경기 성남시의회 발언

박종철 의원 발언

제181회 제2차 행정기획위원회2011-12-05

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창근

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제181회 성남시의회 제2차 정례회에 따른 2011년도 행정기획위원회 소관 8일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사에 앞서 당부드릴 말씀은 효율적인 감사를 위해 집행부에서는 위원님들의 의문사항을 최소화할 수 있도록 자료 설명을 구체적으로 하여 주시고, 위원님들께서도 원활한 감사 진행을 위하여 인격에 손상을 입히거나 업무와 관련 없는 질문은 되도록 자제하여 주시기 바랍니다. 아울러 위원님들께서는 행정사무감사 시 건의사항이나 시정 및 처리요구사항은 수시로 기록 관리하셨다가 행정사무감사 보고서 작성 시 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 금일 의사 일정에 따라 정보문화센터 소관 업무에 대하여 2011년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사순서는 정보문화센터 직제 순에 의거 관리과, 중앙도서관, 분당도서관, 구미도서관, 판교도서관, 중원어린이도서관 순으로 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 수감 관계공무원의 증인 선서를 받겠습니다. 증인 선서는 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조에 의하여 “지방자치단체장 또는 관계공무원이나 그 사무에 관계되는 자를 출석하게 하여 증인으로 선서한 후 증언하게 하거나 참고인으로서 의견의 진술을 요구할 수 있다.”는 규정에 근거한 것으로, 만약 선서한 증인이 증언함에 있어서 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항에 의거 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 정보문화센터 오흥석 소장님을 비롯한 관리과장과 각 도서관장은 앞으로 나오셔서 선서를 해 주시기 바랍니다. 선서 요령은 선서 시 소장님이 발언대에서 선서문을 낭독하시고 관리과장과 각 도서관장은 앞으로 나오셔서 함께 손을 들어 선서하며, 낭독이 끝난 후에는 해당 과장과 관장님들은 직책과 성명을 말씀해 주신 후 손을 내리시기 바랍니다. 그리고 선서문에 서명하여 의회사무국 직원에게 전달하여 주시면 되겠습니다. 선서를 시작하여 주시기 바랍니다.

흥석

오흥석정보문화센터소장

“선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2011년 12월 5일 정보문화센터소장 오흥석 관리과장 주명학 중앙도서관장 최홍수 분당도서관장 양자야 구미도서관장 이준구 판교도서관장 이은규 중원어린이도서관장 임종일

창근

윤창근위원장

수고하셨습니다. 오흥석 소장님을 제외한 다른 분들은 자리로 들어가시고 소장님은 행정사무감사에 대한 총괄 보고를 해 주시기 바랍니다.

흥석

오흥석정보문화센터소장

안녕하십니까, 정보문화센터소장 오흥석입니다. 연일 계속되는 의사 일정에도 불구하고 100만 시민의 행복을 위해 노력하고 계시는 윤창근 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며 2011년 행정사무감사를 위하여 우리 정보문화센터를 방문해 주신데 대하여 진심으로 환영합니다. 총괄 설명에 앞서 정보문화센터의 간부공무원을 소개해드리겠습니다. (간부소개 및 인사) 이상으로 간부 소개를 모두 마치고 다음은 정보문화센터의 기본현황과 행정기획위원회 소관 2010년도 행정사무감사 지적사항의 조치결과에 대하여 간략히 설명드리겠습니다. 배부해 드린 2010년도 행정사무감사 지적사항 조치결과 2쪽부터 봐주시면 감사하겠습니다. 저희 정보문화센터는 1과 5관 14개 팀으로 구성되어 있으며 정원 89명에 현원이 91명입니다. 올해 정보문화센터 총 예산은 243억 400만 4000원으로 이중 수정도서관, 중원도서관과 여성문화회관의 스포츠시설의 민간위탁금 예산인 총 69억 2037만 3000원이 포함되어 있습니다. 시설로는 직영을 하고 있는 5개 도서관과 여성문화회관이 있고 시설관리공단에 위탁하고 있는 수정·중원의 2개 도서관과 1개의 스포츠시설이 있으며 총 1만 1520명을 수용할 수 있는 시설입니다. 도서관의 회원 가입은 2011년 10월 31일 현재 32만 2974명이 되어 있으며, 도서관은 1일 평균 3만 5287명이 이용하고 있고 자료 이용은 1일 평균 5만 8764명이 이용하고 있으며, 여성문화회관에서 운영하고 있는 59개 과목의 수강인원은 3256명입니다. 다음은 6쪽 도서관별 특화사업입니다. 중앙도서관에서는 5개 분야의 독서치료상담 프로그램과 13개소에 대한 도서관 상호 대차 서비스 운영을 하고 있으며, 분당도서관에서는 장애인을 위한 찾아가는 도서관 운영과 어르신 예약도서 현장 대출 서비스 운영을, 구미도서관에서는 어린이영어 특성화사업과 청소년 특성화사업을, 판교도서관에서는 창업자료실 운영과 어린이집, 유치원, 초등학교 도서관 등에 책꾸러미 나눔 서비스 운영을, 중원어린이도서관에서는 4개실의 우주체험관 운영과 월드비전 지역아동센터를 대상으로 책나눔 꿈나눔 프로그램을 운영하고 있습니다. 다음은 9쪽 2010년도 행정사무감사 지적사항의 조치결과에 대하여 설명드리겠습니다. 지적사항은 총 19건으로 시정 및 처리요구사항 4건과 건의사항 15건이 있습니다. 승강기 유지관리업체 선정 시 설치업체와 유지관리업체를 분리하여 계약하라는 사항에 대하여는 5개 도서관에서 2011년 1월부터 2월 중 설치업체와 분리하여 성남시 소재의 유지관리업체로 계약 완료하였습니다. 정보문화센터 입구 안내표지판 시정 사항에 대하여는 자료 9쪽 사진과 같이 2011년 2월에 조치하였습니다. 각종 수의계약 투명 집행사항과 여성문화회관 교육프로그램 취업과의 연계성 향상 및 전문화 요구와 강사 채용의 채널 다양화 요구사항에 대하여도 자료 10쪽과 같이 시정조치 완료하였습니다. 구시가지 도서관 건립 건의사항에 대하여는 단대동 재개발지구 및 태평4지구, 수진동 재개발지구에 도서관을 확충할 계획이며 향후 지속적으로 건립 가능 부지를 물색하여 도서관을 건립할 계획입니다. 또한 도서관 홍보 등 나머지 14건의 건의사항에 대하여도 자료 11쪽에서부터 16쪽과 같이 조치 완료하였습니다. 위원님들께서 행정사무감사를 통해 지적해 주신 사항과 정책대안에 대한 고견에 대하여는 2012년도 업무 추진에 적극 반영하여 시민이 행복한 성남 시민이 주인인 성남을 만들어가는데 최선의 노력을 다하겠습니다. 이어서 제181회 제2차 정례회 행정사무감사와 관련하여 위원님들께서 요구하신 수감자료에 대하여 간략히 총괄 설명드리겠습니다. 금년 정보문화센터 소관 수감자료는 관리과 소관 11건, 중앙도서관 소관 11건, 분당도서관 소관 12건, 구미도서관 소관 10건, 판교도서관 소관 11건, 중원어린이도서관 소관 11건 등 총 67건의 자료를 제출하였습니다만 다소 미흡한 부분이 없지 않을 것으로 사료됩니다. 위원님들께서 넓으신 아량으로 이해해 주시기 바랍니다. 부족한 자료 부분은 말씀해 주신 대로 최대한 보완하여 제출토록 하겠습니다. 아무쪼록 위원님들께서 금번 행정사무감사를 통하여 업무 추진사항의 과오에 대한 지적과 정책적인 대안 등을 제시하여 주시면 말씀에 대한 지적으로만 그치지 않고 최대한 개선하고 시정에 접목하여 시민이 행복한 성남을 만드는데 최선의 노력을 기울여 가겠습니다. 이상으로 총괄 설명을 마치고 행정사무감사 수감자료에 대한 설명과 세부적인 내역에 대하여는 직제 순에 따라서 담당 과장과 도서관장이 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

창근

윤창근위원장

소장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 정보문화센터 소장께 총괄 질문하실 위원님 계시면 질문해 주시기 바랍니다. 박창순 위원님 질문하시기 바랍니다.

박창순위원

소장님, 이쪽에 발령받으신 지가 얼마 안 되신 모양이지요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

11월 1일자로 왔습니다.

박창순위원

예, 11월 1일자로 오셨었지요? 그동안에 공석이었던 기간이 꽤 길었지 않습니까.

흥석

오흥석정보문화센터소장

작년 9월부터,

박창순위원

작년 9월부터 공석이었으니까 무려 지금 1년 넘게 공석이었고 그 업무를 관리과장이 대신해 왔었지요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

예, 그렇습니다.

박창순위원

그 공석이었던 기간 동안 와서 보니까 별다른 문제는 없었습니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

비교적 각 도서관별로 관장들이 그 업무를 쭉 해왔기 때문에 와서 보니까 그렇게 큰 문제는 없었다고 생각합니다.

박창순위원

아무래도 소장이 공석이면 어떤 소신을 가지고 업무를 추진하기는 좀 어려웠을 것 같고요, 그러다 보니까 제가 판단하기에 일반적인 업무, 항상 진행해 왔던 업무에서 크게 벗어나지는 않았을 것 같아요. 아마 작년 행감 때도 자료들을 보니까 그렇게 느껴지기도 했고 그랬습니다. 올해 업무추진비는 기이 집행된 사항이었습니까, 아니면 와서 새로 집행하셨습니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

업무추진비는 계속해서 관리과장이 직무대행을 하면서 일부 집행을 해오고 있었습니다.

박창순위원

새로 오셔서 집행한 사항은 아니고요? 미집행 잔액은 지금 얼마나 있어요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

업무추진비는 60만 원 정도 남아 있는 것으로 기억하고 있습니다.

박창순위원

알겠습니다. 업무추진비는 제가 조금 있다가 한 번 더 보기로 하고요, 지금 20쪽부터 21쪽에 각종 계약 내역들이 121번까지 온 게 10월 31일까지, 그다음에 11월은 지났는데 기재가 안 되어 있고요, 10월 31일까지 여기에서 앞으로 해야 될 사업, 11월은 여기에 기재가 안 되어 있고요, 남은 기간 12월 마지막인데 남은 항목이나 예산이 어느 정도 남아 있습니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

지금 거의 집행을 다 한 것으로 기억하고 있습니다. 다만 제가 11월 1일자 부임해 와서 가로등 같은 게 망가진 게 있었고요, 또 가로등 안에 여러 가지 이물질이 끼어 있어서 밝기가 어두운 부분을 지시해서 이번에 일괄 정비했습니다. 그것 외에는 집행한 게 없습니다.

박창순위원

정보문화센터 입구에서부터 건물 앞에 유리벽까지 전에 와보면 각종 홍보물, 광고 이런 행사 안내들이 상당히 많이 붙여져 있었습니다. 정보 제공 차원에서 하셨는지 모르겠는데 그게 어떻게 보면 미관상 안 좋은 것도 있었거든요. 그런데 오늘 들어오다 보니까 많이 제거했네요. 감사 실시하고 맞물려서 일부러 하신 건지요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

제가 와서 보니까 그런 부분이 좀 미흡한 게 있었습니다. 그 부분을 제가 와서 정비를 좀 했고요, 그리고 내부에도 천장 같은 게 오래돼서 새카맣게 그을려 있는 것처럼 보이는 게 많이 있습니다. 그것도 역시 저희가 2010년도 예산에 자체 조정하면서 삭감된 부분을 요구해서 2000만 원 정도 계상해서 다시 정비하려고 준비하고 있습니다.

박창순위원

여기에 직원들이라든지 아니면 일하실 수 있는 분들을 소장님 재량으로 할 수 있는 분들이 이 센터에서 몇 분이나 계십니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

저희 직원들 채용해서 말씀입니까?

박창순위원

소장님 재량으로 해서 어떠한 일을 시키실 수 있다든지 그런 일들이 따로 없나요? 청소라든지 아니면 일반적인 용역이라든지 아니면 계약직하고 상관없는 인력들.

흥석

오흥석정보문화센터소장

지금 저희가 도서관별로 예산이 다 각각 서 있기 때문에 계약집행은 관리과에서 하고 도서관별로 예산 편성해서 집행 품의는 각 도서관별로 도서관장이 요구하면 저희가 계약은 해 주고 있습니다. 그런데 위원님도 잘 아시지만 도서관별로 관리용역이라든지 이런 부분은 다른 부분에서 많이 차지하고 있는데요, 다른 특별한 것은 없습니다.

박창순위원

그렇다면 지금까지는 일반적인 비전이나 아니면 소신 업무에 대해서 1년 넘게 소장이 공석이었기 때문에 하기는 어려웠으리라고 감안하더라도, 소장님 오신지 한 달 되셨지 않습니까? 앞으로 정보문화센터가 어떠한 방향으로 가야 되겠다 하는 청사진 있으면 간략하게 말씀해 주시지요.

흥석

오흥석정보문화센터소장

제가 아까 보고를 드렸습니다만 하루 이용객 약 3만 5000명 정도가 우리 도서관을 찾고 있습니다. 그래서 우리시에서 많은 예산을 들여서 이렇게 시설을 관리하면서 일반시민들에게 편의를 제공해 주고 있는데, 이런 부분에 우리 시민들이 시정에 참여하고 또 소통될 수 있는 방법으로 최대한 우리 직원들이 노력해야 한다고 생각합니다. 더욱이 일상적인 도서를 대출해 주고 일반열람실을 이용하는 것은 일상적인 일이지만 그 외에도 저희가 각종 프로그램을 이용해서 시민들에게 배울 수 있는 기회를 제공하고 특히 2012년도부터는 학교가 주 5일제 수업이 되다 보면 아무래도 주말에 도서관을 찾는 학생들이 많이 있을 것으로 예상됩니다. 이런 부분을 저희가 중점적으로 더 치중해서 앞으로 도서관을 운영해 나가는데 그런 방향으로 나가려고 생각하고 있습니다.

박창순위원

말씀 잘 들었고요, 거기 말씀하신 것 중에 동네 작은도서관 부분은 언급 안 하셨는데 사실상 대형 도서관이라든지 문화전시공간이 큰 곳은 이동거리, 접근성 부분에서도 조금 떨어지는 측면이 있지 않겠어요? 원래 정보를 받을 수 있는 분량의 크기는 있을 텐데. 그렇지만 동네에서 이동하기 어렵거나 어린이들이나 노인분들 또 바쁘신 분들한테는 우선 가까이 있는 게 작은도서관, 마을도서관 이런 것 아니겠어요. 그런 부분에 역점을 두실 생각은 없으신가요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

지금 그 부분을 말씀 못 드렸습니다만 저희 공공 작은도서관이 14개소가 있고 주민자치센터를 비롯해서 청소년수련관 또 종합사회복지관에 들어가 있는 작은도서관이 14개소가 있습니다. 그리고 사립 작은도서관이 40개소가 구별로 분산되어 있는데요, 제가 40군데는 다 못 가봤습니다만 지난주까지 약 3분 1정도는 돌아봤습니다. 그런데 아파트단지라든지 주택단지에 있는 작은도서관들을 이용하시는 분이 의외로 많더라고요. 그래서 큰 공공도서관뿐만 아니라 작은도서관도 지역에다 해주면 굉장히 지역에 있는 분들이 시간도 절약하고 또 아이들하고 같이 와서 여가도 즐길 수 있는 굉장히 좋은 모델케이스가 된다고 생각합니다. 그래서 저희가 중점적으로 사립도서관도 권장하고 공공 작은도서관도 확충해 나가는 방법으로 추진해 나갈 계획입니다.

박창순위원

알겠습니다. 우선 여기까지 하고 추가 질문 사항이 있으면 나중에 또 하겠습니다. 이상입니다.

창근

윤창근위원장

이덕수 위원님 질문하십시오.

덕수

이덕수위원

수고 많으십니다. 일단 여러 번 제가 얘기한 것 같은데 우리가 일반적으로 신도시가 들어서거나 분당지역은 대부분 도서관들이 다 들어와 있고, 그렇지요? 그리고 청사진을 보니까 앞으로 위례신도시, 고등동 보금자리 이런 곳에도 다 들어갈 계획을 세워놓으셨고, 작은도서관은 우리 본시가지에도 3개 정도 계획하고 있는 것으로 나왔습니다. 그리고 작년에 제가 말씀드린 수감자료를 보면 수진동 개발지구에는 별도의 공공부지가 없어서 복합건물로 건립하여 시설 내에 도서관이 들어올 수 있도록 해당 부서에 요청할 계획이다, 이런 식으로 표현을 하셨는데요, 수진동만의 문제가 아니고 저는 이 문제에 대해서 우리 정보문화센터에서 소장님이 깊이 생각을 해줘야 된다고 생각합니다. 우리시가 생기고 얼마나 많은 희생을 본시가지 사람들이 하고 있습니까? 그리고 얼마나 열악한 곳에서 살고 있습니까. 사실은 저렇게 어떤 혜택을 못 받고 교육 같은 것도 제대로 못 받고 이런 것을 보면, 혹시 그것을 아시는지 모르겠어요. 전체 학력평가라든지 이런 것을 하면 본시가지 쪽이 떨어진다는 얘기를 소장님 혹시 들어보셨어요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

예, 느끼고 있습니다.

덕수

이덕수위원

들어보신 적은 있으시지요? 뭘 얘기하려고 하는 거냐 하면 전반적으로 저도 초등학교에 2명의 자녀가 다니고 있습니다만 학교 전반적으로도 학력평가를 하면 본시가지가 떨어진다는 얘기예요. 그렇다면 학교 교육도 물론 그런 분위기라든지 본시가지에 사는 구성원들이 얼마나 어렵게 산다는 것도 유추할 수 있고 학교마다 특성도 있겠습니다만 그런 평가를 할 수 있고. 다음에 우리 공공에서 어떤 혜택을 더 줘야겠다는 것들을 유추해낼 수 있는데, 실제는 그렇지 못 하다는 얘기지요. 우리 판교라든지 분당, 물론 있어야 됩니다. 그런데 이런 분들도 혜택은 있어야 됨에도 불구하고 이런 데 계시는 분들은 경제적으로 좀 나은 분들이 산다고 봐요. 그리고 여러 경로를 통해서 도서 같은 것도 구입하고 가서 열람도 하고 살 수 있고 이런 분들이 많은데 본시가지에는 그런 사람들이 많이 모여 살지 않고 있다는 얘기지요. 그래서 정말 가슴이 아픕니다. 자녀들이 갈 데가 없어서 그냥 방치되고 있다. 이 정도 표현을 할까요? 문화적인 혜택을 못 받고 있단 말예요. 그러면 재개발 말씀을 자꾸 하시는데 재개발 여러 가지 경로를 통해서 다 아실 겁니다. 사실상 회의적인 얘기가 많이 나오고 있고 실질적으로 그렇게 돼요. 그리고 우리 성남시 2020계획 매번 세워봤자 계획은 계획이에요. 된다는 보장이 없습니다. 우리 성남시가 탄생한 지 거의 40여 년이 다 되어 가는데 본시가지 사람들은 앞으로 10, 20년이 넘을 수도 있고 30년이 될 수도 있고, 재개발이 될 때까지 도서관 혜택을 받지 못해야 되느냐라는 답변밖에 안 돼요. 그래서 제가 의원이 되고서 주장을 계속 한 것 아니겠습니까. 어떤 것을 주장했습니까? 본시가지에는 말씀하신 대로 자리가 없어요. 부지가 없는 것 맞습니다. 그래서 최근에 예를 들어서 통보아파트가 신흥주공아파트하고 결합방식으로 된 아파트 재개발을 추진한다면서 거기를 공공도서관으로 할 계획이 있다고 발표하신 적 있지요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

저는 아직 파악은 못 했습니다.

