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부산 연제구의회 발언

노정현 의원 발언

제157회 제2차 기획행정위원회2011-12-02

노정현 의원 프로필 보기 →

명자

성명자위원장

위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제157회 연제구의회 제2차 정례회 휴회 중 기획행정위원회 제2차 회의를 개의 하겠습니다. 위원 여러분! 오늘은 기획감사실 소관 2012년도 세입ㆍ세출 예산안과 2012년도 기금운용계획안을 각각 심사하도록 하겠습니다. 그럼, 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 위원 여러분! 예산안 심사에 앞서 우리구의회에 출석ㆍ답변 할 수 있는 관계공무원의 범위에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 우리 위원회 소관 부서의 6급 담당공무원을 출석시켜 답변할 수 있도록 하고자 하는데 이의가 없으십니까? (「예」 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 6급 담당공무원의 출석ㆍ답변은 가결되었음을 선포합니다. ↑TOP 안건 1. 2012년도 세입ㆍ세출 예산안 가. 기획감사실 2. 2012년도 기금운용계획안
의사일정 제1항 2012년도 세입ㆍ세출 예산안과 의사일정 제2항 2012년도 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 기획감사실 소관 2012년도 세입ㆍ세출 예산안과 2012년도 기금운용계획안에 대한 심사를 시작하도록 하겠습니다. 김봉겸 기획감사실장님 나오셔서 기획감사실 소관 2012년도 세입ㆍ세출 예산안과 2012년도 기금운용계획안에 대하여 각각 제안설명해 주시기를 바랍니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

구민의 복리증진과 구정발전을 위해 애쓰시는 기획행정위원회 성명자 위원장님 그리고 위원 여러분! 반갑습니다. 기획감사실장 김봉겸입니다. 지금부터 기획감사실 소관 2012년도 세입ㆍ세출예산안과 지역발전사업기금 운용계획안에 대하여 배부해 드린 유인물에 의거 일괄하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저, 예산안 165페이지 세입예산부터 말씀드리겠습니다. 세입예산의 총규모는 전년도 대비 30만 원이 증가한 총 246억 2,408만 8,000원으로 조정교부금 246억 원, 사업체기초통계조사 시비보조금 2,408만 8,000원이 되겠습니다. 다음은 166페이지 세출예산에 대하여 설명드리겠습니다. 세출예산의 총규모는 27억 9,917만 5,000원으로 2011년도 당초예산 보다 2억 5,364만 4,000원이 감액되었습니다. 사업비는 정책사업, 단위사업, 세부사업별로 말씀드리도록 하겠습니다. 먼저, 성과지향적 기획관리 정책사업은 기획감사실 소관 업무전반에 관한 사업이며, 총 3억 9,003만 8,000원으로 전년도 대비 2억 5,684만 8,000원이 감액되었습니다. 단위사업 중 구정기획 및 조정사업은 1억 2,370만 5,000원으로 세부사업인 구정기획에 3,100만 원, 구정조정ㆍ지원에 9,000만 5,000원을 편성하였으며, 167페이지 성과관리 사업에 270만 원을 반영하였습니다. 다음, 국제도시 교류증진 단위사업은 총 9,245만 원으로 전년대비 200만 원을 감액하였습니다. 다음, 168페이지, 법무행정서비스 기능강화 단위사업은 총 7,530만 2,000원으로 전년도 대비 2억 8,359만 원이 감액되었습니다. 세부사업별로는 법무업무추진 268만 원과 소송업무추진 7,262만 2,000원을 반영하였습니다. 다음 169페이지, 통계조사관리 단위사업은 총 6,645만 6,000원으로 세부사업인 통계조사에 1,828만 원, 지역통계조사에 4,817만 6,000원을 반영하였습니다. 다음 170페이지, 청렴한 공직풍토조성 단위사업에는 3,212만 5,000원을 편성하였습니다. 다음, 건전재정 기반 구축 정책사업에 대하여 말씀드리겠습니다. 정책사업비 총액은 4억 9,878만 8,000원으로 전년도 대비 1,731만 9,000원이 증액되었습니다. 단위사업별 예산편성에 대해 말씀드리면 효율적 예산운용에 7,484만 원, 풀 예산 운용 사업에 4억 2,394만 8,000원을 계상하였습니다. 다음 172페이지, 재원관리 정책사업은 예비비 운영ㆍ관리를 위한 사업으로 전년도 대비 1,855만 2,000원이 감액된 18억 1,786만 4,000원으로 일반회계 전체 예산의 약 1.2% 수준입니다. 끝으로 행정운영경비는 부서운영을 위한 필수경비로서 전년도 대비 443만 7,000원이 증액된 총 9,248만 5,000원으로 인력운영비 2,188만 5,000원, 기본경비 7,060만 원을 반영하였습니다. 이어서 2012년도 지역발전사업기금운용계획안에 대하여 설명 드리도록 하겠습니다. 배부해 드린 2012년도 기금운용계획안 13페이지부터 18페이지가 되겠습니다. 먼저 13페이지, 운용 총칙에 대하여 말씀드리면, 본 기금은 2007년 10월 1일자로 지역발전사업기금 조례가 공포되어 주민의 삶의 질 향상과 중장기적인 지역발전사업 이행을 위한 재원확보를 위하여 신설된 기금으로서 2012년도말 예상되는 기금의 총규모는 전년도말 대비 1,977만 5,000원이 증액된 3억 4,624만 5,000원이 되겠습니다. 다음 14페이지, 자금운용계획 중 자금수지 총괄부분은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 다음 15페이지, 수입계획을 설명 드리도록 하겠습니다. 총 수입액은 3억 4,624만 5,000원으로 예치금 등 이자수입 1,977만 5,000원, 전년도 이월금 3억 2,647만 원이 되겠습니다. 다음 16페이지부터 18페이지까지의 지출계획, 연도별 기금조성 및 집행현황, 예치금 및 예탁금 명세는 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 존경하는 성명자 기획행정위원장님을 비롯한 위원 여러분! 내년도의 각종 사업이 원활하게 추진될 있도록 2012년도 세입ㆍ세출예산안과 지역발전사업기금 운용계획안을 원안대로 의결하여 주실 것을 당부 드리면서 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
명자

성명자위원장

김봉겸 기획감사실장님 수고 하셨습니다. 기획감사실 소관의 세입예산안은 사업명세서 165페이지이며, 세출예산안은 166페이지부터 173페이지까지입니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.
기홍

박기홍위원

박기홍 위원입니다. 실장님을 비롯한 직원 여러분! 고생 많으십니다. 업무추진비가 많이 있는데 166페이지에 업무추진비 252만 원 이 부분은 주로 어떤 것을 하는 것입니까? 구정발전연구단 특근매식비가 250만 원 올라와 있네요.
봉겸

김봉겸기획감사실장

이것은 구정발전연구단이라 해서 앞으로 우리 구정에 참고가 되고 할 여러 가지 발전 계획을 하기 위해서 금년까지 3개 반에 직원 23명이 운영하고 있습니다. 그 분들 한 달에 한 번 정도씩 모임을 갖고 활동사항에 대해서 토론도 하고 좋은 아이디어도 공유를 하는 그런 모임을 합니다. 거기에 소요되는 밥값입니다.
기홍

박기홍위원

활동하는 자료 같은 것은 있습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

예. 자료가 해마다 하고, 지난 11월에 금년도 활동한 성과를 발표를 했고, 그렇게 매년 하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

나중에 자료를 제출해 주시고요, 그 밑에 독후감 공모 심사수당 해서 4,900만 원이 들어와 있습니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

독후감은 20만 원이고요, 각종위원회 운영수당은 우리구 전체 위원회 것을 기획감사실에서 위원회를 관리하다 보니까, 예를 들어서 도시계획심의위원회라든지 이런 위원회가 상당히 구청에 많지 않습니까? 거기에서 하면 우리 실로 수당을 요청합니다. 전체 구청 수당이 기획감사실에 편성되어 있다고 생각해 주시면 되겠습니다.
기홍

박기홍위원

세부적으로 4,900만 원 예산이 지출되는 게 468명×2.5회×7만 원씩 나와 있네요. 468명의 운영수당이라면 468명이 주로 어떤 분들입니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

각종위원회에 민간인들 수당 줘야 될 분들이 468명이다 이 이야기입니다. 그러니까 교수님이라든지, 구청 공무원에 당연직이라든지 이런 분들 말고 본인의 승낙이라든지 규정에 의해서 위촉을 해야 되는 분들의 숫자입니다. 예를 들면 공직자윤리위원회다 하면 공직자 윤리위원이 5분인데 그 중에 당연직은 2분이고 나머지 3분은 위촉이다 하면 대학 교수, 판사, 교육계 종사자 이런 식으로 되어 있기 때문에 그 분들은 회의에 참석했을 경우에는 실비보상금 7만 원을 주는 것이 우리 구 전체에 있는 위원 수가 이 정도가 되기 때문에 거기에서 산식을 낸 예산액이 되겠습니다.
기홍

박기홍위원

468명에 2.5회를 한다는 이야기입니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

예산 산출근거를 해놓은 것인데 연간 2.5회를 잡았고요, 그 다음에 출석률이 60% 정도, 실제 안 하는 것도 많습니다. 안 하는 데도 있고 두 번 이상 하는 데도 있고 여러 가지가 되겠습니다만 평균으로 예산액을 산출하다 보니까 표시를 그렇게 해놓은 것입니다. 참고로 말씀드리자면 금년도 같은 경우에 현재까지 약 2,400만 원 정도 집행했습니다.
기홍

박기홍위원

2011년도 말입니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

예. 금년도 현재까지.
기홍

박기홍위원

예산을 집행한 내역서는 제출해 줄 수 있겠죠?
봉겸

김봉겸기획감사실장

예. 그것은 각 실과에서 했기 때문에 나간 것이야 다 빼갖고 드릴 수는 있습니다. 위원님들에게 다 계좌입금으로 하는데 어떤 것은 현금 주는 것도 있고 수당으로 지급한 그 내역입니다. 필요하시면 드리죠.
기홍

