 축제가 이번에 같은 경우에 11월 전으로 해 가지고 집중적으로 처음 1회이다보니까 그런 경우도 있는데 내년에는 이것을 너무 집중하지 말고 어느 정도 터울을 두고 할 수 있는 그런 계획은 없으신지?

저희들이 원래 처음 하는 축제이고 저도 완벽하지는 못했습니다마는 그래도 지역에서는 참 좋았다 그런 여론이 있었고요 내년도에는 로하스축제와 겸해서 하는 방법과 그부분에 대해서는 좀더 연구해서 위원님께서 말씀하신 그 시기가 집중됐다고 말씀하시는데 그부분 연구해서 검토해 나가겠습니다.

지금 학습마을축제를 저희가 몇군데를 가봤는데 학습마을의 본연의 취지라고 할까 물론 다 그런 것은 아니지만 몇개의 동에서는 이게 주가 학습이 아니고 어떤 좀 먹고 이런 분위기로 가는 동도 있었어요 그러다보니까 물론 화합이라는 차원에서는 좋을지 모르지만 학습이라는 차원은 좀 동떨어지지 않았나 이런 생각도 드는데 어떻게 생각하세요.

저도 그부분에 대해서는 학습마을축제를 계획을 해서 시달했습니다마는 동에서 추진하면서 위원님께서 염려하신 부분도 일부 있었습니다. 그런 부분은 제가 별도로 평가회를 할려고 합니다. 그 평가를 해서 앞으로 그런 부분은 개선토록 하고자 합니다.

지금 이런 학습마을축제를 하면서 정확하게는 모르겠는데, 한 50정도를 각 동마다 축제하는데 지원해준 것으로 알고 있거든요.

예.

그런데 그돈가지고는 사실상 축제자체가 불가능하고 하다보니까 좋 안좋은 여파라고 할까 그금액이 상당한 금액이 들더라고요 얼마라고 말씀드리기는 좀 그런데, 금액이 수십배가 들어가다보니까 대략 제가 물어봤어요. 이정도할려면 어느 정도냐 하니까 한 4~500정도는 있어야 된다고 이렇게 말씀을 하시는것 같더라고요. 물론 주민센터마다 더 들어가는 데도 있고 적게 들어가는데고 있고 그러다보니까 이게 주민센터에서 그 자금이 부족하다보니까 그 자금을 어디서하냐하면 자생단체에 돈을 내라고 이런식으로 얘기가 되더라고요. 그런동도 있고 아닌동도 있지만, 그러다보니까 어떤 축제를 하면서 그 자생단체에서 어쩔수 없는, 주민자치단체쪽에서 좀 불만같은게 있었어요. 사실상으로, 그래서 이 부분에 대해서 하게되면 내년부터는 그 부분도 신경을 써야되고 또 행사에 대한 어떤 상품이라든지 이런 문제도 있다보니까 주민을 모이게해서 어떤 그런것은 좋지만 역으로 안좋은 면도 많이 나타나고 그래서 그 부분에 대해서도 개선이라든지 생각을 하셔야 될것 같아요.

축제를 사실 제가 개최하면서 작은 소규모축제로 이렇게 당초 계획을 했습니다. 하다보니까 조금 그지역에 관련기관과 같이 연계해서 한데는 큰데도 있고 또 정말소규모로 한데도 있고 그런데 제가 이축제를 하는 것은 결국은 한해동안 우리가 배우고 주민들이 서로 발표하고 참여하고 새로운 학습자를 끌어들이기 위해서 하거든요 그런데 일부 위원님들께서 염려한 사항도 제가 알고 있습니다. 그런 부분에 대해서는 제가 개선해 나갈것이고 저는 큰 돈을 들이는 것이 아니라 지역에 복지관도 있고 도서관도 있기 때문에 그런 공간을 이용해서 소규모로 할려고 했는데 어떻게 보면 조금 거리도 유리한데도 있고 학습이 좀 부족한데도 있고 이런게 있습니다. 처음 하다보니까 이런 부분은 분명히 평가를 통해서 저희들이 앞으로 개선해 나갈겁니다.

제가 맞다는 얘기는 안하고요. 제가 말씀드리겠습니다. 그 부분에 대해서, 이게 우리 구비예산이 50만원을 지원했고 또 우리가 창조지역사업으로 배달강좌제가 선정이 되면서 지난번에 중앙 부처에서 점검나와서 강사료 뿐만아니라 지역의 재생이나 이런것을 위해서 일부는 또 쓰도록 요청이 있었습니다. 그래서 거기에서 50만원해서 100만원이 지원이 됐습니다. 그 금액에 대해서만, 그리고 상품 이것은 지역주민들이 쉽게 얘기하면 슈퍼타이나 뭐 통닭 가족 외식권 이런것을 주로 많이 했고요. 일부 그렇지 않은 산업단지 이런데에서 지원이 되어서 큰것도 있었습니다만 저는 큰것보다는 작은 것으로 지역주민들이 하나로 뭉치고 하루 어떤 학습으로써 소통하고 그런 장을 만들기위해서 구상한 겁니다.

위원장님, 축제는 관이 자꾸 얘기하는데 관이 아니고 제가 오늘 업무보고도 죽 들었습니다만 지역주민들이 스스로 해 나갈수 있도록 어떤 기틀을 만들어 주고 처음이다보니까 동을 통해서 그부분이,

그부분에 대해서는 저도 가능하면 돈안드는 축제 같이 참여하는 축제 그래서 외부의 어떤 초청가수나 초빙해서 돈주는 이런 것은 제가 동장님한테도 부탁을 많이 했어요.

일정 부분은 축제를 하면서 지역주민이 함께한다는 것은 우리가 큰 돈이 아니잖아요. 위원님들께서 그런것은 지역의 어떤 한마음 한뜻이 된다는 그런 식으로 생각을 해주셨으면,

제가 본것을 어떻게 개선책이라든지 앞으로 올해도 있고 이렇게 되는 상황인데 그 상품자체가 어떻게보면 오셨던 분들은 좋았을지 모르지만 제가 보기에는 이 상품자체가 너무 큰, 주민센터에 많다 보니까 좀 부담스럽지 않았나. 그 업체가 낸것을 떠나서 너무나 어떻게보면 마을 학습에 초점이 안맞춰지고 그 부수적인 것에 초점이 맞춰지다보니까 이것은 아니지 않나 이런것을 느꼈고요. 그리고 그 자체도 여러가지 장점도 있었지만 제 입장에서는 어떤 학교라든지 이런데에서 학습을 배우고 나서 학생들이 순수하게 학예회 발표하는 그런 쪽에 더, 물론 그쪽에 접근하는 주민센터도 있고 하지만, 앞으로는 만약에 이루어진다면 계속 그쪽으로 초첨을 맞춰주시고 좋은 점도 있더라고요. 지역사회에서 예를 들어서 섹스폰을 불수 있는 사람이 와서 주민사시는 분들이 한다든지 이런것은 상당히 괜찮다고 생각을 했어요. 그래서 평생학습을 하면 지금 첫회라 원장님이 말씀하셨듯이 한번에 모든게 이루어질수는 없지만 점점 개선해 나가면서 우리가 미쳐 발견하지 못한 점이라든지 이런것에 중점을 두셔서 학습이라는데 초점을 맞춰가지고 그쪽에 해줬으면 감사하겠고. 그 부분에 대해서 부가적으로 지금 저희가 평생학습 프로그램을 유료로 하다보니까 유료현황자료를 받았어요. 그러다보니까 대개 일인당 만원정도더라고요. 그리고 65세 넘어가면 5,000원정도 50%절감되어서 그런데 이 비용이 제가 좀 이해 안간다고 할까요, 이런게, 우리가 동에서 하는 주민센터에서 이 돈자체가 거기로 전부 쓰고 사용한다고 하더라고요.

