우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

서울 중구의회 발언

이혜경 의원 발언

제194회 제2차 복지ㆍ건설위원회2011-12-05

이혜경 의원 프로필 보기 →

소재권위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제194회 중구의회 정례회 제2차 복지·건설위원회를 개의하겠습니다. 먼저 부위원장님의 보고가 있겠습니다.

이혜경위원

안녕하십니까? 이혜경 위원입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 오늘 개의하는 제194회 서울특별시 중구의회 정례회 복지·건설위원회는 2012년도 일반회계 및 특별회계 사업예산안, 2012년도 기금운용계획안, 2011년도 제3회 추가경정예산안, 중구 주민소득지원 및 생활안전자금 특별회계 설치조례 일부 개정조례안 외 8건에 대하여 심사 의결하고자 개의하게 되었습니다. 이상으로 보고사항을 마치겠습니다. 감사합니다.

소재권위원장

이혜경 부위원장님 수고하셨습니다. 그러면 의사일정을 상정하도록 하겠습니다. 1. 2012년도 일반회계 및 특별회계 사업예산안(중구청장 제출) 가. 복지환경국 (1) 주민복지과 (2) 사회복지과 (3) 가정복지과 (4) 청소행정과 2. 2012년도 중구 기금운용계획안(중구청장 제출)
의사일정 제1항 2012년도 일반회계 및 특별회계 사업예산안과 의사일정 제2항 2012년도 중구 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 상기 안건에 대한 전체적인 제안설명을 제1차 본회의에서 구청장님으로부터 보고를 받았기에 생략하고 전문위원님의 검토보고를 일괄해서 받고 우리 상임위원회 소관에 대하여 부서별로 제안설명 및 심사를 하도록 하겠습니다. 예산안과 더불어 기금이 있는 부서는 기금에 대한 계획안 보고 및 심사도 병행하도록 하고 의결은 나중에 각각 의결하도록 하겠습니다. 오늘은 복지환경국 소관 주민복지과, 사회복지과, 가정복지과, 청소행정과, 환경과에 대한 과별심사에 들어가도록 하겠습니다. 시작에 앞서 복지환경국장님 인사말씀이 있겠습니다.
용갑

이용갑복지환경국장

안녕하십니까? 복지환경국장 이용갑입니다. 먼저 연일 계속되는 의정활동과 구정발전 및 주민복지 증진을 위해 애쓰고 계신 소재권 복지·건설위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 복지환경국 과장들을 소개해드리겠습니다. 남점현 주민복지과장입니다. 유용렬 사회복지과장입니다. 안춘자 가정복지과장입니다. 김태도 청소행정과장입니다. 임종순 환경과장입니다. 배병국 일자리창출총괄반장입니다. 그러면 우리 복지환경국 세출예산안과 주요사업을 중점으로 해서 간략하게 보고를 드리겠습니다. 먼저 우리 복지환경국 2012년도 세출예산안은 지속되고 있는 경기침체에 따라 복지수요가 더 증가할 것에 대비해서 충분한 예산을 확보하여야 하나 우리 구 재정여건을 고려하여 일부 사업에 대해서는 감액 편성하였습니다. 복지환경국 일반회계 예산은 금년도 896억 6000만 원보다 1.4%가 감소한 883억 3000만 원을 편성하였으며, 특별회계는 금년 12억 7000만 원 대비 12.5% 증가한 14억 3000만 원으로 편성을 했습니다. 다음은 각 부서별 주요사업에 대해서 설명드리겠습니다. 주민복지과는 금년 74억 7000만 원보다 14% 증가한 85억 2000만 원을 편성하였습니다. 주요 증가요인은 유락종합사회복지관 기능 재배치 공사비 1억 2000만 원, 중구 종합복지센터 방수공사비 7000만 원을 신규 편성하였고, 내년 6월 말 준공예정인 중림복합시설의 운영에 필요한 경비와 사무기기 및 비품을 구매하기 위해 7억 5000만 원을 증액하였습니다. 다음으로 사회복지과는 금년 382억 5000만 원보다 29억 5000만 원이 감소한 353억을 편성을 하였습니다. 예산이 감소한 사업으로는 저소득층 생계지원비가 금년보다 11억 4000만 원이 감소한 88억 8000만 원, 국민기초수급자 주거급여는 20억 원으로 금년보다 3억 4000만 원이 감액되었고, 4억 3000만 원이 감액된 자활근로사업은 8억 원으로 편성하였습니다. 노인복지시설 운영 및 확충 사업은 금년보다 32억 원이 감액한 21억 원을 편성하였고, 장애인 복지사업으로 29억 원을 편성을 했습니다. 그러나 서민생활 안정을 위한 일자리창출예산은 1억 7000만 원이 증가한 22억 9000만 원을 편성하였고 다음으로 가정복지과는 금년보다 2000만 원이 증액된 194억 3000만 원을 편성했습니다. 가정복지과의 주요사업으로는 건강가정지원센터 운영, 아이들 돌보미사업, 다문화가정 지원사업 등 가정복지지원사업은 금년보다 3300만 원이 감소한 5억 7000만 원을, 여성복지 향상을 위한 사업은 금년도 8300만 원보다 4억 7000만 원이 증액된 5억 5000만 원을 편성을 하였습니다. 그리고 보육시설운영비 지원사업 22억 3000만 원, 영유아보육료 지원사업 57억 8000만 원, 보육정보센터 운영에 7억 2000만 원 등 보육서비스 질 향상을 위한 사업에 총 160억 3000만 원으로 금년보다 2억 9000만 원을 줄여 편성을 하였습니다. 어린이날 행사, 결식아동 급식지원사업 등 아동복지 증진사업에 9억 2000만 원 그리고 청소년 방과 후 아카데미와 청소년 복지시설 운영 등 청소년 보호 육성을 위한 사업에 12억 6000만 원을 편성을 했습니다. 이어서 청소행정과 예산은 음식물쓰레기 처리비 1억 8000만 원, 쓰레기봉투제작비 4억 1000만 원, 환경미화원 인건비 5억 6000만 원이 증가하여 전체적으로 금년도 235억 6000만 원보다 6억 7000만 원이 증가한 242억 3000만 원으로 편성을 요구하였습니다. 마지막으로 환경과는 저탄소 녹색성장사업이 1000만 원, 자동차배출가스 지도단속 예산이 1008만 원, 정화조 오니처리비 1억 4000만 원이 감소하였으나 직원 업무수행을 위한 기본여비 6800만 원과 급량비 3100만 원이 기획예산과에서 이체되어 총 예산규모는 금년보다 6700만 원이 감소한 8억 5000만 원을 감액 편성하였습니다. 다음은 특별회계 분야에 대해 설명드리겠습니다. 사회복지과 저소득층 의료지원 기금예산은 금년도와 비슷한 2억 5700만 원을 편성하였고, 주민소득지원 및 생활안정자금은 경제적 어려움을 감안해서 1억 5600만 원이 증가한 11억 8000만 원을 편성을 했습니다. 이상으로 복지환경국 2012년도 세출예산안에 대해서 간략히 설명해드렸습니다. 부서별 예산에 대해서는 소관 과장이 자세히 설명을 드리도록 하겠습니다. 내년도 경제 전망이 그다지 밝지 않을 것이고 또 언론을 통해서 계속 접하고 있습니다. 우리 복지환경국 예산 대부분은 저소득층의 생활 보장을 위한 것으로 국가에서도 이에 대한 예산을 증액한다고 합니다. 이런 저소득층의 경제적 어려운 현실을 감안해서 우리 복지환경국 예산이 원안대로 통과될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 감사합니다.

소재권위원장

이용갑 복지환경국장 수고하셨습니다. 그러면 복지·건설위원회 소관 2012년도 일반회계 및 특별회계 사업예산안과 기금운용계획안에 대하여 전문위원님 나오셔서 일괄해서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
기암

정기암전문위원

안녕하십니까? 전문위원 정기암입니다. 2012년도 사업예산안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제127조에 의거 제출된 2012년도 일반회계 및 특별회계 사업예산안은 2648억 7200만 원이며 2011년도 당초예산액 2628억 3500만 원보다 0.7% 증가되었으며, 회계별로는 일반회계가 2011년도 당초예산액 2371억 6200만 원보다 0.41%가 증가한 2381억 2700만 원이며, 특별회계는 2011년도 당초예산액 256억 7200만 원보다 4.18% 증가한 267억 4500만 원으로 편성되었습니다. 2페이지입니다. 복지·건설위원회 소관 일반회계 세입예산안은 자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 복지·건설위원회 소관 일반회계 세출예산입니다. 2012년도 사업예산안 중 복지·건설위원회 소관 일반회계 세출예산은 2011년도 당초예산액 1029억 2000만 원보다 1.3% 증가한 1042억 3500만 원으로 이를 각 국별로 살펴보면, 복지환경국은 883억 3100만 원으로 2011년도 당초예산액 896억 1300만 원보다 1.43%인 12억 8200만 원이 감소하였고, 도시관리국은 85억 9600만 원으로 2011년도 당초예산액 45억 8500만 원보다 87.46%인 40억 1000만 원이 증가하였으며, 건설교통국은 73억 700만 원으로 2011년도 당초예산액 87억 2100만 원보다 16.21%인 14억 1400만 원이 감소하였습니다. 복지·건설위원회 소관 2012년도 일반회계 세출예산 각 부서 사항별 주요내역은 별첨 자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 6페이지입니다. 복지·건설위원회 소관 특별회계 세입예산입니다. 2012년도 사업예산 중 복지·건설위원회 소관 특별회계 세입예산은 2011년도 당초예산액 256억 7200만 원보다 4.18% 증가한 267억 4500만 원으로 국별 세입예산내역은 자료를 참조해 주시기 바랍니다. 7페이지입니다. 복지·건설위원회 소관 특별회계 세출예산입니다. 2012년도 사업예산 중 복지·건설위원회 소관 특별회계 세출예산은 2011년도 당초예산액 256억 7200만 원보다 4.18% 증가한 267억 4500만 원으로서 복지환경국은 14억 3400만 원으로 2011년도 당초예산액 12억 7500만 원보다 12.47%인 1억 5900만 원이 증가하였고, 도시관리국은 23억 2700만 원으로 2011년도 당초예산액 12억 1700만 원보다 91.26%인 11억 1000만 원이 증가하였으며, 건설교통국은 229억 8300만 원으로 2011년도 당초예산액 231억 8000만 원보다 0.85%인 1억 9600만 원이 감소하였습니다. 복지·건설위원회 소관 2012년도 특별회계 세출예산 사항별 주요내용은 첨부자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 9페이지입니다. 복지·건설위원회 소관 2012년도 기금운용계획은 노인복지기금 등 총 7개 기금으로서 기금의 조성 현황, 지출 및 세부 운영계획은 첨부자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 11페이지 종합 검토의견입니다. 2012년도 주요 사업예산 편성 방향을 살펴보면 전체적으로 재정의 건전성 강화에 초점을 두고 일반회계의 경우 계속사업의 우선 반영과 가용재원의 범위 내에서 신규사업의 투자를 확대하였으나 전반적으로 2011년도 당초예산액 대비 행정운영 경비는 증가하고 정책사업비는 감소하였습니다. 복지·건설위원회 소관 일반회계 편성내역을 보면 복지환경국은 전년도 대비 1.24% 감소, 도시관리국은 88.26% 증가, 건설교통국은 0.05% 감소하였으며, 주요 신규사업의 경우 복지분야는 실버대학원 운영 외 9건에 16억 4200만 원, 도시계획 녹지분야는 중구명소 조성사업 외 7건에 36억 1100만 원으로서 일자리창출 등 서민생활 안정과 지역개발 분야는 증액 편성되었습니다. 2012년도 구재정의 어려움과 세입전망을 예상하여 일반적인 예산안 심사 방향은 중기지방재정계획과 예산안 내용이 부합되는지 또 신규사업의 경우 타당성 조사 및 효과성 검토여부, 소모성 경비의 증가 여부 등의 중점 심사가 필요하며, 특히 사업의 타당성, 합목적성, 효율성 등을 심도있게 심사하여야 할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

소재권위원장

정기암 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 부서별로 제안설명을 받고 심사하도록 하겠습니다. 주민복지과장님을 제외한 국장님과 타과장님은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 주민복지과에 대한 2012년도 일반회계 사업예산 심사를 시작하겠습니다. 주민복지과장님 나오셔서 주민복지과 소관 2012년도 사업예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
점현

남점현주민복지과장

안녕하십니까? 주민복지과장 남점현입니다. 늘 구민 복리증진과 지역발전을 위해 애쓰고 계신 소재권 복지·건설위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사말씀을 드립니다. 예산안 설명에 앞서 저희 과 담당 팀장을 소개해드리도록 하겠습니다. 김미선 서비스연계팀장입니다. 김행곤 통합조사관리팀장입니다. 박해선 자원봉사팀장입니다. 김주례 복지기획팀장은 개인적인 일로 연가를 내서 오늘 참석을 못했습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 저희 과 내년도 사업예산안에 대하여 설명드리도록 하겠습니다. 먼저 사업예산서 제152쪽 세입예산입니다. 저희 과 내년도 총 세입예산은 세외수입 1건 1200만 원과 국시비보조금 10건에 9억 8600만 원으로서 총 11건에 9억 9800만 원을 편성하였습니다. 이는 금년도 9억 7300만 원보다 2500만 원이 증가한 것입니다. 사항별로 보면 저희 과 세외수입은 종합복지센터 주차장 운영수입으로 금년도 1450만 원보다 250만 원이 감소한 1200만 원을 편성하였습니다. 그리고 160페이지, 국고보조금은 위기가정 긴급복지지원 사업 등 4건에 2억 3500만 원으로 금년도 2억 2200만 원보다 1200만 원이 증가하였으며 163페이지, 시비보조사업은 신당종합복지관 운영 지원 등 총 6건에 7억 5100만 원으로 금년 대비 2.1% 증액 편성하였습니다. 다음은 세출예산에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 277쪽, 신당종합사회복지관 운영입니다. 우선 사업개요를 설명드리면 위탁법인은 서울 가톨릭사회복지회로서 조직 현황은 관장 외 직원이 30명입니다. 그리고 1일 이용인원은 934명 정도이고 운영사업은 8개 사업을 지금 운영을 하고 있습니다. 소요예산은 총 9억 8135만 7000원으로 금년보다 약 42만 원이 증가한 금액입니다. 277쪽, 신당종합사회복지관 기능보강 사업입니다. 추진목적은 노후시설 개선에 따른 안전도 확보 및 에너지의 효율적 관리입니다. 개요를 말씀드리면 사업내용은 시설개보수인데 발전기 교체 공사입니다. 지원 조건은 시비가 20%, 구비 80% 비율에 매칭비율로 추진하게 됩니다. 소요예산은 7032만 5000원입니다. 그래서 구비가 80%, 시비가 20%입니다. 277쪽, 유락종합사회복지관 운영입니다. 개요는 여기도 위탁법인이 서울가톨릭사회복지법인으로서 인력은 관장 외 40명이 있습니다. 1일 1125명이 이용하고 있고, 운영사업은 4개 사업에 103개 프로그램을 운영하고 있습니다. 2012년 소요예산은 11억 1825만 4000원으로 금년 예산보다 9000만 원 정도 증가했는데 이 내용을 보면 유락복지관 리모델링비로 1억 1558만 7000원으로 증가된 겁니다. 그래서 실제적으로 민간위탁금은 2589만 원이 감액된 사항입니다. 제가 지난번 행정사무감사 때도 유락종합사업복지관 시설 재배치에 대해서 잠깐 말씀드렸는데 유락종합사회복지관에 기존에 장애인 10층의 인터넷광장 컴퓨터교실이 비효율적으로 되기 때문에 기능을 줄이고 그리고 노인회 5층에 보면 노인지회실, 3층에 보면 지체장애인 회장실 면적을 축소를 하고 그리고 관장실도 줄이고 사무실도 줄이고 대신 프로그램실을 확대하는 그런 내용이 되겠습니다. 다음은 278쪽입니다. 중구 종합복지센터 위탁운영입니다. 목적은 건물관리위탁업체를 1년 단위로 해서 지금 업체를 선정해서 운영을 합니다. 현재 위탁업체는 디케이씨안전(주)으로서 인력이 20명이 있습니다. 위탁내용은 시설물 관리로서 공공요금과 인건비가 포함된 그런 금액입니다. 소요예산은 7억 7421만 5000원입니다. 작년보다 한 5500만 원 증가되어 있는데 이 내용을 보면 중구종합복지센터 방수공사를 7200만 원 정도 늘고 실제 민간위탁은 1496만 5000원이 감소된 금액입니다. 중림복합시설 건립 및 개관입니다. 사업기간은 내년 6월 말에 준공목표로 지금 추진하고 있습니다. 공정률은 87%입니다. 그래서 앞으로 추진할 사항은 천정, 바닥, 타일, 전기공사 이런 내부공사와 외부 부대 토목공사가 있고 위탁관리 원가조사 용역을 실시하고 사무기기나 물품구매 이런 사업을 내년도에 추진할 계획입니다. 소요예산은 38억 4200만 원 정도인데 그중에 민간이전금이 약 8억 그리고 시책업무추진비가 560만 원, 시설비가 25억 7200만 원, 시설부대비로 500만 원, 자산 및 물품취득비가 4억 5000만 원 이렇게 되어 있습니다. 그래서 금년보다 한 7억 5191만 8000원이 증가된 금액입니다. 279페이지입니다. 위기가정 긴급복지지원입니다. 목적은 생계곤란, 질병 등 위기상황에 처한 가족을 신속히 지원하기 위한 것입니다. 지원 내용은 생계비나 의료비, 주거비, 연료비, 교육비 등입니다. 그래서 내년도 예산안은 3억 4611만 2000원입니다. 금년보다 약 5000만 원이 증액되었습니다. 이것은 국시비 매칭비율로서 국비가 50%, 시비가 25%, 구비가 25%입니다. 증가된 사유로는 최저생계비가 증가했기 때문입니다. 4인 가족이 2011년에 143만 9000원에서 149만 5000원으로 증가됐기 때문입니다. 279페이지, 범죄피해자 보호지원입니다. 목적은 범죄피해를 입은 피해자나 유족들의 경제적, 신체적, 정신적 피해로부터 회복할 수 있도록 범죄피해자 보호사업을 지원하는 것입니다. 이 사업은 한국범죄피해자중앙센터에 저희가 지원을 하고 있습니다. 내년도 예산은 3000만 원이고 금년도와 동일합니다. 이것은 중앙검찰청에 속하는 8개 구청에 똑같이 지원을 하고 있습니다. 279쪽 중구 행복더하기 푸드마켓 운영입니다. 목적은 기업과 개인, 기관으로부터 기부 받은 식품 등을 시설이나 저소득층에 제공하는 복지서비스입니다. 현재는 유락종합사회복지관에 위탁을 해서 운영하고 있습니다. 이용대상은 기초생활수급자나 차상위계층 등 800여명이 되겠습니다. 그래서 내년도 예산은 1억 1398만 원으로 금년보다 약 318만 원이 증액이 됐습니다. 이것도 시비와 구비로 매칭이 되어있는데 시비가 34%, 구비가 66%입니다. 사회복지기금이 한 200만 원 정도 증액이 됐고 그리고 행사운영비로서 이동 푸드마켓, 식품 나눔행사를 내년 신규사업으로 100만 원을 증액을 했습니다. 289페이지입니다. 찾아가는 맞춤 복지서비스 사례 관리입니다. 목적은 종합적이고 다양한 문제를 가진 복지대상자 맞춤 서비스를 제공하고 위기가정 및 중점 보호대상 가구에 대해서 민관 협력체계를 지원하는 그런 내용입니다. 현재 운영하고 있는 것은 사례전문가 근로자를 3명을 채용해서 운영하고 있습니다. 내년도 예산은 8952만 2000원으로 금년도보다 690만 원 정도 증액을 했습니다. 이것도 국시비매칭사업입니다. 민관협력을 통한 행복더하기 사업입니다. 이 사업은 2004년부터 우리 구만 시작된 복지프로젝트로서 현재 브랜드화 된 그런 사업입니다. 추진계획은 민간자원을 연계한 정기후원 사업, 이웃사랑 1사1동 행사 개최, 소식지 발간, 후원자 초청행사, 사회복지의 날 행사, 디딤돌 행사, 모금 생방송, 전산프로그램 보안시스템 구축 이런 내용이 되겠습니다. 그래서 내년도에는 6144만 원이 편성이 됐습니다. 금년보다 한 2700만 원이 더 편성이 됐는데 주요내용은 행복더하기 보안시스템 구축을 위해서 2000만 원이 드는데 전산프로그램을 업그레이드하기 위해서 이렇게 한 겁니다. 이 내용은 가끔 중복지원 이런 문제가 나오기 때문에 이런 것을 없애기 위해서 배분의 공정성을 기하기 위해서 프로그램을 전산시스템을 업그레이드 하는 것입니다. 참고로 산출내역을 보시면 소식지를 800만 원으로 해서 1회를 한다고 했는데 이것은 나중에 위원님들이 좀 증액을 해 주셔야겠습니다. 소식지도 지금 1회인데 후원을 내신분들한테 1년에 한번 소식지를 만드는 것은 좀 문제가 있고 해서 2회 정도로, 금년과 2회 정도로 증액을 시켜줘야 되고 그리고 디딤돌 행사비도 저희가 후원을 받다보니까 우리 구에 예산도 없이 하다보니까 후원을 받다보니까 너무 업무적으로 지금 어렵습니다. 디딤돌행사비도 지금 한 200만 원을 증액을 시켜줘야 되고 후원자 초청행사비도 금년과 같이 1000만 원 정도 증액시켜 줘야 됩니다. 이 사업은 우리가 조금만 예산을 하면 수십 배의 효과를 낼 수 있는 자체 생각에서 삭감돼서 막대한 어려움이 예상됩니다. 위원님 배려를 주시면 감사하겠습니다. 281쪽, 지역사회복지협의회 운영입니다. 운영 목적은 지역사회 내 복지문제를 해결하는 것으로서 복지자원 발굴이나 자원간 연계협력으로 효율적인 활용체계를 조성하기 위한 것입니다. 내년도 예산은 1156만 원으로서 금년도예산보다 92만 6000원이 증액이 됐습니다. 281쪽, 국가유공자 유족 위문입니다. 뭐 국가유공자 유족 위문은 위원님들은 잘 아시겠지만 나라를 위해서 힘쓰신 국가유공자 그 유족들을 위문해서 격려하는 그런 취지입니다. 추진계획은 호국보훈의 날 유공자 표창 현충일 국립현충원 참배, 생계곤란 유공자 격려, 보훈대상자에 대해서 분기별로 9만 원씩 수당지급 이런 사항이 되겠습니다. 그래서 내년도예산은 2억 2920만 원이 되겠습니다. 그래서 금년도예산보다 한 3400만 원이 감액이 됐습니다. 그래서 감액 사유는 뭐 보훈예우수당 692명에서 한 600명으로 92명이 줄어들고 있는데 이제 중요한 것이 감액이 됐습니다. 뒷장입니다. 국가유공자 위안행사입니다. 이것은 순국선열의 애국애족 정신을 기리고 보훈가족들을 위한 위안 행사를 하기 위해서 이 행사를 추진하고 있는데 이것도 상당히 오래 됐습니다. 행사 개요는 국가유공자 위안 한마당 행사나 또 보훈단체 전적지 순례, 독립유공자 성지 순례비 지원 이런 내용이 되겠습니다. 금년도예산이 6000만 원인데 내년도에는 4000만 원으로 2000만 원이 삭감이 됐습니다. 이것도 상당히 증액이 필요한 사항입니다. 지금 아시다시피 국가와 나라를 위해서 애쓰고 계신 분들을 좀 위안 격려를 해 주고 또 그분들이 지금 생이 얼마 남지를 않았습니다. 그래서 매년 자기네 싸운 곳을 가보고 싶어했기 때문에, 저희 구만 하는 것 아니고 다른 지자체도 하고 있는데 이것도 한 2000만 원이 지금 깎여가지고 업무추진에 지금 상당히 애로사항이 많이 되고 있습니다. 행정사무감사 할 때도 저희 과라서, 문제 제기도 하고 있고 지금 상당히 보훈단체들이 반발이 심하고 있습니다. 282쪽, 보훈단체 봉사차량 운영입니다. 목적은 보훈가족 노령화 만성질환 등으로 거동 불편자가 증가함에 따라 병원진료 등 이동편의를 위해서 차량을 제공하고 있습니다. 차량은 한 대로써 내년도예산은 420만 원으로 금년도보다 96만 원이 감소가 됐습니다. 282쪽 보훈회관 운영이 되겠습니다. 예산은 금년도와 내년도 예산이 동일합니다. 2억 2000만 원 정도입니다. 282쪽 자원봉사 활동 활성화입니다. 사업 내용은 우수자원봉사 표창, 자원봉사 활성화 업무 추진 등 그리고 자원봉사 아우름 축체 이런 사항이 되겠습니다. 그래서 내년도예산은 465만 2000원으로 금년도보다 316만 2000원이 감소가 됐습니다. 282쪽 자원봉사센터 운영 지원입니다. 이 예산은 금년도와 동일합니다. 마지막으로 282쪽에 행정운영경비로써 이 사항은 저희 과 직원 기본사무용품, 소모용품 물품 구입이라든가 기본업무추진, 급량비 또 업무수행여비 등이 되겠습니다. 금년도예산이 1149만 원인데 내년도는 1억 4098만 2000원인데 이 사항은 종전에 기획예산과에 통합을 했는데 각 국으로 나누다보니까 갑자기 늘어난 겁니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다.

소재권위원장

남점현 주민과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조영훈위원

제가 먼저 할까요? 한 두 가지만. 유락사회복지관은 재배치를 하고 고쳐가지고 한다고 하신 거지요?
점현

남점현주민복지과장

네, 그렇습니다.

조영훈위원

그런데 지금 현재 유락사회복지관 운영체, 카톨릭 운영체에서 쓰고 있는 거 몇 개 층이에요? 지금 현재.
점현

남점현주민복지과장

유락사회복지관이 9개 층입니다.

조영훈위원

9개 층을 쓰고 있지요?
점현

남점현주민복지과장

네.

조영훈위원

지금 고쳐서 하면 그 사람들한테 몇 개 층을 쓰라고 하는 거요?
점현

남점현주민복지과장

7개 층으로 2개 층이 줄어드는,

조영훈위원

그러면 9개 층을 쓰다가 2개 층 줄어들면 아까 100여 가지 프로그램을 하던 것이 줄어들어야 될 거 아니야.
점현

남점현주민복지과장

제가 이제 볼 때 10층에 보면 인터넷이라고 컴퓨터교육실이 있습니다. 넓은 면적이 있는데 이용인원이 면적에 비하면 너무나 효율성이 떨어지고,

조영훈위원

그러니까.
점현

남점현주민복지과장

예.

조영훈위원

그러니까 어쨌든 종합적으로 하면 100여개에서 프로그램이 줄어들 거 아니에요.
점현

남점현주민복지과장

프로그램은 전혀 줄어들지 않고 대신 사무실 공간만 줄어듭니다. 그래서 유락복지관 관장 사무실이라든가 일부 사무실 면적을 좀 축소를 하고,

조영훈위원

내가 볼 때는 두 개 층 줄어들면 아까 어떻게 하든지간에 줄어들지 늘어나지는 않는데 좀 재검토를 해야, 되고 그거에 대한 것을. 그리고 고치는 비용 말이요. 고치는 비용.
점현

남점현주민복지과장

네.

조영훈위원

고쳐서 아까 여기 보면 유락복지관을 용역을 주잖아요, 뭐 청소랄지 이런 거 건물관리. 고쳐서 지금도 주고 있지요?
점현

남점현주민복지과장

네. 그렇습니다. 1년 단위로 용역해서.

조영훈위원

근데 전반적으로 우리 구청에서 이거 뜯어고쳐야 돼요. 왜 뜯어고쳐야 되냐 하면 그런 용역을 주지 말고 시설관리공단에서 해야 되고 시설관리공단에서 하던 업무는 자동차 뭐뭐뭐, 우리가 지금 공영주차자장 하나 전체 세놓으면요, 100억 가까이 들어와요, 세 놓으면. 근데 그거 다시 그런 위탁용역을 주어서 우리가 돈 받고 시설관리공단 인원들 지금 자를 수 없잖아요, 지금. 그러니까 그런 데 가서 일할 수 있도록 그런 것을 만들어서 주고 이 시스템을 바꿔야 된다니까. 괜히 돈 잘 들어오는 거 갖다가 헛 돈 쓰지 말고, 그래서 이런 용역 주고 하는 것은 전부 안 해야 된다고. 안 하고 시설관리공단에서 할 수 있도록, 우리 구청에서. 그니까 내가 지난 번에도 살짝 구정질문 할 때 언급했지만 예비 심사를 하고 구정질문을 해야 되는데 예비심사를 거치지 않고 구정질문해가지고 이런 문제점이 자꾸 나오는데 본 위원이 생각할 때는 유락복지관 같은 경우, 두 개 층 줄어들면 운영비도 두 개 층만큼 줄어야 되고 용역 관리 위탁 주는 것도 안 해도 해야 되고 그렇습니다. 그리고 신당사회복지관 같은 경우 이게 원래 서울시에서 다 해준다고 한 거 아닙니까? 서울시에서 지원해 주는 거 아니요, 이게. 근데 우리가 20% 해주는 건 뭐요?
점현

남점현주민복지과장

저희 구의 사업을 맡았기 때문에 그런 겁니다.

조영훈위원

이거 말고도요, 곳곳에서 신당사회복지관이나 유락사회복지관이나 약수노인복지관이나 이거 말고도 이렇게 주는 거 말고도 그냥 예산서에 이러 군데가 있어, 여러 군데가. 그거 우리한테만 받는 게 아닌 것 같애.
점현

남점현주민복지과장

시도 받고

조영훈위원

따로 또 다른 데다 넣어가지고 또 받고 말이지 여러 군데서 이 사람들이 이중 삼중으로 돈 받아먹는 거 같고, 기분에. 한 데다가 다 묶어서 예를 들어 신당사회복지관 그러면 다른 프로그램도 한 것을 여기다 옆에 묶어다가 해줘야 되는데 막 찢어발라서 말이요. 이거 보통 문제가 아니요. 복지관 이게. 암만 거기 카톨릭에서 한다고 하더라도. 그리고 직원이 너무 많아요. 인건비가 너무 많아요. 아니, 40명 50명씩 되면 인건비가 그, 그러니까 너무 방만하게 운영하고 그러다 보니까 돈 많이 들어가니까, 뭐 구비·시비·국비 마찬가지예요. 많이 들어가고. 실질적으로 그 구민을 위해서 일하는 만큼 돈이 들어가야 되는데 그 이상으로 돈이 들어가고 있다. 그렇게 안 느껴 보세요?
점현

남점현주민복지과장

말씀드리겠습니다. 우선 유락복지관 건물 용역비는 저희가 당초에 시설관리공단하면서 검토를 했습니다. 시설관리공단에 공문도 보내고 의견도 들었는데 시설관리공단 말은, 이야기인즉은 그거를 관리를 하면 시설관리공단에 별도 인력을 또 충원을 해야 된답니다. 전문가가 있으니까. 충원해야 되는 그런 문제니까. 전체적으로 손익계산해 보면 시설관리공단에서 위탁하면 돈이 인건비가 더 드는 거지요. 관리비가 더 드는 거지요. 저희는 1년 단위 이제 입찰을 공개경쟁으로 하다보면 다운이 됩니다, 관리비가. 그래서 저희들도 시설관리공단으로 추진을 하다가,

조영훈위원

아니, 건물 관리하는데 무슨 저. 전문가가 물론 거기 뭐 기술자도 있겠지만 나머지는 다 아무 일이라도 할 수 있는 것인데 그건 뭐. 그니까 무슨 얘기냐 하면 시설관리공단에서 인력 늘여가지고 할 것이 아니라 시설관리공단 업무를 줄여서 다른 것을 안 하고 하라는 거요, 다른 것을. 아까 얘기대로 공영주차장 같은 거 한꺼번에 다 못 한다면 하나씩 하나씩 다시 재입찰 주고, 민간한테. 지금요, 공영주차장만 전체적으로 우리가 세를 놔도요, 그 사람들은 우리한테 돈 주고 그 인원 사람 넣어서 쓰고도 돈 남겨먹는데 우리는 그 돈 갖다 다 쓰고도 모자란다 말이요, 지금. 그 공영주차장에서 들어온 수입을 다 갖다 쓰고도 모자라. 이게 말도 안 되는 일 아니요. 우리 예를 들어 100억 들어오면, 시설관리공단에서 그것만 해도 100억 들어오는데 그거 가지고 지금 궁극적으로, 요새는 하도 의회에서 뭐라고 그러니까 구민회관 지하 이제 시설관리공단에서 하잖아요. 이런 거 이득 보는 거예요, 이런 거. 이제 구청도 해야 돼, 구청도. 구청도 시설관리공단에서 해야 돼. 다 그렇게 우리 돈 좀 생기는 데는 남한테 주지 말고 시설관리공단한테 주고.
점현

남점현주민복지과장

위원님, 시설관리공단에 의견 조회 결과 거기서 이제 아까 말씀드린 인건비 이런 게 더 많이 들기 때문에 뭐랄까 좀 소극적으로 대응을 해서 부득이 저희가 공개입찰을 용역을 주고 있는 거구요.

조영훈위원

이것이 전환기가 돼가지고 전임 청장이 이사장, 상임이사 다 선출해 놓고 또 우리 구청장이 바뀌었기 때문에 구청장하고 커뮤니케이션이 안 이루어져서 그런지 모르겠는데 어쨌든 그런 방향으로 가야 되고 복지관이 정말, 대다수 일 열심히 하지요. 일 열심히 하는데 인력이 너무 많다니까.
점현

남점현주민복지과장

위원님 말씀대로 저도 공감을 합니다. 저희도 복지관에 대해서 효율성을 강조하기 위해서 여러 가지 방안을 제시를 하고 있습니다. 지금 말씀드린다면 중복프로그램도 조정을 하고 그다음에 또 만족도를 조사해서 만족도가 떨어진 사항은 안 하고 또 복지관별로 특화프로그램을 만들고 또 복지관별로 예산절감 방안을 만들어서 강력히 추진을 하고 있습니다.

조영훈위원

지금 104개나 프로그램이 있다는데 이거 내가 볼 때는 유사 프로그램이 엄청 많을 거라고 봐요.
점현

남점현주민복지과장

그래서 아까 말씀대로 복지관 대 복지관, 복지관하고 자치센터 이런 중복사항을 지금 조사를 하고 있고 또 만족도 조사를 지금 실시중에 있습니다.

조영훈위원

복지관들 프로그램 하는 거. 그것 좀 자료를 우리 위원들한테 줘보세요. 그러니까 이쪽 복지관에서 하는 거 여기도 같이 하고 이거 통폐합해야 되고 그래서 예산 줄여야 되고 또 자기 복지관에서 하는 것도 유사한 것은 통폐합해서 예산 줄여야 되고 그래야 되거든요, 이제. 그니까 그 자료를 좀 참고될 수 있도록 좀 복지관, 신당사회복지관, 약수노인복지관 또 유락복지관 이런 데는 프로그램 자료를 좀 주세요.
점현

남점현주민복지과장

예. 알겠습니다.

조영훈위원

그래서 그렇게 한다면 지금 우리 주민한테 더 필요한 예산을 많이 쓸 수 있어요, 그렇게 해서 쓰면. 우리가 지금까지는 그래도 우리 중구 예산이 그다지 적지 않았기 때문에 그냥 이번 예산 짜온 거 보면 많이 줄일 수 있는 우리 주민복지과만 해당되는 것이 아니라 복지 부분에 지금 그런 방법으로 하면 지금 예산 많이 줄여온 것들이 더 줄일 수 있는 일들이 많이 있다, 그런 통폐합하고 우리 구청에서 조금만 더 신경 쓰면 그런 방법으로 해가야 됩니다. 그래서 예산이 효율적으로 쓰여질 수 있도록 해야지 맨 이 복지관들 말이요, 그냥 이거 예산서를 보면 곳곳에 유락사회복지관, 신당사회복지관, 약수노인복지관 같은 데 보면 막 사방에 흩어져있어요, 예산이. 복지관이 가져가는 예산이. 그래서 그런 것들을 정리해야 된다, 앞으로.
점현

남점현주민복지과장

위원님 말씀대로 저도 이제 공감을 하는데 위원님도 알다시피 복지는 너무 또 효율성을 강조하면 또 안 됩니다. 알다시피 지금 소득 양극화가 심해가지고 어려운 사람이 너무 많지 않습니까? 그런 행정 관치에서 카바하지 못하는 그런 기능을 복지관에서 카바를 해 주어야 하기 때문에

조영훈위원

그러니까 어려운 사람들을 도와주는 것은 너 나 할 것 없이 다 동감이에요. 근데 효율적으로 도와줘야지 낭비를 해가면서 도와줘서는 안 된다, 복지하고 문화는 비용 분석을 할 수 없는 거예요. 비용 분석이 안 되는 거지요. 그런데 어떻게 우리가 효율적으로 해야 그 수혜를 받는 사람들이 정말 직접적으로 수혜를 받을 수 있는가 이게 우리가 앞으로 연구해야 되고 노력해야 될 과제거든요. 복지해 줬다고 해서 그게 어디 평가가 나옵니까?
점현

남점현주민복지과장

지금 만족도 평가도 하고 여러 가지 뭐 나름대로 하고 있습니다.

조영훈위원

그런 평가는 나오는데 그 사람들이 우리가 복지를 한다고 해서 삶의 질이 많이 올라가고 그렇게 되지는 않잖아요. 이걸 평가할 수가 없잖아요. 어쨌든 고생하시는데 더 고생하시더라도 이게 이제 방만한 것을 통폐합하려고 그러고 줄여주면 그 사람들은 괴롭지요. 근데 첫째, 인원이 너무 많아요. 가보면 인원이 너무 많아. 어떤 복지관은 복지관 가면 내가 봤을 때 여기는 한 세 사람 정도면 하겠는데 한 다섯 사람 있는 것 같애요. 회의하는 데도 가보면 회의하는 데는 여기 한 세 사람이면 될 것 같은데 그 뒤에 네 사람, 세 사람이 더 보조하는 사람도 있고 그래요. 그래서 이게 너무 많아. 우리가 인건비만, 두 개복지관에 인건비만 열 명씩만 줄여도 얼마요? 그것은 우리 구민들한테 더 혜택이 갈 수 있잖아요. 물론 일자리 창출에 보면 또 문제가 있겠지요. 어쨌든 방만한 운영을 하고 있다.
점현

남점현주민복지과장

위원님, 무슨 뜻인지는 알겠는데 지금 사회가 다양한 사회입니다. 다양한 사례에 맞게 복지도 맞춤형으로 전환이 돼야 됩니다. 그러다 보니까 이제 또 위원님이 생각지 못한, 인력 늘어난 인력도 생깁니다만 참고로 하겠습니다.

소재권위원장

예. 다른 위원님. 김영선 위원님.

김영선위원

제가 하도록 할까요? 증액된 거지요?
점현

남점현주민복지과장

위원님, 유락복지관입니까?

김영선위원

유락사회복지관.
점현

남점현주민복지과장

2500만 원이 줄어들었습니다. 실제는. 네. 민간위탁금이.

김영선위원

여기에 뭐 실버대학원 들어갑니까?
점현

남점현주민복지과장

사회복지과에서 운영을 할 겁니다. 아까 말씀드린 대로 인터넷광장이라든가 효율성이 낮은 데를 줄여서 장애인하고 복지기능을 더 보강을 시키려고 합니다.

김영선위원

실버대학원 인원이 몇 분 정도 예상이 돼요?
점현

남점현주민복지과장

구체적인 건 사회복지과에 질문을 하시면 되겠습니다. 그 내용 중에 노인회장, 노인지회장 사무실, 지체장애인 회장사무실, 유락복지관장 사무실, 유락복지관 사무실 면적을 축소를 해가지고 프로그램 면적을 더 늘릴려고 하고 있습니다.

조영훈위원

그런 사무실도요, 중간에 질의하는데 미안하지만 조그맣게 하나씩 만들어줘요. 조그맣게.
점현

남점현주민복지과장

그렇게 지금 하려고 그럽니다.

김영선위원

여기는 혹시 시설관리공단에서 위탁 관리할 수도 있잖아요?
점현

남점현주민복지과장

아까 말씀드린 대로 시설관리공단에서 하려고 사전에 접촉을 했어요.

김영선위원

저는 어차피 예산이 지원되기 때문에 구민들 의견을 수렴을 하셔서 일자리를 좀 창출했으면 좋겠다 그러면 현재 인원이 관장님 외 40명이 있는데 이 분들이 다 지역의 연고 좀 봤으면 좋겠어요.
점현

남점현주민복지과장

순수한 사회복지사 이런 전문 자격증을 가진 사람들.

김영선위원

가능한 구민이 많이 취업을 하고 계신지 궁금하고요. 그리고 층별로 재배치할 계획이지요?
점현

남점현주민복지과장

네.

김영선위원

한번 자료를 한번 만들어줘 보실래요. 층별로 뭐뭐 들어가는지 해 주시고.
점현

남점현주민복지과장

네. 드리겠습니다.

김영선위원

그리고 중구 종합복지센터 여기도 시설관리공단에서 운영할 수도 있잖아요. 관리를 할 수 있잖아요?
점현

남점현주민복지과장

아까 말씀대로 시설관리공단에서 좀 소극적으로 나왔기 때문에 할 수 없이 1년 단위로 하다보니까. 그리고 업체끼리 경쟁을 하다 보니까 좀 가격이 다운되는 저가 입찰이니까 상당히 많이 다운이 됩니다. 그런 손익 계산을 해보니까 비용적으로 보면 이렇게 경쟁을 시켜서 하는 것은 비용적으로 하다보면 훨씬 저희가 이익이다 그래서 위탁을 하는 겁니다.

김영선위원

시설관리공단에서 그러면 검토를 해 봤나요?
점현

남점현주민복지과장

네.

김영선위원

민간위탁과 아니면 저,
점현

남점현주민복지과장

중림하고 요거를 할려고 했어요. 할려고 하니까 거기서 이제 나름대로 하다보니까 이제 원가 계산하다 보니까 몇 사람 또 채용해야 되는 문제가 생기니까.

김영선위원

대체적으로 복지관 운영과 관련해서는 종교단체가 좀 많이 운영을 하고 있는데 여기는 이제 우리 카톨릭에서 하고 있나요?
점현

남점현주민복지과장

네, 그렇습니다.

김영선위원

민원이나 아니면 그런 건 발생되지 않고 있습니까? 뭐 운영과 관련돼서 아니면 운영하고 있는 그런 원생이라든가 아니면 그런 분들한테는, 뭐 특히 뭐 장애인이라든가 이런 데서는 민원은 발생되지 않고 있습니까?
점현

남점현주민복지과장

민원이 없고 저희 나름대로 투명하게 하고 있고 저희가 또 서울시에서 시설물을 한번 해 봤는데 카톨릭에서 하다 보니까, 서울시도 가능한 카톨릭으로 합니다. 카톨릭은 해서 이익을 가져가지 않습니다.