박기홍위원

올해는 2,300만 원 정도 예산이 지급된 거죠?
봉겸

김봉겸기획감사실장

2,380만 원 정도 지급됐습니다.
기홍

박기홍위원

그런데 4,900만 원 예산을 내년도에,
봉겸

김봉겸기획감사실장

참고로 말씀드리자면 조금 늘어난 게 내년부터 주민참여예산제를 하다 보니까 위원님들이 총 28명으로 되어 있는데 당연직 2사람 빼면 26분입니다. 또 각종위원회가 법령이라든지 이런 것으로 해서 하면 항상 좀 늘어납니다. 그래서 예산을 금년에 비해서는 내년도 것을 증액해서 편성을 하게 됐습니다.
기홍

박기홍위원

참여예산제 인원 그 분들도 예상을 해서 여기에 참여를 시켰다 그런 얘깁니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

예.
기홍

박기홍위원

참여예산제에 대한 것은 세부적으로 따로 만들어져야지 이것을,
봉겸

김봉겸기획감사실장

각종위원회 운영수당은 일괄 관리하기 때문에 그렇습니다.
기홍

박기홍위원

알겠습니다. 그리고 167페이지, 또 300만 원 잡혀 있거든요. 지금 시책추진업무추진비가 구역구역에 많이 있는 것 같아서 질의를 드립니다. 이런 부분은 어디에 쓰는 것인지 알고 싶습니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

업무추진비가 여러 군데 있는 것은 사업별로 편성을 하게 되어 있다 보니까 업무추진비가 여러 군데 편성이 되게 되어 있습니다. 업무추진비를 무조건 기획감사실에서 편성을 하는 게 아니고 편성액 이 기준액이 예산에서 나와 있습니다. 총 얼마까지 할 수 있다 하는 게. 예를 들어서 말씀드리자면 기관운영업무추진비는 얼마까지다, 시책업무추진비는 얼마까지다 이렇게 되어 있기 때문에 우리 구 기준액은 시책업무추진비 같은 경우에는 2억 3,400만 원 인데 2억 1,785만 원을 편성해 놨습니다.
기홍

박기홍위원

시책추진업무추진비는 의무적으로 써야 되는 것입니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

의무적이라고는,
기홍

박기홍위원

실장님께서 말씀하시는 것은 편성 꼭 해서 만들어 써야 되는 것처럼 말씀하시는 것 같은데, 왜 이런 이야기를 드리느냐 하면 업무추진비가 각 부서에도 많이 있는데도 불구하고 업무추진비가 기감실에 널려 있습니다. 이것이 구역구역 부서별로 쓰는 것을 어떤 현황으로 쓰고 있는지에 대한 것을 물어보고 싶은 것입니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

먼저, 167페이지에 시책추진업무추진비는 말 그대로 기획감사실에서 의회업무라든지 여러 가지 구정자료 수집활동이라든지 기획을 하면서 거기에 필요한 업무추진비가 되겠습니다.
기홍

박기홍위원

그 밑에 또 550만 원이 있습니다. 국제교류 활성화 되어 있는데.
봉겸

김봉겸기획감사실장

이 업무추진비는 해외자매도시 가고 오고 하시는 분들의 선물이라든지 거기에 따라서 편성해 놓은 업무추진비입니다. 그것을 가지고 선물 등을 전부 삽니다.
기홍

박기홍위원

168페이지, 법무업무추진에 268만 원 들어와 있지요? 조직법무업무추진 급량비 해서 7,000원×5명×40일, 그 밑에 시책추진업무추진비 60만 원, 또 169페이지 시책추진업무추진비 통계조사 요원 간담회 70만 원, 이 부분에 대한 것도 간단하게 설명해 주시겠습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

168페이지에 법무업무추진 시책추진업무추진비는 무료법률 상담하면 변호사가 오셔서 무료로 하시는 것이 있습니다. 그래서 그 분들 식사할 때 쓰는 돈이 되겠습니다. 무료법률 상담을 월 1회 구청에서 추진하고 있는데 거기서 쓰는 비용이 되겠고요, 그 다음 169페이지에 통계조사요원 시책추진업무추진비 70만 원은 1년 내내 계속적으로 통계조사를 하고 있는 실정입니다. 그래서 통계조사요원 그 분들에 대해서 통계하는 과정이나 마치고 나면 한번씩 격려를 하는 그런 시책추진업무추진비가 되겠습니다.
기홍

박기홍위원

주로 식사 대접하는 것으로 보면 되겠습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

예, 그것이 다 입니다.
기홍

박기홍위원

170페이지, 감사수감 등 업무추진 해서 170만 원이 들어와 있고 그 밑에 공직자윤리위원회 간담회 70만 원 들어와 있습니다. 이런 업무추진비들이 주로 쓰는 것은 밥값입니다, 그죠? 식사비로 대접하는 것인데 업무추진비가 지금 많이 널려 있지 않습니까? 그리고 171페이지에 기본업무추진비(POOL)해서 1,500만 원이 있습니다. 맞습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

예, 1,500만 원.
기홍

박기홍위원

이것은 어디에 쓰는 것입니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

풀 예산은 말 그대로 예비비적인 성격입니다. 별도로 각 부서에 예산을 편성해 놨습니다만 혹시 갑자기 직제 개편이라든지 변동사항이 있었을 경우에 그때 예기치 못한 그런 경우에 쓰기 위해서 구청 전체 것을 풀 경비라 해서 기획감사실에 편성해 놓은 사항이 되겠습니다.
기홍

박기홍위원

전년도에도 1,500만 원 예산 이 만들어져서 1,500만 원을 다 소요했었거든요.
봉겸

김봉겸기획감사실장

일반운영비 거의 다 썼습니다.
기홍

박기홍위원

풀 예산을 쓰는 용도나 이 부분에 대한 것을 저희들도 알 수 있습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

바로 자료 필요하시면 보여 드리겠습니다. 풀 예산 쓴 것을.
기홍

박기홍위원

기감실에서 전체적인 예산을 갖고 각 부서별로 필요한 부분을 나누어 준다는 이야기입니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

나누어 주는 것이 아니고 원래 편성이 안 되어 있는데 예기치 못한 사항이 생겼을 때는 각 부서에서 우리 부서에 요청을 합니다. 그러면 거기에 맞추어서 그것이 타당하고 필요한 것 같으면 예산을 배정해서 쓸 수 있도록 합니다.
기홍

박기홍위원

기감실장님이 판단해서 타당하다고 인정을 하시는 겁니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

금액에 따라 다르겠습니다만 제가 하는 것도 있고, 만약 다른 부서에서 ‘풀예산 100만 원을 써야 되겠다, 200만 원 써야 되겠다’ 할 경우에는 부서에 장 전결로 하는 경우도 있겠습니다만 금액이나 사항에 따라서 구청장님이나 부구청장, 국장님까지 결재를 받아서 우리 부서로 넘깁니다. 그러면 거기에 맞추어서 적정한 금액을 배정합니다.
기홍

박기홍위원

실장님은 달라는 것 배정만 해주시고 결정나는 대로 해주시면 되는 것이네요?
봉겸

김봉겸기획감사실장

결정 나는 대로 해주는 것도 있지만 중간에 우리도 협의가 들어오기 때문에 같이 검토는 합니다.
기홍

박기홍위원

172페이지 봐 주시겠습니까? 사회단체보조금 2억 8,300만 원은 어떤 용도로 쓰이는 것입니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

이것은 각 단체에 보조해 주는 경비인데 예산안 편성을 전년도와 거의 같이 해놨습니다만 사회단체보조금 이것은 위원회를 열어서 거기서 각 단체별로 얼마를 줄 것이라고는 별도로 심의해서 결정할 것입니다. 예를 들어서 새마을단체라든지 여러 단체가 상당히 많은데 그 쪽에 지원하는 경비가 됩니다.
기홍

박기홍위원

그 단체에 올라오는 예산을 배정을 해서 지급해 준다는 이야기입니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

올라오는 것을 해당 주무부서에서 검토를 해서 신청을 받고 거기에서 심의를 거쳐서 최종적으로 예산 배정이 되겠습니다.
기홍

박기홍위원

업무추진비를 비롯해서 여러 가지 합계를 해 보니까 3억 7,000만 원 정도 나오는 것 같은데,
봉겸

김봉겸기획감사실장

3억. 업무추진비 종류가 5가지가 있습니다. 기관운영업무추진비, 정원가산업무추진비, 직책급 업무추진비 등, 무슨 운영 경비든 간에 기관운영업무추진비 같으면 예산편성지침에 구청장은 얼마, 부구청장은 얼마 이렇게 딱딱 정해져 있습니다. 그러면 구청장 같은 경우에 기관운영업무추진비는 5,830만 원이다, 부구청장은 얼마다 이렇게 정해져 있기 때문에 그 금액대로이고, 정원가산업무추진비도 마찬가지입니다. 사람 몇 명에는 얼마 하도록 되어 있고, 시책추진업무추진비도 구청 전체 예산 기준에 의해서 우리 구는 얼마까지밖에 편성 못하도록, 그 안에서만 편성하도록 기준이 다 정해져 있습니다. 그래서 그 안에 맞추어서 법적인 한도를 안 벗어나는 범위에서, 여러 군데 있다는 것은 사업단위별로 편성을 하게 되어 있어서 그렇습니다. 한 군데 해놨으면 그것이 1,000만 원이 될 수도 있고 얼마가 될 수도 있을 것인데 이것을 나눠 놓으니까 여기에는 200만 원도 있고, 300만 원도 있고 이렇지 않습니까! 그것은 사업단위별로 편성하게 되어 있어서 그렇습니다.
기홍

박기홍위원

지금 200만 원, 300만 원 부서별로 이렇게 많이 나눠놓고 있는 것 자체는 단체장님이 식사를 하기 위해서 시책비에 업무적으로 나누어져 있는 것 아닙니까? 현재 업무추진비를 법무업무추진비, 통계조사요원 간담회 등 이런 부분적인 것들로 이렇게 갈라서 놔놓는 이유가 뭡니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