예. 주민자치위원회에서 집행됩니다.

그런데 수당 자체는 모자라는 이런 상황인데 거의 제가 언뜻 보니까 한 40에서 많은데는 나가는게 90가까이 강사수당으로 나가더라고요. 그러다보면 평균 한 15명정도 밖에 안되는데 그러면 몇십만원씩 모자라는 것은 우리 평생학습원에서 그쪽에 돈을 대주는 이런 상황이잖아요.

지금 강사료는 저희 예산에서 나가고요. 우리가 실비를 받는 그것은 매니저봉사료 또 마을소식지도 만들잖아요. 마을소식도 만들고 학습보조물이나 일부 강사료의 특강 같은것 할때 여분있으면 조금 더 주민들한테 하는 것 있고요. 또 학습 축제때 일부 형편이 되는대로 쓰고 하다보니까 조금 각 동별로 편차가 있더라고요. 이런 부분은 제가 연도에 예산을 좀 유도리있게 형편에 맞게 실정에 맞게 그렇게 예산을 집행해 나갈려고 그래요. 자율적으로 돌아가는데가 있는가하면 좀 목상동이나 학습인구가 적은데는 어려운 점이 있어요, 그런것들을 저희들이 잘 분석해서 대처해 나가도록 하겠습니다.

비용이 지금 말씀하셨듯이 저기 송촌동 같은 경우에는 어떻게보면 그 비용이 많이 수당이 쌓이기때문에 어느정도 누릴수 있고 목상동 같은 경우에는 최소이기때문에 그런것도 있는데 하다보니까 이 비용자체를 어떻게 연말에 가서 정산이라고 할까요, 이런 부분에 대해서 전부 주민센터에서 세이브가 되기때문에 송촌동이나 이런데는 사실상 좋아요. 많이 쌓이기때문에, 그런데 그 금액이 이 정도라면 제가 금액은 안따져 봤지만 상당할 것이라고 큰동같은 경우에는 상당할 것이라고 생각하는데, 이 부분에 대해서 어떻게, 원래 우리 세원으로 들어온다든지 그런것은 없는 것인지,

그 예산은 주민자치위원회에서 결정하고요. 송촌동도 마을소식지도 만들고 이번 축제때에도 쓰고 크게 많이 있지는 않는것 같아요, 그래서 제가 일부 동에 그런데 되는데에서는 특강이나 지역주민들을 위해서 과연 어차피 지역주민들이 참여해서 나온것이기때문에 환원시키는 의미에서 학습으로 꼭 우리구 예산뿐만 아니라 그런 예산으로 좀 특강, 마을에 문제가 있으면 거기 관련강사를 불러서 주민들이 강의를 자체적으로 마련할수 있다 그게 학습마을 추진위원회에서 하시고 강사도 선정하고 합니다만 앞으로 그런 부분으로 지금까지도 해 왔지만 더 강조를 해 나가겠습니다.

그 마치는 것도 중요하지만 지금 여기서 많이 되는데, 제생각은 이런 생각도 들었어요. 수강료 받는것 말고 차액만을 지급을 한다든지, 그 방법은 불가능한가요?

차액요?

그 동에서 만약 서예교실을 했는데 50만원이 수강료로 나간다고 하면 20만원이 들어왔다면 나머지 30만원만 여기에서 평생학습에서 그쪽에 지불해준다든지 이렇게 하면 큰동이나 작은동이나 똑같은 상황이거든요.

아니 그것은 그래서 내가 앞서 말씀드린바와같이 총 우리가 내년도 예산이 한 1억 2,000정도 세워놨습니다. 세워놨는데 그것을 그동안 인구수 이런것들을 조금 표준지표로 해서 배정했는데 앞으로는 그것을 발전시켜서 좀 잘 이루어지는데 스스로 할수 있는데는 예산을 좀 줄여주고 어려운데 더 탄력있게 운영해 나가면 그것은 가능할수 있습니다.

지금 이 현황으로 봐서는 많은데는 어떤 최대한 거기에 관련해 가지고 많이 누릴 수 있다고 저는 보기 때문에 그부분도 어떻게 좀 금액이 이게 제가 생각해 가지고 송촌동 많으면 좋겠지만 어떻게 보면 너무 많아질 수 있는 이런 사항이면 그게 방만하게 그쪽으로 흐를 수도 있기 때문에 제가 노파심에서 말씀을 드리는 것이라,

그런 사항은 학습마을추진위원회나 주민자치위원회에서 어떤 지역을 위해서 학습으로 자꾸 아직 저희들이 사실 학습도시되고 일천하단 말이에요. 마을만들기 사업은 올해 진짜 조금 더 집중적으로 하고 내년도에는 더 발전시켜서 해 나갈려면 사업이 참 많이 있을 겁니다. 그런데 그런 사업을 발굴해서 하면 저도 돈을 많이 쌓아놓는 것은 반대를 하거든요 그것을 빨리 제한을 해 줘라 그렇게 생각하고 있고 또 그런 부분에 대해서 위원님 염려하시는 사항에 대해서는 저희들이 내년도에는 보완을 해 나가도록 하겠습니다.

추가로 하나만 더 질문할께요. 이 돈이 지금 50만 50만 해서 100만원 나가는데, 평생학습에서, 주민센터에서 세이브되는 돈도 있고 그런데 이 100만원 자체도 어떻게 보면 지원을 안해줘도 그정도 능력은 되는데 이 100만원을 굳이 지원하는 이유가 뭔지 저는 좀 이해가 안되는데,

지금 100만원 지원해서,

50만원 하고 50만원

이, 축제말이에요?

축제요.

그러니까 축제는 저희들이 일괄 어떤 형편을 따지기가 그래서 축제를 개최하기 때문에 드렸고요 그부분에 대해서는 앞으로 요즘 축제끝나고 이제 구청을 지원을 안받고도 해 나가겠다 이런 여론이 참 많아요.

당연히 안받고도 지금 수강료를 주민센터에서 전부 자기네 어떤 평생학습 수입이라고 할까요, 그쪽으로 들어오는데 이 100만원 같은 경우에는 지원을 안해줘도,

그것은 축제경비로 한 것이고요. 주민센터 강좌는 별도입니다.

어떻게 보면 축제하고 학습하고 똑같은,

연장선상이지만,

제가 말씀드리는데요. 그 부분이라든지 학습에 관련된 것은 수강료 받은것으로 사용할수 있게 돼 있잖아요.

일정 부분은 가능하죠.

그러기때문에 이 100만원을 굳이, 어렵고, 제가 왜 자꾸 금전적인 것을 말씀드리냐하면 우리가 14년이 되면 지금 국비가 확보된것 말고도 좀 있다 질문드리겠지만 시하고 어려운 관계인 이런 상태에서 저희가 진정으로 생각하신다면 오래동안 갈것이라고 생각하셔야지 14년까지만 딱 그만둔다든지 그런것 아니고 어떻게 보면 저는 있을때 좀 아껴서 저축을 해서 오래가자는 취지에서 말씀을 드리는 거에요.

