김인배 의원 발언

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 행정사무감사를 계속할 것을 선언합니다. 오늘 감사대상 순서는 재난안전관리과, 농촌지원과, 교육연구과, 보건소, 지역개발사업단, 블랙밸리컨트리클럽 순으로 감사를 하겠습니다. 감사방법은 5차 회의와 동일하겠으며, 보고하시는 분이나 질의하시는 동료위원님들께서는 반드시 페이지를 말씀하여 주시기 바랍니다. 먼저 재난안전관리과장님 나오셔서 소관사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

의장!

예!

의사진행 발언을 좀 하겠습니다. 지금 본의원이 당초에 현장감사를 가기로 계획을 하였는데 여러 가지로 답변이 온게 언제든지 의원님들이 동의를 한다 이러면은그 현장감사에 특별위원회를 추후라도 구성할 수 있게끔 여기서 위원장님 허락해 주신다 이러면은 오늘 현장 감사를 안가고 추후에 하는걸로 해서 위원장님한데 말씀드리고 싶습니다. 거기 동의해 주시는지?

예! 오늘 사실 우리 김원중위원님께서 동양시멘트 행정감사를 나가시기로 했었는데요 저희가 여러 가지 상황으로 봤을때 우리 동양시멘트에서 여러 가지 좀 미온적인 행동으로 이렇게 대처하는게 많았습니다. 여러 가지 지역환원사업이라든가 이렇게 봤을때, 그래서 오늘 나가시는 것 보다 저희가 나중에 특위를 구성을 해서 전 위원들이 같이 이렇게 여러곳을 방문하는게 좀 낫지 않을까 하는 생각을 저도 가졌습니다만은 또 우리 김원중위원님께서 그렇게 말씀 하시니까 여러분들한테 동의를 구하는걸로 해서 하겠습니다. 어떻습니까? 동의 하시겠습니까?

예! 그래하는게 좋을 것 같습니다.

그 내가...

예! 예! 예!

내가 그때는 없었는가?

언제요?

동양시멘트회사 뭐 이제 우리 김원중 의원 말씀하시는거.

그거는 아니예요.

개인적으로 얘기...

아, 개인적으로...

예! 예!

예! 예!

우리가 과거에 안항산 관련된 문제를 2년전인가 갔을적에는 협의를 해서 그 문제를 해결해서 지역경제에 여러 가지 미치는 영향을 동양이 고려해 준다고 했는데 그 다음에 우리가 한번 갔을적에는 그 문제에 대해서 그런 일이 없다는 식으로 답변해서 그런 문제들을 실체를 우리가 현장에 가서 방문하고 또 거기에 대해서 뭐 구조물이나 건축물 관련된 여러사항을 다시 나가서 점검을 좀 할라 했는데 본 위원 혼자서 나가는 것 보다는 나중에 여러 위원들이 특위를 구성해서 나갔을적에 힘의 영향이 더 미치지 않을까 해서 본 위원이 오늘 이제 위원장한데 그렇게 건의를 드렸습니다.

아~

예! 예! 지금 우리 김원중위원님 말씀하시는게 그게 맞는 말씀인 것 같습니다. 그래서 혼자 가시는 것 보다는 우리가 특위를 구성해서 언제든지 방문을 해서 여러 가지 미온적인 문제라든가 그런거를 우리가 해결방안을 제시하면서 또 같이 의논해 볼 수 있는 그런 기회를 나중에 갖는 것이 어떻겠습니까. 동의 하시겠습니까? 예, 알겠습니다.

그렇게 알고 현장감사는 추후에 하는걸로 그렇게 알겠습니다.

예!

예, 이상입니다.

그럼 재난안전관리과장님 나오셔서 소관 사항에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.

재난안전관리과장 김진대입니다. 1쪽의 목차는 생략하고 2쪽입니다. 전년도 지적사항 처리결과를 보고 드리겠습니다. 배수펌프장 설치사업으로 사업 조기완료 적극 추진에 대한 조치결과는 시가지 사직 펌프동 시설은 완료하고 3회에 걸쳐 시운전 시행하여 홍수시 가동준비가 완료 되겠으며 조치사항으로 시가지 지구는 당초 사업기간을 1년 앞당겨 2012년 1월 준공예정이며 사직지구는 2012년 10월 준공예정입니다. 다음 풍수해 보험사업으로 사업대상 확대 검토사항에 대한 조치결과는 홍보포스터, 전단지 등을 배부하였고 피해예상지역 방문을 통한 현장 홍보활동을 전개하여 2010년도에 가입현황은 1,564건, 2011년도 가입현황은 2,953건으로 1,399건을 확대하여 89% 증가하였습니다. 다음 3쪽입니다. 정라 방재시범마을 조성사업으로 이주대책 추진 철저에 대한 조치결과입니다. 사업량은 건물 103동, 토지 129필지이며 현재까지 보상실적은 건물 92동, 토지 97필지를 완료하였습니다. 향후추진계획으로는 2012년 이후 보상추진해서 삼척시 거주를 적극 유도하여 관외유출을 최대한 억제하도록 협의하겠습니다. 4쪽입니다. 관리번호 1번, 지역자율방재단 운영 추진상황입니다. 지역자율방재단은 12개 읍면동 302명으로 구성 운영하고 있으며 2011년도 사업비는 7,700만원입니다. 지역자율방재단 임무 및 역할은 재난발생 예찰활동 및 복구지원을 하는 봉사단체입니다. 추진실적으로는 지역자율방재단 사무실 개소와 지역자율방재단 선진지 견학을 실시하였고 중앙교육 및 연찬회에 최대 16명이 참석하였고 재난대비 훈련 및 캠페인 참가, 재난피해 우려지역 예찰 및 복구활동을 연중 수시 실시하고 있으며 제1회 방재기술경연 및 체육대회를 11월 19일 체육관에서 500여명이 참가한 가운데 개최하였습니다. 향후추진계획으로는 겨울철 자연재해 예방을 위한 예찰활동을 전개하고 자율방재단 조직을 실제 활동이 가능한 단원 위주로 재정비 계획이며 재난대비 교육 및 훈련을 지속적으로 실시하여 방재단 역량을 강화함으로써 시민의 생명 및 재산보호에 기여하도록 하겠습니다. 5쪽입니다. 관리번호 2번, 재난 취약시설물 안전점검 추진실적입니다. 사업개요를 설명드리면, 사고예방을 위해 시설별, 계절별 재난취약시설물 안전점검을 추진하고 주요 취약시설물 현황은 특정관리대상 시설물은 372개소, 시설물이 132개소, 건축물이 240개소이며 시특법대상 시설물은 34개소입니다. 추진실적으로는 총 15개 921개소를 점검하여 58건 지적에 58건 조치완료 하였습니다. 세부점검내용은 참고하여 주시기 바랍니다. 6쪽입니다. 향후추진계획은 특정...

아, 과장님 잠깐만요.

예!

간단하게 요점위주로 보고를 부탁드릴께요.

예! 알겠습니다. 특정관리대상 시설 일제조사 및 하반기 점검과 시특법대상 시설물 하반기 정기점검을 연내에 마무리 하겠습니다. 7쪽입니다. 사전재해영향성 검토위원회 운영 실적입니다. 2010년 6월 1일날 26명의 요원으로 구성하여 검토 심의방법은 서면검토 심의하고 있습니다. 추진실적은 총 15건으로 2010년도에 8건, 2011년도에 7건입니다. 세부내용은 참고하여 주시기 바랍니다. 8쪽입니다. 위원수당 지출내역은 2011년도에 252만원이 지출되었습니다. 9쪽입니다. 관리번호 4번 근덕 119안전센터와 하장 119지역대 건립추진 상황입니다. 먼저 근덕 119안전센터 추진입니다. 위치는 근덕면 교가리 현 근덕 119지역대 부지이며 사업량은 철근콘크리트조 1동, 2층, 연면측 500㎡이며 사업기간은 10월까지입니다. 사업비는 15억 5,000만원이 투자됩니다. 추진실적으로는 사업대상 편입부지 매입과 공유재산 교환을 완료하였고 지금 현재 실시설계 용역중에 있습니다. 향후추진계획으로는 내년 4월부터 착수해서 10월 중에 준공예정입니다. 10쪽입니다. 하장 119 지역대 추진입니다. 하장면 광동리 구 하장보건지소이며 사업량은 지상 2층에 연면적 308.72㎡이며 총 사업비는 6억원이 투자되었습니다. 다음 11쪽입니다. 관리번호 5번, 배수펌프장 설치사업 추진실적입니다. 먼저 시가지지구 배수펌프장 추진입니다. 사업량은 배수펌프장 1식이며 사업기간은 2012년 1월이며 총 사업비는 285억 2,800만원이 투자됩니다. 현재 추진공정은 98%입니다. 추진실적은 연도별 사업추진 현황은 참고하여 주시기 바라며 2012년 1월 준공예정입니다. 12쪽입니다. 다음은 사직지구 배수펌프장 추진입니다. 위치는 남양동, 사직동 황산밑이며 사업기간은 내년 12월까지입니다. 총 사업비는 221억 2,000만원이 투자됩니다. 현재 추진공정은 88%입니다. 연도별 사업추진현황은 참고해 주시기 바라며 향후추진계획으로는 2012년 12월 준공 예정입니다. 13쪽입니다. 관리번호 6번, 봉황 재해위험지구 정비사업 추진상황입니다. 사업기간은 2011년 올해까지 이며 사업량은 가옥이주 131동, 토지 140필지이며 총 사업비는 152억 5,100만원이 투자됩니다. 추진실적으로는 보상추진실적은 건물 125동, 토지 119필지를 보상완료를 하였고 자연재해 위험지구 지정해제 고시를 10월 10일날 하였고 봉황지구 편입토지 행정재산 용도폐지와 재산의 이관을 행정재산에서 일반재산으로 11월 15일날 이관 추진하였습니다. 향후추진계획으로는 봉황지구 부지를 활용한 공동주택건립 추진은 건축과에서 지속 추진하며 보상완료된 건축물 철거 및 정비를 12월한 추진하겠습니다. 14쪽입니다. 관리번호 7번 안전도시 만들기 추진상황입니다. 추진실적으로 삼척시 안전도시 만들기 기본조사 연구용역과 WHO 안전도시 사업추진 중간보고회, 중장기 사업계획 및 손상감시체계구축 연구용역을 발주하여 추진중에 있으며 국제안전도시 공인준비도시 등록을 추진하였습니다. 향후추진계획으로는 삼척시 안전도시 조례의 제정과 국제 안전도시 지원센터와 업무협약 체결을 오늘 오후 3시에 할 예정이며 안전도시 만들기 위원회 및 실무위원회 구성, 어린이 안전체험교실 등 국제안전도시 공인 기준에 의한 프로그램을 운영하고 안전증진 프로그램 수행평가를 반복, 점진적 사업을 확대하며 국제안전도시 공인신청 및 인증식은 2013년 상반기를 목표로 추진하고 있습니다. 15쪽입니다. 관리번호 8번, 민방위 비상급수시설 개선사업 추진상황입니다. 비상급수시설은 5개소를 관리하고 있습니다. 추진실적으로 정라동 도시공원내 비상급수시설을 지붕 렉션을 설치하였고 교동 종합운동장내 비상급수시설은 배수로 정비 및 안전휀스 설치를 완료하였습니다. 향후추진계획으로는 분기 1회 수질검사 및 급수탱크 청소 등을 실시하여 안전한 물 공급과 매월 1회이상 유지보수를 위한 부대시설 점검을 실시하겠습니다. 16쪽입니다. 관리번호 9번 재해위험지역 현황입니다. 재해위험지구 현황은 현재까지 총 118개소 중 13개 지구를 정비 완료하였습니다. 내용은 참고하여 주시기 바랍니다. 17쪽입니다. 추진실적으로는 추진중에 있는 5개 지구에 대하여 설명드리겠습니다. 절골은 붕괴위험지구로 96년도에 지정되었으며 현재 배수로 직선화 사업 200m를 추진하게 되며 사업비는 40억원이 투자되어 현재 추진중에 있습니다. 사직은 상습침수 위험지구로 2003년도에 지정되었으며 배수펌프장 1식으로 사업비는 221억 2,000만원이 투자되며 2012년 12월 준공 예정이며 후진은 상습침수위험지구로 2003년도에 지정이 되었으며 배수관거 2.4㎞이며 현재 40m만 남아있습니다. 2012년 상반기에 추진하여 마무리 하겠습니다. 정라는 상습침수지구로 2004년도에 지정 되었으며 보상이주, 저류지 및 방재하천, 방재테마친수공원 등을 조성하여, 조성하며 사업비는 257억이 투자됩니다. 2014년 12월 준공 예정으로 추진하고 있습니다. 흥전은 붕괴위험지구로 2005년도에 지정 되었으며 현재 보상 이주와 지반활동 안정성 용역 추진중에 있습니다. 향후추진계획으로는 재해위험지구 추가 지정을 위한 전수조사와 재해예방사업을 조기 추진하도록 하겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

예, 재난안전관리과장님께 질의하실 위원님? (김인배위원 질의요청) 예, 김인배위원님!

과장님 수고하십니다. 그리고 관리번호 1번에 4번요. 아까 우리 김인배위원도 뭐야 여기에 대해서 좀 지적을 했는데 지역자율방재단운영 추진상황 요래 돼 있지요? 그지요? 지금 지역자율방재단이 읍면동으로 운영이 좀 잘 안되는데도 있고 좀 잘되는데도 있고 이렇지요? 그지요?

예! 그렇습니다. 예!

예?

예! 그렇습니다.

그러면 읍면동으로 운영이 잘 안되는데가 많습니까? 잘 되는데가 많습니까?

잘 안되는데가 많습니다.

예?

잘 안되는데가 좀 많습니다.

아~ 잘 안되는게 많아요?

시내 지역은 좀 활발하고 읍면 중에서 이제 두 개 읍면이 조금 대표분들이 활동을 좀 안하다보니까 조금 활동이 없는 것 같습니다.

그러면 이게 우선 지역자율방재단을 구성을 하고 또 이분들이 내가 보니까 잘 되는 지역 같은 경우에는 엄청나게 정말 그 열심히 하더라고요. 여기 다른거보다 여기 가곡같은데는 이래 보니까 뭐 예를 들어서 뭐 사고가 나고 인사사고가 나고 이러니까 그 사람들이 일손을 멈추고 정말 그 구조하느라고 고생을 굉장히 많이 하더라고요. 그래 많이 하는데 잘 안되는거는 왜 잘 안됩니까?

잘 안되는거는 읍면 그 대표분들이 활동을 안하고 우리시 자율방재단에서 할때 이거 뭐 회의도 참석안하고 그 동원할때도 참석을 안했었습니다. 원덕하고 근덕이 좀 그렇는데 그거는 계속 좀 대표자도 바꾸고 지금 단원도 새로 이제 정비할라 그럽니다. 대표자가 활동을 안하다 보니까 그런 문제가 좀 있었습니다.

잘 안되는 부분들은 일단 하여튼 뭐 나가셔서 홍보를 하고 또 그렇게 뭐, 이건 뭐 돈받고 하는것도 아니고 봉사를 하는건데 제대로 좀 잘 되게끔 뭐 교육도 좀 시키고 좀 이렇게 좀 해주세요.

예! 알겠습니다.