사업단위별로 업무추진비를 편성하게 돼 있기 때문에 그렇습니다.
기홍

박기홍위원

전체적인 인원들을 여기 부분적으로 나눠 가지고, 전부 식사비거든요. 업무추진비 200만 원, 300만 원, 70만 원, 60만 원 이런 것 식사비로 지급되도록 만들어져 있는 제도 아닙니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

거의 그렇습니다.
기홍

박기홍위원

식사 자리에 누가 가서 인사를 합니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

직원하고 통계조사 요원들, 예를 들면 저도 가고, 꼭 구청장님이 간다고 생각을 하실 게 아니고 우리 부서에서 그 분들 고생했다고 식사를 한 번씩 합니다.
기홍

박기홍위원

업무추진비가 이렇게 묶어서 보기 편하고 저희들이 알기 쉽게 만들어져 있지 않고 이렇게 쭉 갈라져 있는 부분들이, 각 다른 부서에도 마찬가지입니다만, 이렇게 되어 있는 것이 안 맞다고 판단이 되거든요. 그래서 이런 추진비를 제대로 투명하게 만들어 서 제대로 잘 쓰여지는 것도 확인할 수 있도록 만들어 주시는 게 본 위원이 볼 때는 맞다고 보고 말씀을 드렸습니다. 그리고 실장님께서 마지막으로 업무추진비가 지금까지도 이렇게 왔습니다만 앞으로 어떻게 진행되는 게 효율성 있게 될지 답변을 부탁드릴까 합니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

업무추진비는 방금 박 위원님도 지적하셨습니다. 그 용도에 맞고 편성기준에 맞도록 법적인 기준에 벗어나지 않도록 사용되고 정산이 되도록 하는 게 바람직하다고 생각합니다.
기홍

박기홍위원

답변 감사합니다. 이상입니다.
명자

성명자위원장

제가 말씀드리겠습니다. 아까 박기홍 위원님이 166페이지에 구 단위 각종위원회 수당이라고 했는데 전년도 예산에는 3,300만 원으로 되어 있습니다. 주민자치 그것 때문에 지금 증액이 많이 됐다고 말씀하신 것 같은데 전년도 3,300만 원도 다 못쓰고, 2,400만 원 정도 집행했다고 했는데 과다예산을 세운 것 같습니다. 작년에 3,300을 올해 다 쓰지도 못한 것을 이렇게 많이 올렸다는데 이의를 제기 합니다. 한번 말씀해 주세요.
봉겸

김봉겸기획감사실장

그것은 아까 박 위원님한테 제가 답변드린 대로 우리가 생각하기에는 주민참여예산제를 시행하게 돼 가지고 주민참여예산제에 참여하는 위원님들이 참석을 한다 하면 연 2~3회 정도 밖에 안 될 겁니다. 600만 원 정도의 예산이 소요되는데, 조금 늘어나는 것은 아까 말씀드린 대로 다른 위원회가 늘어날 확률도 많고 또 개최하지 않던 위원회가 개최할 확률도 있기 때문에 금년도에 비해서 내년도 예산을 조금 많이 편성을 해 놨습니다.
명자

성명자위원장

올해 예산 3,300만 원도 다 안 썼는데 이렇게 많이 증액을 해서 물어봤습니다. 그리고 전부서 사업단위별 업무추진비 있다 아닙니까! 지출내역을 보면 식대, 간담회 보통 이렇는데 대상으로 해서 자료 제출 요구합니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

어떤 자료를? 금년도에 지출한 업무추진비?
명자

성명자위원장

지출내역을 해 주시면 좋겠습니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

잘 알겠습니다.
명자

성명자위원장

식대, 간담회한 대상까지 해서 자료 요청합니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 김봉석 위원님 질의해 주세요.
봉석

김봉석위원

실장님 수고 많으십니다. 5, 6가지 질의를 드릴게요. 우선 사업명세서 순서대로 가겠습니다. 가로게양용 구기제작 건이 금액은 얼마 안 됩니다마는 국기와 구기, 총무과에 1,500 잡혀 있는데 국기 잘 다는데 우리 연제구청이 1등도 하고 했으니까 다른 의견은 안 드리는데 중복적으로 예산도 편성해 놓은 만큼 관리를 잘해 주시면 좋겠어요. 구기도 그렇고 국기도 그렇고 행사 또는 국경일 지나고 나도 계속 게양돼 있는 경우가 있거든요. 비 좀 맞고 열흘쯤 지나면 엉망입니다. 지금 대표적으로 물만골 올라가는 가로에 물만골 황령산 둘레길 쪽으로 같이 쭉 게양을 해 놨는데 그것이 벌써 한 달이 넘었죠? 그것이 엉망입니다. 떨어져 있고 때 묻고 그렇거든요. 그런 것을 총무과하고, 아마 동 자치센터에서 관리할 것 같은데,
봉겸

김봉겸기획감사실장

시범으로 해서 물만골 쪽에 한 것으로 알고 있습니다.
봉석

김봉석위원

좋은데 그것을 오래도록 놔두면 지저분해진다 말입니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

교체를 한번씩 해야지요.
봉석

김봉석위원

거기 관리에 필요한 소요예산도 편성을 해서 인건비를 들이더라도 그때그때 수거해서 세탁은 힘든 것 아닙니까! 그죠? 그러면 필요한 기간 내에 1번, 2번 정도는 교체해 줄 수 있는 정도는 돼야 되겠다, 이왕 하려면 깔끔하게 예쁘게 해야지, 해서 열흘 지나고 나면 시커멓게 너덜너덜하게 이렇게 있으면 그것이 더 인상이 안 좋거든요. 그렇게 해 주시고,
봉겸

김봉겸기획감사실장

잘 알겠습니다.
봉석

김봉석위원

밑에 보면 일반운영비에 구의회의정비 여론조사 이것이 지금 실적이 있습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

의원님들 의정금액 올릴 경우에는 여론조사를 하도록 되어 있습니다. 그래서 이 예산을 편성했습니다. 한 적이 있습니다.
봉석

김봉석위원

올해도 동결했고,
봉겸

김봉겸기획감사실장

계속 동결했죠.
봉석

김봉석위원

제가 볼 때 내년에 또 별로 소용이 될 것 같지 않습니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

그런데 혹시 이것은 어떻게 될지 모르는 상황이다 보니까 해마다 항상 편성을 하는 추세로 하고 있습니다.
봉석

김봉석위원

이것은 전화 여론조사입니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

현재 편성해 놓은 방법은 CATI방식이라고 해서 면접원이 컴퓨터 모니터상에 질문을 읽어주면 답하는 응답을 바로 키보드에 입력하는 이것이 ARS자동응답보다는 신뢰도가 높고 정확하다고 해서 CATI방식으로 해서 600만 원을 편성해 놨습니다.
봉석

김봉석위원

알겠습니다. 그리고 각 위원회 운영수당은 다른 위원님들이 말씀하셨기 때문에 넘어가겠습니다. 그리고 맨 밑에 구정발전연구단 우수사례 현장체험 해놨는데 주로 어디로 갑니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

각 팀별로 연구 분야에 따라서 가는 지역이 조금씩 다릅니다. 예를 들어서 금년도 같은 경우는 3개 팀이 있는데 선진행정발전팀, 창의아이디어팀, 생활환경개선반 이렇게 있습니다마는 선진행정발전팀 같은 경우는 서울시에 송파구, 서초구에 갔다 왔고 창의아이디어팀은 강릉, 영등포, 상주시에 갔고, 가는 데가 다릅니다. 전국에서 연구하는 분야 중에서 잘 하고 있고 배워야 될 점도 있고 한 이런 데를 주로 찾아서 가는 것으로 이해해 주시면 되겠습니다.
봉석

김봉석위원

올해 각 팀별로 보고서 한 건씩만 저에게 주십시오.
봉겸

김봉겸기획감사실장

결과보고를 프레젠테이션으로 지난 번에 했기 때문에 그것 제출해 드리도록 하겠습니다.
봉석

김봉석위원

다음에 167페이지에 포상금, 실제로 실효성이 있습니까? 포상을 하고 있습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

포상금이 3가지로 되어 있죠! 창의지식활동 우수자 포상, 시책개발 우수자 포상, 시책평가 우수부서 포상 되어 있는데 창의지식활동 우수자 포상은 지난 해부터 했던 겁니다. 이것은 컴퓨터에 시에서 운영하는 e-등대라고 블로거가 있는데 직원들이 그쪽에 좋은 자료를 등재하면 우수자에 대해서는 문화상품권을 주는 제도입니다. 그리고 또 직원 독후감 공모 해서 잘 하시는 분한테 주는 것, 구정발전연구단에 성과발표회 할 때 참여팀에 대해서 문화상품권 20만 원 주는 것입니다. 시책개발 우수자 포상하고 시책평가 우수부서 포상 이 2개가 이번에 새로 넣었는데 시책개발 우수자 포상은 우리 구에 좋은 시책 아이디어를 낸 직원들에 대해서 인센티브를 주기 위해서 편성을 한 것이고, 시책평가 우수부서 포상은 우리가 정부나 시로부터 각종 평가를 많이 받습니다. 평가에서 최우수, 우수 이렇게 좋은 결과가 있고 또 시상금도 상사업비를 받았을 경우에 거기에 대해서 인센티브로 포상금을 주기 위해서 금년도 처음으로 500만 원씩, 500만 원씩 편성이 된 겁니다.
봉석

