대구 동구의회 발언
허진구 의원 발언
진구
허진구위원장
성원이 되었으므로 2011년 12월 2일 운영행정위원회 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 오늘은 평생학습과 소관에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사에 앞서 본 위원장이 주지사항 고지 및 감사에 대한 취지를 설명을 하겠습니다. 지방자치법 제41조에 규정된 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자는 엄정하고 공정한 행정사무감사를 위하여 선서를 하여야 하며 증언을 할 시 허위증언을 하면 고발될 수 있으며 출석요구를 받고도 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 증언 또는 진술을 거부할 시 과태료를 부과할 수 있다는 사실을 알려 드립니다. 다음은 피감사자로부터 선서를 받도록 하겠습니다. 과장께서는 선서하여 주십시오.
정섭
이정섭평생학습과장
선서! 본인은 대구광역시 동구의회 운영행정위원회가 지방자치법 제41조 동법 시행령 제39조 대구광역시 동구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2011년 12월 2일 대구광역시 동구 평생학습과장 이정섭.
진구
허진구위원장
지난 11월 9일 의결된 감사자료 요구사항에 대하여 보고를 듣도록 하겠으며 보고 도중 의문사항에 대해서는 바로 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 그러면 과장께서는 보고하여 주시기 바랍니다. (평생학습과 소관 감사자료 설명) 예, 이재숙 위원님 질의해 주십시오.
재숙
이재숙위원
예, 과장님 감사 준비 하신다고 고생 많으셨습니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
과장님 10페이지 그 사회단체별 활동실적에 혹시 작년 같은 경우에 동구 여성 풍물단이 있었는데 요번에는 지원을 안해 줘서 뺀겁니까?
정섭
이정섭평생학습과장
풍물.
재숙
이재숙위원
동구 여성 풍물단.
정섭
이정섭평생학습과장
여성 풍물단 지난해에는.
재숙
이재숙위원
200만원 지원.
정섭
이정섭평생학습과장
200만원 지원했는데 올해는.
재숙
이재숙위원
없어서 뺀겁니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 뺐었습니다.
재숙
이재숙위원
그럼 요번에는 동구 여성 풍물단이 없네요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
그러면은 동구 생활체육회가 작년에 이제 맨 사회단체 그 활동실적에 동구 생활체육회가 있었는데 이거는 지원을 안해 준거는 아닐 것 같은데 다른 어디로 갔는.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 그거를 운영경비로 해 가지고 바꿔서 3,000만원 똑같은 금액 1년에 생활체육회에 전에는 이걸 사회단체보조금으로 집행을 했는데 이게 성격이 안 맞다 그래 가지고 일반예산으로 예산을 편성해가 3,000만원 같은 예산으로 목을 달리해서 집행을 했습니다.
재숙
이재숙위원
안 그래도 생활체육회가 작년에는 이제 여기 맞춰가 작년 감사자료에는 맨 3,000만원이 있고 딴데도 이제 있어 있긴 있는데 이제 그 자료에 있었는데 요건 빠졌고 그럼 일단은 동구 여성 풍물단은 아! 요번에 지원을 안 했다는 얘기죠?
정섭
이정섭평생학습과장
그거는 본인이 그쪽에서 신청을 안 했기 때문에. 예, 빠졌고 사회단체 저기에 체육회에는 이제 올 같은 3,000만원은 올해도 지원 했습니다마는.
재숙
이재숙위원
했지요, 예?
정섭
이정섭평생학습과장
과목을 달리해서 편성을 했습니다. 예산을.
재숙
이재숙위원
예, 다른 쪽에 예산 편성 돼 있단 말이잖아요? 그죠?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 그렇습니다.
재숙
이재숙위원
그러면은 그럼 8개로 10개에서.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
예, 알겠습니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원장
예, 황순규 위원 질의하십시오.
순규
황순규위원
예, 과장님 13페이지 세출예산 불용처리 관련해 가지고 뭐 금액이 뭐 크지는 않습니다만 그 목조문화재 안전점검비 같은 경우에 뭐 자체 점검으로 해 가지고 굳이 이제 비용을 지출하지 않았다고 했는데 자체 점검을 했는 시점이 언제쯤이지요? 그러면 소방서에서.
정섭
이정섭평생학습과장
금년에.
순규
황순규위원
아니 2010년도에 세출예산 불용처리니까.
정섭
이정섭평생학습과장
요 올해 예산 100만원 중에 그걸 집행할라 그래 소방서에서 하겠다고 그래 가지고 그래서 그 소방서에서 집행하는게 뭐 자기들이 하는게 안 그래도 우리가 해도 소방서에 의뢰를 해서 하는데 그래서 소방서에 하는대로 하고 우리는 예산은 뭐 집행을 안 했습니다.
순규
황순규위원
그래 예산 절감한거는 좋은데 이제 100만원 그러더라도 우리가 이제 1차추경, 2차추경, 3차추경 이렇게 결산추경까지 가잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
1년을 보고 있으면.
정섭
이정섭평생학습과장
아! 예.
순규
황순규위원
그러면 이 시점이 언제냐를 보면 만약에 진짜 이기 12월달 돼 가지고 이제 해당기관에서 해 버려 가지고 우리가 이제 3차추경 때도 이걸 갖다가 정리를 못했다면 모르겠는데 그게 아니고 이제 뭐 상반기나 중순에 이미 이제 그 협의가 돼 가지고 자체 점검을 해 버렸고 우리는 이제 신경 안 써도 되는 상황이 됐는데도 이 100만원에 불과하지만 이 돈은 그냥 이제 불용처리 시켰다는거는 아깝다는거죠.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 맞습니다. 금년 5월달에 이게 있는걸로 알고 있는데 우리가 금액이 좀 작다가 보니까 좀 그런 부분에 신경을 안 쓴 부분도 있는건 사실입니다. 요런 부분 앞으로 결산추경 때 반영을 해 가지고 삭감을 시키는 방향으로 하도록 하겠습니다.
순규
황순규위원
예, 알겠습니다. 그리고 14페이지에 과장님 뭐 작은 도서관 뭐 잘되고 있어가지고 좋고예. 그런데 어쨌든 간에 우리가 지금 만드는데 어쨌든 신경을 쓰고 있는데 그리고 앞서 이야기 하신 것처럼 실지 운영하는데 있어 가지고 인력문제가 좀 상당히 좀 고민스러운게 사실이거든요.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
도서관 운영위원회를 만든다 하더라도 그 부분은 이제 뭐 실지 운영과 관련된 정책적인 방향이나 혹은 이렇게 해야 안되겠나 정도는 잡을 수가 있어도 실지 이거 운영시간을 갖다가 담보하거나 주말 연장 뭐 개방하거나 이런 부분까지 어떻게 맡을 수는 없잖아요? 왜냐하면 인건비가 들어가야 되는 부분이고 혹은 누군가가 자원봉사로라도 거기 이제 있어야 되는 거니까 그래서 단순히 그냥 뭐 운영위원회 만들어가 될 일이 아니구요. 이거 해당 부서에서 실질적으로 인력하고 예산이 이제 어느 정도 이상적으로 보자면 어느 정도 필요한지 그리고 최대한 절감해 가지고 돌릴 때는 어느 정도로 필요한지에 대해서 좀 명확하게 계획을 좀 짜셔 가지고 본 위원에게도 공유를 좀 해 주시고 그리고 예산계나 다른 부서하고도 이거 조율을 좀 미리부터 해야 될 것 같거든요. 상황을 보고 그냥 어렵겠다 싶어 가지고 애초에 이제 이야기를 안 해선 안될 것 같고 작은 도서관 사업이 활성화 되기 위해서는 실지 그 사서도 그렇고 인력이 충분히 지원이 되어야 되거든요. 신암2동 같은 경우에도 이제 작은 도서관 일단 만들고 운영을 시작하니깐 이용하시는 주민들이 이제 저녁에 이제 문 좀 열어 돌라라는 요구가 있고 이래 되니까 또 이제 뭐 1주일에 하루라도 또 7시나 8시까지라도 문을 열고 하는 상황이 생기게 되는 거잖아요.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
아마 우리가 작은 도서관을 만들게 되면 그런 상황이 계속 생길거라는 거죠.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
그리고 뻔하게 예상되는 상황인데 현재의 상황만 놓고 이제 어렵다라고 그냥 있어서는 안될 것 같거든요. 그래서 향후에 어떻게 하면 이게 좀 이상적으로 굴러갈 수 있을지 인력이든, 재원이든 요런 부분에 있어 가지고 어쨌든 담당과에서 좀 계획을 좀 잘 세워 주는게 우선이 돼야 될 것 같습니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 지금 현재에 우리가 도서관을 운영하는 시스템은 이제 1주에 5일간 그러니까 평일 밖에는 이제 개관을 안 하는데 여기에 따라가 토요일, 일요일날 개관을 요구하는 이제 주민들의 목소리는 점점 커지고 있고 지금 현재까지는 뭐 이렇게 그대로 우리가 당초 계획대로 주5일씩 그 이제 이렇게 개관을 하고 있는데 이 문제는 앞으로 각 동에 이제 우리가 운영을 동별로 이렇게 하도록 이렇게 우리가 구에서는 어떤 뭐 도서관에 대한 그 장서라든지 이런 지원을 해 주고 그 운영에 대해서는 동에서 좀 자율적으로 동의 주민들과 같이 운영해 가지고 자활근로라든지 이런 인력을 투입을 해서 이렇게 운영하도록 하고 있는데 지금 현재는 신암2동은 어느 정도는 좀 돼 가지고 가고 있는 것 같은데 다른 동에는 이제 이게 운영이 좀 어렵게 돼가 있는 것 같습니다. 그래서 황위원님 말씀대로 한번 세밀하게 한번 운영실태를 파악을 해 가지고 그 예산 반영할 수 있는 부분이 있어가 인력을 배치할 수 있는 부분을 가능한 이렇게 1주에 한 하루 정도는 쉬고 한 6일 정도는 운영하는걸로 한번 가능하면은 주말 토요일, 일요일은 운영하는걸로 하고 평일날 하루 쉬는걸로 한번 해서 내년도에는 그 방향에 대해서 중점적으로 한번 인력이라든지 예산 문제를 한번 적극적으로 검토를 하도록 하겠습니다.
진구
허진구위원장
예, 과장님 이번에 평생학습 대상에 뭐 요번에 뭐 심사에서 대상 받았다 카지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 그렇습니다.
진구
허진구위원장
하여튼 축하를 드립니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원장
열심히 하셔 가지고 참 전국 대상을 받으니까 오늘 아침에 좋은 소식이 들어와서 굉장히 기뻤습니다. 축하를 드리고.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원장
그 글로벌 새마을 지도자 양성과정 우리 숙천에 그거 보고 말하는 거지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 그렇습니다. 숙천에 있습니다, 예.
진구
허진구위원장
예, 뭐 잘되고 있습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 아주 상당히 지금 잘 운영이 되고 있습니다.
진구
허진구위원장
예, 다른 뭐 문제점은 없습디까?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 없습니다. 지금 현재로선 뭐 특별한 문제점이 없고 잘 운영이 되고 있는 상탭니다.
진구
허진구위원장
예, 그리고 요건 또 한 다른 문제가 좀 될 수 있는데 그 학교가 이제 전교를 다 쓰고 있잖아, 그지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원장
그래서 본 위원장한테 현재 그 민원이 들어와서 내가 장충석 계장님한테 부탁을 드렸는데 학교 교실 한칸을 좀 주민들이 활용할 수 있도록 그 컴퓨터를 배우는 분이 공간만 확보해 주면은 최신형 컴퓨터를 한 20대 정도 기증을 하겠다는 그런 이제 민원이 좀 있었어요.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원장
그래서 그 공간이 이제 우리 동구가 동구 공공기관에 포함하는 공간이어야 된다. 또 그렇게 돼야 되겠고 그래서 그거는 개인이 아니라 뭐 결국은 우리 동구의 얼굴을 보고 주는 거니까 그래서 거기에다가 이제 어제 내가 전화상으로 장충석 계장님한테 내가 부탁을 좀 드렸는데 뭐 거기에 대해서 이렇게 좀 방법이 없나 싶은데 한번 공간을 하나 교실 한칸이라도 좀 주면 좋겠다 카는데 우리 장충석 계장님 한번 알아 봤습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 고건 제가 답변을 드리도록 하겠습니다.
진구
허진구위원장
예.
정섭
이정섭평생학습과장
거기 지금 우리 숙천초등학교는 우리 구청에서 이제 평생학습관으로 지정을 했는데 그 일부는 우리 1인 창조기업으로 해 가지고 경제과에서 일부 사용하는 부분을 한 3분의 1쯤 사용하고 나머지는 우리 평생학습과로 해 가지고 우리가 지금 운영을 하고 있습니다. 이래서 그 지금 들어올라 카는데가 평생학습과 관련된 어떤 그런 프로그램을 운영을 한다면은 이거 우리가 이제 이걸 운영 전체를 갖다가 우리 영남대학교에다가 위탁을 해서 지금 운영을 하고 있는 상탭니다.
진구
허진구위원장
예.
정섭
이정섭평생학습과장
그래서 이기 이제 고 교실에 좀 남아있는 교실은 한 개 정도는 남아 있습니다마는 일단 거기 들어오는 그게 시설이 평생학습과 관련된 내용의 어떤 그 사용 용도에 맞아야 되고 그 다음에는 또 영남대학교에서 어느 정도는 또 양해를 해 줘야 되는 뭐 이런 부분이 있기 때문에 안 그래도 어제 말씀을 듣고 영남대학교측에 이제 협의를 지금 현재 하고 있는 중입니다. 그래서 가능하면은 그 교실에 이용할 수 있도록 한번 영남대학교측과 잘 한번 협의해 보도록 하겠습니다.
진구
허진구위원장
예, 좀 부탁을 좀 드리겠습니다. 그게 이제 그 분들의 이야기는 그 공간만 지정되면은 컴퓨터 20대도 지원도 해 주고.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원장
그 다음에 거기에 강사까지도 지원이 가능하다. 그리고 이제 또 거기 이용하는 분들이 이제 주선한 분 대표로 이야기 들어보면은 제가 이제 거기에 여러 교육관이 있다고 하니까 우리가 뭐 하루종일 쓰는게 아니기 때문에 우리가 안 쓰는 시간에는 그 분들이 사용해도 좋다. 뭐 이렇게 이야기 하더라고요. 그러면은 그거 구청에서는 자발적으로 또 그런 시설을 하나 얻는 쪽도 안되느냐? 뭐 이렇게 우리 개인이 쓸라 카는게 아니다. 우리 쓰기도 하고 공공성이 쓰도 관계 없다라고 하더라고요. 그래서 긍정적으로 제가 얘기를 받고 여기 팔공정보센터도 제가 한번 문의해 봤습니다마는 거기는 뭐 공간이 없다 카더라고요.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원장
그래서 고 분야는 또 뭐 컴퓨터도 배우는게 하나의 학습 아닙니까? 학습이니까 여하튼 영남대학교측하고 과장님께서 좀 신경써서 한번 절충을 해서 공간이 있다고 하니까 한번 좀 쓸 수 있도록 한번 노력 좀 해 주십시오.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 잘 알겠습니다.
진구
허진구위원장
예, 좀 부탁을 드리고.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원장
고 결과를 저한테 좀 전해 주시면 고맙겠습니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 잘 알겠습니다.
진구
허진구위원장
예, 황순규 위원 질의하십시오.
순규
황순규위원
예, 과장님 뭐 우리 뭐 평생학습 가지고 이제 상도 받았는데 뭐 특히나 여기 뭐 새마을 지도자 양성과정하고 평생교육지도자 양성과정 이게 뭐 이 크게 작용했다라고 하셨는데 어차피 내년에도 예산 심의해야 될거 이제 요거 어쨌든 프로그램이 돌아갔으면 프로그램 내용이 있을거 아닙니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
예, 그래서 이제 이렇게 진행이 되었었다라는 자료 정도는 하나를 정리해 가지고 주시면 나중에 예산 심의할 때나 이럴 때도 좋을 거 같구요.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 알겠습니다.