그리고 또 잘 되는데는 이래 보니까 또 그 나름대로 또 애로사항이 있더라고요. 이래보니. 내가 모처에 이래 가보니까 진짜 그 잘되는 방재단인데 이 사람들이 거기 필요한 뭐 기구들 이제 뭐 예를 들어서 전부 장비 뭐 이런거를 제대로 어디 둘데가 없어가지고 개인집에다 그냥 두고 막 이러더라고요. 그래서 그런데는 차라리 예산을 세워서 잘 되는 부분, 잘 되는 그 읍면동에는 세워서 뭐 컨테이너박스라도 하나 좀 이렇게 만들어서 관리를 할 수 있게끔 그렇게 좀 해주세요.

예! 알겠습니다.

이 사람들이 참 고생을 많이 합디다. 그렇게 해주시고. 그다음에 여기 관리번호 3번에 7페이지요. 사전재해영향성검토위원회 운영실적 요랬지요. 그지요? 여기가 이래보면 사전검토, 재해검토위원회 운영실적 이랬는데 이분들은 어디서 전부 위임을 했나요?

저희들 구성은...

구성은?

저희 시에서 했습니다. 시에서 삼척시 자연, 사전재해영향성검토위원회 운영조례가 있습니다. 자연재해대책법 여기에서 이제 근거에 의해서 했는데 저희들이 당연직위원 10명과 위촉직 위원 16명으로 지금 26명으로 지금 구성이 되어 있습니다. 지금.

아, 그런데 이게 왜 내가 물어보냐 이러면 이 읍면동으로 삼척시에 이 지역현황을 좀 잘 아는 사람들이 여기 구성돼서 뭐 이렇게 검토를 해야지 뭐 아무것도 모르는 사람을 검토해 놓으면 이게 뭐 제대로 활성화 잘 안되잖아요. 그지요? 읍면동으로 이래보면 아, 이지역이 재해지구나 아니다 뭐 이런걸 검토를 잘하셔야지요. 사전에. 영향성 검토를. 그지요?

예! 예!

그런거는 좀 잘 고려를 해서 제대로 파악해가지고 제대로 대처할 수 있는 그런걸 만들어야 됩니다.

예! 알겠습니다.

예! 아, 그리고 관리번호 7번요. 여기 안전도시만들기 추진상황 이랬는데, 안전도시가 어떻게 하는게 안전도시입니까?

그러니까 신체적 손상으로부터 시민을 보호하고 사회 경제적 손실을 감소시키기 위한 그건데 저희들이 그 WHO 국제 안전도시가 되면은 그 국내, 국외 삼척에 안전도시라는 그 도시이미지가 좀 있고 국제안전도시 그 로고도 사용하고 구체적으로 안전도시 그 명예를 획득하기 때문에 삼척시에 이미지가 많이 제고되는 그런 사업이 되겠습니다.

그런데 여기 추진실적을 보니 주로 용역하는 것 뿐이지요? 그지요? 용역을 해서 안전도시를 이제 그것밖에 없는데. 추진실적을 보니까.

사전 그 용역을 거친 이후에 이제 그 프로그램 운영을 합니다. 그 내년도에는 1년동안 공인기준에 맞는 그 프로그램을 운영해서 그 실적을 바탕으로 해서 이제 공인신청을 하고 공인신청을 하면 이제 현장실사화하고 서면심사를 거친 다음에 공인하도록 돼 있습니다.

아, 그러니까 재난관리과에서 용역만 한다고 안전도시가 되는건 아니잖아요. 그지요? 안전도시라는 것은 용역만 한다고 뭐 안전도시가 되면 그 뭐 공무원들이 용역만하고 안전도시 만들고 이러면 되잖아요. 그리고 관리번호 2번을 보면 취약시설물이 406개소나 있는데 이런 시설물을 개선하지 않나요?

그거는 보수·보강이 필요하면은 계속 공사를 해서 안전한 시설이 되도록 그렇게 하고 있습니다.

그런데 말로만 안전도시, 안전도시 하지말고 실질적으로 안전도시가 될 수 있게끔 노력을 해야됩니다. 이게 뭐 용역해가지고 말로만 안전도시, 안전도시 뭐 이렇게 하는 것 보다는 실질적으로 행동이 중요한거고 실제적으로 뭐야 안전도시가 되도록 노력을 해야지요. 맞지요?

예! 맞습니다.

노력을 열심히 하셔야됩니다.

예! 알겠습니다.

그래야 뭐 안전도시가 되든지 뭐 이렇게 하지 용역 떡 해놔 놓고 그걸갖다 놔놓고 뭐 안전도시, 안전도시 이러면 됩니까. 안되잖아요. 그지요. 예, 이상입니다. (김광욱위원 질의요청)

예, 김광욱위원님!

예, 과장님 저기 공통사항에 2010년, 2011년 각종 용역실시를 보니까 2011년도는 4건, 2011년도 7건, 거기 내용을 보니까 우리 삼척대학교에서도 이제 용역을 준게 있지요?

예! 있습니다.

삼척대학교 보면 뭐 환경과에 뭐 기타 부서에서 11건은 충분히 이게 삼척대학교에서 이게 용역을 할 수 있는 내용인데 그 전부다 외주를 줬어요.

외주 준거는 입찰에 의해서 이제 외주가 됐고 입찰을 수의계약으로 해서 삼척캠퍼스가 수행 가능하면은 삼척캠퍼스에 주로 수의계약 가능하도록 그렇게 하고 있습니다.

이게 안되지. 입찰이라는 것이 여기 뭐 금액도 입찰금액이 작은것도 뭐 외주를 줘 발주를 했는데. 하여튼 이거를 될 수 있으면 우리가 늘 이제 우리 의원들이 지적한 사항이니까 저기 재난안전과에서 좀 관심을 갖고. 예?

예! 그러겠습니다.

대학교다 이거 미리 좀 정보를 받아가지고 할 수 있는지 해서 할 수 있도록 해주세요.

예! 그래하겠습니다.

예! 그리고 우리 시가지 펌프는 이제 우리가 하면 그동안에 시운전 한 세 번 했지요?

예! 그래했습니다.

그동안에 뭐 추진공정이 98%인데 문제점이 발생 예가 없습니까?

그 시운전하면서 3회에 걸쳐 했는데 시운전 하면서 문제점이 있는거는 계속 보완해가지고 지금 문제점이 해소돼서 언제든지 홍수가 나면은 가동할 준비는 지금 돼 있습니다. 지금

아, 그래요? 그런데 저기 사직지구는 왜 그렇게, 원래 사직지구가 더 빨리 이게, 이게 더 빨리 이루어져야 하는데 더 늦어요.

이게 원래 시가지도 이제 내년까지 돼 있었는데 시가지를 1년 앞당긴 겁니다. 시가지하고 사직지구가 원래 내년도 12월에 준공 예정이었는데 시가지 지구를 예산을 국도비를 먼저 받아서 1년 앞당기는겁니다.

그래요?

예! 그렇습니다.

그리고 4페이지에 관리번호 1번에 보면 아까 우리 동료의원이 지적을 했는데 우리 저기 지역자율방재단 운영은 말이지요 이거는 좀 제대로 운영할라면은 이거 저기 자율방재단들이 견학이라든가 여기 보면 훈련참가 2회, 90명, 훈련참가는 저기 훈련은 어디가 갑니까?

저희들 자체 행사할 때 재난안전 한국훈련이라든가 지진·해일 훈련 그런 안전캠페인 거기에 지금 참가한 그런 실정입니다.

그러면 선진지 견학은 어디로 가요?

중앙 119구조단이라든가 방재관련해서 그런데 이제 갔다 왔습니다.

그래 하여튼 우리 저기 과장님 저기 한 동료의원 지적사항에 잘 안되는 부분이 있다는 것이 제 생각에는 이런 훈련과 견학 이런거를 좀 적극적으로 말이죠. 이 예산이 우리가 이거 뭐야 2010년도 6,900, 2011년도 7,700 이 예산이 적은 돈이 아닌데 이 돈을 이 훈련 이런 자체도 좀 많이 실시해가지고 좀 잘 되지 않는 읍면 좀 여기에 좀 이렇게 끌어올 수 있도록, 예산이 이게 적은 돈이 아니지요?

예! 그렇습니다.

충분하지요?

예! 충분합니다.

그 예산이 적다면 모르겠는데 내가 금액으로 보니까 이 예산이 엄청나게 이게 투자되면서 잘 이루어지지 않는다 이런 얘기는 좀 뭐 우리가 스케줄을 저 뭐야 프로그램을 잡아가지고 뭐 선진지 견학보다도 훈련 이런 것을 자주 저기 월별로 아니라도 분기에 해서 남이 봐도 좀 제대로 할 수 있는 좀 숙달된 좀 어떤 자율방범대가 될 수 있도록 끌어올리세요.

예! 알겠습니다.

예, 이상입니다. (김원중위원 질의요청)

예, 김원중위원님!

관리번호 1번에 대해서는 뭐 두분의 의원들이 열심히 했지만 감사 지적됐는데 제가 추가로 한가지만 더 지적할께요. 이 매뉴얼이 체계적으로 갖추어져야 된다. 그래야만이 비상시에 그 지휘체계가 우왕좌왕 하지 않고 일원화 돼가지고 급속, 신속히 대처할 수 있도록 이 방재단만 만들어놓고 예산만 해놓고 허울좋은 그런걸로 만들어서는 안된다. 요거는 비상시에 항상 긴급히 대처할 수 있는 그런 매뉴얼을 갖추어야 된다. 무슨 얘긴지 아시지요?

예! 알겠습니다.

그래해 주시고. 그다음에 관리번호 2번에 보면은, 여기 보면은 재난취약시설물 안전점검 추진실적 이래놨는데, 특히 여름 뭐 해수욕장 철이라든가 그다음에 수해에 대비한, 그다음 겨울 폭설 대비한, 그다음 해빙기 대비한 뭐 이런 점검수가 이루어졌는데 보면은 거의 보면은 1회시에 한번씩 하고 말았어요. 보면은. 뭐 이런 물론 시민의날 행사 같은 경우는 뭐 이렇게 사전에 한번씩이나 보면 되지만 다른 같은 경우 중앙시장 같은 경우는 보면은 그 뭐야 3월, 4월에 한번 했나요? 3월 4일에 했나 이거?

예! 3월 4일에 했습니다.

이거 한번하고 말았잖아요. 이런거는 지금 여기 대비해가지고 작년에 한번 폭설로 인해가지고 엄청난 문제가 한번 일어났잖아요. 그지요?

예! 그렇습니다.

그럼 겨울을 대비해가지고 지금 시설하고 있는것도 한번 점검을 하고 사전에 이런 것이 좀 추진, 점검 추진실적이 좀 많지 않은 것 같애. 대형 행사장 같은 경우도 공사현장이 이게 27개라 해가지고 한번씩 했는지, 공사현장이 몇 개인데 여기에 27번 점검시설수가 뭐 27 이래 횟수로 해놨는데 이런것도 공사장에 대비한 철마다의 지적할 수 있는 것이 우수 공사가 연수가 길어지잖아. 만약에. 공정 기간이 있잖아요. 그죠?

예!

준공기간이 그랬을 것을 대비해서 여름철 대비, 겨울철 대비 한 이런 점검일수를 좀 점검을 더 해야된다. 이거 다 인재가, 인재로 일어날 수 있는 그런거란 말이요.

예! 알겠습니다. 예!

그 뒤에도 보면은 여기 보면 쭉 보면은 뭐 한번씩 가야할 경우는 여기 많아. 많은데, 그러나 이거는 우리 여기 해양레일바이크나 대금굴, 환선굴 같은 경우는 물론 그 실무부서에서도 하지만은 재난안전관리과에서도 같이 가가지고 검사를 한번 해야된다. 무슨 얘긴지 아시지요?

예! 알겠습니다.

이거 사고가 나면은 시가 보상을 해줘야되. 사전에 대비하는거 하고 또 돈을 물어주는, 하는거 하고 엄청난 차이가 있다. 맞지요?

예! 맞습니다.

그다음에 여기 관리번호 5번, 배수펌프장 양쪽에 보면은 시가지하고 그다음에 사직펌프장 보면은 우리 당초에 그 조감도 청사진을 보면은 상당히 주변환경 조감도가 보면 요란하고 남들보기에 아주 신선함을 주고 환경피해주는 그러니까 말하는 남들이 좀 그거 뭐라하나. 그 주변환경을 친화적으로 만든 그런 조감도가 보이는데 요즘에 와서 딱 보니까 이거는 우리가 당초에 이 보고받던 모습하고 완전히 틀려져있단 말이요. 물론 축소된 부분도 있지만. 그런데 이러한 부분이 기와에 어떤 색상이라든가 이런거 보면은 우리가 그 조감도에 보면은 상당히 산뜻하고 그 뭐 푸른 그린색을 넣었든가 해가지고 배수펌프장하고의 아주 좀 다르게 이렇게 모습을 갖춰서 신선한 그런게 보였는데 지금 이래 보니까 상당히 어둡고 모습이 안좋더라. 이거는 한번 재점검을 해 볼 필요가 있다. 우리가 지금 당초에 보던 조감도하고의 지금 현실을 우리 의회에서도 한번 자료를 보지만은 감독, 관리감독 과에서 이런 부분도 좀 주변환경을 깨끗이 점검 다시 할 필요가 있다. 무슨 얘긴지 아시죠?

예! 알겠습니다. 그 조경공사 아직 다 끝나지 않았기 때문에...

아, 안끝났는데 지금 여기 보면 공정에 보면 98%가 나왔잖아요.

지금 조경이 남아있습니다.

그러니까 98%가 나왔는데 그 배색부분이라든가 주변 이것을 철저히 좀 다시 한번 해야되지 않느냐. 그리고 거기 보면 시범운전을 3회에 걸쳐서 했다 이래 나왔어요. 어디 어디를 시범운전을 했느냐.

같이 했습니다. 시가지하고 사직지구 같이...

그러면 어디는 1군데 한고, 어디는 2군데를 했는, 2번을...

2개다 동...

2개다 3회, 3회 이래 했어요?

예! 예! 그렇습니다.

그런데 내가 알기로는 3회 안되는 것 같은데.

아니, 충분히 했습니다.

했어요?

예! 했습니다.

우리 어디, 어디 경북인가 어디 배수펌프장 만들어놓고 전에 관리를 잘못해, 시범운전 잘못해가지고 미처 가동을 하기 전에 물이덮쳐가지고 가동할 수 없는 그런게 일어난거 알고 있지요?

예! 알고 있습니다.

우리시 그렇게 일어나서는 안됩니다.

예!

항상 준비를 철저히 해야됩니다. 돈을 엄청나게 비싸게 해주고 시민한데 불편을 끼쳐서는 절대 안됩니다.

예! 알겠습니다.

그다음에 13페이지 관리번호 6번, 봉황재해위험지구 정비사업, 이제 여기에는 요번에 요번 12월부로 다 끝나는거예요?

예! 그렇습니다.

이제 보상완료가 되고 철거만 남았습니까?

예! 그렇습니다.

이제는 내년도에 가서는 여기 더 예산 추가할 돈이 없지요?

예! 없습니다. 없고, 지금 저희꺼는 그다음 하는거는 건축과에서 이제 공동주택관련해서 추진하고 있습니다.

그거 외에는 이제 여기서 보상해가지고 요게 몇동이냐. 131동 외에는 이제는 더 부근에 더 보상해 줘야할 곳은 없지요?

지금 미보상필지가 이제 건물 6동하고 토지 21필지는 별도로 이제 공동주택업자가 선정되면은 그쪽에서 다시 따라올겁니다. 아직 안된건 있지만은 그거는 시에서...

아, 그러니까 여기 봉황재해지구 정비사업으로서의 해야 할 그 131동은 다 끝난거 아니예요.

그 중에서 밑에 보면, 추진실적에 보면은 그 미보상이 건물 6동하고 토지 21필지가 남아있습니다.

이거는 왜 이래 남아있어요?