김봉석위원

이것은 연말 내지는 내년 초에 평가가 끝나고 마무리 되고 나야 포상이 되겠다, 그죠?
봉겸

김봉겸기획감사실장

시책평가라는 게 물론 연말이 제일 많습니다마는 연초에 하는 것도 있고 중간에 하는 것도 많지는 않습니다마는 더러 있습니다.
봉석

김봉석위원

올해 포상된 예가 있습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

이번에 처음으로 편성했기 때문에,
봉석

김봉석위원

2010년 결산 보니까 창의지식활동 우수자 포상이 불용으로 남았더라고요.
봉겸

김봉겸기획감사실장

창의지식은 아까 말씀드린 대로 계속해서 편성을 해 왔고 아까 말씀드린 그런 것에 대해서 한 것이고 시책개발과 시책평가는 이번에 새로 편성된 겁니다.
봉석

김봉석위원

내년부터 편성되는 것이니까 취지에 맞도록 시책개발이나 또는 그 부서나, 꼭 포상금을 위해서가 아니고 포상금을 지급하겠다라는 의지를 가지고 있는 만큼 그런 쪽으로 늘 업무를 하는 중에 개인이나 부서가 취지에 합당하도록 좀 머리를 쓸 수 있도록 유도를 잘해 주십시오. 홍보도 잘 하셔서 그래야 성과를 안 내겠습니까! 그죠?
봉겸

김봉겸기획감사실장

잘 알겠습니다.
봉석

김봉석위원

168페이지, 맨 밑에 일반보상금 부분에 변호사 승소 사례금이 있습니다. 5,000만 원 이상 1억 이렇게 금액이 큰 것 같으면 별도의 승소 대가비나 승소 사례금이 지급이 돼도 별 무리가 없을 것 같은데 우리 고문변호사가 있다 말이죠. 월 15만 원씩 지급하는데 소액 소송 이런 건까지도 승소했다 해서 사례금을 200만 원짜리 하나 했는데 60만 원 준다, 제가 볼 때는 아니라고 보거든요. 고문변호사가 하는 일이 소송을 해라 마라 정도 선까지 관여를 하는 것인지 아니면 직접 소송을 하게 되면 소장을 쓰고 진행 모든 과정, 결론까지 내주는 게 우리 구에 고문변호사 역할인지 이 부분은 수긍이 안 되거든요.
봉겸

김봉겸기획감사실장

그런데 변호사 승소사례금은 주도록 연제구 고문변호사 운영 조례에도 그렇고 부산광역시 소송 사무처리 규칙에 의해서 책정이 돼 있고 주도록 되어 있습니다. 가액이 2,000만 원 미만일 경우에는 66만 원 되어 있습니다만 우리가 소송업무를 하면서 거의 직원이 다 수행을 하고, 여기 되어 있는 것을 보시면 2,000만 원 미만 1건, 2,000만 원 이상 5,000만 원 미만 1건, 거의 1건, 2건 정도밖에 안 돼 있습니다. 왜 이것을 안 할 수 없느냐 하면 우리 담당직원으로서는 감당을 못할 정도의 아주 복잡한 법률적인 사례가 요즘은 상당히 번잡하게 발생이 되고 있습니다. 그러다 보니까 항소도 많고 여러 가지 그런 것을 직원의 법률지식이나, 여러 가지 여건상 그런 경우가 종종 발생을 하기 때문에 거의 다 우리 직원이 합니다마는 안 될 경우에는 고문변호사한테 소송을 의뢰해서 하다 보니까 이 정도의 금액은 이겼을 경우에 사례금을 주도록 예산을 편성했습니다.
봉석

김봉석위원

작년 결산서 보니까 승소사례금이 지급이 되어 있습디다. 다음에 보면 승소공무원 포상금도 별도로 있고 해서 합리적인 지출이 될 수 있는 것을 같이 고민을 해 봅시다. 그 다음에 배상금 5,000만 원이 예산에 잡혀 있는데 올해 이 정도 배상이 될 만큼의 소송이 걸려 있는 것이 있습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

이것은 작년에 비해서 2억 8,300만 원을 감해서 예산이 편성 돼 있는데 지난 번에 우리가 이것은 연산9동에 대우아파트 쪽에 큰 소송이 걸려서 1심에서 져서 배상을 하게 됐기 때문에 그때 편성했는데 2심에서 우리가 승소를 하는 바람에 이것이 삭감이 돼서 금년도에 안 줘서 내년도 예산이 줄어드는 것으로 되어 있습니다.
봉석

김봉석위원

그것은 제가 알고 있습니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

이것은 왜 5,000만 원 정도로 해 놨느냐 하면 공공시설물 하자로 손해배상청구가 굉장히 많습니다. 예를 들어 이야기 하자면 보도블록이 패였다든지 면이 고르지 않아서 다리를 삐었다든지 차량운행을 하다가 도로에 흠결이 있어서 타이어가 터져서 차가 파손이 됐다든지 이런 경우가 상당히 많습니다. 그래서 5,000만 원 배상금액을 해 놨고, 참고로 2011년도 현재까지 2,000만 원 정도 배상금이 나갔습니다.
봉석

김봉석위원

지출된 배상금이 2,000만 원이고, 내년도에 5,000만 원이 배상금으로 나가지려면 올해, 보통 소송의 시간적인 것을 보면 3개월, 4개월 길면 1년까지 가는 것도 있지 않습니까! 이런 것을 봐서는 올해 소송이 제기된 건수가 있습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

많습니다. 올해도 총 소송 수행한 것이 11월 25일 현재 48건 했습니다. 행정 소송 30건하고 민사 18건, 많습니다.
봉석

김봉석위원

결과 난 것도 있을 것이고 아직 계류 중에 있는 것도 있을 것이고, 그죠?
봉겸

김봉겸기획감사실장

그렇습니다.
봉석

김봉석위원

결과는 어느 정도 승소율이 나옵니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

현재까지 48건 중에서는 승소가 10건이고 저쪽에서 취하한 것이 6건이고, 계류 중이 14건입니다. 행정소송이 그렇고 민사소송은 18건 중에서 승소 3건, 취하 3건, 계류 중이 6건으로 현재 패소로 된 것은 없습니다.
봉석

김봉석위원

알겠습니다. 제가 볼 때도 5,000만 원이라는 배상금은 안 쓰여지는 것이 맞겠고 쓰여지더라도 최소한으로 쓰여질 수 있도록 법무팀에서 상당히 신경을 써주시면 좋겠다는 말씀 드리겠습니다. 마지막으로 170페이지, 일반보상금, 부조리신고자 보상금이 있는데 2010년도도 그렇고, 올해 보상금 해당되는 사안이 있습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

없었습니다.
봉석

김봉석위원

제가 볼 때는 형식적으로 100만 원이나 200만 원 정도 두고 2,000만 원까지 예산을 책정할 이유가 없다고 보거든요.
봉겸

김봉겸기획감사실장

보상금이 만약에 지급이 돼야 될 경우에는 지급 기준이 있거든요. 지급 기준이 있다 보니까 2,000만 원을 하게 됐는데 1건 당 최고로 줘야 될 것이 1,000만 원으로 되어 있습니다. 그런 일이 없어야 되겠지만 만약에 그런 일이 발생 했을 경우에는. 그래서 최고 한도가 1,000만 원이다 보니까 그것이 2건까지 생긴다 보고 2,000만 원을 편성하게 되었습니다.
봉석

김봉석위원

작년도 그렇고 올해도 그렇고 해당사항들이 없으니까 차라리 생기게 되면 예비비도 있고 풀 예산도 있고 하니까 우선 지급하고 나중에 추경을 해도 안 되겠나 싶습니다. 마지막으로 기획감사실에서 정말로 해 주셔야 될 근본적인 업무 외에 문제지만, 성과관리에 대한 예산도 잡혀있고 한데 좀 철저히 하셔서 첫째는 세수를 증대 시켜야 되는 것이 가장 큰 목적이라고 봅니다. 그래서 성과관리를 좀더 신경써서 세수확대를 해 주시고, 세입예산서 작성할 때 최소한 예상수입액의 10% 정도는 상향 설정해서 예상되는 수입을 초과 달성할 수 있도록 기감실에서 독려를 해주셨으면 좋겠다 이런 말씀을 마지막으로 드리겠습니다. 이상입니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

잘 알겠습니다.
명자

성명자위원장

노정현 위원님 말씀해 주세요.
정현

노정현위원

실장님 수고 많으십니다. 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 우선 간단한 것부터 묻겠습니다. 사업명세서 167쪽에 시ㆍ군ㆍ구 국제화지원 기능분담금이라고 있습니다. 이 부분에 대해서 설명을 부탁드리고, 그 다음에 교류도시 연수단 파견 해서 2,000만 원 편성돼 있습니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

167페이지 말씀하시죠?
정현

노정현위원

국외업무여비에 교류도시 연수단 파견 해서 100만 원씩 20명 2,000만 원 책정돼 있는데 제가 부서별 예산요구서를 미리 받아봤습니다. 부서 요구에서는 10명으로 신청을 한 것으로 확인을 했는데, 보통 예산 부서에서는 감액 조정을 하는 것으로 알고 있는데 이것이 10명이 또 늘어났습니다. 이것에 대해서 기획감사실의 판단이 어떤 것이었는지 일단 말씀해 주시고요. 일단 그 두 가지부터 먼저 부탁드리겠습니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

노정현 위원님 질의에 답변 드리도록 하겠습니다. 시ㆍ군ㆍ구 국제화지원 기능분담금은 전국 시ㆍ도지사 협의회 정관에 국제화 지원사업을 하도록 해서 각 자치구별로 인구에 따라서 분담금을 책정을 해 놨습니다. 우리 구는 인구 10만에서 30만 사이 자치구에 해당되다 보니까 분담금이 연간 750만 원이 되겠습니다. 두 번째 질의하신 국제교류도시 연수단 파견이 20명으로 해서 2,000만 원이 돼 있는 사유는 제가 시책개발 관련해서 이번에 시책개발하고 시책평가 우수 포상을 한다고 말씀을 앞에 김봉석 위원님 하실 때 했는데 거기에 우수시책 할 때 직원들에게 인센티브를 주기 위해서 할 때 여기 같이 포함을 늘려서, 좋은 시책이나 큰 상을 받아서 한 분에 대해서는 부서에 우수자에 대해서 같이 보내기 위해서 그래서 조금 늘려놓은 겁니다.
정현