순규
황순규위원
그 다음에 명사초청 학부모 아카데미 이거 2,500만원 예산으로 12회차 진행했다고 되어 있는데 이게 우리가 직접 기획을 했나요?
정섭
이정섭평생학습과장
이것은 우리가 이제 영남일보하고 우리가 협약을 체결해 가지고 계약을 해서 그 위탁을 해 가지고 이걸 운영을 했습니다.
순규
황순규위원
그런데 이제 2,500만원에 12회차 해 가지고 나눠 보면 한회당 거의 200만원이 들어가게끔 돼 가지고 집행이 된건데 그 보통 통상 우리가 이제 교육이나 강연 이런걸 갖다가 생각해 보면 정말 유명한 강사 아니고서는 이제 강사료가 그렇게까지 나간 일이 잘 없거든요. 보통 이제 30만원 수준에서 강사료가 책정이 끝나고 혹은 뭐 많이 나가더라도 뭐 적정 수준까지 나가는게 통례인데 이러 이렇게 이제 외주를 줘가지고 해 버리니까 12회차 하는데 한회당 200만원 정도 되는 돈이 그냥 들어가 버리는거 거든요.
정섭
이정섭평생학습과장
요기 이제 강의만 하는게 아니고 이것도 교재도 제작도 했었고 그 다음에 한명의 강사가 나온 적도 있지마는 또 어떤 때에는 그 서울에 있는 유명 그 강사 이런 사람들이 또 참여하는 이런 면면에 의해서 이제 오는 경우도 있었고 해서 일단은 우리가 이제 영남일보하고 계약을 해서 했는 부분이지마는 제가 봐도 그렇게 뭐 예산이 이렇게 너무 많이 줬거나 강사료를 그렇게 하지는 안한 것 같은데 물론 이제 어떤 때는 뭐 또 그런 부분도 있습니다마는 어떤 때는 또 사람이 강사가 또 뭐 서너명씩 이렇게 올 때도 있고 해서 전체적으로 하루에 한명이다. 아니다 카는 것은 이제 확실합니다.
순규
황순규위원
예, 하루에 한명이든, 두명이든 뭐 이게 중요한게 아니고 강사료는 100만원도 줄 수 있고, 200만원도 줄 수 있어요. 그래 우리가 이제 섭외를 했다면 직접적으로 하는거기 때문에 그런데 이제 영남일보에 이제 이걸 갖다 외주를 주다 보니까 기본적으로 그렇게 지출 안돼도 될 부분까지 해 가지고 이제 이 관리하는 비용이 어쨌든 부과 돼 가지고 2,500만원 정도 예산이 이제 소요되게 되는 거잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
한회 강연하는데 평균 잡아가 200이라고 쳤을 때 그 중에 강사료로 들어가는 돈이 또 평균 잡아가 얼마 있을거고 그 외에 이거를 갖다가 기획하고 관리하는데 또 비용이 있을 거잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 맞습니다.
순규
황순규위원
굳이 그런 비용을 갖다가 우리가 이제 밖에까지 줘가지고 했어야 되는가? 이제 처음으로 시행해 가지고 기획은 좋아요. 학부모 아카데미 그래 가지고 그럼 이 좋은 기획을 처음으로 하니까 어쩔 수 없이 이제 외주 줘가 했다라고 하지만 추후에는 어쨌든 우리 자체 역량 가지고 기획을 좀 해 가지고 좀 댕겨 오는게 예산절감 하는데는 도움이 안되겠나? 이런 생각이 들거든요.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 당초에 우리가 계획할 때는 이제 강사 섭외라든지 우리 구에서 한계가 있는 부분에 대해 가지고는 저희 전문성을 가진 부분에서 이제 영남일보하고 협약을 체결했는데 일단 또 내년도에 예산이 편성이 되면은 운영 방법에 대해 가지고는 한번 고민을 해 보도록 하겠습니다.
순규
황순규위원
예, 알겠습니다.
진구
허진구위원장
예, 과장님 지금 현재 우리 위원회서 좀 급한 용무도 좀 있고 해서 또 우리...... 급한 좀 일이 좀 있어서 카는데 11시 20분까지 좀 정회를 하겠습니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 알겠습니다.
예, 계속해서 감사를 속개하겠습니다. 예, 계속 보고해 주시기 바랍니다. (계속 설명) 예, 황순규 위원 질의하십시오.
순규
황순규위원
22페이지 과장님 그 아까 명사초청 학부모 아카데미 고 지나가기 전에 요거를 그러면 우리가 처음에 이제 기획을 하고 그 영남일보에 이제 그러면 외주가 됐든 뭐를 주면서 그 뭐 기획안이라든가 혹은 아니면 그런 이제 뭐 이게 어쨌든 금액이 2,500이니까 무슨 계약이나 이런거 있었을 거잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
그러면 고런 계약을 맺으면서 이제 몇 강을 할거고 요런 내용으로 할거다. 요렇게 해 가지고 이제 뭐 썼던 서류들이 있을거 같은데.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
그 관련 자료들 좀 받아볼 수 있을까요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 사전에 우리 그 영남일보하고 계약했는 서류를 보여 드리도록 하겠습니다.
순규
황순규위원
예, 알겠습니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
그리고 과장님 이 평생학습 홈페이지 운영 현황에 관련해 가지고 작년에도 한번 내 지적을 했었는데 이게 우리가 뭐 와우 코리아 카는데 그 위탁을 주고 있다 그러면 홈페이지에 전반적인 틀 이런 것만 위탁을 주고 있지 내용을 채 우는거는 우리가 채워야 되지요.
정섭
이정섭평생학습과장
이것도 내용도 우리가 변경되는 내용을 위탁업체에 통보해 줘 가지고 통보 받았는 그거 업체에서 내용을 올리도록 이렇게 하고 있습니다.
순규
황순규위원
그래 가지고는 유지 관리가 도저히 안될 것 같구요.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
뭐 홈페이지 관리예산이 이것 뭐 예산으로 카면 얼마 되진 않지만 우리가 이번에 이제 기획감사실 해 가지고 저기 이제 행정정보박람회 참석했지요? 뭐 일류 동구 뭐 평생학습의 길을 묻다 뭐 이런 주제로 해 가지고 대외홍보도 했었고 오늘 신문보도 보면 어쨌든 우리가 이제 평생교육 관련해서 대상도 받았지 않습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
그럼 사람들이 이제 대구 동구청과 관련된 평생학습과 관련된걸 찾아 들어오면 실질적으로 평생학습 홈페이지라든가 구청 홈페이지에서 그 간의 실적과 이런걸 확인할거고 모습들을 확인하게 될텐데 현재 운영하고 있는 정도로 봐 가지고는 이기 정말 답이 없는 공간이 돼 있거든요. 그래 최소한 이 공간이 그 간의 우리 행사들의 내용들이 집약되는 공간이어야 되고 그 다음에 우리가 진행하고 있는 프로그램들도 그쪽으로 다 모여야 되는 공간이 되어야 되는 거지요.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
해서 그런 식으로 가지 않을거면 이 홈페이지가 필요가 없는 거지요. 뭐 작년에 이야기 했을 때 보니까 평생학습도시로서 이제 그 자격을 유지하기 위해서는 이제 독립서버를 둔 홈페이지를 유지를 해야 된다라고 해서 운영을 하고 있다라고 했었는데 그런 점도 이제 뭐 필요에 의해서 당연히 해야 된다 이런 정도가 아니고 사활을 좀 걸어야 될 것 같구요. 제가 한번 얼핏 둘러봐도 이 홈페이지가 지금 거의 뭐 방치 상태에요. 지금 몇 가지를 제가 자료를 뽑아 놨는데 일단 뭐 평생교육 정보에 들어가 보니까 뭐 전국구 강좌 링크라고 되어 있는데 굳이 링크라는게 밖에 나와 있지 않아도 되는데 꺽쇠까지 달아 가지고 나와 있는거 보면 여기 뭐 명령어가 잘못 기입됐거나 아니면 일부러 했다 하더라도 이런 부분은 필요 없는 부분이구요. 그리고 첫 화면에 딱 들어 가더라도 신규 공지사항이 두 개 밖에 없어요. 2011년에 그리고 명사초청 학부모 아카데미하고 링크 소개되고 있는 것 외에 자체적으로 안에 들어있는 컨텐츠는 없고 제9회 전국평생학습축제 그 우리 구에서 했던 거지요. 그런데 기 진행되는 행사를 갖다가 굳이 또 저기에 베너가 또 그대로 남아있는 것도 뭔지 그리고 평생학습 뉴스라고 해서 2009년 12월달에 업데이트가 끝나 있어요. 그런데 이것도 실지 이제 좀 아는 사람이라면 RSS 피드로 이제 내용을 수집만 하면 모이는 정보를 갖다가 이제 정리만 해 줘도 되는데 그것도 안 올라오고 있고 이렇게 관리 자체가 부실한 홈페이지인데 회원가입 하는 또 공간은 또 있어요. 이거 보고 과연 누가 이거 회원으로 가입하고 싶을까? 그리고 회원가입 했을 때 받는 혜택이 뭐가 있을지도 의문스럽고 연에 업계 들어가 보면 2005년까지가 끝이에요. 지금 2011년이지요? 그간 진행했던 평생학습축제하고 전국평생학습축제 진행했던 기록도 없고 어떤 내용으로 했었는지도 없습니다. 그리고 평생학습 자료실에 가면 딱 두건 이거 올라와 있더군요. 예, 그리고 평생학습 갤러리에는 2007년 축제사진 세건 딱 올라와 있구요. 학습상담 누르면 게시판 코드명이 잘못되었습니다라는 알림창이 뜨고 우리 구 강좌 들어와도 07년, 08년 자료들 밖에 없고 e-book은 아예 존재하지도 않고 2006 이거 어디고 이거 학습동아리는 2006년 등록된 곳 외에는 나와있는 것이 없고 뭐 이거 뭐 보면은 1부터 10까지 해 가지고 홈페이지가 하나도 이거 제대로 돼 있는게 없는데 내용은 아까 이야기 하듯이 내용은 우리가 통보하면은 이제 유지보수 업체에서 이걸 갖다가 업로드를 한다고 그러는데 우리가 내용을 통보 안 해줘 가지고 안 올라갔다 카는거 아니겠습니까? 이거 이래 가지고 뭐 대상 받았는게 뭐 빛이라도 나겠습니까? 그리고 홈페이지 이거 어떻게 해야 될거 같애예?
정섭
이정섭평생학습과장
일단 이 와우 코리아카는 이 업체가 우리 하고의 이게 좀 뭔가 잘 안 맞는 것 같은 그런 느낌도 있었는데 저도 이제 그걸 지난번에 우리 학습대상 관련해 가지고 홈페이지를 들여다 보니까 정말 황위원님 지적한대로 홈페이지 관리가 전혀 안돼가 있어 가지고 이 업체에 이야기를 해 가지고 좀 자료를 좀 새로 올리라고 이야기를 했는데도 지금 잘 안 지켜지고 있습니다. 그래서 이 업체 하고는 뭐 어쨌든 다음에는 계약을 취소하고 자료 올리는거는 우리가 구에서 뭐 올리고 하도록 지금 그런 방향으로 바꿔야 될 것 같고 지금 현재 작년까지 올해까지만 해도 이제 우리가 직원이 이거 평생교육사가 이제까지 없었습니다. 없다가 올해 이제 평생교육사 두명을 시간제 계약직으로 위촉을 했는데 그래서 이제 이제까지는 이 부분에 전문적인 식견을 가지고 자료를 올리고 업데이트 하고 할 만한 능력을 가진 사람이 없어서 지금 사실상 이제까지는 이렇게 방치를 해가 왔는데 이제 이렇게 우리가 평생교육사를 두명 위촉도 했고 해서 전문적으로 이렇게 좀 교육을 시켜가지고 자료를 관리하도록 그래 하겠습니다.
순규
황순규위원
그래 기본 뭐 평생 그 학습사가 두명 더 채용 됐다 카는 것도 있지만 평생교육 우리가 과 이름 자체가 평생학습과지 않습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
이거 관련해 가지고 그 전부터 좀 정비가 됐었어야 되구요. 내용을 올리는데 있어가 전문성이 필요한거는 없어요. 게시판에 우리가 했던 것만 잘 올려도 되구요. 이번에 축제 했던 것 같은 경우에도 잘 만들어 둔 브로슈어 그런 것만 파일 그대로만 올려놔도 넘들이 들어와가 보면 이제 우리 동네에서 이런게 있었구나라도 알 수 있고 행사사진이라도 올려 놓으면 이런게 있었구나라고도 알 수가 있지요. 원래대로 하면 기본 포맷이 잘 짜져 있으면 거기에 시민들 참여를 어떻게 더 할까? 이런 이야기를 할려고 둘러 봤는데 아예 그럴 수 있는 여지가 없으니까 그렇게 된거 같구요. 이 홈페이지도 홈페이지지만 두명이 새로 채용됐다 캐도 이제 크게 달라질려면 애초에 이 평생학습 관련해 가지고 우리가 좀 이 중심을 좀 잘 잡아야 되지 않나라는 생각이 들구요. 우리 조례 같은 경우에도 보면 평생학습관 설치하고 협의회 운영만 나와있지 어떻게 보면 이제 그 중심이 되는 이제 평생학습과 관련된 조례가 없지요. 이제 법 같은 경우에는 평생학습진흥법 캐 가지고 법이 있고 나머지 이제 가지들이 있는데 우리는 어떻게 보면 이제 이 중심은 없고 가지만 하나 덜렁 있는 상황인거 같거든예. 그래서 평생학습과 관련해 가지고 구에서 해야 될 책임과 역할 그리고 해야 될 일 이런걸 좀 명료하게 할 수 있는 조례 같은 것도 빠르게 좀 정비 하는게 좀 필요할 것 같구요. 그런 중심이 있어야지 모든 사업들이 좀 잘 수렴되고 집약되고 이래 가지 않겠습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 현재 조례가 지금 있기는 있습니다마는 내용이 좀 부실한 면이 상당히 많습니다. 그래서 그 부분도 지금 새로 조례를 지금 새로 정비를 할 계획을 가지고 있습니다.
순규
황순규위원
그 정비 더 빠르게 하시고 홈페이지 같은 경우에는 이거 뭐 하여튼 빠른 시일내로 정리를 좀 하시기 바랍니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 잘 알겠습니다.
순규
황순규위원
예.
진구
허진구위원장
예, 김종태 부의장 질의하십시오.
종태
김종태위원
과장 안 그래도 지금 우리 황순규 위원 그 우리 지적사항 때문에 본 위원도 많이 들었어요. 그 내용을 들었는데 우리 황순규 위원님이 지적해 줬는데 아까 우리 과장 설명도 보면은 우리 업체가 뭐 쪼매 부실해가 그렇다 카는 이야기 나오는데 그래 중요한 것은 우리 사업 부서에서 얼마나 그 성의있게 하느냐가 중요합니다. 예? 무슨 말인지 알겠어요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
그래 그만큼 우리가 앞에서 평생학습 이거 때문에 뛰는 사람하고 뒤에서 일하는 사람하고 발이 안 맞으면은 결과는 주민들 홍보가 늦어집니다. 이거, 예?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
이런거를 뒤늦게라도 지금 뭐 과장님이 시정을 하고 어떤 조치를 하겠다 카기 때문에 다행인데 이 주민들 여기에 대해가 이야기 많이 나옵니다. 많이 이야기 들었기 때문에 물론 집행부도 이야기를 많이 안 들었겠어요? 뭐 우리 위원들도 듣는데 그리고 앞으로 여기에 대해 가지고 좀 중점적으로 좀 관심을 기울여 가지고 업체도 우리 연간 얼마 줍니까? 계약이.
정섭
이정섭평생학습과장
연간 150만원입니다. 152만원예.
종태
김종태위원
152만원 같으면은 충분하게 할 수 있어요. 원래.
정섭
이정섭평생학습과장
좀 적은 편이지요. 뭐 일단, 예.
종태
김종태위원
이런거는 우리가 그 다른 업체하고 이거는 경쟁을 하면 어때요?