이거는 보상협의가 안돼서...

안돼가지고 그래요?

예! 그렇습니다.

본인들이 지금 이제 응하지 않고 있다 이말이예요?

예! 응하지 않고 있고 또 일부 토지는 상속등기가 안돼서...

예?

상속, 상속...

상속등기가 안돼서...

상속등기가 그 형제간에 상속자와의 그 협의가 안돼서...

공유필지도 있네.

공유필지가 좀 많습니다.

예! 그래서 이런거는 왜서 저희들이 지적을 하나 이러면은 보상할적에 거의 다 같이 해줘야 되는데 이게 1년에 한번씩 재감정하고 또 하면은 그 만큼 또 여러 가지 평가가 올라가잖아요. 그지요?

예! 그렇습니다.

우리시가 예산부분에서도 조금 피해를 보고 저 사람들도 빨리 빨리 하는게 좋은데 하여간 노력을 좀 해주십시오.

예! 알겠습니다.

그다음 그 관리번호 7번, 절골 안전도시 만들기 추진상황. 본 위원은 이 부분을 우리가 지금 상당히 세심하게 이걸 점검해야 될 필요가 있다. 이 지역에 수해시에 일어났던 그 상황들을 과장님이 알고 계십니까? 여기 안전도시 만드는 위치에 일어난거. 위치가 이 절골밑에 거기 아니예요?

안전도시 만들기하고 그 절골사업하고 다른겁니다. 안전도시는 순수한 WHO 거기에서...

아, 그런데 이 사업을 어디다 해요?

사업을 말입니까?

예!

이 사업은 별도로 그럼 뭐 재해위험사업 그런게 아니니까...

아, 아.

저희들이 그 동안에 기본조사용역...

우리시가 지금 여러 가지로 이제 우선 시범사업으로 하는거예요? 그러면은?

그렇지요. 국제안전도시 공인받기 위한...

받기위한.

예! 예! 그렇습니다.

이거 다른데다가 안전도시 시범하는곳이 없어요?

지금 저희들이 다섯군데 지금 공인받은데가 있습니다. 다른...

거기 어디예요?

...

옛날에 이 절골에다 할라 안했어요?

아, 그거는 안전도시하고 그건 다릅니다.

그건 뭡니까?

그거는 재해위험지구 정비사업이고.

아~ 그건 재해...

예! 이거는 그냥 순수한...

그래 요거 시범 5곳이 정해졌어요? 확실하게?

아, 그전에, 그러니까 다른 시도입니다. 다른 시도.

시하고 그러면...

그 수원시하고 제주도하고 송파구하고 원주시하고 천안시가 국제공인도시로 승인...

그거 해가지고 어떤, 어떤 점들이 우리가 지금 상당히 득을...

아, 그러니까 이제 국제적으로 이렇게 이제 안전도시라고 공인되면은 국내나 국외적으로 이제 국제안전도시라는 그 삼척시는 국제안전도시라고 인정을 했다 그런 그 도시 이미지가 또 확보가 되고 그다음에 그 국제안전도시라는 로고가 있습니다. 로고.

예!

로고도 사용하고.

그럼 예산을 어떻게 더 지원, 국비를 많이 지원받나요?

이거는 국비 지원받는건 아닙니다.

없어요?

예! 그렇습니다.

그러면 이거 인증받아가지고 그래도 뭐 국가가 그렇게 삼척시가 이렇게 좋은 사업을 펼쳐놨는데 정부가 뭐 지원해 줘야하는 그런 혜택이 있어야 되지 않나요? 다른 타시군도 그런게 없는지 한번 알아보세요.

예! 그러겠습니다.

알아봐야지 우리가 이렇게 열심히 노력해가지고는 뭐 득이 안되는거 뭐하러 이렇게 애를먹고 하느냐 이거야. 안전, 인증만 받아가지고 되는게 아니고 국가가 그래도 안전도시를 만들면은 그러면 거기대한 뭐 어떤 혜택이 주어져야 되지 않느냐. 그거 한번 다른데서 한데 대한 것을 한번 우리가 한번 보세요.

예! 알겠습니다.

그다음 그 관리번호 8번, 마지막입니다. 우리 이 민방위 비상급수시설이라 이러면은 이걸 뭐 급수시설, 비상급수시설이라 이런단 말이요. 그럼 이 말 그대로 비상시에 써먹는거 아니예요?

예! 맞습니다.

그런데 우리시는 지금 이게 말 그대로 비상시에 쓰는게 아니고 지금 일반 시민들 현재 식수로서 사용된단말이요. 그지요?

예! 그렇습니다.

그러니 이 급수량이 충분하냐.

급수량은 충분하고 그 물이 지금 좋다보니까 시민들도 많이 이용하고 뭐 인근시에도 뭐...

글쎄 이용하는걸 우리가 뭐라 할 수는 없는데 그거는 뭐 좋은 일인데 급수, 말 그대로 비상급수 시설이란말이요. 이건 비상시에 쓰는 급수시설을 우리가 만든거 아니예요?

예! 맞습니다. 예!

원칙은 그게 맞는데 지금 이제 정말로 비상시에는 못썼을 경우는 그걸 대비한 비상급수시설을 또 갖춰야 되지 않느냐. 지금은 이거는 그냥 평상급수시설로 됐단말이요. 지금

예!

맞지요?

예! 맞습니다.

그랬을 경우는 정말로 필요한 비상급수시설은 우리가 다시 가지고 있어야 되지 않느냐. 나는 그렇게 생각하는데. 그것을 대비한 준비가 필요하지 않느냐.

예! 검토하겠습니다.

그거 검토를 해야되요. 왜 그렇냐 이러면 지금 시민이 다 사용하니까 이걸 뭐 지금 막을수도 없어. 그 물이 좋다고 먹는데 어떻게 먹는물을 막느냐 이거야. 그러나 우리가 혹시 이런, 이거 뭐 태백같은 경우도 그렇고 뭐 여러 가지 많이 최근에 일어나는 일들이 있잖아요. 우리시는 다행이도 물 부족 현상은 그렇게 없는데 그래도 한번씩 있었단 말이요. 우리, 저희들이 의원할 적에도 겪은일이 있단 말이요. 그것을 대비, 옛날에 시청 옆에도 만들었는데 수질 저 뭐야 검사시 부적합으로 해서 이제 없애 치운적이 있단말이요. 그러니까 그런 것을 대비한 만약을 대비한 거기, 원래 보면은 우리가, 우리시 재산 다 팔아먹으면 대체재산을 또 같이 그만큼 갖춰야 되잖아요. 그런식으로 비상급수시설도 그만큼 사용해가지고 정말로 위급할 적에 필요한 급수시설은 또 대비한 것은 갖춰야 하지 않느냐. 우리는 물이 많으니까, 주변 지역이 물이 많으니까 하고 그렇게 하다가 나중에 어려움 겪지 말고 그런 시설도 재난안전관리과가 해야 할 일이 아니냐.

예! 알겠습니다.

맞지요?

예!

그래 갖춰주기를, 이상입니다. (이정훈위원 질의요청)

예, 이정훈위원님!

공통사항에 조기집행 실적이 17%지요?

예! 그렇습니다.

그런데 집행율은 70%가 안되요? 이유가 뭐예요?

이게 지금 시가지 배수펌프, 아니 저 사직지구 배수펌프장이 좀 큰 금액이 좀 남아있어서 그래서 좀 그렇습니다.

아니, 남양동 배수펌프장할 때 선 배정을 받아서 올해 해야 할 예산을, 내년에 해야 할 예산을 올해 받았잖아요.

예!

빨리 급해서 하겠다 했으면 빨리 끝내고 제대로 해야지. 이렇게 지금 한달도 못남은 시점에 이렇게 많이 남으면 이거 결국 이월하는거 아니예요. 이월이 되는거지요?

아닙니다. 이월이, 최대한...

12월말까지 다 쓸 수 있어요? 30%를?

다는 아니지만 최대한 집행을...

아, 그러니까 예산 자체를, 일단 예산만 확보해갖고 집행은 못할거는 예산을 확보를 하지 말으라 이말이예요. 조기집행은 97%, 거의 100%를 해놓고 말이지 나머지는 지금 일을 안했다라는 얘기 아니야. 그러면 그 재난안전관리과에서 지금 일을 안하고 놀았다라는 얘기 아니예요. 그렇습니까? 안그렇습니까?

아니, 그거는 아니고 말입니다. 지금 현재...

그거는 아니지만 이렇게 실적으로 그렇게 나왔잖냐 이거지.

실적은 그 사직지구가 한 13억 5,700하고 시가지 한 2억 2,000 남아, 한 15억 정도 됩니다. 이거는 연말에 다 지출하고 나머지 부분은 100%는 집행 못하더라도 나머지는 불용액으로 처리 일부 하고...

왜 불용처리를 해야 되는데? 불용처리 할 이유가 뭐 있어요?

아니, 집행하다, 사업목적을 다 하고 집행잔액이, 잔액이 남잖습니까.

이월이 얼마나 되나요?

이월 되는건 아직 그 금액은 파악 못했습니다.

왜 그거 파악을 하고 들어와야지. 이월 예산이 어느 정도 되는지 예상하고 들어와야지 물으면 질의를 하고 답변을 할 수, 답변을 못하잖아요 지금. 예산 대충 확보해 놓고 대충 쓰다가 남으면 이월하고 불용시키고 이런, 이런거 아니잖아요. 그죠?

예! 그런건 아닙니다.

그래해서는 안되지요?

예! 맞습니다.

그리고 아까 그 자율방재단, 이게 구성원이 여기 저기 다 겹치는데 아까 겹치지 않는다 그러는데 소방대원 겹치고 새마을 겹치고 뭐 겹치고 반 이상 겹쳐요. 그거 파악 확실하게 했어요?

그래서 아까 말씀드린 향후추진계획에 조직을 새로 정비한다.

아니, 그러니까 작년부터 대원을 그런식으로 받으면 안되, 그래 실질적으로 뭘 모으면 재난재해가 났을때 온 사람 보면 그 단체 조금, 저 단체 조금, 이게 문제예요. 실질적인 활동 할 때는 순엉터리 뭐 다 활동하면서 거기서 대회하고 하는데, 예산을 다 세워서. 실제적 재난재해가 났을 때 오면 소방대원, 소방대원, 자율, 얼마안되. 겹치니까. 의미가 없단 말이예요. 그다음에 뭐 새마을은 새마을 또 겹치고 뭐 겹치고, 뭐 겹치고 농업단체가 여러 가지가 겹치듯이 싹 겹쳐 있어요. 행사는 행사대로 다 따로한다 이 말이예요. 이게 뭐 이게 얘기되겠냐 이말이지.

이게 그 전에는 이제 그렇게 맞습니다. 의원님 말씀하신 대로...

아니, 계속 그렇다니까. 대원들 그 명단 일일이 한번 확인해보세요. 겹쳤는지 아닌지.

아, 겹친 부분이 있습니다. 있는데, 그래서 이제 내년도에는 이거 타 단체에, 타 봉사단체와 중복되는 거는 다 배제시키고, 그러니까 의용소방대라든가 뭐 다른 방범, 자율방범대 다 배제시키고 순수한 자율방재단 활동 할 수 있는 그런 대원으로 다시 조직을 재정비 할려고 합니다.

재정비 확실하게 하세요.

예! 알겠습니다.

다른단체 겹치지 못하게 하세요. 그래서 실질적인 재난 재해가 났을때 다 동원이 되고 이래야지 이게 필요한거지 이게 왜 필요하냐 이말이야. 필요할 이유가 하나도 없다 이말이야. 이런식으로 가면. 예산도 그렇고 뭐 노다지 시에서 계속 예산이 증액이 되는데 또 내년에 증액 또 시킬거 아니요. 얼마 예산 또 들어왔어요?

내년도는 확 줄어들었습니다. 3,700만원 정도 예산...

아, 그 외에 또 대회하고 뭐하고 하는 예산이 또 있잖아요.

아, 다 포함해서 3,700만원 정도 했습니다.

하여튼 최대한 활용을 해서 중복이 안돼서 실질적으로 활용을 할 수 있고 실질적으로 봉사를 할 수 있는 사람들. 그런 사람 위주로 해서 한번 다시 편성을 하세요.

예! 알겠습니다.

그리고 용역을 보면 초원환경이라는데가 도대체 이게 양양에 뭐하는 회사예요. 이게 지금.

어디 말입니까?

2010년도 11년도에 펌프장 폐기물 처리용역, 초원환경, 강원도 양양군 현남면 남애리 275번지 초원환경산업, 이거 뭐하는 회사인데 이 회사가 연속으로 계속 수의계약도 하고 뭐 계속 하는 것 같은데. 지역업체 주라고 했습니까? 안주라 했습니까?

지역, 수의계약 부분이 가능하면은 지역업체 주는거는 맞습니다.

수의계약 2,000만원인데 수의계약이 되지 왜 안되. 2010년도에 2,000만원, 초원환경산업이 2,000만원인데 이게 양양으로 갔는데, 올해 또 6,000만원 넘게 지금 초원환경산업에 갔다 이말이예요. 이거 뭐예요? 이거, 그거 뭐 의회에서 얘기하면 돌아서면 그만이나 이말이야.

요거는 수의계약 범위가 초과됐습니다. 6,000만원은 그 입찰로 해서 이제 그리로 가는 부분이고...

아니, 그런데 입찰로 했는데 공교롭게 어떻게 같은 회사가 또 되냐 이거야. 2,000만원 수의계약 하고. 정확하게 얘기하셔요. 이게, 그 5차분에 2010년도에 2,000만원이 그 회사에 갔다 이말이예요. 그런데 2011년도에 6,057만 1천원 이게 3차분이 또 여기에 갔다 이말이야. 큰 금액이 입찰해서 간거는 이해가 가는데 여기는 이게 같은회사가 2개 같이갔다 이말이예요 이거 어떻게 이해를 해줘야 되는거예요. 이해할 수 있는 방법 있으면 얘기해봐요.

다른 그 단독으로 처리되는 그 용역은 그렇게 수의계약 또는 입찰을 하는데 요거는 시가지 배수펌프장은 총괄 그 사업계약이 되다 보니까...

아, 총괄사업이라 해도 분명히 작년에 이런걸 총괄한다 해서 그 사람들 계속 주라는 법이 어딨어요? 지역업체를 살려주라 했어요? 안했습니까? 지역경제 살리라 했습니까? 안했습니까?

그래 했습니다. 했고...

그러면 했으면, 시행을 해야지 왜 안해요? 안하는 이유가 뭐예요?

...

아니 공직자가 있는 이 존재이유가 뭐예요? 삼척시 공무원의 존재이유가 뭐예요? 그거 한번 물어봅시다.

지금 시가지 지구는 하도급 한게 48건에 46억 9,000만원 정도 하도급을 했고 사직지구도 46건에 한 42억 1,000만원 정도는 관내에 하도업체에 했습니다.

실질적으로 전에 2010년도에 했더라도 2011년도 들어와서는 이걸 안된다. 지역에 업체를 해줘야 한다고 우리 의회에서 이거 지적을 받았다. 그러면 앞으로 이거 시정을 해야지. 이렇게 가야하는게 그 담당 공직자들이지. 뭐냐 이거야. 지금. 하고 싶은 얘기 뭐 떠들면 그만이요. 우리는 여기서 얘기만 하면 그만입니까? 우리가?

그건 아닙니다.