덕수

이덕수위원

시장님이 뉴스에 나와서 그렇게 다 얘기했는데 그걸 파악을 못 하셨다면 여기하고 전혀 상의가 안 된 사항인가요?

창근

윤창근위원장

위원님, 그 부분은 그런 공공의 목적으로 사용한다는 것이지 그걸 꼭 한다고 결정된 바는 없습니다.

덕수

이덕수위원

도서관이라는 얘기가 나왔는데.

창근

윤창근위원장

도서관 등 공공의 목적으로. 제가 알기로는 아직 별로 근거 없어요.

덕수

이덕수위원

계속 질문하겠습니다. 자리가 없는 것은 맞아요. 그래서 제가 주문했던 게 뭡니까? 앞으로는 신흥주공·통보아파트가 공공용지로 돼서 거기다 짓는다는 것도 또 신흥주공아파트가 재개발되면 거기 분들이나 태평4동에 거주하시는 그쪽 분들은 몇 분 가시겠지요. 그러나 제가 그때 주문한 게 뭡니까? 앞으로 가장 중요한 것은 사람들의 접근성이 중요시되어야 하고 교통이 편리해야 한다 이겁니다. 그런 데에 도서관이 있어야만 우리가 앞으로 성공할 수 있는 거예요. 옛날처럼 도서관이라고 하면 가서 공부하고 책 읽고, 물론 그런 기능도 있습니다만 그래도 조용해야 된다 그러니까 산꼭대기에 갖다 놓는 겁니다. 그런 데서 요즘에 건축기술이 좋아졌다는 것은 다들 공감하실 거예요. 그래서 대로변이라도 사람들이 많이 모이는 곳을 찾아서 빌딩 형으로, 거점도서관이라고 할까요 그런 것을 할 필요가 있다. 그래서 사람들이 많이 모이는, 그러면 굉장히 이용률이 늘어날 겁니다. 그러다 보면 거기에 해답이 있어요. 작은도서관, 물론 최근에도 신흥1동 저희 지역구에도 하나 했습니다만, 필요합니다. 그런데 저는 그것도 일종의 경로당처럼 몇 분만, 나중에 보십시오. 이용하는 사람들 몇 분만 사용하는 공간이 됩니다. 그런 것이 아니고 대다수 사람들이 와서 책을 보고 문화를 향유하고 공부할 수 있고 이런 혜택을 주려면 빌딩 형이 필요하다. 그래서 공공용지를 길가에 있는, 버스가 서는, 지하철이 닿는 공간을 찾아야 된다는 얘기입니다. 우리 산꼭대기까지 차 끌고 가겠어요? 길옆에 있다는 것은 대중교통을 많이 이용해서 오라는 얘기지요. 그렇기 때문에 여러 가지 측면에서도 저는 길옆에 있는 것이 좋다. 그리고 건축기술이 좋아져서 방음시설이 아주 잘된다는 측면을 봤을 때 빌딩 형으로 해서 거점도서관을 우리 본시가지에도, 저는 그것이 방법이다, 해답이다라고 봅니다. 다른 데는, 신도시들은 용지가 많지만 우리는 용지가 없잖아요. 그러면 거점별로, 예를 하나 들겠습니다. 제가 예를 든 적도 있어요. 성호시장 앞에 신흥1동이지요. 거기에 SK주유소, 옛날에 사거리 옆에 있는 공터가 시유지로 알고 있어요. 이런 데다 빌딩 하나 올리는 거예요. 그러면 성남동 사람들 성호시장 저쪽에 성남동·중동 사람들 다 몰립니다. 그리고 본시가지 신흥2·3동 사람들이 모이겠지요. 또 수진동도 모이겠지요. 지하철 있지요, 버스 결혼회관 앞에 다 서지요, 얼마나 편리합니까? 그래서 많은 사람들한테 혜택을 주려고 해야지, 지금 도서관이 저 산꼭대기, 중원어린이도서관을 예로 들었습니다만 분명히 제가 지난번에 확인도 했습니다만 거기까지 가지 않습니다. 거기 몇 백억 들여서 해놓아 봤자, 물론 좋지만 거기 오는 사람은 정해져 있어요. 대다수 사람들 혜택 못 받는 사람들에게 혜택을 주려고 하는 것이 우리 정책이 되어야 한다고 생각하는데 소장님은 어떻게 생각하세요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

좋은 말씀이신데요, 지금 이덕수 위원님께서 말씀하신 신흥동에 위치한 SK주유소 옆의 시유지 얘기는 우리 실무자를 통해서 들었는데 그 위치는 제가 가보지는 못했고, 시 자체 예산 문제도 그렇고 큰 부지를 확보해서 도서관을 짓는다고 하는 것은 신도시를 제외하고는 굉장히 어렵다는 개인적인 생각을 갖습니다. 그래서 아까 이덕수 위원님 말씀하신 것처럼 아주 큰 것은 아니지만 중형 정도의 도서관들이 접근성이 좋은 데, 그것은 저도 동감하고 앞으로 그런 쪽으로 가는 게 옳지 않나 생각하고 있습니다. 예를 들어서 수정구 같은 경우는 산성도서관이 있고 희망대도서관이 있지 않습니까. 그런데 태평동·수진동 쪽은 사실은 어떻게 보면 접근성이 떨어지고 사각지대라고 볼 수 있는데 우리 도서관 확충계획에 보시면 복정동도 저희가 도서관을 지으려고 준비하고 있지 않습니까. 그래서 수진동이라든지 태평동 쪽에는 중형 정도의 도서관을 건립해서 다수가 이용할 수 있게 해서 한쪽으로 치우치지 않고 이런 부분은 굉장히 바람직하다고 생각합니다. 그래서 그런 부분 위원님께서 구체적으로 얘기해 주시면 앞으로 계속해서 자문을 받아서 검토하도록 하겠습니다.

덕수

이덕수위원

예, 공감해 주시는 것에 대해서 감사하게 생각하고요. 제가 건의를 드리지만 시유지가 어디에 있는지 아는 분들이 더 많을 거예요. 지금 잘 말씀하셨어요. 본시가지 구 시청 있는 그 지역 사람들하고 이쪽 사람들은 전혀 혜택을 못 받고 있는 겁니다. 복정동도 잘 말씀하셨어요. 복정동 그 사람들만 받는 거예요. 태평동·수진동분들이 거기까지 갈 수가 있겠습니까? 힘들어요. 그리고 복정동에 지어주시는 것은 고맙습니다만 거의 외지인들이 7, 80%가 넘지요. 그렇기 때문에 우리 성남시민을 위했다 그런 측면에서는 제가 좀 머리를 갸우뚱했습니다만 그런 측면도 있어서 정말 시급한 것은 본시가지 사람들에게 혜택을 줘야 되는 거다라는 것에 적극적으로, 그렇지 않으면 앞으로 성남시 역사가 40년 50년 60년 돼도 거기 사람들 받지 말라는 말하고 똑같은 거예요. 그래서 빌딩 형을 찾아라, 거점. 그리고 서울은 빌딩 형으로 시행하는 것을 작년에 제가 예를 들어드린 적도 있어요. 그런 것이 해답이 될 수가 있습니다. 그러면 아마 이용률이 일반 수정도서관보다도 많을 수 있다고 저는 확신합니다, 빌딩 형으로 잘만 지어놓는다면. 그리고 시유지만 꼭 찾지 마시고 그 돈을 가지고 예를 들어서 100억이다 그러면 태평동 지역에 시유지가 없다고 말씀하지 마시고 중소형의 빌딩 나온 게 있어요. 1100억이면 산다고 생각합니다. 리모델링해서 하면 충분히 가능하다 그런 적극적인 마인드를 가져주셔야만 우리 본시가지에 도서관 혜택이 갈 수 있다는 것을 말씀드립니다. 소장님, 그렇게 좀 해 주시겠어요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

검토를 한번 해 보겠습니다.

덕수

이덕수위원

예, 감사드립니다.

창근

윤창근위원장

마이크를 계속 켰다 껐다 해야 되게 이렇게 만들어놓았어요? 지금 총괄 질의 시간입니다. 예, 박권종 위원님 질의하시기 바랍니다.

권종

박권종위원

우리 성남시 도서관 전체의 인원이 몇 명이에요? 여기에다 직위표 좀 붙여놓지 붙여놓지도 않고 감사자료 하면서 여기에다 붙여놔야지 뭐하는 거예요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

죄송합니다.

권종

박권종위원

여기에다 기구현황도 붙여놓고 하지 성의가 하나도 없잖아요. 우리 공직자가 계약직도 있고 하잖아요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

현재 도서관 인원은 정보문화센터 소속 관리과와 5개 도서관 합해서 일반현황에 나와 있다시피 현재 정원이 89명인데 실제 근무는 91명이 하고 있습니다.

권종

박권종위원

여기 계약직은 없나요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

여기에는 기간제근로자라고,

권종

박권종위원

기능직은 빼고 일반직만 말씀하는 거잖아?

흥석

오흥석정보문화센터소장

여기에 기능직, 청경까지 다 포함되어 있습니다.

권종

박권종위원

제가 이렇게 말씀드리는 것은 설명자료를 보니까 이덕수 위원님께서 좋은 지적도 했지만 도서관 확충계획에 보면 굉장히 광범위해지는 부분이 있거든. 그런데 우리 성남시 공직자는 총액인건비제에 묶여 있잖아요. 지금 성남시 공무원이 이천 몇 명이지요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

지금 2850명 정도 됩니다.

권종

박권종위원

정식으로 행자부에서 인가해준 게 2500명 되잖아요.

창근

윤창근위원장

2500여 명.

권종

박권종위원

이 부분을 여기 보면 우리 분당구 수내·이매지역도……. 자꾸 마이크가 꺼져요. 작은도서관 건립도 필요하다고 하면 인원도 들어가고 할 텐데 이렇게 광범위하게 도서관이 확장되면 공직자 수가 그만큼 늘어나잖아요. 지금 행정 수요도 다 맞추지도 못 하는데 이것을 시설관리공단에 줘서는 안 되는 것이고 전문 법인화를 할 필요성이 있지 않을까, 도서관 전체를 시설관리공단처럼 최소의 경비로 해서 공직자들은 안에 들어가서 행정적인 일을 할 수 있도록 하고 이 부분에 대해서 연구해본 일은 없어요? 소장님 이번에 오셨으니까 질문 자체가 잘못된 것 같은데, 그 시스템도 한번 강구할 필요성이 있어요. 다른 시와 비교해서, 시설관리공단으로 넘어간다는 것은 도서관하고 맞지가 않아요. 왜, 도서관은 순수성을 띠고 해야 될 부분이고 또 젊은층부터 장년층까지 도서관에 와서 책도 읽고 할 수 있는 부분인데 시설관리공단에서 위탁한다는 것은 맞지가 않는 겁니다. 그래서 자체적인 좋은 프로그램을 가지고 앞으로 지향적으로 여기를 핵심적으로 제안할 수 있는 방법, 예를 들어서 성남시 공공도서관공사라든지 이렇게 한번 만들 필요성이 있지 않을까? 너무 지금 광범위해지잖아요. 보면 수정구도 태평2, 수진1·2동도 지어야 되고 중원구도 중앙동, 상대원1·2·3동 분당구도 수내·이매 이 직원이 얼마냔 말이지. 그래서 이것을 따로 독립된 법인으로 해서 민간위탁하는 게 낫지 않나 이렇게 생각하는데 소장님 생각은 어떠십니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

위원님 말씀해 주신 사항은 지금 그렇습니다. 아까 말씀하신 것처럼 우리 공직자들 총액인건비제 때문에 계속해서 늘어날 수가 없잖아요. 그래서 위탁 쪽으로 가는데, 위탁은 시설관리공단으로 가든 다른 공사를 설립해서 그쪽에 주든 운영하는 방법은 그렇습니다. 시설관리공단에 위탁을 준다고 하더라도 실제 운영하는 사람들은 전부 사서직들이 별도로 가 있거든요. 그렇기 때문에 그것하고 제가 볼 때는 크게 문제가 안 되리라고 판단합니다. 그리고 확충되는 부분에 대해서는 적은 도서관들이 많습니다. 중소형 도서관 같은 경우에는 엊그제 신흥1동에 소규모의 공립 작은도서관 조그마한 것을 하나 개관했습니다만 그런 경우도 수정에 있는 도서관에서 직원 한 명이 파견돼서 기간제하고 두 명이 가서 하고 있습니다. 큰 도서관은 지금 과장 한 명에 팀장 두 명이 가 있지 않습니까. 그런데 적은 도서관들은 그렇게 할 필요가 없거든요. 6급 한 명 보내고 기간제하고 일반직 몇 명만 들어가면 됩니다. 그래서 위탁하는 것은 아까 말씀드렸지만 시설관리공단이 됐든 지방공사가 됐든 받으면 바로 위탁을 줘서 운영할 때는 실제 전문가들이 하기 때문에 운영상에는 큰 문제가 없다고 보거든요.

권종

박권종위원

예를 들어서 청소년문화재단에 줘도 되고 그래서 우리 공직자들은 들어와서 행정적인 일을 할 수 있는 부분으로 가고 이것을 전문가들이 하는 게 맞다고 생각하는데 우리 소장님이 새로 오셨으니까 그 부분도 한번 연구하셔서 어떤 게 성남시가 예산 절감하고, 예산 많이 늘려서는 안 돼요. 예산을 절감하는 방안으로 가면서 또 우리 인원을 최대한 효율적으로 쓸 수 있는 방법이 뭔가를 검토할 단계가 지금 도래되고 있다. 거기에 대해서 소장님이 깊이 있게 연구할 필요성이 있어요.

흥석

오흥석정보문화센터소장

잘 알겠습니다.

창근

윤창근위원장

잠깐만요. 마이크가 왜 이래요? 어떻게 보면 회의를 합리적으로 하라고 해 놓았네요. 발언권을 얻지 않으면 발언을 못하게 돼 있어요. 발언 중에는 다른 분은 마이크를 켜지 마세요. 발언 중에 내 발언이 안 나갑니다. 발언권을 꼭 얻으시고 하세요. 예, 박완정 위원님.

박완정위원

소장님 중요한 자리에 오신 것 같아요. 지금 공공도서관 정책이 사실 자치단체장이 어떤 마인드를 가지고 있고 어떤 기관장이 오느냐에 따라서 많이 바뀌는 것 같습니다. 저는 사실 소장님한테 질문보다는 주문을 드리고 싶어요. 제가 어제 라디오에서 들었는데 관악구청의 유종필 구청장인가 올해 ‘출판인 특별상’을 받았다고 그래요. 인터뷰 하는 내용을 들어보니까 걸어서 10분 거리 도서관 정책이라든지 독서 진흥 조례라든지 해가지고 관내 구청에 도서관 또는 책 읽는 문화를 만드는데 앞장섰기 때문에 그런 상을 수상한 것 같습니다. 그런데 우리 성남시를 보면 사실 지난 업무청취 때도 많은 위원님들이 지적하셨지만 1년 동안이나 정보문화센터소장이 공석이었고 또 책임감을 가지고 일하시는 분들이 적었기 때문에 우리 도서관 정책이 표류하고 있는 듯한 느낌이 있었습니다. 그래서 지난 업무청취 때 위원장님을 비롯해서 저도 주문을 했었어요. 이제는 우리 성남시 도서관 정책 전반에 대한 청사진이 그려져야 된다. 그래서 우리가 자료로 요구한 것이 도서관 전체의 현황이라든지 특성화 계획 이런 것들을 요구했더니 여기에 부분 부분 해가지고 오셨어요. 혹시 그것에 관해서 보고를 받으신 적이 있습니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

예, 보고받은 적 있습니다.

박완정위원

마이크가 사람을 참 부지런하게 만드네. 오신지는 얼마 안 됐지만 아까 박창순 위원께서도 지적하셨지만 비전 이런 것도 서실 것 같고 또 지금 작은도서관을 3분의 1정도 답사를 하셨다니까 열의도 있으신 것 같은데 우리시의 가장 큰 도서관 정책에 해결해야 될 문제점이 있다면 어떤 것들이 있을지 한 두어 가지만 얘기해 보시죠.

흥석

오흥석정보문화센터소장

말씀드리겠습니다. 아까도 잠깐 언급을 했습니다만 접근성이 좋은 곳에 굳이 크지 않더라도 중소형의 도서관들이 있으면 훨씬 지역주민한테 좋겠다는 생각이 들고요. 또 하나는 우리가 공공건물을 짓는다든지 할 때는 거기에 반드시 독서 공간을 마련하는 것도 굉장히 바람직하다고 생각합니다. 예를 들어서 야탑3동의 한마음복지관 같은 경우도 제가 노인장애인과장 할 때 그런 것을 설계할 때 구상했었는데, 공공건물을 지을 때 거기에 일반시민들이 와서 편하게 책도 보고 즐길 수 있는 공간들을 많이 만들면 굳이 그분들이 멀리까지 큰 도서관에 시간 버려가면서 와서 할 이유가 없거든요. 그래서 앞으로 방향이 그런 방향으로 가는 것이 좋지 않겠나 이런 개인적인 생각을 하고 있습니다.

박완정위원

두 가지로 정리하면 도서관 확충이라든지 아니면 도서문화정착을 말씀하신 것 같아요. 본 위원이 생각하는 것도 크게 다르지는 않습니다. 제가 세 가지만 말씀드리면 소장님이 제가 알기로는 정년도 얼마 안 남으신 것 같은데 마지막이 될지도 모르는 자리 아니십니까. 이 자리에서 정말 큰 과업을 이루시고 나가기를 희망하는 뜻에서 세 가지를 제가 주문드리겠습니다. 하나는 우리 이덕수 위원님이 지적하셨듯이 본시가지하고 판교나 분당 쪽 신시가지하고의 도서관의 차이, 물론 도서관의 수도 문제지만 또 도서관 문화, 독서 읽는 습관 이런 것들에 대한 차이를 극복하는 것을 과제로 드리고 싶고요. 두 번째는 아까도 말씀드렸지만 다른 위원님 질문 과정에서 작은도서관과의 연계를 말씀하셨습니다. 그래서 우리가 늘리고 채우는 일에는 예산이 한정되어 있기 때문에 그렇게 전부 다 쏟아 부을 수 없어요. 그렇기 때문에 거점도서관 대표도서관이라고 불리는 곳과 소위 말해서 작은도서관 작은 공공도서관이나 사립도서관들 간의 네트워킹화, 그래서 예컨대 작은도서관, 우리가 사립도서관은 그렇게 하고 있는지 모르겠지만 분원, 분관이라는 타이틀을 주면서 거기에서 큰 도서관에서 책을 대체해서 빌릴 수 있는 시스템을 마련해 주시면 우리가 큰 도서관을 많이 늘리지 않고도 주민들의 도서관 욕구를 해결할 수 있지 않을까 하는 생각을 합니다. 그다음에 세 번째로 주문드리고 싶은 것은 우리가 아직까지도 수정도서관이나 중원도서관은 시설관리공단 관리 하에 있는 거죠. 그래서 이 통합 문제가 해결되어야 될 것 같아요. 이 문제는 조속하게 해결될 수 있는 해결점은 없는 건가요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

지금 수정하고 중원 공공도서관은 과거에 2005년도에도 한 번 검토한 적이 있습니다. 제가 분당도서관장을 2005년도에 한 1년 했거든요. 당시에 조희동 구청장이 여기의 소장으로 근무할 당시에도 그런 얘기가 있었습니다. 그런데 실제 제가 부임해오자마자 현황파악을 위해서 한번 가봤습니다만 저희 공직자들이 운영하는 것이 훨씬 예산도 절감되고 그런 것은 확실합니다. 제 소신은 그렇습니다. 위탁비 감안했을 때 아까 말씀드린 것처럼 총액인건비제 때문에 그런 문제가 생기고 그러지 그게 아니라면 우리 공직자들이 직접 운영하는 것이 훨씬 예산 절감 면이나 낫다고 보거든요. 그래서 그때도 검토했습니다만 지금은 제가 11월에 부임해 와서 그 문제에 대해서는 전혀 검토한 바가 없습니다. 앞으로 그것은 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다.