정섭
이정섭평생학습과장
실지로는 이 그 금액이 150만원 가지고는 이렇게 업체가 많은 업체 좀 괜찮은 업체하고는 하기가 좀 어려운 사항인데 어쨌건 뭐 말씀하셨는 내용은 충분히 공감을 하고 저희들도 이런 문제를 알고는 있었습니다. 그래서 시정을 올해 내로 반드시 하도록 하겠습니다.
종태
김종태위원
그러니 알고 있는거 하고 우리 빨리 빨리 움직이는거 하고 또 또 다릅니다. 내용이 그러니까 그 업체가 뭐 이제 금년 원래 계약이 언제까지라요?
정섭
이정섭평생학습과장
요거 올해 끝납니다, 예.
종태
김종태위원
연말입니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
연말까지 그게 되면은 뭐 좀 다른 업체를 지정하든지 뭐 어떤 조치를 해 가지고 여기에 대해 가지고 우리 주민들이 정말로 전국적으로 볼 수 있는 그런 망이 될 수 있도록 노력해 주시고 그 또 아까 뭐 그것 뭐고 뒤에 한가지 뭐고 그.
순규
황순규위원
조례요?
종태
김종태위원
아! 조례에 조례 그것도 우리 위원들이 지적하기 전에 집행부에서 그거 조례를 먼저 손질을 해 줘야 됩니다. 꼭 위원들이 그 조례에 대해가 이야기를 하고 준비한다. 이거는 우리 업무상에 좀 뭔가 안 맞다는 이야기라, 예?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
과장 열심히 하시잖아요? 능력 있는 분들이잖아, 예? 그래 이런거는 그 빨리 빨리 조례를 좀 정리를 해 가지고 이거를 좀 발 빠르게 나갈 수 있도록 좀 우리 과에서 우리 계장들 열심히 좀 아이디어를 짜가지고 고래 좀 빨리 빨리 시정하도록 고래 하이소.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 알겠습니다. 지적하신 내용에 대해 가지고 조례의 개정 그리고 홈페이지 관리에 대해 가지고는 정말 앞으로 열심히 하도록 하겠습니다. 지금 현재까지는 실제 그래도 부실한거는 저희들 봐도 사실이었는데 이후부터 조례 개정에 대한거 그 다음에 홈페이지 운영에 대해서는 철저히 하도록 하겠습니다.
종태
김종태위원
그 주민들한테 그 이야기 많이 들었어요.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
예, 이상입니다.
진구
허진구위원장
예, 황순규 위원 질의하십시오.
순규
황순규위원
예, 과장님 과학고 지원실적 및 장학재단 추진 실적현황에서 뭐 과학고 관련해 가지고 우리 들어가는 돈은 많은데 우리 살림살이가 어려워 가지고 뭐 고충이 많으실걸로 생각 되는데 실험실습기구 구입비 요거 관련해 가지고는 좀 분명하게 좀 지적을 좀 드려야겠는게 2010년에 제가 보고를 받았을 때 처음에 이제 10% 그래서 현미경 뭐 기타 등 이래서 1억4,000 이 정도 받았었고요. 그런데 제가 이제 본 위원이 구정질문을 준비하면서 혹시나 싶어서 교육청에 당시에 이제 정보공개 요청해 가지고 자료를 받아 보니까 실험실습 기자재비가 56억을 생각을 하고 있었어요. 과학고에서.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
그래서 그렇게 해서 10%면 5억6,000인거죠?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
그래서 뭐 이 상임위 회의할 때도 이야기 했고 그리고 이제 구정질문 때도 이야기 했지만 그 10%는 5억6,000까지 될 수도 있고 그래서 우리가 생각하는 것 보다 4억 이상 돈을 더 써야 될 수도 있다. 그렇기 때문에 이거를 미리부터 신경을 써 가지고 그렇게 안되도록 하는게 좋지 않겠냐라고 이야기 했었고 당시에 구청장이 뭐 협약서 1조 4항에 따라서 현미경 입체환등기 등으로 명시하고 있어서 뭐 구 부담이 최소화될 수 있도록 할 수 있다라고 뭐 아니면 혹은 협의회 가겠다라고 답변까지 했는데 이게 지금 와 가지고 6억이 돼 있어요. 6억 이 중간에 협의 과정이 도대체 어떻게 된겁니까? 이게.
정섭
이정섭평생학습과장
그래 지금 아직까지 이건 집행을 했는게 아니고 앞으로 이제 당초에 협약대로 하면 10%에 들어가는 비용이 6억이라 카는 내용이고 우리가 구체적으로 이걸 6억을 집행을 한다 카는게 아니고 이거는 우리가 그 협약에 의해서 해야 될 금액이지마는 앞으로 학교와 협의해서 이 금액은 도저히 우리 구에서 부담할 수 있는 금액이 아니기 때문에 재차 협의가 필요하다고 그래.
순규
황순규위원
결과적으로 금액에 대한 협의 이전에 우리가 예상하고 있었던게 처음엔 1억4,000인데 그걸 지금 와 가지고는 또 이제 6억으로 예상하고 있다라는 그 상황 자체가 이해가 안되는거구요. 그 애초에 1억4,000이라고 이제 생각했을 때는 그 뭐를 근거로 1억4,000으로 생각했고 지금 와 가지고 6억을 갖다가 줘야 된다라고 생각하는거는 그 무슨 근거로 그렇게 6억이라고 생각하는건지 집행은 하지 않았더라도 집행을 할 수도 있을만한 충분히 예상되는 미래의 일인데 작년에는 1억4,000으로 생각하고 있었는데 올해는 6억이란 말이에요. 협의를 해 가면서 이걸 갖다가 미리 깎아가지고 우리는 1억4,000이다 캐 가지고 그 이상 못준다라고 끝내든가 혹은 뭐 현미경 입체환등기 뭐뭐뭐 딱 잘라 가지고 거기서 끝내든가 이렇게 해서 협상을 끝내야 되는건데 그게 아니고 이제 협약서에 10% 돼 있으니까 그냥 10% 준다 그러면 작년에 구정질문 하면서 이야기 하며 물어 봤던거 하고 답변 받았던거 하고 아무런 필요가 없는거죠. 이거를 갖다가 그렇게 될 수도 있으니까 1억4,000 혹은 그보다 더 깎자라고 이야기를 그렇게 이야기를 한거였는데 지금 와 가지고 6억에 시작해 가지고 1억4,000으로 다시 깎는 것도 어려운 상황이 될 수도 있는건데 이거는 집행부에서 이거 협의나 이런거 잘 안 한거 아닙니까?
정섭
이정섭평생학습과장
이거는 이제 요번에 자기들 요구하는 금액이 거의 6억이다고 이렇게 통보가 왔는데 하여튼 왔는 내용 이걸로 이제 이렇게 돼가 있는데 실제 우리가 그 학교측에다가 그 납부하는 금액은 뭐 1억4,000만원 정도를 예상을 하고 있습니다마는 6억을 줄려고 이제 우리가 이제 계획을 한건 아닙니다.
순규
황순규위원
그러면 분명하게 여기다 적으실 때도 뭐 요구 받은게 6억이라 하더라도 우리가 예상하는거는 1억4,000 괄호로 해 가지고 뭐 교육청에서는 6억을 요청했다. 이렇게 적어 주시든가 해야지. 자료에 6억이라고 떡 남가놓고 나중에 돼 가지고 당신들 이래 생각했는게 아니냐라고 하면 뭐 할 말이 있습니까? 요때 돼 가지고.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 잘 알겠습니다. 요거는 앞으로 학교와 협의해 가지고 우리가 6억카는 금액은 이제 학교에서 요구한 금액이고 우리가 줄려고 계획했던 그런 금액은 아니다 카는 말씀을 드리겠습니다.
순규
황순규위원
주요 지원계획 그래 가지고 향후 계획안에 지금 6억이라고 들어가 있잖아요. 그래서 이야기를 드리는거고 뭐 별표로 해 가지고 뭐 그쪽에서 요구사항이 6억이었다 카는거 하고는 이게 어감이 다른 거거든요. 그래서 1억4,000 뭐 저는 그거보다 더 줄였으면 좋겠지만 애초에 집행부에서 예상하고 있었던 그 수준 이상으로는 이제 가는 일은 없도록 꼭 그래 해 주셔야 될겁니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 잘 알겠습니다.
진구
허진구위원장
예, 이재숙 위원 질의하십시오.
재숙
이재숙위원
예, 황순규 위원의 덧붙혀서 제가 왜냐하면 과학고가 저희 지역구에 있고 이래 가지고 요거 하나만 좀 여쭤 볼께요. 지원실적에 2010년 10월 부지매입비 지원 1차분 해가 26억6,000만원 지급을 하셨다고 돼 있잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
그런데 작년에 감사자료 보면은 부지매입비 1차분에 35억6,600으로 돼 있거든요. 그러면은 그때는 토지매입 계약 보증금을 합쳐서 저희한테 보고를 한거고 이번에는 따로 따로 지금 나열해서 한겁니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 10월달에 1차분 준거는 26억6,600만원이 맞고 요게 이제 보증금하고 합쳐가지고 이제 35억 정도.
재숙
이재숙위원
작년에는 보증금하고 합쳐 가지고 35억6,600으로 했고 뭐 끝자리는 띠고 요번에는 이제 11월달까지 다 하니까 나눠서 작성을 한거지요.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
그럼 이거 정확한 날짜를 나중에 끝나고 저한테 좀 이야기 좀 해 주세요. 10월이라고 하지 마시구요. 금액이 8억9,000 나가고 26억6,000 나갔는 날짜를 좀 가르켜 주세요.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 알겠습니다.
재숙
이재숙위원
그리고 과장님 31페이지 강동고등학교 2010년 2월 19일날 3,000만원 지원했는데 이게 기반시설 개선 지원금이 운동장 조성빕니까?
정섭
이정섭평생학습과장
기반시설 운동장은 이거는 별도로 잔디구장을 만드는거는 별도로 이거하고 다른 겁니다.
재숙
이재숙위원
그러면은 요거는 이제 기반시설 개선 지원금이고요. 운동장에 대해서 잔디 운동장 만드는거에 대해서는 구비 지원이 없었습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
요거는 학교 보조금 지원했는게 아니고 그거는 국비 지원 받아가지고 그 잔디구장 사업은 국비로 지원을 했습니다.
재숙
이재숙위원
국비로 4억을 지원 했다고요?
정섭
이정섭평생학습과장
요거는 이제 학교 지원사업 보조금이라고 요건 별도로 요 예산에 편성 돼가 있는 요 내용이고 그 잔디구장 조성사업은 1년에 두 개 학교를 그 잔디구장으로 만드는 사업은 그 국비를 받아가지고 주는 사업 별도의 사업으로 추진을 했습니다.
재숙
이재숙위원
그러면 언제 지급을 했습니까? (과장 담당직원과 대화) 강동고등학교에 운동장 조성으로 해가 구비 4,000만원 혹시 준다고 체결하지 않았습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
아! 예, 그 저기 강동고등학교 잔디구장은 지금 올해 기숙사가 다 완공이 되면은 이제 잔디구장을 공사를 할려고 아직까지 지금 공사는 잔디구장 공사는 하지 않고 있는데 국비 우리 구비도 한 7,000만원이 포함 돼가 있고.
재숙
이재숙위원
그렇지요. 제가 지금 그걸 여쭤 보는건데.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
구비가 그러면 7,000만원 돼 있으면 지급을 지금은 그러면 거기에 대해서는 지금 안한 거잖아요? 그지요? 기숙사 때문에.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 공사 못하고 있습니다.
재숙
이재숙위원
그거 언제 할 계획이십니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예?
재숙
이재숙위원
언제 하실 계획이십니까?
정섭
이정섭평생학습과장
그건 지금 기숙사가 완공이 되어야지 잔디구장을 할 수 있기 때문에.
재숙
이재숙위원
그러면은 그 뒤쪽에 32쪽에 강동고등학교 5,000만원 6월 29일날 지급 했는데 총 얼마 지급하기로 돼 있지요? 기숙사 구비로.
정섭
이정섭평생학습과장
기숙사는 기숙사 짓는데 구비는 7,000만원.
재숙
이재숙위원
제가 1억으로 알고 있는데 기숙사에 7,000만원입니까? (과장과 담당직원 대화) 지원계획이 1억인.
정섭
이정섭평생학습과장
아! 기숙사 그러니까 구비는 5,000만원하고 올해 5월달인가? 한번 5,000만원 지급을 했습니다.
재숙
이재숙위원
글쎄요. 제가 6월 29일날 5,000만원 지급을 했는데 총 1억 해 가지고 계획을 잡으셨잖아요? 7,000만원이 아니고 그럼 나머지 5,000만원은 언제 지급 계획이 있습니까? 왜냐하면.
정섭
이정섭평생학습과장
아! 요거 요건 총 1억인데 일단 5,000만원 올해 지급을 했고 내년에 5,000만원 또 추가로.
재숙
이재숙위원
그러면 본예산에 남은 금액 맨 이월되는게 5,000만원 그 금액이 추가가 돼 있습니까? 6,700만원 이월 돼 있는걸로 알고 있는데 요번에 1억5,000 잡혀 있잖아요. 그지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
학교 시설 거기에 5,000만원이 들어가 있습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 이월된 구비가 6,700만원인데.
재숙
이재숙위원
예, 그거하고 요번에 내년에.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 1억7,000도 포함 돼 가지고 있는 예산입니다.
재숙
이재숙위원
포함 돼 있습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
그럼 포함 돼 있구요. 왜냐하면 이게 기숙사 원래 구비에 내려오기를 그 잔디 운동장 개선으로 내려왔는데 일단 그 돈을 못받는게 기숙사를 해준다고 했는데 기숙사가 자꾸 늦어지니까 그 돈 자체도 못받고 있는 거에요. 그래서 예산을 잡아 가지고 그 자율형 공립고 요번에 선정이 되면서 학교에서 지원을 한다고 많이 애쓰시는건 아는데 거기에 어느 시점에 공사라는게 어느 시점이 있고 내려오는 돈이 있는데 자꾸 이렇게 뒤로 뭐 이제 딜레이 되다 보니까 지금 같은 경우에는 제가 봤을 때는 이거 저는 이게 3,000만원이 운동장 조성기금인줄 알았는데 그게 아니면은.
정섭
이정섭평생학습과장
아니 요거는 이제 요거는 별개 예산입니다.
재숙
이재숙위원
별개 예산이면 구비 7,000 중에서 지금 우리가 구비 4,000을 준다고 협약은 제가 됐는걸로 아는데 금액이 언제 어떻게 나갔는지 고것도 같이 강동고등학교에서 금액 나갔는거를 같이 자료를 저 좀 주세요.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 알겠습니다.
재숙
이재숙위원
왜냐하면 제가 따로 이제 해 가지고 받은 것도 알고 있고 하는데 그 부분하고 지금 차이 나는 부분이 있어서 그거 확인차 지금 말씀드리는 거니까 고 자료를 좀 해 가지고 저한테 좀 주십시오.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 강동고등학교에 들어가는 예산 집행현황을 자료로 드리겠습니다.
재숙
이재숙위원
예, 알겠습니다. 그리고 과장님 안심 공공도서관 이제 과장님 언제쯤 다녀 와 보셨습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
언제.
정섭
이정섭평생학습과장
수시로 갑니다.
재숙
이재숙위원
수시로 가십니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
안 그래도 지금 내장재 해 가지고 또 이제 밖에 붙여놓고 그거 띠면은 공사감독 뭐 그 이야기로는 한 뭐 차질 없이 진행되면 2월말에 준공은 된다고 그러던데 지난번에 한번 저희가 그 현장에도 나가봤고 그랬는데 그때 수창에서도 이제 감리까지 나와서 차질 없다고 잘 그거 하겠다고 저희들도 사실은 우리 운영행정위원회서 보고도 받았는데 사실은 그런 부분이 발생을 하니까 저희들 주민들 같은 경우에도 꼭 작년 9월달에 그거 될거라고 계속 기다리다가 자꾸 늦어지니까 아무래도 좀 신경을 많이 쓰는거거든. 쓰는 편이거든요. 그래서 본 위원도 몇 번 갔다는 왔어요. 와 가지고 저희 뭐 집 가까이 있으니까 갔었는데 아마 별다른 그거는 없다 카고 안에 내장재 하고 그 안에 보니까 이제 마감재 하고 지금 작업은 하고 있던데 그래도 수시로 한번 가 보셔 가지고 이제 한번 그랬으니까 차질 없다. 자기들은 다 잘될 것이다. 그래도 누군가 가 가지고 얘기를 하고 하면은 좀 더 관심을 가지고 공사담당하고 얘기도 직접 했었거든요.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
그래서 쪼끔 더 신경을 쪼끔 쓰셔가지고 두 번씩 그런 일이 없도록 뭐 공사는 지금 아침에 일찍 뭐 밥 시켜서 드시고 뭐 지금 일을 하고 있다 오늘은 인원이 좀 빠졌던데 또 며칠전에도 또 그거하면서 고런 점 특별히 요기는 좀 신경을 좀 써주셔 가지고 준공이 될 때까지 애 좀 써주시기 바랍니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 잘 알겠습니다. 지금 시공업체가 전에 업체보다는 좀 그런 좀 신뢰가 가는 그런 업체인 것 같습니다.