김영선위원

더욱 더 좀 이렇게 민원이 발생되지 않도록 주무과장님께서 좀 관심을 가져주시구요, 그리고 또 마지막으로 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 행복더하기와 관련해서요, 243쪽인데요, 행복더하기 물론 뭐 행복 좋지요, 행복 더한다, 뜻 참 좋아요, 행복더하기 뜻은 참 좋은데 예산은 뭐 홍보도 강화하고 후원자 발굴 사업 등 여러 가지 좋은 사업이 있지요. 근데 저는 이제 행복더하기보다, 지금 행복더하기 하면 뭔가 좀 이렇게 획일적인 그런, 명칭에 있어서 획일적이지 않습니까? 행복더하기가 과거에 사회안전망이라고 있습니다. 사회안전망. 사회안전망 사업에 대해서는 본 위원이 구체적으로 질문 안 드려도 과장님께서 잘 아시고 계실 거예요. 사회안전망사업은 자치단체에서 안전망을 구축을 해서 국가에서도 벤치마킹한 그런 아주 훌륭한 사업입니다. 지금도 사회안전망 사업의 육성에 대해서 많은 학자들도 연구를 하고 있는 걸로 알고 있는데 우리중구도 행복더하기보다 사회안전망으로 명칭을 변경했으면 좋겠어요. 주무과장님으로 어떻게 생각하세요?
점현

남점현주민복지과장

한번, 행정사무감사 때도 위원이 말씀하셨습니다마는 행복더하기나 사회안전망이나 사업명은 똑 같습니다. 단지 네임명만 사회안전망을 행복더하기로 했지 네임명 변경하는 것은 한번 검토를 해보겠습니다. 참고로 하겠습니다.

김영선위원

이제 여러 가지 문제가 아마도 좀 발생될 수도 있어요. 제가 봤을 때는. 그 명칭에 대해서. 그래서 일반적으로 명칭이 사회안전망 그러면 아, 틈새. 기초생활수급자 물론 정부에서 여러 가지 뭐 복지혜택을 가고 있지만 사회안전망이라는 명칭은 국가나 아니면 지방자치단체에서 손길이 부족한데 사회안전망을 구축해서 많은 복지 사각지대에 있는 분들한테 지원되는 사업이기 때문에 행복더하기보다는 사회안전망이 명칭이 더 좋겠다, 이런 말씀을 드리구요.
점현

남점현주민복지과장

그런데 행복더하기라는 것은 저희가 이제 브랜드화 되어서 전국 한 230개 지자체에서 상당히 문의도 많이 들어오고 벤치마킹도 옵니다. 얼마 전에도 박원순 시장님이 희망온돌사업을 할 때 저희 것도 자료를 달라고 해서 자료를 제출하고 했습니다. 전국적으로 브랜드화 됐습니다. 참고를 좀 해 주시면 고맙겠습니다.

김영선위원

사회안전망은 브랜드화 안 됐나요?
점현

남점현주민복지과장

사회안전망이나 행복더하기는 사업은 똑같습니다, 이름만 바뀌었을 뿐이지.

김영선위원

이상입니다.

소재권위원장

수고하셨습니다.

이혜경위원

이혜경입니다. 지금 앞에서 위원님들께서 말씀하시는 것하고 일단 중복된 말씀이기는 하지만 저희가 지금 시설관리공단과 함께 중구 종합복지센터에 위탁운영에 관한 것을 협의했다고 하셨어요. 그런데 일단은 지금 시설관리공단에서 이것을 적극적으로 사업을 새롭게 추진할 수 있게끔 적극적인 자세로 임하지 않은 것이 있지 않나, 제 생각은. 왜냐면 지금 시설관리공단에서 하고 있는 일 자체가 굉장히 다양한 일을 하고 있어요. 그런데 시설관리공단이 주 업무가 공영주차장이라든가 아니면 체육시설을 하는 것 외에도 좀 다른 여러 가지 사업들 그러니까 시설관리공단에서 꼭 해야 될 사업이 있고 다른 여러 가지 자원봉사센터라든가 여러 가지 다른 데서 해야 될 사업들이 있거든요. 그런 것들을 보면 중복해서 거기서도 뭐가 새로운 사업을 하기 위해서 노력을 하는 게 보여요. 그런데 그것이 시설관리공단 자체의 어떤 가치를 높이는 데는 도움이 될지 모르지만 원래 시설관리공단을 만들었을 때의 원래의 목표, 우리에게 일단 일자리창출 뿐만 아니라 세수를 얻기 위한 노력이 가장 큰 목적이거든요. 그런데 그 목적에 얼마만큼 노력을 했느냐 그것과 또 거기 자체 내에서 하는 여러 가지 사업이 다양하게 펼쳐지는 사업하고는 조금 별개의 것이 있어요. 무슨 뜻인지 아시지요?
점현

남점현주민복지과장

예.

이혜경위원

그렇기 때문에 지금 시설관리공단과 우리 여러 가지 복지센터에서 할 수 있는 역할들이 중복된다면 정말 인건비 차원에서 여기에서 중구종합복지센터에 위탁해서 들어가는 돈이 지금 7억이 넘어요. 공사비 빼놓고는 6억이 넘는데 이 6억이라는 돈이 대부분이 인건비잖아요? 그런데 이 인건비를 여기서 필요한 사람이 20명이라고 할 경우에 소장부터 시작해서 사무까지 20명일 경우 시설관리공단에 위탁했을 때는 10명으로 줄일 수가 있잖아요, 그렇지요?
점현

남점현주민복지과장

위원님, 여기가 6억 9000인데 이건 전부 인건비가 아니고 공공요금까지 포함된 겁니다.

이혜경위원

공공요금까지요?
점현

남점현주민복지과장

공공요금이 얼마정도 되지요? 전부 인건비가 아니고 공공요금이니까 인건비는,

이혜경위원

있다 하더라도 그러니까 제 말씀은 6억 9000이라는 돈이 몽땅 20명의 인건비라는 걸 뜻한다는 것이 아니라 인력비가 20명이면 시설관리공단에 위탁했을 경우에는 단돈 10명이나 15명으로 줄일 수는 있는 가능성이 높다는 거지요. 그렇지요?
점현

남점현주민복지과장

예.

이혜경위원

그리고 소장 1명의 역할이라는 게 그 복지관 하나를 운영하는데 지금 거기에 단체들이 여러 개 있지 않습니까? 현재까지도 노인지회라든가 장애인지회라든가 그 다음에 유락복지센터라든가 거기마다 다 관장님들이 있고 회장님들이 다 계세요. 그렇지요? 그러면 또 하나의 소장님의 역할이 제가 생각하기에는 시설관리공단에서 무슨 팀장님을 한 명 파견해도 충분히 할 수 있는 일들이라는 생각이 드는 거지요. 그러니까 우리 조영훈 위원님 말씀하신 것에 일부는 동의한다는 뜻이고 그리고 만약에 그렇지 않다면 우리 구민회관 관리는 지금 총무과에서 하고 있지 않습니까? 총무과 팀장이 여기 와서 팀장 직원들과 함께 여기서 근무 부서로서 일을 하고 있다는 말이에요. 그러면 종합복지센터에도 팀장 한 명이 가서 관리하면 안 된다는 보장이 없다는 거지요. 그러니까 저희가 지금 총액인건비제잖아요, 지금? 그럼으로 해서 기본적인 돈으로 120명, 125명 탄력적으로 운영할 수가 있잖아요? 그런 운영하는데 있어서 조금 큰 그림을 그린다면 가능하다는 생각이 드는 거지요, 저희도. 그래서 일단 지금 시기에 구조조정을 해서 재배치한다는 것은 사실 어렵다는 것 알고 있거든요. 그렇지만 오늘부터 내년까지 1년동안 새로운 예산을 짤 때까지 정말 예산을 감축해서 효율적으로 쓸 수 있는 방안이 무엇일까를 조금 더 고민한다면 시설관리공단 문제, 그 다음에 구민회관이라든가 중림복합센터 새로운 센터들이 생기잖아요. 거기 그 다음에 여기 또한 여기에 들어가는 인력들에 대한 재배치 문제를 함께 좀 종합적으로 토의를 하면 가능성이 있다는 생각이 들거든요. 그러니까 지금 당장이 아니고 준비하는 단계로서 1개년 목표를 세워서라도 한번 고민해볼 필요가 있는 사업이라고 생각이 돼요. 그래서 이 사업은 꼭 다시 한번 하셨으면 좋겠고요.
점현

남점현주민복지과장

위원님, 그래서 사실 저희들이 검토를 할 때 유락복지관, 신당복지관, 중림복지관을 시설관리에 있어서 한사람이 맡으면 소장이 세 사람이 할 것을 한 사람이 할 수 있잖아요? 유락이나 신당이나 중림을, 직원이 한 군데 하는 것이 아니라 한 사람이 세 군데를 다 할 수 있으니까,

이혜경위원

관장의 역할을 말씀하시는 거예요?
점현

남점현주민복지과장

관장도 있고 직원도 그렇지요. 업무량이,

이혜경위원

그거와는 달라요. 이 건물 자체를 관리하는 것은 종합복지센터의 소장이 관리를 하잖아요? 그런데 그것을 관리하는 것과 그 다음에 지역복지협의체의 일원으로서도 관장님들이 계시지요? 그분들이 관장을 하면서 일하는 것하고는 또 달라요.
점현

남점현주민복지과장

그것하고는, 그건 아니고 건물관리.

이혜경위원

그런데 신당사회복지관은 건물관리를 또 위탁을 하나요?
점현

남점현주민복지과장

거기는 신당에서 같이 하고 있습니다.

이혜경위원

그렇지요. 그것처럼 위탁하고 있는 곳에서 말씀드리는 거고, 그 다음에 신당사회복지관 같은 경우는 제가 자원봉사 자격으로 굉장히 오랫동안 다녔거든요. 거기는 사실 그 인원의 인건비도 물론 들어가지만 자원봉사의 수천 명에 대한 자원봉사자들이 활동하는 게 훨씬 많아요.
점현

남점현주민복지과장

맞습니다.

이혜경위원

그것을 만약에 우리 구청에서 인건비를 계산한다면 말할 수 없을 정도로 많거든요. 그렇기 때문에 그런 조금 자원봉사자, 유락복지관도 마찬가지고 자원봉사자들이 활동하는 것까지 감안해서 이 경비를 잡은 것이기 때문에 예산이 생각보다 많이 들어갔다는 생각이 안 들고 또 일단은, 그리고 좀 제가 위원님 말씀하신 것에 반한다는 것이 아니라 제가 경험한 바에 의하면 유락복지관하고 신당복지관 같은 경우에 오는 인원들이 사실 달라요. 신당2동이라든가 3동, 4동 그쪽에 계시는 분들은 신당복지관을 이용하고 황학동에 있는 분들이 신당복지관까지는 안 오시거든요. 양쪽에 중복되는 것들이 있어서 어느 정도 통·폐합해야 된다는 말은 인정하고 또한 사업에 따라서 노약자라든가 장애인이라든가 자기 가까운 근거리에만 올 수 있는 사람들이 있거든요. 그러니까 정상적인 성인들이 차를 타거나 무슨 이동하면서 사업에 참여할 수 있는 사업은 중복되면 곤란하지만 노약자라든가 임산부나 장애인이나 이런 분들이 할 수 있는 사업은 다르기 때문에 그런 것들은 일단 거기 복지협의체에서 지역복지협의체가 매년 몇 번씩 회의를 하잖아요? 거기에서 종합적으로 한번 논의를 해보실 필요가 있을 것 같아요. 왜냐면 위원님들이 보시기에 인건비 문제라든가 그 다음에 중복된 사업에 있어서의 문제점 그리고 사실 소수 약자를 위한 것이기는 하지만 어떤 데 가보면 정원이 한 15명 정도는 해야 이 사업을 할 수 있는데도 불구하고 한 7명, 6명만 가도 그 사업이 진행되는 것이 있어요. 물론 거기 참여하는 분들을 위해서 지속성이 있다면 좋겠지만 이런 것들이 너무 많다고 한다면 그것이 좀 효율적인 예산의 쓰임이 아니라는 말씀에 제가 동의하기 때문에 이런 말씀을 드리는 거고요. 그리고 행복더하기 사업에서 따뜻한 겨울보내기 모금방송이 지금 1200만 원으로 잡혀있거든요? 그런데 작년에도 같은 금액이었나요, 매년? 이것을 좀 줄일 방법은 없나요?
점현

남점현주민복지과장

그것이 최소한입니다.

이혜경위원

무대를 설치를 하고 사회를 보고, 사회자비용 따로 들어가요?
점현

남점현주민복지과장

문화공연도 있고.

이혜경위원

그런데 그런 사회를 볼 때 전문사회자가 오지요?
점현

남점현주민복지과장

예.

이혜경위원

그런데 그 사회자에 대한 인건비도 지급이 되나요?
점현

남점현주민복지과장

그렇지요. 거기에도 나갑니다.

이혜경위원

왜냐면 신당복지관, 유락복지관이나 약수복지관 같은 데 자체 내의 행사에 가면 자체 내의 직원들이 사회복지사라든가 직원들이 사회를 보는데 전문가 뺨치게 참 잘하거든요. 청소년수련관 같은 데 행사를 참여하는데 회원축제를 가 봐도 자체 내의 팀장들이 사회를 보는데 전문사회자만큼 잘 봐요. 거기는 인건비가 따로 들지 않거든요.
점현

남점현주민복지과장

거기하고는 넓으니까, 방송매체를 탄,

이혜경위원

중구청 공무원 중에도 이런 것 잘 보는 분들 계실 텐데, 아니, 저는 꼭 그런 전문 MC,
점현

남점현주민복지과장

앞으로 재능 나눔으로 참여를 하려고 합니다.

이혜경위원

그렇지요. 재능 나눔. 전문 MC들이 꼭 와서 할 필요 없다는 생각이 들고, 행복더하기 취지에 맞게 거기에 참여하는 분들은 나도 행복더하기에 100만 원어치의 재능을 기부했다는 것으로 자발적으로 와서 하시는 분들이 있을 거라는 말이에요. 거기에 또 사회자에게 몇 백만 원씩 주거나 이런 식의 것들은 조금 가능하면 그런 재능기부 쪽으로 전환시킬 수 있지 않을까라는 생각이 들거든요.
점현

남점현주민복지과장

작년에 아나운서도 옛날에 대구 방송국 아나운서를 초청을 했는데 금년에 바꿨습니다. 비용이 많이 들어서 다른 단가가 낮은 사람으로 하도록 하겠습니다.

이혜경위원

그래서 그런 것은 좀 필요할 것 같습니다. 그리고 국가유공자 유족방문이 있는데 제가 지난번에 행정감사 때 말씀드렸지만 노약자분들이 대부분이잖아요? 그렇지요?
점현

남점현주민복지과장

생이 얼마 안 남은 사람들이 많이 있습니다.

이혜경위원

그래서 그분들이 매년 돌아가시거나 지금 병원에 입원하고 계신 분들이 있어서 그런 분들은 조금 더 신경을 써줬으면 좋겠다고 했는데 여기에서는 사실 보훈회관 운영이라든가 국가유공자 위문에 관련된 예산이 삭감된 것은 조금 안타깝게 생각이 돼요, 제 개인적으로 그런 분들을 보니까.
점현

남점현주민복지과장

나라를 위해서 생이 얼마 남지 않은 분들인데,

이혜경위원

그런 것은 글쎄요, 예산문제가 워낙 어렵기 때문에 그런 생각이 들지만 그부분에 있어서는 조금 안타깝다는 생각이 들어요.
점현

남점현주민복지과장

저한테 지금 항의가 지금 많이 들어오고 있고 어렵습니다.

이혜경위원

물론 그렇기는 하겠지만, 예, 이상입니다.

소재권위원장

수고하셨습니다. 소재권 위원입니다. 중복되지만 궁금해서 여쭤보겠습니다. 신당종합복지관은 인원이 30여명으로 나와 있고 유락은 40여명으로 나와 있잖아요? 신당종합복지관은 지금 시비를 많이 보조를 받고, 유락복지관은 전액 우리 구비로 운영하는 데예요?
점현

남점현주민복지과장

구비도 있고 저희 과도 있고 사회복지과에 위탁사업이 좀 많이 있습니다.

소재권위원장

어쨌든 거의 90%가 우리 구비로 운영이 되지요? 그리고 이용하는 주민도 신당복지관은 거의 90%가 우리 중구 주민이고 유락복지관은 한 50% 정도 되나요?
점현

남점현주민복지과장

유락복지관은 한 70, 80%는 우리 구민이고 나머지는 성동구 구민입니다.

소재권위원장

어쨌든 타구 주민이 많이 이용을 하잖아요? 지금은 그렇지만 앞으로 왕십리뉴타운이 완공이 되면 바로 지근거리에 있으니까 더 많이 있을 거라고 생각이 되고요. 그런데 지금 보면 전반적으로 유락복지관이 인원도 많고 저희가 투입되는 전체적인 금액도 더 많고, 이 부분은 과장님이 어떻게 설명 좀 다시 한번, 지금 보면 신당종합복지관은 구비, 시비 다 포함해서 한 9억 8000이 되고요. 유락복지관은 10억이 넘거든요.
점현

남점현주민복지과장

그래서 전체적으로 보시면 민간위탁금은 금년보다 한 2500만 원이 줄어든 금액이에요. 내년도에는 많이 줄은 추세니까 참고로 하시고, 1억 1500 정도 늘린 것은 리모델링비로 늘어난 것입니다.

소재권위원장

리모델링은 따로 있는데 별도로 제가,
점현

남점현주민복지과장

그것은 시설비, 리모델링비가 들어가 있습니다.

소재권위원장

시설비는 안 넣었어요. 왜냐면 민간위탁금만 가지고 말씀드리는 겁니다.
점현

남점현주민복지과장

민간위탁은 한 2500,

소재권위원장

유락은 민간위탁금이 10억 200여만 원 되고요. 그 다음에 종합복지관은 9억 8000여만 원 그렇게 되거든요. 시설비는 별도인데 시설비는 내가 별도로 얘기를 안 했고요. 시설비는 1억 1500이 따로 있는데 어쨌든 이것은 분명히 불합리가 있어요. 이것은 저희가 중구가 갈수록 세수는 악화되는데 앞으로 이것은 전반적으로 좀 점검을 해야 되고요. 신당종합사회복지관 건물관리는 어떤 식으로 하나요?
점현

남점현주민복지과장

그 자체에서,

조영훈위원

그 금액에서 다,

소재권위원장

그러면 이 금액에서 건물관리까지 다 한다는 얘기입니까?
점현

남점현주민복지과장

예.

소재권위원장

그러면 더 불합리하잖아요? 지금 유락복지관은 물론 다른 몇 개 층이 다른 단체가 쓰지만 그러면 278페이지 중구종합복지센터 위탁운영이라는 그 부분에서 건물관리가 유락복지관 전체 건물을 관리한다는 것 아니에요? 지금 그 부분만 해도 지금 순수한 아까 공공요금이 포함됐다고 하지만 6억 9800만 원이 들어가잖아요? 공공요금이 얼마나 들어가는지 모르겠지만, 그러면 이것을 민간위탁 플러스 건물운영비 하면 이것은 앞으로 저희가 계속 누누이 얘기하지만 장기적으로는 지금 노인복지시설 사회복지관도 지금 어쨌든 어르신들 복리증진을 위해서 하는 것 같으니까 장기적으로 봐서는 세 복지관을 적정 장소로 통폐합을 해요, 한 군데로요.
점현

남점현주민복지과장

그것도 중장기적으로는,

소재권위원장

장기적으로는 그렇게 하고요. 지금 당장에는 앞서 조영훈 위원이나 여러 위원님이 말씀하신대로 프로그램이라든지 어떤 관리인원이라든지가 적정한지 점검해서 그래서 여기 주민복지과에서 지도를 조금 해야 될 것 같은데요.
점현

남점현주민복지과장

그래서 저희가 복지관운영 효율화 추진계획을 해서 그 나름대로 지금 하고 있습니다. 단기적인 방안으로 아까 말씀대로 중복프로그램을 조정을 한다든가 또 만족도를 한다든가 낮은 것은 폐지도 하고 그 복지관 별로 예산절감 방안을 내라, 그래서 강력하게 추진하고 있고 또 좋은 우수한 복지관을 벤치마킹도 시키고 그래서 다양하게 추진하고 있습니다.

소재권위원장

좀 획기적으로 이렇게 계속 그냥 어떻게 보면 작년에도 지적한 부분이 없지 않아 있는데 올해도 별로 달라진 게 없어요. 그러니까 과장님 선에서 이게 어떻게 해결될 부분은 아닌 것 같은데 물론 과장님 나름대로 고민이 있겠지요. 그렇지만 이것을 같이 노력을 해야지, 그러니까 이것을 중장기계획을 빨리 세우셔서 한번 세워주고, 바로 단기에는 올해부터라도 이게 중복된다든지 좀 예산을 절감할 수 있는 부분을 좀 절감을, 계도를 적극적으로 해 주십시오. 이상입니다.

조영훈위원

내가 하나만 더 말씀드리면요, 복지관을 가지고 있으면서 서울시에서 지원해 주는 우리 신당사회복지관 같이 지원해 주는 게 다른 구는 두 개, 세 개 지원해 주는 데 있지요?
점현

남점현주민복지과장

서울시에서 지원 기준이,

조영훈위원

그러니까 있지요?
점현

남점현주민복지과장

인구 13만,

조영훈위원

그러니까 인구가 50만, 40만 그래서 두 개 내지 세 개를 우리 신당사회복지관 같이 지원해 주는 데가 있잖아요? 두 개 내지 세 개를?
점현

남점현주민복지과장

예.

조영훈위원

그런데 우리 중구는 인구 13만이니까 그거 안 된다, 이것만 가지고는 안 된다 이거예요. 우리가 지금 1일 명동에 350만이 서울을 드나드는데 그것도 우리는 해 주고 있지 않느냐, 그런 명분도 가지고 자꾸 덤벼들어야 돼. 인구가 작으니까 사회복지관 하나만 해줘서는 안 된다. 그런 명분을 자꾸 만들어서 갖다 들이밀어야 된다니까.
점현

남점현주민복지과장

이 사항 때문에 복지정책과하고 저희하고 상당히 갈등관계가 있습니다. 서울시 복지정책과는 지원 기준을 인구로 잡는 거예요, 인구 13만으로. 그 기준이 옛날 고건 시장님 때 그 지침 그것으로 하는 거예요.

조영훈위원

이것을 과장님 좀더 검토를 하셔야 된다니까. 서울시에 가면 재정충족도라고 하는 조례 있어요. 그래서 우리 중구는 90%가 넘을 때 재정충족도가 140%가 넘었어요. 그런데 그 조례를 고쳐주지 못해. 중구, 서초, 강남만 그 충족도가 그렇게 높고 다른 데는 다 얕으니까 얕은 데서 뭐든지 더 지원 받으려고 그 조례를 안 고쳐줘요. 이 세 군데 의원들 가서 만날 얘기해도 안 고쳐주거든. 그런데 우리가 자립도가 쭉 떨어져서 금년에 시에서 좀더 지원을 받으면 한 73%까지 자립도가 떨어질 가능성이 있거든요. 이거 가지고 와서 얘기해야 돼요, 이거. 이 자립도가 95%, 90% 되다가 지금 70% 초반대로 떨어졌는데 중구에 명동 같은 데는 1일 350만 유동인구 우리가 다 공무원들이 그거 다 해 주고 있고, 돈이 거기 들어가니까 그거 다 자료를 만들어가지고 가야 돼요. 자 보십시오. 그거 하나만 가지고 가도 돼. 우리 구의 공무원 내년도 인건비, 공무원한테 가는 것은 42%라니까 내년에. 이런 것을 다 자료 만들어가지고 가서 그런 설명을 해야 돼요. 그래야 그 사람들이 아, 중구가 심각하구나, 하고 아는 거예요. 그러니까 시하고 잘하고 계시지만 더 이런 부분은 우리가 복지관 하나만 이것을 더 얻어온다면 정말 큰 힘이 되지요. 그런 노력을 좀 해 주십사, 하는 부탁을 드리는 거예요.
점현

남점현주민복지과장

예, 알겠습니다.

김영선위원

과장님, 246쪽에 보면 이번에 3400만 원이 감액이 됐는데 전체 회원들한테 1124명한테 지원이 되잖아요? 이게 2억 2920만 원이, 그렇지요? 그런데 지원되는 사업내역을 보면 보훈의 달 사무관리, 현충일 참배행사 지원 참여자 지원, 국립유공자 유족위문, 생활곤란 국가유공자 관리격려, 보훈대상자 위문인데 1124명이 단순히 행사비용하고 사무관리 비용으로만 이렇게 들어갑니까?
점현

남점현주민복지과장

예.

김영선위원

그러면 2억 2920만 원이 적은 돈 아닌데?
점현

남점현주민복지과장

아니, 그 건물 운영비하고,

김영선위원

건물운영비는 얼마나 돼요? 이거 세부자료 한번 봤으면 좋겠는데, 건물운영비는 얼마나 됩니까?
점현

남점현주민복지과장

사회보장적 수혜금 해서 보훈대상자한테 월 3만 원씩 수당 주는 게 있습니다.

김영선위원

그거 포함된 거예요?
점현

남점현주민복지과장

그것이 한 2억 2000 정도 나갑니다. 그것까지 포함된 겁니다.

김영선위원

그게 2억 2000이 나간다는 말이에요? 수당주는 게 2억 2000?
점현

남점현주민복지과장

예.

김영선위원

그러면 나머지 사무관리비는 하나도 없네?
점현

남점현주민복지과장

사무관리는 150만 원입니다.

김영선위원

150만 원? 아, 수당 주는 게 3만 원, 5만 원씩 주는 게?
점현

남점현주민복지과장

예, 3만 원 주는 게 있습니다.

김영선위원

그러면 1인당 수당이 20만 3914원 주네요?
점현

남점현주민복지과장

3만 원이니까 36만 원.

김영선위원

그러니까 1인당,
점현

남점현주민복지과장

그러니까 월 3만 원씩이고요. 돌아가셨을 때 한 20만 원씩 주는 것 있고 여러 가지 있습니다.

김영선위원

그러면 감액이 3412만 원이 감액이 됐잖아요? 그렇지요? 그러면 사무관리비는 전혀 없네요? 그러면 어떻게 운영하시려고요?
점현

남점현주민복지과장

숫자가, 자료 몇 페이지를 말씀하시는 것인지,

김영선위원

예산서 246쪽, 국가유공자 유족 위문과 관련해서,
점현

남점현주민복지과장

국가예우수당자가 한 692명에서 한 600명 정도로 한 92명 정도 줄 것 같습니다. 그래서 한 2000 얼마 감액된 겁니다.

김영선위원

3420만 원이 감액됐어요.
점현

남점현주민복지과장

총 3412만 원.

김영선위원

3412만 원이 감액됐는데 그런데 단순히,
점현

남점현주민복지과장

이것은 저희가 아까 줄어든 것 이런 것을 하는데 저희가 탄력적으로 하겠습니다. 뒷장에 보면 국가유공자 위안 행사, 이런 것 하다보니까 보훈단체 회원들의 자존심에 관한 문제니까 벌떡 일어나서 상당히 지금 공격을 많이 받고 있습니다.

이혜경위원

죄송합니다만 아까 유공자 위문 여기서 줄어든 3300만 원은 보훈대상자가 사망하거나 그래서 줄어든 거잖아요?
점현

남점현주민복지과장

예.

이혜경위원

어차피 이것은 경상적경비로 나가던 거잖아요?
점현

남점현주민복지과장

예.

김영선위원

그러니까 제가 궁금한 것은 1인당 나눠보니까 20만 3914원이 돼요. 그런데 단순히 나는 이분들 행사비용이라든가 이 금액으로 지원되느냐 아니면 아까 과장님께서 말씀하셨던 그런 1인 3만 원 또 사망시 20만 원 이렇게 주는 비용인데 여기서 이렇게 3400이 삭감이 되니까 운영을 할 수 있느냐 이거지요, 이걸?
점현

남점현주민복지과장

이 사항은 관계가 없는데 뒷장에 보면 위안행사 이런 것을 잘라버리니까 보훈단체 자존심에 관한 문제니까,

조영훈위원

그러니까 사람이 죽고 그러니까 그래서 줄어든 거예요, 그것은.
점현

남점현주민복지과장

그래서 아마 지금 생각으로는 총 궐기를 한다고 지금 구청을 쳐들어오겠다고 난리인데.

김영선위원

그러면 2000만 원이 유공자 위안행사는 삭감이 됐는데 이분들이 그 사업서를 보면 호국보훈의 달, 또 보훈의 날 기념식, 위안행사 전적지, 유공자 성지순례, 이런 등등이 있는데 이것 4000만 원 가지고 안 되나요?
점현

남점현주민복지과장

어렵습니다.

김영선위원

금년 세부지출내역서 한번 줘보실래요?
점현

남점현주민복지과장

단체별로 8개 단체가 단체별로 낙동강전투라든가 이런 쭉 다닙니다.

김영선위원

그러면 이분들 가시게 되면 차량 제공하고 식사제공하고,
점현

남점현주민복지과장

또 숙박도 제공하고,

김영선위원

1박 2일로 가게 됩니까?
점현

남점현주민복지과장

예, 1박 2일로 갑니다.

이혜경위원

그런데 이게 당일로 바뀐 거지요?
점현

남점현주민복지과장

당일로 바뀌니까,

이혜경위원

그래서 2000만 원이 감소된 거지요?
점현

남점현주민복지과장

예.

김영선위원

하여튼 본 위원이 납득할 수 있도록 세부자료를 한번 만들어 주세요. 작년도에 어느 정도 지원하고 어느 정도 했는지 해보시고,
점현

남점현주민복지과장

알겠습니다.

김영선위원

이상입니다.

소재권위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 남점현 주민복지과장님과 팀장님들 수고하셨습니다. (과 교체로 인한 장내소란) 다음은 사회복지과 소관 2012년도 일반회계 및 특별회계 사업예산안과 기금운용계획안에 대한 심사를 시작하겠습니다. 사회복지과장님 나오셔서 사회복지과 소관 2012년도 사업예산안에 대해 제안설명하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

용렬

유용렬사회복지과장

안녕하십니까? 사회복지과장 유용렬입니다. 우리 구 살림과 지역발전을 위해 헌신적인 활동으로 연일 수고하시는 위원님들께 경의를 표합니다. 특히, 바쁘신 중에도 저희 사회복지과 업무에 많은 관심과 아낌없는 성원을 보내주시는 소재권 복지·건설위원장님과 이혜경 부위원장님, 조영훈 위원님, 김영선 위원님께 진심으로 감사를 드립니다. 그럼 2012년도 예산안 보고에 앞서 사회복지과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 정인호 생활보장팀장입니다. 동영신 노인복지팀장입니다. 박계성 장애인복지팀장입니다. 최진환 노숙인보호팀장은 금일 연가중입니다. 일자리창출추진반은 배병국 추진반장님께서 보고드리도록 하겠습니다. 사회복지과 사업구조 현황과 총괄 현황을 간략히 보고드리겠습니다. 사회복지과 사업구조와 현황은 5개의 정책사업과 16개의 단위사업 79개의 세부사업으로 구성되어 있으며 정책사업으로는 취약계층을 위한 기초생활보장 서비스와 고령 친화적 노인복지 서비스와 장애인 독립을 위한 실질적인 자립지원, 서민생활안정을 위한 일자리 창출, 부랑인 보호 및 지원사업이 있겠습니다. 먼저 세출예산입니다. 사회복지과 총 세출예산은 367억 3400만 원으로 2011년도 395억 2400만 원 대비 27억 9000만 원이 감소 편성했습니다. 약 7%가 감액됐습니다. 일반회계 세출예산안부터 설명드리겠습니다. 2012년도 사업예산안 책자 284페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 총 예산액은 353억으로 2011년도 382억 4900만 원 대비 29억 5000만 원이 감액 편성되었습니다. 예산의 주요 변동 원인으로는 국·시비보조금 감소로 인한 생계급여 11억 3700만 원이 감소했고 장애인복지관 운영보조금 감소, 노인복지시설 운영비 감소가 되겠습니다. 다음은 특별회계 세출예산입니다. 의료급여기금 특별회계 세출예산은 2012년도 사업예산안 425페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 의료급여기금특별회계 예산은 2억 5700만 원으로 2011년도 예산액 2억 5400만 원으로 전년과 비슷한 수준으로 편성했습니다. 사업비는 국비 50%, 시비 50%로 편성되었습니다. 다음은 사업예산안 431페이지 주민소득지원 및 생활안정자금 특별회계 세출예산입니다. 주민소득 지원 및 생활안정자금 특별회계 예산은 11억 7700만 원으로 2011년도 예산 10억 2100만 원 대비 1억 5600만 원 이 증액 편성되었습니다. 다음은 2012년도 사회복지과 세입예산안에 대해 설명드리겠습니다. 예산안 설명서 페이지가 147페이지가 되겠습니다. 총 세입예산은 232억 4100만 원입니다. 일반회계 총 세입은 노인복지시설 임대료, 신당데이케어센터 건물 1억 500만 원, 장애인 편익 증진 과태료 120만 원, 국고보조금 134억 800만 원, 시비보조금 82억 9300만 원으로 총 218억 700만 원입니다. 다음은 특별회계 세입예산입니다. 책자 171페이지를 참조하시기 바랍니다. 특별회계 세입예산은 의료급여특별회계 2억 5700만 원과 주민소득지원 및 생활안정자금특별회계 11억 7700만 원입니다. 주민소득지원 및 생활안정자금특별회계의 작년 대비 증가 원인으로는 이자수입 3500만 원, 순세계잉여금 7억 9900만 원, 원금 수입 3억 3800만 원이 되겠습니다. 다음은 노인복지기금입니다. 2011년말 현재 총 20억 5600만 원으로 2012년 수입은 공공예금이자수입 8200만 원이고 2012년 지출은 총 7950만 원입니다. 지출내역은 대한노인중구지회 운영지원금 4500만 원, 노인건강사업 및 봉사활동지원 3450만 원입니다. 2012년말 노인복지기금 현재액은 20억 6000만 원 예산입니다. 다음은 자활기금입니다. 2011년말 현재 총 3억 9900만 원으로 2012년 수입은 자활기금 정기예금 만기이자 1200만 원입니다. 자활근로사업단 및 공동체사업자금 대여 3000만 원 지출 예산이며 2012년말 자활기금 현재액은 약 3억 8200만 원으로 예상됩니다. 이상으로 2012년도 사업예산안 총괄보고를 마치고 세부사업 예산안 설명자료를 토대로 자세히 보고드리도록 하겠습니다. 그럼 배부해 드린 사업 설명자료를 가지고 설명드리도록 하겠습니다. 첫 페이지 저소득구민격려, 사업예산안 257쪽 되겠습니다. 추진목적과 개요도 간단하게만 보고드리겠습니다. 설·추석 2회에 걸쳐서 저소득 2750가구에 설과 추석에 지원하는 예산이 되겠습니다. 이건 국·시비 50% 되겠습니다. 다음 사업예산 설명서 258쪽 생계급여입니다. 매월 국민기초생활수급자에게 국비 50, 시비 25%, 구비 25%로 수급자에게 의복, 음식물 등을 지원해 주는 매월 20일, 개인 계좌로 입금되겠습니다. 금년도 예산액은 총 88억 8200만 원이 되겠습니다.

김영선위원

과장님, 국·시비 있는 거는 매칭사업은 제목만 말씀하시고 넘어가셔도 저희가 다 검토하겠습니다.
용렬

유용렬사회복지과장

네. 알겠습니다. 교육급여 250쪽입니다. 국·시비 매칭사업입니다. 다음은 260쪽 해산장제급여 이것도 국·시비매칭사업입니다. 주거급여 261쪽, 이것도 국·시비 기초수급자에게 매칭사업입니다. 262쪽 양곡할인지원 이것도 국·시비매칭사업이 되겠습니다. 저소득층 건강보험료 지원 263쪽 이것도 65세 노인에게 지원하는데 이건 구비 100% 지원되는 사항입니다. 금년도 예산액은 1848만 원인데 조금 더 증액돼서 이번에 조례 개정 올린 내용입니다. 다음은 사업예산 설명서 273쪽, 복지시설 유지보수 273쪽. 노인복지법 제47조에 의해서 어르신들에게 경로당 설치, 승강기 유지보수라든가 경로당 시설물 개·보수공사 내년도에는 저희들이 경로당 45개소에서 49개로 증가됩니다. 그래서 승강기 유지 보수해서 금년도예산 1억 1700만 원 편성됐습니다. 사업예산 275쪽 경로당 운영혁신입니다. 경로당이 49개소에 대해서 운영비와 공공요금, 경로당 급식 도우미 지원 내용이 되겠습니다. 금년도예산은 8억 2400만 원으로 지난해 6억 9900만 원보다 한 1억 2400만 원 증액 편성했습니다. 사업예산안 설명서 277쪽 약수노인복지관 운영입니다. 지난해와 동일하게 7억 원 편성했습니다. 남산실버복지센터 279쪽 되겠습니다. 노인복지법 87조에서 비용 보조금으로 이게 주·야간 보호시설입니다. 그니까 주간보호센터 23명 요양시설 10명 해서 33명 그러는데 금년도 예산안과 동일하게 2억 6800만 원 편성했습니다. 280쪽 노인교실 운영 활성화입니다. 노인교실 3개소에 대해서 지금 대한노인회 중부 부설 노인교실과 한일교회 노인교실, 신당동 금화교실 이렇게 되겠습니다. 금년과 같은 예산 2200만 원 이렇게 편성했습니다. 데이케어센터 운영입니다. 282쪽. 장기요양보험 등급판정자 1등급, 3등급을 대상으로 이용정원 42명인데 현재 32명이 지금 시설에 입소해 있고 타 구는 3명이 되겠습니다. 주·야간보호센터입니다. 8시부터 10시까지 운영됩니다. 금년과 동일하게 1억 6300만 원 편성했습니다. 노인돌봄 종합서비스입니다. 283쪽 혼자 힘으로 거동이 불편한 노인에게 가사 및 활동지원 서비스를 하는 내용으로 지금 현재 장기요양 등급 A, B등급 노인중 가구 소득이 적은 가구 평균 150% 이하인 노인들에게 지급되는 내용입니다. 3억 6200만 원, 국·시비 매칭사업이 되겠습니다. 노인돌봄 기본서비스, 285쪽 이것도 국·시비 매칭사업입니다. 독거노인 390명, 서비스 제공 인원 13명 해서 약수노인복지관에서 수행하고 있습니다. 287쪽 저소득노인 무료급식입니다. 이것도 구비·시비 매칭사업으로 유락복지관, 신당사회복지관, 중구재가노인센터 수행기관으로 운영하고 있습니다. 289쪽, 노인장기요양보험 재가급여 지원입니다. 이거는 노인장기요양법 제58조2항 및 시행령 28조1항에 의해서 수급자 및 의료급여 수급자로 등급 판정이 돼서 3등급자에게 지원하는 내용이 되겠습니다. 구비·시비 이 자체 부담률이 시비 30%, 구비 70% 됩니다. 지역봉사지도원 활동 지원입니다. 290쪽 노인복지법 24조에서 지역봉사지도원 위촉업무가 되겠습니다. 약 한 800명 그래서 일할 수 있는 만 65세 이상 저소득노인에게 월 10만 원 이렇게 봉사하시는 분 되겠습니다. 이게 10억 1800만 원 전액 구비사업이 되겠습니다. 노인일자리 확충 292쪽, 2012년 3월부터 12월 약 7개월간 한 1300명, 만 65세 이상 기초노령수급자 이것도 구·시비 매칭사업입니다. 이건 20만 원 씩. 294쪽 기초노령연금 지급입니다. 이거는 단독노인 74만 원 이하, 노인부부에게는 118만 원 4000원 이하에서 단독가구에 2만 원에서 9만 1200원. 그리고 또 노인부부에는 14만 5900원까지 지급하는 국·시비 매칭사업입니다. 노인행사 운영입니다. 295쪽. 노인의 날 기념식 및 동별 경로잔치, 모범노인표창 등에 소요되는 비용입니다. 올해는 2011년도에는 8500만 원 편성했는데 2012년도에는 6800만 원으로 한 1700만 원 감액 편성 했습니다. 297쪽 효사업 활성화입니다. 금년도예산 2100만 원 되는데 내년 2012년도에는 4300만 원으로 효를 좀더 정례화하고 우리 사회에 확산될 수 있는 사업을 추진하도록 그렇게 하겠습니다. 298쪽, 실버대학원 운영이 되겠습니다. 노인 여가설치에 따른 노인복지법 제37조에 의해서 지금 유락복지관 내에 지금 설치 계획으로 돼 있습니다. 9층, 11층 이렇게 돼있는데 강당은 공동 사용하고 지금 상·하반기 연2회로 12주 정도로 운영하려고 우선 내년도 2012년도에는 공사비하고 시설부대비만 계산했습니다. 그래서 내년도 6월달까지는 시설을 좀 완료하고 8월부터는 어르신들이 좀 더 많은 실버 어르신들이 문화적 경제적 또 일자리 희망하는 노인들에게 새로운 일자리 창출할 수 있는 연계사업으로 할 계획입니다. 다음은 300쪽 지체장애인 편의시설 지원 센터 운영이 되겠습니다. 시비·국비 이건 매칭사업이 되겠습니다. 301쪽 장애인활동 지원 사업 수행기관 운영 지원입니다. 이거는 장애인활동사업 수행기관 운영을 지정해서 장애인 활동지원에 쓰기 위해서 수급자 이런 분들에게 중구 길벗장애인자립센터를 통해서 중증 장애인 재활센터로 선정하고 임대료 지원 및 운영비가 되겠습니다. 이거는 3500만 원. 금년보다 2900만 원이 증가된 내용이 되겠습니다. 302쪽, 장애인복지관 건립입니다. 장애인복지법 제7조와 제9조, 제58조, 제59조에서 지금 신당동 종합복지관에 2층, 3층, 4층 이렇게 해서 실질적으로 지역 장애인들에게 상담, 치료, 훈련 활동 등 사회 참여의 장소로 종합적인 복지 서비스 제공해서 추진하는 사업이 되겠습니다. 내년도 2월달에 설계의뢰해서 3월 발주하고 9월에 완공해서 10월에 준공 개관할 예정으로 돼 있습니다. 총 예산액은 2억 1300만 원 되겠습니다. 303쪽, 중구인 재가복지봉사센터 운영 지원입니다. 내년도 10월까지 장애인복지관 이전에 지금 수행하는 내용으로 1억 6000만 원 편성해서 지금 현재 운영을 하도록 하겠습니다. 304쪽 장애인단체 지원입니다. 지금 현재 4개 단체 지체, 시각, 농아, 지적장애인 단체들이 있는데 장애인복지법 제63조에서 단체보호육성하는 추진업무가 되겠습니다. 그래서 내년도에 3500만 원, 금년도에는 4700만 원인데 1200만 원 정도 감소되는 내용이 되겠습니다. 305쪽, 장애인위문 격려가 되겠습니다. 장애인의 날 행사 지원하고 저소득장애인 위문 계획 수립하는 건데요, 금년도 5700만 원, 내년도 2012년도에는 4400만 원해서 1300만 원 정도 감소해서 편성했습니다. 306쪽, 장애인 행사 지원이 되겠습니다. 각 장애인단체 계획을 1월 중에 수립해서 연중에 단체들의 행사 추진계획과 맞춰서 보조금 청구서에 의해서 지원하는 내용이 되겠습니다. 금년도 예산 2900만 원인데 내년도는 1900만 원, 한 1000만 원 감소, 편성했습니다. 장애인 연금 지급입니다. 307쪽, 이거는 소득 수준에 따라서 만 18세 이상 중증장애인 1급, 2급, 3급 및 중복장애인 중에서 소득과 재산을 합산한 금액을 가지고 선정기준 이하인 자들에게 지원하는, 이건 국·시비매칭사업이 되겠습니다. 여성장애인 출산지원금. 서울특별시 중구 여성장애인 출산지원금 지급 조례에 의거해서 출산한 장애인 시책에 따라 연중 시행합니다. 금년도 500만 원인데 내년도 2012년도에는 250만 원으로 250만 원 감소, 편성했습니다. 장애인 노약자 무료 셔틀버스 운영입니다. 309쪽 되겠습니다. 운행 차량은 지금 현재 운영방법은 유락복지사회복지관에서 위탁 운영하고 있는데 1일 4회 토요일은 3회 해서 07시 30분부터 19시 6분까지 운행을 하게 됩니다. 총 22개소 정류소장을 운영하는데 지금 장애인 노약자 운영하는 무료 셔틀버스가 내구연한이 지나고 노후돼서 상당히 위험합니다. 그래서 그거 금년도에 시비가 7500만 원, 구비 7500 해서, 1억 5000이 더 들어서 작년 예산 8400만 원보다 2억 3400만 원에서 1억 5000만 원 이렇게 증가 편성했습니다. 장애인 이동 차량 운영입니다. 311쪽, 이건 지금 400만 원, 금년과 똑같이 동일하게 400만 원. 312쪽 장애인 정보 접근서비스 지원입니다. 등록 장애인 6300명 중에서, 등록한 분에 대해서 관내 저소득 장애 300세대에게 정보신문 구독비 지원이 되겠습니다. 금년도 2400만 원과 같이 내년도에 2012년도에도 2400만 원 같게 편성 했습니다. 사업예산안 313쪽, 장애인 편의시설 확충정비입니다. 금년도 4400만 원 했는데 내년도 2012년도에 3400만 원, 1000만 원 감소 편성했습니다. 장애 아동들에게 편의시설, 영상 전화기 설치 이런 내용이 되겠습니다. 314쪽, 장애인 휠체어 수리지원비입니다. 이건 금년도 1000만 원, 내년도 700만 원으로 300만 원 감소, 편성했습니다. 기초수급자들에게 수리비 전액 지원하고 일반 등록자에게는 수리비 50% 이렇게 지원합니다. 장애인 복지 일자리 지원입니다. 315쪽. 수행기관은 장애인협회, 지회하고 시각장애인, 길벗장애인센터, 약수복지기관이 되겠습니다. 금년도 5100만 원, 내년도 6100만 원 해서 1000만 원 증액했습니다. 장애인 행정도우미 지원입니다. 317쪽, 18세 이상 등록 장애인들에게 편의시설을 위해서 8개 동주민센터 및 편의시설 모니터링사업단의 행정도우미를 배치하는 내용입니다. 이건 국·시비 매칭사업이 되겠습니다. 319쪽, 장애인 활동 지원 서비스도 국·시비 매칭사업 작년과 동일하게 7억 8700 편성했습니다. 321쪽 시각장애인 안마서비스 제공 이것도 국·시비 매칭사업입니다. 340쪽, 남대문 지역센터, 쪽방촌 그거 금년에 990만 원, 내년도에는 870만 원 해서 한 120만 원 감소 편성한, 그리고 341쪽 무연고 사망자 처리입니다. 지금 현재 당초 예산안 1300만 원, 금년도에 있었는데 내년도에는 800만 원으로 감소 편성해서 운영하겠습니다. 거리노인 노숙인 순찰대 342쪽, 국·시비사업이 되겠습니다. 금년과 같이 1억 2700 내년도예산도 1억 2700 이렇게 편성했습니다. 특별회계 사항 641쪽, 의료지원 서비스입니다. 국·시비 50%, 50% 부담하는 사항입니다. 금년도 1억 9400, 내년도에는 1억 9468만 원, 34만 원 증액, 편성했습니다. 634쪽, 의료급여 심의운영위원회 운영입니다. 이건 국·시비 되겠습니다. 당초 360만 원인데 400만 원 증액. 주민소득지원 및 생활안정자금융자 647쪽 주민의 소득 향상과 생계비, 자금 부족한 저소득 주민에게 안정 자립 기반 구축내용으로 당초 10억 2000만 원인데 이번에는 11억 7600만 원 그래서 1억5500만 원 증가됐습니다. 648쪽, 대상자 선정위원회 운영입니다. 이건 28만 원, 금년 56 만 원 이렇게. 이상으로 사회복지과 사업예산안 설명을 마치겠습니다.