노정현위원

제가 질의드리는 것은 부서에서는 10명으로 예산 요구를 했는데 기획감사실에서 20명으로 늘린 이유가 무엇인지?
봉겸

김봉겸기획감사실장

본래가 10명은 기본적으로 갈 때 가는 것이었는데 플러스 해서 시책이나 유공 등 특별한 것이 있는 사람을 플러스해서 보내다 보니까 숫자가 늘어서 예산을 편성하게 되었습니다.
정현

노정현위원

이 부분과 관련해서 작년에 집행내역하고, 지금 답변이 충분하지 않은데 교류도시연수단 10명 늘리게 된 것이, 여기에 가시는 분들은 전원 공무원입니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

예.
정현

노정현위원

20명 모두 전원 공무원입니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

예.
정현

노정현위원

작년하고 올해 달라진 것과 관련해서는 작년 집행내역을 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 시ㆍ군ㆍ구 국제화지원 기능분담금 답변을 하셨는데 이것이 시ㆍ도지사 협의회 협의사항으로 하는 것이죠?
봉겸

김봉겸기획감사실장

옛날에는 한국지방자치단체 국제화재단이라는 것이 있었습니다. 있었는데 이것이 해산하고 그 기능을 전국 시ㆍ도지사협의회에서 승계해서 추진하고 있습니다.
정현

노정현위원

이것은 집행이 어떻게 이루어집니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

일괄납부하는 것이죠.
정현

노정현위원

일괄납부하는데 그 금액이 어떻게 사용됩니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

그것은 방금 말씀드린 예전의 한국지방자치단체 국제화재단 기능을 시ㆍ군ㆍ구 국제화지원 기능으로 하는데 예를 들면 국제화교류로 다른 나라와 자매결연 맺고 싶어 하는 것, 소개라든지, 여기서 필요한 연수도 보내 주고 여러 가지 그런 기능을 하고 있습니다.
정현

노정현위원

그러니까 시ㆍ도지사협의회나 이런 것은 법적 기구가 아니지 않습니까? 임의기구죠? 시ㆍ도지사협의회는 법으로 보장된 우리가 의무적으로 예산을 지출해야 되는 그런 법적 단체가 아니지 않습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

그것은 제가 다시 확인을 해 봐야 되겠습니다.
정현

노정현위원

제가 알기로는 시ㆍ도지사협의회이기 때문에 여기에 돈을 납부해야 된다고 법이나 조례로 규정되어 있는 것은 없는 것으로 알고 있습니다. 그러면 문제가 여기에 주민세금 750만 원을 매년 납부하고 있습니다. 그런데 이 돈이 어떻게 사용되는지에 대해서 감사권한을 전혀 가지고 있지 않습니다. 보내놓고 이것은 끝인 예산입니다. 이런 예산이 지금까지 계속 집행되어 왔다는 것 자체가 상당히 문제가 있다고 보거든요. 우리 예산을 주민세금으로 보냈는데 거기에 대해서 감사를 할 수 없다고 하는 것은 그 예산은 그냥 주민세금을 낭비한 예산 밖에 되지 못하는 거죠. 그 예산은 전국적으로 다 모일 겁니다. 모여서 일정금액이 될 것인데 모인 상태에서 돈이 집행이 됩니다. 시ㆍ도지사협의회의 주요한 자기정책에 따라서 이 사업이 추진될 것인데 그것에 대해서 우리는 우리 예산이 어떻게 사용됐는지에 대해서 확인할 수가 없습니다. 이런 예산과 관련해서는 재검토가 필요하다고 생각이 들거든요. 관련서류도 제출을 부탁드리겠습니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

예.
정현

노정현위원

질의를 더 드리겠는데요. 사업명세서 168쪽, 소송업무추진에 주로 소송인지대 쪽에 제소 1건, 항소 2건, 상고 1건 해서 기본적으로 4건 정도를 예상하고 있습니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

예.
정현

노정현위원

그런데 사업명세서 169쪽에 보면 승소공무원 포상금은 20건으로 해서 10만 원 돼 있습니다. 인지대를 보면 예상 소송건이 4건 정도로 되어 있는데 모두 승소해도 4건입니다. 물론 금액은 승소포상금은 더 책정할 수 있다고도 보는데 모두 승소를 하거나 재판 결과가 나오면 4건으로 예측할 수 있는데 포상금은 20건으로 10만 원 이렇게 돼 있습니다. 이 부분이 좀 이해가 되지 않는데요. 포상금이 20건으로 책정된 이유가 무엇인지에 대해서 답변 부탁드리겠습니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

아까도 말씀드렸습니다마는 우리 직원이 직접 수행하는 소송사건이 상당히 많이 늘어나고 있다 보니까 이것을 20건으로 했는데 금년도 같은 경우에 현재까지 우리 직원이 직접 수행해서 승소한 것으로 11건 해서 94만 원을 지급했습니다. 앞에 노 위원님 말씀하신 제소, 항소, 상고 소송인지대는 4건이라고 말씀하신 그 부분은 이것은 우리구가 제소를 하거나 상소 또는 신청사건 제출 때 첨부하는 인지대가 되기 때문에 우리 구가 다시 항소나 상고하는 것은 실질적으로 그리 많지 않다 이 말씀입니다.
정현

노정현위원

우리 구가 직접 하게 되는 경우가 4건이고, 그러면 제소가 우리 쪽으로 들어오는 것은 평균 몇 건 정도 됩니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

지금 현재 정확한 숫자는 안 나와 있습니다. 제가 별도로 빼야 되겠는데,
정현

노정현위원

그것은 시간관계상 자료를 제출해 주시고요. 전체 소송이 우리한테 제소가 들어와서 실제 재판까지 가게 되는 것.
봉겸

김봉겸기획감사실장

아까 말씀드린 대로 48건이거든요. 행정이 30건이고 민사가 18건이고 48건이 돼 있는데 계속 계류 중인 것이 많다 보니까 항소를 하는 경우는 나중에 다 끝나 봐야 알기 때문에 정확한 숫자가 안 나와 있습니다.
정현

노정현위원

작년에 공무원이 직접 승소한 결과를 얻은 것이 11건 정도고,
봉겸

김봉겸기획감사실장

현재까지,
정현

노정현위원

늘어날 것으로 보고 지금 20건 정도,
봉겸

김봉겸기획감사실장

예, 그렇습니다.
정현

노정현위원

알겠습니다. 지금 주민참여예산제가 올해부터 강행규정으로 시행되고 조례도 만들어지고 위원회도 구성 될 것이라고 알고 있습니다. 사업명세서 171쪽에 보면 주민참여예산 위원 교육책자는 이렇게 돼 있는데 교육과정이라든지 교육프로그램 이런 부분에 대해서는 따로 예산이 책정되어 있지 않습니다. 이런 부분 계획은 따로 없습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

이것은 위원 구성이 아직까지 다 안 됐습니다. 지금 모집 중에 있거든요. 현재 20분 정도가 돼 있고, 이것은 금년도에 위원이 일단 구성되고 나면 내년 초에 종합적인 계획을 수립할 겁니다. 그래서 추진을 하도록 할 것입니다.
정현

노정현위원

예, 알겠습니다. 좀 다른 질의 하나 드리겠습니다. 여비와 관련해서인데 이 예산서를 보면서 조금 당황스러웠는데 곳곳에 여비가 많이 책정 돼 있습니다. 공무원 여비 규정에 따라서, 이것은 여행경비입니다 공무상의 국내나 국외 여행경비로 여비를 집행하도록 되어 있습니다. 제가 쭉 뽑아보니까 구정자료 수집 여비 180만 원, 소송수행 여비 48만 원, 통계자료수집 여비 160만 원, 감사하고 감찰하는데 480만 원, 통계작성 하는데 60만 원 이것과 별도로 풀로 여비를 9,000만 원 편성해 두고 있고요. 맨 마지막에 기본업무추진 여비라는 이름으로 또 5,040만 원이 책정되어 있습니다. 제가 이것을 계산을 다 해 보니까 1억 4,968만 원입니다. 지금 기획감사실 직원 수가 몇 분 정도 되십니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

총 21명.
정현

노정현위원

21명이면 1인당 평균금액이 713만 원이 나옵니다. 평균 일비를 2만 원 정도 잡으면 1인당 출장일이 356일이 나옵니다. 평균 근무일이 며칠 정도 됩니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

보통 한달에 20일 조금 넘죠.
정현

노정현위원

1년에 260, 270일 되겠습니까? 제가 말씀을 좀 더 드리겠습니다. 260일 정도로 잡으면 평균 근무일의 37%를 초과하여 1인당 출장을 나갔다라고 나오는 거거든요. 기본여비 1억 4,000만 원이 기획감사실에 포함되어 있고 기감실 직원이 21명인데 1인당 계산하면 713만 원, 평균여비로 2만 원으로 계산하면 356일을 출장한 것으로 나옵니다. 스물한 분 모든 분이 356일 정도 일비 2만 원씩 받으면서 국내출장을 가셔야 이 돈이 소요되는데 일단 이렇게 책정된 이유가 무엇인지에 대해서 궁금하거든요.
봉겸

김봉겸기획감사실장

먼저 171페이지 여비 9,000만 원 그것부터 말씀을 드려야 되겠습니다. 우리 구 관내 말고 예를 들어서 서울에 간다든지 대전에 간다든지 시역을 벗어나서 출장가는 우리 연제구 전체 여비를 기획감사실에서 관리합니다.
정현

노정현위원

그러면 이 9,000만 원은 기획감사실 것이 아니고 전체가 쓰는 것이고?
봉겸

김봉겸기획감사실장

예.
정현

노정현위원

기획감사실에서 사용하는 것은 9,000만 원만 제외하면 되는 거죠?
봉겸

김봉겸기획감사실장

9,000만 원만 제외하면 됩니다. 맞습니다.
정현

노정현위원

9,000만 원 제외해서 계산을 해 보면 기본업무추진여비가 5,970만 원 정도 나오고 직원 수로 계산하면 평균 근무일의 54%, 그러니까 260일을 평균 근무일로 잡으면 절반 정도를 구청 밖에 출장 나간 것으로 나옵니다. 실제로 그렇습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