재숙
이재숙위원
예.
정섭
이정섭평생학습과장
지금 현재 공사하는걸로 봐서는 아주 빠른 속도로 공사를 잘 진행하고 있는걸로 지금 확인을 하고 왔습니다. 저도요.
재숙
이재숙위원
예, 저도 몇 번 가 봤는데 좀 진행은 이제 지금 그러니까 날이 지금 또 추워지니까 이제는 또 동절이 되면은 사실 또 그런 부분도 있거든요. 그러니까 양생과정이나 뭐 그런거 있으니까 하여튼 특별히 좀 신경을 좀 써주십시오.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 잘 알겠습니다.
진구
허진구위원장
과장님 지금 공정이 얼매 나갔습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
지금 현재에 계획 대비해 가지고는 100% 지금 차질 없이 진행되고 있는데 전체 공정율은 현재 45%로 보고 있습니다.
진구
허진구위원장
45% 가지고 내년 2월달까지 준공 되겠어요?
정섭
이정섭평생학습과장
그래 준공은 문제 없습니다. 그런데 45% 카는게 지금 이제 토목공사가...... 기본적으로 지금 건축공사는 지금 거의 다 되고 내장이 남아가 있는데.
종태
김종태위원
내장 생각하면.
정섭
이정섭평생학습과장
요렇게 인자 전체 공정이 45%라 카는거는 우리가 남아있는 공정하고 따져 가지고는 그렇게는 되는게 아니고 보니까 건축 그 시공법상에 이제 무슨 공정율 따지는걸로 봐 가지고는 일단 외장이 끝나고 내장이 남아 있다 하더라도 전체 공정율은 우리가 봤을 때는 거의 지금 한 8, 90% 되는데 건축법상에 공정율은 이제 45% 이렇게 나와가 있습디다. 그래서 지금 뭐 내년 2월달에.
종태
김종태위원
(중복발언으로 인한 청취불능) 많이 걸리지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 내년 2월달에 하는데는 뭐 크게 문제가 없는걸로 지금 파악하고 있습니다.
진구
허진구위원장
예, 여하튼 차질 없도록 그게 상당히 수창에서 문제가 돼가 상당히 기간을 오래 끌었는데 여하튼 차질 없도록 감독을 잘 해서 2월달에 꼭 준공할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 잘 알겠습니다.
종태
김종태위원
점심 먹고 하지, 예? 여기 식사.
진구
허진구위원장
예, 요거 저.
종태
김종태위원
12시 다......
진구
허진구위원장
예, 요거까지 지금 12시가 다 됐는데 식사를 하고 오후에 어차피 아직 좀 더 보고가 남아있기 때문에 식사를 하고 오후에.
종태
김종태위원
한시 반.
예, 오전에 이어 오후 계속해서 평생학습과 감사를 실시하겠습니다. 예, 계속해서 보고해 주시기 바랍니다. (계속 설명) 예, 이재숙 위원 질의하십시오.
재숙
이재숙위원
예, 과장님 동별 작은 도서관 추진현황에서 이거 뭐 사소한 것일 수도 있는데 지금 3,700권이 일반도서 1,200권이고 어린이, 유아도서 1,500권이면 2,700권인데 나머지 1,000권은 어디에 들어가 있는 도서에요?
정섭
이정섭평생학습과장
일반도서는 2,200권입니다.
재숙
이재숙위원
예?
정섭
이정섭평생학습과장
잠깐만요. (관계공무원석에서
담당
담당도서관
현만우 아니 요거를 제가 표기를 잘못했는데 3,000. 예, 저희가 3,400권 정도를 예산으로 사고 300권 정도를 기증을 받아서 3,700권이.)
정섭
이정섭평생학습과장
아니 이게. (과장 담당직원과 대화) (관계공무원석에서
담당
담당도서관
현만우 예, 그게 비율로 보면 60대 40정도 됩니다.)
재숙
이재숙위원
예, 그러니까 일반도서가 1,200권. (관계공무원석에서
담당
담당도서관
현만우 예, 그러니까 일반도서가 40% 그러면 한 1,000, 4, 500권 정도 되고요. 나머지는 어린이 도서고 제가 이 표기를 잘못했습니다.)
정섭
이정섭평생학습과장
아니 이게.
재숙
이재숙위원
아니 그 말이 아니고. (과장 담당직원과 대화) 예, 이게 1,200권, 1,500권 하면 2,700권인데 3,700권이 적혀 가지구.
정섭
이정섭평생학습과장
그럼 이게 2,200이란 말이잖아. (관계공무원석에서
담당
담당도서관
현만우 아니죠. 이게 이제 40%해 갖고.) (과장 담당직원과 대화)
정섭
이정섭평생학습과장
요거는 이제 표기를 잘못했는거 죄송합니다. 3,700권 중에 일반도서가 전체 3,700권 중에 40%인 1,340권이 일반도서고 2,460권이 유아도서로 돼가 있는데 이거 뒤에 내역이 잘못 됐습니다.
재숙
이재숙위원
아하! 그러면은 일반도서가 1,340권이고 어린이 유아도서가 2,460권이란 얘기죠?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
그럼 3,000 그럼 3,800권인데. 1,340, 2,460.
정섭
이정섭평생학습과장
이게 이제 전체 중에 일반도서를 40%로 구입을.
재숙
이재숙위원
그러면 일단은 3,700, 2,700권은 아니고 3,700권은 맞다는 얘기죠?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
그런데 이제 장학금 하면서 분류가 이렇게 잘못된거고.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 죄송합니다.
재숙
이재숙위원
예, 3,700권 알겠습니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
다른데 그래 왜냐하면 장서 이게 책 종류에 따라서 좀 1,000권이면 차이가 많이 나니까 다른 도서관하고 비교하니까.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 미처 이거 못챙겨가 죄송합니다.
재숙
이재숙위원
예, 알겠습니다.
진구
허진구위원장
예, 그 우리 과장님께서 다 숙지를 못한 내용은 우리 계장님들이 바로 과장님한테 그 내용을 소상히 과장님을 통해서 답변을 할 수 있도록 그래 뒤에서 좀 보좌를 좀 해 주시기 바랍니다. 과장님 지금 도서관이 이제 우리 동구로 봐서는 지금 현재 제가 이제 5대 때 4년간 하고 지금 이제 계속 하고 있습니다마는 부쩍 도서관이 많아졌지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 그렇습니다.
진구
허진구위원장
예, 상당히 많아졌습니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원장
이것은 정말 우리 자녀들이라든지 또 시간 여유가 있는 분들은 또 바로 집 앞에서 도서를 접할 수 있으니까 무엇보다 참 반가운 소식이고 특히 또 우리 황순규 위원님께서 도서에 대해서 집중적으로 관심을 많이 가지고 또 의정활동을 하고 계시는데 무척 이렇게 빠른 속도로 지역에 도서관이 크고 작은 도서관이 또 개원도 했고 또 개원을 두고 있습니다. 그지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원장
본 위원장이 제가 볼 때는 우리가 가까이 접하기도 하고 또 뭐 깨끗한 시설에도 하기도 하고 뭐 책 부수도 많이 참 우리 예산을 많이 투입시키고 있는데 참 반갑고 좋은 소리입니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
진구
허진구위원장
그러나 쪼끔 이제 노파심에서 말씀을 드리면은 결국에는 이제 그 도서관이 많고 이러면은 관리를 잘 해야 되고 또 거기에 대한 운영도 잘 해야 되고 실질적으로 주민의 피부에 닿을 수 있도록 주민들이 실질적으로 편리하게 사용할 수 있도록 그런 이제 시스템을 우리가 각별히 검토하고 연구해야 되겠다. 정말 주민들이 언제 필요한지 심지어 직장 다녀와 가지고 뭐 아침에 나갔다 저녁에 온 사람 그런 분들은 뭐 잠시 도서관이 있다 카는데 한번 가 볼라 카니까 문 닫아 버리고 내 그런 사항이면은 우리가 좀 많이 그런 분들 접하기가 어렵다. 뭐 하나의 그냥 수박 겉핥기식 밖에 안된다. 이런 생각 들기도 하고 그래서 많은 여러분들이 이제 그 도서관을 접할 수 있는 그런 시스템과 검토가 꼭 필요하고 그저 이제 또 뭐 너무 많다보면은 무야무야하게 또 뭐 이렇게 형식적만 갖춰서 도서관 간판 내걸고 이래선 안되겠다. 그런데 지금 현재 상당히 많고 진척이 빨리 속도가 빠르게 되고 하니까 그런 점을 집중적으로 우리가 낭비라든지 그냥 묵과할 수 있는 그런 시스템은 되선 안되겠다 하니까 그런걸 앞으로 과장님께서 한번 담당 부서 계장님 하고 머리를 맞대고 아마 아이템을 좀 잘 짜야 되겠다. 이 노파심에서 제가 한번 말씀 드려 봅니다. 예, 그런 것을 한번 집중 좀 검토를 해서 앞으로 좀 이래 추진계획을 세웠으면 좋겠습니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 내년도에 우리가 안심 그 도서관이 준공이 되면은 이제 전문인력도 다수 좀 채용이 되고 하면은 우리 작은 도서관과 연계를 해 가지고 도서관 나름대로 어떤 책이라든지 이런걸 가지고 상호 이 대체할 수 있도록 이런 체계를 만들어 가지고 운영도 그 전문인력이 어느 정도 도서관에 파견 나가 가지고 수시로 나가서 현장을 확인하고 인력관리하고 하는 그런 시스템으로 내년초에는 집중적으로 이 부분에 대해 가지고 우리 연구 검토를 해서 운영에 하여튼 최선을 다 하도록 하겠습니다.
진구
허진구위원장
예, 부탁을 드립니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 알겠습니다.
진구
허진구위원장
예, 황순규 위원 질의하십시오.
순규
황순규위원
예, 과장님 뭐 앞에 뭐 야외공연 문화행사 추진실적하고 이야기 하고 난 다음에 용암산성 옥천문화제 이야기가 나왔는데 여기 보면 목적이 뭐 임진왜란 의병들 넋을 기린다라고 되어 있고 그 다음에 주민화합 한마당 축제 이렇게 되어 있거든요.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
순규
황순규위원
이기 이카만 이게 목적이 두갠거 아닙니까? 이 둘중에 어느게 이 옥천문화제 내용인거지요?
정섭
이정섭평생학습과장
옥천문화제는 임진왜란 의병들의 넋을 기리기 위한 어떤 그런 호국정신을 함양하기 위한게 주목적이라고 생각합니다.
순규
황순규위원
그러면 우리가 지금 우리 구 관내에서 타 지역에 여타 동네에 주민하고 한마당 축제에 우리가 예산 지원하는게 있나요? 이거 말고.
정섭
이정섭평생학습과장
현재에 우리가 축제에 지원하는 예산은 단풍축제라든지 뭐 이런 앞에서 설명드린 몇 개 부분에는 있습니다.
순규
황순규위원
그러니 동네에서 하는.
정섭
이정섭평생학습과장
리버파크 가요제라든지.
순규
황순규위원
동네를 기반으로 하는 축제는 없는 거잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
어떤 지역에 이제 리버파크 가요제 같은 경우에는 동촌유원지 상가번영회에 이제 지원하는 예산이 있습니다.
순규
황순규위원
그러니까 이제 그 지역 주민들 뭐 화합 한마당 축제 이런걸 지원하는게 없는데 여기 이제 부속서류로 해 가지고 왔는데 보면 사업실적 보고서 해 가지고 뭐 2010년거 보니까네 의병의 넋을 기리고 주민화합축제 개최 이래서 목적에 어쨌든 두 개로 나눠져 있고 사업실시 성과분석이라고 해서 의병활동 지역 역사적 의미를 부여하고 요까지가 일단 하나로 원래대로 목적대로 카면 이게 맞는거고 그 다음에 지역 주민 화합의 장 이래서 도평, 불로봉무, 지저동 이렇게 돼 있어요. 그런데 지역 주민 화합의 장 마련하는데 제가 알기로는 예산이 지원되는게 없는걸로 알고 있고 실질적으로 의병의 넋을 기리고라고 해 가지고 행사가 진행되었으면 보조금 집행도 거기에 맞춰 가지고 돼야 되는건데 소요예산 세부집행 내역에 보면 보조금으로 썼는거는 공연경비 등으로 해서 주요하게 썼는거는 공연경비라고 돼 있는거죠? 자부담은 음식물 구입 등으로 돼 있고 이런 집행내역이 행사목적하고 이게 맞다고 생각하십니까?
정섭
이정섭평생학습과장
주로 이제 결산을 행하는걸 저도 이제 봤습니다마는 주로 이제 우리가 구에서 지원해 주는 경비는 500만원 매년 이렇게 해가 왔고 총 들어가는 경비는 뭐 2011년 같은 경우에는 1,300만원 정도가 소요가 되었고 자부담은 한 840만원 해 가지고 이렇게 됐는데 우리가 지원해 주는 예산으로는 주로 이제 홍보물, 공연경비 이렇게 이제 집행을 했고 들어가는 뭐 세밀하게 이렇게 파악은 안 해 봤습니다마는 우리가 지원해준 예산의 일부분을 가지고 이제 행사를 했는걸로 어느 정도는 행사에 어떤 목적에 맞게 집행된걸로 이렇게 판단을 하고 있습니다.
순규
황순규위원
이게 어쨌든 아까 과장님도 이야기 하셨지만 이게 의병들의 넋을 기리는 호국정신의 함양 이게 주라고 그랬는데 보조금이 지원되면 실지 거기에 맞게 지원돼야 되는거지. 주민화합 한마당 축제에 부대 돼 가지고 들어가는거도 맞지 않은게 사실이고요. 제대로 안 보셨다 카는데 제대로 안 보시면 안되고 2010년 10월 12일자 이것 뭐 어디고 이거 대구문화예술단 계산서 영수증 이래 가지고 380만원짜리 요거 보니까네 축하공연 출연자 이래 가지고 뭐 원맨쇼, 각설이, 부채춤, 밸리댄스 이런게 들어가 있는데 임진왜란 의병들 넋을 기리고 호국정신을 함양한다 카는 행사가 주라 그러면 거기에 돈이 쓰여야 되는데 왠 이 축하공연이 필요한건지 그리고 그렇게 되면 애초에 이렇게 목적하고, 집행하고 안 맞는건데 이게 왜 지금 이제 지금까지 그냥 별 그게 없이 지원되고 있는건지 실질적으로 의병의 넋을 기리고 호국정신 함양한다 그래 가지고 문화재라고 해서 제사라고 그러면 뭐 거기에 딱 해당되는 비용만 지출되게끔 하면 되는건데 여기 과다하게 지출되고 있는거 아닙니까?
정섭
이정섭평생학습과장
전체에 소요된 경비 중에 우리가 구에서 지원해 주는 예산은 그 일부분에 약 한 3분의 1 어떤데는 뭐 약 한 뭐 봤는데 거의 뭐 3분의 1정도 이렇게 지원을 해 주는 예산인데 이 예산 가지고는 그러니까 뭐 행사를 하기에 좀 부족해서 자부담으로 이렇게 동네에 주민들이 스스로 부담해서 하는 부분이 많은데 글쎄 이거는 뭐 저도 이 부분에 대해 가지고 충분하게 검토는 좀 안 해 봤습니다마는 세밀하게 이 정도의 우리가 구에 예산해 주는 지원해 주는 예산으로 행사를 이렇게 한다면은 크게 뭐 이렇게 문제가 되거나 이렇게 하지는 않는다고 봐 집니다.