박완정위원

예, 마무리하겠습니다. 일단 중요한 문제 세 가지를 말씀드렸고요, 고민을 깊게 하셔서, 그리고 지난 업무청취 때 우리가 얘기를 많이 했습니다. 관장님들 간의 네트워킹, 소통 그런 부분도 강화하셔서 정보문화센터 소장으로서 우리 성남시에 길이 남을 소장으로 업적을 많이 세우시고 다음 회기 때부터 지금 숙제를 드린 겁니다. 그런 부분에 대한 어느 정도의 답을 모색해 오셨으면 좋겠고요. 마지막으로 지금 작은도서관 많이 방문하고 계신다는데 다 가보실 거죠?

흥석

오흥석정보문화센터소장

예.

박완정위원

제가 이따가 작은도서관 예산 지원에 관해서 몇 가지 질문드릴 게 있거든요. 그래서 현장에 일단 나가셔서 현장 확인하는 게 중요한 것 같습니다. 이상입니다.

창근

윤창근위원장

박완정 위원님 수고하셨습니다. 총괄 질의하실 위원님 계십니까? 예, 박종철 위원님.

박종철위원

회원가입현황하고 예산현황을 보면 시설에서 전혀 이해가 안 되는 부분이 있는데 지금 총괄 질의로 가능한지 모르겠어요?

창근

윤창근위원장

잠깐만요. 어떤 문제라고 말씀하셨어요? 마이크 켜고 하십시오.

박종철위원

분당도서관하고 판교도서관을 비교해 보면 시설이나 회원 수, 예산이 참으로 이해가 안 되는 부분이 있거든요. 지금 총괄 질의해도 되는 건지 확신이 안 서서.

창근

윤창근위원장

여러 도서관이 함께 연관된 거면 지금 하시기 바랍니다. 마이크 다시 켜세요.

박종철위원

자꾸 꺼지네. 소장님, 지적사항 조치결과 이 자료의 4쪽 먼저 봐주시죠. 도서관 회원가입현황이 있어요. 분당도서관과 판교도서관을 보면 회원 수가 많은 차이가 있어요. 분당도서관이 9만 2510명이 회원으로 돼 있고 판교는 1만 6711명 맞습니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

예, 맞습니다.

박종철위원

그런데 시설을 보면 분당은 1999년도에 개관했고 판교는 2010년도에 개관했어요. 거의 10년이 넘는 차이가 있는데 예산을 보면 새로이 개관된 판교도서관 회원 수가 분당도서관에 비해서 형편없이 낮은 판교도서관이 예산은 분당도서관하고 상당히 많은 차이가 있죠?

흥석

오흥석정보문화센터소장

예.

박종철위원

이게 궁금합니다. 어째서 이러한 현상이 있을 수 있는가 답변해 주시면 고맙겠습니다.

흥석

오흥석정보문화센터소장

말씀드리겠습니다. 판교도서관은 2010년도에 개관을 했기 때문에 장서라든지 이런 예산이 좀 더 들어가고 있습니다. 분당도서관 기존 도서관보다 장서 보유하는데 초창기이기 때문에 투입이 더 되는 경향이 있고, 우선 1차적으로 가장 현저히 드러나는 것이 책 구입 문제 이 예산이 많이 계상이 된 것으로 알고 있습니다. 세부적인 것은 제가 지금 검토를 못했습니다.

박종철위원

책 구입만 가지고 그 많은 예산의 차이가 난다는 것은 이해가 안 되는데 파악되는 대로 별도로 알려 주시기 바랍니다.

창근

윤창근위원장

박종철 위원님 수고하셨습니다. 소장님, 정원보다 현원이 많은 이유가 뭡니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

지금 휴직 상태에 있는 직원들을 보충하다 보니까 추가로 두 명 정도, 실제 근무하는 인원은 휴직까지 포함해서 들어가 있기 때문에 그런 경우가 있고요,

창근

윤창근위원장

휴직인 직원이 몇 명입니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

두 명입니다.

창근

윤창근위원장

정원에 비해서 어쨌든 현원이 휴직이 있다 하더라도 꽉 찼다는 것은 그만큼 인력이 더 많이 필요하다는 얘기가 되나요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

그렇습니다. 지금 여기는 정원이 89명으로 되어 있는데 실제 도서관별로 도서 정리하는 기간제들이 굉장히 많습니다. 도비 지원을 받아서 1년씩 10개월 11개월 이렇게 계약해서 하는 직원들이 없으면 직원 가지고는 도저히 충당할 수가 없습니다. 그래서 우리 정규직 외에도 기간제가 이 인원 이상으로 도서관별로 근무하고 있습니다.

창근

윤창근위원장

우리 도서관 규모로 볼 때 이 인원 가지고는 제가 볼 때도 도저히 일을 못하는 상태인데 그것을 기간제근로자들로 보충하고 있다는 말씀이시잖아요. 그런 부분에 대해서 우리 집행부 조직진단할 때 해결책이나 건의 내지는 조직진단에 반영해 달라고 한 부분이 있습니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

지금 그 부분은 우리가 정규직으로 할 수는 없고요. 아까 제가 잠깐 시설관리공단 말씀을 드렸습니다만 예를 들어서 중원도서관에 가보니까 사서직이 30명 가까이 있습니다. 그런데 우리 중앙도서관은 13명 정도, 그러니까 기간제가 해야 될 부분을 정규직이 하고 있거든요. 시설관리공단 같으면 이게 가능합니다. 그래서 인건비 면에서 훨씬 더 들어가고 있고, 그런데 이것을 정규직으로 앉혀서 그 단순한 업무를 도서 정리하고 안내하고 이런 부분을 정규직으로 한다는 것은 예산 낭비가 될 수 있고 비효율적이라고 생각합니다.

창근

윤창근위원장

어쨌든 지금 수정하고 중원도서관은 시설관리공단에 가 있고 나머지만 이쪽으로 하고 있는데 그게 결국 총액인건비 때문에 우리가 제한된 정규직 인원을 쓸 수밖에 없고 나머지는 기간제로 채우고 있는데 실제로 우리가 양쪽을 다 고민해볼 필요가 있어요. 사서직이 해야 될 일을 기간제가 대신 하는 케이스가 여기는 될 수가 있고, 거기는 기간제근로자가 해도 되는 것을 사서직이 지금 업무를 보고 있을 수도 있어요. 그런데 여기에서 우리가 중요하게 생각해야 될 것은 도서관은 어쨌든 사서직이 갖는 전문성에 대해서 그 전문성이 꼭 필요한 곳에 어떻게 인력 배치를 할 거냐의 문제거든요. 그래서 사실은 시설관리공단에 나가 있는 수정·중원하고 이 문제에 대한 종합적인 검토가 필요합니다. 실제로 이번 조직진단에 이런 게 반영됐으면 좋았을 텐데 분리해 놓고 어느 한쪽은 사서직이 기간제가 해도 되는 일을 하고 있고 이쪽은 모자라고 이런 상황처럼 보여서 제가 말씀드린 것이고요. 행정사무감사 작년에 했던 것에 대한 처리요구를 제가 쭉 검토해 보니까 우선 궁금한 것 물어볼게요. 점검을 한 번 하고 넘어가야 되니까 제가 하는 겁니다. 승강기를 대신엘리베이터에 다 했는데 유지관리 비용은 다 합해봤자 2200만 원 정도밖에 안 되는데 한 업체에다 이렇게 한 게 어떤 장점이 있습니까, 어떻습니까? 우리가 지난해에 행정사무감사에서 요구했던 건데 승강기 유지관리업체 선정 시 설치업체와 유지관리업체를 분리하여 계약해라, 이렇게 설치했던 업체 말고 다른 데서 예산 절감해라 이런 거였던 같은데 전부 한 군데에 수의계약으로 다 줬단 말이에요. 이렇게 한 이유가 있어요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

예, 말씀드리겠습니다. 지금 설치하고 유지관리업체를 분리하는 게 좋겠다고 지적을 해 주신 사항에 대해서 분리해서 발주를 했는데요, 제가 볼 때는 그렇습니다. 5개 도서관에, 관리과까지 포함해서 다섯 군데에 수의계약으로 2200만 원, 이 정도라면 같이 하는 것이 합리적이라고 생각합니다. 왜냐하면 똑같은 것을 할 때 부분적으로 나눠서 해 버리면 예를 들어서 도서관을 유지 관리하는데 200만 원 300만 원 가지고 계약을 하게 되면, 5개 도서관을 다 책임을 지면 신경을 한 번 덜 쓸 수가 있거든요.

창근

윤창근위원장

알겠습니다. 그게 한 군데에서 관리하는 게 업무의 효율성도 있고 별도로 하는 것보다 예산도 좀 절감이 됩니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

그렇다고 생각합니다.

창근

윤창근위원장

예, 조치를 해주셔서 감사하게 생각하고. 그다음에, 수의계약을 투명하게 집행해라 해서 우리가 처리 요구한 게 있는데 종합공사는 2억, 전문공사는 1억, 전기 소방공사는 8000만 원, 용역이나 기타 물품은 5000만 원, 이 경우에는 비교견적해가지고 지정 정보처리장치에 의해서 하게 돼 있고 나머지 그 밑에 용역물품까지 전부 2000만 원이에요. 이것은 수의계약할 수 있다고 보고하고 있어요. 그렇지요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

예, 그렇습니다.

창근

윤창근위원장

우리 위원회에서 얘기한 것은 지금 여기에서 얘기하는 수의계약을 투명하게 하라고 그런 건데 여기서 수의계약할 수 있는 거다, 이렇게만 얘기해 놓아버리면 과연 이 수의계약을 투명하게 집행했다는 결과를 우리가 어떻게 알 수 있어요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

지금 저희 수감자료에 보면 15쪽에 내역이 나와 있습니다. 2010년 7월부터 현재까지 계약내용을 보시면, 저도 지적사항에 대해서 검토하면서 이 작성 자료를 검토했습니다. 나름대로 검토해 보니까 2000만 원 미만 공사에 대해서는 편중되지 아니하고 가급적이면 관내 업체에 골고루 집행했다고 판단됩니다. 그래서 이 부분은 그런 차원에서 위원님들께서 지적해 주신 게 아닌가 이렇게 판단했습니다. 그래서 우리 수감자료,

창근

윤창근위원장

아무튼 처리요구에 지적사항에 투명 집행인데 조치결과 및 계획이 이렇게 제출되면 안 된다는 얘기예요. 지금 말씀하신 게 여기에 기술이 돼야지요. 지적사항에 따라서 수의계약에 대해서는 이렇게 편중되지 않게, 수의계약이라고는 하지만 가능한 한 비교견적도 하고 해서 예산을 절감하기 위한 장치를 이렇게 이렇게 했다는 게 조치결과에 나타나야지, 여기 금액 기준 추정가액 2000만 원 이하는 수의계약할 수 있습니다, 이런 것만 써놓으면 우리 지적사항을 좀, 아무튼 그 부분에 대해서는 아무튼 수의계약이 투명하게 집행됐는지는 구체적으로 문제가 있는지 없는지는 살펴보기로 하고요. 한 가지 마지막으로 아까 존경하는 박완정 위원께서 도서관 정책 전반에 대한 얘기를 쭉 하셨는데 그 말씀에 대해서 저는 100% 공감합니다. 지금 우리시가 가지고 있는 예산 규모나 이런 걸로 볼 때 중형이든 대형이든 간에 도서관을 여기저기 막 지을 수 없는 현실 아닙니까. 그러다 보니까 현재 있는 도서관들에 대해서 거점도서관화 하고 도서관을 이용하는 인구나 이런 부분들을 면밀히 검토해서 대형도서관을 짓는 문제에 대해서는 신중히 검토하라는 부분이 작년 행감 때 제가 지적했던 부분이에요. 다만 우리 시민들이 도서관에 많이 접근할 수 있도록 그야말로 아까 말씀하신 10분 내에 걸어서 갈 수 있는 작은도서관이나 큰 돈 들이지 않고 할 수 있는 그런 작은도서관을 활성화해서 거점도서관과 작은도서관을 연계해서 도서관 정책의 전체적인 그림을 그렸으면 좋겠다는 말씀을 드렸어요. 아까 우리 박완정 위원님께서 잘 정리해주셔서 감사하게 생각하고, 그래서 지금 도서관 여기저기 짓겠다 이런 게 그냥 의원님들이 해달라고 하니까 이렇게 이렇게 짓겠다, 이렇게 하는 것에 대해서는 그런 답변은 쉽게 안 했으면 좋겠어요. 도서관 전체적인 정책을 아직도 제가 볼 때는 그림이 전체적으로 안 나온 것 같아요. 그래서 말씀을 드리고. 폐도서를 처리하라고 했더니 폐기도서기증은 합쳐서 83권밖에 못 했네요? 여기 추진실적에 보면 폐기도서 기증은 하은에 47권, 푸른솔에 36권밖에 안 했네요? 우리 지적사항에 대해서 형식적으로만 한 겁니까, 이것 어떻게 된 겁니까? 12페이지 맨 위에 보면 장서관리에 있어서 도서 폐기를 할 때 무조건 버리지 말고 어디 기증할 수 있는 곳을 찾아보라는 것이 우리 위원회의 요구사항이었는데 한 걸 보니까 합쳐서 83권인데 책이 없어서 그런 겁니까? 아니면 성의가 없어서 그런 겁니까? 내용을 얘기해 보십시오. 이게 잘못된 보고입니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

…….

창근

윤창근위원장

왜 답변 안 하세요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

죄송합니다. 지난번에 위원장님께서 폐기도서에 대해서 저한테 개인적으로 말씀을 하신 적이 있었습니다. 그래서 제가 와서 폐기도서에 대해서 검토를 했습니다. 우리 도서관 관장들하고 쭉 상의를 해보니까 우리 도서관 운영위원회를 통해서 오래된 책들 폐기해야 할 만한 망가진 책들을 모아서 도서관운영위원회에서 통과되면 그것을 매각처리 한다든지 하고 또 수요가 있으면 주기도 하고 하는데, 지금 이 적은 부분은 아마 그런 차원인 것 같습니다. 그래서 지금 저희가 12월에 운영위원회를 열 계획입니다. 지난번에 위원장님께서 지적하신 것처럼 그런 도서를 우리가 그냥 모아서 매각하는 게 아니라 조금이라도 쓸 수 있는 책 같은 경우는 예를 들어서 전에 말씀하신 것처럼 해외에 우리 동포들한테 필요하면 기증할 수 있는 방법도 검토하도록 제가 지시했습니다. 그래서 이것을 저희가 챙겨나가고 있는데요, 이 부분은 제가 구체적으로 위원장님께 보고드리도록 하겠습니다.

창근

윤창근위원장

좀 미흡하다는 생각이 듭니다. 보고를 해 주시기 바랍니다. 작년 행감 때 지적한 부분 중에 작은도서관 관련해서 처리 결과를 쭉 보면 작은도서관에 순회 사서를 지원하고 도서관학교 프로그램을 운영하고 기타 이렇게 처리를 쭉 하셨는데 작은도서관에 대해서 이렇게 구체적인 계획들을 세워서 이렇게 해 주시는 것에 대해서는 제가 감사를 드려요. 구체적인 내용은 더 봐야 되겠습니다만 이렇게 예전에 없던 고민들을 해 주신 것 같아서 감사의 말씀을 드립니다. 2010년 행정사무감사 지적사항에 대한 처리결과는 제가 지금 전체적으로 정리를 했고요, 위원님들 아까 제가 총괄 질문 더 하실 위원님 있냐고 물었을 때 다 없다고 하셨기 때문에 제가 정리한 거예요. 그러니까 효율적인 행정사무감사를 위해서 제가 기회를 드릴 때 최대한 질문을 하시고, 다 질문을 하시면 마지막에 제가 하지 않습니까?

문석

박문석위원

제가 총괄 있다고 했었어요.

창근

윤창근위원장

총괄 질문하시겠습니까?

문석

박문석위원

예.

창근

윤창근위원장

최윤길 위원님도 하시겠습니까?

윤길

최윤길위원

예.

창근

윤창근위원장

그러면 박문석 위원님 질문하시고 최윤길 위원님 하시기 바랍니다.

문석

박문석위원

제가 서현도서관 건립에 대해서 질문하겠습니다. 현재 서현도서관이 어디까지 진행되어 있습니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

서현도서관 건립 추진사항을 말씀드리겠습니다. 저희가 2009년 7월 20일에 서현도서관 건립계획을 수립해서 설명회를 1차 가졌고요,

문석

박문석위원

지금 현재 상태만 얘기하세요, 그것 다 얘기하실 필요 없이.

흥석

오흥석정보문화센터소장

제가 와서 보니까 2012년도 본예산에 저희가 설계비를 5억 2400만 원을 요구했습니다만 자체 심의과정에서 삭감됐습니다. 그래서 현재 예산은 안 올라가 있는 상태에 있습니다. 그리고 별도의 도서관 부지 물색 문제도 전에 말씀을 해주셨는데 지금 이 부분은 그 이후에 다른 변동사항은 없고 현재만,

문석

박문석위원

소장님, 제가 현재 상황을 말씀드린 것은 그런 과정이 아니고 현재 진행되어온 상태가 어디까지인가를 말씀드린 것이지 부지를 하고 이것까지가 아니지 않습니까. 현재 진행된 상태가 타당성 용역까지지요? 그걸 제가 말씀드리는 거예요. 답변을 왔다 갔다 하시는데, 현재 진행 상태가 어디까지냐고 제가 질문했지 않습니까? 그것은 행정적인 진행 상태를 어디까지 갔는지 제가 질문하고 있는 거예요.

흥석

오흥석정보문화센터소장

조금 전에 제가 일자별로 진행된 것을 쭉 보고드리려고,

문석

박문석위원

아니, 일자가 아니고 현재 진행 상태가 어디까지인가 한마디면 답변할 수 있는데 왜 자꾸 복잡하게 하십니까.

흥석

오흥석정보문화센터소장

지난 2009년 8월 14일에 도서관 건립 타당성조사용역을 완료한 이후에 금년 4월 29일에 주민설명회를 개최한 바 있고요, 그 이후에 저희가 아까 말씀드린 것처럼 2012년도 본예산에 예산을 계상했다가 삭감된 상태에 있습니다.

문석

박문석위원

현재 행정적으로 진행된 상태가 타당성용역까지입니까? 제가 무슨 말씀인지를 모르겠어요. 행정적인 진행상태가 어디까지예요? 타당성용역까지 됐나요? 처음부터 시작해서 쭉 진행해왔잖아요. 행정적인 진행 상태를 제가 질문하고 있는 거예요. 지금 어디까지 갔는지.

흥석

오흥석정보문화센터소장

타당성조사용역을 완료하고 건립계획을 시장님한테 보고드렸습니다.

문석

박문석위원

보고는 행정적인 진행 상태라고 여기서 보고하면 안 되는 거고요, 그것은 내부적인 보고를 행정적인 진행 상태로 여기 의회에 와서 말씀하시면 되겠습니까? 지금 타당성용역까지 된 거지요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

예, 그렇습니다.

문석

박문석위원

그게 행정적인 상황이에요. 보고 이런 것 내부적인 것까지 다 얘기하면 그게 어떻게 행정적인 겁니까. 그러면 그 용역까지 끝나 있지 않습니까? 용역보고서가 며칟날 나왔어요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

2009년 8월 14일에 나왔습니다.