소재권위원장

유용렬 사회복지과장님 수고하셨습니다. 일자리창출추진반도 보고하는데 시간 많이 걸리지요?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

10분 정도.

소재권위원장

네. 과장님까지 듣고 질의를 하겠습니다. 질의답변에 앞서 일자리추진반장 나오셔서 일자리창출추진반 소관 2012년도 사업예산안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

안녕하십니까? 일자리창출총괄추진반장 배병국입니다. 연일 계속되는 의정활동에 수고하시는 복지·건설위원회 소재권 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 감사를 드립니다. 2012년도 예산안 보고에 앞서 일자리창출총괄추진반 팀장을 소개해 드리겠습니다. 고영식 일자리창출팀장입니다. 장정송 자활고용팀장입니다. 2012년도에는 17개 사업에 40억 3274만 3000원으로 전년보다 2억 2363만 원이 증가했습니다. 그러면 2012년도 사업예산안 설명서에 의거, 보고를 드리겠습니다. 책자 264쪽이 되겠습니다. 자활근로사업입니다. 이건 국·시비사업으로서 전넌도에 이어서 계속 추진되고 있는 사업입니다. 지역자활센터 운영비 또한 보조사업으로서 국·시비 보조사업이 되겠습니다. 267쪽 자활소득공제 또한 관련된 보조사업으로 추진하고 있습니다. 268쪽, 지역자활센터 종사자 복지수당 또한 전액 시비보조사업이 되겠습니다. 가사간병 방문도우미사업은 이게 국·시비보조사업이 되겠습니다. 270쪽, 희망키움통장 보조사업도 역시 국·시비 보조사업이 되겠습니다. 공공근로사업도 매년 추진되고 있는 국·시비 보조사업이 되겠습니다. 325쪽, 취업알선 홍보에 대해서 보고드리겠습니다. 전문 취업상담사가 구인기업과 구직자 간 취업을 알선하고 고용정보 및 직업훈련 정보를 제공하여 취업률 제고 및 지역경제 활성화에 기여하는 사업으로서 인건비는 전액 시비가 되겠고 사무관리비만 우리 구비 부담이 되겠습니다. 326쪽, 지역공동체 일자리사업 또한 보조사업으로서 2013년도부터는 이 사업이 폐지될 사업이라고 해서 현재는 많이 전년도에 비해서 축소가 많이 된 사업입니다. 328쪽, 사회적기업 발굴 육성이 되겠습니다. 이것은 내년도 신규사업으로서 우리 중구 사회적기업 육성조례가 신설되면서 추진되는 사업입니다. 추진목적은 중구 내 사회적기업의 발굴 육성 및 자립을 돕고 중구민을 위한 일자리를 창출하여 구민과 기업에게 실질적인 지원을 하고자 하는 것입니다. 사회적 발굴 육성입니다. 대상 사업은 사회적기업 홍보책자를 제작하겠습니다. 대상은 중구 관내 인증 사회적기업, 예비 사회적기업이 되겠고, 홍보방법은 사회적기업 홍보책자 및 중구광장 등을 통한 제품 및 서비스를 홍보하고 각 부서 및 타 기관의 중구 사회적기업 제품 우선 구매 협조를 요청할 계획입니다. 소요예산은 210만 원이 되겠습니다. 두 번째, 전문강사 초청 직원 교육입니다. 사회적기업 인식제고 및 사회적기업 관련 실무교육을 목적으로 부서장, 팀장, 각 부서 구매담당, 사회적기업 발굴 및 전환 가능업무 담당 등을 대상으로 사회적기업의 개념, 등장배경, 세계의 사회적기업과 또 사회적기업 제품 및 서비스 구매 필요성 및 방법, 사회적기업 발굴 및 1부서 1사회적기업 결연활동 추진 실무교육을 할 계획입니다. 소요예산은 80만 원이 되겠습니다. 세 번째, 중구 사회적기업 육성위원회 운영입니다. 15명 이내로 구성하여 중구의회 의원 1명, 중구소속 공무원 3명 이상, 사회적기업 전문가로 구성되어 있지만 대부분 전문적인 사회적기업가를 우선적으로 구성토록 하겠습니다. 주요기능은 사회적기업 등의 육성계획에 관한 사항, 예비 사회적기업의 운영과 지원에 관한 사항 등이 되겠습니다. 소요예산은 280만 원이 되겠습니다. 네 번째, 사회적기업 대표자 간담회입니다. 대상은 관내 인증 또는 예비사회적기업 대표자들을 대상으로 사회적기업의 소개, 제품 및 사회서비스 홍보, 사회적기업 간 정보공유 및 네트워크 구축을 내용으로 하겠습니다. 소요예산은 120만 원이 되겠습니다. 다섯 번째, 중구형사회적기업 발굴 및 육성이 되겠습니다. 추진근거는 서울특별시 중구 사회적기업 육성에 관한 조례로서 사업내용은 중구관내 기업을 중구형 사회적기업으로 지정해서 중구형 사회적기업 참여 근로자에 대한 인건비 및 기업홍보 지원이 되겠습니다. 소요예산은 1억 5360만 원이 소요되겠으며 추진일정은 2012년 1월부터 모집 계획 방침을 수립해서 2012년 3월에 사회적기업을 확정 및 시행할 계획입니다. 여섯 번째, 사회적기업 아카데미가 되겠습니다. 대상은 사회적기업 창업예정자, 사회적기업에 관심 있는 구민 또는 직원으로서 교육내용은 소셜미션에 대한 정의, 비즈니스 모델 수립 워크숍, 사회적기업 창업경영 실무 및 사회적기업 현장 방문 등을 교육 내용으로 하고 있으며 소요예산은 1000만 원이 되겠습니다. 330쪽, 지역맞춤형 일자리창출 사업은 보조사업으로서 국비가 85%, 구비가 15%가 되겠습니다. 331쪽, 행복마을 지킴이입니다. 이것은 내년도 신규사업으로서 추진목적을 말씀드리면 지역의 특성을 잘 알고 경험이 풍부한 장년층 인력을 지역사회 자원으로 활용하여 양질의 지속 가능한 지역 일자리창출 및 안전 중구에 기여하고자 합니다. 대상은 사업일 현재 만55세 이상의 신체 건강한 주민으로서 선별은 약 25명 정도가 되겠습니다. 이것은 동별로 인구수를 감안하고 지역 여건을 감안해서 형평을 배정토록 하겠습니다. 근무시간은 1일 5시간 주5일 근무원칙으로 하면서 16시부터 21시까지가 근무시간이 되겠습니다. 추진계획은 행복마을지킴이 운영안을 위한 사전 동주민센터 의견을 수렴하고 각 동에서는 지역사회에 공헌 의지가 있고 능력있는 자원을 발굴하여 방범 취약지역 및 위험요소 사전 조사 후 운영계획에 반영토록 하겠습니다. 소요예산은 사무관리비 200만 원, 인건비 및 교통비 등에 2억 7300만 원, 총 2억 7500만 원이 소요되겠습니다. 332쪽, 기업체 일자리창출 활성화입니다. 이것도 내년도 신규사업으로서 일자리를 구하지 못한 관내 주민에게 관내 기업체인 중소기업, 유통업체, 호텔 등을 통한 취업을 유도하여 일자리를 제공함으로써 주민생활 안정에 기여하고자 합니다. 사업대상은 관내 우수 중소기업, 유통업체, 호텔 등 기업대표자가 되겠습니다. 내용은 중구민을 고용하는 관련 협약을 체결하고 일자리창출 및 지역경제 활성화 방안에 협의하고자 합니다. 소요예산은 900만 원이 되겠습니다. 특성화고 취업사업입니다. 이 사업도 내년도 신규사업으로서 중구관내 특성화고 졸업 예정자의 구직의욕 강화 및 집중 잡매칭을 통해 청년층 취업률 제고에 기여하고자 합니다. 대상은 중구 관내 특성화고 취업예정자로서 총 7개 학교가 있는데 학교별 25명 정도가 되겠습니다. 사업특성은 교육과 컨설팅 프로그램을 간소화하고 개인 맞춤형 잡매칭 프로그램을 운영하고 취업예정자가 실질적으로 취업하는 데 도움이 되도록 전문 컨설턴트를 지원할 예정입니다. 소요예산은 사무관리비 1881만 3000원, 시책업무추진비 100만 원 해서 총 1931만 3000원이 소요되겠습니다. 335쪽, 직업훈련 아카데미 운영입니다. 신규사업으로서 최근 삶의 질의 향상 등 수요가 지속적으로 확대되고 주얼리, 커피 바리스타 등 해당분야 전공 미취업자, 경력 단절 기술자를 대상으로 전문가협의의 전문과정을 개설하여 취업의 기회를 확대하고자 합니다. 유관기관으로서는 서울지방고용노동청과 위탁기관은 한국주얼리산학협회, 사단법인 한국커피전문가협회와 공조하여 추진하도록 하겠습니다. 소요예산은 1억 원으로서 전액 구비가 되겠습니다. 내용을 보시면 분야별 신규 과정 개설은 주얼리가공 입문과정에 30명, 커피 바리스타 과정에 30명 해서 사업대상은 해당 분야 전공 미취업자, 경력단절 기술자가 되겠습니다. 소요예산은 총 1억 원으로서 사무관리비 7500만 원, 재료비에 1200만 원이 소요가 되겠습니다. 337쪽, 일자리개발센터 운영입니다. 이것 또한 신규사업이 되겠습니다. 추진목적은 생산적이고 지속 가능한 일자리를 창출하기 위하여 구직자들이 쉽게 접근할 수 있는 공간을 확보하여 직업훈련교육장, 홍보관 및 상담창구로 활용하고자 합니다. 위치는 중구 을지로7가 114-1에 있는 현재 공중화장실로 사용되고 있는 건물이 되겠습니다. 사업내용은 일자리개발센터로서의 중심적인 역할을 할 수 있는 기능 확보, 주변환경을 감안하여 구정 홍보 장소로도 활용이 가능하고 현재 사용중인 건물을 층별 용도에 맞게 리모델링을 추진할 계획입니다. 소요예산은 2억 7170만 원이 되겠습니다. 338쪽, 마을기업 운영은 국시비 보조사업으로서 현재 우리 구에 두 개 업체가 지금 운영을 하고 있습니다. 이상 간단하게 보고드린 바와 같이 2012년도에는 중구에서는 249개 사업에 128억 4918만 1000원으로 9163명에게 일자리를 창출하여 2011년보다 5130명이 대폭 증가되어 진정으로 구민을 위한 일자리를 마련코자 하는 일자리창출총괄추진반의 열정을 헤아려 주시어 본예산이 원안대로 의결되어 취약계층 및 실업자들이 생계를 위협받고 있는 현실에서 그들에게 희망을 줄 수 있는 2012년이 될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

소재권위원장

배병국 일자리창출추진반장님 수고하셨습니다. 그러면 중식을 위하여 오후 2시까지 정회를 선포합니다.

12시19분 회의중지

14시4분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 그러면 사회복지과 및 일자리창출추진반에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.

조영훈위원

복지시설 유지보수에 대해서 승강기가 있는 곳이 몇 군데나 돼요? 이거 담당 팀장 누구예요?
용렬

유용렬사회복지과장

승강기 있는 데 다섯 개소입니다.

조영훈위원

어디 어디예요? 팀장 누구예요? 누가 팀장이에요? 팀장 말고 주임 없나? 어디 어디인지 몰라요?
용렬

유용렬사회복지과장

바로 확인해서 말씀드리겠습니다.

조영훈위원

그러면 조금 이따가 얘기하고 그것은. 경로당운영 혁신에 대해서 이것은 국비로 노인정 유류 값 여기서 나가는가요? 동절기에 3개월인가 국비로 주는 것 있지요? 국비 내려왔잖아요, 동절기?
용렬

유용렬사회복지과장

그렇습니다, 유류비, 연료비?

조영훈위원

연료비.
용렬

유용렬사회복지과장

예, 그렇습니다.

조영훈위원

그러면 우리 구비로 되는 것이 그거 국비로 몇 개월 쓰게 되어 있어요? 얼마 내려왔는데? 이렇게 답변들을 안 해버리면 뭐 이거 하겠나, 어디?

김영선위원

쉬운 것부터 질문하세요.

조영훈위원

이거 참 쉬운 거예요? 국가에서 돈 얼마 내려와서 45개 노인정에 얼마씩 줬다, 그것보다 더 쉬운 것이 어디에 있어? 계장님이 이제 왔는데 아나 이거, 더 모르지? 이것도 제쳐놓고, 이것도 또 답변을 못하겠네? 그런데 과장님 가신 지 얼마 됐어요?
용렬

유용렬사회복지과장

그것을 제가 자료를 가져온 게,

조영훈위원

업무파악을 잘 해야지, 이렇게 하면 안 되지. 약수노인종합복지관 운영에 있어서 18개 분야 408개 프로그램으로 운영한다고 했는데 이 운영한 것에 대해서 우리가 뭐 받아 봐요?
용렬

유용렬사회복지과장

지난번에 감사자료도 제출했고요. 우리가 지금 현재 분기별로 받고 월별로도 확인합니다.

조영훈위원

분기별로 받는 것은 돈 주고 돈 이렇게 썼습니다, 하고 결산서만 받는 것 아니에요?
용렬

유용렬사회복지과장

프로그램별로 정산되니까 그대로 확인됩니다.

조영훈위원

약수노인복지관 이것만 있는 게 아니라 사방에 다 찢어져서 엄청나게 많이 있어요. 그거 한데다 다 해야지 왜 그렇게 찢어서 해놔?
용렬

유용렬사회복지과장

지금 위탁을 노인복지관에 하다보니까 신당6동 경로당에도,

조영훈위원

약수노인복지관이면 중구 약수노인복지관이요? 그냥 약수노인복지관이잖아? 중구만 하는 것 아니잖아? 전부 서울시내 사람들 다 오고 경기도 사람까지 오는데?
용렬

유용렬사회복지과장

그거 인원이 외부로 이사 가신 분들도 자꾸 들어와서 사용하는데 우선적으로 구민들이 활용할 수 있도록 최대한 지시를 하고 있습니다.

조영훈위원

이거 오래 전부터 얘기해도 개선이 안 되니까 내년에는 돈을 주지 말라고. 주지 말면 제대로 할 거예요. 전부 약수노인복지관 전체 돈 줄 필요가 없어. 이런 식으로 하는 것 이거 돈 줘봐야 아무 효과도 없고 이런 데 줄돈 있으면 나눠서 노인정에다 줘. 노인정이나 잘 하게.
용렬

유용렬사회복지과장

그런데 여기 프로그램이 위원님 지적하신대로 다양하고 18개 분야에 408개 프로그램을 하니까 기술적으로 하니까,

조영훈위원

아무 필요 없어 쓸데없는 일들이야. 노인정에 돈 주어서 노인분들 재미나게, 그래야 얼른 안 돌아가시지. 이게 뭐예요? 아무 소용도 없는 것 돈만 몽땅 주어서 사방에 찢어서, 이게 7억인데 이것뿐 아니라 여기 저기 예산이 산재해 있는데 이것은 좀 머리 아플 거예요. 이거 아무 소용없는 돈이다, 이렇게 쓰는 것은. 남산실버복지센터는 이게 어디예요, 여기가?
용렬

유용렬사회복지과장

신당3동에 보면 남산타운 위에 옛날에 노인정자리를 주간보호센터로,

조영훈위원

저 위에?
용렬

유용렬사회복지과장

예, 은빛사랑.

조영훈위원

이게 지금 데이케어센터하고 비슷한 거지요?
용렬

유용렬사회복지과장

예, 주간보호센터에 23명 있고 요양시설 10명 해서 33명.

조영훈위원

중구민들이에요?
영신

동영신노인복지팀장

자료 드렸습니다.

조영훈위원

그러니까 중구민인데 지역 분포가, 내가 전에부터 얘기했거든. 지역분포가 맞아야 된다. 신당동 사람들만 하면 안 된다. 중림도 사람도 있어야 된다.
용렬

유용렬사회복지과장

여기는 들어가는 저게 좀 부족해서,

조영훈위원

아니, 그러니까 사람을 동별로 어느 정도, 예를 들어 필동 사람이 두 사람 하려고 하고, 신당동 사람이 다섯 사람 하려고 하면 이게 맞춰야 한다는 말이에요.
용렬

유용렬사회복지과장

동별로 안배를?

조영훈위원

어느 정도 그래야 복지가 골고루 혜택이 가지. 그거 보면 안 맞다니까, 전에도 내가 지적을 했었어요.
용렬

유용렬사회복지과장

그것은 위원님 지적하신 것이 맞는데 그것은 지금 기존에 있던 사람들을 그렇게 하기는 좀 어렵고,

조영훈위원

데이케어센터보다 여기는 정말 우리 중구, 그거 내가 여러 번 얘기한 거예요. 중구 동에, 그 동에 그런 사람이 없으면 몰라도 있으면 골고루 각 동마다 해줘야 된다. 그래야 골고루 혜택이 가는 거다. 여러 가지를 해가지고 운영을 잘 해야 된다는 말이에요.

이혜경위원

과장님, 여기 33명의 주소가 있을 거란 말이에요, 자료에.
용렬

유용렬사회복지과장

다 있습니다.

이혜경위원

그 분포도를 자료로 갖다드리세요. 그래야 확실하게 볼 수가 있지.

조영훈위원

이것은 안 맞다니까. 전에도 내가 해보니까, 어디 한번 봅시다. 상황이 어떤가 한번 봅시다.
용렬

유용렬사회복지과장

분포도로 해서 제출하도록 하겠습니다.

조영훈위원

그래서 만약에 편중되어 있으면, 신당동에 있다고 해서 신당동 사람만 하면 안 된다는 말이에요. 우리 중구 전체적인 어르신들이 혜택을 받을 수 있도록 해야 된다, 그 뜻이에요. 인원을 적게 수용하고 숫자는 거기 가실 분들이 많은데 선전이 잘 안 되어서 그럴 수도 있고 홍보가, 그러니까 그런 것을 잘 해야 된다. 이것은 실무자들 주임급이나 이런 분들이 유도를 잘 해야 돼요. 과장님이 챙기기는 힘들지만,
용렬

유용렬사회복지과장

알겠습니다.

조영훈위원

노인교실 운영이 뭐예요?
용렬

유용렬사회복지과장

이것은 노인교실이 3개소 운영하고 있어요. 지금 노인지회 부설노인교실이 있고, 신당5동 한일교회에서 운영하는 노인교실에 90명, 신당동 성당 근하노인교실에서 220명, 그래서 법에 100인 이상일 경우에는 60만 원 지원되고 100인 이하일 때는 80만 원 월별 지원하는 예산입니다. 그래서 노인들의 각종 프로그램 아주 다채로운 프로그램을 운영하는데 어르신들이 춤이라든가 이런 것으로 해서 꼭 필요한 것, 분기별, 월 그것을 한 다음에 수료식도 하고, 정말 노인이지만 또 새로운 분야에서 활동할 수 있도록 프로그램을 개발해서 학사모 같이 졸업식도 해드리고 이렇게 하는 부분이 있습니다.

조영훈위원

노인지회에서는 어디에서 해요?
용렬

유용렬사회복지과장

노인지회는 거기 5층에, 유락복지관 5층.

조영훈위원

데이케어센터는 그분들이 돈 내잖아요?
용렬

유용렬사회복지과장

예, 지금 현재 32명 있고 타구가 한 3명,

조영훈위원

그분들이 거기에 가신 분들이 돈 내잖아요?
용렬

유용렬사회복지과장

조금씩 부담합니다.

조영훈위원

조금씩 내요? 왜 조금씩 내요?
용렬

유용렬사회복지과장

그 비율에 따라서 부담합니다. 대부분 우리 데이케어센터는 3등급,

조영훈위원

아니, 그러니까 우리 100% 구비가지고 하는 건데 아까 타구 사람 세 명 우리가 공짜로 해 주는 것 아니에요? 우리 돈 들여서?

이혜경위원

장기요양보험의 등급을 받아서 요양보험에서 나오잖아요?

조영훈위원

아니, 그거 나오더라도 우리가 비용을 돈 대잖아요, 운영비를?
용렬

유용렬사회복지과장

이것은 순수한,

조영훈위원

그러니까 왜 우리 돈 들여서 타구민들한테 그걸 해 주냐는 말이에요.
용렬

유용렬사회복지과장

거기가 42명 정원인데 실질적으로 그 공간이 있으니까 그 공간을 처음엔 18명 정도 있었다가 이제 동국대학교 거기에서 연꽃마을 대표가 좀 노력해서 지금 한 32명 됐는데 지금 한 3명 정도는 타구, 이사가신,

조영훈위원

그러니까 노력하면 정원 다 찰 수 있어요. 거기서 홍보하고 노력하면 차는데 왜 우리 돈 가지고 운영비 써가면서 타구민들 하면 안 된다는 말이에요, 이런 것은. 다른 것 아까 유락복지관 같은 것은 옆에 있고 그 프로그램이 하는 것이지만 이것은 병난 사람들 주어서 앉아있는 곳 아니에요? 다 3급 이상 되는 사람들?
용렬

유용렬사회복지과장

요양등급을 받은 사람들이,

조영훈위원

그러니까 3급 이상 요양등급을 받은 사람들이 하는데 우리 구 돈 들여서 운영하면서, 다른 구도 다 있어요, 그런 것. 자기 구로 가라고 그래야지, 이렇게 하면 안 된다는 말이에요. 우리 구민만 해야 돼 이거. 다른 거 아까 노래교실을 한다든가 이랬을 때는 좀 오지요, 붙어 있고 하니까. 그런데 이런 것은 실제 우리 구민들한테 혜택이 가게끔 해야지, 홍보를 많이 하면 된다는 말이에요. 홍보를 안 하니까 그분들이 덜 오니까 그렇지.
용렬

유용렬사회복지과장

말씀드리면 주·야간보호센터인데 이 사람들은 집에서 누워있어서 재가보호 받는 것을 원하는 분들이 많고 집에서 나와서 이렇게 서비스를 받는 것은 조금 구분되어서 그 인원이 아직 사회적 인식이 덜해서 그런데, 앞으로 홍보를 잘해서 우리 구민으로 100% 채울 수 있도록 노력하겠습니다.

조영훈위원

여기 뒤에 보면 노인돌봄 기본서비스 이것도 전부 국비, 시비, 구비 이 사람들이 서울시에 가서 돈 따다가 우리한테 보태주게끔 해가지고 사방에다 이렇게, 실질적으로 이 사람들은 도대체 한 가지 사업을 가지고 몇 군데서 돈 받는 것 같은 기분이 들거든.
용렬

유용렬사회복지과장

저희들이 혜택 받는 분들한테는 장기요양등급을 받은 사람들에 한해서,

조영훈위원

노인돌봄, 약수노인복지관 얘기예요, 지금. 나는 약수노인복지관 우리가 지금 노인복지 여기저기서 하는데 약수노인복지관 우리 구민을 위해서 나는 별로 한 것 없어. 밥 해주는 것도 서울, 경기도까지 와서 먹으니까, 사니까. 그거나 할까 이런 것은 거기 뭐 별 것 아닌 것 같아.
용렬

유용렬사회복지과장

그래도 서울시에서 평가에 우수, 최우수 평가도,

조영훈위원

그러니까 서울시에서 하라니까, 서울시에서. 우리 돈 주지 말고 시비만 받아가지고 하라 그래. 그러니까 우수평가 받은 데서 돈 줘야지, 우수평가한 데서. 구비 주어서는 안 된다니까 우수평가 한 데서 돈 줘야지, 왜 우리한테 돈을 주라고 그래, 그건 말도 안 되는 소리지. 이렇게 사방에다 약수노인복지관 막 흩어져 있어요. 한 군데다 쭉 해놓은 것도 아니고. 이건 문제 있다. 이건 하면 안 된다, 이런 거. 국비, 시비 우리가 구비 안 주면 시에 가서 평가 잘 받은 데 가서 돈 받아다 해야지, 왜 우리 돈까지 주어서 시에서 평가받게끔 해요?
용렬

유용렬사회복지과장

노인돌봄서비스 이런 것은 진짜 어르신들 독거노인들이 4400명 중에 한 980명은 꼭 필요한 사람들이기 때문에 어르신들을 세밀하게 보살펴 주지 않으면 전부다 어려운 사회적 문제가 있으니까 꼭 배정해서 잘 우리 구에서도 추진해야 될 사항입니다. 계속적으로 어르신들이 늘어나니까.

조영훈위원

지금 약수노인복지관에서 하는 것도 여기 저기에서 돈 타기 위해서 비슷비슷하게 다 걸려있다니까.
용렬

유용렬사회복지과장

그것은 다시 한번 제가 살펴보겠습니다.

조영훈위원

신당사회복지관, 유락사회복지관, 중구재가노인센터는 어디예요?
용렬

유용렬사회복지과장

예수마을교회 앞에 보면 중구재가노인지원센터로 지정되어 있습니다.

조영훈위원

이건 누가 해요?
용렬

유용렬사회복지과장

이것은 서울시 시비에,

조영훈위원

그러니까 누가하냐고요? 중구재가노인, 저쪽에 안에 있는 것,
용렬

유용렬사회복지과장

예수마을교회 바로 앞에,

조영훈위원

저 안에 골목 안에,
용렬

유용렬사회복지과장

예.

조영훈위원

이 세 군데서 하는데,
용렬

유용렬사회복지과장

경로당 식당 식사배달하고 밑반찬 서비스,

조영훈위원

그러니까 밑반찬 서비스 하는데 세 군데가 중복되지 않도록 다 골고루 할 수 있도록 그렇게 유도를 해야 됩니다. 예를 들어 반찬 해다 주는데 두 군데서 한 군데 가버리면 다 먹지 못하고 내버리는 경우도 있고, 혜택을 못 보는 경우도 있고 그럴 수 있어요. 그러니까 명단을 갖고 세 군데서 다 공유를 해서 이중, 삼중으로 가지 않도록, 반찬 같은 것은 이중 삼중으로 가버리면 맛있는 것만 잡수시고 맛없는 것은 버릴 수 있거든요, 세 군데 것이 다 틀리기 때문에. 그러니까 한쪽에서 하면 다른 데서는 다른 데서 안 가게끔 만들어야 돼요.
용렬

유용렬사회복지과장

지금 현재 보면 참고로 말씀드리면 경로식당 운영하는 데 참석하는 것은 65명 되시고, 식사 배달하는 데는 83명, 밑반찬 하는 데는 117명 되는데,

조영훈위원

그러니까 117명이 이중으로 가지 않도록 해줘야 된다 그 말이에요.
용렬

유용렬사회복지과장

철저히 관리를 하겠습니다.

조영훈위원

효사업 활성화 이건 뭐요? 작년에 2100만 원에서 4347만 원으로 예산이 늘었는데 이건 뭐 하는 데요, 여기가?
용렬

유용렬사회복지과장

현재 효행, 효행을 좀 장려하려고 우리 지원 조례가 우리 중구 효행장려 지원 조례에 관한 조례가 있는데 이걸 좀더 활성화시키기 위해서 행사를 구체적으로,

조영훈위원

누가 해요? 이거 하는 사람이 누구요?
용렬

유용렬사회복지과장

지금 현재 우리 서울시에 등록된 단체는 한국효도회 효도본부가 있습니다.

조영훈위원

정동일 전 청장이 하는 거요, 이거?
용렬

유용렬사회복지과장

거기는 한국효도회고, 사단법인 한국효도본부가 서울시에 등록돼 있습니다, 그 단체에다가 지금.

조영훈위원

그거하고 틀린 거요?
용렬

유용렬사회복지과장

조금. 한국효도회는 보건복지부에서 지정됐고, 우리 구에 위치해 있지 않고, 효도본부는 중구에 위치해 있는 단체입니다.

조영훈위원

이 사람들이 뭐 하는 거요?
용렬

유용렬사회복지과장

효 장려해서 어르신들 이렇게.

조영훈위원

실적이 뭐 있어요?
용렬

유용렬사회복지과장

지금 현재까지는 뭐 특별한 실적이. 작년에 했던 2000만 원보다 조금 더 증액해서,

조영훈위원

작년에 2000만 원 갖고 뭐했어요?
용렬

유용렬사회복지과장

아직 특별하게 지금 아직 한 사항은 없습니다.

조영훈위원

특별하게 한 것도 없는데 예산을 증액한단 말이요?
영신

동영신노인복지팀장

그거 보충설명드릴까요?

조영훈위원

얘기해 보세요.
영신

동영신노인복지팀장

그 2000만 원 중에서 사단법인 효도본부에서 재가노인 기본 서비스라는 게 있습니다. 거기서 그분들이 자원봉사단체에서 실질적으로 나가서 말벗도 돼주고 정서적으로 외롭고 심장이 약하신 분들한테는 자살방지 프로그램이라든가 이런 걸 운영해가지고 그분들하고 그다음에 이제 이 효도본부에서 가장 큰 사업이라는 거는 12월 12일날 10시에 하는 백수어르신잔치라는 게있습니다. 구민회관 3층에서 하게 돼있는데 우리 중구 관내 어르신들 중에서 95세 이상된 어르신들을 초청해서 자녀들이 못 해 주는 백수잔치를 대신해 주는 그런 업무대행이라고 생각하시면 됩니다.

조영훈위원

누가 하는 거요?
영신

동영신노인복지팀장

사단법인 효도본부입니다.

조영훈위원

법인이요?
영신

동영신노인복지팀장

네, 법인입니다.

조영훈위원

법인 등기 좀 가져와보세요.
영신

동영신노인복지팀장

예, 알겠습니다.

조영훈위원

실버대학원 운영 뭔, 실버대학을 만든다는 거요?
용렬

유용렬사회복지과장

지금 현재 우리 중구에 보면은 1만 7800명의 어르신들이 계시잖아요. 그런데 그중에 경로당에 참석하시는 분들이 한 2700분 등록이 돼있고, 실질적으로는 1000여 분들이 실질적으로 활동하는데 나머지 한 1만 5000명분 되는 그분들에게 좀더 새로운 환경을 좀 개선해서 내년도에는 새로운 사업이 되겠습니다. 그래서 앞으로 경로당에 이렇게 못 오시는 분들 또 경로당에 오시기를 꺼려하시는 분들에게 그런 어떤 시스템을 개발해서 학습 효과를 높이고 또 이런 교육 과목은 자격증을 만들어서 이렇게 자격증도 따서, 노후생활에, 이제 퇴직후 한 30~40년 되는 그 시간에 어르신들이 충분히 공유할 수 있는, 새로운 방법이고 또 어른들이 이제 그렇게 교육을 받고 나면 실질적 자격증도 취득해서 사회적으로 활동을 해서 어떤 자긍심도 고취시켜 드리고 이러한 새로운 프로그램으로 구청에서 신규사업으로,

조영훈위원

예산이 없는데 자꾸 이런 거 만들어서 쓸데없는 짓 하려고 하지 말고 현재 있는 노인분들 노인정으로 유도하고 프로그램을 노인정으로 만들어주고 몇 개 노인정을 보태서 교육도 그런 프로그램도 하고 그래야지, 돈도 없는데 자꾸 뭘, 어떻게 할려고 자꾸 쓸데없는 짓만 자꾸 늘리고 그래요! 이런 것은. 그리고 노인정도요, 지금 자꾸 늘어나잖아요? 법에 의해서 아파트 지으면 150세대인가 이상이면 노인정 하나 더 만들어야 하잖아요. 자꾸 늘어나는데 노인정 자꾸 통폐합해서 줄여가고 이런 식으로 만들어서 그쪽으로 노인 분들 유도해서 노인 분들이 그런 데서 다 배울 수 있도록 해야지 이런 거. 이거 한번 시작하면요, 계속 여기 잘 되나 안 되나 돈 들어가야 돼서 안 된다고 이런 거는. 이런 건 절대 이런 거 하면 안 돼요.
용렬

유용렬사회복지과장

이거는 경로당,

조영훈위원

알았어요. 쓸데없는 소리 하지 말아요. 되지도 않는 걸. 될 것을 한다고 해야지 되지도 않을 것을 한다고 하면 되겠어요. 장애인복지관 건립. 작년에 7억 700만 원 어디다 썼어요?
용렬

유용렬사회복지과장

세부적으로 한번 장애인팀장이 설명드리도록 하겠습니다.
계성

박계성장애인복지팀장

장애인 복지팀장 박계성입니다. 작년에 장애인복지관 운영비로 해서 7억700을 예산을 편성했다가요.

조영훈위원

운영비가. 운영비로 했었어요?
계성

박계성장애인복지팀장

예, 운영비입니다. 이거는 지금 이번에 한 거는 유락복지관 4층에 여성회관이 2월달에 나가게 하면 그거에 대한 리모델링비 시설비입니다.

조영훈위원

아니, 당초 예산이 7억 700만 원.
계성

박계성장애인복지팀장

그러니까 그게 시설비로 들어간 게 아니라 운영비 쪽으로 있었습니다.

조영훈위원

그러면 금년 운영비는 뭐요?
계성

박계성장애인복지팀장

올해 2억 1000 짜리는,

조영훈위원

그러니까 금년도는 7억 700만 원을 운영비로 썼고,
계성

박계성장애인복지팀장

하나도 쓰지 않고요. 작년에 감편성을 했습니다. 다시.

조영훈위원

운영비라며?
계성

박계성장애인복지팀장

예, 작년에 복지관이 개관이 안 돼있어가지고 운영을 하나도 안 했습니다. 이게 7억 700이 다 시비입니다.

조영훈위원

시비가 됐든 구비가 됐든 7억 700만 원을 안 썼다,
계성

박계성장애인복지팀장

예, 그렇습니다.

조영훈위원

안 쓰면 다 반납해야 되겠네.
계성

박계성장애인복지팀장

그러니까 감편성했습니다.

조영훈위원

그러면 당초 예산이 아니지. 감 편성이 돼 버렸으면. 그러면 시비는 여기 얼마 있는데?
계성

박계성장애인복지팀장

시비가 그 7억 700입니다.

조영훈위원

전체가 시비예요?
계성

박계성장애인복지팀장

예.

조영훈위원

그러면 시비 이거 반납했겠네?
계성

박계성장애인복지팀장

작년에 감편성을 했기 때문에 시비가 내려온 게 아니기 때문에.
용렬

유용렬사회복지과장

그냥 시에서 오지 않고 그냥 서류상 장애인복지관을 설치 못 했으니까. 올해 설치 못한 거지요.

조영훈위원

그럼 올해 설치한다면 시에서 돈 줄 거 아니에요?
용렬

유용렬사회복지과장

이거는 설치하는 거는 우리가 리모델링.

조영훈위원

아니지요. 작년에는 7억 700만 원을 갖다가.
용렬

유용렬사회복지과장

이거는 운영비니까.

조영훈위원

나 이거 무슨 얘기인지 알아들을 수가 없어.
계성

박계성장애인복지팀장

제가 자세하게 좀 설명을,

조영훈위원

가만히 있어봐요. 장애인회관이 설치되면 설치된 것으로 보고 7억 700만 원 운영비를 준다는 거요?
계성

박계성장애인복지팀장

네, 그렇습니다.

조영훈위원

장애인회관 있잖아요, 지금?
계성

박계성장애인복지팀장

그건 회관이고 복지관이 아닙니다.
용렬

유용렬사회복지과장

복지관은 1000㎡ 이상이 돼야 복지관 승인을 받을 수 있어요.

조영훈위원

그러면 1000㎡ 이상이 돼야 복지관으로 승인받을 수 있는데 작년에 지금 복지관을 새로 한다는 예산도 우리한테 안 했잖아요? 우리 의회에서.
계성

박계성장애인복지팀장

그러니까 당초에 2009년도, 2010년도 예산에 리모델링비를 원래 당초 예산에 세웠었거든요. 그런데 지금 리모델링한 게 2층, 3층만 해당돼가지고 복지관으로서의 충족을 못 했어요. 지금 3층에 지체장애인협회가 있기 때문에.

조영훈위원

그렇게 충족이 되지도 않는 예산을 서울시에 요청하는 것도 잘못했고 요청했다가 돈도 오지 않았는데 예산서에 만들어놨다가 또 거기서 못 와서 감추경하고 이거! 잘못한 거 아니요, 이거. 해당돼야, 아까 1000㎡인가 뭐 얼마가 돼야 될 것인데 되지도 않는 것을 요청을 했고 또 서울시에서 요청하니까 주고, 전부 다 잘못한 거 아니요?
계성

박계성장애인복지팀장

당초에는 장애인복지관을 개관 운영을 할 계획이었었습니다.

조영훈위원

그리고 지금 본예산은 2억 1300만 원은 이제 장애인회관으로 만들어야 된다,
계성

박계성장애인복지팀장

예.

조영훈위원

근데 유락복지관 새로 만드는 비용이 다른 데 있잖아요, 지금? 이거 말고 다른 데 또 있잖아요?
용렬

유용렬사회복지과장

그거는 이제 주민복지과에서 새롭게 새로운 부분에 할 때는 또 별도로 그렇게 계상돼있고 우리 장애인,

조영훈위원

그니까 왜 이렇게 쪼개서 막 여기다 쪼개넣고 저기다 쪼개넣고, 그 건물을 다시 만들어갖고 뭐 장애인, 노인 뭐 이거 다시 재배치를 한다며, 돈 들여가지고 만들어서. 그러면 이거 그 돈으로 다 하는 것이지 여기다 또 만들어놓는다 말이야!
용렬

유용렬사회복지과장

각 해당 부서별로 세분화하다 보니까 조금 전문성이 있는 부서에서, 장애인 해당 부서니까 우리가 이 부분에 대해서 리모델링.