순규
황순규위원
전체 예산 대비 이제 뭐 지원금과 자부담 부담을 지금 이제 비중이 중요한게 아니구요. 이 행사목적하고 우리가 보조금을 주는 목적하고 이것이 맞아야 된다라는건데 이제 과장님 이야기 하셨듯이 과장님도 이야기 하셨듯이 호국정신 함양, 의병들 넋 기리는 이제 문화제에 돈을 갖다가 보조금을 주는거지 그 뒤에 나오 따라 나오는 주민화합 한마당 여기에 돈을 주는거는 아니지 않나요? 이렇게 될 것 같으면 뭐 효목동 주민화합 한마당 뭐 이래 가지고 이런 식으로 해 가지고 예산을 지원해 달라고 했을 때 그 뭐 거부할 수 있는 논리가 될 수 있겠습니까? 그거는 아니지 않나요? 그 문화제라고 하면 아무리 행사가 크더라도 고 목적에 맞는거 100만원이면 100만원, 200만원이면 200만원 그거까지 줘야 되는거지 그냥 500만원 전체는 한 1,700만원 정도 되니까 얼마 안된다. 이렇게 줘 버리고 그렇게 지원되는 돈을 갖다가 실지 행사경비로 써 버리면 이게 안 맞는거 아닌가요?
정섭
이정섭평생학습과장
딱 잡아 가지고 안 맞다고는 제가 보기에는 그런거는 아닌거 같고 일단 우리가 준 500만원의 예산은 우리 당초의 목적대로 제를 올리고 하는데 필요한 예산으로 쓰는거는 맞다고 생각됩니다마는 그러나 이게 또 제가 제를 지내고 나면은 어떤 이런 부가적인 이런 행사가 없으면은 이게 행사가 옳게 계속해서 매년 이렇게 많은 사람이 참여하고 하는 그렇게 행사는 진행이 안될 것 같고 주민화합 한마당 축제에도 일부의 예산이 나간다 그래서 그래 크게 뭐 이렇게 우리 예산 집행에 문제가 있다고는 생각하기가 좀 어렵지 않나 생각합니다.
순규
황순규위원
돈을 주는 목적이 문화 이 호국정신 함양해 가지고 거기 주는건데 실지 그 뭐 뒤에 이제 여기 뭐고 이제 뭐 주민화합 한마당 이런 것 같으면 자부담에서 이걸 쓰던가 해야지. 우리가 보조금을 주는 돈 같은 경우에는 목적을 일단 하나로 정비해야 될 필요가 있을 것 같구요. 지금은 두 개다 다 두리뭉실하게 있으니깐 가타부타 말을 못할 것 같은데 목적을 하나라도 좀 분명하게 해 가지고 거기에 맞게끔 집행돼냐? 안돼냐? 목적에 안 맞으면 이 지원이 안되는거고 목적에 맞으면 지원이 되는거고 이렇게 가야 되는거지 두리뭉실하게 해 가지고 이야기 해 가지고는 사회단체 보조금이긴 하지만 아! 이거 뭐 축제비 지원하는거긴 하지만 그래 가지고야 뭐 기준도 없고 받아가지고 쓰는거야 뭐 어떻게든 쓰면 된다 해 버리면 관리가 안되지 않겠습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 하여튼 그 예산을 지원을 해 주는 예산에 당초 목적에 맞도록 앞으로 지도를 통해 가지고 행사추진위원회하고 협의를 해서 당초에 목적에 맞게 집행되도록 하여튼 감독에 최선을 다 하도록 하겠습니다.
순규
황순규위원
알겠습니다.
진구
허진구위원장
예, 김종태 부의장 질의하십시오.
종태
김종태위원
자! 제가 옥천제 제 구역구라 가지고 여기에 대해서 제가 상당히 잘 알고 있습니다. 과장 이야기 들었고 우리 동료 위원이 질의한데 들었는데 과장 그 답변의 그 제를 모시고 주민화합 축제 마당하는기 그거는 큰 문제가 아니다. 제에라가 하셨지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
예? 그라고 또 이 목적이 임진왜란 의병의 넋을 기리는 호국정신의 함양을 위해서 문화제를 모신다고 이야기 했습니다. 주민화합 마당이 아니고 그렇다면 보통 우리 그 주위를 봤을 때 어떤 절이든지 또 뭐 지역에 어떤 뭐 정월보 그것 뭡니까? 뭐 1월 1일이든지 정월보름 이런데 무슨 또 제를 모시고 있는 동네마다 있잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
그거하고 난 뒤에 어느 동네에 뭐 춤 추고 놀고 각설이 타령하고 있습디까? 제 카는거 모시는거는 주로 불교에서 나오는거 아닙니까? 그렇지요, 예? 제 모시고 난 뒤에 뭐 춤추고 뭐 노래자랑 하고 각설이 타령하는데 있습디까? 어디에.
정섭
이정섭평생학습과장
제가 알고 있기로는 이 제를 올리고 나면은 제사를 지내고 안 하면은 그 이후에 동네 주민들이 모여서 음식을 나눠먹고 또 그렇게 이게 한마당 축제로 모이는게 그렇게 이게 뭐 안 맞다고는 저는 생각 안 듭니다마는 과거에 저도 이렇게 봐 왔는 바로 의하면은 절에서도 이렇게 제를 지내고 난 이후에 가수 초청해가 노래까지 부르면서 이렇게 하는 것도 본적은 저는 있습니다마는, 예.
종태
김종태위원
어느 절이 그랍디까?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
우리 선덕여왕 추모제 모실적에도 그래 합디까? 제일 가까운데 여기 한번 해 봅시다. 그러면. 제 모시는 그 절에 스님의 춤은 별도로 있습니다. 이거는 그 유교제나 어디에 그 불교 외에는 이런 제 카는데 없습니다. 자꾸 과장은 자꾸 거기에 뭐 제 모시고 뒤에 뭐 노래자랑 춤 있다 카는데 어데 있습디까? 한번, 한번, 한번 대 보세요. 그러면.
정섭
이정섭평생학습과장
통상적으로 우리가 과거에 우리 그 민족이 이렇게 살아오는 과정에서 이렇게 자연적으로 그 제는 제가 알고 있기로는 이렇게 동네에 전체의 어떤 뭐 행사 제를 올리고 어떤 뭐 풍년을 기원하고 하는 이런 행사를 하고 나면은 동네 사람들이 모여서 이렇게 풍류를 즐기면서 이렇게 서로 간에 이제 어떤 화합을 다지는 어떤 그런 행사는 하는걸로 제가 알고 있습니다.
종태
김종태위원
자! 그거는 그 제하고 이 제하고 다르지요. 이거는 문화제입니다. 과장님 그거 착각을 하는데 그거는 풍년을 기원하는 제고, 예? 이거는 말 그대로 임진왜란 때 엄연히 있는걸 기리는 젭니다. 호국정신을 쉽게 말하면은 나라를 위해서 돌아가신 분들한테 혼을 기리는 호국정신을 함양하는 그 젭니다. 이 제 목적도 몰라요, 예? 한번 물어 봅시다. 지금 과장님 이야기 하는 그런 제는 우리가 풍년을 기원하는 이런 제는 제하고 이거하고는 달라요. 그런 제는 당연하게 춤을 추고 놀고 같이 하지요. 당연하게. 이 제 목적은 다르단 이야기입니다. 집행부에서 여기 지역에 이런 소리를 안 들어 봤어요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 뭐 많이 들어 봤습니다.
종태
김종태위원
이 문제 때문에 지난 도평동 동장을 재임했던 분들한테 최재원 씨나 여기는 지금 현재 우리 임정규 우리 그 전산과장이나 한번 물어 보세요. 뭐라 이야기 하는지. 심지어 공무원들 입장에서도 이 제하고 축제는 안 맞다는 이야기가 나옵니다. 그런데 어떻게 실과장이 이걸 맞다고 이야기를 해요. 지금요. 문제가 없다 캅니까? 이거는 이 목적하고 현재의 취지하고는 안 맞는거는 사실입니다. 예? 이거 문화제에 대한 옥천제 아닙니까? 그렇지요? 옥천문화제입니다. 쉽게 말해서 이 문화제의 제라. 거기다가 뒤에...... 이야기 한다면은 임진왜란 의병의 넋을 기리는 호국정신의 제를 모시는 겁니다. 그런데 어떻게 제를 모시고 난 뒤에 그래 그거 가지고. 좀 있다 들어 갑시다. 그거 가지고 그래 뒤에 뭐 각설이 아까 우리 동료 위원 말따나 여기에 각설이 타령이든지 뭐, 뭐 여기 뭡니까? 뭐 품바 뭐 스포츠 댄스 이거하고 역이 맞아요? 그래.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 뭐 그런 각설이 타령이라든지 이런거는 제하고는 안 맞을 수가 있습니다. 행사내용이 어떻게 보면은 이제 주민화합을 다지는 어떤 이런 뭐 이런 차원에서 행사는 맞지마는 그러나 각설이 타령이라든지 이런 거는 저도 이제 봐도 그런거는 안 맞다고 생각합니다.
종태
김종태위원
그냥 넋을 기리는 이것 왜 그 있잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
살풀이 춤이라든지 뭐.
종태
김종태위원
그래 그런거는 이해를 해요.
정섭
이정섭평생학습과장
농요라든지, 공연이라든지 이런 제가 말씀 드린거는 이런거를 이제 말씀을 드리는데.
종태
김종태위원
지금 이거 우리...... 그기 아니잖아요? 우리가 결산서, 결산서 봤어요? 안 봤어요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 봤습니다.
종태
김종태위원
그래 맞아요? 그래 이 결산서 이래 처리해 줬어요. 이래요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
예?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 했습니다.
종태
김종태위원
안 맞는 것도 처리해 줍니까? 그러면은 아까 또 과장께서 자기가 자부담 하고 1,200만원 여기 구에 예산 500만원 카는데 이 500만원 썼는 내역이 주로 어떤데 썼었어요?
정섭
이정섭평생학습과장
주로 이제 공연경비하고 홍보물에 이제 집행했는걸로 이렇게 결산상에 정산이 됐습니다.
종태
김종태위원
그러니 안 맞다는 이야기라, 예?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
그러니 안 맞다는 이야기입니다.
정섭
이정섭평생학습과장
올해 같은 경우에도 이제.
종태
김종태위원
그기 옥천문화제 이거 음식을 할 수 있어요? 그러면 한번 물어 봅시다.
정섭
이정섭평생학습과장
그 제를 만드는 무대를 설치하고 뭐 이렇게 하는데 올해는.
종태
김종태위원
제 모시는데 무대 꼭 필요합니까?
정섭
이정섭평생학습과장
올해 집행 올해는 이제 그 무대에서 이제 그 제를 시연을 했는 하니까 이제.
종태
김종태위원
제는 마당에 깔아도 충분히 제 모십니다. 그래 제는 제 모시는데 무슨 무대가 무슨 필요합니까? 무대가, 예? 그래 동구청에 우리가 예산이 그래 한가 합니까? 그것. 제 모시는데 무대까지 다 설치해가 제 모시거러, 예? 자! 그라고 여기 내역서 한번 봅시다. 자! 내역서 자! 우리가 그 단체에 어떤 우리 예산을 준다면은 우리 그 해당되는 실과에서는 여기에 대한 결산내역에 대한 책임 있지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
이기 만약 잘못 됐다면 우리 과에서 어떻게 됩니까?
정섭
이정섭평생학습과장
잘못되면은예. 시정을 해야 안되겠습니까?
종태
김종태위원
예?
정섭
이정섭평생학습과장
시정을 해야 안되겠습니까?
종태
김종태위원
자! 여기에 대해 가지고 시정보다 책임을 져야 돼요. 책임을, 예? 관리감독 책임을, 예? 자! 지금 현재 이거 자료도 이거 페이지를 몇 페이지 적어 놔 놓으면 내가 몇 페이지, 몇 페이지 딱 카겠는데, 예? 이 페이지가 없어 가지고 몇 페이지인지 찝지를 못하겠어요, 예? 지금 보면은 세금계산서가 여기 딱 붙어 있습니다. 내가 보여 드릴께요, 예? 세금계산서에 보면은 이거 천막, 천막, 예? 자! 원래 계산이 200만원 같으면은 세금이 20만원 공급가액에 세금 이거 부가세가 붙습니다. 세액이 붙지요? 10% 그라면 220만원이지요? 원 금액이 200만원 같으면 220만원 맞지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
회계 끊어 낸다면은.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
그런데 220만원 여기에 끊기게 되면은 여기 처리에도 220만원 돼야 되지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
예?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
그런데 200만원 밖에 안 떨립니까? 결산서에는. 자기 돈 20만원 물아 넣어요. 세금계산서에 220만원 떨리면은 자동으로 여기에서 220만원이 떨어져 나가야 되는데, 예? 여기에는 200만원 밖에 안 나가요? 결산서에는 내가 페이지를 몰라가 페이지 이야기 제가 못드리겠어요, 예? 그 다음에 이기 몇 년도고 2009년도 자! 2009년도에 TK 앤트 매이트맨 카는기 이기 바로 이제 그 이벤트 회삽니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
이벤트 회사에 이기 금액이 떨리는거 보면은 2009년도와 2010년도, 2011년도 다 달라요. 이 결산서 보면은 다 다릅니다. 그 이벤트 영수증 한번 찾아봐요. 2010년도, 9년도, 10년도, 11년도 세 개 한번 찾아 보세요. 그 계장도 한번 찾아봐요. 여기에. 세 개를 한번 비교를 한번 해 보이소. 이 페이지가 없어가 내가 몇 페이지 이야기를 못하니까 힘들 거예요, 예? 우리 찾겠어요? 자! 우리 위원장님 시간이 걸리니까 정회를 한번 해 주실래요. 요것 해가.
감사를 속개하겠습니다. 예, 계속해서 김종태 위원 질의하십시오.
종태
김종태위원
자! 우리 과장 그 봤지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
자! 지금 보면은 2009년도에 이 총 금액이 385만원이지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
그 다음에 2010년도는 380만원, 11년도는 330만원이지요? 맞아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
과장한테 줬나? 저기에?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 맞습니다.
종태
김종태위원
3개 연도별로.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
자! 그럼 세부적으로 한번 들어가 봅시다. 예? 장비, 예? 장비에 한번 들어가 봅시다. 자! 2009년도와 10년도, 11년도, 예?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
이기 지금 이 한집에 계속 세 번 썼어요? 세 번을 다 맞지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
세 번 썼는데 원래 보통 보면은 그 집에 단골로 쓰면은 뭐 좀 싸게 해 주잖아요? 그렇지요? 이거는 물가가 오르는거 하고 좀 다르잖아요? 장비 같은거 대여기 때문에 자기들이 와가 하는 거잖아요? 그렇지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
그러면 올해 30만원 플러스 된 또 이유가 뭡니까? 이게. 내려줘야 되는데 도로 30만원이 플러스 됐어요. 오히려 똑같은 입장에. 그 다음에 무대, 예? 2009년도는 100만원인데 2012년도는 70만원이라,예?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
그런데 올해는 또 120만원이라. 꾸며 놨는거 틀리는거 하나도 없어요. 내, 내 다 알고 있잖아요. 이거요. 현장 우리 사진 찍어놨는거 다 있지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
비교해 보라꼬. 이거 훤하게 알아요. 제가 이거요. 무대 자체를 꾸몄는거. 뭐 달라진게 없다니까요. 그게요. 뭐 달라진게 없다니까요. 그게요. 뭐 달라진 다른건 글자 밖에 없어요. 똑같습니다. 사진 찍어놨는거 보면은 해마다 찍어놨는거 보면은 또 그 다음에 특수효과, 예? 2010년도에는 30만원인데 올해는 40만원이고, 예? 한번 보이소. 들어가는기 똑같다니까 요래 보면은 뭐 4대, 4대 한 대, 한 대 똑같애요. 맨 1회고 위에도 20평 뭐 무대 똑같다니까. 그 다음에 개회식할 때 폭죽, 에어샷, 마임, 초분수 네박스 1회, 예? 이거는 2009년도 하고 또 다르고 여기 또 더 비싸요, 예? 개회식할적에 작년에는 20만원 올해는 또 30만원이고 그 다음에 이거는 또 보면은 2010년도에는 가수 보면 가수 1인당에 여기 딱 5만원 고 치였네요. 보통 보면은 가수 그 우리 초청 비용비가 그런데 2009년도에는 그마이 안 치있어요. 또, 예? 그래 이것만 보면은 지금 현재 MC 진행도 보면은 과거에는 30만원 했는데 여기 어데고 여기는 또 20만원 돼 있고 올해는 이런거는 MC 진행은 낮아졌는데 다른거는 다 올라갔는 이유가 뭡니까? MC도 맨 작년 그 사람입니까?