문석

박문석위원

그 뒤로 행정적으로 진행된 건 없고 그 다음 단계가 그에 따른 설계가 되겠는데요, 그다음에 그 설계를 하기 위해서 주민설명회를 금년 4월 29일에 가졌습니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

예, 두 번째 했습니다.

문석

박문석위원

주민설명회 대상은 누구였어요? 두 번 했어요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

1차는 타당성조사용역 완료 전에 한 번 한 적이 있고요,

문석

박문석위원

그때가 며칠이에요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

2009년 7월 20일입니다.

문석

박문석위원

이때는 설명회 대상이 누구였어요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

인근에 있는 지역주민들하고,

문석

박문석위원

‘지역주민’이라고 하지 마시고요, 통장 아니면 인근에 있는 영업 등 분류가 있잖아요. ‘지역주민’이라고 하면 어떻게 알겠어요. 그 지역주민이라는 게 서현1동에만 인구가 거의 3만 정도 거주하는데 어느 층을 얘기하고 있는 거예요? 그러면 2007년도에 하기는 했는데 어느 분들하고 설명회를 했다는 것을 모르고 계시네. 이 진행을 하시려면 2000년 7월 20일에는 어느 주민들, 어느 단체라든지 누구하고 했는지 소장님도 파악을 하고 있어야지 그 다음에는 어느 층하고 간담회가 어떻게 진행되는지 진행될 방향을 잡는 것이지요. 지금 누구하고 설명회를 했는지도 모르고 계시는 거고, 4월 29일에는 주민설명회를 어느 주민들하고 했어요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

제가 파악을 정확하게 못 하고 있습니다.

문석

박문석위원

이 도서관 건립이 수년 전부터 서로 단체장이 다 공약한 사항인데, 그리고 또 진행되어야 할 사업을 과거에 가장 민감한 주민설명회가 어떻게 이뤄졌는지를 파악을 못 하고 계시면 이 사업을 가지고 어떻게 앞으로 나가겠어요? 중요한 거예요. 주민설명회 의견이 어느 쪽에 또 어느 단체와 했는지 그 의견이 과연 객관적인지, 이런 것들을 분석해야 그 다음 단계를 아시는 것이지 과거를 다 묻어버리고 지금 누구하고 설명회를 해서 어떤 얘기를 하고 무슨 판단을 하겠어요? 지금 이런 것도 과거에 진행됐던 것을 파악 못 하시면서 소장님께서 서현도서관을 짓겠다, 그렇게 신뢰가 가지 않습니다. 그리고 너무 준비가 안 돼 있어요. 그것 중요한 사안이지 않습니까. 시장 공약이지 않습니까. 그런데 그것을 이렇게 준비를 안 하고 계시면 어떻게 대응을 하시겠어요? 다 전후과정 무시해버리고 밀고나가겠다 이런 형식의 행정을 하시려고 하는 것 아닌지. 서현도서관은 그 자리가, 소장님, 저하고 질문응답을 하려면 뭘 좀 알고 있어야 제가 할 것 아닙니까? 더군다나 상당한 사안이잖아요. 시장 공약사항이에요. 우선 제가 말씀드릴게요. 주민설명회를 이번 4월에 한 것은 아마 통장님들하고 설명회를 했다고 제가 알고 있는데 소장님이 모르고 있으니 의원이 아는 소리 해봐야 그게 맞겠어요? 그래서 그 설명회가 과연 객관적으로 이뤄졌는지. 또 설명회는 사람이 질문을 할 때 어떻게 질문하느냐에 따라서 답변은 달라지게 되어 있는데요, 그 질문하고 설명회를 할 때는 현재 상황과 도서관은 왜 필요하고 무슨 목적을 위해서 하며 거기에 적정성은 어떤지, 이러한 것을 사전분석을 해가지고 주민들에게 모든 것을 알권리를 줘야 돼요. 그러고 나서 주민설명회가 맞는 건데 “도서관을 지을까요, 말까요?” 이게 주민설명회가 아니거든요. 그러면 주민은 “지어주십시오.” 뻔한 거라고. 그래서 설명회를 갖더라도 다시 하시고, 도서관을 짓기 위해서 주차장을 없앴다. 이 시대 도시기반시설 중에 중요도로 굳이 따진다고 하면 주차장이에요. 워낙 차량이 많고 복잡하고, 우선 주차장이 가장 중요한 도시기반시설입니다. 그렇다면 그 주차장을 없애놓고, 그 주차장을 만든 과정을 모르실 거예요. 그 주차장은 원래 거기가 생산녹지인지 그랬어요. 그것을 도시계획변경을 다 해서 시에서 수용해서 주차장을 만들어놓은 거예요. 그런데 그 주차장을 없애고 도서관을 짓는다. 그 주차장을 지금 사용하고 있는 사람들에게는 그게 할 일입니까? 언제나 행정이라는 게 같거나 더 커져야지, 하나를 만들고 하나가 없어지는 이런 행정은 타당치 않다. 그리고 두 번째, 대한민국에 있는 모든 도서관을 보십시오. 사설독서실은 빌딩에 임대도 합니다만 그 지역은 삼각형 구도에 양쪽으로 도로가 있고 바로 앞에는 상업지역은 아니지만 상업지역처럼 발달이 돼 있고 그 사이에 그 주차장을 없애고 거기다 도서관을 넣는다. 과연 이 평가가 어떻게 나오겠습니까? 그래서 사전에 그에 대한 조사, 그쪽에 상가와 현재 주차장을 사용하고 있는 사람들에 대한 철저한 조사가 이뤄지지 않았어요. 그 타당성용역에 상가분들에게 전부 다 설문한 것 나와 있어요? 그것 못 보셨지요, 아직?

흥석

오흥석정보문화센터소장

못 봤습니다.

문석

박문석위원

그 타당성용역이 그런 부분이 없다면 그건 잘못된 거거든요. 그래서 이 주차장을 도시계획절차를 밟아서 주차장을 만들었듯이 인근에 좀 더 좋은 환경에다 그런 도시계획시설 결정해서 우리 행정행위를 거쳐서 도서관을 만들면 돼요. 1년 2년 늦어진다 하더라도 더 좋은 도서관을 만들어서 그 도서관은 우리 자손 대대로 사용할 도서관인데 조금 시간이 걸리더라도 더 좋은 환경의 도서관으로서 역할을 할 수 있는 도서관을 만들어내야지, 우선 주차장 없애고 거기다 짓는다. 시유지니까 빠르지요. 또 그 사업부서에서 생색도 나고, 금방 지었으니까. 그래서 사실은 2009년도부터 제가 이런 얘기를 했어요. 2009년도부터 이 도서관을 하고자 하는 행정공무원이 진행을 했다면 지금 도서관이 지어지고 있어요. 그런데 안 해요, 복잡한 절차를 겪기 싫으니까. 시유지 주차장 없애고 간단하지요. 주차장 빨리 지으면서 사업에서 생색 나고 자치단체장한테 생색 나고 공약 지켜졌고. 그것 누가 못 합니까? 간단하게 다 하고 싶지요. 그 정도 머리는 다 쓴단 말이죠. 그러나 한 번 지어지면 후배들 자손 대대로 사용해야 될 도서관다운 도서관을 지어달라고 제가 요구하고 있는 거예요. 2009년도부터 하고 있는 거예요. 소장님 말씀을 해보세요, 이 도서관에 대해서 어떤 생각을 갖고 계시는지.

흥석

오흥석정보문화센터소장

지금 제가 위원님 말씀하신 것을 듣고 현장을 확인하겠습니다. 그리고 또 설명회에 대한 확인은 안 했는데 현재 예산이 재정이 어렵다 보니까 삭감돼 있는 상태에서 제가 할 수 있는 것은 현재 용역보고 나온 것을 토대로 해서 과연 지역주민들이 어느 정도 반대를 하고 있는지, 지금 챙기지 못했다고 말씀을 하시는데 이 부분은 관심을 가지고 하겠습니다. 또 주차장을 폐쇄했을 때 어떤 대안이 있는지도 고민하고 있습니다. 현재 확인해 보니까 하루에 150면 200대 정도의 주차를 하고 있고 주말에는 200대 250대 정도 온다고 하는데 이런 것도 함께 수용해서 나름대로 검토하고 있습니다.

문석

박문석위원

그리고 그 도서관 위치가 물론 중원구에 어린이도서관 이런 부분은 도서관이라는 개념보다도 어린이도서관은 아주 집 가까이 있어야 되는 거예요. 어린이도서관은 엄마 아빠가 어린이를 데리고 옵니다. 그래서 도서관 기능보다는 중원어린이도서관은 천체, 과학, 이런 정도의, 다 알고 계시지 않습니까? 중원어린이도서관은 다른 거예요. 어린이들이 이용해야 하는 특수성이 있고, 아주 주택 가까이에 있어서 어린이들이 쉽게 이용할 수 있고 그 주차장 또한 엄마 아빠하고 같이 꼭 차가 들어와야 되는 거고 또 중원구라는 지리적인 환경, 지역적인 환경부분이 있기 때문에 그렇게 했는데 분당 서현동에 보면 좋은 환경의 땅들이 많지 않습니까? 많아요. 관에서 도시계획절차 밟아가면서 사업을 다 할 수 있어요. 시간이 좀 늦어질 뿐이에요. 이 도서관 어떻게 지었습니까? 여기 보전녹지였어요. 이 도서관 제가 말씀드릴까요? 우리 위원님들 모르실 텐데. 이 도서관을 짓기 위해서 이 도서관 위의 땅을 샀어요. 등산로, 아트센터 뒤쪽, 이 도서관 뒤쪽 땅을 도서관을 짓겠다고 1차 사놓고 보니 건축법상 경사도가 안 맞는다. 땅을 다시 사야 되겠다. 그래서 지금 이 위 꼭대기에 시유지가 있습니다. 이 산꼭대기를 했어요. 도서관을 짓겠다고. 그때가 몇 년도입니까? 97년도, 한 14, 15년 전 일입니다. 그걸 지어놓고 그 다음에 경사도가 안 맞으니까 다시 여기 땅을 산 거예요. 진입로 만들고 도시계획절차 밟아서 만들었지 않습니까? 이런 형식으로 왜 여기에다 했겠어요? 시유지가 없습니까? 시유지 많죠. 시유지가 그때만 해도 많았어요. 지금 저쪽 SK아파트 지은 데도 시유지고 시유지가 많이 있었지만 왜 여기다 했습니까? 뭔가 도서관이라는 것은 아늑하고 안정되고 도서관다운 도서관을 만들기 위해서 당시도 여기에다 도서관을 도시계획절차를 밟아서 하기로 결정한 거예요. 못 해서 안 했겠습니까? 시유지에다 해버리면 빠르지요. 그래서 그쪽에도 좋은 환경들이 많아요. 도서관이에요. 도서관다운 환경을 찾아서 해놓으면 조용하고, 그 방음시설 얼마나 해야 되겠습니까? 삼면이 도로인데 거기에 도서관을 해놓으면 얼마나 소음도 심하겠고 창문 다 닫아놓아야 되고 도서관의 역할이 된다고 생각하십니까? 아닌 거예요. 창문을 열어놓아도 이 도서관은 조용하지 않습니까. 그게 도서관이라는 얘기예요. 정서 문제. 민간인이 고시원을 만든다면 내가 이해가 되겠어요. 그래서 제가 도서관을 못 하게 하는 것 아니고 이왕 짓는 것 정말 도서관다운 도서관을 건립하라고 이렇게 요청하는데 공무원들은 한 번도 그런 절차를 밟아보지도 않고 우선 시유지에다 주차장 없애버리고 짓겠다. 빠르니까 빨리 사업하고 생색 나고 아마 그럴 거예요. 그러지 마세요. 그러지 마시고 지금 소장님이 계시는 동안에 첫 번째 단추만 끼워놓아도, 저는 서현동민들에게 도서관을 지어주지 말자가 아니에요. 정말 도서관다운 도서관을 하나 지어서 서현동민들과 분당구민, 성남시민이 사용할 수 있는 도서관을 짓자 이 말이에요. 소장님이 첫 번째 단추만 끼워놓으면 진행되는 거예요. 서현 그쪽에 산 조금 가면 골프연습장도 하나 있을 거예요. 그 좋은 데는 골프연습장도 만드는데 왜 도서관은 그 삼거리 땅에다가 설치하느냐 이 말이에요! 노력하셔서 지금 거기에다 당장 건물을 짓는 것도 중요하겠지만 소장님이 첫 번째 단추만 끼워주면, 그것은 소장님이 진행하고 계시는 거예요. 그렇게 해서 돈이 좀 더 들더라도 시간이 좀 더 걸리더라도 정말 도서관다운 도서관을 하나 건립해줄 것을 요청합니다. 그렇게 해 주세요. 이상입니다.

창근

윤창근위원장

박문석 위원님 수고하셨습니다. 예, 최윤길 위원님.

윤길

최윤길위원

소장님, 우리 박문석 위원께서 서현도서관 건립 때문에 많은 부분 지적했는데 왜 그 위치에, 지금 우리 박문석 위원께서 지으려고 하는 부지에 왜 선정이 되고 왜 진행이 됐다가 중단된 것에 대해서 잘 모르시죠? 오신지 얼마 안 됐으니까.

흥석

오흥석정보문화센터소장

잘 모르겠습니다.

윤길

최윤길위원

죄송합니다. 내가 죄송하다는 말씀을 드리는 것은 5대 후반기에 행정기획위원회에 있으면서 우리 다수의 위원들이 쭉 진행해오다가 갑자기 6대 의회에 들어오면서 바뀌었습니다. 그래서 죄송하다는 말씀을 먼저 드리고요. 5대 의회 때는 그 위치에 문제 있다고 지적한 사람 하나도 없어요. 6대 의회에 와서는 지금 많은 지적을 하고 있습니다. 우리 위원장께서 아까 정원에 대해서 지적했는데 그 지적을 해줬으면 제가 발언 요청을 안 했을 텐데 제가 원하는 또 제가 알고 싶어 하는 지적이 없었기 때문에 질문을 합니다. 정보문화센터의 정원을 보면 아까 위원장께서 지적했습니다만 현원이 두 명이 더 추가돼서 운영하고 있고, 지금 직렬별 직급별 굉장히 많이 안 맞아요. 직급별로도 전혀 맞지 않고 직렬도 좀 안 맞는 게 한두 자리가 있는 것 같고. 여기 소장으로 오셔서 이 부분에 대한 면밀한 검토를 해 보신 적 있나요? 안 해봤으면 지금 한번 해보세요. 맞는지, 안 맞는지. 직급별로 안 맞는 것을 말씀해 보세요.

흥석

오흥석정보문화센터소장

이 부분은 지금,

윤길

최윤길위원

먼저 정보문화센터의 조직을 규정하는 것은 무엇으로 정하고 있어요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

시 조직관리팀에서,

윤길

최윤길위원

지방공무원 조례에 의해서 규정이 되나요, 아니면 성남시 규칙에 의해서 규정이 됩니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

정원규정에 의해서,

윤길

최윤길위원

성남시 정원규정.

흥석

오흥석정보문화센터소장

예, 정책기획과에서 TO가 확정이 되면 인사부서에서 발령을 내는데 저희 부서에서 요청해서 하는 게 아니고 인사 인력수급계획에 따라서 각 부서마다 직렬별로 안 맞는 경우가 조금씩 있습니다.

윤길

최윤길위원

그것을 제가 지금 지적하는 거예요. 이 자리가 정책기획과 감사를 하거나 정책기획과하고 같이 회의한다면 정책기획과에 지적을 하지만 정보문화센터 소장님이기 때문에 제가 질의하는 건데, 물론 소장님이 진급해서 오신지 얼마 안 된 것은 다 알아요. 그렇지만 현 소장님이니까 지적하는 겁니다. 성남시 정원규정으로 인해서 행정직, 일반직, 기능직 해가지고 급수별로 쭉 나누어서 정보문화센터를 운영하는 데는 일반 행정직 4급 1명 5급 6명 8급 17명 이렇게 직급별로 인원을 배정해 주면 정보문화센터를 가장 효율적으로 운영하겠다 이런 틀에서 이렇게 정원규정을 하고 있는 게 아닙니까. 그런데 정책기획과에서 진급을 하고 해가지고 이쪽에서 인사를 하더라도 이쪽에 있는 최고 책임자인 우리 소장께서 이 부분은 문제를 제기하고 이 규정 안에서 운영할 수 있도록 주더라도 이 부분은 소장님이 했어야 된다는 얘기예요. 우리 정원 규정에 어긋나게 운영하는 이유가 뭐냐고요? 인사를 이렇게 해가지고 규정에 다르게 보내는데도 여기에서 그냥 받아서 운영하는지에 대해서 설명해 보세요.

흥석

오흥석정보문화센터소장

이미 제가 오기 전에 다 확정이 돼서 인사발령이 난 상태기 때문에 제가 거기에 대해서 뭐라고 얘기를 못 하겠습니다.

윤길

최윤길위원

그럼 앞으로 어떻게 하실 거예요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

지금 위원님께서 지적해 주셨으니까 이 부분은 저희가 인사부서에 통보하도록 하겠습니다.

윤길

최윤길위원

비단 여기만이 아니라 다른 데도 그럴 거예요.

흥석

오흥석정보문화센터소장

그래서 이 부분은 공무원 인력이,

윤길

최윤길위원

알겠습니다. 제가 서두에도 말씀드렸지만 소장님이 이번 인사 전에 여기에 계셨다면 강력하게 지적했을 텐데 소장님 오신 이후에 인사가 안 이루어졌으니까 제가 질문을 강하게는 안 하겠습니다. 그런데 가장 문제가 되는 게 뭐냐 하면 직렬별로도 안 맞아요. 직급별로 안 맞는 것은 이해한다고 해요. 직급별로 안 맞는 것은 거의 상향조정됐어요. 그러면 여기에서부터 총액인건비의 문제가 되어가고 있어요. 아무래도 직급이 낮으면 급여가 낮을 것 아닙니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

지금 위원님 말씀하셨지만 과거에는 그렇지 않았는데 지금은 예를 들어서 7급에서 몇 년이 되면 자동승진이 되지 않습니까. 8급에서 7급 그러다 보니까,

윤길

최윤길위원

알고 있어요. 제가 시의원을 몇 년 했는데 그것 모르겠습니까? 그러면 정원규정을 계속해서 바꿔줘야지요. 바꿔주면서 받았어야지, 그것은 안 바꾸고 계속 이렇게 되면 계속 위법을 하게 되잖아요. 그리고 직렬별로도 지금 한 명이 안 맞아요. 기능직이 적고 일반직이 한 사람 많은데 그것은 어떤 원인입니까? 그것은 바뀌어서는 안 되거든요. 직급별이 바뀌는 것 제가 이해했지만, 답변하시는데 밑에 뭐 보세요? 그런데 직렬별로 안 맞는 게 보이는데 직렬별로 안 맞는 것은 문제가 아니에요?

창근

윤창근위원장

최윤길 위원님, 이 자료 한번 보시면 기능직이 24대 24로 직렬이 맞아요. 어느 게 맞는지 한번 확인하시고.

윤길

최윤길위원

한번 보세요.

창근

윤창근위원장

정확한 것으로 하세요.

윤길

최윤길위원

맞아요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

제가 직렬별로 해가지고는 집계 낸 게 없습니다.

박완정위원

여기 자료가 있는데?

흥석

오흥석정보문화센터소장

직급별로 되어 있는 것은 없습니다.

윤길

최윤길위원

그래요. 전체는 맞아요. 그런데 내가 질문한 것은 도서관별로 질문했는데, 그것은 다음에 얘기합시다. 제가 질문드리고자 하는 요지는 뭐냐 하면 아무리 우리가 총액인건비제도를 시행해서 전체적인 의미가 개념이 그렇게 중요시 여기지 않아도 되고 총액인건비제 때문에 전체적인 것이 중립적이지 않다 하더라도 우리가 정해 놓은 정원 규정에 대해서는 운영해야 되고, 제 말 좀 들으세요. 제가 질문하는데 자꾸만 다른 행동 하십니까? 그렇게 해야 되고 만약에 그렇게 운영하다 보면 그렇게 못할 상황이 되면 규정을 빨리 바꿔줘야 된다는 얘기예요. 이대로 놔두고 그렇게 받아서 괜찮다 이렇게 하시면 안 된다는 얘기예요. 누가 보더라도 이것은 아니잖아요.