그부분에 대해서는 상당히 염려해주셔서 감사드리고요 저도 그이후에 어떻게 할 것이냐 이런 부분도 상당히 고민하고 있습니다. 제가 학습도시 2007년도에 선정되고 매년 한2억씩 인센티브하고 하면 2억 4000내려왔는데 그게 2009년도 딱 끊기고 과연 저도 고민 많이 했습니다. 그래서 중앙부처에 여러 번 다녔습니다. 다니면서 대통령직속 지역발전위원회 가서 배달강좌제 브리핑도 하고 그래서 어떤 결과가 창조지역사업입니다. 지금 이것도 2013년도에 끝나지만 그이후에 저도 고민하고 있거든요 이것을 배달강좌제와 어떤 학습을 연계해서 정부에서는 계속 어떤 그런 학습의 지원프로그램 공모사업도 있으니까 그부분을 고민해 나가고 있습니다.

예. 잘알겠습니다. 이상입니다.

2014년도 까지 입니다.

예.

우선 앞서 말씀드렸던 것과 동일한 의견과 이견이 있어 같이 말씀드리고 말씀드릴께요. 저는 학습마을축제에 대해서 지금 여러 위원들이 지목했던 부분과 동감하는 부분이 많고요 그부분하고 좀 다르게 보는 시각도 있기 때문에 말씀드리겠습니다. 맞아요 저도 가보니까 학습마을추진위원회 각 동마다 다 틀리더라고요 획일화된게 없습니다. 이말은 구에서 어떻게 하라고 내려준게 아닌 것 같다 라는 생각이 들었어요 그리고 각 동마다 행사할 때 마다 각 학습마을추진위원장들이 다 와서 보고 견학해 가고 이런 부분은 많았습니다. 그런데 약간 아쉬운 점이 있다면 사람을 모으는 방법을 식사대접을 한다든지 그렇잖아요 어떤 끌어모으는 핵심자체가 자신들만의 축제로 인해서 관심을 많이 가지고 참여할 수 있도록 해야 되는데 그 유도되는 작용자체가 어떤 식사대접부분이었다 그런 부분이 있었던 점이 아쉬웠다는 생각이 듭니다. 인원동원이 아닌 좀 참신하고 주민들이 주가 되어서 하는 행사로 그 주민들이 원해서 참여하는 공간을 만들자는 것이 우리평생학습원의 취지 였는데 그런 부분이 좀 아쉬웠지 않았나 하는 생각이 들고요 지금 어차피 이행사는 앞으로 방향성이 주민들이 재원도 만들고 주민들이 직접 만들어 가는 행사가 취지 맞죠?

예. 그렇습니다.

그렇게 하고 있죠. 누군가는 그렇게 만들어 갈 수 있는 기틀을 마련해 줘야 되는데 그것이 관에서 최소한의 기틀만 만들어 주고 자체적으로 해 나가야 되지 않겠는가 지금 그리고 앞으로 갈 방향성은 성욱제위원님이 말씀하셨다시피 주민프로그램활성화가 되어서 학습마을추진위원회 돈이 쌓이고 그돈으로 할 수 있다면 너무나도 좋지 않겠습니까마는 어려운 부분은, 저도 학습마을 추진위원회 두군데에 들어가있다보니까 그 내용을 알고 있습니다. 그런데 지금 문제점을 이야기하고 싶은 것은 각동마다 편차가 너무 크다는 거에요 학습마을추진위원회에서 프로그램해서 수입금이 들어오는 데가 잘되는 곳은 많아요 그런데 진짜 안 되는 동 같은 경우 적자로 허덕인다 이말까지 나올 정도로 너무 어렵다라는 거에요 그러면 지금 처럼 앞으로 나갈 방향성은 성위원님께서 제시하셨다시피 주민들이 주도 하고 그돈으로 할 수 있으려면 안 되는 동에 대한 집중적인 관심과 투자가 있어야 되지 않겠는가 왜 안 되는 분석을 해서 그돈이 이 학습마을추진위원회, 왜 같은 동인데 뭐 물론 지역적인 차이가 있을 것이고 여러가지 문제가 있을 겁니다. 그러면 그 부분에 대해서 집중을 해줘야 되는데 딱 제가 돌아다녀보면 잘되는 동은 진짜 무지하게 잘돼요. 안되는 동은 막 거의 손 놓을 정도로 가는 상황인데 그런 부분에 대해서 우리 평생학습의 대책을 세워야 되지 않겠는가,

답변드리겠습니다. 앞서 각동에 편차가 크다 이말씀은 제가 업무보고에서도 주민학습문화센터관련 강좌나 이런 것들 예산을 아까 인구수별로 저희들이 했습니다마는 앞으로 위원님들께서 말씀하신 그런 내용을 중심으로 잘되는데는 조금 그래도 스스로할 수 있도록 만들어 가고 부족한데는 저희들이 더 지원해서 같이 갈 수 있도록 해야 되겠죠. 그리고 인원동원문제에 있어서 저는 축제를 계획을 해서 각동으로 문서를 보내면서 큰틀에서는 이야기를 다했습니다마는 조금 그래도 창의적으로 내 생각이 다 맞는 것보다는 주민들이 스스로 만들어 가는 것 너무 우리가 간섭을 많이 하다보면 어떤 창의력이 없거든요. 그래서 스스로 좀 하고 아주 그런데는 제가 동장님이나 또 관계자 위원장한테 말씀을 많이 했습니다. 그러니까 처음 하다보니까 저도 아쉬운 점이 많이 있는데 위원님들께서 염려한사항에 대해서 제가 일부 알고 있고 모르는 사항도 있습니다. 그런 부분은 적극 보완을 해서 저희들이 정말 마을축제 주민스스로 만들어 가는 축제로 만들어 가겠습니다.

저는 이번 축제를 죽 봐오면서요. 인위적인 동원이 그동안 다른 행사보다는 가장 적지 않았냐,

알겠습니다.

이번에 행사끝나고 나서 저는 좀 다르게 봤어요. 일반 행사와 틀리게 본인들이 만들어가는 행사니까 좋다라는 얘기가 저는 더 들렸던 부분도 있어요. 그러니까 이전행사하고는 좀 틀리기는 틀렸다 색다른 맛은 있었고, 그런것을 만들어가는 과정중에 하나이기때문에 향후 지향해야 될 우리 가는 방향성은 그렇게 했으면 좋겠다 그 말씀을 드리는 겁니다.

알겠습니다.

제가 지금 말씀드릴려고 하는 것은 우리 창조지역사업으로해서 배달강좌 국고 국비 보조,

예.

조용태위원입니다. 학습자와 학습자 아닌 사람에 대한 그 예산소요의 차이, 편차가 가장 심하다, 예산에 공정한 재원배분 차원에서 최악의 편차를 보이는게 이것이다 저는 이렇게 단언할수 있습니다. 그래서 이것에 대해서 비학습자에 대한 배려를 저번, 작년에도 얘기했지만 계속 확실한 어떤 대책이 안나옵니다. 기본적으로 학습을 하겠다는 의지는 그것은 분명히 좋은 현상이에요. 좋은 현상인데 그 학습을 하기위해서 그런 좋은 목적을 가지고 하는 자체는 순수성이 됐다면 받아주지만 지금같이 계속 이렇듯이 이어졌다면 과연 순수성에 약간 의심을 가질수 밖에 없다는 그런것이 드러납니다. 비근한 예로 나머지 사람들에 대한 저기가 없었다는 것 첫 번째 그리고 두 번째는 똑같은 구정을 펼치면서 무상급식과 배달강좌를 저는 잘 비교를 합니다. 무상급식은 전체적으로 하자 해서 한것이고 그런데 선별적으로 하자 그런 취지로 해서 여론조사까지 해서 천여만원이상의 귀중한 세금을 소요시켰 습니다.