그것은 설명을 조금 드리자면, 제일 뒤에 있는 여비 172페이지5,040만 원 있지 않습니까? 이것은 정액여비라고 해서 기획감사실뿐만이 아니고 우리구 전체 직원이 10일은 기본적으로 나간다고 보고 전부 각 부서에 공통적으로 1인당 10일씩 해서 20만 원씩 편성되어 있는 겁니다.
정현

노정현위원

이것은 기획감사실 것이 맞지 않습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

예.
정현

노정현위원

21명이 2만 원씩 해서 10일은 나간다고 보고 12월 계산 했습니다. 이 금액이고, 그런데 업무별로 또 여비가 있습니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

그것은 제가 또 설명을 드리겠습니다. 여기에 166페이지부터 돼 있는 것은 기본적인 10일 말고 기본적인 10일 초과해서 예를 들어서 구정관련 자료를 수집하기 위해서 하다 보니 추가로 나간 것에 대한 여비다 이렇게 편성 돼 있는 겁니다. 10일 초과해서 나갔을 때.
정현

노정현위원

하나씩 제가 뜯어보자는 것은 아니고 기본적으로 정액여비라고 하면 실제로 나갔는지 안 나갔는지 이것은 확인이 다 됩니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

나갈 때 외근부를 달고 나갑니다.
정현

노정현위원

외근부를 달고 나가면 이것은 자료를 받으면 확인할 수 있겠네요?
봉겸

김봉겸기획감사실장

이번에 위원님께서 자료를 달라 해서 전부 카피해서 드렸을 건데요.
정현

노정현위원

아! 그렇습니까! 저는 그것을 받아보질 못 했는데요.
봉겸

김봉겸기획감사실장

오늘, 내일 중에 전체 보내줄 겁니다.
정현

노정현위원

제가 상식적으로 보기에는 보통 직원분들이 각 부서마다 10일 이상씩 외근을 한다는 것이 기술현장직이나 이런 부분들도 아니고, 사회복지직이라서 통합조사를 가야 된다고 해서 이런 직렬에 계신 분들이 아니고 일반직렬에 계시는 분들이 10일 이상씩 외근을 나갈 일이 있습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

아까 말씀대로 여기서 말하는 외근이라는 것은 꼭 4시간, 본래 정액여비라는 것이 규정상 4시간 이상에 대해서 2만 원을 주도록 돼 있습니다. 그런데 외근부를 달면 4시간을 기본적으로 다 달고 있습니다. 예를 들면 10시부터 14시까지라든지. 그러다 보니까 매일 1시간 외근이 되든 2시간 외근이 되든 통상적으로 4시간씩을 달다 보니까 10일이 넘는 경우가 생기죠.
정현

노정현위원

그것도 조금 이해가 안 되는 것이 평균 4시간씩 해서 스물한 분이 한 달에 10일씩 밖에 외근을 나갈 일이 있다는 것 자체가 상식적으로 이해가 잘 안 됩니다. 일반주민들이 들어도 이것은 이해를 못할 겁니다. 왜냐 하면 대부분 여기서 근무를 하시는데 물론 서류가 다 만들어져 있다고 한다면 그것은 틀림없는 이야기겠지만, 상식적으로 뽑아 봤을 때 근무일수의 절반 이상을 외근하는 것으로 나온다는 것은 상식적으로 이해가 안 됩니다. 구청이 민원서비스를 추진할 수 없을 정도로 업무 공백이 생길 수밖에 없습니다. 제가 알기로는 실제로는 이렇지 않은 것 같고요, 이것은 제가 구체적으로 확인을 들어가겠습니다. 자료는 여비 규정에 맞게 정산결과보고가 된 것과 관련해서 각 소송 수행여비, 구정자료 수집여비 이것과 관련해서 어떻게 여비 규정에 따라서 결산집행내역보고가 이루어졌는지에 대해서 제출을 좀 부탁드리겠습니다. 그리고 170쪽을 보면 동정기종합감사여비라고 되어 있습니다. 그 다음에 공직기강 및 민원감찰 등 현장확인 이렇게 돼 있는데 동정기종합감사는 기획감사실의 고유업무 아닙니까? 고유업무를 가지고 여비를 책정하는 것이 가능한 일입니까? 그리고 맞는 일입니까? 그 다음에 연제구에서 여비라고 하는 것이 일반회사로 보면 작은 교통비까지 전부 다 영수증을 제출해서 여비를 다시 정산 받습니다. 그런데 이것은 연제구청에서 연제구의 행정동으로 감사를 나가는데 여비를 이렇게, 원래자신의 수감부서에서 해야 되는 고유업무를 가지고 여비를 책정하는 것이 예산 편성에 맞다고 생각하십니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

정기종합감사뿐만이 아니고 사유가 있어서 외근 나가는 여비를 주는 것은 규정에 맞도록 해서 편성했습니다.
정현

노정현위원

여비 정산내역도 다 있습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

예, 외근부에 기재되어 있습니다.
정현

노정현위원

여비 규정을 다 살펴봤는데 공무여행하는 경우에 지급하는 여비에 관한 사항을 규정하고 있습니다. 여비 계산하는 방법하고 이것이 다 법으로, 영으로 다 정해져 있습니다. 우리 조례로도 돼 있고. 그런데 주민들이 이 문서를 봤다고 칩시다. 그리고 지금 이 모니터를 통해서 모니터링을 하고 계신 분들도 계실 겁니다. 그렇게 볼 때 원래 부서에서 자기가 해야 되는 업무를 가지고 연제구에서 연제구로 감사를 가는데 여비를 책정했다고 하는 것이 주민들이 보기에 납득이 되겠습니까? 예를 들면 감사업무를 하니까 조금 많이 힘들다, 직원이 직원을 감찰하는 것은 상당히 힘든 일이다, 그래서 조금 더 격려가 필요하다고 해서 업무추진비 내지 격려할 수 있는 포상금을 늘린다든지 이런 것은 이해가 됩니다. 그것은 스트레스를 많이 받는 업무이기 때문에. 그런데 연제구에서 연제구로 가는데 여비를, 그리고 자기 고유업무를 가지고 여비를 2만 원씩 책정하는 것이 주민들 입장에서 보기에 상식적으로 납득이 되겠습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

아까도 말씀드렸습니다마는 별도 편성된 사유는 노 위원님한테 말씀드린 대로 기본 10일씩 돼 있지 않습니까! 기본여비 일인당 10일씩 돼 있다 아닙니까! 그 외에 추가로 출장이 됐을 경우에 소요되는 것을 책정해 놨다고 이렇게 이해를 해 주셔야 되겠습니다.
정현

노정현위원

기획감사실이 예산 부서이기 때문에 말씀을 많이 드리는 이유는 기감실에 예산 편성이 이렇게 돼 있으면, 뒤에도 다 봤지만 다 비슷하게 돼 있습니다. 이것은 주민들에게 다 공개되어 있는데, 일을 하다 보면 원래 10일 정도를 생각하는데 15일도 나갈 수 있고 어떨 때는 한 달, 월액 여비를 받으면서까지 나갈 수 있습니다. 그것을 말씀드리는 것이 아니고 부산시에서 북구청을 감찰을 간다 그러면 교통비도 들고 하지 않습니까! 그래서 여비를 지급하는 것은 맞다고 생각합니다. 물론 공무원분들한테 무조건 버스 타고 다니라고 할 수는 없습니다. 그런데 고유업무를 수행함에 있어서 교통비가 드니까 이것은 사비로 하기 어려우니까 차에 기름도 좀 넣어야 될 것이고 그렇게 해서 사용되는 금액이라면 이해할 수 있습니다. 그런데 그 금액이 연제구에서 연제구로 이동하는데 1인당 2만 원씩 편성된다고 하는 것이 1, 2만 원에 벌벌 떠는 주민들의 입장에서 이해가 되겠습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

10일 정액여비 자체가 관내 여비거든요.
정현

노정현위원

그러니까요! 관내에서 관내로 이동하는데 자기 고유업무 아닙니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

이것이 전국적으로 똑같은 사항입니다.
정현

노정현위원

전국적으로 똑같더라도 제가 말씀드리는 이유는 이것이 주민들의 입장에서 이해가 되겠냐고요. 만약에 전국적으로 이렇게 추진되고 있다면 자기 고유업무를 하는데 돈이 더 필요하니까 출장비씩으로 해서 규정에 맞지 않은 돈을 받아가는 거잖아요.
봉겸

김봉겸기획감사실장

어찌 보면 노 위원님 말씀도 제가 반박하기가 뭐 합니다마는 공무원의 임금보전적인 차원이라고 할까요! 10일씩 정액으로 책정해 놓은 것은 그런 쪽에 기준을 맞춰서 전체적으로 해 놓은 것 아니냐 저는 그렇게 생각합니다.
정현