그렇게 할 일이 없어요? 우리가? 공직자든 시 의원들도 시민의, 시민을 위해서 우리가 일을 해야되고 시민을 위해서 모든거를 해야되요. 그럼 시민의 편리와 시민의 안녕과 시민의 경제적인 욕구에 우리 따라줘야 되는거 아니예요. 싹 하고 싶은 대로, 법대로 다하고 뭐 해치워 버리면 그만이라는. 세상 그만큼 쉬운게 어딨습니까. 그냥 법대로만 하면되요. 아, 법대로 하면 진짜 편안하지. 이게 왜 내가 이래 계속 강요를 하냐하면 지금까지 내 작년, 올 업무보고시부터 얘기했어요. 연말에 감사시에 중점 대상이 지역업체 보호, 지역민 보호 안한 그 실과는 내가 진짜 이거는 아주 심하게 하겠노라고 내가 엄포를 놨어요. 그 얘기 아십니까? 모르십니까?

알고 있습니다.

그런데 왜 이런식으로, 지금 몇 개 실과가 이러는데 이거 어떻게 할거예요. 이거 앞으로 이거 어떻게 할거예요. 이거. (이정훈위원 뒤돌아보며) 누가 있어요. 아, 부시장 어디갔어요? 이 담당국장님... 위원장님! 담당국장님 좀 나오라 그러세요.

예, 건설국장님!

이거 벌써 1년, 2년 지나도 말이지...

그 이정훈의원님 말씀하신 사항은 저희들 이해합니다. 이해하는데 지금 여기에 사항은 제가 그...

아, 이해하고 뭐고 간에 이거 벌써 1년 전에 얘기 했어요? 안했습니까?

했습니다. 하여튼. 앞으로...

그런데 시행이 안되는 부서는 뭡니까?

앞으로는 이런 일이 없도록 저희들이 하여튼 그 최대한 하고요 요거는, 요 관계는 폐기물 처리 관계가 되다보니까 총괄입찰 본 것 같습니다.

총괄입찰 뭐 폐기물에 총괄입찰을 해.

아, 폐기물이 전체가 이제 배수펌프장을 추진을 하면서 전체 양이 얼마인데 당해연도 이렇게 하다보니까 그렇게...

아, 그런데 그걸 업체에서 하지 여기 총괄 이 업체에다 여기에 입찰을 했습니까?

아니 여기 지금 내용을 보니 그런, 요 사항이, 요 사항에 대해서는 제가 하여튼 별도 파악 되는대로 하여튼...

이 사항뿐만 아니라 전 실과 지금 회계과에서도 그런 일이 일어났다 이말이예요. 여기 그 뭐야. 주차장 하면서도 동해시 업체에다 줬고. 건설과, 회계과는 주무부서에요. 사업부서. 앞으로 이시간 이후부터 절대 이래서는 안됩니다.

하여튼, 저희들 하여튼 철저히 검토하겠습니다.

건설국장님 책임지고 앞으로 이런 일이 있어서는 다시는, 다시는 이런 현상이 일어나면 그때는 진짜 책임지셔야 됩니다.

알겠습니다.

들어가셔요. 2010년도 보면 이제 한쪽 회사에 다 쏠린 뭐 현상이 일어났는데 이 이유는 뭐예요?

어디 어떻게 말입니까?

용역처리에 계속 뭐 한 업체가 거의 뭐 다 수의계약 독점을 하다시피 했는데 이거 뭔 이유가 있나요?

이거 폐기물 처리 용역은 삼척에 건백하고 덕성하고 두군데 있다 보니까 그...

아, 두군데면 나눠줘야지 왜 한쪽에 쏠린 것 같은데.

그거는 입찰로 하기 때문에 그거는 이제 두군데서 서로 이제 하다보니까 그래 된겁니다.

아니 수의계약을 뭐 입찰이예요. 수의계약은 이래 이래 저렇게 해서 이래 번갈아 나눠주면 되는거지.

아, 이게 2,000만원 이상 되다보니까 이게 전부다 입찰로 간겁니다. 요거. 보강처리, 건물 철거라든가 이런거는...

하여튼 알았어요. 한쪽에 쏠리지 않도록 하시고. 그다음에 민방위 이게 강사들이 주로 어떤 사람들인가요?

그러니까 심폐소생술 같은거는 소방서, 23사단, 또는 김태수 연구사.

예?

김태수 그 저 시립박물관에 있는...

민방위교육에 뭐 박물관이 왜 나와요?

그건, 아 그러니까 연구를, 향토연구사 있잖습니까. 김태수 연구사...

아, 그러니까 민방위 교육에 향토가 왜 나오고 뭐 연관이 있나요?

그거는 그 삼척시 소개라든가 이런 뭐 관광홍보 뭐 그런, 그런걸 하기 위해서, 소양교육을 하기 위해서 이제 그렇게 한겁니다.

실제적인 민방위는 민방위 교육을 하시고, 그리고 웬만하면 지역사람들, 지역에 같은 뭐 일이 있어도 같은 부분이 있어도 지역을 이거 뭐 예를 들어서 강원대학교도 마찬가지입니다. 강원대학교에 이제 의뢰를 해도 지역에 연고로 있는 전문가 교수님들 이렇게 명시를 해서 이렇게 좀 보내주면 좀 이게 쉽게 쉽게 갈 수 있는 부분들이 있어요. 그런데 노다지 하니까 뭐 서울사람 뭐 강릉사람 이렇게 오고 하니까 지역에 연고를 두지 않는다 이말이예요. 무슨 얘긴지 알지요? 여기 강사도 마찬가지입니다.

민방위교육 강사는 외지사람은 없고...

하여튼 그렇게 좀 처리해주시고. 그다음에 하여튼 제가 조금 시간을 좀 더 쓰겠습니다. 정라 그 재해위험지구 이게 용역을 할때 기술제안서를 받았습니까?

예! 받았습니다.

확실하게 얘기해요. 용역을 5억 이상 할 때는, 기본계획 할 때는 기술 제안서를 받아야 되고 10억, 그 실시설계 할 때는 10억 이상 받아야 되는데 그 받았냐고요.

경제성검토, 경제성검토용역을 얘기하시는 겁니까?

아, 이 자체가 그 정라재해위험지구 기본적으로 정비할 때, 입찰공고할 때 그런 부분을 다 해서 했던 부분이냐고요.

그 기본조사용역도 끝났고 지금 실시설계 용역중에 있습니다. 있고...

용역 안닌데. 기술제안서를 다 받았냐 물어봤어요.

예! 예! 받았습니다. 다 받았습니다.

김진대 과장이 그때 그 자리에 없었는데 어떻게 받았는지 안받았는지 확실하게 확답을 합니까.

아, 제가 그 서류를 계속 검토하는 과정에서 그...

안받았어요. 제가 알기로 분명히 안받았다고. 안받아서 감사 다 지적받아, 도감사에 다 지적받았잖아요. 내가 도감사 인터넷 다 찾아봤다니까 그러네. 엉터리 같은 답변을 자꾸만 하고. 확실하게 얘기를 하지 대충 넘어갈라 그래요. 앞으로 그런일 있어서는 안됩니다.

알겠습니다.

지금부터 이제 몇가지 질의를 좀 더 하겠습니다. 했던 부분은 다 제외하고 아까 방재단 얘기도 했었고. 재해 그 위험지역, 지금 추진상황을 보면 뭐 정비완료 된 곳도 있고 정비중도 있고 계속 있는데 이 부분이 대표적인 지금 절골, 도계, 96년도에 지정이 됐는데 아직까지 지금 이게 추진중이다 이말이예요. 96년이면 지금 언제입니까? 몇 년 전인가요?

...

한 십 몇 년, 한 십 오 육년 됐나요? 그런데 아직도 추진중이냐 이게. 왜 아직도 추진중이냐 이거지요. 다른데는 늦게 뭐 받은데도 거의다 뭐 정비완료가 됐고 뭐 상황에 따라서 틀리겠지만 너무하잖아요. 1996년도에 벌써 지정을 받아갖고 하는데 아직도 추진중이다 이말이예요. 어떻게 된거냐 이거야.

이게 지금 석공 그 폐경석장이 계속 거기다가 적치를 하다보니까 거기가 너무 많이 적재하다 보니까 지반 밀림현상이 일어나가지고 그게 이제 무너지면 큰 재해가 발생할 우려가 있어서 그걸 소방방재청에서 관계부처 회의를 거친 다음에 각 석공이든 뭐 광해방지사업단이든 삼척시가 해야할 그런 그 사업을 협의해서 결정을 했습니다. 해서 삼척시는 폐수로 직선화사업만 추진하게끔 그렇게 돼서 저희들이 이걸 공사 추진하게 됐습니다.

아, 그러니까 그 사이에 물론 김진대과장이 그 자리에 앉은게 올해, 올해 뭐 한 1년 됐는데 재난안전과에서, 건설국에서 이런 부분을 그 진짜 위험하잖아요. 갈 때, 우리 의회에서도 나갈 때 마다 지적을 하고 도계 주민들도 계속 그 요구를 하고 있고 이런 부분을 지금 십 오 육년이 지났는데도 아직도 완료가 안됐다 그러면 이게 되겠냐 이말이예요. 어떻게 이런 현상이 일어날 수가 있냐 이말이요. 사업의 우선순위가 있는것도 맞고 하지만 이제 사업의 우선순위에 밀릴 이유가 없잖아요. 그 밀릴 이유가 뭐냐 이거야.

거기 그 우리시가 자체적으로 할 수 있는 사업은 그렇게 할 수 있는데 이거는 다른 타 기관하고 석공하고 광해방지사업단하고 같이 해야할, 같이 예산세워서 같이 해야할 부분이 되다 보니까 조금 추진이 늦어진 것 같습니다.

아, 타기관 하는데 15년이나 걸리냐 이말이야. 15년. 여기에 위험 그 우선순위에서 이거 몇위예요? 위험, 삼척시 위험, 재해위험 우선순위에? 제 1위지요?

우순순위를 그렇게 정해져 있지는 않습니다.

1위인데 15년이나 걸려서 되겠냐 이말이지. 안되잖냐는 얘기잖아요. 다 빼고도 우선순위 여기 먼저해야 된다 이말이예요. 아셨지요? 이게 총력질주를 해서 여기에 완전히 다 다른데 보다 먼저 완료를 시키십시오.

알겠습니다.

예, 이상입니다. (정진권위원 질의요청)

예, 정진권위원님!

과장님 수고하시는데, 올해, 올해인가 폭설, 2월달 폭설...

2월, 2월 폭설이었습니다.

2월 폭설에 대비한 또 폭우에 대비한 또 재해, 재해라는게 어딨어요. 재해라는건 뭐 우리가 생각지 않은데서 막 일어나는게 재해라 하지요?

예! 그렇습니다.

거기에 대한 우리 삼척시에 대비책은 어디 있어요? 거기 대해서 한번 설명을 한번 해보세요.

대비책은 각 분야별로 도로 제설 그런 관계는 건설과에서 추진하고 뭐 산불관계는 뭐 산림녹지과 이런식으로 각 분야, 각 실과에서 이제 추진하고 저희들은 종합적으로 상황발생시 재대본을 운영해서 복구 뭐 지원 이렇게 할 수 있도록 그렇게...

그러니까 우리가 이제 봤을때는 지금 그게 아직까지 각 어떤 부서들하고 건설과라든가 각 부서하고 유기적으로 지금 제대로 안되고 있다라는 평가를 하고싶단 말이요. 왜 그렇냐하면 폭우가 오니까 우왕좌왕 해가지고 안돼. 우왕좌왕. 뭔 얘긴지 알지요?

예! 알겠습니다.

예?

그 만약에 폭우가 온다. 폭설이 왔다 하면은 뭐 거기에 대한 어떤 그 사전에 제설장비라든가 이런게 다 완벽하게 구축이 돼 있어야 되요. 와가지고 지금 뭐 이게 없으니까 어디 빌려온다라든가 뭐 어떤, 그 민간인들하고도 협조체제계가 구축이 돼야 된단 말입니다. 와가지고 민간인들이 봉사활동을 나왔는데 저녁 4시만 되니까, 4시 되니까 하루 8시간 근무를 하고 말이지 4시 되니까 차키 딱 닫아버리고 가버리고 말이지. 저 성북구나 어디 저쪽 다른데서, 다른데서 도와주러 온 팀들은 밤 12시 넘게 일하고 있고. 삼척 장비들은 4시 되면 키 딱 걸고 가버린단 말이야. 그런게 바로 협조체계란 말이요. 이렇게 위급상황에는, 위급상황에는 와가지고 시간에 구애받지 말고 일할 수 있도록 그렇개 됐어야지. 그게 안되더라 이런 얘기야.

그 매뉴얼만 가져가는, 매뉴얼 무시하고라도 해야지. 그런게, 그런 체계가 제대로 돼 있어야지.

저희들도 그런 인식을 하고 있고 그걸 앞으로 좀 개선해 나가기 위해서...

앞으로 개선하고 장비, 모든 장비도 구축할 수 있는걸 삼척시에서 구축을 해야되요. 예?

예! 알겠습니다.

그리고, 또 한가지 얘기할께요. 제일 염려되는 부분인데 도계 그 태정환경이라는데 있지요?

예! 예!

태정환경이라는데가 그 지금 폐수, 폐기물처리장이잖아. 그 밑에가 옛날에 국일탄광이 이제 탄을 캐 먹던데란 말이요. 예?

예! 예!

그런데 그건데서 만약에 폭설이 온다든가 폭우가 온다. 비가 루사같이 이래 온다든가 했을때 확 쓸려 내려올 가능성이 많은데가 그런데란 말이요. 그런데 숙지를 하고 있어요?

예!

예?

예!

그게 만약에 범람이 되고 밑으로 내려, 터졌을 때는 삼척시내가, 삼척시내가 난리가 난단말이야. 예? 이 하류가 난리가 난다고. 거기에, 거기에 대한 대비책은 뭘 가지고 있어요? 지금 허가문제 가지고 자꾸 논할게 아니라 거기가 만약에 그렇게 됐을때는 어떻게 할거냐 이거.

그러니까 수시로 재난취약시설에 대한 안전점검이라든가...

환경과도 나가지만은 재난과에서도 나가서 항상 그 감시를 해야되요.

예! 수시로 이제 안전점검을 하고, 하겠습니다.

예! 점검을 하고 거기가 잘못됐을때는 삼척시, 도계 하류가 피해를 본다. 예?

예! 알겠습니다.

그런걸 알고, 알고 있으란말이요. 그리고 후진, 후진 그 재해위험지구는 어떻게 할거요?

지금 현재 공사 중지중에 있습니다.

중지중에 있는건 알고있고...

있는데 그 지금 민간사업자하고의 협의를 통해서 내년도 상반기에는 어떻게 하든 완료할 수 있도록 하겠습니다.

어디요?

예?

언제까지?

내년 상반기에는 완료할 수 있도록 저희들이 추진하겠습니다. 할 계획입니다.

거기가 지금까지 해결이 안됐기 때문에 그게 벌써 언제, 언제일이요. 그것도. 그 루사때 일이요 언제. 루사때부터 이제...

예! 그렇습니다.

그래져 있는 상황 아니요.

예!

그게 하마 벌써인데 2002년도?

그때 루사·매미, 2005년도부터 이제 공사가 시작돼가지고 지금 20m만 지금 남아있습니다. 남아 있는데 그거는 그 민간사업자의 그 관광지 안에 있다보니까 이제 좀 협의가 안돼 그렇습니다. 그거는...

아니 그러니까 민간사업자든 뭐든간에 우리는 그걸 신경을 안쓴다 이거야. 어쨌든 간에 하루라도 빨리 그게 빨리 그 해결이 돼야지. 지금 재해가 그때같은 그런 피해가 없었기 때문에 그나마 지금 문제가 없이 간단말이요. 예? 그러니까 문제가 생기자면은 그때 같은 그런 폭설이, 폭우가 온다든가 그렇게 했을 때에는 됐을 때에는 그 동네가 또 다시 침수가 될거 아니야. 예?