위원님 너무 길으니까 제가 답변이 좀 혼돈이 오는데요.

제가 말을 하고 질문은 나중에 해 드릴 께요 그런데 배달강좌제는 무상으로 되어 있어서 참 문제가 됐는데 그러면 이런 괴리를 행정의 난맥상은 그렇다치더라도 평생학습원에서는 적어도 구청장님이 행정 경험이 없어 가지고 아니면 어떤 정책판단을 만약에 잘못했으면 잘못하신다면 평생학습원에서는 적어도 이것은 이렇다고 직언할 수 있는 이런 것도 필요하다고 봅니다. 일단은 거기에 대해서 답변좀 해 주세요.

예. 답변드리겠습니다. 학습편차에 대해서 비학습자 배려 저도 사실 이부분에 대해서는 여러 루트를 통해서 학습의 인구를 늘리기 위해서 고민도 많이 하고 또 새터민이나 생계보호대상자를 대상으로 학습도 또 많이 시켰습니다. 예를 들어서 모녀가정 모자 가정 이런 분들을 위해서 2년동안 제가 10명을 대상으로 2000만원을 투자 해서 자격증까지 다따게 해 준 적도 있고요 정말 이부분에 대해서 청장님께서 비학습자를 많이 끌어들여라 학습축제를 하는 것도 어떤 그런 연유가 있다 이렇게 생각을 해 주시면 되겠고요 위원님께서 순수성에 의심이 간다 사실 저는 이 말씀에 좀 공감이 어려운데 비학습자 배려 제가 비학습자 앞서 업무보고드린 바와 같이 배달강좌제도 죽 해 오면서 내년도에 어떻게 하면 정말어렵고 힘든사람들을 학습에 끌어들일까 고민을 했지 않습니까? 보고드릴 때, 그리고 중앙부처에서 지난번에 배달강좌제 점검을 나와도 죽다니면서 가정집으로 직접 가보니까 아이들은 방에서 놀고 엄마들이 배우는데 정말 돈이 많이 있고 부유한사람들 같으면 이렇게 안배울것이다 이배달강좌제가 정말 좋다 정말 이렇게 찾아가서 해 준 다는 것이 어떤 핵심적이다 많이 전파를 해야 되겠다 그래서 지금 전국 지자체에서 19곳에서 하고 있거든요 이 배달강좌제를, 그래서 제가 비학습자에 전혀 배려를 하지 않는것이 아니다, 이 부분에 대해서는 위원님들께서 좋은 아이디어가 있으시면 주시면 제가 적극 노력하겠습니다. 그리고 배달강좌제가 무상이라고 지금 말씀하셨는데,

예전에요.

아니 지금 겉으로 보기에는 무상이죠. 무상인데 저는 이렇게 생각을 하거든요 우리가 어떤 학습센터를 지어서 오게 하는 것이 사실 그비용이 많이 들잖아요. 구재정이 어렵기 때문에 역발상한것이 배달강좌제가 탄생하게 됐는데 이 배달강좌제가 주로 가정에서 한 60%가 이루어지고 교회나 주민학습문화센터 여러 금융기관에서 그지역전체가 어떻게 보면 학습장이거든요 그러면 가정에서 하는 사람들 우리가 어떤 회의를 할려면 공간을 하나 빌리더라도 대관을 해서 돈을 지불합니다. 그러면 이배달강좌제 학습자들이 어떤 재료비와 공간 부분 일정부분 부담을 하고 있다고 생각이 되고 장기적으로는 저희들이 배달강좌제를 유료화시킬려고 제가 청창님께도 보고드리고 했습니다마는 대전광역시가 올해 시행하기 때문에 저희들만 유료화 할 수 없어서 이것도 시 전체회의를 제가 하면서 시에서 어느 정도 정착이 되면 같이 가야 될 문제이기 때문에 저희들이 조금 한템포를 늦추었습니다. 구청장님이 잘못하는데에 대해서 학습원에서 똑바로 해야 될것 아니냐 이 말씀은 사실 저는 청장님께서 학습에 정말 많은 관심과 지역을 변화시키기 위해서는 그래도 사람이 변해야 된다 이래서 그사람을 변화시키를 위해서는 시간이 걸리더라도 학습과 교육이 중요하다 공감을 합니다. 그래서 특별히 학습원에 청장님께서 잘못 지시하고 어떤 배달강좌제를 정치적으로나 이렇게 이용한다고는 생각이 안듭니다. 이것을 보는 시각을 잘 봐야 안 되겠나 이게 어떻게 정치적으로 생각하면 정치적으로 또 순수하게 생각하면 순수하게 제입장에서는 어떤 지역주민들의 학습을 통해서 뭔가 조금 자생력을 키워 주고 지역의 어떤 발전에 동참시키고 저희들이 모니터링을 해 보니까 구정발전에 도움이 된다고 생각하느냐 이렇게 했을 때 대부분 그렇다 이렇게 반응이 있었습니다. 솔직히 이분들이 학습을 하지만 지역에 5분이 모이면 지역문제도 같이 고민하고 이야기를 하거든요 자기를 변화시키는데 가장 중요한 3가지가 학습과 독서 그리고 서로 간에 대화라고 합니다. 꼭 학습이 모여서 강사한테 배우는 것이 다가 아니라 지역주민들이 함께 모여서 대화하고 자식키우는 이야기 또 지역에 한 이야기 이런 것들이 서로 정보공유하고 지역이 소통하면 그것이 구정에 큰 도움이 된다고 생각합니다.

예. 잘들었습니다. 지금 제가 말씀드린것 하고 나중에 끝부분에서 하신것 하고는 조금 달리 시각을 하셨는데, 일단 원장님 말씀 잘 들었습니다. 그런데 지금 이게 보면 대덕구의 현실에 현재 이런 체제를 도입시키기위해서 접목시키기위해서 풀어야 될 숙제들에 대해서 하지 않고 했기때문에 계속 진척이 없는것 같아요. 제가 보기에는, 왜냐하면 배달강좌제를 하기 위해서 여태까지 총 국시비, 구비까지 포함된금액이 얼마 입니까? 3년동안 투자된.

3억하고 한 십이삼억되겠습니다.

훨씬 넘지 않나요?

그중에 국비가 거의 30%.

아니 그러니까 십이삼억보다 훨씬 더,

구비는 거의 29%인가 그정도 되고 올해는 구비가 25%입니다.

금액이 훨씬 더 많은 것으로,

첫회가 저희들이 3년차인데 첫회가 예산으로 보면 3억 2,500이고 지난해가 4억 9,500 올해가 4억 9,500그렇습니다.

그렇습니까? 이것은 순전 직접비로 딱 들어간것을 말씀하시는 거죠?

강사료죠.

그 강사료만, 그래서 이 강사료를 가동시키기위해서 들어간 간접비까지 하면 제가 어림잡아 26억정도 파악을 했거든요.