노정현위원

그 말씀은 더 문제가 있는 것이 실제로 임금 상승효과를 만들기 위해서 여비규정을 두었다는 것인데 그것 자체도 문제가 있습니다. 제가 더 이야기를 진행하면 안 좋을 것 같으니까 더 이야기는 하지 않겠습니다. 그런데 검토를 해 볼 필요가 있는 것이 주민들의 입장에서 이 예산서를 보면 이해를 할 수가 없습니다. 계산 조금만 해 보면 상식적으로 업무시간에 4시간 이상을 외근한다고 하는 것이 주민들 입장에서는 이해되지 않을 겁니다. 실제로 그런지에 대해서 의문을 많이 제기하게 됩니다. 그런 것에 대해서 검토를 해 주시라는 것이고, 앞서 말씀하셨듯이 공무원이 보수월액이 낮으니까 실질임금 상승을 불러오기 위한 격려금이다 이런 식으로 한다면 이 규정을 바꿔야 합니다. 여비로 할 것이 아니라 총액인건비제도를 무력화시키기 위해서 공무원이 똘똘 뭉쳐서 정부에 요구도 해야 되고, 의회도 필요하면 같이 힘을 보태고 그렇게 해서 문제를 풀어나가야 되는 것이지, 말씀하신 것은 편법이라는 것인데 편법으로 이 문제를 풀어서는 안 된다고 생각합니다. 일단 이 말씀을 드리고, 앞서 말씀드렸듯이 수집여비 정산자료를 각 여비별로 제출을 해주시기를 부탁드리겠습니다. 한 가지만 더 하겠습니다. 그 다음에 기금운용계획안에 대해서 질의를 잠깐 드리겠습니다. 사용금액이 이번에는 집행계획이 별로 없어서 금액도 많지 않고 해서 그런 말씀을 드리기보다 지금 기금과 관련돼서 정책적인 질의를 드리고자 합니다. 기금은 별도 통장으로 관리되고 있습니까? 하나의 하나의 기금씩.
봉겸

김봉겸기획감사실장

예.
정현

노정현위원

그래서 예치가 되어 있으면 예치금에 따라서 계약된 대로 이자가 만들어 지는 거잖습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

예.
정현

노정현위원

부산은행이 저희 주거래 은행이니까 통장이 돼 있으면 재무과에서 지급요청을 하면 부산은행에서 지급하는 것으로 돼 있습니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

이것은 우리가 관리를 합니다.
정현

노정현위원

그러면 더 잘 됐는데, 집행시기를 조정하게 되면 이자가 들어오는 금액도 좀 달라지지 않겠습니까? 지금 부산은행하고 기금 통장 이자가 어떻게 계약되어 있습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

법적으로 돼 있는, 3% 내외 정도 돼 있습니다.
정현

노정현위원

구체적으로 자료를 보고 같이 연구를 해 봤으면 좋겠다는 것은 지금 여기 보면 사용액이 많지는 않습니다. 지역발전사업기금 같은 경우에는 150억으로 시작해서 지금 현재 3억 여원 정도밖에 없는데 또 이 금액이 내년에 포스코 문제가 해결되는 국면이 되면 통장에 예치가 많이 될 겁니다. 이 금액의 사용과 관련해서 신경 써 주셔야 된다, 사업을 잡아서 연초에 집행하게 되면 이자 손해를 상당하게 보게 됩니다. 장학금을 지급한다거나 여러 가지 기금별로 사업들이 있습니다. 여성대회 지원한다거나 이것이 900만 원 1,000만 원 이 정도의 금액이지만 나중에 지역발전사업기금 같은 경우에는 100억 원 이상의 금액들이 예치가 될 것이기 때문에 집행을 하는데 있어서 가장 적기가 언제냐, 가장 이자수입을 많이 거두어 들일 수 있는 적기가 언제냐를 보고 사업기간이나 또는 지급 시점을 마련하는 것이 맞다고 생각 들거든요.
봉겸

김봉겸기획감사실장

맞습니다.
정현

노정현위원

그래서 제가 부탁드리고 싶은 것은 지금 저희가 매년 지출하는 금액이 있습니다. 식품진흥기금 같은 경우에는 연제한마당축제에 먹거리장터 하는데 3,000만 원, 이번에 300만 원 올랐던데, 이런 금액이라든지 이 사업들이 해당 월들이 정해져 있지 않습니까? 그 해당 월에 이것을 지급했을 때 하고 그 다음에 사업시행시기를 조금 늦춰서, 물론 한마당축제는 그럴 수 없겠지만 사업시기를 늦춰서 연말에 이 사업을 추진하게 됐을 때 이자의 차이, 올해 예치금을 기준으로 해서 이자금액의 차이를 예산부서에서 시간을 내셔서 정리해서 같이 검토를 해 봤으면 좋겠습니다. 기획감사실에서는 전체 예산을 총괄하는 부서이기 때문에, 각 기금별 사업은 부서에서 진행을 합니다마는, 제안을 할 수가 있습니다. 이 사업을 이때쯤에 진행하면 예산이 많이 부족한 조건에서 이자수입을 10만 원이라도 더 얻게 되니까 이렇게 해서 사업시기를 조정할 수도 있다고 생각되거든요. 이런 정책적인 사업을 추진해 보는 것이 어떻겠냐라는 제안을 드리고 싶은 겁니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

알겠습니다. 기금 해당 관련부서하고 검토를 해보도록 하겠습니다.
정현

노정현위원

이것은 좀 시간을 내셔서 부서에서 검토를 해 주시면 고맙겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
명자

성명자위원장

위원 여러분! 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다. 11시20분 회의중지 11시26분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 더 질의하실 위원님 질의해 주세요. 차백진 위원님 질의해 주세요.
백진

차백진위원

기획감사실장님 수고 하십니다. 차백진 위원입니다. 예산을 총괄하는 부서기 때문에 질의를 좀 드리겠습니다. 세입예산서 49페이지, 임시적 세외수입에 잉여금 부분이 있습니다. 이 부분이 가장 큰 비중을 차지하고 있습니다. 이 부분은 안에 구체적으로 들어가 있는 내역을 제출해 주시면 고맙겠습니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

잉여금 말씀입니까?
백진

차백진위원

맞습니다. 임시적 세외수입은 자주재원으로 잉여금 수입이 가장 큰 비중을 차지하고 있기 때문에 여기에 대해서 내역을 제출해 주시면 고맙겠습니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

예, 잘 알겠습니다.
백진

차백진위원

정부에서 제시한 우리구 총액인건비 제한액이 지금 얼마입니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

말씀드리겠습니다. 내년도 예산 기준으로 말씀드릴까요?
백진

차백진위원

2012년도 예산이니까 내년도 기준으로요.
봉겸

김봉겸기획감사실장

내년도 한도액 말이죠?
백진

차백진위원

제한 한도액요.
봉겸

김봉겸기획감사실장

377억 8,566만 5,000원입니다.
백진

차백진위원

지금 편성된 예산하고 총액인건비 제한액하고 비교해 보면 60억 정도의 여유는 저희들이 가지고 있는 경우네요?
봉겸

김봉겸기획감사실장

60억 더 됩니다. 현재 우리 예산액이 2012년도 해 놓은 것이 360억 2,156만 원이거든요. 조금 더 여유가 있죠.
백진

차백진위원

여유를 조금은 가지고 있네요. 실질적으로 총액인건비 속에 포함이 되어야 되는 게 맞지만 총액인건비로서 규정을 하기 때문에 포함이 안 되고 있는 성과상여금이나 연금부담금 같은 경우에는 포함을 하면 거의 이것이 계산을 해 보니까 맞아 들어가네요.
봉겸

김봉겸기획감사실장

아닙니다. 이번부터 총액인건비항에 방금 차 위원님 말씀하신 성과상여금하고 연금부담금하고 들어갔습니다. 들어가도록 돼 있습니다.
백진

차백진위원

만약에 예를 들어서 가이드라인이 있고 현재 성과상여금과 연금부담금이 포함이 되도록 되어 있으면 그렇게 해서 계산을 하면 여유가 10억까지는 채 안 되고 8억 정도의 여유를 가지고 있네요. 총액인건비 가이드라인에.
봉겸

김봉겸기획감사실장

우리 계산으로는 조금 전에 말씀드린,
백진

차백진위원

여기 세입에 보면 인건비로 편성되어 있는 게 315억이고요. 제일 앞장을 보시면,
봉겸

김봉겸기획감사실장

몇 페이지 말씀하십니까?
백진

차백진위원

35페이지 보십시오. 성질별 예산에 보면 인건비가 총 315억이 편성돼 있습니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

맞습니다.
백진

차백진위원

성과상여금이 17억, 연금부담금이 33억이 편성되어져 있습니다. 국민건강보험료를 제외하고. 17억과 33억을 합치면 50억입니다. 50억에 315억을 합치면 365억입니다. 가이드라인이 377억이라고 말씀하셨는데, 제가 다시 한번 더 말씀드릴까요? 실장님께서 지금 정부에서 제시한 총액인건비제한액이 377억이라고 말씀하셨고, 2012년도 예산에 편성된 인건비는 성질별 예산에 보시면 인건비가 315억 편성이 이루어져 있고 성과상여금이 17억, 연금부담금이 33억 편성되어져 있습니다. 이 모든 것을 계산하면 365억에 뒤에 부분까지 같이 합치면 366억 정도가 안 됩니다. 그러면 여유가 11억,
봉겸

김봉겸기획감사실장

예, 맞습니다. 아까 단위를 착각했습니다. 10억 정도.
백진

차백진위원

우리 구가 처한 상황이 정부에서 제시한 총액인건비 그 제한액에 거의 가 있다, 계산을 대보면 10억 정도의 여유라는 것은 내년도에 만약에 예를 들어서 신규인력의 수요가 있을 경우에는 이 부분은 바로 간다는 거죠.
봉겸

김봉겸기획감사실장

제가 착각을 해서, 말씀드리겠습니다. 35페이지에 인건비 315억 되어 있는 중에서 기간제근로자 보수 23억은 총액인건비에서 빠지도록 되어 있습니다.
백진

차백진위원

그런데 제가 받은 자료에 의하면 총액인건비안에 포함되는 내용으로 알고 있습니다. 무기계약직과 기간제가 함께 총액인건비 속에 포함되는 것으로 알고 있거든요.
봉겸

김봉겸기획감사실장

무기계약직만 들어가게 돼 있고 기간제는 빠지도록 되어 있습니다.
백진

차백진위원

예산계장님! 맞습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

맞습니다.
백진

차백진위원

그러면 처음에 저한테 총액인건비 내용에 포함되는 자료를 주셨을 때 분명히 예산계장님께서는 여기까지 포함된다고 말씀하셨는데 오늘 이 자리에서는 또 이 부분은 포함 안 된다고 하시면, 어떤 부분이 맞습니까?
담당