예!

그러니까 그런 부분을 뭐 민간사업자든 그건 우리는 잘 모르겠단말이요. 빨리 가가지고 해결을 하라고.

예!

해결을 해가지고 내년 우기, 내년 우기 전에...

우기. 예!

예! 우기 전에 해결을 하라고요.

예! 알겠습니다. 우기 전에는 꼭 해결을 하겠습니다.

확실하지요?

예! 확실합니다.

예, 이상입니다.

예, 제가 마지막으로 몇가지 질의하도록 하겠습니다. 공통사항 4번째 장에 있는 7번요, 각종 기금 설치현황에서요 재난관리기금이 2억 1,500만원 정도로 되어 있고요 집행내역은 재해위험 안전진단용역과 재난위험 해소로 인해서 8,060만원 정도가 지출이 됐습니다. 보고 계시나요?

예! 그렇습니다.

예, 그러면 잔액기금이 1억 2,000 정도 밖에 안남았는데 이 기금은 어느 정도 쓰고나면 다시 보충할 수 있는 기금이 있는지 아니면 일반회계에서 어떤 수익금 일부로 운영되는지 어떻게 되는겁니까?

예, 답변드리겠습니다. 지금 재난관리기금은 정기예금을 적립한게 3건에 17억 2,319만 3천원이 정기예금 돼 있습니다. 17억이 돼있고...

아~ 17억 이상요?

있고. 지금 기금이 2억 1,500 있고 이걸 가지고 이제 매년 사업계획, 실과소에 사업계획을 받아서 재난관리기금 운영심의위원회 심의를 거친 다음에 매년 지출할 예산을 편성합니다. 그러니까 예산이 한 19억 정도는 있습니다.

아, 있습니까?

예! 있습니다.

예, 왜냐하면은 재난안전관리기금 조성금액이 이 페이지에 나와있는대로 본다면은요 우리지역에 여건상으로 봤을때 굉장히 저조한 금액이 아닌가.

예! 맞습니다.

이러한 의미에서 제가 짚었거든요.

예! 예!

그러면 실과장님은 총 기금이 얼마 있는데 매년 기금을 얼마씩 정해서 계획을 세워서 뭐 긴급한 예방시설이라든가 예를 들자면 뭐 중앙시장 뭐 아케이트 부분 등에 이렇게 지출되고 있다고 명시를 해줘야 되는 것으로 보고 있어요. 제가.

아, 예!

이런 부분은요.

좀...

이렇게 봤을때는, 우리 지역으로 봤을때 굉장히 저조한 금액 맞잖아요.

예! 예! 맞습니다.

그죠?

예! 예!

그리서 이런 부분은 내년에 좀 명기를 해 주시고요.

예!

그래서 재난안전관리과니까요 우리 지역에서 일어나는 어떤 우리 아까 정진권의원님이 짚으셨듯이 우리지역에서 일어나는 산불이라든가 수해, 또 폭설, 지진 해일 등으로 생겨나는 재해에 대비해서요 재난안전관리기금을 보다 효율적으로 좀 관리운영을 해 주시고요.

예! 예!

그다음에 또 특히 지진 해일에 대비해서 우리지역에 맞는 정말 매뉴얼도 다시 한번 재정비를 좀 해주시기를 부탁드리겠습니다.

예! 예!

예, 그리고요 페이지 5페이지가 되겠습니다. 지금 2급판정을 받은 시설물이 한 개소가 있는데요 공공시설입니까? 아니면 민간시설입니까?

공공시설입니다. 여기는.

공공시설 어디지요?

아, 이거 지금 미로 하거노리에 있는 물놀이 위험, 위험지역입니다. 물놀이...

미로 하거노리에 있어요?

예! 예!

예, 그래서 하여튼 추진실적을 보면 총 15회에 걸쳐 점검, 지적, 조치완료라고 하였는데요 점검반 운영은 내부적으로 하는것인지 아니면 외부 안전점검업체 용역을 주시는지.

용역은 아니고 이제 관련되는 뭐 소방서라든가, 전기 가스공사라든가 뭐 이런데, 이런데하고 전문가들 하고 같이 우리 또 관련실과하고 그렇게 같이 합동으로 점검해서 지적사항, 저희들 실질적으로 하기 때문에 사실 점검지직도 많고 거기 따라서 이제 정비도 하고 조치도 하고 있습니다.

아, 대부분의 안전점검을 실제로 하는 것으로 이해 하지만도요 지금 점검대상 중에는 형식적으로 관행에 따라 진행되는 것이 또 없지 않을 수도 있습니다. 그래서 향후 이런 것은 좀 여러 가지로 봤을때 매뉴얼을 제정해서 관리하도록 하는 것이 바람직하지 않는가 이런 부분에 대해서 적극 검토하여 주시길 부탁드리겠습니다.

예! 그러겠습니다.

예, 마지막이 되겠습니다. 페이지 11페이지가 되겠습니다. 시가지, 시가지지구 배수펌프장 설치사업 총 사업비가요 27억 중 국비가 162억원 도비가 43억 2,000만원이고요 시비가 64억 8,000이었는데요, 작년 행감때, 지금은 총사업비가 285억 2,800만원 중 국비가 162억원, 162억 8,100만원이고요 도비가 32억 2,600만원이고 시비가 90억 2,100만원으로 돼 있습니다. 그런데 이 총 사업비 중 도비가 15억 9,400만원이 감액이 되었는데 이렇게 도비를 이렇게 확보하지 못한 이유와 시비가 36억 가까이 증액된 이유는 무엇입니까?

시가지 배수펌프는 그 시비가 증가된 부분은 지난번 채무부담행위해서 18억 6,000만원이 내년 당초예산에 편성하기로 해서 채무부담한게 18억이 좀 늘어난 겁니다.

채무부담 때문에요?

예! 예! 작년에 그~, 올해 그 2회추경때 한번 채무부담행위를 의회에서 심의한 적이 있습니다.

그리고 그러면 도비는 10억 9,400만원이 지금 감액이 되었어요. 도비를 이렇게 확보하지 못한 이유는 또 뭐예요?

시가지 배수펌프장 말입니까?

예! 예! 예!

그거는 그 계획대로 지금 다...

아니, 저희가 작년 행감때 보면은 도비가 저기 43억 2,000만원으로 나와 있어요. 그런데 올해는 지금 또 도비가 32억 2,600만원으로 돼 있단말입니다. 그래서 이렇게 10억 9,400만원이 1년사이에 감액이 된 이유가 뭐냐 이얘기예요.

그거 제가봐서는 원래 국비, 도비, 시비 비율이 있습니다. 비율이 있는데 이거는 국비가 60%고, 도비가 12%고, 나머지 이제 시비가 28%인데 그 비율에 맞춰서 지금 소방방재청에서 이제 같이 하다보니까 비율에 맞춰서 이제 그게 보조가 되는겁니다.

그런데 보면은 지금 왜서 제가 그거를 말씀드렸나 하면은 국비가 이제 162억, 국비는 별로 이제 차이가 없어요. 그런데 도비가 많이 줄었어요. 작년 행감때 보다. 그래서 이제 시비가 이렇게 많이 늘어난 것을 제가 지적하고 싶었던거예요.

예!

그러니까 지금 이게 답변이 지금 잘 안되시고 있는데 그 부분에 대해서는 파악을 하셔서...

예! 별도...

예! 예! 별도로 저기 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 그래서 물론 시가지 펌프장이나 사직지구 펌프장은 어떤 예산이 투입되더라도 빨리 완공돼야하는 사업은 맞습니다. 그죠?

예! 맞습니다.

그러나 처음 계획했던 국비, 도비 확보에 좀 총력을 기울였다면 시비가 계획했던 것 보다 좀 적게 들어갈 수 있지 않습니까. 그러면 시민들 그 예산을, 더 들어간 그 예산으로 시민들을 위해서 좀 다른 사업을 또 할 수도 있는 문제인데 좀 이렇게 아쉬움이 남아서 제가 한번 짚어보았습니다.

예!

그래서 이 부분에 대해서 이의가 있으시면 서면으로 자료를 제출해 주시고요 하여튼 두 펌프장이 조기에 완공돼서 반복된 수해로 인해서 어떤 재산과 인명에 우리지역에 피해가 되지 않도록 조속하고, 조속한 마무리 공사를 잘 해주시길 부탁드리겠습니다.

예! 알겠습니다.

예, 이상입니다. 그리고요 재난안전관리과장님께서 삼척시안전도시 조례안에 대해서 간단히 지금 보고할게 있다니까 간단하게 설명을 좀 듣도록 하겠습니다.

정정순위원장님과 의원님들께서 시간을 할애해 주셔서 감사드립니다. 지금 배부해 드린 삼척시 안전도시 조례안에 대해 설명 드리겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 삼척시안전도시 사업의 효율적인 추진과 세계보건기구가 권장하는 안전도시 요건을 갖추기 위한 법적 제도적 기틀을 마련하고자 합니다. 주요내용입니다. 지역사회 관계기관인 안전네트워크 구축과 시민의 참여 등 안전도시 만들기에 기본 원칙을 정하고 시민의 손상발생 분석, 손상예방을 위한 프로그램 운영 등 사업의 범위와 시설의 확충, 정책개발 및 조사·연구 등 사업의 지원, 위탁운영 사항을 정하고 안전도시 만들기 사업실시에 관한 사항을 심의·조정하기 위한 안전도시위원회 구성 및 운용에 관한 사항을 정하였고 안전도시위원회의 실무에 관한 사항을 협의하도록 실무위원회의 구성 및 운영에 관한 사항을 규정하고 있습니다. 참고사항으로 입법예고 결과 의견제출이 없었으며 조례안과 의안의 비용추계서는 참고하여 주시기 바랍니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

예, 과장님 수고하셨습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다. 효율적인 감사를 위하여 감사 중지를 선포합니다.

농촌지원과장 김진돈입니다. 관련 행정사무감사 보고를 드리겠습니다. 페이지 2페이지 목차입니다. 전년도 지적사항 처리결과 2건, 행정사무감사 13건을 보고순서에 의해 보고 드리겠습니다. 페이지 2페이지입니다. 전년도 지적사항 처리결과가 되겠습니다. 감사사무대상 1번입니다. 농기계 임대사업 임대요원 충원 적극 요청, 지적사항 시정 및 처리반영사항이 되겠습니다. 농가를 위한 농기계 임대사업 활성화를 위해 부족한 임대요원 충족을 적극 요청해 달라는 내용과 인사부서에서는 인사충원을 적극 검토하라는 내용이었습니다. 조치결과 및 계획 포함입니다. 임대요원은 현재 기간제 2명을 임대요원으로 사용을 하고 있고 임대사업 운영 보고는 2011년 1월 16일과 2011년 7월 28일에 지휘부에 보고를 해서 요청을 했습니다. 요청인원은 4명으로서 임대사업 운송 2명, 농기계 순회수리 점검 2명을 요청을 했습니다. 농기계 임대요원 충원관계는 인사부서와 지속 협의해 나가도록 하겠습니다. 감사대상 사무 2번입니다. 지역 특화작목 개발 보급으로 특성화사업 육성이라는 사무대상이 있습니다. 우리지역을 대표하고 지역 소득창출이 가능한 특화작목 개발에 주력하여 농가에 집중 보급하는 특성화 사업 육성에 관심과 노력을 경주해 달라는 내용이었습니다. 조치결과입니다. 2011년 추진실적은 7개사업 10작목 147농가 8.5ha에 대하여 실시를 했습니다. 2012년 추진계획은 고사리, 사과, 블루베리, 밭고추냉이 등은 단지를 확대 조성해 나가고 딸기, 감, 사과 등은 종묘는 좀 더 증식을 해가지고 확대 분양하도록 하겠습니다. 지적사항 두 번째입니다. 하장지역과 같은 고랭지 채소단지를 보유하고 있는 해안도시 특성을 적극 활용하여 2차산업으로 절임배추 공장 설립을 적극 검토하기 바람에 대한 내용이 되겠습니다. 조치결과는 관내 절임배추 농가 자체에 공장 설치현황이 되겠습니다. 2개소로서 163평 정도를 보유하고 있습니다. 위치는 근덕면 궁촌에 1개소, 도계 구사에 금년도 1개소를 개인이 증축을 하고 있습니다. 농촌지원과에서는 향후 포장재 규격화라든가 블로그 및 카페 운영 등 마케팅전략에 대한 컨설팅 지원을 계속해 나가도록 하겠습니다. 페이지 3페이지 관리번호 1번입니다. 그린스쿨 자연학습장 운영실적이 되겠습니다. 사업량은 1개소, 1개소 116평에 대하여 자연학습장 319㎡, 교육장 66㎡를 설치를 완료했습니다. 2년치 사업으로서 사업비는 7,100만원을 투입하여 그린스쿨 자연학습장 비닐하우스 및 실내교육장을 설치 후 “농촌이 좋아요”라는 프로그램, 원예 프로그램을 운영을 하고 있습니다. 추진실적을 보고 드리겠습니다. 2010년도 그린스쿨 자연학습장 비닐하우스 설치를 385㎡를 설치하고 원예프로그램 운영을 3회에 92명에 대해 설치하였습니다. 2011년도가 되겠습니다. 자연학습장 내에 실내교육장을 66㎡에 데크시설을 설치를 하고 자연학습 분야별 학습장 보완을 했는데 바늘꽃 외 95종에 희귀 및 원예치료식물을 증식한 후에 “농촌이 좋아요”라는 프로그램을 운영을 하게 됐습니다. 관내 소비단체, 어린이, 가족, 유치원, 장애우 등을 대상으로 해서 23회 612명에 대해 실시를 하였고 방문하는 방문객을 대상으로 2,000명을 소화를 시켰습니다. 향후추진계획은 “농촌이 좋아요” 원예프로그램을 7회에 189명을 추가로 실시하도록 하겠습니다 페이지 4페이지 관리번호 2번입니다. 농촌건강 장수마을 추진성과가 되겠습니다. 농촌건강 장수마을은 한번 선정이 되면은 3개년에 걸쳐서 지원하는 사업이 되겠습니다. 3개소로서 2억을 투입을 했습니다. 노인 영역에 알맞은 건강관리, 학습사회활동, 환경정비, 소득 경제활동을 참여 유도해 나가고 있습니다. 2010년도 추진실적입니다. 근덕면 용화1리가 3년차 사업으로서 금년에 완료되는 사업이 되겠습니다. 사회학습 활동은 원예활동 등 20회를 실시하고 소득경제활동은 옥수수 및 김장채소 재배를 2,205㎡를 운영을 했습니다. 가곡 동활1리 1차산업, 1년차 사업이 되겠습니다. 사회학습활동은 원예활동 등 34회를 실시하고 소득경제활동으로는 수수조청 및 제빵제과를 운영을 했습니다. 2011년도 추진실적입니다. 가곡 동활리 2년차 사업이 되겠습니다. 사회학습 활동으로서...

잠깐 과장님! 간단하게 보고해 주십시오.