흥석

오흥석정보문화센터소장

그런데 위원님, 이런 것 있습니다.

창근

윤창근위원장

말소리 좀 들리게 해 주세요.

흥석

오흥석정보문화센터소장

운영을 하다 보면 직급별이나 직렬별로는 결원이 생긴다든지 갑자기 본인이 병가를 내서 안 나온다든지 또 업무의 중요성이 있으면 그것 교체해서 이렇게 할 수밖에 없습니다, 융통성을 발휘해서. 그러다 보니까 작성하는 시점에 바뀌는 경우가 있죠. 좀 이해를 해 주셔야 됩니다. 고의적으로 그런 것은 아니고요.

윤길

최윤길위원

그러니까 제가 그것을 이해 못 하는 게 아니라고 했잖아요. 빨리 바꿔야 된다고 지적하는 것이고, 아까 위원장 질문에 소장께서 현원이 두 명 많은 이유는 직원들 휴가 때 기간제 인원을 써서 두 명이 많습니다, 이렇게 답변하신 것으로 제가 들었습니다. 그렇게 답변하셨나요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

휴직을 갔기 때문에 두 명을 보충했습니다.

윤길

최윤길위원

기간제가 현원에 포함됩니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

기간제가 아니고 휴직을 가면 휴직기간 동안에는 보충을 해 주도록 되어 있습니다.

윤길

최윤길위원

그러면 기간제로 보충한 게 아니죠? 아까 기간제라고 답변하셨어요. 내가 그렇게 들어서 지금 질문한 겁니다.

창근

윤창근위원장

아닙니다.

윤길

최윤길위원

그러면 지금 휴가 간 직원이 두 명이라고 했어요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

휴직 가 있는 직원 때문에 두 명이 오다 보니까 현원이 더 늘어난 것으로 되어 있습니다.

윤길

최윤길위원

알았습니다. 이상입니다.

창근

윤창근위원장

최윤길 위원님 수고하셨습니다. 현원이 많은 이유가 두 명의 휴직 때문에 정원 대비 현원이 꽉 찼다는 거예요. 보통의 경우 조직을 보면 정원보다 현원이 적어요. 여유가 있는 상태에서 휴직을 가면 보충이 되는데, 여기는 완전히 꽉 찬 상태에서 휴직을 가니까 현원이 늘은 거애요. 그만큼 현재 정보문화센터의 조직이 수정도서관이나 중원도서관은 오히려 정원은 풍부하고 대신 정원이 기간제가 할 일까지 하고 있다는 것 때문에 지금 시설관리공단에서 하고 있는 도서관과 정보문화센터에서 하고 있는 조직이 뭔가 서로 같은 도서관이면서도 언밸런스하다 이런 말씀을 제가 드린 거예요. 그렇기 때문에 우리가 조직개편을 할 때 이런 부분을 세밀하게 고민을 하지 않았다는 거예요. 그래서 제가 드린 말씀이에요. 그렇기 때문에 이 부분은 사실은 정원 대비 현원이 많다는 것은 말이 안 되는 겁니다. 보통 조직은 휴직이나 불가피한 상황이 벌어지기 때문에 그런 것을 대비해서 여유가 있기 마련이거든요. 그런데 그렇지 않잖아요. 그만큼 여기는 인력난이 심각하다는 거예요. 그러니까 조직문제를 다룰 때 이런 의견 부분을 충분히 줘서 이런 부분들이 해결될 수 있도록 해야 되는 거예요. 이런 말이 안 나오려면. 소장님, 무슨 얘기인지 아시죠?

흥석

오흥석정보문화센터소장

잘 알겠습니다.

창근

윤창근위원장

총괄 질의를 마치도록 하겠습니다.

문석

박문석위원

총괄 질의를 마치기 전에,

창근

윤창근위원장

잠깐만요. 행정사무감사 다 끝나갑니다만 제가 총괄 질의를 여러 번 위원님들께 묻습니다. 하실 위원님 있느냐고. 다 없을 때 제가 마지막으로 발언하는데 총괄 질의는 저는 다 했다고 보는데 박문석 위원님 짧게 해 주시고 박창순 위원님 짧게 해 주시기 바랍니다. 박문석 위원님 질의하시기 바랍니다.

문석

박문석위원

우리 동료 위원님께서 아까 발언에서 5대 의회 때 얘기를 전혀 안 했다고 하시는데요, 속기록을 참고하셔서 서로 시간이 지나서 기억을 못할 수 있겠습니다만 제가 5대 의회 때도 당시 서현동 지역구의 남상욱 의원님도 행정기획위원회에 계셨어요. 그래서 5대 의회 때도 줄기차게 제가 좋은 환경을 찾아서 해야 된다고 했어요. 그럼에도 불구하고 안 한 거죠. 계속 거기에다만 하겠다고 일을 놔버린 거죠. 조사해 보고 다른 지역을 선정해서 도시계획절차를 밟아보려고 한 적이 한 번도 없어요. 5대 의회 말씀을 하셔서 5대 의회 때는 아무 얘기도 안 하다가 지금 한다 이런 내용은 아닙니다. 그것 참고하시기 바랍니다.

흥석

오흥석정보문화센터소장

예, 알겠습니다.

창근

윤창근위원장

수고하셨습니다. 예, 박창순 위원님.

박창순위원

처음에 할 때 한꺼번에 했어야 되는데, 그래서 추가질문은 조금 이따가 하겠습니다. 25쪽 한번 보십시오. 업무추진비 집행내역 해서 2010년 11월 1일부터 2010년 12월 31일까지는 위에 표가 있고 축의금, 조의금을 업무추진비에서 지급했는데 그동안에 관례적으로 쭉 업무추진비에서 이렇게 해왔었던 사항들이죠?

흥석

오흥석정보문화센터소장

예, 나갈 수 있습니다.

박창순위원

2011년 1월 1일부터 2011년 10월 31일까지도 역시 조의금, 축의금, 간담회 이런 식으로 되어 있고 26쪽부터 28쪽까지 보시면 간담회 성격의 집행내역들이 상당히 많아요. 간담회는 무엇을 했는지 자료가 뒤에 첨부되지 않아서 잘 모르겠는데,

창근

윤창근위원장

잠깐만요. 박창순 위원님, 관리과 소관 업무인데 내가 볼 때는 소장님께 질문해도 잘 모를 것 같아요. 오신지 얼마 안 됐고, 점심식사하시고 관리과 할 때 구체적으로 질의하시죠.

박창순위원

하나 확인하기 위해서요.

창근

윤창근위원장

아, 그렇습니까?

박창순위원

조의금, 축의금이 업무추진비에서 나갔단 말이에요. 그렇기 때문에 업무추진비에서 나가야 되는 사항인지 좀 궁금하기도 하고 제가 봐서는 확인할 필요가 있어서 그래요. 혹시 업무추진비 시행지침이라는 게 있나요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

집행기준 있습니다.

창근

윤창근위원장

가져다주세요.

박창순위원

이게 관리과에서 할 사항인가요?

창근

윤창근위원장

관리과라 제가 말씀드린, 그 관련되는 자료 박창순 위원님께 주시고, 관리과 할 때 박창순 위원님 구체적으로 질의하시기 바랍니다.

박창순위원

이따가 하겠습니다. 이상입니다.

창근

윤창근위원장

총괄 질의로 오전을 다 보내셨는데 그래도 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 총괄 질의를 마치도록 하겠습니다. 오흥석 소장님 수고하셨습니다. 관리과 소관부터는 중식 이후에 행정사무감사를 계속 하도록 하겠습니다. 중식을 위해서 1시 반까지 감사를 중지하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 56분 감사중지

13시 32분 감사계속

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속 하겠습니다. 1. 관리과 소관 2012년도 행정사무감사

관리과 소관 업무에 대한 2011년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 주명학 관리과장은 관리과 소관 업무에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.

명학

주명학관리과장

안녕하십니까? 관리과장 주명학입니다. 바쁘신 의정활동에도 불구하시고 지역사회와 시정 발전을 위해 노고가 많으신 행정기획위원회 윤창근 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 관리과 소관 2011년도 행정사무감사 설명에 앞서 저희 관리과 팀장을 일괄 소개해 드리겠습니다. 윤경태 관리팀장입니다. 신종욱 도서관지원팀장입니다. 방혜자 문화교육팀장입니다. 박행옥 시설운영팀장입니다. (팀장 인사) 지금부터 행정기획위원회 소관 2011년도 행정사무감사 자료에 대해서 설명드리겠습니다. 먼저 9쪽,

관리과 수감자료 끝에 실음-참조1

창근

윤창근위원장

과장님, 위원님들께서 사전에 자료를 검토하셨기 때문에 위원님들의 질의를 직접 받는 것으로 하겠습니다. 주명학 관리과장은 자리에 앉아주시기 바랍니다. 관리과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 박완정 위원님.

박완정위원

작은도서관 운영 및 지원현황에 관한 자료를 요청했고 24쪽에 제출해 주셨어요. 제가 자료에서 부족한 것 몇 가지 여쭈어보겠습니다. 지금 지원대상이 공립 작은도서관은 5개관하고 직영 8개관 해서 총 14개관 한 것이고 사립은 40개관인데 그중에서 위에는 현황이죠? 지원을 한 데가 작은도서관이 구별로 어떻게 되나요?

명학

주명학관리과장

지원대상이 5개관인데,

박완정위원

예?

명학

주명학관리과장

28개관 했습니다.

박완정위원

도서 지원 28개관 한거죠?

명학

주명학관리과장

예,

박완정위원

그런데 그게 구별로 어떻게 되느냐고요?

명학

주명학관리과장

운영비가 12개관인데 그것은 별도로 파악을,

박완정위원

아니 그러니까 운영비 12개관 도서 지원 28개관 각각 별도잖아요?

명학

주명학관리과장

예.

박완정위원

별도인데 도서 지원 28개관 운영한 곳 구별로 중원구 몇 개관, 수정구 몇 개관, 분당구 몇 개관 이렇게 없어요?

명학

주명학관리과장

그것은 바로 파악을 하겠습니다.

박완정위원

파악해서 지금 좀 주시고요. 운영비 지원 12개관도 마찬가지로 최우수, 우수, 장려 이렇게만 하셨는데 지역별로 정리된 것 있으면 주시고요. 그리고 일정은 안 나와 있네요? 지원모집공고를 언제 내셨죠?

명학

주명학관리과장

…….

박완정위원

이 업무 하실 때 계셨던 분 안 계세요?

명학

주명학관리과장

2010년 11월 30일 평가계획을 수립했고 2010년 12월 27일에 도서관운영위원회에서 심의를 했습니다. 그리고 금년 1월 31일에 서면평가서를 접수했고 3월 21일에 운영비지원평가위원회를 위촉했습니다. 그리고 3월 23일에 서류평가를 실시했거든요. 그게 위원 두 명하고 공무원 두 명이었습니다.

박완정위원

뭘 했다고요? 잘 안 들려요?

명학

주명학관리과장

서류 서면평가를 실시했습니다. 그리고 3월 25일에 작은도서관 현장실사를 했습니다. 위원 둘하고 관계공무원 둘 이렇게 같이 나갔습니다. 그리고 4월 4일에 평가결과를 통보했습니다. 4월 13일 운영지원금 교부신청서를 접수했고,

박완정위원

됐어요. 그 자료 좀 저한테 복사해 주시고요. 지금 보세요. 제가 자료 요청한 것은 선정기준, 과정, 일정 등을 다 포함해서 제출해 달라고 했는데 그런 게 싹 빠지니까 행감 때 또 이런 기본적인 질의를 하게 되잖아요.

명학

주명학관리과장

예, 알겠습니다.

박완정위원

그런 기본적인 내용 저희한테 알려서 안 되는 이유라도 있어요? 없으시잖아요?

명학

주명학관리과장

예, 그것은 없습니다.

박완정위원

그러면 그런 자료를 꼼꼼히 챙겨주셔야지요. 요구목록에 들어간 사항도 이렇게 빠뜨리고 주시면 어떡합니까! 그래서 서면평가접수를 1월 30일 했고 평가위원회 위촉을 3월 21일 하셨다고 했지요. 그러면 평가위원회 이분들이 심사하셔서 선정이 된 건가요?

명학

주명학관리과장

예, 맞습니다.

박완정위원

평가위원회는 어떤 분들이 들어가 계셨어요?

명학

주명학관리과장

위원은 도서관위원회에서 추천한 사람 두 명입니다.

박완정위원

그러니까 누구누구가 되느냐고요? 어떤 직업을 가진 분이?

명학

주명학관리과장

성남동에 거주하는 심** 씨하고 용인 성북동에 거주하는 성** 씨 두 사람입니다.

박완정위원

그분들의 직업은 뭔데요?

명학

주명학관리과장

직업은 심** 씨는 중원구 주민자치협의회장이고 성** 씨는 분당동화읽는엄마모임회장입니다.

박완정위원

이 두 분이 단 선정하는 심사위원인 거예요?

명학

주명학관리과장

예, 맞습니다.

박완정위원

이 두 분이 서류접수하신 분들을 서면평가를 한 거예요?

명학

주명학관리과장

예, 이 위원회에서 공무원하고 위원하고 같이,

박완정위원

그러니까 일반인 대표죠? 담당 공무원은 어떤 직책을 가지신 분들이 들어가요?

명학

주명학관리과장

도서관지원팀장하고 담당자요.

박완정위원

그다음에 일반인 외부추천인 두 분이요?

명학

주명학관리과장

예.

박완정위원

그렇게 네 사람이 서면평가를 한 건가요?

명학

주명학관리과장

예.

박완정위원

그러면 실사는 누가 나가요?

명학

주명학관리과장

넷이 같이 나갔습니다.

박완정위원

네 분이 같이? 지금 제가 왜 이것을 상세하게 물어보는지 잠깐 취지를 설명할게요. 작은도서관이 한 관 당 지원되는 금액은 얼마 되지 않지만, 이게 우리시에서 올해 처음 한 사업이지요? 도서관 운영 및 지원 저희가 조례 심사해준,

명학

주명학관리과장

운영비는 이번이 처음이고 도서 지원은 계속 해 오던 겁니다.

박완정위원

그러니까 이게 올해 처음 하는 사업인데 이런 것들이 잘못되면 내년도 예산을 안 세워줄 수도 있는 거예요. 그래서 얼마나 잘 성실히 집행이 되었나 체크해야 되는 것은 저희 위원회의 임무라고 생각하고요, 또 그러한 사항을 잘 점검하고 계셨다가 우리 위원회에 보고해줘야 되는 것은 담당 공무원들의 임무라고 생각하는데 지금 과장님 업무 파악이 너무 안 되신 것 같아요. 이렇게 의원이 요구목록으로 했을 때, 그리고 이렇게 목록화시켰을 때는 이것에 더 나아가서 기본적인 사항은 파악하고 나오셔야 되는 것 아닙니까? 그리고 이렇게 서류 접수를 했는데 몇 개 도서관이 신청했어요? 신청한 도서관은 어떻게 되지요?

명학

주명학관리과장

성남시에 있는 작은도서관 전체가 다 신청했습니다.

박완정위원

40개가 다요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

위원님, 제가 답변드려도 되겠습니까?

창근

윤창근위원장

잠깐만요. 주명학 과장님, 업무 숙지가 안 된 것 같아요. 해당 팀장님 누구예요? 해당 팀장님 앞으로 나오세요. 답변하세요.

종욱

신종욱도서관지원팀장

도서관지원팀장 신종욱입니다.

박완정위원

시간이 많이 흐르고 있어요. 지금 과장님이 너무 업무를 모르시는 것 같아요. 운영비 지원 12개관에 5400만 원 했다고 했지요? 여기에 그렇게 나와 있어요. 맞죠?

종욱

신종욱도서관지원팀장

예, 그렇습니다.

박완정위원

그러면 운영비 지원을 해달라고 신청한 도서관이 몇 개관입니까?

종욱

신종욱도서관지원팀장

저희가 2011년도 예산을 세우면서 31개관을 대상으로 신청서 제출을 요구했습니다. 그런데 제출하고 또한 대상이 되는 도서관은 28개관입니다.

박완정위원

28개관이 신청을 했다는 거예요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

지금 31개관이 신청하고 대상이 되는 28개관이 선정돼서 지원을 한 겁니다.

박완정위원

지금 운영비만 물어봤잖아요.

종욱

신종욱도서관지원팀장

운영비는 15개 기관인데요, 지금 15개 기관이 신청을 했는데 대상이 안 되는 3개관은 빼고 12개관에 대해서 저희가 운영비 지원을 했습니다.

박완정위원

그 다음에 도서 지원 관련해서는요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

신청은 31개관이 했는데 저희 평가부분에 미달되는 부분들이 있습니다. 그래서 28개 기관에 대해서 5600만 원 지원했습니다.

박완정위원

그러니까 자격이 안 되는 것 빼고 28개관 12개관, 이것 신청하면 다 받을 수 있는 거였네요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

그렇지는 않습니다. 기본적으로 작은도서관 등록을 할 때 주는 기준안이 있습니다. 10평, 6석, 장서가 1000권 이상이 되어야 하는데요, 금년도에 늘어나서 40개관이 된 것이고 저희가 예산을 세울 때는 31개관이 현황이었습니다. 그래서 저희가 직접 실사를 해보고 타당한 도서관에 대해서 평가해서 지원한 부분입니다.

박완정위원

그러니까 신청 31개관인데 자격미달 빼고는 28개관이 선정 대상이 됐다면서요. 그럼 신청한 데는 다 받은 거지요. 자격이 안 돼서 못 받은 3개관 빼고는. 그리고 선정이고 자시고 할 것도 없네요. 거의 모든 사립도서관을 상대로 지급을 한 거나 마찬가지네요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

그렇지요. 기본적으로 작은도서관 등록하게 되면 저희가 도서 같은 경우도 등록 후 1년이 지난 도서관에 대해서만 지원을 하게 되는 거거든요.

박완정위원

이 밑에 다 나와 있으니까 그건 다 이미 파악을 했고요, 42페이지를 보세요. 지금 사립 작은도서관 현황이라고 내셨는데 이것을 보니까 이 서면평가 할 때가 1월이에요. 1월 31일에 벌써 서면평가 접수를 했어요. 그런데 아까 24페이지에 보면 1년 이상 돼야 신청할 수 있다고 했어요. 여기서 보니까 1월 31일 시점에 1년 이상 되는 데가 28곳이 아니라 27곳밖에 안 돼요. 그런데 어떻게 지급은 28곳을 했어요? 세어보세요. 내가 쭉 따져봤어요. 2010년 이전에 2009년부터 설립된 곳을 보니까 27곳인데.

종욱

신종욱도서관지원팀장

위원님, 그 부분은 제가 다시 정확하게 조사해서 위원님께 말씀드리겠습니다.

박완정위원

다시 조사해 주시고요, 지금 문제가 많아요. 총 사립 작은도서관의 현황이라고 했으면 총 분당이나 수정·중원구 토털해서 40곳이 있다는 거지요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

예, 그렇습니다.

박완정위원

설립된 지 1년 안 된 곳 포함해서.

종욱

신종욱도서관지원팀장

지금 여기에 사립 작은도서관 돼 있는 것은 저희한테 등록을 한 부분이고요, 평가대상은 등록 후 1년이 지난 도서관입니다.