조영훈위원

그러니까 그냥 어떻게 하든지간에 돈 늘릴려고 여기다 쪼개서 해 놓고 저기다 쪼개서 해 놓고 이러면 안 된다, 한 군데서 딱 해야 돈 적게 들고 하는 것이지, 하게 된다면. 나같은 사람은 하라고 하지도 못하지마는 할려면 한 군데서 해야지 여기다 해놓고 저기다 해놓고. 한 군데서 해야 효율적으로 할 거 아니요! 그래서 그때 할 때 우리 사회복지과에서는, 장애인팀에서는 “아, 장애인 이거에는 이 필요에 맞게끔 이렇게 해주시오” 그쪽에다 해야 될 것이고 또 만약에 여기 사회복지과에서 다 한다면 주민복지과에서, 주민복지과인가요, 거기가. 거기서는 또 사회복지과한테다가 “우리한테 맞게끔 이렇게 해주시오” 서로 이렇게 해야지, 같은 구청, 같은 국에서 과만 틀리다고 여기서 따로 저기서 따로. 예산만 낭비한다 이 말이요, 그렇게 하면. 할려면 한 군데서 짝 만들 때 주민복지과에서 만든다면 사회복지과에서는 우리는 이러이렇게 만드는 것이 좋다고 그쪽에다가 얘기를 해가지고 만들어야지 여기도 예산해 놓고, 여기도 해 놓고 저기도 해 놓고. 그 뭐해! 예산낭비만 하지. 가령 100만 원 들여서 만들 것을 이렇게 하면 200만 원, 300만 원 들어간다 그 말이요, 돈이. 그렇지 않겠어요?
용렬

유용렬사회복지과장

이 부분은 전체적으로 복지관 관리 부서에서 저희들한테 서로,

조영훈위원

하여튼 그렇다. 나같은 생각에는 그건 절대로 그렇게 하면, 이렇게 쪼개서 예산하면 안 된다 그 말이요. 아까 승강기 어디어디라고 누가 누구 얘기 좀 해 보세요. 승강기.
용렬

유용렬사회복지과장

승강기 있는 데가 신당1동, 신당2동 경로당, 남산타운3, 동호경로당, 광희문경로당 이렇게 다섯 군데 있습니다.

조영훈위원

아까 국비 3개월치나 주잖아요? 3개월치.
영신

동영신노인복지팀장

예. 동절기 때 줍니다.

조영훈위원

얼마 와서 몇 개 노인정에 얼마씩 지급 했냐 이거 말이에요.
영신

동영신노인복지팀장

위원님 조금만 시간을 더 주십시오. 말미를.

조영훈위원

그리고 앞으로 이런 돈이 계속 올 거기 때문에 계속, 3개월인가 몇 개월인가?
용렬

유용렬사회복지과장

3개월, 동절기.

조영훈위원

3개월 오기 때문에 우리 구비 3개월 줘야 된다니까. 그건 무슨 얘기냐 하면 노인정에 난방비를 우리가 지급하잖아요.
용렬

유용렬사회복지과장

공공요금 이렇게 나와 있지요, 네.

조영훈위원

공공요금 다 지급하잖아요.
용렬

유용렬사회복지과장

네.

조영훈위원

그러니까 국가에서 돈 다 준다고 그 3개월치는. 우리가 그만큼 줄여야되잖아요, 이제. 우리 돈을. 이중으로 주면 안 되잖아! 그렇잖아요?
용렬

유용렬사회복지과장

경로당은 어르신들도 지금 최대한 절약을 하시니까,

조영훈위원

절약하라는 얘기가 아니고 우리는 1년에 얼마 매월 유류비 말하자면 난방비를 주잖아요, 우리 돈으로.
용렬

유용렬사회복지과장

네.

조영훈위원

국가에서 3개월치를 또 주잖아요.
용렬

유용렬사회복지과장

네.

조영훈위원

그만큼 우리 구비에서 줄여야 되잖아요. 국가에서 다 주니까.
영신

동영신노인복지팀장

위원님, 그건 100%가 아닙니다.
용렬

유용렬사회복지과장

그건 하여간 이중적 지급이 되지 않고, 우리 구비를 절약하는 방법으로 이렇게 세분하게 편성해서 보고드리겠습니다.

조영훈위원

전에 보니까 그걸 다 못 쓰고 반납하더라구.
기암

정기암전문위원

국비를 선집행을 먼저 하고 구비를 절약하면 되는 거지.

조영훈위원

그렇게 해야 되는데 그걸 다 못 쓰고 반납할 때가 있더라니까. 내가 구의원 안 할 때 한번 확인해 보니까.
용렬

유용렬사회복지과장

네, 알겠습니다.

조영훈위원

이게 무슨 얘기냐 하면 어르신들 절약하는 것도 좋고 다 좋은데 따뜻하게 모셔야 되잖아요, 우리가. 그런데 국가에서 그걸 국회의원님들이 그걸 알고 어른들 따뜻하게 모시기 위해서 국가에서 유류비를 3개월치를 해 준단 말이요. 따뜻하게 마음대로 쓰시오 하고.
용렬

유용렬사회복지과장

네. 1350만 원, 이렇게 국비가 내려오고요, 시비가 1620만 원 이렇게.

조영훈위원

전체 온 것이 그거라고요?
용렬

유용렬사회복지과장

네. 공공요금은 별도로 5202만 원이 이렇게 들어오고 있습니다.

조영훈위원

그거 아닌데. 돈 더 오는데?
영신

동영신노인복지팀장

아닙니다.
용렬

유용렬사회복지과장

3개월치 들어온 거만.

조영훈위원

5200만 원?
영신

동영신노인복지팀장

네. 1개소당 30만 원에서 40만 원 그 정도.

조영훈위원

그러니까 무슨 얘기냐 하면 우리 돈이 5200만 원 정도는 줄어들어야 된다고. 근데 안 줄어들어, 지금 여기 수치상으로. 어디로 가버렸어, 돈 그거? 그렇잖아요? 5200만 원 줄어들어야 되잖아요, 5200만 원 왔으면.
영신

동영신노인복지팀장

위원님 제가 좀 말씀드려도 될까요?
기암

정기암전문위원

예산편성이 되고 나서 나중에 아마 간주처리했기 때문에 예산서에 안 나온단 말이에요. 그러니까 결산서를 봐야 돼요. 그래야만이 공공요금 편성하는데 얼마나 들어갔는지 대비가 돼요, 그걸 봐야 돼요.

조영훈위원

아니지요. 그것도 중요하지만 5200만 원 여기 들어왔으면 우리 구에서 편성한 돈이 5200만 원이 남아야 돼. 집행이 절약돼야 돼. 그니까 집행이 절약됐냐 이 말이요. 네, 말씀하세요.
알았어요, 알았어. 그거 그렇게 된 게 아니에요. 이게 추경으로 대부분 편성되기 때문에 국회의원들이 거기서 어른들 따뜻하게 보내야 하겠다고 추경으로 대부분 편성을 해요, 거기 국회에서. 그러니까 이 돈은 예산이 본예산에서 편성이 되는 게 아니요, 이게. 그거 확인 한 번 해 보세요.
용렬

유용렬사회복지과장

예. 알겠습니다.

조영훈위원

나중에 확인해 갖고 알려주세요. 왜냐 하면 내가 신문같은 거, 방송같은 거 보면 추경으로 편성한다고. 여야 의원들이 합의해가지고. 그렇기 때문에 이건 우리가 5200만 원이 오면 우리 예산에서 줄어야 맞단 말이야. 남아야 맞단 말이야. 덜 써야 맞다 이 말이야. 그거 확인해서 갖고 오세요.
용렬

유용렬사회복지과장

예. 알겠습니다.

조영훈위원

네, 이상입니다.

소재권위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님 질의?

이혜경위원

네. 이혜경입니다. 275쪽 경로당 운영 혁신 사업에서 경로당 급식도우미 운영해가지고 20만 원 49개에 12개월 해서 지불한다고 돼있어요. 그런데 지금 제가 그동안 보면 각 노인정에, 각 동마다 일자리 창출할 때 10만 원인가 20만 원 짜리 일자리 중에서 경로당에서 음식, 총무님이라든가 이런 분들한테 지불한 걸로 알고 있거든요. 그렇다면 여기에서 말하는 경로당 급식 도우미는 그분들과는 별개로 새로 채용한다는 의미예요, 아니면 거기에 오시는 노인들 중에서 특별하게 그분이 급식 도우미 활동을 하시기 때문에 일자리 창출 차원에서 드리는 돈이에요?
용렬

유용렬사회복지과장

그거를 제가 설명을 드리면요, 지금 현재 우리가 국가에서 내려오는 20만 원 받는 분들하고 기초노령수급자라든가 규정이 딱 돼있어서 실질적 경로당에서 일하시는 어르신들이 혜택을 받을 수 없는, 그런 모순이 생겼거든요. 그래서 실질적으로 경로당 어르신들이 식사도우미는 보면 대부분 이제 경로당별로 어르신이 정해져있기 때문에 그 분을 그래도 일자리 식으로 만들어서 이분에게 20만 원 상당의 그걸 드리면은 할머니도 일을 하시면서 또 그 지역의 조금 기초노령에 맞지 않는, 그런 혜택이 기준에 맞지 않지마는 경로당 운영을 할 수 있기 때문에 이건 별도로 경로당별로 한 분씩 채용하는 걸로 이렇게. 왜냐 하면 지난 번에 일자리 10만 원 받으시는 어르신하고 20만 원 짜리 받으시는 어르신하고 경로당별로 배정을 했더니 경로당별로 상당히 어떤 불합리한 모순이 발생했습니다. 그래서 별도로 이렇게 편성했습니다.

이혜경위원

그러니까 제가 편성한 이유는 알고 있는데요, 그럼 기존의 경로당에서 일자리 창출로써 경로당에서 일하시는 분들에게 그 일자리 값을 드렸거든요. 제가 알기로는. 그거하고 중복되거나 그렇지 않다라는 뜻이지요?
용렬

유용렬사회복지과장

절대로 이건 중복될 수가 없고 경로당 별로 이제 이 음식 만드는 분도 조금 전문가 어르신이 만들어야 입맛도 나고 그러니까, 그래서 만든 것입니다.

이혜경위원

그리고 아까 말씀하신 저소득노인 무료급식 해서 65명, 85명, 177명 해서 밑반찬을 드리는 분, 식사를 드리는 분 틀리다고 그러셨잖아요?
용렬

유용렬사회복지과장

예.

이혜경위원

근데 그 중복이라는 게 이게 제가 알기로는 전산 시스템으로 돼 있는 거로 알고 있는데 아까 그 설명이 없으시길래 복지관마다 명단이 전산으로 돼있어 가지고 중복되지 않게끔 처리하는 걸로 제가 알고 있거든요.
용렬

유용렬사회복지과장

절대 중복될 수가 없습니다. 전산프로그램으로 돼가지고 나르는 자원봉사자들이 복지관하고 복지관별로 돼있기 때문에, 또 재가 시설에서 정확하게 해서 이중적으로 중복될 수 없는 내용이 되겠습니다.

이혜경위원

그거에 대해서 좀 설명을 확실하게 하셨으면 좋았을 거라는 생각이 들구요.
용렬

유용렬사회복지과장

특별히 우리 특식으로 이건 4000원씩 해서 특식을 한 일곱 번, 설·추석 석가탄신일, 복날, 노인의 날, 성탄절 이렇게 해서 일곱 번은 특식으로 평상시 800원이나 밑반찬 한 3000원 되는데 특식 때는 4000원으로 조금 더 증액 편성해서 어르신들 해당되게 되겠습니다.

이혜경위원

그리고 313쪽 장애인편의시설 확충정비에 있어서 민간이전 사회복지보조목에 장애아동 체육프로그램 운영 지원에 관한 게 삭감된 게 있어요.
용렬

유용렬사회복지과장

네.

이혜경위원

이거에 대한 세부내역이 있나요? 팀장님! 체육프로그램이 지금 삭감이 됐어요. 약 한 30% 정도 삭감이 됐는데 이게 2007년, 8년부터 충무아트홀의 장애아동들 뭐 수영프로그램 한다든가 청소년수련관의 축구나 농구 프로그램을 한다든가 이런 식으로 해서 장애아동을 위한 프로그램을 새로 만들어서 지금까지 한 4~5년째 실시하고 있는 건데 이게 지금 삭감이 됐어요. 그럼 이제 30%가 삭감이 되면 혜택을 그동안 지속적으로 받던 장애아동들이 혜택을 받을 수가 없잖아요? 그치요?
계성

박계성장애인복지팀장

예, 그렇습니다.

이혜경위원

그러면 지금까지 2010년 동안 한 항목이 굉장히 여러 개가 있는데요. 이 항목에 의해서 계속 해왔는데 그럼 이 30%에 대한 삭감은 장애아동들에게 줄 때 여기에서 배정해서 줘요? 아니면 거기 자체적으로 30%를 삭감하게끔 해요? 프로그램 항목들을 빼버려요?
계성

박계성장애인복지팀장

어차피 예산이 부족하면 거기에 맞게끔 거기에서 편성할 수밖에 없습니다.

이혜경위원

근데 이게 지금 어떤 한 단체에서 하는 게 아니라.
계성

박계성장애인복지팀장

신당복지관에서 지금 그거를.

이혜경위원

신당사회복지관에서 위탁을 하는데,
계성

박계성장애인복지팀장

네.

이혜경위원

다른 거는 모르겠지만 이 30% 삭감한 거에 대해서 납득이 안 가긴 해요. 이 자료를 복사를 해서 저를 한 장을 주시구요.
계성

박계성장애인복지팀장

네.
용렬

유용렬사회복지과장

지난 번 2010년도에는 20명에 3200만 원 했고, 2011년 40명에 3200만 원 이렇게 실적은 됐는데 올해 편성하다보니까 줄어들었는데 그건 다시 한 번,

이혜경위원

이거는 좀,
용렬

유용렬사회복지과장

장애아동들에게 가는 지원금인데 다시 검토하겠습니다.

이혜경위원

지금 충무아트홀같은 경우는 지적장애인 친구들이 한국지체장애인협회라든가 유락복지관 보듬이, 신당복지관 해가지고 지적장애인 그룹들이 몇 개 있어요. 디딤돌이라든가 보듬이라든가 파란마음이라든가 있는데 거기에 있는 친구들이 월화수목금토를 갖다가 순차적으로 나누어서 일주에 한 번 내지 두 번씩 수영을 하고 있거든요. 이런 것들이 축소되면 그런 수영을 함으로써 체육 활동 할 수 있었던 것을 못하게 되니까 그게 조금 아쉽다는 생각이 들어서 조금 자세한 내역을 알게 되면 좋겠어요.
용렬

유용렬사회복지과장

한번 검토해서 위원님께 보고드리겠습니다.

이혜경위원

네. 이상입니다.

소재권위원장

수고하셨습니다. 김영선 위원님.

김영선위원

수고하셨습니다. 과장님 노인복지기금. 이거를 누가 쓰고 있어요, 지금?
용렬

유용렬사회복지과장

현재 노인복지기금은 제가 저번에 예산안 설명할 때 말씀 올렸는데 이게 20억 적립금에서 이자수입이 2012년도에 한 8200만 원 수입되는 걸 가지고 우리가 한 7900만 원 사용하는 걸로 편성해서 우리가 연말까지는 20억 6000만 원은 항상 유지할 수 있도록 기금을 유지하고 있습니다. 사용은 대한노인회 육성 지원의 민간이전 경상비로 4500만 원, 노인건강 및 봉사 활동 지원 여기에 한 3400만 원하고 일반운영비 500만 원 해서 총 7900만 원 이렇게 운영되게 되겠습니다. 노인복지 운영.

김영선위원

기금을 어디다 주는 거예요? 7900만 원. 사회복지과에서 주는 거예요, 어디서 주는 거예요?
용렬

유용렬사회복지과장

사회복지과에서 노인지회로 이렇게 보내드려요.

김영선위원

세부 자료 한 부 좀 줘보실래요.
용렬

유용렬사회복지과장

네.

김영선위원

노인지회에서 어떻게 썼는지.
용렬

유용렬사회복지과장

그러면 노인지회에서 쓴 자료를 별도로 제출해 드리겠습니다. 지금 현재는 이거 설명 드린 자료밖에.

김영선위원

세부적으로 자료를 하나 만들어주세요.
영신

동영신노인복지팀장

예, 알겠습니다.

김영선위원

그리고요, 노인복지사업 노인 관련 사업이 17개가 되지요? 노인팀장님 한번 나와 보세요. 노인과 관련된 사업이 여기서 잠깐 제가 확인해 보니까 한 17가지가 돼요. 맞습니까?
영신

동영신노인복지팀장

예, 맞습니다.

김영선위원

어르신 복지와 관련된 사업이 17개 사업이나 돼요. 예산은 뭐 너무 방대해서 물론 뭐 우리 국·시비가 포함돼 있지만 너무 방대한 거 같습니다. 그런데 예산이라는 것은 이제 사실은 물론 고령인구가 우리가 1만 7800명
영신

동영신노인복지팀장

1만 7000명.

김영선위원

상대적으로 장애인, 어르신들한테 복지가, 물론 뭐 많이 드릴수록 뭐 부족함이 있겠지요. 그러나 너무 많이 편성돼 있는 것도 사실이네요.
영신

동영신노인복지팀장

많이 편성된 건 아닙니다.

김영선위원

상대적으로 뭐 취약계층에 비해서 적은 액수는 아닌 거 같습니다.
영신

동영신노인복지팀장

근데요, 위원님 지적하시는 부분도 일리는 있지마는 상당 부분 저희가 노인들한테 일자리가 노인분들이 생각하는 것보다는 굉장히 적습니다.

김영선위원

특별히 제가 왜 이런 말씀을 드리냐 하면, 대한노인회 중구지회, 45개 경로당 그 주변 사람들한테는 너무 과한 혜택이 있다, 나머지 경로당에 적을 안 두고 있는 분들, 이런 분들에 비하면 인구 수로 비하면 상당한 혜택이다 저는 그렇게 보아져요. 그렇지요? 대부분 다 구성원들이 경로당에 몇 분, 대한노인회 몇 분 등등 예산에 비해서 혜택 받은 분은 적다. 제가 잘못 생각한 겁니까?
영신

동영신노인복지팀장

그것은 제가 조금 보충해드릴까요?

김영선위원

예, 보충말씀해 주십시오.
영신

동영신노인복지팀장

노인일자리 같은 경우에는 공익형이 있고, 복지형이 있고, 교육형이 있고, 인력 파견형이 있습니다. 그런데 그 분야는 분야별로 다 틀립니다. 예를 들어서 클린가꾸기라든가 그런 것은 청소행정과, 환경위생과 저희가 주어서 그쪽에서 동사무소에서 인원을 선발해서 기초노령연금수급자들 이런 분들한테 혜택이 가는 것이고, 그리고 복지형 같은 경우에는 소외계층 대상으로 해서 하는 것이기 때문에 사회복지과에서 동으로 해서 거기에서 적정한 인원을 선발을 하고, 왜냐면 대한노인회지회에서 선발하고 그런 것은 사실은 없습니다, 실질적으로.

김영선위원

아니, 대한노인회 예산이 우리가 7900만 원 기금에서, 그겁니까?
영신

동영신노인복지팀장

예, 7900.

김영선위원

예산이 그것밖에 없습니까?
영신

동영신노인복지팀장

그것밖에 없습니다.

김영선위원

그러니까 그것을 몇 분이 쓰고 계십니까? 지회에 몇 분이 계시나요?
영신

동영신노인복지팀장

지회에 총 다섯 명입니다. 7900만 원이 실제로 올해 예산 같은 경우에는 4500만 원이 노인복지중구지회 운영비 지원이고 거기에서 800만 원 정도가 노인세탁비 그런 것을 하고 그리고 2600만 원 정도가 대한노인회체육회에서 큰 행사비 지원입니다. 그렇게 나눠지는데 실질적으로 대한노인회 중구지회에서 쓰고 있는 것은 4500만 원 정도지요.

김영선위원

제가 드리고 싶은 말씀은 17개 어르신들을 위한 사업이 있어요. 대한노인회도 있고 노인정 여러 가지 등등 있는데 금액에 비해서 혜택 받은 분들은 소수다.
영신

동영신노인복지팀장

예, 맞습니다.

김영선위원

그것을 말씀드린 것이고요. 이해하셨으니까 됐고, 다음에 실버대학원 운영과 관련해서 이것 신규사업이지요?
용렬

유용렬사회복지과장

예, 그렇습니다. 지금 위원님 말씀하신대로, 어르신들이 아까 말씀드린 것과 같이 경로당이나 이렇게 소속되어 있는 분들이 특정 어르신들만 등록되어 있고 그래서 그렇지 않은 어르신들을 좀 지식층이라든가 계층별로 모아서 실질적으로 어르신들에게 혜택이 갈 수 있는, 앞으로는 노인복지에서 가장 바람직한 것은 교육을 통해서 새로운 자격을 취득하고 또 새로운 봉사활동도 하고 자원봉사팀과 연계해서 또 다시 이분들이 내가 봉사할 수 있는 위치에서는 봉사활동 하시고 또 어르신들이 봉사하면서 조그만 혜택의 일자리가 되면 일자리도 받으시고 이렇게 해서 실버대학원이라는 그런 것을 포괄적으로 한번 교육기관을 우리가 중구청에 만들어서 한번 앞서가는 어르신들에게 좀 실질적 어떤 대안을 제시하고 방향을 제시하려고 만든 사업이고, 지금 현재 사업규모는 실질적으로 그런 것을 리모델링해서 설치하면서 복지관 속에 대강당이나 이런 것은 강당은 그대로 사용하고 그런 세부적인 것을 해서 시설비가 이렇게 되겠습니다.

김영선위원

과장님, 제가 외람된 말씀인지 모르겠지만 중림동 약현성당에 성당이 있습니다. 노인대학이 있는데 거기는 지금 10원 하나 지원이 안 되고 있지요?
용렬

유용렬사회복지과장

예, 그렇습니다. 그래서 거기 벤치마킹을 몇 번 갔었습니다.

김영선위원

거기 운영시스템이나 운영프로그램이나 우리 동 팀장님하고 과장님께서 이제 방학이 됐으니까 한번 가보세요. 그리고 우리 구에서 예산을 지원하지 않더라도 그런 종교시설에서 훌륭한 프로그램과 가치 있는 아까 말씀하셨던 어르신들의 품격 있는 그런 여가생활도 즐길 수 있어서 드리는 말씀이에요.
영신

동영신노인복지팀장

예, 약현성당이 가장 좋습니다. 프로그램 운영이라든가,

김영선위원

그렇지만 거기를 육성, 발굴하려는 그런 계획도 없으셨잖아요?
용렬

유용렬사회복지과장

그래서 저희가 거기 한 세 번 정도 가서 벤치마킹을 해서 실버대학원에 실질적으로 그런 것을 다,
영신

동영신노인복지팀장

신부님한테 자문을 많이 구하고 있습니다.

김영선위원

신부님한테 구하시는 게 아니고 노인대학 학장이 있어요. 그리고 강사분이 여덟 분이 봉사하고 계시는데 그런 것을 벤치마킹 하셔서 보다 품격있는 그런 어르신들의 놀이문화라든가 사회참여 기회를 확대할 수 있도록 그렇게 해 주시고,
용렬

유용렬사회복지과장

반영하겠습니다.

김영선위원

다만 4억 4000에 대해서 저는 동의할 수 없는 게, 그러면 어르신들을 어떻게 이분들을 교육시킬 수 있는 인원들을, 인원발굴은 어떻게 하실 생각이며, 기존의 노인정에 계신 분들도 동원해서 하실, 뻔히 그런 계획 같고, 그분들이 가지고 있는 산업화 과정에서의 그런 지혜도 있으실 것이고 여러 가지 지혜가 있는 분들이 많지요. 법률적인 지식 있는 분들 계실 거고, 비즈니스 측면, 교육적 측면, 여러 가지 지식 있는 분들이 많을 거라는 말이에요, 그분들을. 그분들을 정말 이 예산에 4억 4000 들여서 정말 적재적소에 필요한 그런 분들을 배치하고 봉사할 수 있도록, 여기서 그런 프로그램도 만들고 선정하는 과정에서 그런 역할을 해야 될 텐데, 본 위원이 잠시 생각, 제가 짧은 생각인지 모르겠어요. 그러나 뻔히 노인정에서 몇 분 하십시오, 동사무소에다 몇 분 하십시오, 그러면 그분들이 그분들이라는 말이에요. 그러니까 아까 얘기했던 10만 원짜리 일자리하실 분도 계실 거고, 20만 원짜리 하실 분들도 계실 거고 다 그런 분들이 돌고 돌아서 1만 7000명의 어르신들이 170명 혜택을 받는, 그러니까 예산에 비해서 혜택 받는 어르신들은 극소수예요. 특별히 어떤 같은 정당이나 개입되고 무슨 정당 노인회나 개입되고 이런 분들만 혜택을 받을 소지가 다분히 있다는 거지요. 그래서 이런 부분에서 동의할 수 없는 부분이라는 말이에요. 그래서 과장님께서 평소, 아까 제가 말씀하신다고 했으니까 과장님이 말씀 한번 해보세요, 이와 관련해서.
용렬

유용렬사회복지과장

그래서 지금 그런 염려를 해 주시는 것은 지금 앞으로 노인대학의 운영과정을, 또 위원님은 약현성당에서 모범적으로 수행하는 프로그램을 몸소 옆에서 지켜보셨으니까 그런 것을 이해를 빨리해 주셔서 고맙고요. 지금 현재 노인대학을 우리가 운영할 계획은 실질적으로 한 다섯 개 프로그램을 별도로 인문학 정도로 그렇게 해서 실제 어르신들 경로당에서 노시는 어르신들이 아니고 경로당에 오지 않는 지금 숨어있는 지식층들 또 오시지 못하는 저소득어르신들 그런 분들이 계시거든요. 그분들을 상대로 실질적으로 프로그램을 만들고 그리고 또 자격증반을 만들어서 한 세 개 분야로 만들어서 자격증을 따서 실질적으로 커피를 만든다든가 어떤 새로운 창업과 같은 일자리창출하고도 연결하는 이런 방법으로 해서 앞으로 고령화시대는 벌써 지나고 고령사회에 접어들었는데 앞으로 초 고령화 되기 이전에 우리가 점검해야 될 부분이 바로 이 교육부분이다. 그래서 앞으로 금년 아니고 또 내년, 내후년 또 앞으로 계속 지속되어서 노인문제에 대해서 바람직한 부분이 있기 때문에 지금 현재 자문위원을 다섯 분 정도로 우리 동국대학교나 숭의대학 학장이라든가 전문가들 또 그 분야에 복지관의 신부님들 그래서 한 다섯 분 정도로 전문가를 위촉해서 자문을 받고 이 부분에 대해서는 실질적으로 위원님들이 염려하시는 부분이 확인될 수 있도록 저희들이 사전에 한번 더 중간보고를 드리도록 하겠습니다.

김영선위원

예. 그리고 노인일자리 확충과 관련해서 감액된 부분이 2억 7000이 있다는 말이에요. 2억 7000이 국·시비 중에서 어디 부분을 감액한 겁니까? 11.98%를 감액시켰는데,
용렬

유용렬사회복지과장

노인일자리는 당초 우리가 1404명을 책정을 받았어요. 그런데 실질적으로 기초노령연금대상자들을 제약요인이 많아서 우리가 1100명 정도밖에 활동을 못해서 나머지는 감액된 것으로 판단됩니다.

김영선위원

어디서 감액을 한 거예요? 2억 7000만 원은 구비에서 감액한 거예요? 광역보조금에서 감액한 거예요?
용렬

유용렬사회복지과장

국·시비 똑같이 비율별로.

김영선위원

그러면 구비 감액한 것은 어디로 예산을, 다른 데로 편성 했을 것 아니에요?
용렬

유용렬사회복지과장

편성 안 했습니다.

김영선위원

못했어요?
용렬

유용렬사회복지과장

예. 매칭사업이기 때문에 똑같이 감액되면 같이 감액되는 겁니다.

김영선위원

그리고 예산 290쪽 봐주실래요. 고령 친화적 노인복지 사업 강화에서 6억 3480만 원이 증액이 된 거지요? 예? 3억 8000에서 6억 3000 증액 했잖아요? 그래서 10억 1800 아닙니까? 290쪽.
용렬

유용렬사회복지과장

예.

김영선위원

이 6억 3000은 어디서 나온 예산이지요?
용렬

유용렬사회복지과장

6억 3400이 증액되는 부분인데 왜냐면 작년에는 10만 원짜리 일자리를 300명밖에 못했어요. 이것을 실질적으로 800명으로 증가를 하다보니까 6억 3400만 원이 증액된 부분입니다.

김영선위원

이것은 어떤 돈에서,
용렬

유용렬사회복지과장

환경지킴이 교통봉사에서 어르신들 동별로 원래 경로당에,

김영선위원

그걸 환경지킴이 어르신들 봉사, 그것을 삭감하는 이쪽으로 편성시킨 것 아니에요?
용렬

유용렬사회복지과장

그것을 더 증액,

김영선위원

더 증액을 하신 거예요?
용렬

유용렬사회복지과장

예, 월 10만 원 받으시는 것을 300명 했던 분들을 한 500명을 더 늘려서 진짜 실질적으로 하고 싶은 어르신들, 그것은 제약받지 않는 기초노령이나 제약받지 않는 어르신들한테 좀더 충분한 일자리를 확대해서 어르신들에게 도움이 되도록 하려고 이렇게 했습니다.

김영선위원

저는 물론 어르신들께서 식사하시고 휴지라도 주우시면서 봉사활동 하시면서 적은 돈이나마 용돈을 버실 수 있어서 참 좋아요. 그만큼 운동하시면 소화도 잘 되시고 건강하게 생활하실 수 있고, 많지 않은 돈이지만 아이들 손주들 아이스크림도 사줄 수 있고, 그런데 이거 역시 또 제가 아까도 말씀드렸던 그런 특정 노인정에 국한되고 이런 분들만 대체로 보게 된다는 말이에요. 정말 아까 말씀드렸던 여기서도 이런 사업이 있는데 이것을 좀 참여하시도록 하시라고 이런 홍보도 없으세요, 보면 없고. 그냥 노인정에 계신 분들 예를 들어서 20만 원짜리 노인정 서비스하시는 분, 그 분이 이것을 또 하시는 분도 있고, 그러니까 한 사람만 계속 하게 돼요, 이것이. 그래서 우리 구청의 취지에 좀 벗어난, 그러니까 특정인만 해먹는 사업이라는 말이에요, 이런 사업이. 그래서 이것을 어떻게 앞으로 선정방법이라든가 어떻게 많은 분들을 또 참여하실 수 있도록 어떻게 홍보를 하실 거예요?
용렬

유용렬사회복지과장

앞으로 이것은 경로당에 맡기다 보면 경로당 어르신분들이 친한 분들만 해 줄 우려가 있어요.

김영선위원

그렇게 하셨어요.
용렬

유용렬사회복지과장

그렇기 때문에 그러다 보면 상당히 어떤 문제점이 대두되니까 사실 65세 이상 저소득노인 위주로 하되 일을 하실 수 있는 분들이 하고 싶은 희망자들을 좀 객관적인 우리가 자격조건을 만들어서 공개해서,

김영선위원

제가 제안을 할게요. 물론 동사무소에도 협조를 하지만 저희들 같은 선출직한테도 의원님, 이런 사업이 있는데, 저희들한테 부탁하시는 분이 많잖아요? 쌀도 요구하시는 분들도 있고, 일자리 10만 원짜리 해달라는 분도 있고 수십 명이 돼요. 그러면 저희가 또 의정활동도 해야 되고 각자 개인 일도 해야 되고 그런 부분을 다 저희들이 안내한다는 게 현실적으로 쉽지는 않아요. 그러니까 저희들 선출직한테도 얘기해 주시면 새로운 분들이 많이 참여하시면 좋잖아요?
용렬

유용렬사회복지과장

알겠습니다. 어르신들 일자리는 지역 의원님들께 충분히 배려가 되도록 각 동에 지시를 하겠습니다.

김영선위원

또 다람쥐 쳇바퀴 돌듯이 꼭 하시는 분만 하셔서 복지혜택을 함께 하자는 거지요, 함께. 과장님, 그리고 경로당 혁신운영과 관련해서 275쪽 보시겠어요? 제가 이것을 검토하면서 나름대로, 이게 어떤 사업인지 우리 동영신 팀장님께서 구체적으로 말씀해 보세요.
영신

동영신노인복지팀장

경로당운영혁신이라는 것은 노인복지법 제47조 비용의 보조입니다. 경로당이 저희가 45개소인데 거기에 기본적으로 들어가는 게 운영비 지원이 있습니다. 그런데 운영비 지원이라는 것은 전에도 김영선 위원님이 말씀하신 것처럼 면적당 인구, 이용하는 인원 해서 운영비가 나오고 공공요금은 시설별에 따라서 그렇게 나가는 겁니다. 그런데 실질적으로 저희들이 운영비 지원하는 것은 저희들이 생각을 해봐도 25개 구청 중에서는 상위권에 포진되어 있지 않느냐 그렇게 보고, 많은 혜택은 주어지고 있거든요. 그런데 운영비라든가 공공요금 이번에 새로 하는, 노인분들이 사실은 실질적으로 다 어르신들이다 보니까 식사를 제공할 때는 너무나 힘들어하시니까 급식도우미를 별도로 두어서 어르신들에게 보다 따뜻하게,

김영선위원

급식도우미를 두면 49명을 둘 거잖아요?
영신

동영신노인복지팀장

예.

김영선위원

49명이면 20만 원씩이면 얼마예요? 1000만 원이지요? 그런데 1억 2400을 증액을 시켰어요. 나머지 부분은 설명을 해 주세요. 나머지 1억 1240만 원은 어디다 쓸 거예요?
영신

동영신노인복지팀장

그게 공공요금하고 운영비입니다.

김영선위원

과거에 6억 9000 가지고 공공요금이 안 됐었어요?
용렬

유용렬사회복지과장

45개소에서 49개소로 조금 더 늘은,
영신

동영신노인복지팀장

그때 6억 9000 가지고는 안 됐지요. 왜냐면 그때는 급식도우미가 없을 때이니까.

김영선위원

급식도우미를 안 주고 그냥,
영신

동영신노인복지팀장

쉽게 얘기해서 노인분들이 알아서 해 드십시오,

김영선위원

왜 그러세요? 의회에서 거짓말을 하려고 그래?
영신

동영신노인복지팀장

아닙니다.

김영선위원

다섯 명 일자리 주잖아요. 시장 돌보미사업을 해서,
영신

동영신노인복지팀장

예, 맞습니다.

김영선위원

그 무슨 거짓말 하려고 하세요. 알고 있는데 본 위원이 다섯 명 경로당 별로 지금 50만 원씩 주고 있잖아? 다섯 명 해서 시장 한 달에 한두 번 가고 10만 원씩 주는 것 다섯 분에 해당되잖아요?
영신

동영신노인복지팀장

한 분 돌아가면서 그분이 해주시지요.

김영선위원

그러니까 다섯 명을 일자리 현재도 주고 있잖아요? 그러면 이 사업이 가면 그분들 축소하실 거예요? 그런 식으로 얘기하시면 안 되시지요. 현재 50만 원씩 주고 있잖아요? 경로당에 다섯 분 일자리를 주고 있잖아요?
영신

동영신노인복지팀장

예, 다섯 분 드리고 있습니다.

김영선위원

점심급식지원사업 일환으로 해서?
영신

동영신노인복지팀장

예.

김영선위원

그러면 또 20만 원씩을 주게 되면 그렇게 되면 50만 원씩 삭감을 안 하면 그러면 70만 원씩 주게 되잖아요? 그러면 저 다섯 분들이 매달 그렇게 아니, 물론 일자리확충은 좋아요. 동의하는데 예산의 증액 명분이 약해서 그런 거예요. 그러니까 아까 내가 말씀드렸던 17, 18개 사업에 그분들이 다 하니까, 새로운 분들은 발굴 안 하고 그분들만 그렇게 혜택을 보고 있어서 지나친 소수의 혜택을 보고 계시다, 그것을 지적하고자 하는 거예요. 예산가지고 지적하는 측면도 있지만.
영신

동영신노인복지팀장

앞으로 그런 게 있지만 골고루 노인분들이 거기 이용하시는 어르신들이 골고루 혜택이 가도록 저희가 지도점검을,

김영선위원

다 내용 알고 있으면서도 질의를 안 하는 거예요. 그거 모르고 있는 분이 어디 있어요? 저도 이거 다 봤어요. 여기부터 끝까지 두 번을 본 사람이에요, 제가. 그렇게 간단간단하게 저희들 보시면 안 돼요. 여기 존경하는 이혜경 선배님도 석사입니다, 석사. 조영훈 선배님은 박사시고, 그런 식으로 얘기하시면 안 되지요. 이것도 예산을 효율적으로 쓸 수 있도록 그렇게 하세요.
영신

동영신노인복지팀장

예, 알겠습니다.

김영선위원

예산 증액된 부분에 대해서는 의원으로서 할 수 있는 것은 할 테니까요.
영신

동영신노인복지팀장

감사합니다.

김영선위원

다음에 하겠습니다. 이상입니다.

소재권위원장

수고하셨습니다. 과장님 수고 많습니다. 앞에서 위원님들 다 질의하셨는데 궁금한 것 좀 여쭤보겠습니다. 지금 실버복지센터하고 데이케어센터하고 실버복지는 야간에도 보호하는 분들이 계시고,
용렬

유용렬사회복지과장

요양시설 10명,

소재권위원장

데이케어는 주간에만 보호하고,
용렬

유용렬사회복지과장

아침에 6시에 가셨다가 10시에 집에 모셔다드리는 겁니다.

소재권위원장

주간에 하시는 분들은 양쪽 다 유사하지요?
용렬

유용렬사회복지과장

예, 똑같습니다, 3등급 이상.

소재권위원장

노인성질환이라든지 치매라든지, 그러면 현재 두 기관에서 다 수용을 못 하나요? 주간, 야간?
용렬

유용렬사회복지과장

지금 주간보호센터는 실질적으로 왔다 갔다 하는 것을 좀 꺼려하는 분도 있고 또 재가서비스, 돌봄 서비스를 받기를 원하는 분들도 있고 지금 현재 아직까지는 데이케어센터 거기는 다 채우지 못했습니다.

소재권위원장

필동요양시설이 내년 몇 월 달에 개설될 예정이지요, 현재?
용렬

유용렬사회복지과장

지금 현재 동절기 공사니까 공사를 지금 와꾸만 다 되어 있고, 왜냐하면 당초에는 건축과에서는 4월에서 5월을 잡았는데,

소재권위원장

그러면 건물 완공 말고 개설 예정,
용렬

유용렬사회복지과장

그래서 6월 달 계획합니다.

소재권위원장

6월 정도? 어쨌든 내년 중에는 내년 중반에는 개설이 되잖아요?
용렬

유용렬사회복지과장

그때는 충분히 개관할,

소재권위원장

필동요양시설도 주·야간인가요?
용렬

유용렬사회복지과장

거기는 요양시설입니다.

소재권위원장

24시간 돌보는 그런 요양시설인가요?
용렬

유용렬사회복지과장

그렇습니다. 60명이 정원이 되겠습니다.

소재권위원장

그래서 지금 사회복지과에서 관리하는 데 말고 치매예방센터 있잖아요? 이건 다른 과에서 하는 것 같은데, 치매예방센터는 어디 과에서 관리하나요?
용렬

유용렬사회복지과장

보건소에서.

소재권위원장

보건소에서 하나요?
용렬

유용렬사회복지과장

예.

소재권위원장

저희가 지금 모든 복지가 문제예요. 계속 과별로 나누어져 있고 이렇게 해서 계속 늘어가는데 지금쯤은 전체적으로 그림을 다시 그려야 할 것 같습니다. 아까도 보니까 데이케어센터 현재 다른 곳의 분들도 와서 이용을 하고 그러니까 저희가 시설을 막 늘려놓고 인원이 안 되니까 그런 운영에 대한 미스도 있는 것 같은데요, 일단 그것은 그렇게 알고 넘어가고요. 더 이상 질의 않겠습니다. 지금 여기 보면 장애인 행사 이런 것 많이 삭감을 했던데 이것은 2011년도에 비해서 2012년도는 필요가 없어서 삭감했나요?
용렬

유용렬사회복지과장

전체적 규모에서 행사성은 최소한 삭감, 좀 축소하다보니까,

소재권위원장

행사지원,
용렬

유용렬사회복지과장

행사지원이 구 예산방침에 의해서 삭감이 됐습니다.

소재권위원장

그쪽 단체에서는 목소리가 좀 나오던데,
용렬

유용렬사회복지과장

예, 단체에서는 더 많이 확보해달라고 지금,

소재권위원장

지금 장애인회관이 복지관 건립이 2억 1300이 들어가잖아요? 이것은 구체적으로 어디다 쓰는 건가요?
용렬

유용렬사회복지과장

이것은 구체적으로 보면 실시설계비가 한 3000만 원 들어갑니다. 3층, 4층 그렇게 들고, 4층 여성회관 486㎡를 리모델링 1차 하는데 약 487㎡를 평당 37만 원 정도로 해서 1억 8000 정도 이렇게 계산되고 그러니까 합쳐서 2억 1300만 원 드는 걸로, 그 방법을 우리 구 건축심의위원회 설비, 건축사무소에 의뢰해서 산출해본 내용이 되겠습니다.

소재권위원장

4층 여성회관이 사용하던 전체를 복지관으로 쓴다 이거지요?
용렬

유용렬사회복지과장

예, 그래야지만 중구에도 명실상부한 장애인복지관이 하나 생기겠습니다.

소재권위원장

그러면 2009년도부터 했던 장애인회관 리모델링은 그 시설은 그대로 활용하면서,
용렬

유용렬사회복지과장

그것은 재가복지센터로 있다, 장애인복지관이 규모가 맞으면 우리가 장애인복지관으로 명실상부하게 되면서 운영비는 시에서 한 90% 이렇게,

소재권위원장

2층, 3층만 그때 리모델링 한 건가요, 3100만 원이라는 돈은?
용렬

유용렬사회복지과장

그렇습니다. 리모델링 하니까 그 결과가 1000㎡가 충족을 못해서 장애인복지관으로,

소재권위원장

그런데 그게 지금 보면 저희가 행정감사 때 말씀을 잠깐 언급했는데 리모델링을 할 때 부실공사가 현재 나와 있고요. 하자도 많이 발생했고 지금 또 장애인복지관이다 해서 2억 1300이 들어가는데, 앞에도 다른 위원님이 지적하셨지만 유락복지관 건물 하나 가지고 지금 주민복지과, 사회복지과 뭐 또 다른 과 여기저기서 층별로 나누어서 이리 갔다, 저리 갔다, 옮겼다, 줄였다, 늘렸다 하면서 지금 계속 공사비가 리모델링공사비니 뭐니 해서 정말로 본 위원은 도대체 이해가 안 가는데, 다른 예산은 1000만 원, 500만 원이 없어서 깎으면서 이게 도대체 말이 앞뒤가 안 맞아요. 그래서 이런 사항을 언제 마감을 하실는지 난 참 이해가 안 가고, 실버대학원 거기도 몇 개층을 지금 고치나요?
영신

동영신노인복지팀장

그것은 제가 설명드릴까요? 실버대학은 지금 현재 중구지회가 5층에 있습니다. 그래서 이번에 가칭 실버대학인데 그것을 9층으로 옮기면서 10층, 11층을 사용하기 때문에 9, 10, 11 리모델링 설계비가 4억 4000입니다.