거기에 간접비가 별도로 들어간것은 없습니다.

이 시스템을 운영하기 위해서는 평생학습원에서

저희들이 홍보비가 위원님들 예산 다 보시는 것 아니겠습니까? 보시다비피 홍보비가 크게 많이 들어간것은,

아니 지금 간접비라는 것은요, 배달강좌제 그 제도를 정착화 시키기위해서 평생학습원 직원분들에 대한 인건비 개념을 업무량으로 따져서 안분했을 때를 이야기한 것인데 제가 계산이 100% 맞지는 않는데 그래도 대충 해 보니까 26억정도되겠다,

제가 앞서 시작하기전에 말씀드렸지만 어떤 센터를 지으면 그 건물비나건물운영비 인건비 이런 것 따지면요 사실 배달강좌제는 그것 대비했을 때는 아주 혁신적이다 뭐, 지난해 송촌평생학습도서관을 개관했습니다마는 거기에 직원인건비와 그 운영비 이런 것 생각하면 이 배달강좌제는 아주 적은 돈으로 주민들이 학습할 수 있는 아주 획기적인 그런 제도다라고 말씀드릴 수가 있고요, 송촌도서관은 도서관으로써 당연히 있어야 되기 때문에 필요한것은 건립을 해야 되겠죠. 그런데 저희들이 생각할때는 구 전체의 어떤 여러 공간들을 학습장화 하자 저희들도 돈이 많고 재정이 좋았으면 아무래도 센터를 지었겠죠. 그런 여건이 안됐기 때문에 어떻게 하면 주민들의 학습욕구를 채워드릴까 고민한 끝에 나온게 이 배달강좌제입니다.

아, 지금 여기서 틀린것 같네요. 학습센터라는 것을 공간적인 개념에서 거기에서 계속 얘기하시는데 그것은 아닙니다. 공간이 꼭 센터가 구에서 직영해야 된다는 그런 개념은 아니고요. 새로 지어야 된다는 그런뜻은 아니었고요. 기존에 있는 도서관 3개 대덕구에 있는 3개 도서관을 이용해서 마을마다 작은 도서관들을 확성화시킨다면 이 13억 순수한 13억 들어갔던것이었으면 100개정도는 세울수 있을것 같네요. 제가 보기에, 왜 그러냐하면 현재 작은 도서관 마을마다 있는, 몇개 4개인가 있지 않습니까?

작은 도서관 30개입니다.

아 30개요. 제가 잘못알았네요. 30개면 몇개 도서관을 또박이라든지 이런데 마루를 보니까 운영비를 보니까 그렇게 많이 안들더라고요 그렇다면 30개 있으면 더 잘됐네요, 30개에 이 배달강좌제 13억 들인것을 만약 안분해서 해 줬다면 더 활성화가 되지 않았냐 이야기죠. 그리고 13억에 대한 순수한 인원이 한 7,000명정도, 6천 몇백명이라고 저번에 하셨는데,

지금 만 한 6,000명됩니다.

예. 만 얼마에서 중복인원하면 6,000명정도라고 자료를 작년에..,

한 중복인원은 35%정도 됩니다.

어쨌든 좋습니다. 그러면 만명이라고 해도 13억이라면 130만원꼴입니다.

도서관도 보면 저희들이 독서인구 저변확대를 위해서 많은 노력을 하고 있는데 주로 이용하는 사람들이 많이 이용해요. 늘 이게 반복되지만 새로운 독서인구 저변확대를 위해서 저희들이 다양한 행사도하고 도서관에서도 인형극이나 이런것을 하는 것은 독서와 직접 연관이 없다고는 말할수 없습니다만 그래도 그런것을 통해서 도서관에 한번 와봄으로써 이분들이 어린이나 일반인이 도서관을 이용하게 되는 계기를 만들어주는 것이죠. 위원님께서 이게 배달강좌제하고 어떤 작은 도서관하고 비교하는 것은 조금 안맞다고 생각이 됩니다. 작은 도서관의 보면요 운영이 상당히 교회나 이런 데에서 하기 때문에 조금 이 도서관만큼 그렇게 하지 못하고 개인이 운영하기 때문에 운영시간이나 자료내용면이나 이런 것들이 상당히 부족합니다. 저희구 예산이 풍족하면 많이 지원해 주면 좋겠습니다마는 저희구에서 일정부분평가를 해서 연간 한 4000만원 지원이 되죠. 되는데,

지금 부족한것을 이런 예산으로써 지원해서 활성화를 시켰다면 네트워크가 제대로 연결될수 있고 지속성이 있을 것이다 하는 것이죠. 왜냐하면 창조학습이라고 해서 좋은 취지로 받아오셨는데 창조의 그 기본뜻은 앞으로 나간다는 뜻이 분명히 내포가 돼 있거든요.

창조사업이라는 것은요. 배달강좌제가 상당히 창조적이다, 그래서 맨 처음에 창조.

예. 그래서 그 좋은 명칭을 갖고 다르게 이용하는것 같다 왜냐하면 모든 학습마을축제 그렇지는 않겠지만 인원동원 방법 그런것을 보면 예전으로 돌아간것 같지 않냐해서...,

앞서 그부분에 대해서 이미 말씀드렸지 않습니까? 어떤 행사보다도 주민들이 자발적으로 참여하는 그런 변화가 있었다.

아니 그러니까 잠정적인 변화는 저도 인정하지만 지금 투입되는 재원에 비해서 효율성이 너무 떨어진다는게 초점이에요.

그러니까 제가, 타구에 어떤 학습시설과 저희 배달강좌제를 비교했을때는 앞서도 말씀드렸습니다만 아주 획기적으로 예산이 절감된다 이 부분에 대해서는, 그리고 지금 배달강좌제가 거의 만6,000명 정도 저희들 한 2,600강좌 하는데 시설에서 한다면 이것 3분의 1하기가 쉽지 않습니다. 동부교육센터 있지 않습니까? 법동에 있는, 그 강좌 파악해 보시고 비교해 보시면 어느정도는 이해가 가실 겁니다.

그러니까 강좌가 여기 대충 나왔는데 크게 전문성을 요하는 강좌도 있겠지만 대부분 레크레이션 위주나 아니면 그런것이거든요. 그런것은 좋습니다. 좋은데 강좌의 질을 얘기하는 것은 아니에요. 그렇다면 이런것을 할때 대전시에서 보면 고전읽기를 하더라고요.

예. 엊그저께 선포식 다녀왔습니다.

저도 의아하게 생각했어요. 예전해 했어야 되는데, 제가 처음에 여기 구의회에 들어왔을때도 원장님한테 제안을 했을거에요.

저희 업무보고에도 있었죠.

그러니까 진작에 했어야 될 일을 뒷북친다.

뒷북치는 것은 아니고요, 도서관이면 당연히 해야죠. 해야되는데 그래도 대대적으로 진흥원과 또 희망의 책읽기 본부하고 도서관하고 주로 그것도 도서관에서 이루어질 겁니다. 저희 세 도서관에서도 그 부분에 대해서는 앞서 업무보고내용에도 있습니다. 그래서 그 부분 위원님 염려해주시고 또 특별히 추진해 나가도록 하겠습니다.