정섭
이정섭평생학습과장
글쎄 그거는 제가 모르겠습니다마는.
종태
김종태위원
이런거를 우리가 관리를 안 했는거 모른다 캐가 안되지.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 그런데 이건 MC가 작년하고 올해하고 똑같은 사람이었을지는 모르겠습니다마는 이건 사람에 따라 가지고 이거 진행하는 뭐 진행자라든지 초청가수들은 금액 차이가 많이 나는걸로 이렇게 내가 알고 있습니다만.
종태
김종태위원
MC도 다 작년 해본 사람들인데 MC는 그 사람 그래 과장 말따나 그러면 그래 넘어갑시다. 그래 다른거는 무대하고 다 똑같은데 이 똑같잖아. 평수 넓히는거도 없고, 예? 요거 뭐고 음향도 맨 10키로와트고 똑같잖아. 전부다. 그런데 맨날 단골로 쓰면은 내려줘야 되는데 이만큼 올라가는 이유가 뭡니까? 50만원 올라 갔어요. 50만원 올라 갔어. 무대. 그라고 이거는 세금계산서 발급 안됩니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예?
종태
김종태위원
여기에는 세금계산서 발급 안돼요? 이 집에는.
정섭
이정섭평생학습과장
세금계산서.
종태
김종태위원
한번 알아 봤어요, 예?
정섭
이정섭평생학습과장
세금계산서는 우리 구하고 거래를 하면은 세금계산서를 반드시 발부해야 되지마는 여기 이런 단체하고 이거하고는 우리하고는 아닙니다. 일반 우리 추진위원회에서 할 때는 꼭 반드시 첨부해야 될 사항은 아닌걸로 알고 있습니다.
종태
김종태위원
아니 다른거는 세금계산서 다 발부했잖아? 지금. 다른거는 세금계산서 다 발부 했다니까요. 여기에요. 보면은 이 영수증 보면은.
정섭
이정섭평생학습과장
이거 지금 대구 문화예술봉사단인데 요기는 지금 제가 알고 있기로는 비영리 법인이기 때문에 그래 안 하는걸로 알고 있는데 그 부분은 한번 다시 한번 확인해 보겠습니다.
종태
김종태위원
그래 이기 그래 묻고 싶은거는 이 단체가.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
세금계산서를 발부할 수 없는 단체인지, 예? 확인해 봤느냐고요?
정섭
이정섭평생학습과장
아마.
종태
김종태위원
아직 안 알아 봤어요. 이거요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 고 부분은 미처 못알아 봤습니다.
종태
김종태위원
김계장 이거 안 알아 봤어요? 결산하면서 이거 되는데입니까? 안됩니까? (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 예, 위원장님 말씀드려도 되겠습니까?)
진구
허진구위원장
예. (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 TK 거기는 비영리법인으로서 세금이 부과되지 않는 문화행사 할 수 있는 단체로 알고 있습니다.)
종태
김종태위원
그래 그 아는데 계산서를 발부를 하는지 안 하는지. (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 예, 계산서 끊지 않습니다.)
종태
김종태위원
봉사대는 안 해요? (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 예.)
종태
김종태위원
이 할 수 없단 말이제? (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 예, 봉사단들은 그래 등록이 돼 있습니다. 세무서에.)
종태
김종태위원
내 나중에 한번 알아보고. 그러면은 무료봉사단체가 그럼 여기 예술봉사단체 같으면은 가격을 내려줘야 되지 올렸는 이유는 뭔가요? 이거 한번 알아 봤어요? (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 제가 한 말씀 드려도 되겠습니까?)
종태
김종태위원
위원장님한테 이야기 하고 한번 해 보이소. (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 예.)
진구
허진구위원장
예, 말씀하세요. (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 예, 제가 용암산성 옥천문화제는 이제 문화관광 계장을 오래 하다 보니까 계속 해온 걸로 알고 있습니다. 그리고 이제 앞에서 말씀 드렸습니다만서도 이게 금액에 대해서는 용암산성 옥천제는 추진위원회가 구성되어 있고 주민자치위원회하고 같이 해서 이 행사를 회의를 해서 추진을 합니다. 우리가 보조금을 500만원 주고 전체의 금액은 많습니다마는 그 단체에 한해 한해 계약하는거를 우리가 제재를 하는거는 우리가 적합하지 않다고 봅니다. 자기들이 350될 쓸 수 있고 기계가 한 개 빠지면 330될 수도 있고 어떤 때는 또 한 개 더 들어가서 뭐 400 될 수도 있고 예를 들어 변동에 대해서는 우리가 제재를 하지 정산을 받는 문제기 때문에.)
종태
김종태위원
자! 김계장? 예? (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 예.)
종태
김종태위원
지금 무슨 소리하고 있어요? 어떻게 돈을 줘가 이 사람 뭐 썼는지 우리가 관련 안 한다 말입니까? 우리가 500만원 주는데서 분명히 무대를 이야기 한다고 캤지요? 이거 쓴다 캤지요? (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 예, 자기들이 계약에 의해서 사용.)
종태
김종태위원
여기에선 다른 사람들이 할 그 권리가 없다 말이에요. 그러면 얼마를 쓰던 간에. (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 우리가 계약하는 금액에 대해서는 제재하기는 곤란합니다.)
종태
김종태위원
왜 하냐하면 결산서를 확인해야 되지. 내 말은. 우리 결산서 보고 이야기 하는거라. 지금 이야기를. (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 예.)
종태
김종태위원
예? 우리가 이야기 하는. 결산서를 보고 이야기 하는 겁니다. 지금. 그러면 우리가 부서에 무슨 필요 돈 줘뿌면 끝이라요. 그러면요. 관리감독 필요 없어요. 우리가. 잘못됐는거는 시정하고 우리가 결산 볼적에는 결산을 볼적에 확인해야 될거 아니요, 예? 지금 그래 가뜩이나 그래 여기에 무료봉사 뭡니까? 예술공연 봉사단 같으면은 지역공연 같으면은 싸게 해 줘도 그게 되는데 해마다 올라가는 이유가 뭐냐 묻잖아요? 여기 지금. 이것도 우리 그러면 한번도 안 알아봤다 말입니까? 그러면은. 이런 권리도 없어요. 그러면 우리가 여기에 우리 부서에서 분명히 이거 500만원에 대해가 어디 썼는가 물으니 과장이 물으니까 무대 설치에 이런데 썼다 캤잖아요, 예? 그래 여기에 대한 관리감독은 충분히 해야 되잖아? 그런데 뭐 우리가 권한이 없다. 이런 이야기를 해요. 그래 여기서.
진구
허진구위원장
예, 본 위원장이 좀 더 주지를 한번 해 보겠습니다.
종태
김종태위원
아니 우리 위원장 나중에 해 주세요. 나 이야기......
진구
허진구위원장
마무리 할거 있습니까?
종태
김종태위원
마무리, 마무리를 하겠습니다.
진구
허진구위원장
예, 그러면.
종태
김종태위원
자! 그라고 여기 보면은 다 같은 집인데도 체크카드 썼는기 있고, 체크카드 안 썼는기 있어요? 똑같은 집에, 예? 같은 집에 똑같은 집입니다. 어떤거는 체크카드 쓰고 어떤 거는 체크카드 안쓰고, 예? 또 그 다음에 자! 이런데 우리 보통 보면은요. 우리 떡방앗간은 안 한다 칩시다. 건어물 같은거는 30만원 이런거 건어물 이런데는 다 이기요. 요새 카드 다 있습니다. 예? 딴데는 다 카드인데 이런데는 왜 카드를 안 써요. 원래 이 카드 쓰게 안돼 있습니까? 이거.
정섭
이정섭평생학습과장
뭐 반드시 뭐 카드를 쓰라고 꼭 써야 된다라는 법으로 규정된거는 없습니다마는 우리가 통상적으로 집행할 때는 카드를 많이 이용합니다.
종태
김종태위원
대개 보면은 이 카드 원칙으로 많이 하잖아요. 여기 카드를 여기는 안 썼어요. 이런데, 이런데 보면은 카드에 쓸 자리를 보통 보면 큰데는 카드를 많이 안 썼다고 보면은, 예? 큰데는 보면은. 1,000만원 카드 이런거 보세요. 이런데는 220원, 200 다 떨어요. 다 떨리는데 떨렸다가 안 떨렸다가 중구난방이라니까 이기. 그라고 아까 우리 김계장 뭐 옥천추진회가 뭐 자치위원회하고 같이 한다 카는데 자치위원회하고는 같이 안 합니다. 올해도 자치위원회 이야기 한다고 자치위원회서 싸웠어요. 옥천추진위원회하고, 예? 그라고 또 자치위원회 옥천추진 우리가 여기에 그 추진계획서 받을적에 자치위원회 같이 받아요. 안 그러면 옥천추진위원회만 받습니까? (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 예.)
종태
김종태위원
예? (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 옥천추진위원회가 동 사무소 자치위원회 회의하고 그 동장님하고 우리가 이제 커뮤니케이션 많이 안됩니까? 그래서 동에서 회의 하면서 결정을 한다 이런 내용을 내가 많이 연락을 했.)
종태
김종태위원
회자, 날짜 이런거는 수의 하지마는 여기에 대한 사업계획 이런거는 안합니다. 예? 그 자치위원회를 넣지 말아요. 그것 때문에 싸우고 난리 났어요. 그래 추진 부서에서 이런걸 확실히 좀 알고 결산을 하든지 이런거를 해 줘야만이 이 옳은 축제가 되고 옳은 화합이 되는거예요, 예? 그라고 이거는 여기에 대한거는 우리 과장이 지금 와 가지고 얼마 안되지마는 우리 계장은 잘 알잖아. 내막을, 예? 옥천추진제 내용을 잘 알고 있지요? (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 예.)
종태
김종태위원
그러면은 더 관에서라도 더 철두철미하게 하고 옳은 계도를 해 줘야 되는 거예요. (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 그렇기 때문에 올해는 권명화 선생님 무형문화재 한분을 모셔 가지고 제를 그걸 기원을 기리는 의미에서 의병들의 기를 기리면서 하고 그래 컨셉으로 해서 하도록 했습니다.)
종태
김종태위원
자! 그래 했으면은. (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 예.)
종태
김종태위원
이 여기에 우리가 그 이거 뭡니까? 이 제 그 이벤트는 좀 가격이 내려가야 되잖아, 예? 30만원씩, 50만원씩 오바 돼 있다니까 오히려. 똑같은 입장인데 20명이 그 다른기 뭐 있어요. 똑같은데 글자 써놨는거 옥천추진 몇 회 똑같은거 아닙니까? 해마다 사진 찍어놨는거 있는데 한번 보라니까요. 변한거 뭐 있어요. 이거요. 앞으로 이거는 제 지역구의 행사인데 이 옥천추진 이거 때문에 자꾸 지역이 자꾸 갈등만 생겨요. 갈등만 오히려 갈등을 유발하고 이 추진위원회 그 사람들이 갈등 유발을 만듭니다. 자꾸. 그거는 여기 있는 분보다 동장님들한테 물으면 더 잘 알거에요. 동장들이 지금 이때 되면 골치가 아파요. 골치가, 예? 이 행사 때 되면은 그러니 이거는 이러한 자료로 해 가지고 잘잘못을 저희들이 판단해도 되니까 우리 앞에 동료 위원도 그 이야기를 했지마는 목적과 그 다음에 우리가 현재 하는 행사와 그 다음에 저희들 전체적으로 우리가 그 산출근거 내역과 이거를 우리가 관리 감독을 할 필요가 있어요. 무슨 말인지 알겠습니까, 예?
정섭
이정섭평생학습과장
예. (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 예, 부의장님 한마디만 하면 되겠습니까? 부의장님도 그 관할 의원님이시고 하니까 저가 사실 해마다 해 보면 염려되는 부분입니다. 어떤 또 원만하게 제를 지내고 주민들의 어떤 좋은 목소리로 한 목소리로 내서 제가 지원을 해 준 담당계장으로서 또 기분도 좋고 여러분이 좋은 말을 듣도록 항상 마음을 바로 하고 있는 마음인데 하고 나면 항상 좀 속이 좀 상하더라고예.)
종태
김종태위원
왜 그래요. 그래. 그러니까. (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 그러니까 위원님께 제가 부탁을 한번 드리겠습니다. 위원님도 그 관할이시고 하니까 저는 서보옥 씨나 지금 자치위원장 그리고 이상훈 씨나 전부다 미리미리 한번 만나 가지고 그런 이야기를 미리 합니다. 우리가 예산을 지원해 주는 만큼 주민이 한목소리를 더 화합이 돼야지 이기 행사가 더 진행이 될 수 있고 우리도 서로가 좋다. 윈윈할 수 있다. 이렇게 말을 많이 드리니까 위원님도 그 방향으로 한번 신경을 좀 더 쓰시기를 제가 부탁을 한번 드리겠습니다.)
종태
김종태위원
자! 한목소리로 하는데 한목소리 나옵디까, 예? 공무원들이 옥천제 추진위원회에 추진위원장이, 예? 인자 지금 현재. (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 손태훈 씨입니다.)
종태
김종태위원
김태겸 씨, 예? (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 예.)
종태
김종태위원
김태겸 씨 추진위원장 할적에 사람을 좀 많이 오도록 해 돌라고 내한테 하고 동장한테 그때 임정규 동장 있을 때입니다. 예? (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 예.)
종태
김종태위원
동장한테 좀 연락해 돌라 캐 가지고 동에서 제 명의로 그것도 각 단체들만, 단체들만, 단체들만 한테 보냈어요. 추진위원장이 내한테 하고 동장한테 부탁을 했기 때문에, 예? 그거 보냈다고 고발한 사람들이 그 사람들이라요. 문자를 보냈다고 고발한 사람들인데 더 이상 말할게 뭐 있어요. 거기에요. 그래 내 보고 뭐 어떻게 하란 말이에요. 내 보고, 예? 그 사람들 더 관리감독 해 가지고 옳게 나가도록 공무원들이 만들어야 되지, 예? 전직했던 추진위원장은 완전히 이제 괄호 밖에 내뿌고, 예? 자기들끼리 그거 해 뿌고 그 당시에 추진위원장이 동장한테 하고 구의원한테 인원 참석 좀 많이 해 돌라고 부탁한다고 메시지 보내서 동에서 메시지 보냈다고 그거를 선관위에 고발하고 공무원 조사 받았지요? 내 조사 받았지요, 예? 그기 무슨 옥천제 여기에 주민화합 한마당 축제입니까? 그기, 예? 오히려 가만 있는 임진왜란 의병들 넋을요. 잠 자는 사람 건드려가 시끄러우면요, 예? 그걸 아시라고. 여기에 대한 자료 이거 내가 이때까지 지적했는 사항 다시 한번 검토해 보세요, 예? (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 예, 알겠습니다.)
종태
김종태위원
검토 안 하면은 제가 검토합니다. (관계공무원석에서
담당
광담당문화관
김명순 예, 알겠습니다.)
종태
김종태위원
거기에 대한 처벌은 분명히 과에 갈 거예요.
진구
허진구위원장
자! 위원장님 그뭐 그 정도.
종태
김종태위원
이상입니다.