소재권위원장

2개 층 고치는데요?
영신

동영신노인복지팀장

3개 층이지요? 현재 9층은 유락종합사회복지관 사무실인데 그것을 고쳐서 거기다 대학원을 넣고 10층에는 노인지회하고 장애인사무실이 들어가고, 11층에는 노인대학 그게 들어가는 거지요. 그런데 세 개 층을 고치는 게 4억 4000입니다.

소재권위원장

층수를 그렇게 잡은 것은 왜 잡은 겁니까?
영신

동영신노인복지팀장

기능별 재배치입니다. 쉽게 얘기해서 장애인복지회관이 저희 구는,

소재권위원장

2, 3, 4층을 차지하고,
영신

동영신노인복지팀장

그렇지요. 5, 6, 7, 8, 9층 일부가 유락종합사회복지관, 그 다음에 9층 일부, 10층, 11층이 노인복지.

소재권위원장

이게 지금 이렇게 계획 세우면 앞으로 장기적인 계획입니까?
영신

동영신노인복지팀장

장기적인 플랜으로 보셔도 타당합니다.

소재권위원장

그러면 층 배치도 잘못 됐잖아요. 왜냐면 만약에 승강기가 고장 났을 때는 어르신들이 올라가야 하는데 이게 장기적인 계획이라면 층 배치를 새로 유락종합복지관하고 합의를 해서 지금 장애인회관이 2, 3층 장애인들은 여러 가지 계단 오르락내리락 해서 어떤 어려움을 감안해서 2, 3, 4층을 잡은 것 아니에요? 그러면 그 다음에 노인관련 시설이 들어가고 나머지가 종합복지관으로 올라가야할 것 아니에요? 그렇잖아요?
영신

동영신노인복지팀장

그것도 타당성 있는 지적이네요.

소재권위원장

어차피 이게 장기적으로 계획을 세웠다면서요?
영신

동영신노인복지팀장

예.

소재권위원장

그러면 그런 것도 다 감안해서 계획을 세우셔야지요. 그런 시도는 해보셨나요, 혹시?
용렬

유용렬사회복지과장

층별 계획은 우리가 주민복지과하고 국에 모여서 협의를 했는데 지금 위원장님 말씀대로 층별의 불합리한 요소가 보고드린 가운데 나왔으니까 한 번 더 이 부분은 검토 방향을 연구하겠습니다.

소재권위원장

어쨌든 시간이 많이 가니까 더 이상 여쭤보지는 않겠는데, 다시 한 번 좀 논의를 해보세요.
용렬

유용렬사회복지과장

알겠습니다.

소재권위원장

장기적인 시설이라면 그렇잖아요? 그것을 층을 지금 논의를 해야지 나중에 언제 논의합니까? 지금 고칠 때 논의해야지.
용렬

유용렬사회복지과장

집행부에서는 충분한 검토를 하는데 지금 주민의 대표기관에서 와서 또 말씀 들으니까 우리도 새로운 방향으로 보니까 다시 한 번 보고를 드리고 그렇게 하겠습니다.

소재권위원장

본 위원은 이상입니다. 다른 위원님 질의?

김영선위원

제가 5분만 짧게 얘기할게요. 복지과장님 303쪽 한번 좌주실래요, 예산서. 장애인재가복지 봉사센터 운영지원 관련해 신규사업인데 1억 6000 짜리가 하나 있어서요, 구체적으로 말씀 한번 해주세요.
용렬

유용렬사회복지과장

이게 지금 현재 종합복지관 유락복지관에 가면 2층에 지난번에 이제 장애복지관을 하기 위해서 2, 3층을 이제 시설을 할 내용인데 이것을 장애인들의 상담, 직업훈련, 물리치료실, 재활치료실 이렇게 해서 자립을 도와주는 재가봉사지원센터가 되겠습니다. 그런데 거기 비용이 일하는 위탁 운영비가 장애인복지관 개관 이전, 내년도 10월까지 운영하는 인건비가 1억 6000 이렇게 소요되겠다는.

김영선위원

알겠습니다. 현재 장애인단체 지원이 18개 사업이 있어요. 18개 사업을 지원하고 계시는데 우리 저 이혜경 선배께서 장애인 물품 조례와 관련해서 예산의 1% 선에서 우선 구매하도록 돼있지요?
용렬

유용렬사회복지과장

네.

김영선위원

금액이 어느 정도 됩니까? 1% 정도 우선구매를 하게 되면. 연 어느 정도 구매가 예상이 돼요?
계성

박계성장애인복지팀장

지난번에 9억에서 10억 사이 됩니다. 목표액이.

김영선위원

그러면 금년에는 물품 구매 했나요?
계성

박계성장애인복지팀장

지난번에 11월까지가 5억 3500.

김영선위원

자료 한 번 줘보세요.
계성

박계성장애인복지팀장

알겠습니다.

김영선위원

그리고 여성장애인 출산 지원과 관련해서 이거는 또 삭감이 됐어요. 150만 원이. 그러면 2011년도 1급, 2급 장애인 지원 하셨습니까? 지원 하셨어요, 1급, 2급, 3급?
한 가구? 몇 급이에요, 그분이?
6급이면은 70만 원이네요?
나머지 그러면 430만 원은 어떻게 하실 거예요?
이상입니다. 됐구요. 자료 한 부 주세요. 아까 제가 말씀 드린 거, 예?
계성

박계성장애인복지팀장

네.

조영훈위원

노인복지기금 좀 보세요. 노인복지기금 조례가 2001년도에 제정이 됐고 2009년도에 많이 개정이 됐네요. 많이 개정이 됐어요. 이 조례는 2001년도에 내가 만든 조례인데 2009년도에 많이 개정이 됐는데 노인복지기금을 사용해야 될 일곱 가지 목적이 있어요. 일곱 가지 목적. 사용하는 것으로 끝나는 것이 아니고 사용의 효과를 얘기해야 돼, 효과를. 여기다 돈을 썼는데 어떤 효과가 왔는가. 노인회 중구지회에다가 돈을 줬더니 노인정 제명이나 시키고 하는. 효과가 있는 거요? 네? 제명도 시킬려면요, 순서도 있어. 공문을 보내서, 당신 잘못하고 있으니까 잘 하시오, 또 그렇게 했는데 불구하고 잘못하고 있어. 그래도 이거 해서 제명을 시키고 그래야 되는데 어느날 갑자기 가서 감사한다고 해놓고 회장 제명이나 시키고 이런 단체에다가 노인복지기금 주라고 만든 것인지 아세요, 이거! 안 되잖아요! 너무 커버려가지고 돈 많이 주니까 엄 한 일만 하고 있어! 이런 데다 돈을 줘? 어르신들이 잘 편안하게 여가선용하고 잘 계실 수 있도록 노인교육하고 노인교실하고 이런 데 돈 써야 되잖아. 그런 데 돈 안 쓰고 엄한 데다 돈 쓴단 말이요. 어르신들 전통 문화를 계승 발전시키고 하는데 써야 되고, 좋은 데다 쓰라고 다 해놨잖아요. 목적대로 쓰여지지 않으면 돈 주면 안 된다 이 말이에요. 과장님 무슨 말씀인지 아시겠어요? 기금이라고 그냥 함부로 쓰면 안 된다 이 말이요. 이 목적에 부합하게 쓰면 주고, 안 쓰면 안 줘야 돼요. 그래서 세월이 변천함에 따라서 우리 5대 의원님들이 잘 만들어놨어요. 잘 개정해 놨어요. 한 10여년 되니까 또 개정해야 될 필요가 있어서 이렇게 잘 개정해 놨다구. 앞으로 또 5년, 10년 지나면 또 개정해야 될 필요가 있으면 또 개정할 거예요, 이게. 내가 처음에 만들 때보다는 많이 손질을 해서 잘 만들어놨는데.
용렬

유용렬사회복지과장

구체화 되어 있습니다.

조영훈위원

구체화 해 놓았는데 그게 구체화 한 것이 제대로 안 하고, 유도를 못 하고 있는 것이 문제라니까, 공무원들이. 이렇게 잘 해 놓고. 응. 얼마나 잘 해놨어요, 이렇게. 이거에 대해서는 제대로 목적대로 쓰여지지 않는 돈은 절대로 의회에서 승인도 않겠지만 써서도 안 된다 이 말이에요. 명심해야 돼. 하나 더 얘기하자면 어르신들도 그렇지만 장애인들 우리가 많이 도와줘야 돼요. 우리 장애인을 많이 도와줘야 되는데 지금 전면적인 재검토하세요. 장애인이 앞으로 자립할 수 있는 방법을 강구해야 돼. 자꾸 국가에서 돈만, 그 사람들한테 줘갖고 안 된다 말이요, 그렇게 해서는. 그러니 중장기계획을 세워가지고 예를 들어 어디 공영주차장 하나가 5년이 넘으면요, 일반회계로 전용할 수 있어요, 공영주차장을. 그래서 공영주차장 1층에다가 아니, 장애인들이 불편하니까 장애인이지 불편하지 않으면 왜 장애인이에요? 1층에서 활동할 수 있도록 하고 또 거기에 공영주차장 한 쪽을 이렇게 해서 장애인회관 만들어서 장애인들이 쓸 수 있도록 하고, 돈이 없으니까 그렇게 하자는 얘기예요, 내가 제안을 하자면. 그래서 그 주차장 있잖아요, 주차장. 주차장을 그 사람들한테 운영하라고 해서 그 사람들이 돈 받아서 우리가 돈 안 줘도 구에서 돈 안 줘도 그 돈 가지고 운영할 수 있도록, 자립하게끔 해줘야 된다니까. 자립을. 장애인은 노인분들하고 틀려요. 노인 분들은 연세 많으시면 돌아가시게 돼있잖아요. 장애인은 지금 젊은 사람도 장애, 오늘 내가 장애인이 내일 될지 모레 될지 모르는 세상에 우리 살고 있어요. 언제 장애인이 될지. 그래 장애인들은 우리가 수족이 돼줘야 된다, 수족이 될려면 어떻게 해야 되냐, 어때요? 2층, 3층, 4층에다가 만드는 것이 좋겠어요, 1층에다 하는 것이 좋겠어요? 1층에다 해야 되는데 돈이 없잖아요, 우리가 그렇게 해 줄 돈이. 그러니까 아까 그런, 말하자면 공영주차장 같은 거라도 하나, 또 공영주차장 저 안에 지으면 돼요. 돈 아까 내가 전에 구정질문에서도 얘기했지만 우리 구비, 구에서 댄 돈하고 시에서 받아다가 공영주차장 짓는 돈하고 그래서 사업전환을 일반회계로 전환해서, 그런 방법으로 중장기계획을 세워봐라 말이야. 이런 데다 해놓고 자꾸 이렇게 하지 말고. 그래서 장애인들도 아, 나도 자립한다, 자립하는 것에 뭔가 이런 거 있다 그런 자부심도 가질 수 있도록 하고. 만날 지원 해 주는 돈만 받아갖고 우리가 그런 생각을 갖지 않게끔. 자기들도 뭔가 이걸 노력을 해서, 아 우리가 노력하니까 우리 같이 공유하겠구나 이런 생각을 가져야 돼. 지난 번에 내가 필동 거기도 자료 요청한 거, 그런 일종의 의미예요. 제대로 써라 이 말이야, 제대로. 자립장이라고 그러면 자립장에서 다만 얼마라도 나오고 취직이 몇 명이라도 되고 그래야 되는데 그것이 안 이루어지기 때문에 내가 자꾸 거기를 지적하고 하는 겁니다.
용렬

유용렬사회복지과장

네. 잘 검토하겠습니다.

조영훈위원

그러니까 청장님한테 이런 보고를 “의회에서 이런 얘기 있습니다.”하고 보고를 드려서 중장기계획을 세워서 장애인들이 편리하고 장애인들도 자부심을 갖고 이렇게 생활할 수 있는 공간을 만들어야 됩니다. 자꾸 이런, 궁여지책으로 자꾸 돈만 들어가는, 올해 얼마 들어가고 내년에 얼마 들어가고 고치는 데만 비용 들어가고 그렇게 하지 말고. 불편한 사람들 막 3층, 4층, 뭐 아까 여기 몇 층에다 한다는 거요, 지금? 이거 장애인을.
용렬

유용렬사회복지과장

2, 3, 4.

조영훈위원

올라다니는데 암만 엘리베이터가 있다고 그래도 불편하잖아요. 그니까 그런 방법, 이런 걸 모색을 해야 돼. 중장기적으로 계획을 세워서. 뿐만 아니고 여기 뭐 아까 여기 사회복지과에 속한 일은 아니지만 다른 데도 단체, 국가를 위해서 헌신하는 보훈단체도 그런 방법으로 해야 될 텐데 저쪽 동 경계 어디 비탈에다가 조그만 거 하나 지어놓고 돈만 실컷 들어가잖아요, 거기. 그 뭐요, 나는 왜 거기다가 그런 걸 지었는지 모르겠지마는. 물론 그 사람들은 그거라도 좋다고 그러지요. 근데 실질적으로 나라를 위해서 일하신 분들, 거기다 한쪽에다가 그 구간 경계, 비탈에다가 만들어갖고 그분들한테 무슨 도움이 되겠어요? 그러니까 사고의 전환을 하고 어떻게 하면 이 분들을 우리가 도와줄까 이런 생각을 해야 되는데 그냥 그때그때 임기웅변 식으로 이 사람들이 요구한다고 해줘버리고, 이거 안 된다 이 말이에요. 중장기, 우리가 지금 공무원이 얼마나 여러분들이 좋은 두뇌, 좋은 인력입니까? 그분들이 여기 보면 그냥 용역비가 엄청나게 많아. TF팀 만들어서 여기서 다 만들어야지, 용역은 왜 용역 주는지 모르겠어. 다 우리보다 못한 사람들이, 용역 주면 일해요. 우리가 다 만들어다 주면서 이거에 맞춰서 해 주시오. 그냥 돈 갖다주는 거요, 그거. 공무원들이 다 만들어서 이거에 맞춰서 이 범위에서 해주시오 그거밖에 아니잖아요. 그걸 우리 공무원들이 해야지, 용역비가 지금 내가 보니까 엄청나게 많은데, 용역비 이런 거 아껴서 주민을 위해서 쓰고 다 공무원들이 해야 돼요. 예를 들어 뭐 건설전문가는 뭐 남산고도 제한과 관련된 것은 거기 전문가 있잖아요, 공무원들. 사회복지과 전문가. 여기도 사회복지과 있잖아요? 다 그런 전문가들이 만들어, 우리 공무원들이 만들어야지 반 이상은 만들어다가 주면서 이렇게 해주시오 그러면 거기서 해 주는 거요. 돈만 갖다주는 거라니까. 미안하지마는 여기도 용역비가 있는데 용역비는 안 되는 거요. 이상입니다.

소재권위원장

자, 사회복지과는 이 정도로 끝냅시다. 과장님 수고하셨습니다. 팀장님도 수고하셨고요, 바로 이어서 일자리추진반 하겠습니다. (과 교체로 인한 장내소란) 바로 이어서 일자리창출추진반에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님 앉으세요.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

일자리추진반장 배병국입니다.

김영선위원

과장님, 수고 많으십니다.

소재권위원장

설명은 앞에 하셨으니까 바로 질의하세요. 예산서 337쪽, 일자리개발센터 운영 고용 촉진 및 안정 뭐 서민생활 안정을 위한 일자리 창출 이게 신규 사업이에요?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

예. 일자리개발센터 운영 사업이 신규입니다.

김영선위원

왜 정책을 착안하게 됐는지 한번 말씀해 보세요.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

저희가 여기 제가 9월 1일자로 발령 받아가지고 현재 일자리 추진반장을 근무하다 보니까 이게 지금 상담창구가 민원실에 이렇게, 민원인들이 많은데 거기 상담 창구를 개설을 해가지고 이건 좀 너무 비효율적이다 그래가지고 제가 송파도 견학을 가고 성북구도 방문해가지고 보니까 이 취업상담 창구에 오는 사람들은 대부분 구직자들인데 그 사람들은 취업자로서 좀 프라이버시가 너무 노출돼있어서 아, 장소를 여기다가 하면 안 되겠구나 그래서 송파도 별도로 이렇게 취업상담 창구를 만들어놓은 것을 보고, 굉장히 활성화돼 있습니다. 그래서 우리도 한번 해야 되겠다 해가지고 저희가 관내에 이렇게 물색을 했었습니다. 옛날에 제가 중구에서 근무할 때 현재 공중화장실로 돼있는 데가 옛날에는 2000년도 그때 99년도인가 그때 이제 1층, 2층은 화장실이고 3층은 카페로 해서 신개념의 공중화장실이라고 해서 굉장히 화제가 됐었는데 지금은 그 주변 환경이 바뀌어가지고 공중화장실의 용도가 별 쓸모가 없게 됐습니다. 지금은 상가들이 다 개방되고. 그래서 거기다가 상담창구를 운영하고 우리 취업정보와 관련된 그런 시설을 운영한다면은 접근성도 좋고 또 모든 홍보하기도 놓고 그래서 아, 여기가 최적지다 해서 현재 청소과에 알아보니까 지금 동대문역사박물관을 개관을 하고 그 옆에 있는 상가를 호텔로 개조하면서 이게 건물이 낡아가지고 철거한다는 얘기가 있어서 그럼 우리가 리모델링을 멋지게 해가지고 해놓으면 우리가 더 효과가 크지 않냐 해서 착안하게 된 사항입니다.

김영선위원

개발센터, 이제 일자리를 창출하기 위해서 구직자들이 쉽게 접근할 수 있고 그분들의 뭐 프라이버시도 확보하고 그러는데 사실은 여기는 대로변이잖아요?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

예. 대로변입니다. 지하철역에 가까워가지고.

김영선위원

우리 중구에 이러한 시설물들이 많아요, 많이 있어요.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

예, 예.

김영선위원

굳이 예산 2억 7000까지 이렇게 투입을 해서 이런 센터를 운영을 해야 되느냐. 물론 이제 뭐 교육장도 이제 뭐 만들고 그럴 예상인데요, 이거보다도 더 생산적인 거 없을까요? 생산적인 거.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

저희가 생산적인 거는 아까도 말씀드렸지만 우리 관내 기업체를 우리 직원들이 전부 찾아다니면서 일자리를 우리 구민을 일정 부분 취업하게 해 달라고 그거는 이제 저희가 거의 비예산 사업으로 추진하는 거고 또 이거를, 지금 일자리개발센터가 필요한 건 뭐냐 하면 앞으로 우리가 그냥 단순한 일자리만 소개해 주는 게 아니라 장기적으로 취업을 유지할 수 있는 그런 직종을 트레이닝 하는 그런 트레이닝 장소나 이런 게 필요하거든요. 그래서 이제 장기발전으로 본다면은 중구에서도 이런 시설을 확보해가지고 운영하는 게 훨씬 더 주민들 일자리 창출하는데 훨씬 더 도움이 될 거라고 저는 믿습니다.

김영선위원

저는 이제 25개 구청 중에서 일자리개발센터를 운영하는 구청장이 있습니까?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

많습니다.

김영선위원

개발센터를 운영하는?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

명칭이 개발센터라는.

김영선위원

본 위원이 알기로는 일자리를 제공하기 위해서 교육프로그램 하는 장소는 있는 걸로 아는데 이런 센터 운영하는 구청이 있나요?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

네.

김영선위원

몇 군데나 있나요? 25개 구청에서 몇 군데나 되나요?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

그거는 저희가 네 군데를 벤치마킹하러 갔었는데,

김영선위원

네 군데가 운영하고 있습니까?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

예. 송파, 성북. 다 그런 데 운영하고 있습니다.

김영선위원

또 어디예요? 송파, 성북.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

송파, 성북, 마포, 구로.

김영선위원

그렇게 네 군데가 운영하고 있습니까?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

예.

김영선위원

면적은 어떤가요? 우리 센터운영과 관련해서 저희 면적하고 타 구 면적은 어떤가요?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

우리가 면적이 훨씬 적지요.

김영선위원

적어요?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

예, 예. 이거는 저희가 해놓으면 참 주민들도 좋고 구청도 좋고 여러 가지 다다익선으로 좋을 것 같습니다. 꼭 좀 이건 사업을 할 수 있게끔 도와주십시오.

김영선위원

알겠습니다. 338쪽에 마을기업 운영과 관련해서 마을기업, 이것도 한번 말씀해 보시지요. 설명서는 대충 제가 읽었는데 과장님께서.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

예. 아까 보고드린 바와 같이 다른 국·시비 보조사업은 고용노동부에서 공모사업으로 하는 겁니다. 그런데 이거는 행정안전부에서 공모사업으로 추진하는 건데, 그 목적이 고용안전부의 지역특화사업하고 거의 비슷한데 조금 유형만 달리 하는 겁니다. 사회적 기업이라든가 지역특화사업은 지역공동체 사업같은 건 법인이 할 수가 있는데 이거는 법인이 아닌 일반 단체도 해당이 됩니다. 어떤 데는 자치위원회라든가 어떤 직능위원회에서 각종 지역에 알맞는 특화자원을 활용해가지고 주민들이 주도해가지고 소득 증대도 하고 일자리 창출하는 그런 기업을 이제 마을기업이라고 하는 겁니다. 현재 우리 사업유형에 보면 지역특산물, 문화 자연자원 활용하고 또 친환경, 녹색에너지 공동체 사업, 자전거 수리 사업같은 거 또 자원 재활용 관계 또 복지형 공동체사업 해서 저소득층 취약계층 지원 또 다문화가족 지원 이런 유형의 사업을 하는 겁니다. 현재 마을기업에 우리가 이제 금년도에 2개가 설립이 됐는데 나눔 공동체라고 신당3동에 있는 아름다운 교회, 거기서 이 지하철 작은 도서관 마을카페가 을지로4가역에 보면 지하1층에 도서관 카페, 북카페도 하면서 간단한 음료나 식혜같은 거 판매하면서 고용창출도 하고 이익창출도 하고 있는 그런 기업이고 그렇습니다. YWCA는 뭐 말씀 안 드려도 익히 잘 아시는 단체라고 생각이 듭니다.

김영선위원

예, 잘 알겠습니다. 331쪽 한번 봐주실래요? 이것도 신규 사업이네요?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

행복마을 지킴이요? 예. 그렇습니다. 신규 사업입니다.

김영선위원

이게 지난번에 저희 추경에 올라온 사업 아닙니까?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

그거하고 유사, 비슷한 사업입니다.

김영선위원

맞습니까?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

똑같지는 않고 조금 좀,

김영선위원

명칭만 변경한 거지요? 예산도 비슷한데.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

비슷하고 예산도 많이 줄고. 그래서 지금 이게 저희가 중점적으로 추진하는 게 뭐냐 하면 근무시간이 오후 4시부터 9시까지거든요. 그때가 제일 취약시간대지 않습니까? 퇴큰하고 할 때. 해가 떨어지면서 침침하고 할 때. 그래서 취약지역에 이런 지킴이를 환경지킴이 뭐 이런 지킴이처럼 그런 사람들을 배치해가지고,

김영선위원

이거는 그러면 시간대별로 그렇게 근무시간에 나와 있는데 이분들은 금액은 어느 정도를 예상해요?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

하루에 2만 5000원에다가 식대하고 교통비하고 합쳐서 2만 8000원인데 월 주5일을 근무한다면 한 60만 원 정도.

김영선위원

60만 원
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

예. 그 정도 된다고 합니다.

김영선위원

구성은 어떻게 하실려고 그러세요? 구성원.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

동에서 추천을 받는데 각 동별로. 동장이 동 주민센터에서 할 수도 있고 의원님들도 할 수 있고 이렇게 추천을 받아서 우리가 이제 적정 지역에 배치하는 거지요.

김영선위원

그러면 이게 상·하반기 나누어서 해야 될 거 아닙니까?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

이게 2월달부터 시작해가지고 11월달까지 하는 겁니다.

김영선위원

2월에서 11월까지.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

예. 그리고 8월달 더울 때는 빼고요.

김영선위원

이분들도 보험 다 들어줘야 될 거 아닙니까?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

그렇습니다.

김영선위원

몇 명 정도 운영하려고 하세요?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

여기는 25명이라고 그랬는데 이게 그렇습니다. 주 15시간 이상을 근무하면 근로기준법에 주차, 월차를 또 줘야 되고 한답니다. 그래서 우리가 이거를 지금 현재는 25명 내외라는데 한 3일이나 2일 정도씩 해가지고요, 그래서 주차, 월차 안 주고 또 채용인원을 한 50명 늘려가지고 시간 좀 줄여가지고 운영할 계획입니다. 그러면은 아까 말씀드리는데 60만 원 정도 아니고, 30여만 원, 35만 원 정도.

김영선위원

과장님 그러니까 지금. 과장님 자꾸 말씀이 왔다갔다 하시는데 아직까지 본 위원이 생각하기에는 구체적으로 사업계획이 아직은 수립이 잘 안 된 거 같아요. 자꾸 말씀이 왔다갔다해서. 아주 구체적으로.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

구체적으로 현재 5시간씩 주5일 근무하는 것을 원칙으로 하고 있습니다.

김영선위원

과장님 말씀이, 1월 1일부터 12월 30일까지인데. 알겠습니다. 알겠구요. 아까 직업훈련아카데미 운영은 저쪽 유락복지관으로 대체하면 안 돼요? 335쪽 이것도 신규 사업인데,
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

이거를 저희가 그렇습니다. 이거를 지금 올해도 고용노동부 공모사업을 하려고 우리가 고용노동부하고 접촉을 했는데 금년에 내년도 고용노동부 서울지사에 할당된 예산이 20억밖에 안 된답니다. 25개 구청에서 하다보니까 중첩이 돼가지고 우리가 조금 못 해서, 이제 우리 구도 하려고 그러는데 지금 이걸 하면서 공모사업에도 여러 군데 이제 응모를 해서 이런 거 경험을 해 봐야 또 공모사업에 응모할 수도 있고 그러거든요. 그러니까 신규 사업이라고 그래가지고 너무 배제하지 마시고 우리가 그런 노하우를 터득할 수 있는 기회를 준다면은 앞으로 구정 발전에 기여하리라고 봅니다.

김영선위원

내용은 괜찮아요. 쥬얼리라든가 커피바리스타같은 경우, 사실은 이렇게 직업훈련을 장기간 걸리는 그런 사업도 아니고 해서 육성하면 괜찮겠다 이런 생각도 해보는데 이거는 제가 봤을 때는 유락복지관에 일자리 훈련하는 데가 있잖아요? 유락복지관내에. 거기서 같이 했으면 좋겠는데.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

그거는 사회복지 쪽으로 거의 하기 때문에 좀, 조금 제한적인 범위가 있을 거 같습니다. 이거는 우리 구에서 저희가 일자리추진반에서 역점사업으로 한번 해볼려고 하는 겁니다.

김영선위원

이런 부분이 아까 50대 이상 사회복지과에서 얘기하던 50대 후반에서 70대까지 할 수 있는 이런 직업훈련아카데미예요. 사회복지과와 연계해서 하면 괜찮겠어요. 특별히 뭐 기술노하우가 필요한 것도 아니고 해서 괜찮은 거 같은데 이건 사회복지과하고 한번 상의해 보세요.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

이거는 젊은 사람들도 많이 와요.

김영선위원

그러니까 사회복지과하고 한번 상의해 보시라고. 사회복지과에서 유사한 프로그램이 있던데. 이상입니다.

소재권위원장

예. 수고하셨습니다. 다른 위원님 또 질의하시지요. 조영훈 위원님 하시지요.

조영훈위원

양곡, 어디 있었지? 양곡.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

330쪽입니다.

조영훈위원

금년에 했었지요?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

예. 지금 하고 있습니다.

조영훈위원

두 번째 하는 거 아니요, 이거? 전반기 때 했고.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

올해 상반기 했는데 고용노동부 공모사업으로 한 거거든요. 그래서 고용노동부에서 전부 일자리 창출한 기업체를 전부 방문해서 평가를 했어요. 그래서 C등급을 올해 여기서 받았거든요. 그런데 C등급까지는 내년도까지 사업이 계속되는 거고, D등급 이하는 일단 자격이 운영실적이 부진해가지고 내년도 다시 신청하게 되어 있는데 다행히 우리는 운영을 제대로 해서 C등급을 해서 내년까지 계속 유지되는 사업이고요. 그렇습니다.

조영훈위원

이거 누가 우리 여기 가봤어요?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

우리 담당주임이 갔었는데 지금 10월말 현재 취업인원이 30명 중에서 18명이 되었습니다.

조영훈위원

중구민들이 교육 다 받습니까?
우리 국가예산을 받고 우리하고 같이 한다고 하더라도 우리 구민 비율이 좀더 높아져야 돼. 그쪽하고 얘기를 해서 중구비율이 좀 높아지도록, 나도 여기 가봤는데 중구민들이 국비로 물론 하기는 하지만 우리가 돈 준 만큼 우리 구민들 비율이 높아져야 돼요. 그러니까 그쪽에다 얘기를 해서 신청을 받을 때 우리 구민들이 좀더 참여할 수 있도록,

소재권위원장

예, 수고하셨습니다. 이혜경 위원님?

이혜경위원

우리 일자리창출추진반에서 좀 의욕 있게 일하시는 모습 같아요. 자료를 굉장히 다른 과 자료보다 구체적으로 자료를 잘 만들어가지고 오셔서 자료만 봐도 어떤 사업을 하겠구나 하는 것이 감이 잡히거든요. 그래서 좀더 연구를 해봐야 될 것 같고요. 일단 계속 우리 위원님들도 마찬가지고 나라에서도 일자리창출이 최고의 화두잖아요, 요즘에. 그렇기 때문에 적극적으로 이 사업을 추진해야 되겠다는 생각은 기본적으로 갖고 있고 앞에 위원님께서 말씀하신 것처럼 이 사업을 하면서 얼마만큼 중구 구민에게 일자리를 줄 수 있는가가 가장 중요한 포인트가 아닌가 생각이 돼요. 예산은 예산대로 쓰면서 타구에서 온 사람들에게 더 많은 특혜가 가면 안 되니까, 물론 여기서 우리가 직접 주는 일자리 같은 경우에는 중구민들에 한해서만 쓰실 거고, 대신에 교육을 하는 과정에서 교육이나 상담하는 과정에서는 타구사람들이 와도 막을 수는 없는 상황인 것이지요.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

예.

이혜경위원

그러니까 100% 우리 예산을 들여서 만드는 일자리는 100% 중구민에서 다 주는 것으로, 당연히 원칙적일 거라고 생각이 되고, 그리고 그 일자리를 넣는 데 있어서 어떤 데는 25명도 있고 어떤 데는 30명도 있고 그렇잖아요? 그럴 때는 진짜 우리 지역구 의원님들의 역할이라는 게 지역주민들에게 민원도 많이 들어오고 하기 때문에 구청에서 무슨 각 동이라든가 특정한데다 해서 효율적으로 일을 처리하시려고 하는 것은 알기는 하지만 그래도 이런 것들은 굉장히 훌륭한 사업이고 의원님들이 적극적으로 지원해 줄 수 있는 사업이라면 일자리 자체에 대한 논의 같은 것도 각 지역구 의원님들하고 상의를 좀 해서 그분들의 의사도 충분히 반영될 수 있도록 그렇게 일을 추진하시면 훨씬 더 수월하게 가지 않을까 생각이 되거든요. 이 점은 꼭 명심해 주셨으면 좋겠어요. 의원님도 많지도 않고 8명밖에 안 되는데, 그렇지요?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

지금 이혜경 위원님께서 말씀하신 것처럼 우리도 동에다가만 공문 보내는 것이 아니고 의원님들한테도 공문을 똑같이 보내서 의원님들께서도 한두 명씩 추천을 받아서 의원님들 뜻을 받들어서 사업을 추진하는 걸로 하겠습니다. 하여튼 의원님들께서도 물론 여러 가지 복안도 계시고 하겠지만 저희가 역점적으로 열심히 뛰어다니면서 일을 할 수 있다는 그런 의지를 나타내면서 또 도와주시면 더 열심히 주민들 일자리창출을 위해서 열심히 노력하겠습니다.

소재권위원장

예, 수고하셨습니다. 과장님 수고 많으십니다. 아까 일자리개발센터 그것은 한번 고민을 좀 하셔야 할 것 같은데? 지금 전체가 평수가 몇 평이지요? 3개 층 해봤자 45평이잖아요?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

그게 150회배가 되니까 45평 정도 됩니다.

소재권위원장

약 45평, 3개 층 다해서.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

예.

소재권위원장

요즘은 일자리 이런 부분이 전산화, 인터넷으로 다 주고 받고 그러지 않나요?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

젊은 사람들, 컴퓨터를 잘하는 사람들은 그쪽으로 활용을 하고, 직접 전문직에 있는 사람들은 자기네 사이트에 접속하기가 쉬워서 하는데 그렇지 못한 중년층 이상들은 그런 것을 할 수 있는 능력이 좀 부족하기 때문에 직접 찾아오는 경우가 많거든요. 그리고 서울의 중심 중구니까 오히려 그 사람들, 외부인들 아니면 국내인들 아니면 외국인들도 많이 오는 데서 우리가 멋지게 한번 해보면 야, 중구가 더 빛날 수 있다고 저는 확신하고 있습니다.

소재권위원장

그러니까 위치는 괜찮아요. 동대문 DDP패션타운도 앞으로는 개관되고 어쨌든 도심부 교통접근성도 좋고 위치는 좋은데, 기본적으로 이 건물이 너무 협소한데다가 너무 많은 돈을 투자해서 그게 좀, 물론 마땅한 장소가 없어서 여기를 택하신 것 같은데, 또 손 대놓으면 일단 그 다음부터는 거기 사람도 계속 인원도 주재해 있어야 되고 계속 운영비가 나오고 해야 될텐데,
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

그런데 거기가,

소재권위원장

이런 계획은 있어야 될 것 같은데 현재 이 장소가 너무 협소해서 우리가 투자에 비해서, 좀 다른 장소는 없나요, 혹시?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

다른 장소 저희가 여러 군데 찾아봤습니다만 그 장소가 최적의 장소로 저희가 판단이 됐거든요. 그래서 1층을 어떻게 하려고 하냐면 지금 현재 있는 장애인화장실을 위에 공간이 있으니까 밑을 더 확장을 해서 교육장소로도 활용을 하면 훨씬 더 유익할 것 같습니다. 그리고 현재 제가 알기로는 동대문 역사박물관이 생기면 그게 땅은 서울시 땅이고 건물은 중구 거거든요. 지금은 서울시에서 환경미화원 대기실로 쓰고 해서 외관이 우중충하니까 지저분하다고 해서 철거하려는 그런 입장인 것 같아요. 그래서 저희가 건물의 재산권을 가지고 우리가 리모델링 깨끗이 해놓는다면 철거한다든가 이런 권한은 서울시에서 행사하지 못하리라고 저희가 판단되거든요.

소재권위원장

알겠습니다.

조영훈위원

이거 서울시에서 옛날에 돈 3억 받아가지고 지은 거거든, 이게.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

그렇지요.

조영훈위원

이게 시에서 돈 받아가지고 지은 거예요. 시에서 돈 받아가지고 지금 배 모양으로 만든 것도 설계 공모작이에요. 그런데 지금 오래되니까 고치기는 고쳐야 돼, 무엇으로 쓰더라도. 보기 싫어서 못써. 무엇으로 쓰더라도 고치기는 고쳐야 돼요. 전에는 다 용역을 주어가지고, 구의원 한 지가 오래 돼서 모르겠어. 전에는 용역을 주어서 거기에서 커피점을 하고,
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

거기서 카페를 운영을 하고 그사람들이 운영비로 해서 거기 관리도 하고 했었습니다.

조영훈위원

그랬는데 지금은 그거 안 하나요?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

전에 한 4000만 원씩 임대를 받아가면서 했었는데 그게 한 5년 전인가 그때부터 그 사람들을 내보내고 어떻게 해서 지금 현재는 환경미화원 대기실로 3층을 쓰고 있습니다.

조영훈위원

전에 배 과장님 청소과에 계장할 때 그때 돈 받고 우리가 했잖아요?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

그렇지요. 그때 그랬었습니다.
기암

정기암전문위원

월드컵 때 공중화장실을 지었는데 입찰해서 들어왔다가 그게 사업이 안 되어가지고 입찰도 안 되고 중간에 들어왔다가 포기하고 나가고 몇 차례 들어왔다가,

조영훈위원

이게 작어서 그렇지, 지금 이런 데 뭘 하면 그런 것은 효과가 좀 있을 거예요.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

효과가 아주 좋을 것 같습니다.

이혜경위원

이런 사업은 효과 있을지 모르는데 그 당시는 거기 커피숍이라는 게 지금은 훨씬 좋은 커피숍이 너무 많이 생기니까 거기가 운영이 안 되다보니까 새로운 사업으로 바뀐 거지요.

조영훈위원

고치려면 그 앞에 배 모양 쓸데없는 것 떼어내버리고 제대로 좀 하라는 말이에요. 그래서 아까 이런 일자리개발센터를 만든다면 일자리개발센터가 확 튀어나게끔 그런 방법으로, 나는 예를 들어 돈이 적으면 돈이 좀 더 들더라도 제대로 만들어야 된다 이거예요. 무슨 효과라도 좀 나게끔, 그래서 우리 구민들이 찾아와서 일자리 이런 것도 연계해줄 수 있는, 이것은 괜찮을 것 같아요. 아이디어는 좋은데 어떻게 운영하느냐가 문제예요.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

운영은 저희가 상담창구도 한 층은 하고 2, 3층에 사회적기업이라든가 이런 간담회 비슷하게, 어차피 직원교육은 대단히 한번에 인원을 많이 모으는 것이 아니고 소규모, 15명, 내지 20명 아니면 최대 30명 정도만 모으기 때문에 교육장소는 거기가 최적이고 또 지하철역이 거기 2호선, 5호선, 4호선 이렇게 되기 때문에 접근성이 좋아서 주민들로서도 아주 충분히 효용가치가 있을 것 같습니다.

조영훈위원

이것은 추후에 서울시에 얘기해서 시비도 좀, 시의 일도 많이 되니까 시비도 좀 타서 할 수 있도록,
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

아까 말씀드린 대로 시에서는 그 건물을 철거한다고 해서 우리가 서둘러서 빨리 리모델링 해서,

조영훈위원

그러니까 해놓고 우리가 그 사업이 잘 되면 시에서 돈 주게 되어 있어. 실적을 보고하거든. 이렇게 서울 시민을 위해서 우리가 하고 있다, 그런 실적을 보고하면 돈 준다는 말이에요. 그러니까 그것을 잘 해보세요.
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

잘 알겠습니다.

소재권위원장

그러면 대지는 서울메트로 소유네요?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

예, 그렇습니다.

소재권위원장

건물은 우리 중구 소유고?
병국

배병국일자리창출총괄추진반장

예.

이혜경위원

서울시에 뺏기지 않으려면 뭐든지 해야 된다 이거지요.