그래서 이 고전읽기와 병행해서 어떻게 고전과 프로그램쪽에 넣어서 사실은, 어떻게보면 좀 늦었지만 사실 정치하는 사람들이 싫어하는게 이거거든요. 뭐냐하면 고전읽기를 권하는 정치인은 사실 크게 도움이 안돼요. 고전을 읽어서 사람의 의식수준이 높아지면 비판하거든요. 쓴소리만 하거든요. 그런데도 불구하고 했다는게 어떤 한편으로는 늦었지만 한편으로는 굉장하다는 생각도 했습니다. 우리 대덕구도 평생학습 프로그램에 기존에 있었던 기왕에 할것이라면 그런것을 꼭 해야될 필요가 있어요. 지금 동마다의 편차는 정말 극과 극이지 않습니까? 그랬을때 과연 이사람들이 왜, 지금 그 동에 있고 존재하는지에 대해서 좀더 깊이 있게 끌어줄수 있는 가교역할만 해주면 됩니다. 그사람이 뉘우치고 깨우치고 하는 거에요.

자꾸 반복되는 말씀입니다만 앞서 위원님들께서 말씀해주신 사항, 각동별로 편차이기때문에 제가 내년도에 학습문화센터 강좌도 그런것을 감안해서 위원님께서 말씀하신 부분 감안해서,

작년부터 해달라니까, 감안 계속 안하셨다는..,

아니에요. 작년에는 예산을 전체적으로 균등 배분을 했습니다. 그래서 이번에 올해 보고할때는 동장님들 다 있을때 그런 운영의 묘를 해서 해 나가겠다 했습니다. 그런 사항은 세분 위원님께서 말씀해주셨는데 제가 명심하고 추진하도록 하겠습니다.

예. 이 상태로가서는 안된다는 것에 대해서는 저는 분명히 말씀을 드리고요. 여기서 좀 대덕구 다르다니까 정말 달라지게 하는 것이 원장님이 마지막으로 봉사할수 있는 길도 될 것이라고 저는 생각합니다.

감사합니다. 열심히 하겠습니다.

마치겠습니다.

성욱제위원입니다. 배달강좌제에 대해서 몇 가지 물어보겠습니다. 제가 알기로는 배달강좌제가 교육과 일자리 창출에 어떻게 보면 초첨을 맞춘것으로 봤는데 사무감사자료에 보면 270페이지보면 안보셔도 될거에요 강좌등록 강사수가 2010년에는 1100명정도되다가 2011년도 올해는 290명으로 급감을 했어요. 그이유가 뭔지 간단하게

강사는 우리가 배달강좌제 처음 하면 홍보하면 강사라는 것은 전체 대전시민이 아니잖아요, 일정 특정의 자격증을 취득한 사람으로 한정이 되어 있거든요, 어느 정도 등록되면 신규로 따서 등록하면 자연스럽게 그 강좌수는 적죠. 그리고 위원님께서 방금 어떤 배달강좌제가 일자리창출에 초점이 맞추어졌다 사실은 그것은 아니거든요 이것은 주민들의 학습을 위해서 하다보니까 아, 배달강좌제가 상당히 일자리창출에도 기여하고 또 저탄소녹색성장에도 기여한다 이저탄소 녹색성장은 정부에서 중점 추진하는 사업이 아니겠습니까? 주민들이 5분만 모이면 강사만 가니까 서울같은 데는 강좌를 듣기 위해서 최소 10킬로이상 이동해야 문화센터강좌를 들을 수 있다고 그래요 그래서 중앙부처에 가서 죽 설명하다보니까 아, 이런 것도 있구나 그리고 사회안전망 구축에도 상당히 효과가 있다 이안전망구축은 제가 대통령지역발전위원회 갔더니 그과장분이 그러더라고요, 여기에 사회안전망구축 지역에 여러 네트웍이 되어 있으니까 그런 말씀도 하시고 하는데 가장 초점은 주민들의 학습이죠.

물론 주는 교육이고 어떻게 보면 부수적인 것은 일자리창출도 따라서 해 놓으셔서 그부분을 말씀드린 것이고요 이부분에 하다보니까 다른 위원님들도 말씀하셨는데 교육을 좀 35% 정도 지금 한 만 600명정도해서 중복인원이 한 4,000명정도 되고 수요인원이 한 6,700명정도 되어서 중복인원이 한 35%정도 되더라고요. 그래서 어떻게 보면 물론 있는 사람도 배우는 것은 좋겠지만 가급적이면 없는 사람들한테 혜택이 많이 돌아가도록 노력좀 해 주시고요 어떤 교육이라든가 이런 부분에 대해서는 많이 신경쓰시고 그러는데 우리 대덕구에 어떤 미비점이랄까 그런게 하고 나서 사후관리라든지 강사 사후관리 어떻게 보면 제가 이부분에 대해서 우리 어떤 고정적인 장소에 와서 강사님들이 있다 든지 이렇게 하면 우리 공무원이라든가 담당직원들이 이렇게 사후관리하기가 수월한데 가정집으로 가다보면 사후관리점에서 좀 미진한 부분이 있을 수 있어요.

저희들이 그점에 점검을 하고 있습니다. 위원님들께 말씀드렸다시피 모든 것이 완벽하지는 않다 그렇지만 같이 노력하면 충분히 더 잘할 수 있고 저희들이 점검을 나왔을 때는 미비점이 있습니다. 그런 것을 바로 바로 또 개선하도록 하고 아, 이것은 안 되겠다 싶으면 작은 강좌도 있고 제가 발전시켜 나갈려고 노력하죠. 위원님께서 위에 통계는 행정사무감사자료는 2010년 11년 나와있기때문에 참여인원이 1만 654명인데 2009년부터하면 한 1만 6천얼마가 됩니다.

예. 그것은 뭐 그냥 수치상으로 별로 중요한것은 아니고 그래서 물론 지금도 잘하고 계시지만 사후관리에 대해서 더 철저해달라고 당부드리고 지금 배달강좌가 저희가 국비 부분이 14년까지로 알고 있어요. 그런데 지금 공교롭게도 내년 12년부터 시하고 좀 문제관계로 시비문제가 어려운 상황에 직면한 것으로 알고 있는데 이런 부분에 대해서 원장선생님이,

저도 정말 이해가 안갑니다. 우리가 당초 대전광역시가 7월부터 실시되면서 9월부터 대전광역시 4개구가 다 하고 있는데 저희 구는 원조도시입니다. 원조도시이고 또 창조지역사업으로 선정이 되어서 국비까지 받고 있는 사항입니다. 그런데 지난 10월인가 시교육지원담당관이 저를 찾아왔더라고요. 이것을 일원화해서 다 하도록 하자, 그것은 안된다, 우리는 그동안 이렇게 해 왔고, 우리대덕구가 배달강좌제를 하게된 이유가 다른 4개구 보다도 인프라시설이 상당히 부족하고 우리가 중앙부처에 가서 직접 이렇게 받아서 잘 하고 있는데 선두주자로써 해줘야 될것 아니냐 그래 거기에 수긍하고 예산을 우리 대덕구는 독자적으로 시에서 판단했을때 할수 있도록 만들었습니다. 그리고 나머지 4개구의 예산은 진흥원에서 내년도부터 배달강좌제를 합니다. 거기에 4개구 예산을 거기에주고 우리 대덕구 예산만 시 행정자치위원회에서 일단 조금 삭감쪽으로 그렇게 얘기가 나온 사항이고요. 이 사업은 광역사업이 아니라 시군구 기초 자치에서 하는 사업이에요. 그래서 국토해양부 소관 도시활력증진 지역개발사업비 인데 이 광역에서 시군구 사업을 하는게 아니고 중앙부처에서 예산 줄때도 시군구를 대상으로 모집해서 우리가 받았는데 그러면 그 중앙부처에서 국비 지방비 50대 50입니다. 그러면 통상적으로 이 도시활력증진사업이 시에서 다른 4개구도 배달강좌제도 도시활력증진사업이고 주부개선 이것도 도시활력증진사업입니다. 시에서 그 도시증진활력사업의 예산을 50대 50으로 구에서 50 또 시에서 50 지방비는 그렇게 부담을 하고 있는 예산을 깍는 것은 아주 유래가 없어요. 그리고 타구는 왜 살려주고 우리 구 것만 깍느냐 이거죠. 지금 그런 진행사항이 되겠습니다.