박완정위원

그렇지요. 1년이 안 된 곳까지 합쳐서 40곳이고 여기에 맞는 조건에 해당하는 곳이 내가 따져봤을 때는 27곳이었는데 지금 지급된 게 28곳이라니까 그것이 가장 큰 의문이고요. 그다음에 기준이 운영시간이라든가 운영기간 면적 이렇게 3개 항목에만 주안점을 두고 보셨나 봐요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

예, 그렇습니다.

박완정위원

그럼 등록 후 1년 이상이라고 돼 있는데 작은도서관 등록할 때 어떤 조건이 있습니까?

종욱

신종욱도서관지원팀장

도서관법에 의하면 면적하고 좌석하고 장서 수를 작은도서관 등록 기준으로 잡고 있습니다. 그 부분을 저희가 등록기준으로 잡고 있습니다.

박완정위원

이용객 수라든가 이런 것은 평가기준이 안 됐나요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

운영비를 지급할 때 현재 8개 항목으로 평가를 하게 되거든요. 거기에도 이용실적은 들어가 있습니다. 그런데 작은도서관으로 등록할 때는 이용자까지 포함하지는 않고 있습니다.

박완정위원

등록할 때 말고 사립 작은도서관 기준 선정할 때.

종욱

신종욱도서관지원팀장

선정할 때 이용실적이 문화행사라든가 그런 부분은 파악을 하고 있습니다.

박완정위원

그리고 이게 만약에 지금 28곳에 관 당 도서 지원을 200만 원씩 해 줬잖아요? 그런데 조건이 맞는 데가 27곳이든 28곳이든 그렇게밖에 안 됐어요. 그러면 내년에 작은도서관 지원에 대한 예산 또 올렸습니까?

종욱

신종욱도서관지원팀장

예, 예산에 반영했습니다.

박완정위원

얼마 하셨습니까?

종욱

신종욱도서관지원팀장

34개관 6800만 원,

박완정위원

됐습니다. 지금 34개관이나 하셨어요. 그러면 전체가 40개관인데 올해 28개관을 줬고 내년에 또 34개관을 주면 준 데 또 주는 중복이 되겠네요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

운영비는 평가를 하되 도서 지원은 어떠한 일정 여건만 되면 전부 지원을 하거든요.

박완정위원

그런데 지금 문제가 뭐냐 하면 도서 지원 같은 경우 그러면 매년 그렇게 지속적으로 나가는 곳이 많아요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

사립 작은도서관에서는 가장 원하는 부분들이 신간도서 구입입니다. 그렇기 때문에 이 부분은 운영비는 평가할 수 있겠지만 도서는 지속적으로 저희가 지원합니다.

박완정위원

반복적으로 그렇게 한 곳에 계속 줘요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

한 곳은 아니고요,

박완정위원

준 곳에 지금 중복되게 됐잖아요. 어차피 올해 또 36곳이면.

종욱

신종욱도서관지원팀장

도서는 매번 출간되기 때문에 그 도서를 계속 지원하는 것입니다.

박완정위원

도서 지원은 그럼 몇 년 전부터 한 거예요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

2001년부터 지원하게 됐습니다.

박완정위원

그러면 받은 곳이 계속 받았을 가능성도 많네요? 그렇지요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

제가 그 내용은 정확하게 파악해서 다시 한 번 위원님께 말씀드리겠습니다.

박완정위원

그러면 도서 같은 경우 만약에 이렇게 지속적으로 예를 들어서 2001년부터 2011년까지면 거의 10년 동안 매년은 안 받았다 해도 거의 많이 받았으면 많이 받은 곳은 반만 잡아도 돈 천만 원어치는 받았다는 것인데 만약에 도서관을 폐관할 때 도서 회수는 어떤 방침에 의해서 하게 되나요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

저희가 작은도서관 활성화 계획이 있습니다. 작년 감사 때도 지적된 부분인데 폐관할 때 도서 환수는 어떻게 하느냐는 부분인데 지금까지 아직 사립 작은도서관이 폐관된 사례는 없고요, 만약 폐관되면 저희가 지원했던 부분들에 대해서는 전부 환수할 계획입니다.

박완정위원

폐관되면 지원했던 것에 대해서는 다 환수를 한다.

종욱

신종욱도서관지원팀장

예.

박완정위원

그러면 여기 선정기준에 나와 있는 것은 운영비 지원에 관한 부분이에요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

여기 기준이 도서 구입과 운영비에 대해서 두 건이 나와 있습니다.

박완정위원

아, 운영비가 옆에 있는 거군요? 그러면 최우수, 우수, 장려 운영비는 12개관에 했고 이게 동별로 파악이 아직 안 됐다고 하신 거지요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

예, 이 부분은 제가 다시 파악해서 보고드리겠습니다.

박완정위원

그것 좀 파악해 주시고요, 이 운영비는 올해 처음 지원된 거라고 하셨지요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

예, 그렇습니다.

박완정위원

그래서 아까 모두에도 제가 말씀드렸지만 작은도서관이 활성화되는 것은 좋아요. 그런데 그 예산을 집행하는 과정에서 좀 더 투명하고 공정하게 집행되어야 이 사업이 지속적으로 갈 수 있는 거거든요. 동의하시지요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

예, 그렇습니다.

박완정위원

그래서 제가 이것을 좀 확실하게 여쭤보는 거고요, 일단 심사부분에서 좀 더 보강을 하셔야 될 것 같아요. 지금 주민자치위원이라든가 이런 분이 들어가 있는 것은 조금 그렇고요, 전문성을 가진 분들이 들어가서 심사를 같이 해주시면 정말 더 필요한 곳에 예산이 집행되지 않을까 하는 생각이 드는데 어떻게 생각하세요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

예, 위원님 말씀이 맞습니다. 그래서 저희가 내년도 평가위원회를 구성할 때는 그런 부분이 반영될 수 있도록,

박완정위원

제가 작은도서관에 대해서 지속적인 관심을 가지고 있는 것을 아시는지 모르겠어요. 제가 작년부터인가 이 평가를 할 때 반드시 평가방법이라든가 평가 프로세스를 보고해 달라고 했는데 지금 이 행감장에서조차도 제대로 관리과장님이 파악을 못 하고 계시는 게 저는 의아할 따름이거든요.

종욱

신종욱도서관지원팀장

평가지표는 저희가 사립 작은도서관 협의회하고 자꾸 간담회를 하고 있습니다. 그래서 1년 동안 운영한 평가지표가 미비한 부분이 있으면 보완해서 그 부분이 결정되면 위원님께 보고드리겠습니다.

박완정위원

그리고 또 하나 지적을 하면, 운영비 지원에 대해서 올해 나간 데는 몇 년 동안 나가지 않는다든가 그런 기준은 없는 건가요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

지금 그런 기준에 대해서 성남시 작은도서관이 어떤 면에서는 잘되는 데는 계속 잘되는 식으로 평가를 받는다고 해서 그 부분을 조금 보완해 달라고 해서 저희가 계속 사립 작은도서관 담당분들하고 협의를 하고 있습니다. 그런데 조율이 좀 안 되는 부분들이 있는데요, 지금 이 평가는 평가대로 진행하는 게 맞다는 의견이 대다수입니다. 그래야만 서로 유인책도 되고 그런 부분이 있는데, 지금 그렇다면 새로 개관되는 도서관들에 대해서 미비한 부분들은 어떻게 하느냐 그 부분은 저희가 위원장님께서 말씀하신 대로 도서관이 거점도서관이 돼서 순회 사서라든가 아니면 도서 장기대출이라든가 그런 부분에 있어서 지원을 할 예정입니다.

박완정위원

제가 물어본 것에 대한 대답이, 중복되더라도 지금 잘되고 있는 데다 지원을 계속할 예정이라는 말씀이세요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

회원들 입장이 그렇습니다. 이 부분은 잘되면 더 잘 될 수 있도록, 지금 운영비 지원하는 부분이 넉넉하지는 않거든요. 그런데 내년에도 그게 만약에,

박완정위원

그런데 본 위원은 그렇게 생각하지 않아요. 그것은 회원들 생각이고요, 잘되고 있는 곳의 회원들 일부 생각일 수도 있다고 보고요, 어떤 관점에서 바라봐야 되느냐 하면, 처음에 시작하면 작은도서관 사업이라는 말이 비즈니스라는 말이 아닙니다. 이런 일을 한다는 자체가 쉽지 않은 일이거든요. 그러면 처음에 모든 것이 갖춰져 있지 않을 때 이런 지원을 받기까지는 많은 시간이 걸릴 거예요. 그러면 우리 관에서 예산을 집행할 때 잘되고 있는 곳 지원하는 것도 중요하지만 앞으로 커나갈 수 있는, 꼭 지원이 필요해서 원하는 곳에 지원을 해주는 것도 예산 집행 형평성에 맞지 않나 하는 생각을 하거든요.

종욱

신종욱도서관지원팀장

저도 공감하고 있습니다.

박완정위원

그래서 그런 기준이 있어야 될 것 같아요. 예를 들어서 2년 내에 운영지원비를 받은 데는 그 다음해, 다음다음해에는 받을 수 없게 한다든가 그런 기준이 마련되지 않은 이상 계속 받은 데만 받고, 예산 집행이 너무 한 쪽으로 치우쳐질 우려가 있는 것 같아요.

종욱

신종욱도서관지원팀장

평가지표는 아직 완성되지 않았습니다. 제가 사립 작은도서관 담당자들하고 계속 협의를 해서 그런 부분은,

박완정위원

아니, 예산이 이미 집행되었는데 평가지표가 완성되지 않았다는 말은 무슨 말이에요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

내년도 평가지표요.

박완정위원

그러면 해마다 평가지표가 달라져요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

평가지표는 저희가 서로 협의를 해서 만드는데 그것에 대해서 의견이 여러 가지가 있습니다. 그리고 위원님 말씀대로 신생 도서관에서는 이런 부분이 불합리하다 해서 이의를 제기하고요,

박완정위원

지금 회원으로 되어 있는 도서관들은 여기에 나와 있는 이 숫자의 도서관들인가요? 사립 작은도서관 40곳?

종욱

신종욱도서관지원팀장

예, 그렇습니다.

박완정위원

그럼 그 회원사들의 간담회를 1년에 몇 번씩 하세요? 우리시 주최로 하는 거예요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

도서관에서 소장님이 오시고 나서 저희가 11월 8일자부터 도서관학교를 운영했습니다. 그 이후로 지속적으로 실무자 간담회는 이뤄지고 있습니다.

박완정위원

도서관도 하나의 복지정책이라고 보거든요. 도서관복지라는 말이 있듯이 복지정책으로 보는데 보편적으로 좀 더 많은 도서관들이 혜택을 받을 수 있게 해야 예산의 형평성 원칙에 맞는 것 같고요, 그 부분은 좀 고민을 더 많이 해주셔야 할 것 같아요. 그리고 아까 말씀드린 제가 꼭 체크해봐 달라는 내용 한번 다시 체크해서 자료로 제출해 주시고요, 여기 지금 시간에 끝나기 전에 하실 수 있지요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

예.

박완정위원

그리고 조금 허술한 데가 있는 것 같아요. 그런 부분을 좀 보완해서 보다 많은 작은도서관들이 활성화돼서 그리고 거점도서관하고 지역 대표 도서관하고 네트워킹화 하는 부분, 아까 제가 소장님한테 주문한 부분 있거든요. 들으셨지요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

예.

박완정위원

그 부분도 고민해서 제도화할 수 있는 아이디어를 내주시기 바랍니다.

종욱

신종욱도서관지원팀장

예, 알겠습니다.

박완정위원

이상입니다.

창근

윤창근위원장

수고하셨습니다. 팀장님, 그대로 서계시고요, 도서 지원을 28개관한테 언제 한 거예요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

지금 상·하반기로 나눠서 지급을 하고 있습니다.

창근

윤창근위원장

그러면 이건 하반기 거예요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

아니요, 지금 저희가 총 지원하는 부분이 정해진 부분이거든요. 그래서 저희가 희망도서목록을 받아서 도서를 구입해서 하는 거거든요. 그런데 지금 이것은 하반기까지 진행되는 것을 수취한 부분입니다.

창근

윤창근위원장

짧게 얘기할게요. 지금 제가 볼 때 31개관인데 그 중에 3개가 자격이 없다고 했어요. 그렇지요? 기준으로 보니까 40개 도서관 중에 2010년 7월 5일 것까지만 자르고 나머지는 해당 사항에서 빠졌네요.

종욱

신종욱도서관지원팀장

예.

창근

윤창근위원장

제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면, 도서 지원은 도서관으로 설립한 지 1년 이상 되는 도서관은 명실상부하게 도서관으로서의 역할을 하고 있으면 도서를 다 지원하는 게 원칙적으로 맞을 것 같아요. 맞습니까? 자격이 안 되는 기준이 뭐예요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

기본적으로 작은도서관으로 등록된 부분이면 지원은 할 수가 있습니다. 그렇지만 지금 여러 가지가 있는 부분인데 일단 지원을 안 한 부분도 있고요, 본인들이……,

창근

윤창근위원장

잘 얘기 해봐요. 참 답답해 죽겠네. 본인이 요청하지 않아서? 짧게 얘기해보세요. 지원 자격이 안 되는 데가 어디인지. 간단하게. 지금 40개 도서관 중에서 31개가 날짜로 자르면 7월 5일까지고 그 중에서 28개만 했다면서요. 그러면 왜 세 군데는 미달이고, 나머지는 제가 볼 때는 연도가 1년이 안 됐기 때문에 그런 것 같은데 31개 중에 3개가 탈락된 이유가 뭐냐 이 말이에요.

종욱

신종욱도서관지원팀장

31개관 중에서 지원을 했는데 등록 1년이 안 돼서 28개 기관만 했습니다.

창근

윤창근위원장

그러면 40개 중에서 28개관만 그 당시 기준으로 1년이 된 거다.

종욱

신종욱도서관지원팀장

예.

창근

윤창근위원장

그런 거잖아요. 그러니까 간단한 것을 복잡하게, 1년이 된 도서관은 그리고 사립도서관이 잘 운영되고 있는 데는 도서를 지원하는 것을 원칙으로 하고 있다, 이렇게 답을 하면 간단명료하지 않아요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

그렇습니다.

창근

윤창근위원장

아무리 길게 대화를 해도 그게 정답인데 뭘 그렇게 복잡해요? 자, 이것만 정합시다. 1년이 넘는 도서관은 자꾸 늘어나지요? 왜냐하면 40개 중에서도 1년에 도달하는 도서관이 30몇 개가 될 것 아닙니까? 그러면 예를 들어서 2012년에는 30몇 개를 지원하게 되잖아요. 1년이 넘은 도서관 중에 특별히 도서관을 문 닫아놓고 운영 안 하는 데 말고는 도서를 지원하는 것을 원칙으로 한다. 왜냐하면 도서관의 활성화를 위해서 책 200만 원 정도는, 그것도 신간을 사주는 것을 원칙으로 한다.

종욱

신종욱도서관지원팀장

예.

창근

윤창근위원장

간단하잖아요. 뭘 그렇게 복잡해요? 팀장님이나 과장님이나 업무 파악을 하고 있는 거예요, 없는 거예요? 내가 정리한 것 말고 그 문제에 대해서 더 있어요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

아닙니다.

창근

윤창근위원장

뭐 자료를 더 정리할 게 있어요? 1년 넘었고 도서관으로서 역할을 하고 도서관의 활성화를 위해서 신간 책 200만 원을 우리시가 사줘서 작은도서관을 활성화하겠다. 이렇게 얘기하면 끝이에요. 뭘 그렇게 복잡하게 해요? 정말 답답한 거예요, 저는 위원장으로서. 그 자료 만들어서 박완정 위원님한테 드리고, 그다음에 운영비 지원한 12개관 말고 나머지는 그러면 운영비를 못 받은 거네요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

예.

창근

윤창근위원장

이것은 운영비를 받기 위해서 다 신청을 했겠지요. 운영비를 안 받으려고 하는 도서관이 어디 있겠어요? 그러나 여기는 최우수, 우수, 장려 해가지고 12개를 선정해서 700만 원, 400만 원, 200만 원 이렇게 준 거잖아요. 그렇지요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

예.

창근

윤창근위원장

그러면 여기서 최우수, 우수, 장려 이렇게 표현은 돼 있습니다만 신청을 한 도서관, 예를 들어서 1년은 되어야 되겠지요. 그것도 28개관이겠지요. 지원받고 싶어도 1년이 안 됐으면 못 받으니까. 그러면 28개관 중에서 12개관 빼면 16개관은 못 받은 거잖아요. 저는 이렇게 얘기하고 싶어요. 운영비를 못 받았다고 하는 것은 16개관이 최우수, 우수, 장려가 아니라 그 도서관에 운영비를 지원할 특별할 명분이 없었다, 이렇게 이유가 있어야 돼요. 그러지 않으면 그 중에서 잘하는 도서관만 계속 지원한다고 치면 계속 부자는 부자되고, 박완정 위원님 표현대로 계속 부자 도서관은 계속 부자 도서관 되고 안 되는 데는 계속 열악한 도서관으로 남지 않습니까. 그게 무슨 활성화예요? 좀 열악한 데라도 운영비를 줘서 활성화시키는 게 맞지. 지금 박완정 위원님 표현이 그거거든요. 그러면 지금 28개 중에서 12개를 주고 16개를 안 준 도서관은 왜 운영비를 안 준 건지 근거를 얘기해 보세요.

종욱

신종욱도서관지원팀장

저희가 도서관 평가할 때 8개 항목으로 평가하고 있습니다. 15개의 기관을 대상으로 삼았는데 거기서 일단 평가항목별로 최우수, 우수, 장려를 자른 거지요.

창근

윤창근위원장

알았어요. 결론 내릴게요. 저는 박완정 위원님 말씀에 100% 동의합니다. 이게 최우수, 우수, 장려 그러면 거기가 맨날 최우수지. 이런 기준으로 보면 700만 원 다른 데보다 더 받았는데 그 다음 해에도 당연히 최우수지. 8개 항목이 어떤 항목인지는 잘 모르겠어요. 그러나 가능한 한 나머지 자격이 되는 도서관들에 대해서도 운영비를 지원받고자 하는 최소 기준을 만들어서, 저는 이렇게 요구할게요. 운영비를 지급하지 못 하는 기준. 여기는 1년은 됐지만 도저히 운영비를 지급하지 못 하겠다는 기준을 만들고 그 기준을 넘어서는 데는 다 지원해야 된다, 저는 그렇게 생각해요. 그래서 이것은 작은도서관에 대해서는 등수 매겨서 잘하는 데 계속 지원하겠다는 건데 오히려 거꾸로 발상을 바꿔볼 필요가 있어요. 도저히 여기는 지원하지 못 한다는 것 말고는 지원을 적든 많든 간에, 적게 주고 많이 주는 것은 기준이 또 있어야 되겠지요? 저는 지원 못 하는 기준을 정해 놓고 나머지는 다 줘야 된다고 생각해요. 오흥석 소장님, 어떻게 생각하시는가 답변해 보세요.