예! 예! 향후추진계획은 2011년도는 가곡 동활과 가곡 풍곡리에 계속 추진해 나가도록 하겠습니다. 페이지 6페이지 관리번호 3번입니다. 우량종자 생산개발 보급실적이 되겠습니다. 증식시설은 2ha로서, 사업개요는 2ha로서 추진실적은 조직배양 기본식물 생산 11만 2,000점을 우량종자를 증식을 해가지고 287농가 7작목을 보급을 완료 했습니다. 향후추진계획은 소득작목 발굴 조직배양 증식시험을 계속 추진해 나가도록 하겠습니다. 페이지 7페이지 관리번호 4번입니다. 농촌 다문화가족 전통생활 기술교육이 되겠습니다. 참고로 삼척 관내에 다문화 가족수는 지금 212가구가 되겠습니다. 하여 2과정 700명을 계획으로 잡고 2,000만원의 사업비를 투입해서 추진해 왔습니다. 분야별 운영실적은 7분야 42회 535명을 교육을 시켰습니다. 향후추진계획은 생활요리, 가족상담을 추가로 실시하고 문제점은 다문화 가족이 언어소통이 좀 어려워 가지고 저희들이 연구모임회인 농촌관광 외 4개회를 146명으로 대상으로 해서 멘토를 하고 통역으로 해가지고 교육 진행에 다소 해소를 시켜가고 있습니다. 페이지 8페이지 관리번호 5번입니다. 농촌전통 테마마을 활성화 사업 추진상황이 되겠습니다. 가곡면 풍곡리에 3농가를 실시해서, 추진실적으로는 환경친화형 전통구들 체험장을 농가당 6.3평씩 보급을 했습니다. 여름철에 전통구들 체험장 운영한 결과 체험일수가 45일 동안에 540만원의 소득을 올렸고 겨울철에도 솔잎·대나무잎 찜질이라든가 체험 프로그램을 계속 연계해 추진해 나가도록 하겠습니다. 페이지 9페이지 관리번호 6번입니다. 농업인 건강관리실 운영 추진상황이 되겠습니다. 사업개요는 11개소로서 사업비는 1,350만원을 투입을 하였습니다. 사업내용은 1996년도부터 2007년도까지 국도비 지원 농업건강관리실 운영에 따른 효율성을 증대하기 위하여 지원해 주는 사업으로서 11개소가 되겠습니다. 현재까지 추진중에 있으므로, 향후추진계획은 건강관리실 활용 및 정산 지원에 박차를 기해 나가도록 하겠습니다. 페이지 10페이지 관리번호 7번입니다. 밭작물 신육성 품종 적응 시범사업 추진상황이 되겠습니다. 사업량은 0.3ha로서 농업기술센터에서 실증포장해서 실증을 하였습니다. 사업내용을 보면은 정부보급종으로 공급되지 않는 소규모 종자를 자체 생산해서 보급하는 사업으로서 금년도에는 기능성 감자인 홍영과 자영의 무병종서를 생산하였습니다. 추진실적으로는 신규하우스 0.2ha, 기존 하우스를 망실을 설치하는 보강해서 0.2ha를 추진을 하겠습니다. 소괴경 감자생산을 홍영, 자영을 해가지고 가을 재배를 0.3ha를 실시해서 11월 하순경에 수학을 완료했습니다. 2톤을 생산해서 내년도에는, 2012년도에는 1.3ha의 농가에 보급을 하도록 하겠습니다. 향후추진계획은 기능성 감자에 품종별 안토시아닌 착색도를 비교 조사를 하고 우리지역에서 봄과 가을 2기작 재배가 가능여부를 추가 실증을 해 나가도록 하겠습니다. 페이지 11페이지 관리번호 8번입니다. 잡곡 경쟁력향상 프로젝트사업 추진상황이 되겠습니다. 가곡면 동활리 위치에서 45ha의 잡곡포를 조성을 해서 사업비 2억을 투자를 하는 사업으로서 잡곡 생산 및 가공 기반시설 조성사업이 되겠습니다. 작목별 재배면적은 7작목에 45ha를 재배를 했고 가공공장은 현재 40평을 신축중에 있습니다. 향후추진계획은 도정 및 기계구입은 2011년 12월달에 완료를 시키고 잡곡 경쟁력 향상 프로젝트 사업 지속추진을 위해서 2013년까지 유통판매망 및 홈페이지 구축, 포장재 개발 등을 하여 FTA 대응을 한 잡곡 명품지로 만들어가도록 노력하겠습니다. 페이지 12페이지 관리번호 9번입니다. 신소득 전략작목 발굴사업추진상황이 되겠습니다. 사업량은 4개소로서 사업비 1억을 투입을 해가지고 밭고추냉이 겨울재배단지를 조성하는 사업이 되겠습니다. 시설설치 및 고추냉이 정식을 11월 8일날 정식을 해서 내년 4월달까지 수확하는 그런 사업이 되겠습니다. 향후추진계획은 수확 및 출하를 2011년 11월 하순에서부터 2012년 4월까지 추진을 해 나가도록 하겠습니다. 재배단지 확대 조성을 하는데 내년도에도 한 4,000여만원을 투입을 해서 면적을 한 1ha 정도 늘려갈 계획입니다. 페이지 13페이지 관리번호 10번입니다. 삼척 왕마늘 명품화사업 추진상황이 되겠습니다. 사업량은 삼척왕마늘 재배단지 확대조성 외 3개사업으로서 2년치 사업비가 2억 6,300만원을 투입을 하였습니다. 삼척 왕마늘 생산기반구축인 면적확대, 관리시설, 종구생산단지를 조성을 하였습니다. 추진실적은 6쪽 왕마늘 재배단지 확대조성 7.5ha, 마늘 건가시설, 저장시설 각 10동, 우량종구생산 조성을 1ha를 추진을 하였습니다. 문제점 및 대책에서 농촌 고령화 및 일시적 노동력 집중이 되고있는 파종기와 수확기는 임대장비를 확대 보급해 나가도록 하겠습니다. 페이지 14페이지 관리번호 11번입니다. 고사리 확대재배 조성 시범사업 추진상황이 되겠습니다. 현재 사업량은 2년 동안 57농가 8ha를 지원을 했습니다. 2년치 사업으로서 1억 500만원을 투입한 사업으로서 2010년도에 30개소 3ha, 2011년도 5개소 5ha를 추진을 했습니다. 향후추진계획은 재배면적 확대로 규모화를 시키도록 하겠습니다. 현재 8ha인데 내년도, 내년도에 10ha를 추가 지원을 해서 18ha 정도의 면적을 가지고 지도사업을 추진해 나가도록 하겠습니다. 문제점 및 대책은 봄가뭄으로 출현율이 저조한건데 기술적으로 지도를 계속해 나가도록 하겠습니다. 페이지 15페이지 관리번호 12번입니다. 농기계 순회수리 순회교육과 임대사업 연간실적 및 강원도내 시군별 농기계 전담팀 및 인력현황이 되겠습니다. 먼저 농기계 순회수리 교육이 되겠습니다. 사업량은 260회 5,000대, 현장교육 3,000명을 대상으로 실시를 하였는데 추진실적으로는 314회 6,320대를 해서 126%, 현장교육은 113%에 효과를 거뒀습니다. 농기계 부품구입은 1억으로서 10만원 이하는 무상수리를 계속 추진해 나가고 있습니다. 향후추진계획은 농기계 현장 기술교육은 12월 1일날 180명을 대상으로 교육을 실시 완료를 했습니다. 페이지 16페이지가 되겠습니다. 문제점 및 대책은 숙련된 농기계 수리요원의 신분이 불안정함에 따라 사기저하 및 이직 우려가 있고 인력이 좀 부족하다는게 문제점으로 대두되었습니다. 대책으로는 농기계 순회수리 요원 및 신분보장과 인력확보를 위하여 지속 협의해 나가도록 하겠습니다. 농기계 임대사업 추진실적이 되겠습니다. 센터에서 1개소를 설치를 해서 운영하고 있고 사업비는 2억 1,670만원을 투입해서 관내 전 지역 농기계임대 및 장비관리를 해 주고 있습니다. 추진실적은 농기계 임대사업 실적은 803농가 1,060대를 했습니다. 전년대비 100%를 상회했습니다. 전년도는 378농가, 542대를 처리하였습니다. 농기계임대사업이 지금 현재 운영은 임대요원 2명, 차량 2대, 65종에 276개의 농기계를 임대를 해주고 있습니다. 향후추진계획은 임대농기계 활용 실습 및 안전교육에 지속 추진하도록 하겠습니다. 페이지 17페이지입니다. 문제점 및 대책입니다. 문제점은 관내 전지역에 운송에 따른 원거리 배달시 이동 시간이 과다 소요돼가지고 민원이 발생이 좀 되고 있습니다. 임대요원 부족에 따른 업무과중으로 사고위험에 노출이 돼 있다고 말씀드릴 수 있겠습니다. 대책은 향후 농기계임대사업소 분소를 설치한다든가 아니면 임대요원을 증원을 해가지고 현재 2명을 4명이 될 수 있도록 지속적으로 인사부서와 협의해 나가도록 하겠습니다. 강원도내 시군별 농기계 전담팀 인력현황은 도표를 참고해 주시기 바랍니다. 마지막으로 페이지 18페이지 관리번호 13번이 되겠습니다. 기후변화와 고령화 대응 새로운 소득작목 발굴을 위한 지도사별 전문기술 자격증 등 보유현황 및 관내 강원도내 시군별 지도 연구 인력현황이 되겠습니다. 삼척시 직렬별 인력현황은 지도 연구직이 23명, 일반직 2명, 기능직 7명해서 32명이 지금 근무를 하고 있습니다. 추진실적은 국가기술전문자격증 보유현황이 28종으로서 기술사 3종, 기사 17종, 산업기사 6종, 기타 2종이 되겠습니다. 국가기술자격 취득은 2012년도에도 계속 추진해 나가고 있습니다. 두 번째 강원도내 시군별 지도연구 인력현황이 되겠습니다. 도표를 참고하시되 도농복합도시인 춘천, 원주, 강릉, 삼척이 평균 30명인데 저희들 인원이 23명으로 체크돼 있기 때문에 직원이 부족한 상태가 되겠습니다. 끝페이지 19페이지가 되겠습니다. 일반시, 일반군인 홍천에서 양양까지 평균인원이 21.3명으로서 삼척하고 비슷한 상황이 되겠습니다. 문제점 및 대책이 되겠습니다. 농촌 고령화에 능동적으로 대처하기 위한 지도인력이 좀 부족합니다. 대책으로는 읍면에다 지소를 설치하는게 타당하지 않겠나 생각해서 하장에 1개소, 도계·신기에 1개소, 미로·노곡 일부 1개소, 동지역 1개소 해서 직원 1명이 배치가 되면은 고령화 농업인 현지상담기술 지원을 해 나가야 되겠습니다. 이상으로 농촌지원과 행정사무감사 보고를 모두 마치겠습니다. (김원중위원 질의요청)

예, 김원중위원님!

예, 여기 보면은 수의계약 내용 있지요?

...

수의계약 내용 말이예요.

예! 예!

본청, 읍면동 물품 수의계약 내역 이래 보면은 이게 보면은 뭐 농기계, 교육훈련 장비, 그다음에 농기계 교육훈련장비 여기 이래 또 보면 전체 농기계 장비임대 이랬는데 삼척에는 이게 없나요?

아, 이게 수의계약한거는 지금 현재는 대부분이 조달의뢰 됐습니다. 삼척에는 관내 농기계가 부속이 없기 때문에 전국에 의뢰를 해서 조달로 신청을 해가지고...

이게 전체가 조달, 여기 나온거는 그러면은 우리 지역외에꺼는 다 조달신청 이예요?

예! 조달신청 했습니다.

이게 금액도 얼마 안되는데 왜 조달신청 하나요?

이게 장비를 여기서는 구입을 할 수가 없고 전문 그 기계를 만드는 전문업체다...

아, 부속도 그렇고.

예! 그렇습니다. 그 해당되는 예를 들어 대동농기계면은 거기에서 만들 수 있는데 그렇지 않는거는 대동에서 못하고 국제에서 한다든가 이런식으로 해서...

삼척에 국제가 없어요?

대동 국제는 있습니다. 대동 국제는 있는데 다른 품목은 지금 현재 없습니다. 여기서 구입하는...

여기 보면 뭐 웅진기계, 한스정공 뭐 전부다 충청남도, 경상북도 이 다 여기는, 돈도, 금액도 얼마 안되는데.

그런데 그게 장비제조 업체에서 직접 구입을 하기 때문에 여기 만약에 삼척에서 제조업체가 있으면은 가능한데 그래서 지금 전국적으로 조달로...

그래서 나는 이게 이상하다. 뭔 이렇게 많냐 이거야. 이거는 우리시에 없는거는 조달로 다 나갔다 이얘기 아니예요.

예! 그렇습니다.

알았습니다. 그리고, 우량종자, 6페이지에, 관리번호 3번, 우량종자 생산개발 보급실적 이래되 있단 말이요. 그런데 여기 보면은 토종 흰민들레, 질경이, 산마늘, 살계성딸기 이런데 이 토종 흰민들레 같은거는 이거는 이미 이 사업을 해가지고 우리시가 뭐 득이 될만한게 있나요?

현재는 없는데 지금 찾는 농업인들이나 소비자들이 많기 때문에 저희들이...

많은데 이게 양구인가 어디 하고 있지요?

예! 하고 있습니다.

하고 있는데 이게 각 지방자치단체가 이중, 삼중으로 이렇게 해서 과연 뭐가 큰 득이 있겠느냐. 그 사람들 보다도 우리가 향상된 기술을 갖고있지 않단말이요. 지금 뒤지고 있단말이요. 그런데 나는 우리가 지금 보면은 우리 삼척시가 지금 장뇌같은게 지금 그래도 그나마 우리 전국에서 삼척하면 장뇌로 알아줬는데 그건 이미 희미해지고 그걸 계속 우리가 더 보급시켜가지고 더 홍보활동을 해서 삼척하면 장뇌라는, 영덕하면은 이 대게가 돈을 10조를 가지고 선전해도 다른시가 못 이겨요. 무슨얘긴지 아시지요?

예!

이미 정해져 있단말이요. 거기 가면은 영덕은 하여간 뭐 삼척서 가져가든 울진서 가져가든 영덕은 영덕대게로 다 인정을 해버린단 말이요. 그러면 삼척 역시도 장뇌하면은 이렇게 그런 것은 더 우리지역에 있는 이렇게 해서 하는데 남, 다른데걸 벤치마킹해서 이길수 있는 여러 가지를 갖추면은 뭐 우리도 나름대로 괜찮은데 이길 수 있는, 이렇게 해서 이길 수 있는 뭐 능력이 있든가 뭐 특별하게 할 수 있는 사업이 되는지 이게 걱정스럽단 말이예요. 이게.

그 이제 현재 지금 양구쪽에서 추진하고 있는 토종 민들레는 작물 재배를 해가지고 그 1차 산물을 바로 소비자에게 나가는거고 저희들은 토종 민들레를 재배를 해서 거기에 따르는 액기스를 추출을 해가지고 할 수 있는 방법을 강구할 계획으로 지금 재배를...

그래서 하여간 어떻게 하든간에 앞장서 아주 경쟁에서 우위를 설 수 있는 그런 뭔가가 획기적인 개발 그게 있어야지 경쟁에서 우리가 볼 적에는 뭐 여기에 민들레 하면은 지금 양구란 말이예요. 저희들 볼적에 그정도로 지금 지금 알고 있단말이요. 그런데 이걸 지금 우리시가 할라 할적에는 어떠한 특성, 양구보다 어떠한 우선에서 이길 수 있는 방법이 있다 이렇게 자료를 이렇게 세분화 좀 시켜서 내놓으면은 이해가 가지 않느냐. 우리는 거기서 비교해서는 어떻게 한다 하는 사업자체가 그래야 되는데 그냥 이래 볼적에는 뭐 우리 질경이, 산마늘 여기에 대해서는 잘 몰라요. 모르는데 우리 여기 과장님들이나 보면은 이런 사업을 뭐 새소득작물 실증실험을 해서 우리가 만약에 뭐 좋은 상품이 나온다 이러면 당연히 우리가 또 여기 시에서, 의회에서나 다 도와줘야 되는데 그래서 그런 부분을 “아, 우리는 이렇게 한다.” 하는 뭐 그런게 앞으로 좀 필요하지 않느냐.