진구
허진구위원장
예, 그 정도로 현재 지적을 했으면은 아마 그 부서에서도 검토가 신중하게 되리라 믿습니다. 그런데 이 옥천제에 대한 마무리를 좀 생각을 하겠습니다. 본 위원도 현재 그 지난 5대 때부터 이 옥천제의 예산이 올라갈 때부터 의회에서 말썽이 많았습니다. 뭐 특혜 논란도 있었고 있었는데 그래도 목적은 우리 구민을 구민들이 숭고한 정신을 기리고 넋을 기리고 지역에 참 이런 문화제를 발굴한다는 뜻도 있고 해서 그래도 좋은 쪽으로 생각하고 이것이 5대 때부터 예산이 집행한 것도 해 가지고 잡음이 있었지마는 예산결산위원회에서 넘가가 통과시켜 놨습니다. 그런데 지금 본 위원장도 옥천제, 문화제에 하고 나서 올해 몇 회째 했지요?
정섭
이정섭평생학습과장
6회 했습니다.
진구
허진구위원장
예?
정섭
이정섭평생학습과장
6회.
진구
허진구위원장
6회 했습니까? 6회 동안 할 동안에 본 위원장은 한번 밖에 안 갔습니다. 왜 안 갔냐 하면은 초청장이 매회 오지요? 왔는데 주변이 시끄럽기 때문에 주변이 시끄럽고 자꾸 잡음이 많기 때문에 가기가 불편해서 안 갔어요. 그래서 안 간 겁니다. 그래서 딱 첫회 한번 갔었어요. 그런데 그라고 난 뒤에 계속 여러 그 지역에서는 잡음이 많았고 말썽이 많았어요. 그것은 이제 굳이 이제 여기 현재에 우리 지역구에 있는 우리 김종태 부의장께서도 말씀한 내용이 우리 구비 예산으로 줘 가면서 우리 돈이 많이 있어 주는거 아니잖아요? 주민들 잘해 보라고 주는거 아닙니까? 줘 가면서 하는데 이렇게 동네에 편을 가르고 또 화합 하지도 못하고 그 옥천제의 숭고한 정신을 넋을 기린다 카면은 참 뭐 경건한 마음에 정말 제를 제답게 지내고 간단히 참 제를 지내고 음식을 주민들하고 좀 나눠 먹는건 괜찮습니다. 우리 제사도 모시고 음식물 제밥을 나눠 먹잖아요. 그지요? 괜찮은데 거기 자꾸 뭐 이렇게 제를 지내고 난 뒤에 뭐 각설이 타령이라든지 이런거는 우리가 현충일날 왜 모든 술을 파는 업소에서는 하루 쉬라 캅니까? 우리가 현충일날 그런 넋을 뜻을 기리기 때문에 전국적으로 하루 6월 6일날은 유흥업소라든지 모든데가 하루 쉽니다. 민간인들끼리 협조를 하고 있어요. 있는데 그거와 똑같은긴데 문화제를 발굴해서 기리는 것은 참 뜻이 좋지만 이러한 지역에 잡음이 많고 또 주민간의 갈등만 조정한다 할 바에는 우리가 거기에 굳이 지원할 필요가 의무가 뭐 있겠습니까? 그래서 이 문제를 한번 더 굳이 옥천문화제 추진위원회가 구성되어서 계속 이어 나간다면은 이러한 주민들의 갈등 또 반듯하지 못한 처사가 있다면은 이렇게 계속 우리 구에서 지원을 다해 주지는 않습니다마는 일부분이라도 가는데 만약에 주민들의 갈등만 조성 한다면은 좀 하고 이런 주변에 좋지 못한 소리 듣기고 나면은 이 예산을 지원할 수 없다꼬도 한번 캐 줘야 됩니다. 관계 부서에서 해 줘야 되고 본 위원장이 개인의 생각 가지고는 이 옥천문화제가 임진왜란 같으면 우리 역사를 참 기리는 뜻에서 하는거기 때문에 이것을 문화제에 맡기지 말고 우리가 문화제는 우리 동구에서도 관리할 줄 문화제를 갖고 있는 뭐라 캅니까? 사람이라 캅니까? 문화인이라 캅니까? 그 분들은 우리가 다 그 기록물도 남아있고 또 협조도 할 수 있으니까 우리 동구에서 우리 구 자체에서 한번 이걸 간단한 제라도 한번 그 육하원칙에 아주 참 깨끗하게 제를 한번 지내는 것도 어떨란고 이렇게도 한번 생각을 해 봅니다. 과장님 생각은 좀 그런 생각 한번 해 봤습니까? 어떻습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 요것 뭐 그 부분에 대해 가지고는 우리 구에서 하는 부분에 대해 가지고는 뭐 깊이 있게 생각은 안해 봤습니다마는 지금 현재 하고 있는데에다가 다시 또 우리가 구에서 하겠다고 하기에는 좀 그렇고 일단은 또 예산은 우리가 구에서 지원해 줘가 하기 때문에 우리 구에서 하는거나 뭐 특별히 다른거는 없다고는 뭐 생각은 됩니다. 저희들이.
진구
허진구위원장
그런데 계속 제가 카는거는 계속 주민들에 대해서 집행부에서 정말로 그 지역에 순탄하게 서로 협의를 하고 참! 가고 나면은 아! 참! 제 준비를 잘했다. 깨끗하게 잘했구나! 아! 깨끗하게 잘 모셨다. 이렇게 소리가 나와야 되고 참 뜻이 있다. 한번이라도 갔다오면 아이구! 참 문화제 참 발굴해서 이렇게 뜻이 있구나! 이렇게 해야 밑에 우리 후손들도 그걸 행사 와서 배우기도 하지. 계속 주민들에 의한 뭐 주최측의 서로 니들 이카고 있으면은 그것은 그 주변서 보기가 안 딱합니까? 그래서 제가 그것 마지막 단계라 카면은 제가 앞서 말씀 드린거와 같겠지만 굳이 이제 추진위원회가 구성되어서 하고 있으니까 과장님 말씀도 참 뭐 옳은 말씀입니다. 그런데 이것을 갈등 조정이 없도록 내년부터는 그 추진위원회 간부를 불러서 또 문화제, 문화제 재원을 갖고 있는 그런 분을 한번 초청해서 정말 그 참 넋을 기리고 주민들이 모여서 깨끗한 마음에 참 또 참된 마음에 문화제가 계승할 수 있도록 한번 지도를 강력하게, 강력하게 한번 좀 지도를 좀 해 주시면은 앞으로 그 분들도 좀 각성할 수 있도록 또 잘하고 못하고 간에 뭐 이렇게 화합이 될 수 있도록 한다면은 좀 뜻이 좀 더 안 있겠나? 이런 생각 드는데 고런 점을 좀 각별히 검토를 해 주시고 또 지도를 좀 부탁을 드리겠습니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 어떤 뭐 다음부터는 우리 그 행사 목적에 맞도록 행사를 진행을 하고 그리고 행사 정산에 대해 가지고도 좀 신경을 써가지고 정확하게 정산이 이루어지도록 하겠습니다. 그리고 위원장님하고 부의장님 말씀대로 주민들이 서로 화합하는 가운데서 문화제가 이루어질 수 있도록 하여튼 최선을 다 해서 다음부터 한번 노력을 하도록 하겠습니다.
진구
허진구위원장
예, 뭐 적극 검토 바랍니다. 예, 김종태 부의장 질의하십시오.
종태
김종태위원
자! 뭐 우리 과장께서 물론 실무진에서 일 하다 보니까 뭐 여러 가지 뭐 이런 이야기를 하는데 뭐 조금 전에 우리 또 운영위원장이 그 언급했습니다마는 어차피 우리 문화제를 모신다면은 그 우리 취지에 맞게끔 한다면은 이 구에서도 할 수도 있어요. 왜냐 그러면은 현재 우리 그 인간문화재 우리가 송문창 씨도 있잖아요. 우리 구에서 그 분들한테도 우리가 어떤 행사에 지원 나가잖아. 그렇지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
어차피 그 분이 여기 와가 또 행사를 합니다. 여기에 그 분들이 나와 가지고 행사를 하고 있는 입장이고 그 정말로 우리나라를 위해서 우리가 참 고생하신 우리 혼에 넋을 기린다면은 그런 분들한테 충분히 우리가 그거 한다면은 우리가 나가는 예산 이거 3분의 1만 해도 돼요, 예? 위임해 주면은 3분의 1만 해도 충분합니다. 예? 하고 그라고 이런 또 행사를 하다 보면은 지역의 주민들이 자! 요즘 이 어려운 시기에 온데 찬조를 다 받아요. 찬조를, 예? 자! 경로잔치에도 찬조 이 행사에 찬조 이것도 한 두번 하지 매년마다 하니까 지역 주민들도 여기에 대해 가지고 반감이 많아요, 예? 안 내면은 안 낸다. 어쩔 수 없이 내는 사람도 많아요. 그래 하고 난 뒤에 그 사람들한테 찬조한 사람한테 감사하다고 공문도 안 보냅니다. 누구 누구 얼마 나왔다. 이야기도 안 해 줘요, 예? 결산이 그렇습니다. 저도 이 왜 이 자료를 요청했나 카면은 제가 부끄럽습니다마는 그 지역에 있으면서 지역 의원으로서 동장이나 내나 이런 결산은 모릅니다. 결산 보고도 안 하고, 예? 제가 자꾸 전직 동장을 이야기 하는데 전직 동장한테 물어 보세요. 결산을 한번 했는기 있는가? 없습니다. 누가 얼마 들어왔는지 찬조 들어왔는지 몰라요. 저도 요번 이 자료에 이 다 알았어요. 얼마 들어와가 어떻게 썼는지를, 예? 안 합니다. 이 사람들이 이런거를 우리 그 해당 부서에서 참고로 하시고 정말로 말 그대로 우리가 운영위원장 말따나 화합과 주민의 축제 한마당 한다면은 우리 여기 우리 나라를 위해서 돌아가신 넋을 정말로 살릴 수 있는 그런 우리 마당이 되어 줘야 되는기 원칙이고 이기 우리 명칭이 문화제 말 그대로 제 아닙니까? 제사를 모시는 젭니다. 예? 그런 제에 누구나 다가 동감할 수 있는 그런 내실있는 그런 우리가 이 문화제가 될 수 있도록 오늘 우리 감사에 이런 계기를 삼아서 우리 과장께서 내년에는 좀 더 내실 있고 화합적인 그런 분위기조로 한번 힘을 한번 써 보세요. 여러 가지 방법을 한번 연구를 해 보시고.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 잘 알겠습니다.
종태
김종태위원
무슨 말인지 알겠습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
이상입니다. (허진구 위원장 김옥란 간사와 사회교대)
옥란
김옥란위원장대리
예, 이재숙 위원님 질의하십시오.
재숙
이재숙위원
예, 과장님 아까 사회단체 보조금 3,000만원이요. 앞에 동구 생활체육회에서 이제 운영비로 넘어온 앞에 부분에 뺐다 카는게 지금 요 금액으로 넘어온 거지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 맞습니다.
재숙
이재숙위원
그런데 맨 2010년도에도 그냥 사회단체 보조금 3,000만원은 같은 맥락입니까? 아니면 다른 겁니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 사회단체 보조금 똑같은 맥락이었는데 이 사회단체 보조금 3,000만원을 받아 가지고 생활체육회에 운영경비 그 다음에 각종 연합회에서 하는 행사계획 지원 예산으로 이렇게 사회단체 보조금으로 받아 가지고 집행을 하다가 이거는 사회단체 보조금 성격으로 안 맞다. 이래서 이걸 예산 과목을 변경해 가지고 동구 생활체육회 운영비로 이렇게 3,000만원을.
재숙
이재숙위원
그럼 교부 과목만 바뀐 거구요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
그러면 생활체육 여기 동호인 보면은 이제 단체가 많잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
이 단체에 이렇게 전체적으로 보조금을 주면 여기에 각자 뭐 축구, 탁구, 테니스 이쪽으로 이제 지원을 해 주는 거지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 이 우리가 3,000만원을 지원을 해 주면은 이 예산 받은걸 가지고 이렇게 각 연합회별로 대회를 하거나 이럴 때.
재숙
이재숙위원
하여튼 지원해 주시는 거지요?
정섭
이정섭평생학습과장
뭐 200만원, 300만원씩 단체별로 이렇게 지원을 해 줍니다.
재숙
이재숙위원
그러면은 뭐 안 그래도 암벽등반은 작년에는 뭐 한 단체 밖에 없었는데 요번에 11단체로 늘고 인원은 뭐 16명 밖에 안 늘었는데 씨름이 작년에 한 개 단체였었는데 올해 없어 졌거든요. 자전거는 5개 단체로 새로 생겼고 그래 씨름이 지금 이 생활체육동호인에서 씨름이 완전히 빠졌습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
그런데 2010년도에는 뭐 대구 씨름왕 선발대회 그러면은 2010년도에 씨름이 있었으니까 이 금액이 집행이 됐을 거라고 생각하는데 지금 2011년도에는 일단 씨름이 없어졌는데 2011년도에 예산에 보면은 300만원 또 예산에 해 가지고 집행이 됐거든요. 그러면 이게 어떤 의미죠?
정섭
이정섭평생학습과장
씨름은, 씨름은 2010년도에 단체가 있었고 지금 현재도 각종 그 씨름대회는 시에하고 구에하고 대회는 하고 있습니다만 이 동호인에서 이제 이게 씨름은 주로 이제 학교에서 이렇게 이제.
재숙
이재숙위원
그러면 동호인에 여기 가입이 안되더라도 씨름은 별도로 이렇게 하면 지원을 해 준다는 얘기?
정섭
이정섭평생학습과장
대회, 대회할 때 거기 이제 왜냐 하면은 씨름대회를 시에서 이제 그 시에서 운영을 하기 때문에 그때 우리가 구에 구별로 이제 대회를 하기 때문에 구에서 참가할 때 들어가는 비용은 이제 지원해 줘야 되기 때문에 이제 예산은 지원하고 있습니다.
재숙
이재숙위원
예산 지원하고 있구요? 뭐 동호인회 뭐 없더라도 그러면 그 작년에 금호스포츠 클럽에 5,000만원 지원해 주는게 있었는데 지금 올해는 예산에 5,000만원이 없거든요. 그러면 그 금호스포츠 클럽도 빠진 겁니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 금호스포츠 클럽이 생활체육협의회에서 보통 이제 뭐 테니스, 농구, 축구, 수영, 게이트볼 이래 다섯 개 단체가 이제 모여가지고 금호스포츠 클럽을 운영 작년까지만 운영을 해 가지고 우리 여기 이제 생체에서 그 예산을 5,000만원을 이제 이렇게 그 중에 2,000만원 우리가 구비가 2,500만원이고 이 자부담도 있고 이래가 기금하고 해가 5,000만원 지원해 줬는데 이게 이제 올해부터 올해는 이게 단체가 이렇게 모여 가지고 하는 클럽이 없어져 가지고 요거는 이제 빠졌습니다.
재숙
이재숙위원
그러면은 금호스포츠 클럽 5,000이 빠졌는데 2011년도에 보면은 금호스포츠가 잠깐만요. 예산이 그러면 일단은 2010년도에 금호스포츠 클럽은 있었는데.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
지금 연도별 행사 보면은 금호스포츠 클럽에 행사 때 내용이 없어요.
정섭
이정섭평생학습과장
행사에 예산을 지원을 안해 준걸로 계획을 그 별로 이제 활동이 좀 미미하고 이래서 그 단체를 갖다가 예산 지원을 해 주는거를 이제 없앴습니다. 올해는.
재숙
이재숙위원
그러면 이제 뭐 지금은 없어졌는데 다음에 또 다시 활동을 하면 또 지원해 줄 수 있는 겁니까?
정섭
이정섭평생학습과장
아마 그거 그 단체가 그렇게 활동 하다가 제가 알기로는 없어진걸로 이래 돼가 생체에서 이제 지원을 해줄 필요가 없다. 이래 가지고 이제 끊은걸로 알고 있습니다.
재숙
이재숙위원
왜냐하면 금액이 5,000만원 되는데 2010년도에 맨 지원을 해 주고 요번에는 빠졌는데 그 행사내역에 맨 금호스포츠 클럽에서 어떤 행사내용이 하나도 없어 가지구 금액이 빠지면서 제가 한번 물어 봤습니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 고거는 이제 생활체육협의회에 이제 등록이 됐는 스포츠클럽인데 이제까지는 그렇게 활동을 해가 왔는데 활동실적이 좀 미미하고 이래서 올해는.