흥석

오흥석정보문화센터소장

지금 등록 작은도서관이 40개 도서관이 있다고 말씀을 드렸는데요, 등록 기준은 10평 이상 장서 수 1000권 이상이 기준이 되고 도서 지원은 1년 이상 등록일로부터 경과해야만 되고, 주 5일 이상, 1일 4시간 이상이 되면 도서 지원 지급기준이 됩니다. 이 중에서 잘하고 있는 곳은 상중하로 나눠서 700만 원, 400만 원, 200만 원 해서 5200만 원을 금년도에 지원했는데요, 운영비를 지원하는 것은 일제히 다 지원하는 것도 좋지만 가서 보니까 잘되는 데는 많은 사람들이 찾아와서 도서 대여도 하고 애들 데려와서 책도 보려고 하는데 자원봉사자가 적어서 문제가 되는 곳이 많습니다. 그래서 제 생각에는 운영비를 지원해 주면 잘되는 데는 고정적으로 4시간 정도 한 사람을 고용해서 그런 자원봉사자로 커버해 나가면 훨씬 더 잘 될 수 있지 않느냐 이런 생각이 들거든요. 그래서 올해 2011년도에는 세 군데에서 12개소를 지원해 주는데 금년도 예산편성에 보면 이것을 좀 늘렸습니다. 가급적이면 더 확대시켜서 지원비를 늘려주기 위해서 예산을 더 책정했는데요, 사립 작은도서관 운영비 지원을 저희가 두 배로 늘여서 최우수 4개관, 우수 6개관, 장려 10개관 해서 올해 12개 군데를 지원했는데 내년도에는 20개 정도를 해놨습니다. 그래서,

창근

윤창근위원장

알겠습니다. 소장님 들어가십시오. 그렇게 해주시면 될 것 같고요. 주명학 과장님, 소장님이 오래 공석이다 보니까 아마 업무가 너무 과중됐던 것 같아요. 이해는 합니다. 그래도 소장님이 오셨으니까 업무 파악을 잘하고 오셨어야지요. 그래야 시간이 덜 걸려요.

박완정위원

아까 제가 의문을 제기한 것 다시 한 번만 정리할게요. 1년 이상 된 도서관 28개관이 지원했다고 했는데 1월 31일에 서면평가를 접수했다고 했어요. 그러면 최소 1년 이상 되려면 2010년 1월 31일 이전에 설립됐어야 되거든요. 그런데 42페이지 보면, 지금 세어보셔도 돼요. 2010년 1월 31일 이전에 설립된 게 27군데입니다. 어떻게 28군데를 지원하게 된 건지 바로 지금 끝나고 알려주세요.

창근

윤창근위원장

그것은 정확히 해야 되니까 알려주세요.

명학

주명학관리과장

예.

창근

윤창근위원장

더 질문하실 위원님 계십니까? 박창순 위원님 질문하십시오.

박창순위원

25쪽 보십시오. 업무추진비 집행내역을 보고 있는데요, 업무추진비 집행을 하셨는데 2010년 12월 1일부터 2010년 12월 31일까지. 11월 19일에 50만 원, 12월 3일에 30만 원, 12월 3일에 30만 원, 여기에 대해서 설명 좀 해 주십시오.

명학

주명학관리과장

단위가 10만 원이 아니고 1만 원입니다.

박창순위원

아, 3만 원, 5만 원 이렇네요? 요즘에 3만 원도 축의금 지급을 하나요? 이건 어디다 하신 거예요? 25쪽에 보시면 5만 원을 했는데 3만 원, 3만 원 한 게 나와요. 업무추진비에서 조의금, 축의금. 혹시 잘못 써진 것 아닌가요?

명학

주명학관리과장

아니요. 맞습니다.

박창순위원

이건 어느 항목에다 쓰셨어요?

명학

주명학관리과장

직원들 축의금, 조의금 그런 겁니다.

박창순위원

직원들 축의금하고 조의금을 집행하는 것은 업무추진비 집행내역을 보니까 맞는데요, 여기 집행기준 이렇게 있는데 1건에 5만 원 넘지 않는 범위 내에서 할 수 있다, 이렇게 되어 있네요?

명학

주명학관리과장

예, 5만 원까지입니다.

박창순위원

그런데 3만 원씩 했다는 게 맞느냐 그 말이에요? 아무리 생각해도 이게 이해가 안 가서 그럽니다. 이것은 누구한테 하셨어요?

명학

주명학관리과장

이것은 작년 것을 가지고 다시 확인하겠습니다.

박창순위원

지금 확인이 안 되나요? (윤경태 관리팀장 직접 가서 확인) 누구한테 며칟날 집행했는지 알아봐 주시고요. 집행내역들을 보니까 대부분 업무추진비들을 직원간담회, 직원 사기진작 계획 이렇게 쓰셨는데, 업무 추진하는 과정에서 보면 그렇게 써야 되는 것도 맞습니다만 그런데 업무 추진하는 게 차라리 “회식비” 이렇게 쓴 것은 정직하네요. 도서관별로 보니까 차라리 회식을 했다 그렇게 하는 것은 맞는데 어느 도서관은 직원 간담회 비용 일률적으로 쭉 적어내려버린 도서관도 있고 전체적으로 관리파트에서는 이런 것들을 확인 안 하시나요?

명학

주명학관리과장

저희들이 이것은 확인합니다.

박창순위원

확인했는데 도서관별로 다 다르고, 항목이 쓴 적용 내용은 이해 가는데 그것들도 서로 조정을 해서 용어를 통일하지 사기진작비, 간담회 비용, 회식비 용어들이 이렇게 천차만별이니까 어떻게 된 사항인지 궁금하기도 하고 그런 기준들을 전체적으로 마련해 봐야 될 필요가 있는 것 아니겠습니까?

명학

주명학관리과장

예, 알겠습니다.

박창순위원

그리고 지금 확인하러 갔는데 올 동안 다른 위원님 질의 후에 하겠습니다.

창근

윤창근위원장

예, 이덕수 위원님.

덕수

이덕수위원

과장님 수고 많으십니다. 저는 15쪽의 공사용역 물품 수의계약 내용을 살펴봤어요. 보통 2000만 원 이하는 현재 2개 업체 이상 견적서를 받고 있나요?

명학

주명학관리과장

예, 견적서 받습니다.

덕수

이덕수위원

2000만 원 이하는 몇 개 업체 받습니까?

명학

주명학관리과장

2개 받아서 낮은 것으로 합니다.

덕수

이덕수위원

그런데 쭉 보니까 1950만 원 짜리가 여러 개가 있어요. 이것은 예가가 2000만 원이 혹시 넘었던 것 아닙니까?

명학

주명학관리과장

그 금액은 넘지 않는 겁니다.

덕수

이덕수위원

2000만 원이 안 돼서 두 개 업체의 견적을 받으니까 이 정도 돼가지고 하는 거다 그 말이에요? 2000만 원에 근접했다?

명학

주명학관리과장

부가세 포함된 것이거든요.

덕수

이덕수위원

당연히 포함됐겠죠. 되는데도 거의 2000만 원에 가깝지 않느냐, 2000만 원 이상인 것도 입찰할 적에는 세금이 다 포함된 것으로 하는 것 아니겠습니까?

명학

주명학관리과장

그것은 부가세를 제외한 금액을 2000만 원으로 한 겁니다. 그럼 부가세 포함해서 2200까지 되는 것이고 부가세를 뺀 나머지 금액 2000만 원을 기준으로 합니다.

덕수

이덕수위원

그런데 1950만 원 이렇게 나와 있는 것들은 부가세 포함해서 한 거다?

명학

주명학관리과장

예.

덕수

이덕수위원

그렇더라도 제가 보기에는 분명히 이것은 조금 의혹의 여지가 있어요. 이것은 어느 업체를 밀어주기 위한 것 아닌가 이런 생각도 들거든요. 그래서 현저히 낮은 것은 모르겠지만 2000에 가까운 것은 잘 하셔서 입찰을 붙여도 된다고 생각을 해봅니다. 그런 방법이 있을 거예요. 그러면 이것보다 현저히 낮아질 가능성도 있다, 1950만 원은 가까운데 이것보다 더 낮을 수도 있는 것 아니에요. 높을 수도 있지만. 그래서 이것은 앞으로 개선의 여지가 있어 보이지 않나 이런 생각을 해봅니다. 그런 것들이 네다섯 건 보이네요. 그리고 작년에 지적됐는지 모르겠지만 15쪽 2, 3번 보시면 녹지시설물 관리공사와 조경 및 녹지시설물 관리공사가 7월 8월 두 건으로 해서 두 개 회사로 나가 있거든요. 이것은 제가 보기에는 일명 ‘쪼개기’ 이런 생각이 드는데 그런 것 아니에요? 이것 입찰 붙었어도 되는 거죠?

명학

주명학관리과장

이것은 예산 편성에 별도로 되어 있었기 때문에…….

덕수

이덕수위원

예산 편성이 별도로 되어 있다면 예산도 잘못 잡은 것 아니냐 이 말이죠. 이런 것은 개선의 여지가 있다고 생각 안 드세요?

명학

주명학관리과장

…….

덕수

이덕수위원

과장님, 생각만 말씀해 보세요.

명학

주명학관리과장

…….

덕수

이덕수위원

같이 했어도 된다고 생각은 드시죠? 예산 편성이 따로 됐든 말든. 개인 생각을 얘기해 보시라는 거예요.

명학

주명학관리과장

제가 여기에 금년 5월에 와서 작년에 한 것이거든요.

덕수

이덕수위원

그때 계신 분 없으세요?

명학

주명학관리과장

다른 데로 갔습니다.

덕수

이덕수위원

과장님 개인 생각이 어떠냐 이 말이에요? 오시기 전이든 뭐든 같이 했어도 되는 공사 아닌가 이거예요?

명학

주명학관리과장

이게 예산 편성이 별도로 되어 있었기 때문에,

덕수

이덕수위원

별도로 되어 있는 것은 지금 말씀하셔서 아는데, 그러면 예산 편성이 잘못됐든가 이런 것 아니냐 이 말이에요? 그렇게 생각이 안 드세요?

명학

주명학관리과장

…….

덕수

이덕수위원

저만 그렇게 생각이 드는 겁니까?

명학

주명학관리과장

…….

덕수

이덕수위원

백데이터 갖고 계신 분 있으세요?

창근

윤창근위원장

시간 없으니까 팀장님이 답변하세요.

덕수

이덕수위원

빨리 빨리 하자고요.

경태

윤경태관리팀장

관리팀장 윤경태입니다. 여기에 대해서 확인해본 결과 위에 있는 녹지시설물 관리공사는 단일공사로 해서 공사를 한 사항이고 3번 유지관리공사는 1년간 연간 계약을 해서 1년간 관리를 하는 사항으로 파악됐습니다.

덕수

이덕수위원

그러면 1년 동안 관리라고 해야지 공사라고 하면 어떻게 해요?

경태

윤경태관리팀장

그렇습니다.

덕수

이덕수위원

그럼 표현이 잘못된 거죠? 그럼 자료를 잘못 낸 거네요?

경태

윤경태관리팀장

예.

덕수

이덕수위원

그런 게 몇 개 있어요. 그것은 그렇다고 치면 그 밑에 13번 14번 중원어린이도서관 방염롤스크린 설치하고 출입문 선팅 및 인테리어공사 이런 것도 9월 16일 17일 같이 통합 발주를 냈어도 되는 사항 아닌가 하는 생각이 드는데 어떻게 생각하세요?

경태

윤경태관리팀장

방염공사는 방염자격증이 있어야 되는 것으로 알고 있고, 선팅공사는 광고업체에서 실시할 수 있는 것으로 알고 있습니다. 방염은 소방 차원에서 실시하는 겁니다. 그래서 그것은 자격증이 있어야 되고,

덕수

이덕수위원

그것은 당연히 아는 문제인데 공사업체에서는 거의 같이 가지고 있는 데들이 많다는 것은 저도 알고 있는 사실 아니겠습니까. 그래서 그것하고 같이 냈어도 되는데 이것도 예산 편성이 따로 되어 있어서 따로 하신 거예요?

경태

윤경태관리팀장

…….

덕수

이덕수위원

그건 아니죠?

경태

윤경태관리팀장

…….

창근

윤창근위원장

팀장님, 따로 되어 있어요. 잘 보세요. 같이 할 수 없는 거잖아요. 그게 어떻게 같이 할 수 있어요? 방염하고 선팅은 같이 못하는 거예요.

경태

윤경태관리팀장

예, 그렇습니다.

창근

윤창근위원장

하나는 방염이고 하나는 인테리어 관련되는 건데 어떻게 같이 해요? 그건 아닌 것 같아요. 질의하십시오.

덕수

이덕수위원

아닌 거라면 제가 잘못 볼 수도 있고요, 그러나 뭐가 염려되는 것인지 아시죠?

경태

윤경태관리팀장

예, 위원님 말씀하신 사항,

덕수

이덕수위원

그런 것들이 사실 몇 개 보여요. 그런데 저희 시민 입장에서 보기에는 같이 해도 되는 것을 따로 따로 했단 말이에요. 그런 것들이 몇 개 보이니까 그런 것들이 염려돼서 질문드리는 거니까 만약에 이것은 제가 잘못 알았다면 죄송스럽고 그런 측면에서 생각해 달라는 얘기입니다.

창근

윤창근위원장

팀장님 들어가시고 과장님 답변하세요.

덕수

이덕수위원

청소용역은 지금 각 도서관마다 다 주고 있죠?

명학

주명학관리과장

그렇습니다.

덕수

이덕수위원

이것도 제가 몰라서 묻는 건데 청소물품은 우리가 사줍니까, 아니면 자기들이 사가지고 와서 청소합니까?

명학

주명학관리과장

저희들이 일부 사는 것도 있고 거기에서 가져오는 것도 있습니다.

덕수

이덕수위원

그거 확실한 거예요?

명학

주명학관리과장

예.

덕수

이덕수위원

그런데 우리가 지금 사주는 것들이 많은 것 같아요. 적은 돈이 아닌데요. 올해만 보더라도 1월에 1900만 원, 3월에 750만 원, 6월에 980만 원, 10월에 620만 원, 9월에 1320만 원, 물론 일부는 화장지 샀다고도 되어 있는데 거의 다는 청소용품으로 되어 있거든요. 제가 몰라서 묻는 거예요. 그러면 기준이 청소업체가 모든 용품을 사가지고 와서 하는 건지,

명학

주명학관리과장

화장지 같은 것은 저희가 구입하고,

덕수

이덕수위원

그것 묻는 게 아니고,

경태

윤경태관리팀장

화장지 이런 것을 도서관별로 구입했었습니다.

덕수

이덕수위원

내가 지금 얘기한 것은 청소용품 구입이 정보문화센터로 다 되어 있는데 1월, 3월, 6월, 9월, 10월 정보문화센터 청소용품 구입.

명학

주명학관리과장

여기에 필요한 것은 저희가 다 구입해 주고 그리고 거기에서 필요한 것은 일부 가져오는 것도 있고 거의 저희가 다 사서 지급합니다.

덕수

이덕수위원

그러면 제가 말씀드린 정보문화센터 청소용품 구입이라는 계약 명에 그 금액으로 사준 것은 우리가 그네들한테 이렇게 대준 거예요?

명학

주명학관리과장

예.

덕수

이덕수위원

원래 그렇게 되어 있어요?

명학

주명학관리과장

저희가 구입해서 업체에다,

덕수

이덕수위원

대주게 되어 있어요?

명학

주명학관리과장

예.

덕수

이덕수위원

저는 상식으로 생각할 때 그 업체들한테 적은 돈을 주는 게 아니거든요. 1년 청소용역으로 2억 3억씩 주잖아요. 그러면 그 안에 사람부터 마대 사는 것 약품 사는 것이 다 포함되어 있을 거라고 막연히 생각하는데 그것은 별도로 우리 기관에서 또 사준다면 굉장한 금액을 주는 것이 되거든요, 1년 치 따져보니까.

명학

주명학관리과장

면적이 넓다 보니까 청소할 때 많이 필요합니다.

덕수

이덕수위원

그러니까 그게 다 입찰에 포함되어 있는 것이 아닌가, 저는 그렇게 상식으로 생각했는데 그게 아니란 말이죠?

창근

윤창근위원장

과장님, 잠깐 계세요. 답답해서 내가 대신 답변해드려야겠어요. 정말 답답하네. 연간 단가로 계약을 해서 청소업체한테 주죠?

명학

주명학관리과장

예, 맞습니다.

창근

윤창근위원장

계약을 할 때 계약내역이 있죠?

명학

주명학관리과장

예, 내역 있습니다.

창근

윤창근위원장

그 내역 우리 이덕수 위원님한테 제출해 주시고요. 지금 청소용품을 사주는 이유를 내가 말씀을 드릴게요. 청소용품은 사주지 않고 포함해서 계약하면 단가가 올라가요. 무슨 얘기냐 하면 여기에서 필요한 만큼만 적당히 사주는 게 맞지 그것까지 견적에 넣으라고 하면 엄청나게 거품이 생겨요. 그래서 사주는 거예요. 과장님, 좀 쉽게 답변을 해 주세요. 답답해 죽겠네. 그런데 계약 내용에 그런 게 들어가 있으면 문제가 아니냐 이게 이덕수 위원님이 질문이에요. 그러니까 그 계약이 어떤 내용으로 해서 2억이면 2억이다 이것을 이덕수 위원님한테 자료로 제출하시라 이 말이에요.

명학

주명학관리과장

예, 알겠습니다.

창근

윤창근위원장

거기에서 문제가 생기면 잘못된 것이고 그러나 물품으로 사주는 이유는 거품을 빼기 위한 거예요. 그렇죠?

명학

주명학관리과장

예.

창근

윤창근위원장

물자 절약 좀 해 주시고요. 이덕수 위원님! 그것 제출받고 얘기를 다시 하시죠? 막연하니까 시간이 걸리고.

덕수

이덕수위원

그 자료는 빨리 제출해 주시고, 제가 무엇을 말하는지 아시잖아요? 그렇게 되어 있으면 상관없는 것이고 그렇지 않다면 한번 봐야 된다 이 말입니다. 그다음에 아까 말씀하신 대로 분기별로 해준다고 했는데 올해는 다섯 번을 했네요. 어느 특정업체를 밀어준다는 의혹, 예를 들어서 ‘푸른우리’라는 회사한테 계속 거의 샀단 말이에요. 이것은 어떻게 설명이 가능하시겠어요? 수의계약을.

명학

주명학관리과장

지역하고 금액을 비교해서 싼 데로 했습니다.

덕수

이덕수위원

그건 당연한 말인데, 어떻게 한 업체만 이렇게 계속해서 할 수가 있죠?

명학

주명학관리과장

청소를 수시로 하기 때문에 그게 빨리 없어지거든요.

덕수

이덕수위원

그런데 왜 꼭 ‘푸른우리’라는 회사만 이렇게 선정이 되느냐 이거예요. 이 회사가 용품이 굉장히 싸게 들어옵니까? 싸게 들어오니까 하겠죠?

명학

주명학관리과장

예, 여기가 좀 쌉니다.

덕수

이덕수위원

두 개 업체 받으신 것 확실하죠?

명학

주명학관리과장

예. 가지고 있습니다.

덕수

이덕수위원

비교견적 했겠죠?

명학

주명학관리과장

예.

덕수

이덕수위원

매번 떨어지는 회사는 어디인데 거기 영업직원이 아니면 사장이 머리가 나쁜 사람들인가 봐요. 네다섯 번 싸우면 한 번은 이겨야 될 것 아니에요. 아니면 푸른우리가 머리가 좋던가 그렇게 생각하고. 네 번 다섯 번을 발주했는데 이것은 연간 일어날 수 있는 예측이 가능한 금액 아니겠습니까. 아까 관리과장 말씀으로 네 번 사줘야 된다면서요? 그런데 지금 다섯 번을 사줬는데 한 3000여 만 원이 넘는 것 같아요. 거의 4000만 원 되는 것 같은데 이 돈이면 한 번에 입찰했어야 되는 것 아닌가, 꼭 분기별로 1000만 원 가까이 사주다 보면 이것도 예산 낭비 요인이 있는 것 아니겠어요? 한 번에 입찰을 보면 쌀 것 아니에요?

명학

주명학관리과장

청소약품이 또 새로 나오는 게 있기 때문에 한꺼번에 구입하면 안 좋은 게 있습니다.

덕수

이덕수위원

물론 그런 것도 있겠지만 우리의 예산도 절약되고 지금처럼 한 업체만 계속된다는 의혹이랄까요 그런 것도 피할 수 있고, 그거 한번 연구를 해 보세요.