예! 그러도록 하겠습니다.

글쎄 그렇게 해서, 그러니까 그만한 우리 농업기술센터도 다른데 보다도 이 머리라든가 두뇌가 딸리는것도 없어요. 다 보면 노력을 얼마나 좀 더해주느냐에 따라서 앞으로 목표를 세계유기농 뭐 한다하는 정도로 이렇게 가는 목표에 닿게 우리시가 좀 같이 발맞추어 나갔으면은 하는 그런 뜻에서 제가 말씀 드리는거예요.

예! 알겠습니다.

장뇌의 본래, 장뇌 이러면 삼척인데 요새 장뇌 이러면 완전히 지금 장뇌라는 얘기는 쑥 들어가 버렸어. 거의 그래서 이런 부분도 어떻게 퇴색돼 가는거를 다시 살려야지 우리 그래도 아직까지 죽으나 사나 삼척이예요. 어떻게 가든. 그런 부분을 꼭 우리가 가져있는 좋은 그것을 왜 희미하게 만드냐 말이예요. 그지요?

아닙니다. 장뇌는 저희들이 또 그래서 장뇌 지리적 표시 단체포장을 획득을 해가지고 현재 법인체를 지금 구성을 했습니다. 금년 11월달에 추가로 구성을 해가지고 거기서 나오는거는 홈페이지를 구축해가지고 판매할 수, 홍보나 판매할 수 있는 방법을 지금 계속 강구를 해 나가고 있습니다.

계속해야 되는게, 얼마 전에도 TV에 나오는걸 내가 봤는데 삼척 장뇌가 과거와 같지 않다고 나왔단 말이요. 그런게 다 우리가 우리 스스로가 지금 자멸하고 있는거예요. 자멸하고 있는거. 그러니까 이것도 이 기술센터에서 좀 이미 10원을, 100원을 쓸걸 그만큼 구축돼 있는 사업을 조금만 더 가미시키면 더 좋은 홍보가 되는데 이걸 등한시, 등한시는 안했겠지. 어떠하든간 전략적인 모든 면에서 지금 우리가 후퇴를 하고 있는 것 같은데 그런거 저 본인도 그걸 느껴요. 장뇌사업이 옛날같지 않다는거를. 옛날에는 뭐 화분에서도 해가지고 했는데 그것도 얼마 가지않아가지고 희미해 져버리고 그래서 이걸 더욱더, 인삼 하면은 금산 계속 지금 어떠하든 신문이나 뭐 암에 최고 좋다 하는데 그보다 더 좋은게 어떻게 한수 위가 장뇌 아니예요 어떻게 하든간에.

예!

그지요?

예!

그런 부분을 좀 이렇게 우리가 그냥 놔두면 안된다고요. 그다음에 관리번호 8번 있지요? 잡곡경쟁력향상 프로젝트사업 추진상황, 우리 이 잡곡, 잡곡이 말이요 지금 이 대한민국에 건강 하면은 아침마당이라든가 여러 가지 나오면은 무조건 잡곡이 제1번이예요 요즘. 잡곡 값이 과거에 쌀과 잡곡을 비교했을 적에는 잡곡이 따라갈 수가 없었는데 지금은 잡곡이 더 위란 말이요. 그지요?

예! 그렇습니다.

그래 이런거는, 이런 사업을 우리가 좀 질을 높여가지고 품종개량을 좀 하든 어떻게 하든간 여기 지금 이렇게 한다고 이제 하는데, 선진 농행정 벤치마킹을 하든 뭐 어떻게 해서 하는데 이런 사업을 우리가 좀 이런데다 중점을, 다른 시 보다도 빨리 갈 수 있는 전략을 세우는게 좋지 않으냐. 그지요?

예! 그래서 금년도에 착공을 해가지고 추진을 하고 있습니다.

이 FTA와 관련돼서 경쟁력 있게 살아남을라 이러면은 이 잡곡 관련된 사업을 아마 조금 품종개량 우위에서 가야 되지 않느냐.

예!

이게, 이게 앞으로는, 이거는 이제 영원히 가요. 내가 볼 적에는. 이거는 왜 그렇냐하면 인간이 살아있는한은 이게 좋다하는건 다 인정받은 그 사업이니까 여기다가 중점을 많이 두는게 좋지 않으냐.

예! 맞습니다.

그지요?

예!

우리가 앞으로 살아가는데 이거는 필수적으로 따라가야 하는 품목이란 말이요. 그래서 이런 사업에다가 우리가 옛날에 괄세하던데서 이제는, 이제 계속 품종개발해서 좀 그래주시길 부탁드립니다.

예! 그러도록 하겠습니다.

그다음에 12페이지 관리번호 9번, 밭고추냉이 겨울재배단지. 이 사업도 제가봐서는 좀 희망적인 사업이 아니냐 이래 보는데, 지금 이게 지금 판매가 지금 기술센터에서 볼 적에는 어떻게 보고 있어요? 현재 지금.

현재 지금 홈마트하고 홈플러스하고 계약을 했는게 지금 익일 20kg씩 지금 판매하는걸로 했고 서울쪽에도 강원무역이라 해가지고 서울에다가 지금 올라가는게 한 20박스 정도씩, 일 20박스 정도씩 서울에다 출하계획을 잡고 지금...

그래 이걸, 이걸 먹음으로서 건강에 유익되는게 뭐, 뭐 있어요?

이 시니긴이라는 그런 성분이 그 속에 있는데 항균효과하고, 항균효과가 높아가지고 생선비린내를 제거해주고 그러니까 저희들 말하면 쌈으로, 쌈채로 사용하는데 회 쌈채로 제격인 것 같고요 살균과 항균작용을 해가지고 식중독이 예방이 되고요 그다음에 구강 세균이 이제 없어지기 때문에 충치가 예방이되고 그다음에 일반적으로는 위암하고 노화가 예방된다 이렇게 나왔습니다.

그래서 이걸, 이걸 고기에 특성, 지금 말씀하신 부분들을 이거를 남들한데 인식이 가게끔 충분한 이게 필요하단 말이예요. 내가 봐서는 이 사업이 이게 괜찮은 사업 같애요. 내가 봐서는. 맛도 괜찮고. 앞으로 이러한 사업들은 남이 따라오지 못하는 사업들 우리가 좀 발굴해가지고 이런 것을, 그 똑같은거 다 해봐야 경쟁력이 별로 없어요. 그지요?

예! 그렇습니다. 내년도까지 추진해가지고 한 1ha 정도를 해서 일단은...

해서 이걸...

단지화를 시키도록 하겠습니다.

단지화를 시켜가지고 저런 백화점하고의 직거래 할 수 있고 그다음에 뭐 이게 홍보가 돼가지고 우리 자매결연도시하고 이렇게 이게 맺어졌을적에는 이게 엄청난 역할을 할 수 있단말이요. 이런게. 바로 이런 것을 우리가 좀 다른데 보다도 비교우위에서 할 수 있게끔 경쟁력을 갖추는게 좋지 않으냐. 맞지요?

예! 그렇습니다. 그렇게 추진해 나도록...

돈을, 예산을 들여가지고 하는 사업이 아주 포부를 갖고 할 수 있게끔 그렇게 해주시고 그 또하나 또 그 밑에 관리번호 10번 내가 지적할께요. 왕마늘, 그 육쪽마늘을 왕마늘이라 합니까?

에! 한지형...

예! 그런데 우리나라에서 육쪽마늘 하는데가 어디 어디 있어요?

의성, 단양 그다음에...

의성, 단양?

의성, 단양, 의성 마늘, 단양 마늘.

단양 마늘. 그런데 그래도 소문이 난거는 의성마늘이지요?

예! 그렇습니다.

의성 육쪽마늘. 삼척 육쪽마늘 이러면은 잘 몰라요.

그게 싸움에서 좀 밀리고 있는게 의성쪽이나 단양쪽에는 면적이 한 3천여 헥타 정도를 커버했고 저희들은 지금 현재 한 팔십에서 백헥타 그 사이에서 지금 움직이고 있기 때문에 면적에서 지금 지고 있습니다.

그 육쪽마늘이 그쪽지역하고 이쪽지역 해양 기후상에 특성에 어떤걸 가지고 우리가 홍보를 할 수 있는 것을 찾아내야 된단 말이요. 마늘의 기능은 똑같은데 거기서 이쪽 바다를 끼고있는 특성하고 그다음 뭐 여러 가지를 조금, 전에 보니 우리가 마늘 보관을 해보니까 금방 이게 뭐 쭈그러들고 없더라고. 보관방법에서.

예! 예!

그럼 의성것도 그렇나 이거예요.

그게 지금 한지형 마늘이 대부분이 이제 저장과정에서 문제점이 좀 발생이 되고 있습니다. 난지형은 더 심합니다만은.

의성하고 우리지역하고 비교했을적에 보관방법에서 어느게 낫냐 이거예요.

그 보관방법이 낫다 못하다는 못하는데 지금 저희들 관내에서는 연작이 좀 심하기 때문에 같은 포장에다가 내년에 또 심고 그다음해에 또 심고하기 때문에 연작피해에서 저장능력이 떨어지는걸로 이렇게 판단을 하고 있습니다.

그래서 그걸 빨리 보완을 해야되요.

예! 해결방법을 찾고 있습니다.

해결방법을 찾아가지고 홍보를 해도 이길 수 있어야지. 그지요?

예!

매일 돈들여가지고 하는데 우리가 똑같은 그 육쪽마늘인데 이거 뭐 이길 수 있는 방법이 또 떨어지면 이거 해봐야 소득에서도 떨어진단 말이요. 그지요?

예! 그래서 저희들이 삼척마늘을 지리적 단체포장하고 지리적 저기, 지리적 추진을 해가지고 두가지를 다 획득을 했습니다. 획득을 하는 과정에서 삼척마늘이 다른 마늘하고의 성분차이가 심한게 있는거를 찾아보니까 프로탄이라는 성분이 다른거 보다는 월등히 높은데 프로탄이라는게 스트레스, 사람 스트레스 해소하는게...

그걸 부각시켜야지요. 그런게 있으면.

그게 홍보를 했었습니다. 그런데 아까 말씀드린 면적에서 지기 때문에 현재 조금 밀리고 있습니다. 일단 그거를 계속 밀고나가가지고...

면적을 삼천헥타하고 뭐, 뭐...

저희들이 한 80에서 100헥타...

80헥타 하고는 그러하다 이러면은 우리가 하루 아침에 그렇게 늘릴수도 없어요.

예! 맞습니다.

없는데, 그러니까 장점 되는 부분들을 부각시키고 하여간 우리만의 특성을 가지고 있는, 아까 얘기하던 뭐, 조금 전에 뭐...

프로탄이라 그랬습니다.

예! 프로탄이 그게 뭐야, 뭐가 좋다고요?

스트레소 해소하는거...

스트레스 해소. 그러니까 그걸 이제 많이 이제...

홍보를 하도록 하겠습니다.

홍보를 해줘야지.

예! 그런...

그래서 하여간 그런 부분들이 잘 되도록 해주십시오.

예! 알겠습니다.

이상입니다. (김인배위원 질의요청)

예, 김인배위원님!

우리 뭐 동료위원들이 좋은 질의를 많이 했습니다만은 여기 이래보면 본청, 여기 몇 번이야. 본청, 읍면동 물품구입 수의계약 포함내역 이랬는데 아까 우리 과장님께서는 삼척에 이렇게 하는 뭐 업체가 없었다 이렇게 얘기했지요? 그지요?

예! 그렇습니다.

업체가 없으면 지금 대동이나 국제 이런데서 이게 워낙 이래보면 수의로 할 만한 이 물품들이 전부 외지로 조달청으로 해서 나갔네요. 그지요?

예! 그렇습니다.

거의 다 나갔네요. 그지요?

예! 얘!

거의 다 나갔는데 이런거는 이 사람들한데 이런 물품을 우리가 써야되는데 구할 수는 있습니까하고 이렇게 한번 알아는 봤습니까?

예! 뭐 업체하고, 동양이나 국제나 아니면 농기계 수리점에서 부품 저희들이, 부품을 용역, 뭐야 입찰을 할때가 있습니다. 그때 와가지고 이런 부품, 임대장비 부품을 서로 협의를 합니다. 하면은 예를 들어서 궤도 굴삭기를 구입을 해야된다 이러면은 전남 해남군 남애리 그 한곳 밖에 없습니다. 그 부품이. 그러다 보니까 그분들도, 우리 여기 업체에서도 어차피 거기서 올바에는 조달신청을 해 주십시오 이렇게 그냥 합니다. 협의를 해가지고 저희들도 그렇게 구입을 했습니다.

아, 여기 그러면 대리점이나 국제나 대동같은 경우에 그 사람들하고 자기들 구할 수 없다 이런식으로 해서 협의를 해가지고 못구하니까 이제 외지업체를 조달청으로 해...

예! 그렇습니다. 그러니까 당초 제조하는 업체에다만 신청을 하게 됩니다. 저희들이.

아~ 그래 한겁니까?

예!

이 사람들이 자기네도 못구한다고 얘기를 했네요?

예! 보통 단일기종이기 때문에 그게, 기종이 단일기종이기 때문에 그 동양에서 구입을 한다해도, 동양 농기계에서 한다 해도 그 업체에다가 주문밖에는 할 수가 없습니다.

아, 그러니까...

그런...

약간 조금 비싸다고 한다 하더라도 지역업체가 구입을 할 수 있으면 지역업체한데 구입을 해야됩니다.

예! 수의가 가능한 금액은 그렇게...

예! 그러니 전부, 전부 다 이거 뭐 수의해도 될 물품인데 조달청에다가 의뢰를 해가지고 그렇게 했다 이러니까 좀 아쉽네요. 돈이 이것도 한 6억 얼마, 돈이 많은데 그지요?

예! 그렇습니다.

그러니까 이것도 만약에 삼척시, 삼척업체가 할 수 있다라고 한다면 무조건 조금 단가가 조달보다 비싸다 하더라도 그렇게 주도록 그렇게 하세요. 앞으로.

예! 알겠습니다.

예! 그리고 관리번호 2번요. 4페이지요. 농촌건강 장수마을 추진성과 이래놨네요. 그런데 이 사업은 굉장히 좋은 사업이라고 제일 처음에 내가 의원되고는 별로인데 이래 1년 더 지내보니까 좋은사업이더라고요. 이게. 그런데 우리 삼척시가 3곳밖에 안하지요? 그지요?

아닙니다. 지금 기존에, 기존에 하던 마을이 이게 아까도 말씀드렸는데 한번 선정이 되면 3년간...

예! 3년으로 하는데...

기존에 6개소가 있는데...

아~

하장 갈전, 노곡에 중마읍, 하마읍, 그다음에 신기에 고무능 그다음에 근덕 용화, 가곡 동활 이렇게 지금 기준은 돼 있습니다.

아, 6군데입니까?

예!

그러면 이제 요게 이제 3년을, 3년을 하게되면 이제 다른데로, 다른 마을로 이제 또 선정을 하고 선정을 하고 이럽니까?

예! 신청을 받아가지고...

아, 신청을 받아가지고?

도에다가, 도에다가 보고를 하면 도에서 중앙으로 보고해가지고 선정이 됩니다. 그거를 뭐 농어촌...

그 사업자 선정은 어디 기술센터에서 합니까?