그부분은 저희가 좀 모르겠어요. 그쪽 얘기는 제가 들어보지는 않았는데,

제가 말씀드렸기때문에 위원님들께서는 그런 부분은 적극 지원을 해주셨으면 좋겠습니다.

그 부분은 알고 있고 저희도 그 부분에 대해서 한번 시간이 되면 한번 소통을 해볼 사항이고 어떻게보면 대덕구가 좀 시와의 관계라든지 여러가지 문제를 원할하게 소통의 부재가 있기때문에 이런 결과가 초래되지 않나 개인적인 생각은 그래요.

저희 학습부분에 대해서 제가 말씀드리겠습니다. 저는 뭐 시 배달강좌제가 민선 5기 염홍철 시장님의 공약사항으로 채택이 되고 참 반겼습니다. 반기고 어떻게하면 대전시에 좀 잘 해서 같이 해볼까 그래서 그동안 시스템 홈페이지 만드는데에도 저희 대덕구가 주가 되고 모든 시스템을 시에서 다 가져갔어요. 그리고 제가 지난 5월에 대통령 지역발전위원회에 가서 대전시 광역 전체가 배달강좌제 하니까 전체로 지정해서 한 20억 주면 안되겠느냐 이것도 건의하고 사실 이런 부분은 시와 같이 해 나가야 되는데 자기사업이 아니면 별로 노력을 안하시더라고요.

지금 어떻게보면,

그 부분에 대해서는 저희들이 협조하고 노력하고 있다 학습은, 그런데 예산도 시에서 담당부서와 예산부서에서는 합당하기때문에 갈라서 해줬는데 위에서 그렇게 예산을 삭감 보류시켜 놓은 겁니다. 아직 예결위하고 남아있습니다만,

지금 거의 저희들이 통상적으로 예산에 편성되고 하면

내시는 됐죠.

그런데 제가 업무보고하는 시점이 지금 현재 아니겠습니까? 그래서 통상적으로 저도 시에서

지금요. 앞서 제가 말씀드렸다시피 시와 일원화를 안하고 대덕구만 독자적으로 한다, 제가 대덕구가 독자적으로 해야되는 이유에 대해서는

주도권이 아니고요. 이것은,

제가 대덕구가 주가 된다는 얘기는 안했죠.

예산확보문제에서 중앙부처에 제가 쫓아가고 한 것은 시나 타구에서 간적이 없잖아요. 이 창조적인 사업도 저희들이 문서만 왔다갔다 한것이 아니라 저는 솔직히 노력을 많이 했습니다.

직접 중앙부처 교과부, 발전위원회 다니면서.

재경부가 아닙니다. 국토부입니다.

교과부입니다.

교과부에서 지원해주는 것은요, 2007년부터 9년도 끝나고요. 저도 참 이게 구비는 어렵고 그래서.

그 내용에 대해서는 제가 자세히는 모르겠고요.

지금 무슨 얘기인지 다시한번 말씀해 주세요.

시 공무원들은 인정하고 편성을 했다고 했잖아요.

그래서 제가 앞서 말씀드린 바와같이 최종 결정은 예결위가 있으니까요. 저희들도 거기에,

예. 위원님 제가 답변을 드리겠습니다. 우리가 창조지역사업이 국가사업이 아니었다면 제가 그렇게 합니다. 하는데 이 창조지역사업은 시에서 할수가 없어요.

그래서요, 제가 직접 시를 찾아갔습니다. 시 의회도 찾아가 설명을 드리고 담당자들하고 다 내가 얘기도 하고 담당자들은 다 인정하고 예산을 그렇게 편성했고 나머지 4개 구 예산에 대해서는 진흥원,

그래서 제가 앞서 직접 시 의회로 의원들을 찾아뵙고 했습니다. 했는데 위원님들께서도 좀 힘을 주시면 고맙겠습니다.

답변을 드리겠습니다. 그 부분에 대해서, 이게 앞서 제가 또 자꾸 반복되는 말씀인데 도시활력증진사업입니다. 어떻게보면 시군구 포괄사업이거든요. 여기에 보면 주거환경개선사업 중심지, 시가지 재생사업 지역역량강화 창조지역사업 이게 3개구가 들어가네요. 여기에 통상적으로,

이 부분에 대해서는 서로가 좀 힘을 모아서 원활하게 평생학습에 적극적인 이해와 원활하게 시 구가 소통을 해서 원만하게 풀릴수 있도록 저희도 협조할 수있는 부분 협조해 드리겠습니다. 그리고 마지막으로 하나 부탁드린다고 할까, 지금 송촌도서관에 식당이 없는 것으로 알고 있어요. 그래서 그 부분 해결할수 있는 방향좀 모색좀 해주세요.

사실 식당에 제가 개관하면서 그 규모로 보면요, 식당하면 운영이 안됩니다. 지금도 매점만 하는데에도 업체가 한 몇번 바뀌었어요. 수입이 안되니까 그래서 장기적으로 보면 계속 이게 반복된다면 그냥 휴게실처럼 해서 운영하는수 밖에 없다.

그리고 제 생각으로는 저런 방법도 있지 않나 한번 그냥 참고하시라고 간단히 말씀드릴께요. 저희가 적은 규모가, 열 몇명 되는 것이라면 거기 식당 아주머니를 한분 두셔서 그분이 직원들만 거의 주로하게 하거든요. 이렇게해서 그냥 여러가지를 하는게 아니라 백반이라든지 하나만 해서 그것을 먹게해서 하면서 그게 좀 필요하고 좀 내려갈려면 길이 멀잖아요. 도서관에서, 그러다보니까 먹을 수 있는 사람 추가적으로 어느정도 거기에서 와서 먹을수 있게 이런식으로 좀 대응할수 있는 방안도 있어요.

위원님, 제가 그 매점하는 업체한테요. 여러가지 김밥이나 이런것도 한번 해보고 바로, 밑에 오면 도시락 배달이 있어요.주문받아서 그것을 배달하는 방법도 했습니다. 했는데 이 이용자가 거의 없어요. 그래서 직원들은 행복한 밥상이랍니다. 명칭이, 생각나는데, 직원들은 거기서 시켜먹기도하고 그렇게 합니다.

그래요, 거기 주민들이나 가시는 분들이 식당 문제때문에 많이 말씀하시는 분들도 있고 하다보면 어떻게보면 자꾸 나갔다 오면 공부하는데 끊길 수도 있고 조그만 애들 데리고 있으면 차로 또 왔다갔다 해야 되는 이런 문제도 있어서 그 부분 한번 생각좀 해주세요.