소재권위원장

알았습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님, 팀장님 수고하셨습니다. 원만한 회의진행을 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시7분 회의중지

16시18분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 가정복지과 소관 2012년도 일반회계 사업예산안과 기금운용계획안에 대한 심사를 시작하겠습니다. 가정복지과장님 나오셔서 가정복지과 소관 2012년도 사업예산에 대해서 제안설명해 주시기 바랍니다. 과장님, 국·시비 매칭은 제목만 말씀해 주시고요, 간략하게 설명해 주십시오.
춘자

안춘자가정복지과장

안녕하십니까? 가정복지과장 안춘자입니다. 우리 구민의 복지증진 및 구정발전을 위하여 애쓰고 계신 소재권 복지·건설위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 설명에 앞서 먼저 우리 가정복지과 팀장들을 소개해드리겠습니다. 엄영희 여성정책팀장입니다. 김한수 보육지원팀장입니다. 김안순 아동청소년팀장입니다. 김현성 저출산대책팀장입니다. 정유미 주사입니다. 예산안을 설명드리기 전에 가정복지과 사업예산 구조와 현황을 간략히 보고드리고 세부예산안에 대하여는 사업예산 사항별설명서로 설명드리도록 하겠습니다. 가정복지과의 사업예산 구조와 현황은 3개의 정책사업과 6개의 단위사업, 35개의 세부사업으로 구성되었습니다. 정책사업은 보육·가족 및 여성복지증진, 청소년 보호육성, 행정운영경비 등 3개로 분리되어 있습니다. 3개의 정책사업 아래 6개의 단위사업과 단위사업별로 세분화된 35개의 세부사업으로 분류하여 2012년도 가정복지사업을 추진하고자 합니다. 그러면 지금부터 가정복지과 2012년도 예산안을 설명드리도록 하겠습니다. 가정복지과 세입예산액은 98억 3787만 원으로 이중 국비보조금이 25억 1344만 원이고, 시비보조금은 73억 2443만 원입니다. 세출예산액은 194억 3215만 원으로 2011년 194억 1187만 원 대비 2028만 원이 증가하였습니다. 그러면 세출예산에 대하여 자세히 설명드리도록 하겠습니다. 2012년도 사업예산액 책자 303페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 건강가정 지원센터 운영사항입니다. 매칭사업입니다. 시비 50%와 구비 50%로 구성이 되겠습니다. 사업내용으로는 가정문제 예방을 위한 상담, 문화, 교육프로그램 운영사항이 되겠습니다. 저소득 한부모가족 지원사항입니다. 명절위문금, 설날과 추석에 연2회 세대 당 3만 원으로 위로를 하고자 합니다. 이 사업은 순수 구비로서 2011년에 설 333세대, 추석 351세대 해서 2회 나갔습니다. 예산은 512만 원 감하였습니다. 아이돌보미 지원사업입니다. 지원대상은 0세에서 만 12세, 아동이 있는 서비스 이용 희망가정이고 지원 내용으로는 아이돌보미 파견 1인 연 480시간 이내로 지원을 받을 수가 있습니다. 소요예산은 3억 6900으로 2000만 원 정도 감소하였습니다. 국비, 시비, 구비 30%, 35, 35% 해서 매칭사업으로 진행이 되겠습니다. 다문화가족 지원사업입니다. 사업내용은 다문화가족 행복 한마당을 개최하고자 합니다. 행사내용은 축하공연과 세계음식 문화축제, 취업상담 등이 되겠습니다. 예산안 1000만 원입니다. 올 예산 대비 980만 원이 감하여서 행사를 좀 축소해서 진행하고자 합니다. 출산, 양육 지원사항입니다. 책자 306페이지입니다. 지원대상은 신생아의 출생일 현재 12개월 이상 중구 관내에 주민등록이 되어 있는 실제 거주 중인 신생아의 부모에게 지급이 되겠고요. 지원금액은 둘째아 20만 원에서 열째아 이상은 3000만 원까지 지원이 되겠습니다. 사업예산은 1억 8400으로 3400만 원이 증가하였습니다. 이 증가 원인은 지금 출산양육지원금 숫자가 좀 늘어나고 있습니다. 우리구의 출산율이 1.07%로 서울시에서 상당히 높은 편에 속합니다. 2011년 출생인원이 922명으로 조금씩 늘어나고 있기 때문에 조금 더 예산을 책정하였습니다. 다자녀가정의 영유아 양육지원 사항입니다. 시비 50%, 구비 50%의 매칭사업이 되겠고요. 지원대상은 0세에서 만 5세의 셋째 이후 자녀에게 지급이 되겠습니다. 지원금액은 양육부모의 선택에 따라 양육수당 또는 보육료가 지원이 되고 양육수당은 월 10만 원으로 해당자 계좌 입금되고 보육료는 서울시기준 보육료 범위내 실보육료의 50%가 아이사랑 카드를 통해서 시설로 입금이 되겠습니다. 보육시설 미이용 아동 양육지원 사항입니다. 국·시비, 구비 해서 20%, 40%, 40% 매칭사업이 되겠습니다. 지원대상은 가구원수별 소득인정액 기준 최저생계비 120% 이하인 가구의 보육시설을 이용하지 않는 36개월 미만 아동에게 지원이 됩니다. 지원금액은 12개월 미만 월 20만 원, 24개월 미만 월 15만 원, 36개월 미만 월 10만 원으로 연령별로 차등 지원되게 되겠습니다. 예산은 2억 9000입니다. 책자 304페이지가 되겠습니다. 여성행사 운영사항입니다. 사업내용은 여성백일장을 개최하고 7월 1일부터 7월 7일을 전후한 여성주간 행사, 부녀회가 주관하는 김장담그기 사업, 성 가정폭력 상담소 등에서 예방교육을 실시하고 양성평등 교육을 추진하도록 하겠습니다. 그 중에 성가정폭력 예방교육 및 양성평등 교육은 2011년도에 성폭력, 가정폭력은 12회, 양성평등교육은 5회 실시하였습니다. 내년에도 이 기준에 준해서 추진하도록 하겠습니다. 여성주간 행사는 내년도 7월 중에 남녀차별 문화 개선과 양성평등 의식고취, 여성의 경쟁력 확보, 여성의 사회참여를 활성화하기 위한 다양한 행사를 개최하는 데 사용하도록 하겠습니다. 김장담그기 사업은 올해와 마찬가지로 중구 새마을부녀회에서 주관을 해서 올해 1600포기를 담아서 배부를 하였습니다. 내년에도 독거노인 등 저소득구민 400세대에 지원을 하도록 하겠습니다. 예산은 2290만 원이고 감소는 679만 원이 되겠습니다. 여성회관 운영사항입니다. 신당6동에 지금 리모델링 진행 중이고요. 총사업비는 5억 1400만 원이 되겠습니다. 사업내용은 여성회관 신축 및 민간위탁 운영사항이 되겠습니다. 예산은 증감이 지금 상당히 많습니다. 이 예산은 올해까지는 지금 소규모로 여성회관 운영 위탁을 했고요. 내년부터는 좀 규모가 커지고 그다음에 신축 여성회관의 자산취득에 따른 취득비가 증가되었습니다. 그래서 4억 7600만 원이 증가되었습니다. 여성프로젝트 추진사항입니다. 올해 마찬가지로 사업내용이 6대 분야에 92개 사업으로 진행이 되겠습니다. 주요추진계획으로는 여성행복포럼 현장 실사와 여성포럼 활동가 교육 및 워크숍 실시, 여행프로젝트 신규사업 발굴 지원을 하도록 하겠습니다. 현재 여행포럼 실활동 인원이 40여명이 됩니다. 올해와 마찬가지로 내년에도 적극적으로 활동할 수 있도록 지원을 하고자 합니다. 예산은 1300만 원이 되겠습니다. 보육시설 특수사업지원사항입니다. 사업대상은 구립, 민간, 가정, 직장 전체 어린이집이 되겠고요. 소요예산은 5억이 되겠습니다. 이 예산의 주요내용으로는 구립, 민간 공통으로 보육교사 복리후생비와 특수보육시설, 장애통합시설 지원, 구립 및 정부지원시설 외에 교재교구 구입비가 되겠고, 민간보육시설에 아동간식비와 취사부 인건비, 냉·난방비를 지원하고자 합니다. 어린이집 엄마지킴이가 보육시설 점검을 하고 전화만족도 조사를 하게 되겠고요. 엄마지킴이 평가결과 우수보육시설과 교사에게 인센티브 지급을 하고자 합니다. 보육시설 행사지원 사항입니다. 책자 305페이지와 306페이지입니다. 사업대상으로는 구립, 민간, 가정, 직장어린이집 마찬가지로 전체가 되겠습니다. 주요 추진계획으로는 보육시설 어린이날 행사를 지원하고 구립, 민간, 가정어린이집 재롱잔치를 지원하고 그다음에 보육종사자 송년행사를 지원하도록 하겠습니다. 총 예산은 5600만 원으로 1740만 원을 행사성으로서 우리 재정형편을 감안해서 좀 감액을 하였습니다. 306쪽 보육시설 운영비 지원사항입니다. 사업대상은 전체 어린이집이 되겠고요. 내용으로는 보육시설 운영지원으로 보육료 차액지원과 보육종사자 처우개선비를 지원하고 보육교사 중식비, 대체인력 인건비, 서울형 어린이집 지원사항으로 교사인건비 및 운영비를 지원하고 방과 후 보육시설 운영 지원사항으로 방과 후 운영비 및 인건비, 장애아 통합보육시설 지원사항으로 교재교구비와 치료사 인건비를 지원하고자 합니다. 예산은 22억 3000만 원으로 6400만 원을 감소를 하도록 하겠습니다. 시비 50%와 구비 50% 매칭사업으로 진행하겠습니다. 보육시설 환경개선사항입니다. 책자 307쪽입니다. 사업대상은 구립어린이집이 되겠습니다. 지원내용은 노후화 및 안전성 등의 문제가 있는 구립시설에 대해 국비를 지원받아서 시설을 개보수하도록 하겠습니다. 소요예산은 국비 50%와 시·구비가 각 25%씩 편성이 되겠습니다. 예산은 3200으로 올 예산이 6700이었습니다마는 올해 수해가 난 어린이집이 많아서 별도의 예산 편성된 부분이 있습니다. 그 보수비가 또 있기 때문에 이 부분은 조금 감하였습니다. 3500만 원 정도 감해서 진행하도록 하겠습니다. 보육시설 유지관리 사항입니다. 사업대상은 구립어린이집이 되겠습니다. 사업 내용으로는 노후시설물의 개·보수와 환경개선 보수, 전기안전점검비용, 환경개선부담금 등 공공운영비 부담, 구립어린이집 점유 중인 국유지 대부료 납부, 그 다음 대체 신축에 따른 단우물어린이집 임시 이전사항이 되겠습니다. 특히 이 예산 중 단우물어린이집 이전비용 관계로 해서 굉장히 많이 증가하였습니다. 3억 8000이 증가되었습니다. 내년 3월 이전에 이전을 해야 될 상황이 발생이 되어서 예산을 편성하였습니다. 영유아 보육료 지원사항입니다. 책자 308페이지가 되겠습니다. 지원내용은 만0세에서 4세, 만5세아 장애아 맞벌이 가구 방과 후 보육료를 지원하는 사항입니다. 예산은 국비 20%, 시·구비가 각 40%로 편성이 되겠습니다. 예산은 57억 7000이 되겠습니다. 특히 이중에 지금 증가요인이 10억 이상 발생이 됐습니다. 이 사항은 만5세 놀이가정 보육료라고 해서 내년에는 만5세아 이상의 유치원과 어린이집의 과정이 공통으로 진행이 됩니다. 그래서 증가요인이 만5세 놀이가정보육료에서 대부분 증가가 되었습니다. 보육시설교사 보수교육 사항입니다. 대상은 보육시설 종사자로 시설장과 보육교사가 되겠습니다. 지원내용은 직무교육 1인당 6만 원, 승급교육은 1인당 12만 원이 지원이 되겠습니다. 지원방법으로는 현재 보육종사자들 중 교육을 이수한 자에 한해서 지급을 하도록 하겠습니다. 소요예산은 국비 20%와 시·구비 각 40% 매칭사업이 되겠습니다. 여기 지금 예산이 500만 원 정도 감액편성을 하였습니다. 이 감액편성 이유는 평가인증이 올해 많이 통과가 되어서 내년에는 수요가 좀 줄어들 것으로 생각되어서 감액 편성하였습니다. 보육시설 교재교구비 사항입니다. 2011년 12월 말 설치 운영 중인 민간, 가정, 직장 보육시설에 차등 지원하도록 하겠습니다. 추진계획으로는 내년도 4월부터 12월까지 평가인증 유지에 따라서 차등지원을 하도록 그렇게 하겠습니다. 예산은 2100만 원으로 380만 원 정도 증가가 되었습니다. 보육시설종사자 인건비사항입니다. 책자 309쪽입니다. 사업대상은 구립 및 정부지원 보육시설종사가 인건비가 되겠습니다. 내용으로는 100% 지원사업으로 장애아 방과 후 교사 인건비와 취사부 그 다음에 80% 지원사항은 시설장과 영아반교사, 특수교사, 시간연장 교사, 방과 후 교사는 50% 지원, 유아반 교사는 30% 추가지원이 되겠습니다. 소요예산은 국비 20%, 시·구비 각 40%씩 해서 매칭사업이 되겠습니다. 예산은 48억입니다. 보육정보센터 운영 사항입니다. 추진목적은 길어서 자료로 좀 갈음을 하겠습니다. 그리고 위탁체는 동국대학교 평생교육원에서 위탁, 확정이 돼서 12월 1일부터 업무개시를 시작을 하였습니다. 개관 전에 보육정보센터를 사전 운영을 해서 프로그램 개발이라든가 교육 내용을 지금 보육 시설장들과 함께 의논을 해서 개관을 할 때 별 문제없게 개관을 하도록 하고자 합니다. 5월중에 7월중에 개관에 따른 시범 운영을 실시하고 지금 예정으로는 내년도 8월부터는 정상운영 개시를 하도록 그렇게 진행을 해보겠습니다. 예산은 보육정보센터 인건비를 포함한 운영비와 영유아플라자 운영비, 장애아 순회지원 운영, 영유아플라자 자산취득비 해서 7억 2000만 원이 되겠습니다. 신규 사업입니다. 만 5세아 담임수당입니다. 조금 전에 말씀드렸던 만 5세아 교육이 유치원과 공통 교육이 되겠습니다. 이 사업에 따라서 사업대상은 구립, 민간, 가정, 직장어린이집 만 5세 담당교사에게 별도의 수당을 지급하도록 되어 있습니다. 교사 인건비는 만 5세 인원에 따라서 20만 원에서 30만 원의 차등 지급이 되고 연구개발비라고 해서 만 5세 담당교사 1인당 7만 원이 지급되겠습니다. 지금 현재 인원이 만 5세가 21명 정도 교사가 있습니다. 이 교사들에게 2억 8000만 원의 예산을 가지고 운영을 하도록 하겠습니다. 신규사업입니다. 교사 근무 환경개선 사항입니다. 사업대상은 구립, 민간, 가정, 직장어린이집 보육교사가 되겠구요, 내용은 근무 환경 개선비라고 해서 교사 일인당 5만 원의 수당이 지급이 되도록 하겠습니다. 소요 예산은 1억 8000으로 편성을 하였습니다. 이 사업 역시 국·시·구비가 20 대 40 대 40으로 매칭사업 진행하겠습니다. 어린이행사 추진 사항입니다. 내년에도 올해와 마찬가지로 효사랑 어울림마당 행사를 개최하도록 하겠습니다. 참가 대상은 관내 초등학생 400명과 18세 이상 여성 100여명이 참가하도록 그렇게 진행을 하고 참가 부문에 있어서 어린이는 글짓기와 그림그리기, 여성은 시와 수필로 백일장으로 진행을 하도록 하고 이 행사를 하고 나서 부문별 우수작품 선발하고 시상과 작품집 발간까지 이렇게 진행을 하겠습니다. 예산은 1450만 원 올해와 증감 없습니다. 시설아동 위문 사항입니다. 책자 310쪽입니다. 남산원과 리라 구립 그룹홈 아동복지 시설 생활 인원이 있습니다. 이 아이들에게 설날과 중추절, 연말에 연 3회 위문품을 전달하고자 합니다. 올해도 문화상품권을 구입해서 전달을 한 바 있습니다. 예산은 396만 원이 되겠습니다. 다음은 결식아동 급식지원 사항입니다. 연중 계속 지원이 되겠구요, 대상은 18세 미만의 취학 및 미취학 저소득 가정 아동이 되겠습니다. 인원은 월평균 약 올해 기준해서 540여명이 되겠습니다. 지원 방법으로는 행복도시락 급식센터, 지역아동센터 관내 복지관 지정식당 등에서 아동별 급식 수요 및 지역 실정에 맞는 급식을 실시하도록 하겠습니다. 이 예산은 학교에서 중식지원을 받는 것을 제외한 토요일, 일요일, 공휴일 중식은 국비 100%로 진행이 되고 연중 조식과 석식 및 방학중 중식은 시·구비가 각 50%로 편성이 되겠습니다. 예산은 7억5000이 되겠습니다. 지역사회 서비스 혁신 사업입니다. 책자 311쪽입니다. 대상은 전국 가구 평균소득 100% 가구의 만 2세에서 6세 아동이 되겠습니다. 사업 내용은 대상자 가구의 주 1회 독서지도사를 파견하여 1 대 1로 아이들에게 독서 지도를 하게 되겠습니다. 이 사항은 7600만 원의 예산인데 작년에 비해서 지금 상당히 감액이 많습니다. 이 감액요인은 구 개발 사업으로 현재 취약계층 아동 정서발달서비스와 문제행동아동 조기교육 서비스를 진행을 했었습니다. 예산상 구 개발 사업비 예산을 삭감하였습니다. 그래서 국·시·구비 매칭사업만 진행을 하도록 그렇게 하겠습니다. 지역아동센터 운영 사항입니다. 지역아동센터 관내 5개소를 대상으로 해서 방과후공부방으로 주로 저소득 맞벌이아동에게 지원이 되겠습니다. 추진내용은 지역아동센터 1개소당 아동복지교사 1인 인건비 구비 130만 원 씩 지원을 하고 저소득 빈곤 결손 방임가정 아동의 방과후 생활 및 학습지도를 하도록 하겠습니다. 예산편성은 중구지역아동센터위원회 운영수당과 지역아동센터운영 지원 사항으로 7800만 원의 예산을 편성을 하였습니다. 올해 예산과 동일하게 편성을 하였습니다. 청소년 보호 사항입니다. 사업 내용으로는 동 청소년지도협의회 활동을 지원해서 지역 청소년 건전 생활을 지도하고 중구청소년보호위원회 운영과 청소년유해환경 신고 포상금을 지급하도록 하겠습니다. 소요예산은 청소년보호위원 위촉장을 제작하고 청소년 통행제한 구역 초소 전기요금을 지급하고 청소년보호 업무추진비와 동 청소년 지도협의회 지도활동 그다음에 신고 포상금 등으로 구성하고 예산은 2000만 원이 되겠습니다. 건전청소년 육성 사항입니다. 사업 내용으로는 모범청소년 표창을 하고 청소년증을 발급하는 사업입니다. 소요 예산은 338만 원입니다. 지금 상당히 감액이 많습니다. 이 감액 요인은 우리가 올해까지 했던 청소년 어울림마당 행사가 있습니다. 이 행사를 저희들 형편상 감액을 하였습니다. 행사 진행을 못할 거 같아서 감액을 했습니다. 청소년 방과후아카데미 운영 사항입니다. 대상은 초등학교 4학년부터 중학교 2학년까지 총 100명이 되겠습니다. 운영기간은 중구청소년수련관 60명, 유락종합사회복지관 40명 해서 2개소에서 진행을 하고 진행내용은 기본학습 지도와 특기적성 활동, 집단 프로그램 활동과 체험활동, 급식, 개별 및 부모상담 등을 지원하도록 하겠습니다. 소요예산은 국비 30%와 구비 70%로 진행이 되겠습니다. 청소년 방과후아카데미 운영은 인건비와 운영비로 구성이 됩니다. 청소년복지시설 운영사항입니다. 주요 시설로는 프로그램교실과 청소년극장, 체력단련실, 체육관 등이 있으며 이용인원은 1일 평균 800여명이 이용을 하고 있습니다. 추진계획으로는 내년도에도 청소년 및 지역 주민을 위한 5개 분야 101개 프로그램을 운영할 예정이고 학교 교육청과 연계하여 청소년 창의적 체험활동 프로그램을 개발하도록 하겠습니다. 소요예산은 올해와 동일하게 8억 4000으로 구성을 하였고 이 예산은 업무추진비와 수련관 운영비와 청소년운영위원회 운영이 되겠습니다. 인건비 비율은 약 55%로 편성이 되겠습니다. 청소년 어울마당 사항입니다. 책자 313쪽입니다. 내용으로는 자치기구 청소년연합워크샵 및 진행이 되겠습니다. 대상은 중구 관내의 중·고등학생이고 내용으로는 연합 위촉식과 자치기구별 간담회, 자치기구 대표 청소년들이 기획·진행하는 공동체 활동이 되겠습니다. 두 번째로는 장애, 비장애 청소년 꿈드림 활동이 진행이 됩니다. 대상으로는 초등학교 4학년 이상 경증 지적·자폐성 장애 청소년 및 중등 2년 이상의 비장애청소년이 되겠습니다. 이 아이들이 함께 1일 체험나들이를 하는 것으로 계획을 하였습니다. 국가 지원 청소년프로그램에 대한 1 대 1 매칭 지원 사업입니다. 국비 50%와 구비 50%로 진행이 되겠습니다. 지금 감액이 한 50% 정도 됐습니다. 이 예산은 1일 체험으로 진행을 하는 것으로 이렇게 진행을 하겠습니다. 마지막으로 청소년독서실 야간공부방 사항입니다. 운영시설은 중림동서실과 장충독서실 2개소가 있습니다. 중림독서실은 중구시설관리공단에서 위탁받아 230석에 1일 120명 정도가 이용하고 있고 장충독서실은 246석에 1일 100여명 정도가 이용하고 있습니다. 예산 지원 내용은 자원봉사자 교통비와 교재비, 난방비, 공공요금 등 운영비가 되겠습니다. 소요예산은 2760만 원 으로 시·구비가 각 50%씩 지원이 됩니다. 이상 사업 세출예산에 대해 간략하게 설명을 드렸습니다. 위원님들의 많은 조언과 배려를 부탁드리며 질문주시면 성실히 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

소재권위원장

예. 안춘자 가정복지과장 수고하셨습니다. 과장님 앉으세요. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김영선위원

과장님. 사업예산안 설명서 안과 가정복지과 사항별 설명서하고 잘 이게, 지금 이게 세부사업설명서지요? 다문화가정 지원 .

소재권위원장

기금 설명 안 하셨다는 거예요? 하세요.
춘자

안춘자가정복지과장

죄송합니다. 추가로 좀 보고를 드리겠습니다. 중구 여성발전기금 운영 사항입니다. 기금 운용계획안 57쪽입니다. 우리 구 현재 조성 목표액이 20억으로 돼 있습니다. 그런데 재정형편이 어려워서 올해와 내년도에는 조성 목표액을, 조성을 일시적으로 중지를 하고 타 구의 사례를 봐가면서 그때 조정을 하도록 그렇게 하겠습니다. 그래서 2012년 현재까지 조성액이 12억입니다. 그래서 그 12억을 유지하고 향후 상황을 봐가면서 목표액을 재설정하도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 내년도의 기금운용 사업으로는 소요예산은 4700만 원인데요, 이 예산은 이자수입으로만 그렇게 해서 공모사업으로 진행을 하도록 하겠습니다. 예. 보고 마치겠습니다.

소재권위원장

김영선 위원님. 먼저 하시지요.

김영선위원

여성행사 운영비와 관련해서요, 이번에 679만 원이 삭감이 됐어요. 그치요?
춘자

안춘자가정복지과장

예.

김영선위원

679만 원이 삭감이 됐는데 이건 뭐 전액 삭감해도 별 문제 없겠는데.
춘자

안춘자가정복지과장

김장 담그기 사업이 600만 원을 가지고 했었는데요.

김영선위원

600만 원 가지고 했었어요?
춘자

안춘자가정복지과장

네. 고춧가루하고 마늘이 너무 올라가지고 100만 원을 다른 예산으로 좀 추가 지원을 했습니다. 그런데 이번에 들어간 예산은 1370만 원 정도 들어갔습니다. 1600포기 했는데요, 700은 우리 구에서 지원을 했고 나머지는 자부담으로 해서 총 예산이 1370만 원 들어간 상황입니다.

김영선위원

1370만 원이 들어갔다구요?
춘자

안춘자가정복지과장

네. 예산이 없어서 저희가 지금 200만 원을 삭감해서 내년에는 400만 원 정도로 해서.

김영선위원

이거 세부 한번 자료 줘 보실래요? 올해 예산 쓰신 거요.
춘자

안춘자가정복지과장

네.

김영선위원

여성행사 운영과 관련해서 김장 담그신 거 세부 자료 한 부 줘보세요.
이거는 새마을에서 담그는 거지요?
춘자

안춘자가정복지과장

네.

김영선위원

여성회관 운영과 관련해서요. 이게 많이 지금 예산이 증액이 됐네요. 4억 7600만 원이 증액이 됐는데.
춘자

안춘자가정복지과장

예. 2011년도 지금 현재까지는 유락복지관 안에 있습니다, 여성회관이. 그래서 관장은 비상근이고 직원이 한 명 있고 보조 인력이 하나 있어서, 운영비하고 인건비가 3800으로 그렇게 운영을 했는데요. 내년도에 리모델링이 끝나서 입주를 하게 되면은 규모도 커지고 그리고 거기에 들어가는 자산취득비가 있습니다. 3억 4000 정도 들어가는데요, 그 예산이 들어가서 증액이 많이 됐습니다. 자산취득은 이제 한 번 하면은 몇 년 가고 그다음에는 운영비만 들어가니까요.

김영선위원

운영비가 얼마, 3800 들어간다는 얘기예요?
춘자

안춘자가정복지과장

운영비는 지금 1억 8400이고요, 여성회관 운영 지원 그 위에 자산취득비에 3억 3000이 조금 넘습니다.

김영선위원

어디를 얘기하시는 거예요?
춘자

안춘자가정복지과장

여성회관.

김영선위원

근데 운영비가 1억 8400이 들어간다는 거예요?
춘자

안춘자가정복지과장

예. 있습니다마는, 이거는 이제 인건비.

김영선위원

몇 명인데요? 인건비가.
춘자

안춘자가정복지과장

지금 관장하고 직원 최소한 그 프로그램 진행 그다음에 회계담당 직원 두 명 해서 총 세 명. 정규직원은 세 명으로 구성이 되어 있습니다.

김영선위원

관장이 누구예요?
춘자

안춘자가정복지과장

이 여성회관은 현재, 여성단체연합회에서 위탁을 받아서 현재 것은 진행을 하고 새로운 곳은 지금 위탁을 해야 될지 직영을 해야 될지 아직 결정을 못했습니다.

김영선위원

관장이 누구예요, 여성회관 관장이 지금?
춘자

안춘자가정복지과장

현재는 여성단체연합회장으로 박해숙 씨로 돼있습니다.

김영선위원

이 분이 여기서 급여를 받나요?
춘자

안춘자가정복지과장

안 받습니다.

김영선위원

4억 7600만 원이 자산취득비라는 거예요?
춘자

안춘자가정복지과장

그니까 자산취득은 3억 3000이구요. 그다음에 인건비와 제세 및 공과금, 도서 및 교재 구입 등 해서 운영비가 있고 그다음에 업무추진비와 교육강사수당에서 사업비 해가지고 1억 8400 이렇게 되어 있습니다.

김영선위원

여기서 좀 줄일 수 있는 예산 좀 없나요?
춘자

안춘자가정복지과장

여성회관을 아직 우리가 운영을 시작을 안했기 때문에 예측이 어려워서 타 구 사례를 이번에 좀 비교를 해봤습니다. 그래서 인건비는 어느 정도 수준인지 타 구 사례를 비교를 해서 산출한 내역입니다. 그래서 최소 한의 예산만 편성을 했기 때문에 줄이기는 조금 좀 어려울 것 같습니다. 이 예산 안에는 당초에 지금 있는 여성회관이 장애인 복지관이 만약에 만들어지게 되면 내년 3월까지는 사업을 해야 될 거 같아서요.

김영선위원

여성회관 운영과 관련해서 특별히 실적이 있나요? 여기 보면 뭐 기술력, 창업기회 창업하시는 분이 있어요? 교육을 받으신 분이. 창업하신 분이 몇 분이 있는지.
춘자

안춘자가정복지과장

지금 현재 있는 여성회관이 8개 프로그램에 접수인원 이 한 520여명 됩니다. 그래서 그 인원들이 하나를 하는 사람도 있고 두 개를 하는 사람도 있고 그런데요, 지금 진행하는 거는 교양이나 취미나 문화생활 위주로 해서 지금 진행이 됐고 앞으로 개관하는 여성회관은 이 프로그램 외에도 취업이나 창업을 할 수 있는 전문 기술, 교육을 좀 할 수 있도록 이렇게 하고자 합니다. 새로 개관하는 곳은 피부 미용실이라든가 제과, 제빵실, 조리실 이런 부수적인 게 들어갑니다.

김영선위원

보육시설 특수사업 지원과 관련해서요. 여기도 2억 2300만 원이 증액이 됐어요. 증액사유를 좀 말씀해 보시지요.
춘자

안춘자가정복지과장

여기 인건비가 좀 포함이 됩니다. 인건비가 조금씩 증액이 되는 사항이 있습니다. 주로 인건비 사항이 되겠고 그다음에 예년에 없었던 엄마지킴이 평가 결과, 우수 보육 시설과 교사에게 인센티브 지급 내용이 있습니다. 이 예산이 지금 추가가 됐습니다.

김영선위원

1년에 이렇게 많은 2300이 증액이 돼버리면 좀 설득력이 약하지 않아요?
춘자

안춘자가정복지과장

저희가 인원이 여기에 해당하는 인원이 지금 상당히 많습니다. 교사도 그렇고 취사도 많고 그래서 90명에 해당하는 인건비가 조금 조금 늘어나다 보니까, 그리고 이제 12개월을 또 곱해야 되니까 조금 좀 많이 늘어난 금액이 그렇습니다.

김영선위원

보육시설 행사지원은 이거는 삭감이 됐나요?
춘자

안춘자가정복지과장

예. 지금 우리 기획예산과에서 가급적 행사성 예산은 조금씩이라도 전부 줄이거나 해지를 하거나 이렇게 지침을 받았기 때문에,

김영선위원

여기는 더 삭감할 수 없어요? 이거 5675만 원 이게 저는 지난 번에 행사를 한번 참여해 봤는데 특별히 하는 것도 없는데. 그냥 밥 먹고 뭐 그런 것밖에 더 있어요?
춘자

안춘자가정복지과장

작년까지는 연말에 재롱잔치를 전체가 모여서 충무아트홀에서 했습니다.

김영선위원

네. 저도 같이 참여했잖아요.
춘자

안춘자가정복지과장

예. 근데 그게 이제 아이들이 한달 정도 준비를 해야 되고 시설에서도 재롱잔치를 또 한 번 더 하기 때문에 교사도 힘들고 아이들한테도 경험, 큰 경험을 쌓게 하는 거는 좋은 취지이기는 한데 아이들도 힘들고 그렇다고 해서 올해는 이 예산을 어차피 지금 어린이집에서 재롱잔치를 하기 때문에 예산을 쪼개서 각 원별로 지급을 그렇게 해서 진행을 하고자 하고 그리고 확실하지는 않습니다만 보육시설 어린이날 행사도 그렇게 어른들을 위한 행사가 되지 않도록 내년에는 지금부터 그렇게 검토를 좀 해서 정말로 아이들에게 무엇이 필요한지 지금부터 검토를 하도록 하겠습니다.

김영선위원

여기는 감액할 수 있는 여지가 충분히 있어요. 5600이면 너무 많아요.
춘자

안춘자가정복지과장

재롱잔치가 위원님, 시설당 20만 원에서 30, 이 정도 돌아갑니다.

김영선위원

출산양육 지원 조례는 개정할 필요가 있지 않나요? 현실적으로 이게 지금 거의 뭐 조례에 보면 20만 원 뭐 셋째아는 100만 원, 넷째아부터 3000만 원, 이거 조례개정 필요가 있지 않겠어요? 주무과장으로서 어떻게 생각하세요?
춘자

안춘자가정복지과장

예. 위원님 지적하신 부분이 맞는게요, 저희가 사실은 3000만 원이라는 게 상징적으로 한 거지 지금 현재 우리 구 올해 지원 나가는 게,

김영선위원

지금 현재 그러면 조례에 의하면 몇째아까지 지원이 됐어요? 올해.
춘자

안춘자가정복지과장

딱 한 명이 다섯째 아이가 하나 있고 지금 넷째까지.

김영선위원

다섯째아이는 중구에서 몇 년 거주했었어요?
춘자

안춘자가정복지과장

그것까지는 파악을 못 했습니다. 다섯째 애가 한 명 있고 나머지는 둘째, 셋째, 넷째 이렇게 지원을,

김영선위원

그러면 다섯째아가 넷째아도 이렇게 혜택을 받은 분 아니지요?
춘자

안춘자가정복지과장

둘째 이상은 이제 계속 혜택을 받을 수가.

김영선위원

그러니까 다섯째아 분이 혜택 받은 분이 넷째아도 받으신 분이에요?
춘자

안춘자가정복지과장

그것까지는 파악을 못 했습니다.

김영선위원

그거 확인 한번 해보세요. 다섯째아 혜택 받으신 분 있지요, 500만 원. 이 분이 넷째아때 300만 원 받으신 건가요, 아니면 타 구에서 오신 분인지? 이거 조례 개정 필요가 있겠지요?
춘자

안춘자가정복지과장

예. 필요하다고 생각을 합니다. 지금 타 구 거를 보니까 넷째아 이상은 얼마 이렇게 해서 주로 많이 돼있습니다.

김영선위원

알겠습니다. 예. 이상입니다. 조금 이따 더 하겠습니다.

소재권위원장

이어서 하시지요.

이혜경위원

네. 보육사업 특수사업 지원이요. 책자 304, 305페이지.
춘자

안춘자가정복지과장

네.

이혜경위원

중에서 여기 특수보육, 장애 통합 시설 지원 해갖고 1200만 원 나왔잖아요?
춘자

안춘자가정복지과장

네.

이혜경위원

지금 30인 이상이 여기가 어디지요, 성심어린이집인가요?
춘자

안춘자가정복지과장

네.

이혜경위원

그다음에 10인 이상 3개소라고 되어 있는데. 여기가 어디 약수어린이집. 약수하고 중림하고?
춘자

안춘자가정복지과장

지금 신당2동 성심 그다음에 약수 그다음에 중림 가명 있습니다. 그리고,

이혜경위원

거기가 10인 이상이에요? 3개소니까. 10인 이상이 3개소이고 그다음에 10인 미만이 한 개소거든요.
춘자

안춘자가정복지과장

10인 미만이 가명,

이혜경위원

가명이구요. 그러면 10인 이상이 3개소라면 약수하고 중림하고 또 한 군데가?
춘자

안춘자가정복지과장

지금 현재는 네 군데구요. 앞으로 장애아를 많이 좀 받는 추세기 때문에 한 군데는 여지를 좀 뒀습니다.

이혜경위원

제가 사실 알고 있는 데가 네 군데인데 성심, 약수, 가명 이렇게 알고 있는데 한 군데가 새로 생겼는지 궁금해서 말씀드린 거구요. 그리고 그다음에 저기 단우물어린이집 이전에 관련된 사항이요. 단우물어린이집 처음 건축연도가 언제지요? 몇 년 정도 됐나요? 이번에 지하주차장 문제로 인해서 이전해서 신축하게끔 되어 있잖아요? 계획이.
춘자

안춘자가정복지과장

예.

이혜경위원

그러면 이게 지금 몇 년 정도 됐는지 좀 알고 싶구요.
한수

김한수보육지원팀장

20년.

이혜경위원

20년이요? 20년 정도 됐구요. 제가 2년 전쯤인가 현장을 가봤어요. 단우물 현장을 가봤더니 비 때문에 누수돼서 밑의 전기 시설들이 문제가 생기고 보일러 시설 문제 생기고 이런 현장을 가본 적이 있거든요. 그래서 굉장히 노후됐다는 걸 알고 있어요. 여기서 제가 말씀드리고 싶은 건 뭐냐 하면 작년 몇월달인지 기억이 안 나는데 작년 5월인가, 작년 4월달쯤에 여기 단우물 심사, 위탁심사를 하면서 동국대학교에서 위탁체가 설정이 됐거든요. 그 설정되는 과정에서 제가 알기로 단우물어린이집의 위탁업체로서 다른 위탁업체보다 개보수할 그 당시에, 개보수를 하게 될 경우, 그거에 대한 지원을 적극적으로 하겠다, 금전적으로, 경제적으로 지원을 많이 하겠다 말을 그때 위탁업체에서 해가지고 굉장히 높은 점수를 받은 거로 알고 있거든요.
춘자

안춘자가정복지과장

네.

이혜경위원

그렇다면 우리가 여기서 단우물어린이집을 이전해야만 지하주차장을 만들 것이고 이전비용이 생기잖아요? 그러면 임차료라든가 이런 것들, 뭐 입찰보증금이라 어쩔 수 없다고 하더라도 이사비용이라든가 안전장치에 필요한 금액 정도는 위탁업체에서 지출할 용의가 있는지에 대한 사전 협의가 필요하다라는 생각이 드는 거예요. 무슨 말씀인지 알지요?
춘자

안춘자가정복지과장

예, 예.

이혜경위원

분명히 제가 그 당시에 그렇게 알고 있어요. 위탁업체에서 적극적으로 개보수할 때, 경제적으로 지원해 주겠다라고 해서 점수를 많이 받았거든요. 그러니까 이거는 그때 회의록을 한번 보시고, 회의록을 보시지 않더라도 아마 그렇게 얘기하면 아마 아실 거예요. 그러니까 위탁업체로서의 소임을 다하겠다, 더 많이 하겠다라는 의사표시를 하셨기 때문에 그거에 대해서는 필요한, 소모성. 그러니까 임차료라든가 그런 것들은 할 수 없지만 소모성 비용 정도는 거기 위탁업체에서 부담해야 되지 않을까라는 생각이 제 생각이거든요. 그래서 거기에 대한 걸 한번 논의해 보시면 좋을 것 같구요.
춘자

안춘자가정복지과장

예, 알겠습니다.

이혜경위원

그리고 지금 여기 청소년방과후아카데미 운영에서 여기 지금 청소년수련관에서 60명하고 유락복지관 40명 하고 있는 거 제가 현장을 가본 적이 있어요, 작년에. 그래서 어떻게 운영하고 있는지는 알고 있지만 이게 한 덩어리로 왔어요. 3억5000이라는 돈이.
춘자

안춘자가정복지과장

네.

이혜경위원

그니까 60명하고 40명이 여기다가 이제, 이 학생들이 방과후에 토요일까지 해서 하루에 공부하는 시간이 굉장히 많다는 것을 알고 있고 그 시간 시간마다 강사료가 지원되기 때문에 식사제공까지 하면서, 그 다음에 나들이까지 가는 것 여러 가지 다 제가 본 적이 있기 때문에 그만큼 들 수 있을 거라는 것을 알고 있어요. 그렇지만 3억 5000이라는 돈에 대한 것이 이렇게 한 덩어리로 와서 위원님들과 제가 보기에 다 합쳐서 100명인데 100명에 3억 5000이면 좀 많지 않나? 이런 느낌을 딱 받을 수가 있거든요. 그러니까 여기에 대한 좀 여기에 얘기해서 조금 세부적으로 어떻게 이만큼 쓰고 있는지 세부내역서를 주어야 저희가 좀 합의하는데 설득력이 있을 것 같은 생각이 들거든요. 물론 국비와 구비가 같이 들어가는 매칭사업이기는 하지만 그래도 그 정도는 우리가 알아야 하겠다 이거지요. 세부내역서를 빠른 시일 내에 갖다 주시면 되겠고요.
춘자

안춘자가정복지과장

위원장님, 저희가 보충자료로 저희가 쓰려고는 했는데 이런 형태에서 산출내역을 더 자세하게 해달라는,

이혜경위원

그렇지요. 이렇게 기본과정이라든가 전문활동과정, 특별과정이 있는데 이 과정이 구체적으로 얼마만큼씩 돈이 들어가는지 자세한 내역서는 필요하다는 생각이 드는 거지요. 무슨 말씀인지는 알겠어요. 이 사항이 굉장히 필요하고 청소년수련관에서 60명 공부하는 것 40, 50명 공부하는 것을 제가 현장을 가본 적이 있거든요. 그런데 일단은 이 프로그램이 필요하다는 것은 알지만 3억 5000이라는 돈이 적은 돈이 아니잖아요? 그래서 수련관이라든가 유락복지관에서 하는 것이니까 이것에 대한 세부내역이 금액과 함께 첨부되면 좋겠다.
춘자

안춘자가정복지과장

알겠습니다. 이것이 우리 계장님이 얘기를 하는데 저희가 이렇게 편성을 어떻게 하고 거기 시설에서도 마음대로 못하고 국비가 들어오다보니까 정부에서 어떠어떠한 사업을 하고 어떤 돈은 어떻게 무엇을 쓰고 하는 구체적인 내용이 있다고 합니다. 그래서 그것 별도로 해서 보고드리도록 하겠습니다.

이혜경위원

보충자료로서 필요하다는 말씀입니다. 이상입니다.

조영훈위원

다 끝나셨어요? 우리 구청이 동국대학교하고 굉장히 일을 많이 해요?
춘자

안춘자가정복지과장

예, 많이 하고 있는 편인 것 같습니다.

조영훈위원

새로 오신 청장님은 한양대학하고 성균관 대학에다 용역을 많이 주려고 하는데 이렇게 청장님들마다 좀 그러신가? 왜 건강가정지원센터를 동국대학교에 준 이유가 뭐예요? 예산이 1억 7200만 원이나 되는데 이거 어떻게 해서 동국대학교를 주는 거예요?
춘자

안춘자가정복지과장

제가 있을 때 위탁준 것은 아닙니다마는 위탁자료를 한번 본 적이 있습니다. 아무래도 점수배점으로 하기는 합니다마는 자료가 아무래도 전문성이 대학교가 어떤 위탁이든 간에 대학교에서 전문성을 가지고 자료를 만들고, 그다음에 재단이 개인이나 일반 법인보다는 든든하다고 할까요? 그런 면에서 대학교를 많이 선호하고 있는 것 같습니다.

조영훈위원

든든하다고 복지를 잘하는 것은 아니고 얼마큼 성의를 가지고 복지를 하느냐가 중요하지, 거기에서 뭐 행사하는 것 오라 소리나 들어봤지, 제대로 하는 것을 못 봤어요. 이거 관리를 잘해야 한다니까, 관리를? 시비, 국비 이것이 문제가 아니라 우리한테 돈이 와서 그 사람들한테 주면 우리가 관리를 잘 해야 돼요. 국가에서 와서 관리 못 하잖아요? 우리가 관리를 해야 된다고. 실질적으로 여기에 맞춰서 관리를 하는 거예요. 그런데 그냥 여기서는 예, 예, 하지만 가면 건성이에요. 어디서 들었냐 그런다고 우리 구청 공무원들이. 누가 만약에 딱 붙어서 돈을 이렇게 주면 딱 오라고 하면 와서 설명해라, 하면 설명할 정도로 해야 돼. 쫓아다니면서 할 게 아니라 구청에서 돈 주고 일시키면서 힘 있게 제대로 하는가, 안 하는가를 시켜야 한다는 말이에요. 학교라고 해서 우물우물 넘어가면 안 된다는 말이에요.
춘자

안춘자가정복지과장

예, 알겠습니다. 철저히 하도록 하겠습니다.

조영훈위원

본 위원이 보기에는 다문화가정 1980만 원에서 1000만 원으로 980만 원 줄어왔는데 왜 줄었어요?
춘자

안춘자가정복지과장

아까 청소년 캠프도 한번 말씀을 드렸는데 이것도 마찬가지로 행사성 경비가 있습니다. 1박2일로 캠프 가는 게 있었는데 그 예산을 안 하는 걸로 그렇게 했습니다.

조영훈위원

그런데 다문화가정은 우리가 세계화되어서 다문화가 자꾸 늘어나고, 아마 자고 나면 또 애 낳아서 또 늘어나고 그래요. 더 도와 줘야 돼, 더. 우리 한국 기본 식구들하고 접목이 되려면 더 많은 것을 도와줘야 돼, 이 다문화는.
춘자

안춘자가정복지과장

그래서 위원님, 지금 1박2일 캠프도 중요하겠지만 우리 여성회관이 생기면 다문화에서 원하는 사업을 그렇게 진행하도록 하겠습니다.

조영훈위원

어쨌든 다문화에 신경을 많이 써야 된다.
춘자

안춘자가정복지과장

예, 알겠습니다.

조영훈위원

소외받지 않고 평등하게 우리 아이들하고 같이 자랄 수 있어야 되고 또 아이들도 그렇지만 와서 사는 사람들도 시집와서 사는 사람들도 또는 장가와서 사는 사람들도 차별받지 않게끔 할 수 있게 하려면 여기도 예산을 줄일 것이 아니라 계획을 잘 세워서 정말 잘 해줘야 돼요. 그래야 거기서 이 사람들이 커서 비뚤어진 사람이 나오면 걷잡을 수 없는 우리 한국 사람들이, 기존 사람들이 엄청난 피해를 볼 수가 있거든요. 그런 피해 보지 않게 앞으로 먼 장래에 그렇지 않기 위해서 정말 내형제같이 길러줘야 되거든, 얘들을. 그러려면 여기에 돈이 투자가 많이 되어야 된다고, 이런 데는. 다른 데 쓸데없는 데 1억, 2억 증액하지 말고 10억 이런 거 하지 말고 이런 데 1억, 2억 들여서 해야 돼요, 이런 것은. 그걸 잘 해야 돼. 우리 의회에서는 예산 깎으려고만 하는 데가 아니고 정책이 제대로 가지 않으면 그 정책을 교정하려고 하는 마음도 다 있는 거예요. 여기는 다시 한번 의회에서 이런 얘기 있습니다, 하고 청장님한테 보고드려서 돈 좀 더 써서 정말 아이들을 잘 길러서 앞으로 그 얘들이 커서 기존 우리 한국사람들한테 기존 다문화가 아닌 사람들이 말하자면 피해보지 않도록 지금부터 교육을 해야 된다는 말이에요. 외국 같은 데 사고내고 하는 것 다 그런 중국 같은 데 56개 민족이 살아도 평등하게 다 잘 살아가잖아요. 그렇게 살아가게 지금부터 훈련을 해야 돼요.
춘자

안춘자가정복지과장

예, 다문화에 대해서 각별히 좀더 신경을 쓰겠습니다.