재숙
이재숙위원
그런데 미비해도 돈은 5,000만원이면 많다, 그지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
좀 활성화 되는데는 이제 각 뭐 단체가 많긴 하지만 거기에 분배에 맞게끔 좀 해 가지고 지원을 하실 때는 또 하고 좀 그거할 때는 해야 되는데 금액도 많은데.
정섭
이정섭평생학습과장
이건 또.
재숙
이재숙위원
지원은 많이 해 주고 실적은 별로 없고.
정섭
이정섭평생학습과장
다른 단체에서, 다른 단체에서 또 연합회측에서도 또 이렇게 이렇게 하는거에 대해 가지고 또 반발하는데도 있고.
재숙
이재숙위원
예.
정섭
이정섭평생학습과장
이렇게 여러 가지 좀 문제가 있어서. 예, 없앴습니다. 올해.
재숙
이재숙위원
예, 일단...... 그런데 2010년도에 보면은 집행되는게 다 제로에요. 그지요? 이거 일부러 이제 안 남길려고 2009년도에는 사실 뭐 4만원이든지 남기도 남았던데 이거 가만 보니까 그 금액을 뭐 반납해 봐야 얼마 안된다 싶어서 끝까지 짜투리까지 그냥 마차서 다 쓴거 같은 그런 생각도 같이 들긴 들어요.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
예, 집행잔액 제로라는거는 좀 그런 부분에서 작년보다 또 예산액이 차이가 뭐 1,925만원인데 4,000만원 는 것도 있고 준 것도 있는데 나중에 그거 하실 때 좀 여기 생활체육협회에다 잘 한번 살펴 보시구요.
웃음
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
골고루 다 전부다 배정 돼가 같이 활동하는데 치우침이 없이 좀 잘 좀 살펴 봐 주시기 바랍니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 잘 알겠숩니다.
재숙
이재숙위원
예, 됐습니다.
옥란
김옥란위원장대리
예, 김종태 위원님.
종태
김종태위원
내역은 유인물로.
옥란
김옥란위원장대리
유인물로요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 알겠습니다.
옥란
김옥란위원장대리
예, 과장님 요 내용에 대해서는 참고 하시고요.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
옥란
김옥란위원장대리
예, 김종태 위원님 질의해 주십시오.
종태
김종태위원
우리 과장 그 뭡니까? 그 우리 해서테니스장 있잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
이거 휀스 정비하고 측백수림 95주 이설 이거 언제 했어요?
정섭
이정섭평생학습과장
해서.
종태
김종태위원
2010년도 몇 월달에 했습니까? 이거.
정섭
이정섭평생학습과장
2010년도에 해서테니스장, 해서테니스장 측백나무.
종태
김종태위원
휀스 정비하고 측백나무 95주 이설.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 휀스 정비하고 측백나무 95주 이설을 했는데.
종태
김종태위원
이거 언제 했어요?
정섭
이정섭평생학습과장
정확한 날짜를 제가 확인해 보겠습니다. (과장 담당직원과 대화) 요거 저 사무실에서 확인해 가지고 설명을 다시 드리겠습니다. 지금. 정확한 날짜를 한번 확인해 보겠습니다.
종태
김종태위원
감사를 하면 이런거 정도는 물으면 할 줄 알아야 되지. 자! 이거 왜 묻노 이러면요, 예?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
내 과장님 더 안 머라 칼께요. 내가 오늘 자꾸 머라캐가 내가 다부러 그긴데 열심히 하는 사람 격려해 줘야 되는데 또 이런 모르는 이런거는 또 감사에서는 이거 말이 안돼요. 그러면은 정회해 놓고 내일 또 할까요? 그러면 아니잖아요? 그렇지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
왜 묻노 카면은 지금 해서테니스장이 이기 우리가 올 금년도에 착공에 들어 갔습니다. 예?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
7월달에, 예?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
들어 갔는데 이 불로 생태하천 조성공사로 인해 가지고 이미 공사를 들어 갔는데 계획이 됐는데도 불구하고 금년도에 이런 예산이 투입 됐다는 이야기입니다. 예?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
예산이 어떻게 해서 예산이 이렇게 투입 돼요? 이거 작년에 내가 2009년 같으면 모르는데 2010년도에 이걸 예산이 투입됩니까? 우리가 7월달 정도 같으면 하매 미리 아우트라인이 다 짜였는거 아닙니까? 그렇지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
예? 내가 지금 담당계장하고, 과장하고 이 부서에 온지 얼마 안되기 때문에 내가 2009년도까지는 안 묻겠는데 2009년도 3,000만원 투입이 됐어요. 여기에 해서테니스장이 그때도 분명히 여기에 하천정비를 들어 간다고 이야기 하매 하천계획에 투입이 다 됐는 겁니다. 그래 억지로 시작했는 거예요. 하지 마라캐도, 예? 결국은 이거 들어가가 그 3,000만원 낭비 갔는데다가 2010년도에 또 이 정비사업 여기에 들어가고 380만원하고, 713만원하고 이래 또 투입됐네. 한 400만원 정도 또 돼 있네, 여기에. 450만원 되네. 이거는 안 맞잖아. 지금 현재, 예? 이거 한 구청에서 이 부서별로 그렇게끔 이기 소통이 안됩니까, 예? 이 사업이 지금 2010년도 7월 7일부터 해가 2012년 12월 22일까지 완공입니다. 이거 동화천 저저 여기 여기 불로 생태하천 조성공사가 그런데 이 금년도에 시작했는 부분을 금년도 이거 공사했다 카면은 이거 좀 문제 있는거 아니요?
정섭
이정섭평생학습과장
금년도가 아니고 2010년도에 했는 사업.
종태
김종태위원
10년도 아닙니까? 그래 2010년도.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 작년에 했는 사업입니다. 이게.
종태
김종태위원
그러니까 2010년도 7월달에 7월 7일부터 이거 하매 시작 됐다니까요. 우리가요. 계획이 하매 벌써로.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 이기 아마 뭐 공사 하여튼 4대강 사업으로 해 가지고 불로천 하천정비공사를 하는걸로 알고 오는.
종태
김종태위원
그 설계부터 해가 2010년 7월부터 시작 됐는 거라니까.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 알고는 이렇게 안 했을건데 아마.
종태
김종태위원
10년도 본인이 알기로는 생태 그 하천 담당자가 이야기를 했다 카는 소리를 들었어요. 지금 그 담당자도 지금 대구시로 가뿌고 없는데, 예? 예?
정섭
이정섭평생학습과장
예.
종태
김종태위원
없는데 그때 이런 문제가 있다고 하지 마라 캤는데도 불구하고 했다는 이야기를 한번 들었어요. 내가. 그래서 지금 여기에 지금 왔는 담당계장이나 과장이 얼마 안됐기 때문에 내가 세부적으로는 안 묻겠는데 이거는 2010년도 하매 7월 7일부터 우리가 하매 이거 준비가 된 상태에서 이거 그 들어갔는거 자체는 분명히 그 부서에서 이리로 연락이 갔을 거에요. 통보 안 가지는 안 했을 거에요. 안 그러면 이기.
정섭
이정섭평생학습과장
그런데 통보가 알고서는 이렇게 누가 이렇게 할 일이야 있었겠습니까마는 요걸 한번 정확하게 왜 이렇게 공사를 하게 됐는지 한번, 한번 알아 보겠습니다. (과장 담당직원과 대화) 아! 요거는 측백나무 이설은 다른 장소에 있던거를. (과장 담당직원과 대화)
종태
김종태위원
그래 살릴라면 4대강 사업 그 우리 참 불로천 여기에 생태하천 공사하는 그 사람들이 해야 되고 그 다음에 올라 가면서 도로개설도 했습니다 예? 평광 진입로 도로공사 개설을 했어요. 도로 개설, 예? 그거 하면서도 우리 여기 그 여기 뭡니까? 테니스장에 그 일부 땅도 들어 갔어요. 그때 보상도 나왔을 겁니다. 그런데 그 이야기 다 맞다고 지금 이야기가 지금 장계장 했는 이야기 다 맞아요? 그거는 또. 해서초등학교 앞에 그 도로 이설 하는거 평광로 진입로, 예? 그 공사할 때 옆에 나무 아닙니까? 이거. 그때 옮겨도 됐다니까요. 그 당시에 그 옆에 편입될적에 테니스장에 편입 일부 편입 됐다니까 거. 그 사업 하면서 옮겨도 충분히 되는데 왜 우리 예산을 380만원 투자 했는고. 그것도 말도 안되는 소리고 그래 이런거는 앞으로 본 위원이 볼적에는 부서별로 상호 간에 소통이 안됐다는기 문제점이 나와요. 이런걸 봤을 때는 어느 부서가 어떻게 막혔는지 모르겠지마는 결과는 서로 간의 소통이 안됐기 때문에 이런 예산 낭비가 일어났다는 이야기라. 지금. 무슨 말인지 알겠습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 알겠습니다.
옥란
김옥란위원장대리
예, 이재숙 위원님 질의해 주십시오.
재숙
이재숙위원
예, 과장님 마지막으로 과장님 의견 하나 좀 여쭤 보겠습니다. 저 영남일보에 11월 24일날 혹시 박주영 축구장에 대해서 났는 신문 보셨습니까?
정섭
이정섭평생학습과장
박주영 축구장에 대해서?
재숙
이재숙위원
예, 우리 율하체육공원 안에 박주영 축구장 신문 못보셨어요?
정섭
이정섭평생학습과장
잘 기억이 안 나는데예.
재숙
이재숙위원
아! 예, 뭐냐하면 이게 박주영 축구장이 생기면서 우리 율하체육공원으로 축구장인데 우리 뭐 지역에 박주영 때문에 이름도 박주영 축구장 돼가 축구 동호인들한테는 굉장히 인기가 많은데 이제 그 축구장 하고 아파트 하고 사실은 길 하나 사이에 있잖아요?
정섭
이정섭평생학습과장
아! 예, 본적이 있습니다.
재숙
이재숙위원
예, 그래서 밤 10시까지 운영하면서 그 다음에 소음하고 불빛에 주민들이 사실은 불편을 많이 호소는 하고 있거든요.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
그런데 이제 신문에 마침 이렇게 또 나기도 났는데 저도 이렇게 사실은 이걸 민원도 한군데 받기는 했었는데 이게 뭐 우리 보면 동구청 관계자가 지금은 뭐 주민 아직은 소수라서 뭐 우리가 먼저 나서면 축구장 이용자의 반발이 더 클 것으로 예상되어 가지고 아직 이용시간 조정하지 않는다고 그런데 이제 민원이 계속 될 경우에는 이제 그때사 대책을 마련하겠다고 신문엔 그렇게 났어요.
정섭
이정섭평생학습과장
예, 저도 본적이 있습니다.
재숙
이재숙위원
신문에 났는데. 예, 그러니까 그런데 저희들 이제 민원이 물론 동호인들한테는 좋긴 하지만 일단 주민들한테 너무 피해가 많이 가면은 이제 겨울이라서 사실은 예전보다는 덜 하겠지요? 그러면 민원이 발생은 덜 하겠지만 앞으로 여기에 대해서 이제 장기적으로 왜냐하면 10시까지 축구는 10시까지 하지만 그 뒤에 또 뒷풀이 해 가지고 또 그런 것 때문에 더 오래 지속이 되고 하니까 이 부분에 대해서는 과장님이 앞으로 뭐 어떻게 좀 뭐 어떤 묘책이 있으신지 아니면 뭐 좀 생각을 좀 조정을 시간을 쪼끔 더 뭐 조정을 하면서 축구 동호인은 일부지만 주민은 많거든요. 그래서 뭐 박주영 축구장에 대해서 우리가 기대도 많이 하고 박주영에 대해서 기대를 많이 하니까 사실은 예산 편성도 그냥 일반 율하 체육공원에 그냥 줬으면은 우리가 여기 보면 박주영 축구장에 대한 예산도 계속 쓰고 하는데 더 이렇게 좋은 시설로 야간 스텐드도 막 설치하고 해서 더 좋은 시설로 자꾸 가다 보니까 또 주민들은 피해도 입을 수 있는데 요런 부분에서도 그냥 이제 주민들도 같이 생각을 해서 좋은 방향이 있으면 한번 생각도 좀 해 보시고요. 대책이 있으면 한번 연구도 좀 해봐 주십사 하는 바램에서 같이 말씀 드렸습니다. 감사 나오면서, 예.
정섭
이정섭평생학습과장
그래 일단은 우리가 이제 여기에 박주영 축구장 관리를 전에는 이제 우리 평생학습과에서 관리를 하다가 올해 3월달부터 직제가 개편되면서 이 박주영 축구장 관리를 갖다가 평생학습과에서 그 안전녹지과로 관리권이 지금 변경이 됐습니다. 그래 이제 공원 관리 부서에서 전체적으로 관리를 하면서 그 운동장도 같이 관리 하는게 효율적이다. 이래 가지고 이래가 지금 그 박주영 축구장에 대한 관리의 전반적인 관리에 대해 가지고는 지금 안전녹지과 공원계에서.
재숙
이재숙위원
그러면 지원은 우리 부서에서 해 주고.
정섭
이정섭평생학습과장
지원을 이제 모든 이제 그 박주영 축구장 사용에 관한 허가라든지 뭐 사용료 받고 하는 그 다음에 그 공사라든지 이런거는 올해 3월달부터 이기 이제 관리권이 이제 우리 과에서 안전녹지과로 넘어간 상태가.
재숙
이재숙위원
아! 그러면 안전녹지과.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
재숙
이재숙위원
그러면 작년에는 뭐 휀스 출입문 두 개 정비해 가지고 이런거는 우리 과에서 해 가지고......
정섭
이정섭평생학습과장
예, 작년 올해 3월, 3월달에는 우리 과에서 했었습니다.
재숙
이재숙위원
아! 그러면은.
정섭
이정섭평생학습과장
그래 여러 가지 공론은 많습니다마는 이게 어느 과에서 하는게 맞느냐? 이렇게 깊이 있게 이제 구청에서 간부님들 이제 모여 가지고 의논은 했는데 전체적으로 공원관리를 하면서 같이 그 운동장도 관리 하는게 안 맞겠나? 이래 가지고 그라고 또 공원계가 현장에서 근무를 하고 있습니다. 앞으로 이제 거기서 그래서 이제.
재숙
이재숙위원
거기 박주영 축구장 말고 율하체육공원 전체에 대해서 안전녹지과에서?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 그렇습니다.
재숙
이재숙위원
그러면 이제 지금 요기에는 2011년도에 우리 율하체육공원에서 뭐 테니스장 계량기 4개 설치 요까지는 이제 3월전에 했나 보지요?
정섭
이정섭평생학습과장
예, 그 전에 했는거는.
재숙
이재숙위원
그러니 3월 이후에는 넘어가는거고?
정섭
이정섭평생학습과장
이후에 이제 넘갔습니다. 예, 죄송합니다. 예, 그렇습니다.
재숙
이재숙위원
예, 무슨 말씀인지 알겠습니다. 예, 알겠습니다. 수고하셨습니다.
정섭
이정섭평생학습과장
예.
옥란
김옥란위원장대리
예, 궁금한 사항이나 더 의문사항이 있으면 질의해 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 질의하실 위원 안 계시므로 평생학습과에 대한 감사를 마치면서 과장님께 한가지 당부하겠습니다. 우리 위원회서 감사기간 동안 새로운 사실이 발견되거나 규명되어야 할 사항이 있을 경우 또는 타 부서와 관련해서 언제든지 출석을 요구할 수 있으므로 감사기간 동안 항상 대비해 주시고 감사도중 추가로 요구한 자료에 대해서는 최대한 빠른 시간 내에 본 위원회로 제출하여 주시기 바라며 오늘 본 위원회의 행정사무감사에서 지적된 사항은 구정에 철저히 반영하여 재발되지 않도록 업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 과장님 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위하여 정회를 선포합니다. (계속감사되지 않았음)
15시00분 감사중지