예산담당

이재진 제가 그때 착각을 했습니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

전달이 잘못된 것 같은데 죄송합니다.
백진

차백진위원

앞으로는 인력 관리를 잘 해 주시기 바랍니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

잘 알겠습니다.
백진

차백진위원

그리고 두 번째 552페이지에 보시면 계속비사업조서가 있습니다. 여기에 보면 계속비사업조서가 2가지 사업이 있습니다. 하나는 연제구국민체육센터건립 추진, 두 번째는 거제종합복지관건립 추진, 2가지가 있습니다. 2가지 중에서 재원의 조달과 편성이 이미 끝난 사업이 거제종합사회복지관 사업으로 2011년도에 종료가 되는 사업이고 연제구국민체육센터건립은 2012년도에 종료되는 사업입니다. 2012년도 예산에 시비 15억, 국민체육진흥기금 15억은 평생학습과 예산에 이미 반영이 되어져 있고, 나머지 부분인 구비, 여기에 보면 지역발전사업기금 47억, 주차장특별회계에서 10억을 차입하겠다라는 계획이 세워져 있습니다. 이 부분에 대해서 구체적으로 어떻게 재원을 조달하실 것인지에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

차 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 2012년도 국민체육센터 관련해서 예산을 확보할 방안은 시비보조금 15억 원하고 국민체육진흥기금 15억, 그리고 구비로 해서 주차장특별회계 10억, 지역발전사업기금이 내년도에 아시다시피 연산8동 쪽에 일부 공원 매각되면 30억 이상 들어올 겁니다. 나머지 부족한 부분은 2011년도 순세계잉여금으로 충당할 계획으로 되어 있습니다.
백진

차백진위원

2012년도 순세계잉여금을 얼마 정도 예측을 하시고 예산에 편성 하셨습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

2012년도 순세계잉여금은 내년도 예산 편성에 65억 해 놨습니다.
백진

차백진위원

65억 정도를 예측을 하셔서 그 65억이 현재 이 예산서에 들어와 있는 것 아닙니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

맞습니다.
백진

차백진위원

이것 외에 순세계잉여금 발생이 이루어집니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

그것은 3회 추경을 하다 보면,
백진

차백진위원

정리추경을 하면 그 금액이 실장님께서 말씀하신대로 10억 단위 정도는 될 것이다?
봉겸

김봉겸기획감사실장

그것뿐만이 아니고 곧 3회 추경예산서가 다음 주에 의회에 제출될 것인데 이번에 조정교부금이 시에서 60억 정도가 우리한테 내려옵니다. 그래서 그 금액 정도는 충분히 되는 것으로 예상이 되겠습니다.
백진

차백진위원

이 부분은 계속비사업조서에 보면 2012년도까지 종료되는 사업으로 되어 있습니다. 종료를 목표를 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그러면 남아있는 재원에 대해서는 조달을 할 수 있는 확실한 방안이 있어야 되고, 거기에 대한 재원조달방안은 자료를 제출해 주시고요, 여기에 있는 주차장특별회계에서 10억을 차입을 하겠다는 안인데 이 10억의 용도가 시에서 주차장 설치를 하기 위해서 특별회계에서 지원해 주는 그 돈의 용도인지 아니면 건축비 재원이 부족하기 때문에 주차장특별회계에서 10억을 일반회계로 차입해서 건축비에 들어가는 비용인지에 대해서 구분을 해주시기 바랍니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

그 돈은 노외주차장관련해서 건축비에 지원되는 거죠. 지하주차장 하는데 지원되는 그 금액입니다.
백진

차백진위원

이 부분은 그 금액이고, 이 부분의 재원조달은 특별회계에서 일반회계로 차입에서,
봉겸

김봉겸기획감사실장

공영주차장으로 운영을 할 것 아닙니까! 그렇기 때문에 차입이 아니고 그대로 특별회계에서 지출되는 겁니다.
백진

차백진위원

특별회계에서 이 사업을 직접적으로 하는,
봉겸

김봉겸기획감사실장

10억이 투자되는 겁니다.
백진

차백진위원

투자는 되지만 이 사업을 특별회계에서, 물론 10억이라는 돈을 공영주차장을 만들어서 거기에서 나오는 수익금으로 운영을 하기 위해서 하지만 직접적인 사업수행은 교통행정과 특별회계에서 하는 것이 아니고 일반회계에서 이루어지고 있거든요.
봉겸

김봉겸기획감사실장

그렇죠. 그런데 노외주차장이 건립되다 보니까 주차장특별회계가 일부 투입이 돼서 공영주차장으로서의 기능을 일부 수행하기 때문에 주차장특별회계 10억 투입이 되겠습니다.
백진

차백진위원

투입이 되지만 MOU체결각서를 보면 주차장이라든지 모든 운영에 관해서는 위탁을 준다면 위탁받은 기관에서 운영을 하는 것이고, 우리가 직영을 한다면 우리가 운영하는 것이 그렇거든요. 연동초등학교 하고 같이 교육청과 함께 MOU체결을 한 내용을 보면 그 중에서 무상으로 20 몇 면을 무상으로 양여를 해주는 내용이 있거든요. 이 부분에 대해서는 정확하게 어디에 투입되는 돈인지, 계속비사업비조서 변경사유에 나와 있는 이 부분은 정확한 명시를 하셔서 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

예, 그렇게 하겠습니다.
백진

차백진위원

세 번째로 사회단체보조금에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 이 부분은 8개 단체에 인건비가 1년에 약 6,000만 원 정도 풀 예산에서 지원이 이루어지고 있습니다. 심의회에서 물론 결정하고 있지만 이루어지고 있습니다. 사회단체보조금 지원 조례에 보면 물론 인건비를 지출할 수 있다는 규정도 있습니다. 그리고 원칙은 사업비 중심으로 가야 한다는 내용도 있고요. 예산을 편성하고 사정하는 부서기 때문에 이 부분에 대해서는 질의를 드리도록 하겠습니다. 집행부에서 제출한 2012년도 예산서 안에 사회단체보조금을 지급받는 단체의 사업비가 얼마 정도 들어와 있는지 아십니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

차 위원님이 말씀하시는 것은 그 안에서 인건비하고 빼고 순수한 사업비만 말씀하시는 것 같은데,
백진

차백진위원

2012도 편성된 예산서 안에.
봉겸

김봉겸기획감사실장

그것은 지금 여기서는 모르겠습니다.
백진

차백진위원

왜냐하면 이 부분은 각 부서에서 이 사업비에 대한 요구가 올라오면 사회단체보조금을 지원 받아서 사회단체보조금도 결국은 구비거든요. 지원을 받아서 운영하는 단체 같은 경우에는 사회단체보조금에서 사업비로 돌려서 운영을 할 수 있도록 하는 것이 바람직한 방향이 아니냐라고 생각합니다. 사회단체보조금을 우리가 조례를 만들어서 주는 이유가 거기에 있거든요.
봉겸

김봉겸기획감사실장

맞습니다. 원칙적으로 사업비에 지급이 되도록 하는 게 원칙이죠.
백진

차백진위원

보조금을 지원받는 단체의 사업비가 이 예산서에 들어온다는 것은 사회단체보조금에 대한 이해가 부족하지 않느냐, 사업비는 사회단체보조금으로 집행하는 것이 저는 올바른 방향이라고 생각합니다. 그래서 사정하는 단계에서 보조금을 지원받는 단체의 사업비가 이 예산안에 들어올 경우에는 과감히 사정을 하셔야 합니다. 사정을 하시고 사회단체보조금이 있으니까 거기에서 지원받는 단체는 ‘사업계획을 세워서 이 사업비를 가지고 운영하십시오’ 하는 것이 저는 바람직한 방향이라고 생각합니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

잘 알겠습니다. 다음부터라도 검토를 해가지고 말씀하신 방향대로 그것이 타당하고 효율적이고 다 맞는 것 같으면 그렇게 할 수 있도록 하겠습니다.
백진

차백진위원

두 번째는 인건비 집행입니다. 단체를 유지 관리하기 위해서 그 단체에 두는 사무국장의 인건비가 사회단체보조금에서 집행이 되고 있는데 이 인건비 부분은 물론 조례상에는 ‘할 수 있다’라고 규정이 되어 있기 때문에 물론 할 수 있습니다. 그러나 기본으로 예산편성의 원칙이라는 게 있습니다. 기본적으로 예산 편성은 인건비성 경비는 예산서 안에 들어와서 편성해 주는 것이 원칙이라고 생각합니다. 그래서 심의를 통해서 의결하는 것이 인건비는 원칙이라고 생각하거든요. 그래서 앞으로 사회단체보조금의 이러한 부분에 대해서는 실장님으로 계시니까 인건비는 예산에 편성을 하고 사업비는 사회단체보조금으로 편성을 한다면 이 부분에 대해서는 이렇다, 저렇다 하는 이야기들은 저는 없다고 생각합니다. 어떤 단체는 국장이라는 사람이 있어서 구에서 인건비 지원을 받아서 운영을 하고, 어떤 단체는 안 되고 하는 부분들은 없어야 되거든요. 앞으로 보조금은 이런 식으로 구분을 하셔서 운영을 해 준다면 이것이 더 바람직한 방향으로 가지 않겠느냐 생각합니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

앞으로 검토해 보도록 하겠습니다.
백진

차백진위원

이상입니다.
명자

성명자위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (「예」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 없으므로 기획감사실 소관 2012년 세입ㆍ세출예산안과 2012년도 기금운용계획안에 대해 질의ㆍ답변을 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 오늘 회의에 수고 많으셨습니다. 다음 회의는 12월 5일 오전 10시 30분에 개의 하겠습니다. 회의 참석에 착오 없으시기 바랍니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다. 11시45분 산회 ↑TOP 出席議員( 5 명) 성명자 노정현 김봉석 박기홍 차백진 출장감사위원( 1 명) 이선호 缺席委員( 2 명) 기획감사실장 김봉겸 예산담당 이재진 請暇監査委員( 2 명) 사무직원 박혜원 속기사 이주향 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 부산 연제구의회 회의록