조영훈위원

다문화가정에 대해서는 돈이 좀더 들더라도 좋은 정책을 만들어서 해야 됩니다. 그래야 미래, 우리는 죽고 없을 때겠습니다마는 미래의 우리 후손들이 같이 한덩어리 되어서 살아갈 수 있는, 중국 56개 민족이 살아도 저쪽 피해, 뭐 이런 거 안 하잖아요? 그런 식으로 해야 된다는 말이에요.
춘자

안춘자가정복지과장

예, 알겠습니다.

조영훈위원

가정폭력, 성폭력과 관련해서 보니까 예산이 650만 원? 이것은 민간이전으로 해 주는 겁니까?
춘자

안춘자가정복지과장

민간이전 일부분 있고요. 우리가 직접 집행하는 것도 있습니다. 지금 시설에서 하는 것은 당해 기관이나 시설로 나가고 그리고 저희 구에서 하고자 하는 것은 저희 구에서 집행을 하고 있습니다.

조영훈위원

여성백일장, 여생행사, 여성백일장이 2000만 원,
춘자

안춘자가정복지과장

수당만 나갑니다. 아이들과 하는 글짓기대회 때 백일장도 같이 통합해서 하고 있습니다.

조영훈위원

보육시설의 특수사업 지원이라고 해서 돈이 좀 늘어났는데 이게 지금 이쪽 뒤에 보니까 서울형이 있고 그런데, 이렇게 예산을 전부 찢어놓으니까 우리는 그 예산에 대한 것을 의심할 수밖에 없어요. 그런데 서울형은 서울시에서 지원해 주지요, 많이?
춘자

안춘자가정복지과장

그러니까 지원내역이 조금씩 틀립니다.

조영훈위원

그러니까 서울시에서 돈 받고 또 우리 구에서 돈 받고 또 여기 국·시비 포함된 것도 받고, 요새 보면 민간어린이집이 말이에요, 우리 구립어린이집 못지 않게 지금 돈을 받고 있는데 그만큼 받는데 내가 주장하는 것은 원래 3대 때 나 의원할 때 민간어린이집 예산 10원도 없는 것을 최초로 내가 만든 거예요, 우리 구비를. 그래서 우리 구 아이들을 키워주는데 꼭 구립어린이집에서만 키우느냐, 민간어린이집도 일정부분 역할을 맡고 있다. 그러니까 거기도 지원해줘야 된다 그래서 그때부터 조금씩 지원을 했는데 요새 와서는 그사람들은 사업자예요, 사업자. 민간어린이집은 사업을 하는 사람들이에요. 아이들을 길러준다는 그런 순수한 목적도 있지만 자기 사업의 목적이 더 크다는 말이에요. 그런데 우리가 돈을 줄 때는 정말 우리 아이들을 위해서 그 돈이 쓰여지는가를 우리는 잘 관찰을 해야 돼요. 이게 구립어린이집은 우리 아이들을 순수하게 키워준다고 본다면 민간어린이집은 사업적인 목적이 더 크다는 말이지요. 우리가 그 사업을 도와주는데 우리 아이들을 길러준다고 해서 사업을 도와주는데도 불구하고 그 목적대로 돈이 다 안 쓰여지면 결과적으로 그 사람들 사업을 키워주고 목소리만 키워줘, 사업을 키워줘가지고 돈을 벌면 목소리만 더 커진다는 말이에요. 이래서는 안 된다. 그러니까 언제든지 우리 구청에서 오라고 하면 오고, 사업하는 사람들이니까 그렇게 할 수 있도록 다잡아야 된다는 말이에요, 끌려다니지 말고.
춘자

안춘자가정복지과장

그렇게 하겠습니다.

조영훈위원

보육시설 행사지원 이거 보면 재롱잔치, 민간어린이집 재롱잔치, 구립어린이집 재롱잔치, 보육교사 송년행사 이것은 해줄 필요가 있지요, 사기진작을 위해서. 보육시설 어린이날 행사, 어린이니까 이것은 그렇다고 치고, 구립어린이집, 민간어린이집 재롱잔치 내가 가보면 애들 고생만 시켜요. 애들 고생만 시키니까 그런 것 하려고 하지 말라니까, 정말 애들이 잘 커갈 수 있도록 해야지, 애들 추울 때는 추워서 덜덜덜 떨고, 더울 때는 더워서 애들 데리고 가서 땀만 흘리고 고생만 시키지 말고 이런 행사, 다른 사람을 위한 아이들을 고생시키는 행사 하지 말라는 얘기예요.
춘자

안춘자가정복지과장

위원님 그래서 올해도 재롱잔치 안 하고 시설에 어차피 재롱잔치 한다고 해서 시설별로 한 20만 원에서 25만 원 정도 분배해서 각 어린이집에서 진행하도록 그렇게 했습니다. 그래서 전체 재롱잔치는 올해는 안 하도록 했습니다.

조영훈위원

재롱잔치 예산이 다 재롱잔치 지원,
춘자

안춘자가정복지과장

위원님 이것은 시설로 직접, 시설별로 분배해서 그 예산을 가지고 원별로 진행을 하도록.

조영훈위원

다 모아가지고 하는 것 그거 해서는 안 된다. 절대 그런 것 하면 그것은 구의원이나 구청장이나 시의원이나 가서 앉아서 보기 위한 잔치밖에 안 돼요. 그 애들 고생시키면서 그런 거 하지 말라는 말이에요. 왜 애들 고생시키면서, 지금 얘기대로 원에다 주어서 자기들끼리 하는 것, 부모님들 와서 모여앉아서 우리 애들 잘한다, 이런 것 보고 이런 것이나 하려면 해도 전체적으로 모아서 장충체육관 빌려서 하고 이런 것 하지 말라는 얘기에요.
춘자

안춘자가정복지과장

그래서 올해도 원별로 다 나눠주는 것으로 그렇게,

조영훈위원

앞으로 그런 것을 절대로 하면 안 됩니다.

김영선위원

정치인들 초청하지 말고,

조영훈위원

모이면 초청 안 해도 사람이 모인 데는 가게 되어 있어. 그러니까 또 초청 안 하면 왜 안 하냐고 한다는 말이에요. 그러니까 그런 행사 자체를 안 해야 된다고. 그래서 순수한 아이들 기르는 것, 부모가 자식 기르면서 원에서 하는 것 거기 가서 우리 아이, 이건 좋아. 그런데 전체적으로 다 모아놓고 그런 짓 하지 말라는 거예요.
춘자

안춘자가정복지과장

예, 알겠습니다.

조영훈위원

영유아 교육, 국시비가 증가하면요, 증가하든지 증가하지 않든지 간에 우리 구비가 따라서 올라가야 돼. 증가하면 증가하는 대로 따라 올라가야 되고,
춘자

안춘자가정복지과장

예, 대응을 해야 되니까.

조영훈위원

그러면 지금 국가에서 예산심의하고 있고 서울시에서 예산심의하고 있는데 지금 돈이 늘어나고 있어요. 모든 아이들 보육비뿐만 아니라 지금 박원순 시장이 아이들 보육비 더 늘리고, 교사들 월급도 더 올리고 하는데 이게 올라가면 우리는 어떻게 할 거예요?
춘자

안춘자가정복지과장

일단은 기본경비, 보육료지원이라든가 인건비라든가 이런 부분은 저희가 대행을 할 수밖에 없습니다. 그런데 가령 행사성이라든가 굳이 우리가, 그런데 거의 안 해도 될 만한 것은 또 없어요, 매칭사업이.

조영훈위원

그러니까 우리도 예산을 확정을 하면 국가예산이나 서울시 예산이나 확정되면 그게 내시가 되려면 시간이 좀 걸리잖아요?
춘자

안춘자가정복지과장

예.

조영훈위원

그랬을 때 우리도 확정해놨는데 이제 거기서, 지금 국가에서나 서울시에서 더 올라갈 가능성이 많지요? 줄일 가능성은 없다는 말이에요.
춘자

안춘자가정복지과장

그렇지요. 점점 늘어납니다.

조영훈위원

그랬을 때 우리는 늘어난 만큼만 더 주면 되느냐, 그렇지 않으면 우리가 돈 또 더 올려야 되느냐.
기암

정기암전문위원

가내시가 내려와서 예산편성을 했는데 12월달에 국회에서 통과되다 보면 금액이 상당히 늘어날 가능성이 많이 있어요. 그러면 1월이나 2월 초에 확정금액이 내려오면 우리는 추경 작업 때 다시 우리는 매칭비율을 조정하면,

조영훈위원

그게 문제라니까. 매칭비율 이게 그래서 문제야. 우리가 다 해놔도 나중에 까딱하면 우리 돈 없어서 쩔쩔매는데 거기다 또 해야 되니까 이게 또 문제라는 말이에요. 그래서 이것 뿐 아니라 모든 국·시비의 매칭사업에 복지와 관련된 것은 이게 지금 엄청 늘어날 가능성이 있다는 말이에요. 그래서 그것에 대한 대비를 하지 않으면 안 된다.
춘자

안춘자가정복지과장

예.

조영훈위원

지금 서울시에서도 내시해놓은 것하고 지금 틀리게 지금 몇 천억을 더 편성했다고 그러잖아요? 우리한테 해 주는 것은 좋은데 그런 문제, 그러니까 매칭이라도 우리가 돈 좀 덜 내려오더라도 우리 돈이 들어가지 않고 하는 방법이 어떤 방법이 있는가를 잘 연구를 해야 될 거예요.
춘자

안춘자가정복지과장

예.

조영훈위원

하나 더 얘기하자면 304페이지, 여성회관 돈 들여서 사가지고 지금 저쪽에서 할 때 여러 가지 행사하면서 우리 간병인들 요양사 그것까지 거기서 하고 그랬는데 그래도 관장이 돈 안 받고 했어요, 그런 것 하면서도. 그런데 이쪽으로 옮겨가지고 돈 주고 그렇게 하려고요?
춘자

안춘자가정복지과장

일단 아직은 위탁이나 직영,

조영훈위원

이거 예산이 3800만 원에서 1억 4606만 원으로 늘어나버린 거예요, 지금. 그러니까 이 돈은 전년도 수준으로 3800만 원만 해야 된다. 집기랑 다 사주는 거예요. 다 사주고 운영비만 전년도 수준으로 3800만 원만 받아가야 된다. 확실히 알고 가시라고 이돈은.

이혜경위원

위원님 생각을 말씀하시는 거고 나는,

조영훈위원

내 생각은 그러니까, 나는 그렇게 할 것이다 그거예요. 그리고 여성발전기금, 남성발전기금 없습니까? 조례 하나 만드세요.

이혜경위원

남성이 만드셔야지요.

조영훈위원

이게 이 돈 쓰면 안 돼요. 4700만 원 이 돈 쓰면 안 된다고. 20억까지 모으기로 했지요?
춘자

안춘자가정복지과장

예.

조영훈위원

20억이 모아져야 써야 되는 거예요. 20억이 모아지려면 지금 12억밖에 안 모아졌는데 돈을 지금 이자라도 쓰면 안 돼요. 목적이 우리가 20억 목표로 모으기로 하고 여성발전기금 20억 만들기로 했지요?
춘자

안춘자가정복지과장

예.

조영훈위원

20억이 되어야 쓰는 거예요. 노인복지기금 20억 되니까 쓰잖아요?
춘자

안춘자가정복지과장

그런데 올해도 사실은 위원님 그 사업을 했습니다.

조영훈위원

그러니까 잘못했어, 내가 알았으면 절대 못하게 했을 텐데 또 했다는 말이에요. 돈은 모으는 목적이 있고 쓰는 데도 목적이 있어야 되는 거예요. 쓸 데는 지금 여성발전을 위해서 12억 내년에 12억 다 쓰라고 하면 못 쓰겠어요? 쓰지요? 그렇게 쓰면 거덜 나는 거예요. 그러니까 내 살림이나 구 살림이나 국가살림이라는 것이 규모가 있어야 되고 예정을 해야 되고, 이렇게 예정하면 우리 구 망하는 거예요. 결정을 20억 정도 모으기로 했으면 20억 모은 다음에 써야지, 이런 것 이렇게 쓰면 안 된다는 말이에요.
춘자

안춘자가정복지과장

위원님, 그거 변경방침을 좀 받았습니다.

조영훈위원

방침이야 내가 청장이라면 가지고 오면 우리 구를 위해서 쓰겠다고 하면 다 도장찍어주겠어요.
춘자

안춘자가정복지과장

타구하고 비교하니까 저희 구가 좀 많은 편입니다. 그래서 잠시 좀,

조영훈위원

이것은 20억까지, 작년하고 올해하고 발전기금 안 냈는데 이렇게 되면 계속 발전기금을 모을 수가 없어요. 왜 그러냐면 올해 발전기금 4700만 원 쓰잖아요? 쓰고 나면 내년에 이곳에다 또 돈을 써야 돼요. 이것 쓴 데다가, 그러자면 또 발전기금을 못 모으는 거예요. 그러니까 좀 힘들고 어렵더라도 기다렸다가 돈이 모아진 다음에 쓸 곳에다가 써야 된다, 그런 말씀을 드립니다.

김영선위원

어디에 썼는가 여쭤보세요.

조영훈위원

어디에 쓰든지 물어볼 것도 없어, 쓸데없는 데 쓰는 거야.

이혜경위원

과장님, 그러시면 2004년도에 여성발전기금이 시작됐잖아요? 그때부터 지금까지 기본 모금한 금액 이외에 이자수입으로서 해온 사업이 있을 거예요. 그 사업에 대한 내역서를 주시고 그게 얼마만큼 절실하게 필요했었던 것인지에 대한 여부를 한번 볼 테니까 그 자료를 한번 첨부해 주셨으면 좋겠어요.
춘자

안춘자가정복지과장

예, 알겠습니다.

조영훈위원

그것도 좋은데 이제 계속해서 이혜경 위원님 말씀대로 이렇게 되면 계속 이곳에다 돈을 써야 된다는 말이에요. 그러면 여기 발전기금에서 안 나가면 일반 예산을 편성해서라도 나가야 되거든, 또. 그러니까 자꾸 돈 쓰는 곳을 만들어놓으면 그 곳을 줄일 수가 없는 거예요. 예산이라고 하는 것은 그러니까 우리가 살림 살아도 그렇잖아요. 어디 한번 나가야 할 것이 잡히면 아무리 그것을 안 쓰려고 해도 그쪽에 쓰게 되어 있거든요. 그러니까 모든 가정살림이나 구 살림이나 국가 살림이나 다 그런 거거든. 그러니까 우리가 목적을 가졌으면 목적을 달성해놓고 돈 쓸 곳을 찾아야 되지, 이 발전기금 이자를 안 쓰면 일반회계에서 거기다 써야 된다는 말이에요, 그 곳에다. 그러면 돈이 줄어들기 때문에 발전기금을 조기에 모을 수 없다 그런 얘기입니다.

이혜경위원

조영훈 위원님 말씀이 일리가 있으시고 그리고 아까 타구에 비해서 많다고 했는데 타구에서 얼마큼의 예산이 있는지 비교할 수 있는 것도 서류와 함께 지금까지 중구에서 여성발전기금을 어떤 데 쓰였는지를 좀 연도별로 해서 자료를 해서 미리 주시면 우리가 예결위 하기 전에, 계수조정을 하기 전에 그것을 보면 참고자료로 쓸 수 있을 것 같습니다. 다 하셨어요? 그러면 제가 몇 가지 말씀드리겠습니다. 아까 건강가정센터 운영 지원에 대해서는 위원님께서 말씀하셨는데 그게 제가 의원 되자마자 건강가정기본법이 국회에서 통과가 됐어요. 그래서 어쩔수 없이 각 구마다 1개씩 2007년도까지 건강가정지원센터를 만들게끔 되어 있었는데 새로운 건물을 짓거나 그렇게 할 돈이 없으니까 국가에서 내려온 돈은 한계가 있고 50%, 50% 우리가 매칭펀드로 해야 되고 그러니까 시설비를 투자하지 않아도 운영비만 가지고 할 수 있는 데를 찾다보니까 한양대학교, 동국대학교, 이화여자대학교, 어디 대학교 그래서 각 구마다 100% 다 대학교에 한 것은 아니고 거의 70, 80% 대학교에 위탁을 주어서 운영비만 가지고 할 수 있게끔 했거든요. 그러니까 타구에서 어떻게 어디에서 하느냐 하는 자료가 있을 거예요. 그러니까 성동 같은 경우에는 한양대에서 하고 있는 것으로 알고 있고, 서대문은 이대에서 하고 있고, 우리는 동국대에서 하고 있고, 이런 식으로 되어 있거든요. 그러니까 최소한의 돈을 가지고 큰 효과를 누리겠다고 한 건데 그게 운영하는 데 있어서 얼마만큼 주민들하고 거기 직원들이 학교 교직원들이라는 말이에요. 그러니까 우리 같이 공무원이거나 우리와 밀접하게 생활하는 분들이 아니고 학교에서 근무하는 교수라든가 센터장이라든가 이런 사람들이기 때문에 주민들하고 대할 때 사무적인 관계 속에서 대하는 것들이 좀 있어요. 저도 제가 그것을 경험해봐서 알고 있는데 그래서 지금은 어떨지 모르는데 아무튼 2007, 8년 시작하면서 거기 또 다니는 주민들이 좀 건조하다, 수업을 받으러 갔을 경우에 우리가 없어서 혜택을 받으러 가는 게 아니고 국가에서 내려온 돈, 구에서 준 돈 가지고 프로그램을 운영하는데 좀 들어가기에 좀 쉽지 않다는 게 있었거든요. 그런데 얼마만큼 좋아졌는지 최근에는 제가 파악하지 못했는데 거기에 대한 파악을 하시면 아마 건강가정지원센터에 지원하는 금액만큼 우리 주민들이 효과를 보는지 안 보는지 나타날 것 같아요. 그러니까 그것을 참조하시면 좋을 것 같고요. 그리고 하나,

조영훈위원

이혜경 위원님 그 말 중에 내가 하나 덧붙일 것은 평가를 그런 식으로 잘 하는가, 안 하는가, 우리 구민이 혜택을 보는가, 아닌가 봐서 경쟁을 좀 붙여요. 그 기간이 몇 년 하게 되어 있는가 몰라도 끝나면 우리 아까 여기 여성발전기금도 만들고 그러는데 여자대학 하나 있잖아요. 거기도 좀 해봐라, 하고 꼭 동국대만 해야 되나? 경쟁을 부치라는 말이에요. 여기 한번 그만두고 이쪽 해보면 어떤 데가 더 잘하는가 그럴 필요도 있다는 말이에요.
춘자

안춘자가정복지과장

알겠습니다.

이혜경위원

그리고 또 한 가지는 단우물어린이집이 지하주차장과 함께 신축되면 새로 지을 거잖아요? 그렇다면 아까 장애통합어린이집이 네 군데인데 한 군데 더 할지 모르기 때문에 여분으로 하나 더 만드셨다고 했어요. 그렇다면 그쪽 동네는 지금 장애통합어린이집이 없어요, 신당5, 6동, 황학동 쪽에는. 그래서 단우물어린이집 신축할 때 장애통합을 할 수 있게끔 처음부터 계획을 세우셔야 될 것 같다는 말씀, 그렇지요? 그것을 고려해서 그쪽에 왜냐면 유락복지관에 장애아동들이 하고 있는 프로그램들이 있거든요. 그러니까 어차피 이런 추세로 간다면 분명히 장애통합어린이집으로 가게 될 거예요. 그러니까 계획할 때부터 이것을 고려해서 하셨으면 좋겠고요.
춘자

안춘자가정복지과장

알겠습니다.

이혜경위원

그리고 또 한 가지 제안드리고 싶은 것은 뭐냐면 아까 말씀하신 대로 다문화가정에 대한 얘기를 제가 구정질문에서도 했어요. 1030세대 정도 되는데 점점 늘어나고 있고, 그런데 예산이 줄었기 때문에 그게 안타까운데 예산을 증액할 수 있으면 증액하면 좋지만 만약에 그게 안 된다면 지금 프로그램이 꼭 1박2일 행사가 아니더라도 다문화가정을 위한 행사도 찾으려면 얼마든지 찾을 수가 있거든요. 예를 들면 우리가 충무아트홀 같이 좋은 건물이 있는데 충무문화재단이 있는데 거기에다가 다문화가정을 위한 프로그램을 하나 더 만들어달라고 요구를 한다든가 아니면 거기에 공연을 우리 다문화가정이라든가 장애인가족이라든가 새터민가족이라든가 이런 사람들이 연례적으로 1년이면 한번이면 한번, 두 번이면 두 번 반드시 한번씩은 볼 수 있게끔 쿠폰제를 이용한다든가 할 수 있잖아요? 그렇지요?
춘자

안춘자가정복지과장

예.

이혜경위원

그러니까 그것은 다른 과하고 협력해가지고 연계해서 하게 되면 이 사업을 더 효율적으로 적은 예산을 가지고 할 수 있으니까 이것도 한번 같이 문화체육과 충무아트홀 쪽하고 협의를 하시면 좋을 것 같습니다.
춘자

안춘자가정복지과장

알겠습니다.

이혜경위원

이상입니다.

소재권위원장

수고하셨습니다. 과장님, 앞에서 다 질의하셔서 제가 한 가지만, 그러면 무상교육이 내년부터 정부에서 0세부터 5세까지 무상보육을 한다고 하잖아요? 그게 다 여기 감안이 되어 있나요?
춘자

안춘자가정복지과장

전체가 아니고 지금 무상보육 하는 것은 만 5세아가 앞으로 보육통합이 되면서 5세아는 일단 무료로 진행을 하게 되겠습니다.

소재권위원장

현재 하고 있나요?
춘자

안춘자가정복지과장

내년부터 하게 됩니다. 그래서 예산에 만 5세아 아동에 대한 교사 수당이라든가 보육료가 들어가 있습니다.

소재권위원장

그게 지금 반영이 됐나요?
춘자

안춘자가정복지과장

예.

소재권위원장

알겠습니다. 그리고 아동폭력상담소, 가정폭력상담소, 성폭력상담소, 가정법률상담소라고 상담소가 있잖아요? 거기에 대한 지원은 혹시 어떻게 하고 있나요?
춘자

안춘자가정복지과장

지금 구비로 지원은 못 하고 있습니다. 조례상 지원을 할 수 있는 근거는 있습니다마는 저희가 지원은 못하고 있는 실정입니다. 그래서 시설에서 자기네가 공모사업이나 아니면 교육원을 같이 병행해서 그렇게 해서 자기네가 예산을 따다가 쓰고 있는 걸로 알고 있습니다.

소재권위원장

그러면 네 개 상담소는 중구에서는 예산지원이 없나요?
춘자

안춘자가정복지과장

예.

소재권위원장

그래요? 좀 대책을 좀 세워야 되지 않나요?
춘자

안춘자가정복지과장

예산이 좀 넉넉하면 지원해 주면 좋기는 할 것 같습니다.

소재권위원장

그러니까 지금 사회 현상으로 가정폭력, 아동폭력 이런 폭력이 많이 늘어나서 보호받을 분들이 많이 생기는데 거기에 대한 지원책이 좀 강구되어야 할 것 같아요.
춘자

안춘자가정복지과장

알겠습니다. 저희가 회의를 상담소 직원들과 회의를 한번 통해서,

소재권위원장

지원 뿐만 아니라 방향도 어떻게 하고 있는지 방향도 논의해서 방향도 바로 잡아주고,
춘자

안춘자가정복지과장

예, 알겠습니다.

소재권위원장

그리고 저는 이거 하나만 여쭤볼게요. 지금 청소년수련관 있잖아요. 그 지원이 위탁으로 8억 3700여만 원이 민간위탁금으로 해서 위탁되잖아요?
춘자

안춘자가정복지과장

예.

소재권위원장

이 금액이 적정금액인지, 많은지 적은지 그런 것은 어떻게 판단하나요?
춘자

안춘자가정복지과장

지금 현재 몇 년 차에 들어서 예산집행 현황을 점검도 했고 현장을 봤습니다. 그런데 자립률이 굉장히 높습니다. 청소년수련관 자립률이 지금 2011년 9월 현재 64.3%로.

소재권위원장

64.3%.
춘자

안춘자가정복지과장

64.3%의 자립률을 보이고 있습니다. 그래서 그 예산 중에 64.3%는 본인들이 해결하고 있다는 거거든요.

소재권위원장

저희가 지원하는 게 결과적으로 약 36% 정도,
춘자

안춘자가정복지과장

예. 36% 정도가, 예.

소재권위원장

전체에서?
춘자

안춘자가정복지과장

예. 그리고 이제 그 예산 중에 또 인건비 비율이 상당히 높습니다. 55% 정도가 인건비로 쓰이기 때문에 본인들이 시설 대관이라든가 다른 데 공모사업을 해온다든지 해서 굉장히 적극적으로 대응을 하지 않으면은 아마 시설이 커서 운영하는데 좀 애로가 있을 것 같습니다. 굉장히 열심히 지금 하고 있어서 올해 서울시에서 우수 시설로 선정이 됐습니다.

소재권위원장

서울시에서도 보조금 받나요?
춘자

안춘자가정복지과장

서울시는 아니구요, 국비를 받고 있습니다.

소재권위원장

그럼 64.3%에 국비가 포함돼 있겠네요?
춘자

안춘자가정복지과장

자립률은 본인들이 해결하는 부분입니다. 수강료를 받는다든가. 그니까 36% 안에 들어가 있는 거지요.

소재권위원장

36%는 우리 구비로 지금 민간위탁해 주는 거잖아요?
춘자

안춘자가정복지과장

그니까 국비, 구비 이렇게 같이.

소재권위원장

64.3%에 구비도 포함되어 있는 건가요?
춘자

안춘자가정복지과장

저희가 구비 지원입니다. 밑의 거랑 착각했습니다. 죄송합니다.

소재권위원장

아니, 여기 한번. 312페이지를 한번 보세요.
춘자

안춘자가정복지과장

예. 구비로 지원이 나가고요, 이 자립률 64%라는 것은 조금 아까 설명드린 것처럼 자기네가 해결한 부분이 64%가 됩니다. 그러니까 사업을 공모를 해서 가지고 올 수 있고 그다음에 이제 수강료도 받고 시설 대관도 하고 그런 예산이 64%를 점유하고 있다는 겁니다.

소재권위원장

그러면 64.3%에 국비 보조 받는 거 들어가냐?
춘자

안춘자가정복지과장

그거는 없고 공모, 공모사업이요.

이혜경위원

참고적으로 말씀드리면 저도 거기에 참석한 적이 있는데 만약에 이제 거기에서 한·일 청소년 교류 사업을 하게 되면 그 사업을 지원해 주는 기업이라든가 서울시 재단이라든가 통해서 그걸 따와요. 따와서 거기에서 뭐 500만 원이고 1000만 원 따오면 그거와 거기서 내는 회비와 합쳐서 그 사업을 진행하거든요. 그러니까 보니까 굉장히 밖에서 따오는 공모사업들이 많아요.
춘자

안춘자가정복지과장

많아요, 거기는.

이혜경위원

기안을 잘 해서 밖에서 여러 가지 10개 중에 만약에 우리 구청장에서 지원해 주는 게 다섯 개가 있다면 나머지 다섯 개는 다른 데서 따갖고 오는 사업, 사업비를 지원해 주니까. 거기에 참가하는 사람의 회비라든가 이런 걸 내서 하는 게 많더라구요.

소재권위원장

자력으로 노력을 많이 하네요.
춘자

안춘자가정복지과장

네.

소재권위원장

제가 자력으로 열심히 하는 건 지금 들었구요, 그러면 이거 국·시비를 받을 수 있는 방법은 혹시 좀 없나요? 8억 3700을 그중에서.
춘자

안춘자가정복지과장

청소년수련관이 저희 구만 있는 게 아니라 공통적으로 이제 지자체에 있다 보니까 아마 전체적으로 같이 맞물려서 돌아갈 것 같습니다. 그래서 그 국비사업이 뭔가 있다거나 이래야만 저희가 또 대응해서 할 수 있는데요, 아직은 그런 계획은 내려오지 않았습니다.

소재권위원장

한 번 찾아보십시오. 혹시라도 있을 수 있는지.
춘자

안춘자가정복지과장

예.

소재권위원장

저는 이상입니다. 다른 위원님.

김영선위원

5분만.
춘자

안춘자가정복지과장

네.

김영선위원

보육시설 유지관리와 관련해서요, 전년도에 비해서 3억 8162만 원이 증액이 됐잖아요?
춘자

안춘자가정복지과장

네.

김영선위원

이게 지금 단우물어린이집과 관련된 겁니까?
춘자

안춘자가정복지과장

예.

김영선위원

그렇습니까?
춘자

안춘자가정복지과장

네.

김영선위원

2012년 사업예산을 짜면서 인구나 이런 거 이렇게 검토 안 하나요? 인구 증가 요소가 있는 지역 이렇게 검토 안 하나요, 혹시?
춘자

안춘자가정복지과장

지역별로요?

김영선위원

예. 예를 들자면, 중림동같은 경우에는 지금 내년에 600세대가 새로 입주할 예정이잖아요?
춘자

안춘자가정복지과장

예.

김영선위원

중림어린이집 앞에 LIG아파트가 180세대 그리고 중림동 삼성아파트 맞은 편이 임대주택이 260세대, 저기 승일학원 중앙맨션임대아파트가 또 100여세대, 그래서 한 600세대면 한 1200명 정도 이렇게 인구가 증가가 될 거예요. 현재 중림어린이집과 만리어린이집이 대기자가 몇 명이에요, 합해서?
춘자

안춘자가정복지과장

잠시,

김영선위원

150명 정도될 거예요.
춘자

안춘자가정복지과장

저희가 전체 지금 최근에 뽑은 자료가 있습니다.

김영선위원

100여명은 넘지요?
춘자

안춘자가정복지과장

예.

김영선위원

그러면 나름대로 안춘자 과장님께서 가정복지과에 오신지 짧은 시간이지만 업무파악이 잘 돼있는 거 같아요. 제가 이제 복지·건설위원회에서 참 과장님들 보고를 받고 예산설명을 제가 쭉 들어보는데 나름대로 열정이 있으셔서 특히 이제 가정복지과, 사회복지과 아주 중요한 부서잖아요? 그런데 지금 특히 저쪽 서부권의 중림 만리동 지역에 대한 관심이 부족한 거 같은데요. 현재 몇 명이어야 됩니까? 아직 안 됐습니까? 그리고 지금 대기자가 몇 명이에요?
춘자

안춘자가정복지과장

대기자는 자료 지금 찾아서 보고드리도록 하겠습니다.

김영선위원

그러면 제가 계속 질의할게요. 만리동같은 경우는 지금 어린이집이 29년째 됐지요?
춘자

안춘자가정복지과장

예.

김영선위원

29년째 됐어요. 그다음에 이제 단우물어린이집같은 경우 20년도 안 됐고. 근데 이제 재개발이 사업시행인가는 났지만 관리처분인가도 안 됐어요. 사업시행인가를 다시 내야 돼요. 그래서 그쪽 만리동 재개발이 현실적으로 저는 어렵다, 어려울 것으로 예상이 돼요. 만일 재개발이 어렵다 그러면 개·수선을 하든가 대책이 있는지 한번 설명을 해 주시고 아까 제가 말씀드렸던 많은 어린이집 수요가 예상이 되는데 그걸 어떻게 하실 것인가 내가 조금 참고로 말씀을 드리면, 이제 복지관이 들어서잖아요.
춘자

안춘자가정복지과장

네.

김영선위원

그럼 4층에도 어린이집을 할 수가 있는지 뭐 법이 바뀐 거로 알고 있는데?
춘자

안춘자가정복지과장

네.

김영선위원

그것도 한번 검토를 제가 말씀드린 대로 해 보시고 답변을 해 보세요.
춘자

안춘자가정복지과장

아까 예산 중에 누수 보수 예산이 2억 2700이 필요한데 지금 1억 5700 정도 해서 올린 예산이 있습니다. 그 예산의 절반 가량은 아마 만리에 들어 갈 것 같습니다. 보수를 안 하면 안 될 지경까지 지금 이르러서 재개발을 기다렸는데요, 지금 말씀하신.

김영선위원

절반 정도면 얼마, 8000만 원 정도라는 거예요?
춘자

안춘자가정복지과장

아마 7000~80000 정도는 만리로 들어가야 될 거 같습니다. 지금 상황으로 봐서는요. 아마 7000~8000을 거의 투입을 해도 보수가 많이는 못 될 거예요, 워낙 지금 낡아서.

김영선위원

그리고 대기자가 100명이 넘는데 많은 수요가 예상이 되잖아요?
춘자

안춘자가정복지과장

예.

김영선위원

그러한 대책은 별도로 이 자리에서 말씀 안 해도 당장 가셔서 중림복지관 문제와 연계해서 빨리 대기자들을 해소할 수 있는 그런 정책을 한번 투입을 해보고요.
춘자

안춘자가정복지과장

예.

김영선위원

자료 없으시면 과장님, 유선으로 연락 주십시오. 주시고 빨리 대책을 강구해 주세요. 네?
춘자

안춘자가정복지과장

네.

김영선위원

앞으로 수요가 많이 예상이 되는데 대책을 해주시고 그리고 여기 물론 저는 시비나 국비에 대해서는 그렇게 과장님께 질의를 안 드렸는데 괜찮은 사업이 있어서, 우리 교사님께 1인당 7만 원씩 지원이 되고, 인원에 따라서 20~30만 원 차등지급이 되는 이게 신규 사업이지요?
춘자

안춘자가정복지과장

신규 사업입니다.

김영선위원

네. 이게 서울시에서, 전액 시비인데요. 전액 시비예요?
춘자

안춘자가정복지과장

예. 시비.

김영선위원

우리 교사분들이 사기가 많이 약화되셨어요.
춘자

안춘자가정복지과장

이제 문제가 오늘 원장님들한테 들은 얘기가 20만 원, 30만 원이 상당히 돈이 봉급에 비해서는 액수가 큰데도 신청자가 없다고 합니다. 이만큼 돈을 주면 그만큼 또 별도의 일을 시킬 것 아니냐, 이래서 다들 기피를 해서 최고로 오래된 사람을 뽑느냐, 이렇게 해서 기준을 정해야 될 것 같다, 이런 얘기가 나오고 있습니다. 그만큼 보육교사들이 굉장히 힘든 상황인 것 같습니다. 그러니까 할 사람이 없대요, 신청자가.

김영선위원

보육교사 전체에 주는 게 아닙니까?
춘자

안춘자가정복지과장

5세아 이상.

김영선위원

그런데 신청을 안 하다니요?
춘자

안춘자가정복지과장

교사인건비, 이거 말씀하시는 거지요?

김영선위원

그렇지요.
춘자

안춘자가정복지과장

만5세반 이상은 내년에 통합교육이라고 해서 유치원하고 똑같은 과정이 진행이 돼요. 그래서 그 반을 맡고 있는 교사에게 지급이 되는 건데, 본인들이 이 돈을 받고 그만큼 더 일을 해야 될 것 아니냐 해서 선호도가 높지 않다고 합니다.

김영선위원

혹시 신청 안 하는 분들 명단을 주세요. 아니 제가 서울시하고 이런, 이런 우려도 된다. 이런 분들이 우려의 해결책이 있느냐, 뭐 20, 30만 원 더 주고 많은 업무를 주면 그분들이 힘들어하니까, 이 명단 한번 주세요. 어느 정도 지원 신청하시는지 자료 좀 주시라고.
춘자

안춘자가정복지과장

알겠습니다. 9월 27일 날 저희가 한번 전체 뽑아본 것이 있는데 그 자료를 위원님께 드리겠습니다.

김영선위원

이걸 저를 주시겠어요? 많네요.
춘자

안춘자가정복지과장

그런데 이 숫자가 저희도,

김영선위원

중복된 부분 알아요.
춘자

안춘자가정복지과장

아시지요?

김영선위원

그래도 많네요. 대책을 빨리 강구해야 되겠어요. 내년에 600세대 이상 건립이 예상이 되잖아요? 우리 중구로서는 상당히, 1200명이면 엄청난 거예요.
춘자

안춘자가정복지과장

예.

김영선위원

역시 5동, 6동도 수요가 많이 예상이 되니까 정책을 좀 해 주시고요. 아무튼 제가 말씀드린 대로 복지관 문제,
춘자

안춘자가정복지과장

예, 알아보겠습니다. 그리고 조금아까 이혜경 위원님께서 말씀하신 다섯째아 출산양육지원금 그 자료는 지금 확인했는데 신당5동에 거주하시는 분이고 넷째, 다섯째가 쌍둥이였대요. 그리고 셋째아는 2008년도에 한번 지급이 됐고 그래서 중구 거주는 한 4년 정도 하신 분이랍니다. 셋째는 2008년도니까 안 탔지요. 4년 전이니까 안 탔고,

소재권위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 안춘자 가정복지과장님 수고하셨습니다. 원만한 의사진행을 위하여 5분간 정회를 선포하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시51분 회의중지

17시56분 계속개의

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 청소행정과 소관 2012년도 일반회계 사업예산안과 기금운용계획안에 대한 심사를 시작하겠습니다. 청소행정과장님 나오셔서 청소행정과 소관 2012년도 사업예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
태도