예.알겠습니다.

어차피 직원들도 식사를 하셔야 되니까, 지금 뭐 조그만 은행같은데 지점같은 경우에는 지금 그렇게 안하지만 옛날 같은 경우에는 식당같은데 한분이 있어서 얼마 보수를 드리고 반찬같은것을 하고 어차피 거기에 일반 공부하시는 학생들만 오는게 아니라 직원들이 한 열분정도 계시고 그분들 식사를 할수 있는 이런 상황이 되기때문에 그러면 큰 돈 들이지 않고도 좀 생각을 하시면 해결할 수 있는 방안이 있을수도 있을거에요.

거기 행복한 밥상,

지금 하시듯이 너무 그쪽 도시락같은것 시켜먹고 하는 것에 대해서 엄마들이 별로 생각을 안하고 지금 뭐 김밥하시고 라면하고 하지말고 하나 해가지고 우리가 집에서 반찬 하나 딱 먹듯이 반찬 몇가지 국하나 해가지고 직원 먹고 이러면서 얼마 돈 받고 하면 추가적으로 필요한 사람 내려와서 직원하고 같이 식사하고 올라가서 소규모로 하다보면 이게 입소문이 퍼지면 사람이 더 많아지면 원가도 점점 내려갈수 있고 이런상황이 되니까 그 부분에 대해서 한번,

그 부분에 대해서 고민을 많이 하고 어려운 점이 있습니다.

어려우시니까 부탁을 드립니다.

연구 하겠습니다.

이상입니다.

조용태위원입니다. 모니터링을 통한 강사만족도 파악한것을 보니까 10년도 상반기 하반기 11년 상반기 해 가지고 94.4%가 최하고 97점 96.5%인데 이것 조금 정말 만족도가 너무 좋네요.

이부분에 대해서는 저희들이 올해 성과용역이 민간기관에서 정확하게 나옵니다. 나오면 그때 별도로 한번 말씀드리겠습니다.

아니 굉장히 좋아가지고 사실 이렇게 호응이 좋은 배달강좌제를 아까 창조지역사업 배달강좌제 예산때문에 꼭 주도권을 가지고 싸운 모양새로 비추어질 수 있기 때문에 예전에 구청장님이 무상급식처럼 그런 차원에서 정말 접근한다면 이것이야말로 정말 지는 것이 이기는 것이다 왜 평생학습을 구민들을 위해서 하겠다고 했으면 큰 파이에서 150만 상대로 강좌에서 배달강사들이 있는데서 하는 것하고 구에서 한정되어 있는 것하고는 틀림없이 차이가 많죠. 만약에 대전시 강사분이

이것 제가 몰라가지고 죄송한데, 아까 어떤 예산인지 파악을 해보니까 그런식으로 비춰질수 있겠다 해서 노파심에서 지는 것이 이기는 것이다 가 정말 적절하다 해서 말씀드리는 겁니다. 마치겠습니다.

무상급식하고 비교한다는 것은 안맞습니다.

예.

예.

볼수 있죠.

자료가 많거든요.

출석부를 보기를 원합니까?

예. 영구 제명보다는 제명이죠.

저희들이 이 사항은 몇개 사항에 대해서 전화상으로 모니터링을 한 사항이 되겠습니다. 그리고 이 부분에 대해서는 성과용역을 민간기관에 의뢰해서 연초면 나올 것 같은데 나오면 위원님들께 간단히 말씀드리겠습니다.

예. 이사항은 시하고 또 메뉴얼을 협의하는 과정에서 저희들도 조금 완화시켜서 시하고 같이 맞추느라고 70%를 했습니다. 이 배달강좌제는 아까 시하고 소통안 된다고 하셨는데 사실하고 저희들하고 긴밀하게 하고 저희들이,

무슨 절감요?

위원장님께서는 그럼 진정성이 없다고 생각하십니까?

진정성이 없다고 생각하십니까? 지역주민들이?

위원님 그것은 아닙니다. 위원님께서 잘못생각하고 계시는 것이고요 저희들이 이 배달강좌제를 처음 시작할 때 홍보하고 순수하게 주민들이 배우고자 참석하는 것이지 자생단체몇명이 모여서 한것 그것은 아닙니다.

그것은 아닙니다. 절대,

홍보를 한것은 사실 자생단체를 통해서 입소문으로 퍼뜨리기위해서 했습니다. 했는데, 위원님께서는 5분이 자생단체가 모여서 학습을 했다고,

어떻게보면 지역에서 그분들이 어떤구정에 시책이나 이런것을 홍보를 하죠. 해서 또 지역주민들이 참여를 하는 것이 아니겠습니까? 위원님께서는 자생단체 5분이 모여서 공부하고 이렇게 말씀을 하셨는데

위원장님, 조목조목 문제점에 대해서 말씀해주시면 제가 개선해 나가겠습니다.

그 목적은 많은 주민들이 어떤 학습할수 있는 그런 분위기를 만들어가기위해서 자생단체가 됐던 기관에 저희들이 홍보를 하고 여러방법을 동원해서 홍보했습니다.

지금 싸이트에 있는 각종 내용이나 통계는 시간이 우리 행정사무감사자료하고 시차가 있습니다. 이행정사무감사자료는,

위원장님, 이 부분은 저희들이,

시점이.

2010년도인데, 저희들이 행정사무감사 자료가요. 11월 1일부터 익년도 11월 말까지, 또 1년 통계는 2010년 1월 1일부터 12월 31일까지 통계 이렇게해서 통계는 조금 틀릴수가 있습니다. 이 부분을 크게 위원장님 염려안하셔도.

이 사항은 2009년도부터 저희들이 배달강좌제를 시작했습니다. 했는데, 이 자료 시점은 10월말 시점입니다.

아니 그것은,

통계자료는 위원님께서 원하시는 그런 내용이 어떤것인지 맞춰가면서 제가 한번 말씀드리겠습니다.

몇페이지를 지금 얘기하시는 겁니까?

알겠습니다.

알겠습니다.

저희가 뭐, 지금 위원장님도 말씀하셔서 작년같은 경우에 저희가 사무감사 자료를 하면서 좀 서로간에 언짢은 면도 있었어요. 잘 아시겠지만 앞으로는 좀 원만하게 서로 크게 문제아니면 자료를 공개하시고 정 어려우시면 내부적으로 할수 있게 협조 좀 해주시고 그것좀 부탁드리고 어떻게 보면 평생학습원이 다른 분들은 주말에도 쉬고 그러는데 주말에도 나와서 여러가지 하시느라고 수고가 많습니다. 그 부분에 대해서 다시한번 감사드리면서 이상으로 마치겠습니다.

예. 항상 고생 많으셨고요. 이번에 새로운 축제, 우리 동별 축제를 만들면서 변화가 있었고 위원들의 어떤 축제비용, 과다책정이라든지 관에서 주도했던 부분의 탈피에서 주민들 참여를 유도하는 방법에 대해서는 정말 너무나도 좋은 아이디어였다, 그러나 다만 아까 위원분들이 지적했던 그런 부분이 해소가 되어서 진짜 주민들의 주민들만의 행사가 될수 있는 그런것을 만들어주시기를 부탁드리면서 이상 행정사무감사 마치겠습니다.

알겠습니다. 열심히 하겠습니다.