아, 기술센터에서 이제 신청을 받아가지고 저희들이 이제...

받아가지고 도에 준다...

1단계만 걸러가지고 중앙에다 보고를 하면 중앙에서 선정을 하게 되겠습니다.

애당초부터 우리 6개소입니까?

아닙니다. 1년에 보통 한 개소씩 추가로 대상지역으로 선정이 되게 돼있습니다.

아, 내가 왜 이걸 물어보나 이러면 이 사업을 진짜 많이 좀 장려를 해서 읍면동으로 각 리로 이렇게 보급이 돼가지고 장수마을이라도 좀 활성화 좀 했으면 좋겠다 이런 뜻에서 얘기합니다.

예!

그리고 관리번호 3번요. 6페이지요. 우량종자 생산개발 보급실적 이래놨는데 이걸, 이걸 우리가 행정사무감사 보면 우량종자 개발을 연구 안하는게 없네요.

예! 많이, 여러 가지를 하고 있습니다.

아~ 시에서 품종 다하는게 뭐 이게 큰 능사가 아니잖아요. 시에서 뭐 다하는게...

다 할 수는 없는데 그 중에서 그래도 지역에 적응이 되고 소득화가 될 수있는거는 여러 품종을 추가로 하고 있습니다.

아, 그래서 민간에서도 잘 하는건 민간에서 할 수 있도록 하고 어려운 작물 위주로 보급하고 그다음에 유망 작물은 연구 보급해야 되잖아요.

예! 그렇습니다.

예?

예! 그렇습니다.

그러니까 시에서 할거는 하고 또 유망, 예를 들어서 거기 전문성을 갖고 있는 농촌에서 할 수 있는거는 그쪽이 또 해가지고 그렇게 보급을 하고 그렇게 하는게...

저희들 증식을 해가지고 농가에다 이제 보급을...

아, 예! 그렇게 하는게 좋을 것 같네요. 그리고 관리번호 6번요, 9페이지요. 농업인 건강관리실 운영 추진상황 이래놨는데 여기 뭐 97년도, 2000년도, 2001년도, 2005년도 쭉 내려갔는데 이게 지금 운영을 5개, 찜질방 운영을 5개소하고 미운영하는게 6개소지요? 그지요?

예! 그렇습니다.

이거 운영은 하는거 5개소는 제대로 되나요?

예! 되고 있습니다.

예?

되고 있습니다.

그럼 뭐야 운영 안되는거, 미운영은 왜 안하나요?

미운영이 설치가 안됐습니다. 거기 찜질방이 5개소만 설치가 되고 6개소는 당초 사업을 할때 찜질방 할 수 있는 여건이 안돼가지고 찜질방을 설치를 못했습니다.

그럼 뭐 미운영이라고...

미운영에는 찜질방만 미운영이 되고 건강관리실은 운영이 다 되고.

건강관리실은 운영이 되고?

예! 운영이 다 되고...

찜질방은 그 운영을 안하고 있습니까?

예! 예! 예!

그런데 왜 이거 당초계획은 그래놓고 왜 안합니까?

당초계획이 아니고 예를 들어서 96년도에 원덕읍 월천 1리에서 건강관리실은 운영을 하고 있는데 찜질방이 설치가 되지 않았습니다.

아~

당초 사업...

그러면 찜질방을 다시 설치를 해야 되네요. 그지요?

예! 해야되는데 지금 뭐 자부담으로 할 수 없기 때문에, 그때는 보조사업으로 했었거든요. 96년도부터 2007년도까지. 해 왔었기 때문에 지금 다시 설치한다 그러면 자부담이 들어가기 때문에 설치하기 어려울 거라고 판단하고 저희들이 일반 그런 6개소는 일반운영비만 지원을 하고 있습니다. 연간 운영비를, 뭐 기름값, 전기세 뭐 보일러 이런 비용만 지금 지출하고...

그래 일반운영비만 지원을 하는데 뭐 전기값, 보일러 뭐 이렇게 때는거 좀 뭐 이렇게 지원을 하는데 그러면 이게, 이것도 이래보니까 뭐 농정과에서도 뭐 기름, 기름값 같은거 뭐 연료비 같은거 이런거 많이 그 뭐 지원하고 막 이러더라고요. 그지요? 여기서도 이제 요런 부분은 지원한다.

그런데 그게 중복은 안됐을겁니다. 이건하고 중복은 되지 않았을겁니다.

아~ 중복은 안되요?

예!

관리번호 8번요. 잡곡 경쟁력 향상 프로젝트사업 추진상황 요래보면 이 밑에 이래보면 가공공장 신축중 이랬는데 앞으로 어떤 잡곡을 얼마만큼 가공하게 하나요?

지금 그 위에 작목별 재배면적에 보면 45라는 숫자가 있습니다. 45헥타를 금년도에 재배를 했습니다. 콩 14, 수수 8, 기장 3, 옥수수 14헥타, 조 2헥타, 들깨 2헉타라는 그 면적이 있습니다. 그걸하고 밑에 최종 그거를 금년도에 조성을 1헥타를 해가지고 거기서 나온 종자를 가지고 확대를, 2년, 3년차로 확대를 계속해 나갈 방향입니다.

그런데 이거 뭐 공장같은거 지어놓고 운영비도 안돼 세워놓고 뭐 전부 뭐 이런게 많지요? 농촌에도 지원해주고 이런거 그지요?

있는데 그래도 저희들이 선정을 해놓고 동활쪽에서 동활 이장이나 그 단지쪽에서는 법인을 구성해가지고 활성화가 되리라고...

아, 그래 활성화가 되는데도 있지만은 실제로 활성화가 잘 안되고 세워놓고 이런데도 많지요? 그지요?

있을수도 있습니다.

예?

있을수도 있습니다.

그 이제 그게 제일 중요한겁니다. 활성화 되는거는 뭐 활성화 되게끔 잘 저거한다 하더라도 그냥 세워놓고 아무것도 안하고 이런거는 실제로 정말 공무원이 나가서 지도를 하고 할 수 있게끔 노력을 좀 해야됩니다. 이제. 이게 제일 중요한거예요.

2013년까지...

내가 이래 보니까 이것도 제대로 뭐 세워놓고 안하는거 많아요. 지금 현재 우리시가 보조사업을 이렇게 만약에 좀 지원을 해주고 이러면 제일 처음 시작할때는 금방 뭐 불이떨어진것처럼 막 이래가지고 막 이래하다 한 1년하고 한 2년째는 수익성이 없으면 그만 운영을 안하고 이런 경우가 굉장히 많아요. 그지요?

예! 그렇습니다.

그러니까 그거를 바로 운영을 할 수 있게끔 또 해야되고 또 그리고 그렇게 운영을 안할바에는 애당초에 그런 계획을 세우지 말아야지요. 그지요? 그게 제일 중요한겁니다.

예! 그렇게 하겠습니다.

그러니까 좀 공무원들이 나가서 지도계몽이 굉장히 중요한겁니다.

예! 알겠습니다.

그리고 여기 삼척왕마늘 명품화사업 추진상황 이래보면, 아까도 얘기지만 이 보관을 오래 못한다 했지요? 왕마늘은.

예! 그렇습니다.

그래 지금 현재 그 농업정책과에서나 어디서 그 아마, 아, 여기서 기술센터에서 해주구나. 냉장고를 보조를 줘가지고 지어주지요? 그 몇평 이래가지고.

예!

마늘 저장하게끔.

예! 연 5동씩...

연간 몇동요?

연간 5동씩 보급했습니다.

그 신청은 엄청나게 많이 하지요?

예! 많이 들어옵니다.

그 심사는 어떻게 합니까?

심사는 마늘재배면적이 많은 순으로 끊고 있습니다.

아, 이제 그해 연도에 마늘을 많이 간사람 면적을 보고 이제 보조를 해준다.

예! 예!

그냥 전체 그냥 뭐 자담이 별로 없지요?

예?

자담이 그렇게 많지, 자담이...

예! 자담은 10%에서 20% 사이에 자부담이...

20%, 10% 20%지요?

예!

그런데 그거는, 그 사업은 내가 이래 보니까 굉장히 효과적으로 운영하고 있는같더라고요. 이래 보니까. 그런데 그게 1년에 5동밖에 물량이 안됩니까?

예! 그렇게 밖에는 지금 못하고 있습니다.

그게 보통 한동에 한 얼마정도 갑니까?

보통 한 600만원 정도 갑니다. 3평이...

아~

전기를 인입을 해가지고 운영을 하게 됩니다.

그럼 한 600만원 정도 가면 농가가 필요하다면 예산을 좀 더 세우더라도 뭐 단 뭐 조금 늘려가지고 그렇게 농민들이 혜택을 볼 수 있게끔 하는게 오히려 더 나을 것 같은데 그렇지는 않아요?

일단 그 면적, 다면적 재배농가 위주로 해서 지원을 하고 있기 때문에 그런 예산이 확보가 되면은 확대해서 나가도록 방향을 잡아보겠습니다.

그러니까 이제 필요하고 농민들이 정말 필요하다하는 이런 사업은 많이 장려를 하고 이거를 해도 효과가 없다는 사업은 굳이 할 이유가 없습니다. 하다가 중단을 시켜도 되는겁니다. 필요, 왜냐이러면 보조를 받아가지고 뭐 50억, 60억 받아가지고 만들어놓고 안하는 사업, 그리고 이런거는 예를 들어서 계속 참 농사를 지을때까지 하는 사업 이거를 구별해서 딱딱 이렇게 자르지 말고 구별해서 장려를 해서 많은 사람들이 혜택을 좀 볼 수 있고 안하는 사업은 그냥 포기를 하고 이렇게 하세요 앞으로.

그래서 그게 아마 금년도 부터는 아마 농정과에, 농업정책과에서 아마 저온저장고는 확대를 할 가능성이 있습니다.

아, 그러니까 농업정책과에서 확대를 하더라도 그게 어디, 어딘가에서 하더라도 그렇게 해야됩니다.

예! 알겠습니다.

관리번호 11번요, 고사리 확대조성 시범사업 추진상황 여기 이래보면 이것도 뭐 시비가, 시비 자담 이렇게 있네요. 그지요? 시비가 많이 들어가네요. 그지요?

예! 예!

그런데 요거는, 이사업은 뭐 제대로 잘 됩니까?

지금 그게 2010년도에 1년차사업이 들어갔고 금년도에 2년차 사업을 해가지고 5ha가 들어갔습니다. 그래서 1년차 사업인 2010년도 사업은 작년도에 농가가 건채를 해가지고 수량을 뽑아보니까 10a당 한 22kg 정도 생산을 했습니다. 그래서 한 110만원 정도의 농가소득을 올리는 걸로 돼 있어가지고 금년도에는 한 6,000만원의 예산을 투입해서 한 10ha로 확대할 그럴 계획을 잡고 있습니다.

뭐 110만원 정도의 소득을 뭐 아무것도 아니네요. 그거

300평에 110만원이면 농업작물 소득으로서는 괜찮습니다. 벼가 한 70 정도 밖에, 70만원 정도 밖에는 나타나지 않고 있습니다.

음~ 그래요? 하여튼 요거, 이 사업도 제대로 뭐 앞으로 이제 한 10ha 늘려가지고 한다 그러니까 제대로 뭐 사업을 하는건 좋지만은 지도소에서 관리감독 같은거 좀 잘하시고 사업이 원만하게 이루어질 수 있게끔 그렇게 좀 해주세요.

예! 알겠습니다.

그리고 관리번호 12번요. 이게 굉장히 중요한건데 농기계 순회교육 임대사업 뭐 연간 실적 및 강원도내 시군별 농기계 전담팀 및 인력현황 요렇게 됐는데요 실제로 이 농기구를 이래보면 이동식으로 해서 많이 좀 이렇게 고쳐주고 이러지요 그지요?

예! 그렇습니다.

고쳐주는데 이 농기구가 이게 구입을 한지가 오래되니까 고장율이 엄청나게 많더라고요 이래보니. 그래 고치고 농민들이 일 좀 하다보면 또 고장이나니까 또 기다리고 어떤때는 이동식으로 이게 1년에 몇회합니까?

260번을 나갑니다.

예?

260회를 현장에...

아니, 아니. 그 260번 나갑니까?

예! 예!

그래 그거를 읍면동 전체를 얘기하는거지요? 그지요?

예! 읍면동 전체를 나가게 돼 있습니다.

그러니까 모처에 가보니까 농기계가 고장, 농사철에 농기계가 고장났는데 이거 고치지 못해가지고 말이야 발을 동동굴리고 말이야 그래서 화물차에 싣고 농협으로 가가지고 고쳐가지고 오고 이러니 이 시간도 엄청 잡아먹고 이러더라고요. 그러니까 이것는 순회에서 이제 수리를 하는거는 260회 말고도 더 할 수 있으면 더 해야됩니다. 더 해가지고 제대로 이거 뭐 좀, 아니 농사철에 사실은, 안그러고 또 농사철 아니다 한다 하더라도 일단은 미리, 미리 농기구를 고쳐놓을 수 있게끔 이런식으로 홍보를 또 해야됩니다. 해서 이거를 제대로 해서 농사철에는 농민들이 참 불안해 하지않고 그냥 계속 고장안나고 할 수 있게끔 그렇게 해야됩니다.

예!

그리고 요 밑에 이래보면 그 뒤에 16페이지요, 요 문제점 보면 농기구 수리요원 신분보장 지속협의, 총무과 요래놨는데요 정말로 필요한 인원이, 인원을 협의 하지말고 기술이 제대로 된 사람 이런 사람을 과감하게 선정을 기술센터에서 해서 만약에 이 신분보장을 한다하더라도 제대로 기술이 없으면 뭐 구조조정 같은거 이렇게 해가지고 내보내고 이럴 수는 없습니까?

그렇게 하고 있습니다. 그런데 저희 뽑을때도 농기계관련 뭐 자격증이라든가 아니면 현장수리를 해본 경험이 있는 위주로 채용을 하고 있습니다. 채용을.

그런데 그 채용이, 채용을 하는데 제대로 안맞지요?

그게 이제 기간제, 기간제다 보니까 그게 들어오는게 이제 자기들도 신분보장이 잘 안되니까 왔다가도 가는 이유가 좀 많습니다.

아, 그리고 또 기술도 제대로 잘 안되지요?

그런거는 있습니다.

예?

현재 있는 인원 만큼 따라올 수 있는 지금 기술자는 농촌쪽에는 없습니다.

그러니까 이거를 이래하지말고 총무과하고 협의를 해가지고 제대로 기술이 있고 제대로 하는 사람을 기술센터에서 추천을 해가지고 제대로 좀 잘 고치는 사람들, 기술이 있는 사람들 추천을 해가지고 총무과와 협의를 해가지고 차라리 뭐 임시직이라도, 아니, 아니 저 뭐야 계약직이라도 넣어서 활용하는게 안났습니까?

원칙은 그게 좋은데 그게 그렇게 협의를 하다보니까 그 협의를 해서 예산을 반영을 시켜야 되는데 예산반영하기가 조금 현재는 어려움을 겪고 있습니다.

아니 이런 예산은, 이런 예산은 반영을 해도 뭐 의원들이 싫다는말 안하겠는데 뭐. 다 독려를 해서 세워주라 하겠는데. 이건 다 필요한거 아닙니까. 기술도 없는 사람을 갖다놔놓고 그 차몰고 농기계 고쳐주러 가면 고쳐집니까. 안고쳐지지. 그렇지요?

예! 맞습니다.

예?

사실입니다. 사실인데...

그러니까 이거를 내가 얘기는 기술센터에서 총무과하고 이걸 상의를 하세요.

예! 협의를 계속하고 있습니다.