김태도청소행정과장

안녕하십니까? 청소행정과장 김태도입니다. 존경하는 소재권 복지·건설위원장님 그리고 조영훈 위원님, 이혜경 위원님, 김영선 위원님께 구정발전을 위해서 수고해 주신 데 대해 깊은 경의와 감사의 말씀을 드리며 업무보고에 앞서 저희 청소행정과 팀장들을 먼저 소개해드리겠습니다. 박승배 청소행정팀장입니다. 김성두 재활용관리팀장입니다. 김화전 시설장비팀장입니다. 김철진 폐기물관리팀장입니다. 강성태 재활용시설팀장입니다. 이상으로 팀장소개를 마치고 지금부터 청소행정과 2012년도 세입세출 예산안을 주요사업 위주로 보고드리겠습니다. 2012년 세입세출 예산안 보고에 앞서 2012년 행정안전부가 주최한 전국 지방자치단체 예산절감 경진대회에 우리 과 공공시설물 반입불가 폐기물 제도계획을 통한 예산절감 사례를 가지고 참가하여 114개 지자체가 경합, 우수사례로 선정되어 국비특별교부금 5000만 원 수상과 행정안전부장관 상을 수상하였음을 보고드리고, 지난달 행정사무감사 시 조영훈 위원님께서 간부들은 최선의 노력을 경주하여 서울시 및 정부의 인센티브 또는 특별교부금 등을 많이 받아와 중구의 어려운 재정여건에 보탬이 될 수 있도록 주문하신 바 있습니다. 하여 제가 2007년 10월 중구에 부임하여 수상한 서울시 및 정부의 인센티브 수상실적을 살펴본바 금번 정부특별교부금 5000만 원 포함 총 4억 6500만 원을 수상하였음을 보고드리니 참고하여 주시기를 청하며, 2012년도 세입예산안부터 보고드리도록 하겠습니다. 2012년 세입예산안은 총 16억 1192만 원으로 2011년 54억 1830만 대비 38억 6444만 원이 감소할 것으로 예상되며, 주요편성 내역은 당하동 차고지 사용료 9036만 7000원과 쓰레기처리 봉투판매수익 9억 1831만 원, 자가처리업체 반입처리비 8057만 원, 무단투기과태료수입 3억 1000만 원과 시비보조금 2억 424만 원입니다. 다음은 2012년도 청소행정과 세출예산입니다. 세출예산안은 2012년도 235억 6364만 원 대비 6억 6722만 원 증액된 242억 3087만 원으로 2.8% 증가한 규모로 편성하였습니다. 주요증액 내용으로는 음식물류폐기물 종량제 수거용기 제작비 3억 7356만 원, 폐기물반입수수료 2억 9356만 원이 되겠습니다. 계속해서 사항별로 세부설명을 드리겠습니다. 먼저 1페이지입니다. 음식물류 폐기물 분리배출 홍보물 제작입니다. 홍보내용은 2012년 공동주택 종량제실시 및 배출방법 변경 안내와 2013년 음폐수 해양투기 금지관련 음식물 폐기물 감량 홍보입니다. 홍보 방법은 안내 리플릿 및 현수막 등 홍보물 제작, 배부와 중구광장 및 지역신문 등에 게재하도록 하겠습니다. 예산은 400만 원이 되겠습니다. 다음은 음식물쓰레기 전용봉투 제작입니다. 음식물수거용기 사용이 곤란한 일반주택의 약 4만 세대에 조달구매로 연4회 구매하여 대행회사에 배포하겠습니다. 예산은 1908만 원이 되겠습니다. 다음은 음식물류 폐기물 처리비입니다. 음식물류 폐기물 발생량이 1일 140t, 중구직영처리물량이 약 72t 나머지 68t은 감량의무사업장으로 자가처리 물량이 되겠습니다. 예산으로는 16억 1485만 원이 되겠습니다. 다음은 음식물류 폐기물 수집용기 세척입니다. 공동주택 39개소, 중간수집용기 445개가 되겠으며 월평균 2회 연 1만 680개가 대상이 되겠습니다. 전문업체와 연간단가 계약을 맺어 월 평균 2회 세척 및 소독을 실시하겠습니다. 예산으로는 4485만 6000원이 되겠습니다. 다음은 수도권 광역 음폐수 바이오가스와 사업비용 분담입니다. 2013년 음폐수 해양배출이 전면 금지됨에 따라 음폐수의 육상처리 대책의 일환으로 수도권 광역 음폐수 바이오가스와 시설 설치사업에 참여하여 음식물류폐기물의 안정적 처리를 도모코자 합니다. 위치는 수도권 매립지 관리공사 내에 있으며 주관은 환경부 수도권매립지 관리공사 서울시, 인천시, 경기도가 되겠습니다. 반입량은 1일 500t으로 중구는 이중 16t을 차지하게 되겠습니다. 우리 구 총 분담액은 9억 5000만 원으로 금년도 2억 3076만 원을 본예산에 편성해 납부하면 9억 9000만 원이 완납이 되겠습니다. 다음은 공동주택 음식물류폐기물 종량제 실시가 되겠습니다. 2011년 환경부 음식물류폐기물 종량제 전면실시 방침과 관련하여 현재 월정액으로 부담하고 있는 공동주택 음식물류폐기물 수거비용을 우리 구 실정에 적합한 칩 수동수거방식, 종량제 방식으로 개선함으로써 배출자 수수료 부담을 통한 음식물류폐기물의 적극적 감량유도를 추진하고자 합니다. 바로 이 앞에 놓여져 있는 것이 지금 저희들이 추진하고자 하는 칩 수동수거방식이 되겠습니다. 이 사항별 설명서 설명이 끝나면 좀 이따가 공동주택 음식물류폐기물 종량제 실시에 대해서 개괄적인 보고를 드리고 이 기계에 대해서 설명을 하도록 하겠습니다. 예산은 3억 7300만 원이 되겠습니다. 다음은 폐형광등 및 폐건전지의 처리입니다. 배출된 폐형광등, 폐건전지를 수거해서 운송하고 위탁하는 것을 처리합니다. 여기에는 노후된 수거함 교체 및 추가설치가 포함되겠습니다. 예산은 1720만 원이 되겠습니다. 다음은 재활용선별시설 유지보수입니다. 재활용처리장 내 노후 압축기 등 선별장비 고장발생 시 다시 말하면, 자본투자시설이 고장 발생 시 수리를 하는 것이 되겠습니다. 예산은 1500만 원이 되겠습니다. 다음은 재활용품 운반비가 되겠습니다. 가정 및 사업장에서 배출한 재활용품의 재활용선별장 수집운반 업무를 대행하는 6개 대행업체에 수거 운반토록 해서 처리하는 것입니다. 재활용품수거 순찰과 점검 및 행정지도를 통한 조기수거 체계를 확립해나가도록 하겠습니다. 예산은 14억 3195만 원이 되겠습니다. 다음은 재활용품 선별 및 잔재쓰레기 처리비입니다. 현재까지 재활용선별장 운영과 잔재쓰레기 처리의 분리위탁처리방식을 일괄위탁처리방식으로 개선하여 재활용품 선별률 제고를 통한 자원재활용 선순환 체계구축 및 예산 절감을 추진토록 하겠습니다. 추진계획은 선별 및 잔재쓰레기 처리업체 공개모집을 12월 중에 하겠으며 매월 잔재쓰레기 처리량에 근거하여 처리비를 지급토록 해서 내년도에는 금년도보다 현재 계약 전 6500만 원 정도의 예산절감을 가져올 수 있게 되겠습니다. 이 소요예산으로는 1억 8003만 1000원이 되겠습니다. 사업효과는 사회적기업 인증에 따른 지역주민 일자리 창출 및 지역경제 활성화 사회적기업 인증에 따른 선별작업 인력 추가배치로 서울시의 인건비 지원에 따른 위탁업체의 경영개선 효과, 신년대비 처리비용의 일괄 위탁 시 6523만 8000원이 절감이 가능하고 제한경쟁, 공개경쟁을 함으로써 낙찰차액이 발생하게 되면 약 1억 원 정도의 예산절감이 가능할 것으로 보여집니다. 다음은 저소득구민 종량제봉투 지원입니다. 중구 행복더하기와 연계하여 생활이 어려운 저소득구민에게 종량제 봉투를 무상지원함으로써 복지서비스 증진 및 무단투기 사전 예방에 있습니다. 지원대상은 국민기초수급권자, 국가유공자, 차상위, 모·부자가정이 되겠습니다. 지원기준은 매월 1가구당 종량제봉투 120ℓ가 지원되고 단 1인 가구는 60ℓ가 지원되겠습니다. 지원방법은 대상인원 변동을 감안하여 동장이 대상자를 파악, 소요량을 신청하면 전달하도록 하겠습니다. 예산은 6416만 7000원이 되겠습니다. 다음은 청결한 가로휴지통 유지관리입니다. 일반쓰레기통 및 재활용쓰레기통 2개 1조로 다기능가로휴지통 176조를 관리하게 되겠습니다. 예산으로는 1980만 원이 되겠습니다. 다음 환경미화원 작업관리가 되겠습니다. 환경미화원의 작업에 필요한 안전장구와 청소용품을 적기에 확보하는 예산으로 예산은 4640만 원이 되겠습니다. 다음은 종량제봉투 제작이 되겠습니다. 종량제봉투는 생활폐기물, 사업장폐기물, 공공용 재사용봉투로 4개소에 지정하여 지금 제작, 납품하고 있으며 제작시기는 분기 1회, 공공용봉투는 반기 2회 제작하여 대행회사에 납품하고 있습니다. 예산으로는 9억 4264만 6000원이 되겠습니다. 우수청소대행업체 성과금 지급입니다. 중구생활폐기물 수집운반 대행업체 평가조례에 의거하여 관내 6개 청소대행업체의 작업실태와 서비스를 평가하여 건전한 경쟁을 유도하는 데 목적을 갖고 있습니다. 평가방법은 폐기물 수거실태 및 청소행정서비스에 대한 현장평가, 서류평가, 주민만족도 평가를 통해서 평가하겠으며 평가결과 포상은 최우수업체에 1000만 원, 우수업체 두 개에 500만 원씩 되겠습니다. 예산은 구청 1000만 원과 대행업체 1000만 원 매칭펀드로 조성하여 사업을 집행하도록 하겠습니다. 다음은 공공처리시설 반입불가 폐기물 처리비가 되겠습니다. 수도권 매립지 및 마포자원시설에 반입, 처리할 수 없는 유해성 폐기물을 민간소각장에 처리하는 것입니다. 여기에는 폐합성수지류와 소파, 카페트, 폐가전, 폐가구 등의 소각성 폐기물을 민간처리시설에 위탁 처리하는 것으로서 2억 7413만 9000원이 되겠습니다. 다음은 공공용봉투 수집운반비입니다. 공공용 교육봉투를 수집운반비를 확보하여 신속하고 효율적인 공공서비스를 제공하고자 합니다. 예산은 3억 1370만 원이 되겠습니다. 다음은 폐기물 반입수수료가 되겠습니다. 수도권 매립지 및 마포자원회수시설에 반입된 폐기물에 대한 처리비용을 부담하는 것입니다. 예산은 22억 4354만 5000원이 되겠습니다. 다음은 무단투기단속 기간제근로자 운영입니다. 전담인력에 의한 효율적인 폐기물 무단투기 단속으로 담배꽁초 없는 깨끗한 거리 조성 및 폐기물 배출질서 확립에 기여코자 합니다. 채용인원은 8명이고 근무는 3월 2일부터 12월 30일까지 9개월이 되겠으며 주5일 현장근무를 하도록 하게 되겠습니다. 근무내용은 폐기물, 기초질서위반행위, 무단투기 단속입니다. 예산은 9805만 원이 되겠으며 2011년도에 10월 현재 단속 실적은 1만 941건에 3억 6831만 6000원이 되겠습니다. 다음 무단투기 감시카메라 효율적 운영관리입니다. 운영대수는 60대로 한일에스티엠에 설치한 게 33대가 되겠고 2010년도에 도래정보시스템에서 03년도와 05년도 설치분 27대 중 21대에 대해서는 교통지도과 주정차단속 CCTV로 교체하고 6대는 성능 업그레이드하여 현재 운영 중에 있습니다. 이 운영업체와 유지보수예산은 1억 1823만 2000원이 되겠습니다. 다음은 PDA를 활용한 무단투기 단속입니다. 담배꽁초 등 무단투기 단속 시 현장에서 PDA를 이용하여 사전 통지서 발급하여 자진납부의 증가를 통한 세외수입 증대 및 등기우편요금 절감이 기대가 됩니다. 운영대수는 7대가 되겠습니다. 담배꽁초 등 무단투기 단속은 4개조에 4대를 보급하고, 환경미화원 단속조 6개조에 3개를 보급해서 시범 운영코자 합니다. 예산은 798만 원이 되겠습니다. 다음은 청소차량 가동률 제고가 되겠습니다. 현재 청소차량 총 34대를 유지관리하고 운영하는 예산입니다. 예산은 3억 5600만 2000원이 되겠습니다. 다음은 시설물 휴게실과 차고지 유지관리 강화가 되겠습니다. 환경미화원 휴게실 16개소와 청소차량 차고지 송정동 소재되어 있는 차고지에 대한 유지관리 및 소모품 구입 등입니다. 예산은 1억 8710만 8000원이 되겠습니다. 다음은 공중화장실 유지관리 강화입니다. 현재 저희 구에서 운영하고 있는 화장실은 공중화장실 10개소와 개방화장실 60개소와 70개소를 관리하고 있습니다. 신속한 소모품교체 및 잔고장 수시보수, 주기적인 대청소를 실시해서 운영하고 있으며 민간개방화장실을 지정 운영하는데 청계천변은 월 10만 원 편의용품비를 지원하고 기타는 월 5만 원씩 지원하고 있습니다. 이에 소요된 예산은 1억 3522만 9000원이 되겠습니다. 다음은 자원재활용처리장 유지관리가 되겠습니다. 우리 구 자원재활용처리장의 시설물 점검 및 정비로 상시 가동체계를 유지하여 폐기물을 안정적으로 처리하고자 합니다. 처리용량은 쓰레기 1일 480t이 되겠으며 재활용은 20t 정도가 처리가 가능하겠습니다. 예산으로는 5억 7016만 4000원이 되겠습니다. 다음은 무기계약근로자 환경미화원 보수가 되겠습니다. 2011년도 서울시와 서울특별시청 노동조합 임금협약 및 단체교섭 합의사항과 근로기준법에 따른 화경미화원 보수가 현재 편성기준이 되겠습니다. 2012년도 임금협의가 완료되지 않아 2011년도 기준을 가지고 이번에 편성했습니다. 예산은 143억 6456만 원이 되겠습니다. 이상으로 사항별설명서 설명을 마치고 지금 나눠드린 유인물, 공동주택 음식물류폐기물 종량제실시를 펼쳐봐 주시기 부탁드립니다. 두 페이지에 대해서는 상세하게 보고드리겠습니다. 2012년도 환경부에 음식물류폐기물 종량제 전면실시 방침과 관련하여 현재 월정액으로 부담하고 있는 공동주택 음식물류폐기물 수거비용을 우리 구 실정에 적합한 칩 수동수거식 종량제방식을 도입함으로써 배출자 부담 원칙을 통한 음식물류폐기물의 적극적 감량을 유도하고자 합니다. 국제협약에 따라 2013년부터 음식물류폐기물의 발생 폐수 해양배출이 금지가 되며, 환경부의 음식물류폐기물 관리 방향이 폐기물 발생 후 적정처리에서 감량화 발생 억제정책으로 전환되어 일반폐기물과 같이 배출한 만큼 수수료를 부과하는 음식물류폐기물 종량제를 2012년 전면 실시하게 되겠습니다. 각 지자체별 자체 실정에 적합한 종량제 도입이 당면과제로 대두하고 있습니다. 추진개요입니다. 기존의 음식물쓰레기 수거 체계 및 처리체계를 유지하며 공동주택에 대한 음식물쓰레기 종량제를 도입, 시행하도록 하겠습니다. 단독주택과 소규모음식점은 기존의 종량제봉투 방식과 개별용기 배출방식을 유지하겠고, 공동주택의 경우 배출량과 관계 없이 세대별 월 1000원을 납부하고 있어 종량제 개념을 도입하되 칩방식으로 실시하여 초기비용 부담을 최소화 하고자 합니다. 공동주택의 배출량이 일반 주택의 배출량의 배가 넘습니다. 2012년도 2월 중 관내 공동주택 1개소, 현재는 신당동 푸르지오아파트를 대상으로 하고 있습니다마는 시범단지를 지정하여 사업을 실시한 후 미비점을 보완 공동주택 종량제 전면실시 예정입니다. 종량제 도입방식 검토결과입니다. RFID 기기 방식 도입 초기설치 비용 및 유지관리 비용 부담이 과다합니다. 현재 환경부와 서울시에 확정된 예산 지원계획은 없습니다. RFID 기기 성능 및 제조관리 업체의 검증미완료로 예산 낭비가 우려되는 것도 현실입니다. 업체 도산시 기기관리 A/S 불가로 수거업무 마비가 우려되며 영등포구에서 이미 RFID 개별 개량방식을 2010년 10월부터 시범 시행했으나 주민 민원 등으로 인해서 기존 방식으로 환원한 상태입니다. 그리고 또한 RFID 기기방식은 후납방식으로 카드발급 수수료관리, 처리비 고지서 발급 등 사후부과 징수관리 절차가 필요하며 여기에 막대한 예산이 필요하고 구청에 인력이 필요한 이유입니다. 배출자가 체납 시에는 대행업체 수집운반비 및 처리농장 음식물처리비까지 모두 구청예산으로 보존해야 하는 등의 문제점을 갖고 있습니다. 칩 수거방식은 선납방식이므로 체납발생이 이체 없으며 별도의 부과징수 절차가 필요치 않아 행정효율성 측면에서도 장점이 있습니다. 칩 방식은 개별용기를 사용하여 음식물쓰레기의 수분을 저감하여 배출함으로써 실질적인 감량효과를 얻을 수 있어 종량제 기본취지에 가장 적합하다고 볼 수 있습니다. 공동주택단지에 음식물쓰레기 감량화기기를 설치하여 퇴비화해서 배출하는 방안도 제안되었으나 현장에서 검증된 사례가 없어 장기과제로 검토함이 타당하다고 사료됩니다. 추진현황입니다. 살고 싶은 중구 업무개선 계획을 반영하여 청소행정과 주관으로 이것을 추진을 해서 금년도 11월 9일 날 1차 시연회를 7월 25일 날 푸르지오 아파트에서 했습니다. 했는데 거기에서 주부님들의 여러 가지 의견이 나왔고 컴플레인(complain)이 나와서 그 부분을 당초에 시연했던 장비들을 개선을 해서 이번에 11월 9일 날 푸르지오 아파트에 여론 주도층, 부녀회장, 동대표 등등 해서 모여서 이 개량된 기기를 사전설명을 했습니다. 했더니 거기에서도 또 다른 보완사항이 요구가 있었습니다. 그래서 지금 그 보완사항을 보완하는 중에 있고요. 그래서 예정은 종량제 시범실시 주민 2차 시연회를 내년도 2월에 개최할 예정을 갖고 있습니다. 그 다음에 거기에서 성공적으로 3개월 정도 또는 6개월 정도 시행해서 성공적으로 평가가 나오면 내년도 하반기에 음식폐기물 종량제를 전면 도입하겠습니다. 그러면 잠깐만 이 기계를 봐주시지요. (기기 시연 및 설명) 이것이 칩입니다. 이것이 칩이고 이게 3ℓ들이 용기입니다. 지금 단독주택은 비닐을 사용하고 있는데 이 기계에는 이 용기를 사용하고 있습니다. 그래서 이 칩은 개당 3ℓ에 맞먹는 비용을 세대주가 비용을 부담하고 이것을 삽니다. 사서 여기 담아서 이렇게 해서 집안에서 여기 담아서 보관했다가 하면 냄새가 안 나갑니다. 그 다음에 이 아래층으로 여기에 넣은 음폐수가 빠지게 되어 있습니다. 빠지면서 여기 와서 여기다 얹어놓고 이 칩을 여기 꽂습니다. 거기 사진 보면 제가 원주 가서 시연회할 때 직은 사진입니다. 이것을 탁 밀어 넣으면 이게 열립니다. 열리면 이 용기를 집어넣고, 여기 물을 넣으면 여기 음폐수가 밑으로 빠져서 여기로 들어가 있습니다. 이것 뽑으면 안 빠집니다. 그대로 나옵니다. 이것을 가지고 가서 음폐수 처리하고 깨끗이 씻어가지고 다시 제거하면 됩니다. 이렇게 해서 이 페달만 밟으면 됩니다. 이렇게 해서 꺼내서 여기 물이 그냥 남아 있습니다. 이렇게 됐는데 주부들께서 뭐라고 컴플레인(complain)을 했냐면 이게 접이식으로 되어 있어서 이것이 실수해서 열렸을 때 내가 뒤집어쓴다. 이것을 후크(hook)식으로 만들어달라는 거예요. 당초에 7월 달에 시연회 갔을 때는 이 용기를 가지고 갔습니다. 그런데 이 용기가 음폐수 배출 폭이 너무 깊고 많다고 해서 여기 음식물찌꺼기가 끼게 되면 청소하기 어렵다고 해서 집중적으로 컴플레인을 제기한 거예요. 그래서 이렇게 바꾼 겁니다. 그다음에 두 번째 컴플레인은 용기가 작다. 수박이나 이런 거 먹고 나면 처리할 수 없다. 그래서 개발한 게 용기를 크게 개발했습니다, 같은 용량에. 그래서 이 안에 보면 이렇게 망이 많은 것을 이걸 작게 했어요. 그대로 한 3, 4분 지나면 다 빠지거든, 그런데 뭐라고 또 컴플레인 했냐면 이게 각이 져서 청소하기 어려우니까 이것을 라운드로 만들어 달라, 이런 두 가지 추가요구가 있었습니다. 그래서 이거 개선하는 것하고 이거 라운드 만드는 것을 다시 금영을 떠서 지금 작업하는데 한 2개월 걸립니다. 그래서 내년 2월에 푸르지오 아파트에 시범사업을 시연회를 하려고 해요. 이게 장점이 뭐냐면 깨끗합니다. 그 다음에 이게 뭐냐면 EM액입니다. 이게 페달을 밟을 때 자동분사가 됩니다. 그래서 악취제거를 해줘요. 그래서 이렇게 해서 딱 해서 딱 차면 아파트 관리사무소의 직원이, 이것을 파란 걸로 한 것은 이게 투명하게 보이게 이렇게 해서 이것을 빼가지고 앞에서 파킹하는 게 있어요. 이것을 해서 내놓고 여기다 다시 끼워놓으면 되는 겁니다. 그것은 설치하게 되면 운영비용이 안 들어간다는 거예요. 아파트 관리사무소에서 거기 하는 분들이 이거 잠시 운영해 주면 되는 거지요. 그래서 이렇게 해서 운영을 하는 것이고, 이것은 닫아가지고 여기 딱 묶는 장치가 있습니다. 그러면 냄새 전혀 안 나가고, 그러니까 아파트 환경이 거의 70, 80% 이상 개선됩니다. 지금 현재 방식으로 하면 한 3, 4일 지나서 가보면 이렇게 뚜껑열리면 다 나와 있잖아요? 그러면 여름에는 파리 날아다니고 이게 다 방지된다는 말이에요.

김영선위원

그러면 그게 음식물이 물기가 다 제거되는 거예요?
태도

김태도청소행정과장

아니지요, 자연스럽게 우리가 주방에서 해가지고 부을 것 아닙니까? 그러면 자연스러운 물기가 여기 빠져서 여기 고인다는 말이지요. 그러니까 이제 주부들이 비닐봉투로 사용해가지고, 버리고 나가면 됐는데 이거를 사용하면은 버리는 시간을 오후로 해야 됩니다.

김영선위원

그러면 이게 나는 저 기계에 투입이 되면, 이게 액체가 고체로 되는 줄 알았더니 그게 아니네.
태도

김태도청소행정과장

그건 아니지요.

김영선위원

건조기가 아니네, 그러니까.

조영훈위원

쓰다 보면 감량은 많이 시키겠네.
태도

김태도청소행정과장

그렇지요. 감량이 많이 되고 두 번째는 두 통 내놓든, 세 통 내놓든 1000원만 냈는데 통 내놓을 때마다 300원 짜리 칩이 들어가니까 아까운 거야, 이제는. 그거 줄일려고 할 수밖에 없지요.

김영선위원

그러면 과장님. 이것도 괜찮은 아이디어인데 본 위원은 제가 지난번에 행정감사 때도 말씀드렸잖아요.
태도

김태도청소행정과장

알고 있습니다.

김영선위원

물기를 제거할 수 있는, 액체를 고체로 만들어볼 수 있는,
태도

김태도청소행정과장

그것이 감량기를 말하는데.

김영선위원

그거를 하셔야 돼. 저거는 크게 의미가 없어요.

조영훈위원

그거는 내가 우리 집에 전에 최병환 의원이 그걸 장사를 해 갖고 한번 해 봤는데 전기요금만 엄청 많이 들어가고, 안 돼, 그건.
태도

김태도청소행정과장

그러니까요. 아니. 제가, 잠깐만요. 위원님, 저번에 말씀하실 때도 내가 구체적인 걸 못 드렸는데 2004년도에 사무관 진급하고 시청 환경과에서 그 담당을 했습니다. 이 감량기구 담당을 제가 했어요. 했는데 그 드라이 해가지고 퇴비 만들고 이런 기계를 도입을 했다가 6개월, 1년만에 거의 다 문 닫았습니다. 왜? 그 업자들이 설명하지 않는 이 고정비용이 엄청 들어가는 거예요.

김영선위원

아니, 과장님.
태도

김태도청소행정과장

예. 잠깐. 그래서 그 문제는 지금 여타 구청에서 구청장님과 그 업자들과 연결돼가지고 시행하고 있는 곳이 한두 군데가 나옵니다. 거기서 충분히 시행해서 3년 정도, 일반보급하고 난 다음에 3년 정도 검증 거쳐가지고 좋다 그러면 그때 도입하는 게 맞습니다. 지금 이런 상황, 이건 고정비용 우리 아파트 전체 한 3억 4000 들어가요. 이게 100세대에 한 대씩 들어갑니다. 이거 고정비용에 대해서는 우리가 이 절감되는 거에 비해서는,

김영선위원

좋은 아이디어인데 본 위원이 생각하기로는 차라리 탈수기보다 효율이 떨어집니다. 탈수기가 더.

조영훈위원

그것은 내가 장치를 해 보니까 쓰지를 못해.

김영선위원

탈수기효과보다 부족하다고요.
태도

김태도청소행정과장

탈수기 역할을 하는 게 아니라 배출체계를 바꾸는 거예요.

김영선위원

그러니까. 저는 이제 제가 좀 탈수 기능도 없고, 없잖아요.
태도

김태도청소행정과장

아, 탈수 기능 있지요, 지금.

김영선위원

아니, 탈수 기능은.
태도

김태도청소행정과장

돌려버리는 거요?

김영선위원

그렇지요. 그런 탈수 기능이 있으면 저 분량도 감소가 될 것이고 그리고 냄새 역시 많이 회수할 수가 있어요. 이게 음식물 쓰레기는 악취가 어디서 나오냐면 물기에서 나오는 거거든요. 그래서 제가 봤을 때는 크게 실효성이 있는가 그런 생각을 해봅니다. 여기 탈수 기능만 있어도 어느 정도 이해를 하겠는데 크게 효과가 없어요, 예산에 비해서.

이혜경위원

탈수 기능이 있다면, 탈수기능이 있는데 돈을 지불하는 건 그대로 가구당 1000원씩 들어가는 건 그대로 하고 탈수 기능만 그대로 하신다는?

김영선위원

저게 이제 주민들이 1인당 칩을 사용하는데 있어서 300원씩 부담을 하셔야 되잖아요. 그러니까 음식물 감량은, 첫째는 음식물 감량이 한 10%밖에는 예상이 안 되고.
태도

김태도청소행정과장

아이구. 아니지요. 지금 이거를 전면 시행하고 있는 부산시예요. 부산시가 16개 구청 중에서 도입을 했습니다, 이 시스템을. 했는데 아직 거기 구체적인 데이터가 다 나오지는 않았지만 일반보급까지는 아직 안 갔는데 거기서 나온 걸 보면 약 20에서 30% 정도의 감량효과가 있다라고 지금 결론이 나오고 있습니다. 그래서 지금,

소재권위원장

과장님.
태도

김태도청소행정과장

네.

소재권위원장

수거통은 한 집에 몇 개 주나요?
태도

김태도청소행정과장

이거는 이번에 예산에서 한 가구당 한 개씩 보급합니다.

소재권위원장

추가로 더 원하면?
태도

김태도청소행정과장

그거는 별도로 나중에 사야지요. 저건 만년무기라, 깨지지가 않아.

김영선위원

그러시면 과장님. 이거를 사용하시다 보면, 이거를 가정에서 가지고 와서 수거를 해서 버리고 가지고 올라가야 될 거 아니에요?
태도

김태도청소행정과장

그렇지요.

김영선위원

엘리베이터를 타고 올라가야 되는데 거기에도 악취 그것도 예상이 돼야 되고,
태도

김태도청소행정과장

그니까 이제 그 부분이,

김영선위원

잠깐만요.
태도

김태도청소행정과장

네.

김영선위원

악취도 예상이 되고 셋째는 비닐로 해서 이렇게 나와 버리면 그걸로 끝이잖아요?
태도

김태도청소행정과장

그렇지요.

김영선위원

비닐은 또 비닐 수거함이 있으니까.
태도

김태도청소행정과장

그렇습니다.

김영선위원

그러면 우리가 귀가할 때나 악취는 해소가 되는데 이거는 갔다가 다시 가지고 와야 된단 말이지요. 당장 그런 과정에서 또 악취가 있고 또 상대방한테 불편을 줄 수도 있는 그런 우려가 되고,
태도

김태도청소행정과장

그래서 그 부분은 이걸 락앤락 식으로 해가지고 버리고서 딱 닫으면 밀폐돼서 이동하는 과정에서 악취를 방지하도록 돼있어요. 그니까 거기까지 아이디어가 미쳐서 개발을 하고 있다구요.

김영선위원

기계 한 대에 얼마씩 합니까?
태도

김태도청소행정과장

110만 원 하게 돼있습니다.

김영선위원

그래서 아까 저 문제점에 대해서 구체적으로 적시를 해 놨던데요, 보니까.
태도

김태도청소행정과장

여기 전부 다 돼 있지요. 예. 장단점이 다 있습니다.

김영선위원

카드수수료 처리 고지서 발급 등 별도 부과 징수관리 절차가 필요하며 고지서 부과 후 체납 발생시 대행업체의 수거, 수리비까지 구청 예산으로 보조해야 하는 등 문제점이 있고 또,

이혜경위원

그거는 RFID 방식이고 수동수거식.

김영선위원

그런 등등 또 이제 사업자가 영세사업장이기 때문에 A/S 기간과 연계가 될 수 있고 여러 가지 문제점이 많이 우리가 예상이. 그래서,
태도

김태도청소행정과장

그래서 전동방식이 그래서 어려운 거예요.

김영선위원

그래서 제가, 제가 과장님. 제가 삼성사이버빌리지 아파트 입주자 대표를 제가 3년을 했어요. 그래서 지난번에도 말씀드렸지만 재활용처리 광고 등등 또 이런 음식물 등등 제가 직접 입찰도 보고 그런 경험이 있어서 음식물쓰레기 수거 시스템 도입은 크게 주민 생활에 크게 영향을 줄 가능성이 없다 아까 제가 제기했던 거 A/S 기간 또 이동 과정에서 악취, 불편을 주는 거 등등 해서,
태도

김태도청소행정과장

지금 위원님이 말씀하신 그 불편 사항을 이번에 시범사업을 하면서 전체적으로 모니터를 한번 해볼려고 그래요. 위원님이 말씀하신 거나 내가 말하는 거나 최종적인 정답은 아니에요. 나도 이 시스템에 대해서 다, 그러니까 각 방법을 연구하고 가봤지만 그래도 현재 개발된 방법 중에서 이것이 최선이다, 우리 구청 입장에서는. 그래서 이걸 도입하려고 하는 건데 지금 말씀하신 그런 문제가 있을 수 있습니다. 해서 시범사업을 설치해가지고 한달, 3개월, 5개월 해봐서 거기서 나온 모니터링 결과를 가지고 다시 결론을 내릴 거예요.

김영선위원

그럼 이게 이미 결정을 했습니까?
태도

김태도청소행정과장

뭐를요? 기본적인 방식은 결정을 했지요.

김영선위원

아니, 우리 예산도 투입했어요?
태도

김태도청소행정과장

아니, 안 됐지요. 안 됐어요, 아직은. 내년도 예산만 편성된 거예요. 내년에 전면적으로 가고자.

김영선위원

과장님. 제가 집에서 제가 죄송한데 설거지하고 음식물 처리담당입니다, 제가. 저는 특히 이제 일산에 주말농장이 있어요. 그래서 음식물 쓰레기를 그쪽으로 가져가는 횟수도 있어요, 물기 제거해서. 겨울에는 괜찮아요. 여름에는 좀 불편하고 집사람한테 책망도 듣고 그러는데. 그래서 이게 그렇게 효율적이지 않다, 제가 봤을 때는, 저도 이제 30%는 가정주부인데, 그렇지요? 설거지도 해야 음식물도 버리니까. 그렇게 효율적이지 않을 것이다, 예산에 비해서. 그리고 불편하거든요. 굉장히 불편할 수가 있어요.

이혜경위원

일단 여기서의, 계수조정도 하고 할 것이니까 의견만 피력하고 어차피 이게 2월달에 푸르지오아파트에 시범으로 설치해 봐서 직접 가정주부들이 어떻게 할 것이라는 거는 해 봐야 되니까 탁상공론만 하면 안 되거든요.
태도

김태도청소행정과장

그렇습니다.

이혜경위원

그러니까 빨리 진행하시지요.

소재권위원장

네. 이 문제는 그러면 시범운영하고 그 결과를 나중에 또 알려 주실 거죠?
태도

김태도청소행정과장

예. 보고드리겠습니다.

소재권위원장

질의하실 분 질의해 주시지요.

김영선위원

기계를 몇 대 정도 구입하실 예상이세요?
태도

김태도청소행정과장

지금 내년도에 기계를 전면 실시한다면,

김영선위원

아니아니, 시범적으로.
태도

김태도청소행정과장

시범적으로다는 지금 무료로 배치할려고 해요.

김영선위원

몇 대 정도?
성두

김성두재활용관리팀장

100가구에 한 대 정도 할 거니까 다섯 대 정도 들어가겠습니다.
태도

김태도청소행정과장

푸르지오에 해서 저희들 최종목표는 공동주택에 204개 정도가 되겠습니다.

김영선위원

다섯 대 정도 시범적으로 운영을 해 보고 예산을 투입할 것인가 결정하신다 이거지요?
태도

김태도청소행정과장

그렇습니다.

김영선위원

그런데 모든 사업은 그렇습니다. 특별히 예산이 투입된 사업은 이게 지금 계획된 것이 언제쯤 계획을 하셨나요.
태도

김태도청소행정과장

지금 이거 고민한 것이 2010년도부터 시작을 했습니다.

김영선위원

본 위원한테는 이런 부분에 대해서 한 번도 과장님께서,
태도

김태도청소행정과장

아니. 현재까지 이런 방법 저런 방법을 어느 정도 가시화돼야 위원님께 보고할 수 있는 것이지 검토 단계에서 여러 가지 고민하는 과정에서는.

김영선위원

검토 단계부터도 우리 의회 의견을 참고하시는 것이,
태도

김태도청소행정과장

지금 절차 과정상 지금 보고드리는 것은 우리 시범사업을 앞두고 어느 정도,

김영선위원

모든 사업이 그렇습니다. 이런 사업을 지난번에 아시겠지만 국제협약에 의해서 해상투기가 안 된다 그렇게 보고하셨고,
태도

김태도청소행정과장

그렇지요.

김영선위원

따라서 이러한 계획을 갖고 있다 말씀 전혀 없으셨어요.
태도

김태도청소행정과장

근데 우리 내부적인 의사가 확정이 되지 않아가지고.

김영선위원

그만큼 의회에 대해서 경시하신다는 거예요. 의원들을 짱구로 아시는 경향들이 있어요, 보면. 그게 아쉽구요. 앞으로는 모든 사업이 그렇게 주먹구구로 그렇게 계획을 해서는 안 된다는 거지요. 아무튼 저거는 한번 운영을 해보시구 과장님,
태도

김태도청소행정과장

예. 그러겠습니다.

김영선위원

해 보시고 차후에 논의할 기회가 있겠지요. 제가 예산서를 한번 쪽 제가 검토는 해 봤습니다. 다른 거, 저는 이제 일단 증액 부분에서만 검토를 해봤는데요, 폐기물 안정적 처리와 관련해서요, 4111만 원이 증감이 됐네요, 증감. 증감이면 업(up)이 됐다는 거지요? 390쪽이요.
태도

김태도청소행정과장

390? 잠시만요.

김영선위원

이게 증감. 과장님 보셨지요?
태도

김태도청소행정과장

네.

김영선위원

증감이 4110만 원이 증감이 됐어요.
태도

김태도청소행정과장

금년도에 그 38억 3800만 원으로 4억 1100만 원이 증가가 된 겁니다.

김영선위원

증가 이유에 대해서 구체적으로 설명을 한번 해 보세요. 본 위원이 납득이 될 수 있도록. 폐기물 안정적 처리.
태도

김태도청소행정과장

사무관리비가 금년도에 공공봉투.

김영선위원

이게 사업내용에 대해서 말씀드릴게요. 공공처리시설물 반입 불가 폐기물 민간업체 위탁처리, 생활 및 사업장 폐기물 봉투제작, 우수청소대행업체 성과급 지급 그와 관련해서 많은 예산이 증감이 돼서,
태도

김태도청소행정과장

사무관리비에서 1억 1375만 4000원이 증가가 됐구요, 그다음에 민간위탁금에서 공공처리시설 반입불가 폐기물 처리비가 3740만 원, 공공용 봉투 수집 운반처리비하고 동물사체처리비에서 3740만 원이 감됐습니다. 근데 이게 연도별로 돼가지고, 3740만 원 감됐구요. 그다음에 지방자치단체 등 이전금이 5491만 원에서 9671만 9000원으로 4100만 원이 늘었구요, 이게 수도권 매립지 분담금입니다. 수도권 매립지에 우리가 부담하고 있는데 분담금이 있는데 그것이 내년이 4100만 원 정도 늘었습니다. 그다음에 공공기관

김영선위원

4100만 원이 아니고 4억 1000 아닙니까?
태도

김태도청소행정과장

아니. 그러니까 합쳐가지고 4억 1000만 원이 들은 거예요. 해서 이제 공공기관 등에 대한 대행사업비가 지금 폐기물 반입 수수료가 금년도 19억 4900에서 22억 4300으로 2억 9300이 늘었습니다. 다시 말하면 수도권매립지 분담금과 폐기물 반입 수수료에서 거의 한 3억 4000만 원 정도 늘었습니다. 그래서 이거는 공공시설에 들어가는 어떤 경비가 내년에 대폭 인상되면서 늘어났다 그렇게 보시면 되겠습니다.

김영선위원

예. 과장님 조금 미흡한데요, 다음에 자료를 하나 줘보십시오. 제가 구체적으로 볼게요.
태도

김태도청소행정과장

알겠습니다. 폐기물 처리 증가된 거에 대해서 별도로 설명 자료 만들어 드리겠습니다.

김영선위원

네, 네. 설명자료 하나 만들어다 주시구요. 제가 이제 구정 질문을 통해서 지난 20년 동안 특정지역이, 특정동네에서 중구민들의 전체 행복과 깨끗한 청결한 주거문화시설을 영위하기 위해서 중림동 지역에서 20년 동안 많은 희생을 했지 않습니까? 그렇지요? 인정하지요? 과장님! 인정하세요?
태도

김태도청소행정과장

예. 심정적으로 동의합니다.

김영선위원

예, 동의하시구요. 그래서 본 위원이 구의원 당선되자마자 이와 관련한 제가 구정질문, 5분자유발언 등등 해서 한 여덟 차례 이상 공식적으로 제가 말씀을 드렸고 또 예산심의냐 행정감사 때도 계속 제가 말씀을 드렸습니다. 그리고 지난 4.27선거에서 또 중구 구청장으로 당선된 최창식 청장님께서도 저와 똑같은 공약을 하셨습니다. 동의하시지요?
태도

김태도청소행정과장

네. 동의합니다.

김영선위원

그리고 지난 2010년 구정질문을 통해서 그때 당시 박형상 구청장께서 의회에서 의회 아홉 분과 또 13만 구민에게 약속을 하셨습니다. 2011년 12월 31일까지 이전하겠다, 구청장께서, 물론 퇴임하신 박형상 구청장께서 변호사시고 그리고 사법고시도 패스하신 분이고 또 구청장으로 1년 가까이 재임하시면서 나름대로 계획이나 차고지 이전문제에 대해서 고민을 많이 하셨을 거예요. 신중하게 저는 답변을 하셨으리라 봅니다. 그런데 이제 4.27선거에서 당선되시자마자 구청장님께서는 신당1동 주민자치위원회 어떤 민원에 의해서 예산까지 배정받은 주차장도 아무 계획없이, 연기 아닌 폐기도 해버리시고 그리고 중림동 그 중요한 중림동 청소차고지 이전문제에 대해서 본예산까지 편성이 됐는데, 본예산에서 계약금이 편성이 됐잖아요? 그걸 또 10월달에 감추경을 해버리시고. 그러니까 당신의 공약과 또 아니면 행정이라는 게 연속성, 지속성이 돼야지 않습니까? 전임 구청장님의 공약 사항도 이어서 주민생활에 필요한 것은 해야 됩니다. 물론 정책이나 또 그 정당의 정당정책이 틀릴 수도 있어요. 그러나 이거는 저는 똑같이 정당, 정파 이념이 틀리다 하더라도 중림동 주민의 행복추구권을 위해서는 사업은 연속성으로 저는 사업추진을 해야 된다고 봅니다. 제가, 본 위원이 납득할 수 있는, 언제까지 할 것이냐, 구체적으로 기한을 줘라 그러면 내가 주민을 설득하고 또 저도 뭐 농성을, 아니면 서명운동을 하든. 지금 서명운동을 하자는 의견들이 많아요. 저는 이제 선출직으로서 저도 공약을 말씀하시고 당선된 사람인데 그럼 제가 그만큼 무책임하게 되잖아요? 그니까 전임 청장님께서 약속하신 행정의 연속성, 지속성은, 약속은 지켜져야 된다고 생각하는데 아무 기간도 없이 그냥 부지가 없습니다. 아니면 타 인접 자치구에서, 지방자치단체에서 많은 태클을 걸고 있습니다. 그래서 곤란합니다. 이런 말씀밖에 없으시잖아요. 제가 정말 납득할 수 있는 그런 기한이라도 좀 주시라는 거지요. 말씀 한번 주십시오.
태도

김태도청소행정과장

제 말씀을 드리겠습니다. 제가 지금 37년이 넘는 공직생활을 통해서 의원님께서 말씀하시는 부분에 대해서 심정적으로 아까 동의한다고 말씀드렸습니다. 내 동네가 그런 것이 없이 쾌적하고 깨끗하면 더 바랄 나위 없겠습니다. 근데 저하고는 원인행위가 관계없이 그런 상황들이 만들어진 상태에서 청소과장으로 왔어요. 왔는데 제가 이번에 투심에 들어가면서 노력한 것은, 37년간 공직을 결산하는 그런 의미의, 그 정도로 비장한 각오를 갖고서 그 자료를 준비했고 투심에 응했습니다. 그런데 지금 위원님께서도 이제 중림동이라는 자그만 창구를 통해서만 보지 마시고요, 중구라고 하는 큰 틀에서 이 상황을 한번 봐주었으면 하는 게 제 청입니다. 그게 무슨 얘기냐 하면 지금 중구가 공간 부족의 문제는 비단 청소뿐만이 아닙니다. 여러 가지 사업을 할려고 할 때 최대의 걸림돌이 공간 부족에 있습니다. 이 공간 부족 문제를 해결하기 위해서 내가 37년간 행정의 노하우, 인맥들 총 동원해서 이번에 투심에 도전한 거구요. 그래서 정말 저는 그 투심위원들, 공원화위원들이 남산이라는 상징성에 매몰되지 말고, 현실적인 행정의 필요성을 이해해 주기를, 리허설을 사무실에서 20번, 30번 해가면서 설득에 대한 준비를 했습니다. 했음에도 불구하고 그리고 시 본청을 찾아가서, 행정과의 과장을 다이렉트로 만나서 204억 짜리 사업인데 특별교부금을 절반을 대줘라 해서 두 번 세 번 물고 늘어져가지고 특별교부금 좋다 투심만 동의가 되면 그것도 검토하겠다 하는 답까지 받아냈습니다. 그런데 결국은 거기에 참가한 민간위원들이 남산이라는 남자만 나와도 그냥 알레르기 반응을 일으키는 바람에 좌절됐어요. 그러고 나서 지금 돌아와서 지금 쉬고 있는 게 아니라 위원님보다 더 절박한 심정으로 그 후보지를 찾고 지금 대안을 마련하기 위해서 절차부심하고 있다는 겁니다. 해서 그 부분은 아직 숙성되지 않은 상태여서 어떻다고 말씀드릴 수 없는 상황이구요. 두 번째 박형상 청장님이 2010년도 12월 본회의 발언 내용에 대해서는 저하고 협의가 부분적으로 됐던 부분입니다. 그런데 날짜를 박지 말라고 말씀드렸어요. 왜 그러냐면 청소차량 차고지 이전문제나 조성문제는 전체적인 행정환경과 관계있기 때문에 어떤 단행적으로 결론을 낼 수 없다, 서울역 고가가 2011년도 12월 31일날 철거된다는 보장이 없다면 결국은 전체적인 측면에서 고려가 되어야 합니다. 허니 조기에 이전하겠다는 약속은 가능하나 날짜는 박지 마십시오. 라고 말씀을 드렸는데 당일날 당신께서 답변하시면서 날짜까지 박으셨어요. 그래서 제가 크게 속으로 이건 당연히, 위원님 입장에서는 당연히 청장님께서 약속했으니까 지켜야 한다는 거지요. 저도 전임 청장님의 약속과 정당한 약속은 이행되어야 된다고 믿습니다. 그다음에 행정은 청장이 바뀌었더라도 중요한 사업은 연속성이 있어야 되는 거지요. 해서 거기에 대해서는 이의가 없어요. 제가 지금 지킬 수 없는 것이 유감일 뿐이구요. 단 최창식 청장님도 그와 같은 관점에서 공약한 사항이기 때문에 내가 현재 청장을 모시고 있는데 그분의 말씀을 소홀하게 생각할 수 없는 거지요. 그러니까 위원님이 나를 다그치는 거보다 청장님이 나를 다그치는 게 더 심각합니다, 사실은. 이런 상황에서 청소차량 차고지를 마련하기 위해서 김태도 머리로, 발로, 중구 전역을 다 섭렵하고 나름의 대안을 이제 한 개 두 개 대안씩을 검토해가면서 가능성 있는 걸 찾아내고 있는중이라구요. 해서 위원님께서 지금 저한테 날짜를 대라고 말한다면 현재로서는 어렵습니다. 하지만 제가 지금까지 추진해 왔던 것이 공약이 아니라는 것, 허언이 아니라는 것 그것을 이해하신다면 환경류센터에 대해서는 저를 믿고 조금 입장 정리를 해주기를 부탁을 드립니다.

김영선위원

지금 우리 소재권 위원장께서 청소행정과 예산심의를 내일 하자는 쪽지를 저한테 메모를 주셨어요. 그래서 오늘은 이상 제가 위원장님 의견을 받아서 내일 다시 말씀 나누시지요.
태도

김태도청소행정과장

제가 선택의 여지가 없으니.

김영선위원

잠시 정회 요청합니다.

소재권위원장

원만한 의사진행을 위하여 5분간 정회를 하겠습니다.

18시52분 회의중지

18시53분 계속개의

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 청소행정과장님과 팀장님들 수고하셨습니다. 과장님, 우리 김영선 위원님이 바라는 것은 좀 답변을 해 주세요.
태도

김태도청소행정과장

예.

소재권위원장

내일 오전 10시에 개의되는 제3차 복지·건설위원회는 복지환경국 소관 환경과, 도시관리국 소관과에 대한 2012년도 일반회계 및 특별회계 사업예산안과 2012년도 기금운용계획안에 대하여 심사를 하겠습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

18시54분 산회

출처 서울 중구의회 회의록