명학

주명학관리과장

예, 알겠습니다.

덕수

이덕수위원

이것은 분명히 예산 낭비의 요인이 있어 보입니다. 한 업체만 계속 된다는 것은 상식적으로 이해가 잘 가질 않아요. 그것은 그렇게 마무리하고요. 다음은 29쪽 여쭙겠습니다. 우리가 각 도서관이나 정보문화센터에서 전산장비 유지보수를 하고 있죠. 우리 성남에는 전산업체가 별로 없나 보죠?

명학

주명학관리과장

…….

덕수

이덕수위원

물론 장비에 따라서 입찰을 할 수 있는 것 있고 못하는 것이 있겠지만 거의 다 타 지역에서 입찰이 돼서 들어오고 수의계약이 되고 있다는 데 대해서 생각을 한번 말씀해 보세요.

명학

주명학관리과장

…….

덕수

이덕수위원

아니면 팀장님이 얘기하세요.

창근

윤창근위원장

팀장님이 서서 계속 답변하세요.

경태

윤경태관리팀장

거기에 대해서는 제가 답변드리겠습니다. 저도 11월에 와서 그런 면이 파악이 돼서 관내 업체들한테 한번 물어봤습니다. 그래서 전산장비에 대해서 물어봤는데, 3년 전에 성남에 있는 업체인데 업체 명은 말씀 못 드리겠습니다. 그 업체에서 중앙도서관하고 각 도서관의 서버관리를 다 했는데 서버가 3일간 마비가 됐답니다. 그것을 회사에서도 못 고치고 여기에 나와 있는 회사가 다른 회사 것을 와서 하루 만에 고쳤답니다. 그 이후로 또 이런 일이 발생할까봐 아마 계약하고 있다고, 그래서 관내 업체들도 거기에 대해서는 가타부타 얘기를 못 한다고, 제가 플러스정보하고 우리정보하고 또 하나 해서 3개 업체에 물어봤는데 다 똑같은 대답을 하고 했습니다. 그렇게 파악하고 있습니다.

덕수

이덕수위원

기술력이 부족해서 입찰에 안 들어오고 있다 이 말씀이죠?

경태

윤경태관리팀장

수의계약입니다.

덕수

이덕수위원

전혀 안 내고 있어요?

경태

윤경태관리팀장

예. 기술력이 부족한지는 모르지만 혹시라도 또 그런 사고가 발생할까봐서 꺼려하고 또 업체에서도,

덕수

이덕수위원

만약에 못 고치면 계약에 의해서 배상해 주게 되어 있죠? 그런 항목이 있는 것으로 알고 있는데.

경태

윤경태관리팀장

3일간이나 서버가 마비돼가지고,

덕수

이덕수위원

마비되면 3일간에 대해서 계약 내용에 배상 같은 것 받는 기준이 있을 거라 이 말이죠?

경태

윤경태관리팀장

예.

덕수

이덕수위원

그렇게 하고 자기들이 못 고쳐서 서울에 있는 업체한테 하면 그건 또 자기들하고의 문제 아니에요. 이 사람들도 고칠 수가 있는 거예요. 그러면 우리가 모르는 제삼자를 데려와서 고칠 수도 있어요. 여기 직원이라고 데려온 사람이 이 사람들 직원이 아닐 수가 있단 말이에요. 그런 것 다 있는 거예요. 그렇기 때문에 계약내용도 잘 봐야 될 것 같고. 이런 데 있어서 저희 성남업체가 없다는 것에 대해서 제가 아는 업체들도 많은데 물론 많이는 모릅니다. 제가 정보통신 업계를 떠난 지가 좀 오래돼서. 그러나 상당한 기술력이 있는 데도 있는데도 불구하고 지금 눈을 씻고 봐도 거의 없는 것에 대해서 좀 문제가 있는 것 같다. 그리고 특정업체에서 많은 부분을 많이 계약을 맺고 있다는 데 대해서 좀 염려가 돼서 드리는 말씀입니다. 그리고 또 하나 말씀드리겠습니다. 작년에도 제가 그런 말씀을 업무보고 때 드린 것 같아요. 들으신 분 있는지 모르겠는데 각 도서관마다 다 전산장비가 떨어져 있잖아요. 그리고 모든 관리와 유지보수도 다 따로 하지 않습니까. 그런데 이것을 우리 정보문화센터에서 통합하는 것을 하는 것은 어떠냐고 해서 전 관리과장님과 제가 얘기 나누었던 것 같은데 혹시 그때 얘기 들은 것 없으세요?

경태

윤경태관리팀장

저도 금년 11월에 소장님하고 같이 발령받았습니다. 그래서 그 말씀은 못 듣고 지금 중앙도서관에서 통합관리하는 시스템이 또 있습니다.

덕수

이덕수위원

그래서 제가 말씀드리는 것은 그것하고 좀 개념이 다른 것도 같은데, 지금 각 도서관에 서버가 따로 있단 말이에요. 각 시스템 각 도서관별로 운영하죠. 그래서 여기에 하나 일종의 커다란 서버가 있어서 각 도서관에서 앞으로 많이 또 생길 수도 있잖아요. 그것이 여기 하나의 서버로 다 연결돼서 들어와서 되는 거예요, 쉽게 얘기하면. 그런 시스템을 구축하는 것이 바람직하다는 얘기를 제가 드리는 겁니다. 지금 이렇게 하다 보니까 무슨 문제가 있어요? 내년 예산을 제가 잠깐 보고 왔어요. 내년 예산 지출하셨죠? 그래서 아까 제가 전산 쪽의 유지보수를 뽑아봐라 그랬던 건데, 전산관리 쪽의 금액이 많다는 것은 아세요?

경태

윤경태관리팀장

예, 많이 있습니다.

덕수

이덕수위원

대략 얼마 정도 되는지 아세요?

경태

윤경태관리팀장

그것은 파악 못 해봤습니다.

덕수

이덕수위원

몇억 대 나오겠죠?

경태

윤경태관리팀장

그렇습니다.

덕수

이덕수위원

이게 있을 수가 있는 일인가? 물론 있을 수 있다고 생각하시겠지만 저는 그렇게 생각 안 해요. 우리 본청도 제가 자꾸 얘기해서 작년보다 굉장히 줄였어요. 정보통신과도 한 6억 정도하고 내년에는 여러 개 분산되어 있는 회사들을 묶어서 입찰을 붙여서 약 3분의 1 이상 줄이겠다. 지금 요율 정할 때 정해진 대로 7% 하드웨어 10% 8% 이렇게 정하시죠? 그런 틀에 박힌 사고를 가지면 전산장비는 계속 늘어나는데 예산 우리 시민 세금 아낄 수 없어요. 앞으로는 기하급수적으로 늘어나요. 그리고 서로 다른 시스템을 가지고 있다 보니까 앞으로 통합하기도 힘들고, 특히 유지하는데 굉장한 인력과, 보니까 몇 페이지가 되네요. 전산 관련해서 굉장히 많은 행정력도 따르고 그런단 말이에요. 이것을 통합하는 방법을 연구해 보시고 같은 것은 똑같습니다. 웬만한 것은 다 해요. 컴퓨터업체라면 예를 들어서 그 기준이 있잖아요. 등록되어 있고 기술확약서 받고 연 몇 억 원 이상 하고 이런 게 다 있어요. 그런 업체라면 봐서 성남업체도 있고 서울업체도 있겠지만 그런 데를 안배해서 묶으란 말이에요. 각 도서관 다 따로 하지 말고. 그러니까 예산이 굉장히 늘어나죠. 예를 들어서 1억 원에 할 수 있는 것도 오륙 천에 할 수가 있단 말이에요. 묶어서 한 업체에 입찰 붙여버리거나 이런 식으로 계약해버리면. 무슨 말씀인지 아시겠죠?

경태

윤경태관리팀장

예, 알겠습니다.

덕수

이덕수위원

그렇게 하실 용의가 있으세요, 없으세요?

경태

윤경태관리팀장

검토하겠습니다. 한번 추진해서 저도 계약서를 보면서 검토했었는데 그 부분에 대해서 아직 전산 쪽은 저도 잘 모릅니다. 그래서 그 업체들을 불러서 여러 가지 파악 중에 있습니다. 그래서 그런 과정에서 아까 말씀드린 사항도 나온 것인데 여러모로 파악해서 효율적으로 예산이 절감되는 방향으로 검토하겠습니다.

덕수

이덕수위원

우리 ‘정보문화센터 정보통신장비 발전을 위한 간담회’ 말을 붙여서 업체들 대표 오라고 하면 오거든요. 그래서 정보를 듣는 거예요. ‘어떻게 하면 간결화 시킬 수 있을까요?’ 해가지고 한번 토론을 붙여놓으면 좋은 얘기가 많이 나올 거예요. 그런 것을 모르시니까 배워가면서 집어내는 겁니다. 그리고 제안서를 받아 봐도 제안들을 잘 해 주는 데가 있을 거예요. 몇 개 업체만 받아보면 답이 나올 거예요. 몇 개 묶으면 되고 몇 개 묶으면 되고. 그러다 보면 제가 봐서는 3분의 1 이상은 충분히 줄입니다. 그리고 앞으로가 문제예요. 앞으로는 또 기하급수적으로 늘어나잖아요. 그리고 각 도서관마다 다른 시스템을 갖고 있기 때문에 유지보수비가 굉장한 금액이 나올 수가 있어요.

창근

윤창근위원장

이덕수 위원님 잠깐만요.

덕수

이덕수위원

그래서 그런 방법을 연구해 주십사 부탁드립니다.

창근

윤창근위원장

이덕수 위원님 말씀 다 하신 것 같은데 팀장님 들어가시고 소장님, 지금 전산 유지보수 관리나 전산장비 관리에 대한 이덕수 위원님 말씀 뭔지 알죠?

흥석

오흥석정보문화센터소장

예.

창근

윤창근위원장

지금 우리 도서관이 여기저기 흩어져 있고 관리과에서 지금 관리하는데 다 흩어진 것들을 통합해서 관리해 보자 이런 얘기입니다. 전체적인 계획을 이것에 대해서 검토하셔서 본청도 이렇게 해서 예산 많이 절감했어요. 그러니까 연구하셔서 그 결과물을 한번 만들어보세요. 이 문제에 대해서 너무 무관심해요. 이 분야의 업무를 잘 모르기 때문에 우리가 적당한 금액에 발주를 하는지, 유지보수를 잘하고 있는지 이런 것 잘 모르고 있는 경우 많아요.

흥석

오흥석정보문화센터소장

저희가 예산 절감 방향 쪽으로 검토하겠습니다.

창근

윤창근위원장

이것 전반적으로 통합해서 검토해야 돼요. 그래서 그 결과를 언제가 되든 내놓으시고요, 이것은 내년에 다시 한 번 보겠습니다. 그다음에 청소용품 부분도 다 흩어져 있는 것들이 이렇게 관리되는데, 도서관마다 각자 사다 쓰잖아요. 이것 좀 통합할 필요가 있다. 이런 얘기 물론 의미가 있을 수 있는데, 제가 볼 때는 사다 쓰는 해당 도서관에서 관리를 어떻게 하느냐가 굉장히 중요한 것 같아요. 무슨 얘기냐 하면 사달라는 대로 다 사주면 계약은 계약대로 하는데 물건은 사주는 경우 우리가 챙겨봐야 될 게 뭐냐 하면, 그 물건 사주면 여기에 안 쓰고 가지고 나가면 어떻게 해요? 이런 의심을 해서는 요즘 믿음의 사회에서 바람직한 것은 아닙니다마는 그 업체가 다른 데도 청소할 거란 말예요. 예를 들어서 소독약이라고 치면 그 소독약 여기서 사준 것을 가지고 다른 데 청소하면 우리 예산이 새는 거거든요. 그렇지요? 그러면 우리가 용품을 이렇게 다 사주는데 그게 우리 도서관에 다 잘 쓰이고 있는지 없는지에 대한 관리감독이 어떻게 되느냐에 따라서 이것은 상당히 예산을 절감할 수도 있고 아닐 수도 있어요. 그렇게 보거든요. 그래서 이 문제에 대해서는 소장님이 각 도서관마다 청소용품 사주고 관리를 어떻게 하는지를 체크해 주시기 바랍니다.

흥석

오흥석정보문화센터소장

잘 알겠습니다.

창근

윤창근위원장

그다음에 지금 이덕수 위원님 얘기한 것 중에, 얘기를 많이 하셨기 때문에 정리가 안 되는 부분을 제가 정리하는 거예요. 어떤 공사를 발주할 때 아까 같이 방역하고 선팅은 합쳐서 할 수 없는 거지만 합쳐서 해야 되는 건데도 분리발주해서 그 업체에 특혜를 주는 일이 있어서는 안 되겠지요? 그런데 정보문화센터에 그런 일이 있었어요. 39쪽 시에서 감사를 한 것 보면 14번에 ‘공사 분할 발주 수의계약 체결 부적정’ 이렇게 해서 감사담당관에서 지적한 게 있어요. 우리 정보문화센터가 아까 이덕수 위원님 질문하신 내용 중에 “왜 좀 합쳐서 발주하지 분리해서 발주해가지고 수의계약을 주냐, 문제가 있다.”고 했던 구체적인 사례가 사실은 아까 이덕수 위원님이 말한 그 사례라기보다는 오히려 지적받은 캐노피 설치공사하고 수목 유지관리공사하고 이것 해가지고 6개 공사로 분할할 수 있게 해가지고 수의계약 특혜 줬다 해서 감사담당관한테 ‘부적정’ 이라고 지적받은 것 아닙니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

예.

창근

윤창근위원장

이런 일이 있으면 안 됩니다. 작년에 우리가 수의계약에 대해서 투명하게 운영해 달라고 행감에서 요구했던 부분이 있어요. 여전히 수의계약 문제에 있어서는 투명치 않다는 것이 감사담당관의 지적이기도 하고 우리 위원님들의 의견도 그런 의견이에요. 이 부분 내년에도 역시 수의계약 문제에 있어서는 정말 투명하게 관리를 철저히 해야 될 것 같다 이렇게 생각합니다. 지금 제가 말씀드린 것 세 가지입니다. 이 부분에 대해서는 소장님께서 다시 한 번 체킹해서 이런 일이 재발되지 않도록 해주시기 바랍니다. 소장님, 그렇게 해주시겠지요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

예, 잘 알겠습니다.

창근

윤창근위원장

박창순 위원님 질문하시기 바랍니다.

박창순위원

아까 제가 자료 요청한 것, 그 말씀을 드리기 전에 나온 얘기들 해서 추가적으로 제 생각을 말씀드릴게요. 올해 날짜는 기억 못 하겠습니다. 그런데 여름쯤에 제안 심사하는 과정에서 제안심사위원회에서 서버 통합에 관한 아이디어가 나왔어요. 그게 정보문화센터 직원이 한 거였는데, 서버 통합을 통해서 예산을 줄여보고 또 홈페이지들을 한 군데에서 관리하는 쪽으로 해보겠다고 하는 안이 여기 직원 중에서 한 것으로 제가 알고 있었는데, 소장님, 그것 파악해 보십시오.

흥석

오흥석정보문화센터소장

예, 파악을 해보겠습니다.

박창순위원

그다음에 공사라는 것이 분리 발주해서 사실은 중앙이나 상급기관에서는 분리 발주하는 것에 대해서 감사를 하고 감사 대상이기도 하지요. 왜냐하면 지역 업체들한테 기회 소멸 원인이 되기 때문에 가능하면 저 같은 경우는 웬만하면 분리 발주를 통해서라도, 안산이나 오산 같은 경우 보면 그런 것을 좀 하기는 해요. 분리 발주를 통해서 지역 업체들한테 수의계약을 통해서 기회를 많이 줘라 하는 게 저의 입장입니다. 우리 지역 업체들한테 지역 제한을 하지 말고. 이게 지역 제한을 두지 않고 공사를 해버리면 결국은 타 지역에서 전국 입찰이나 도내 업체들한테 공사가 낙찰이 돼버렸을 경우 결국은 거기서 하지도 못 하고 여기에서 다시 하도급을 받아서 지역 업체들이 또 공사를 하는 경우가 많거든요. 사실은 비일비재해요. 이런 것들을 조금 감안하셔서 탄력적으로 운영하되 가능하면 투명하게, 수의계약을 하더라도 한두 개 업체 내지 최소한 3배수 정도는 줄여서 거기에서 선택을 함으로써 공사비용도 절감하고 투명하게 할 수 있는 방안들을 생각해본다면 그런 문제들은 안 나올 겁니다. 소장님께서 좀 파악해 보시고요. 그다음에 청소용품 같은 것은 저는 연간 얼마 정도 청소비용 물품 구입을 도서관별로 하는 게 낫겠다 싶기도 합니다. 여기서 일괄구매해서 도서관별로 지급을 해주게 되면 그 과정도 복잡할 거고 그 지역이 있을 것 아닙니까? 예를 들어서 판교에 있는 도서관을 여기서 사게 되면 어느 한 업체에서 중앙집중해서 구매할 수밖에 없는 상황이잖아요. 그러다 보면 다른 업체들한테 기회의 폭이 좀 줄어들 것이고, 그러기 때문에 도서관별로 하는 게 맞다는 생각이 들고요. 아까 제가 자료 요청했던 것 보니까 3만 원씩 했네요? 그런데 하필 언론사, 모 언론사 3개 업체한테 조의금 축의금 조의금 해서 3만 원씩 했는데 요즘, 제가 조금 더 줘라 이런 얘기는 의원의 입장으로서 차마 못 하겠어요. 그런데 요즘 부의금 축의금 3만 원 하는 경우가 어디 있습니까? 소장님께서 그때는 안 계셔서 관리과장께서 작년 10월부터 올해 4월까지 하신 건데, 이런 것은 해놓고도 좀 그렇지 않겠어요? 소장님께서 참고하시고, 그냥 일반적으로 그렇게 해왔는지는 모르겠습니다만 그렇다고 해서 의원이 이것 좀 더 인상해서 주십시오, 그런 말도 못 하겠지만 해주고 나서 그냥 그런가 보다 하는 상황은 안 만들 수 있도록 했으면 하는 생각이 들고. 마지막 한 말씀 더 드리면, 27쪽 같은 경우 보면 간담회를 했어요. 다과 구입도 했고, 간담회를 정보문화센터 운영위원회, 도서관운영위원회라는 게 있는 모양이네요.

흥석

오흥석정보문화센터소장

예, 있습니다.

박창순위원

거기에 간담회도 했고 하는데 6명을 모아서 간담회를 하고, 8명 모여서 간담회 하고, 아예 숫자를 안 적어 놓은 데도 있고 그렇습니다마는 18명, 15명, 6명, 8명 이렇게 해놓고 간담회 비용을 조금씩이라도 지급을 하긴 했는데 효율적으로 할 필요가 있다는 생각이 들어요. 효과적인 것, 그냥 의례적으로 해왔었던 그대로 하지 마시고. 어떻습니까?

흥석

오흥석정보문화센터소장

앞으로 그렇게 효율적으로 간담회를 하도록 하겠습니다.

박창순위원

아까 관리과장님한테 여쭤봐야 하는데 소장님이 그때 안 계셔서 지금 이 자리에서 다시 질문했던 거고 또 제 생각을 말씀드렸던 것입니다. 이상입니다.

창근

윤창근위원장

박창순 위원 수고하셨습니다. 박창순 위원 말씀도 맞아요. 수의계약이 꼭 나쁜 것은 아니에요. 투명하게 하라는 거지요. 그리고 청소용품은 도서관마다 따로 구입하는 것도 괜찮은데 문제는 작년 사례를 보면 다섯 군데 도서관이 전부 한 업체에서 샀단 말예요. 그렇다면 예를 들어서 초기에 A라는 소독약에 대해서 공개경쟁을 시키면 그 소독약에 대해서는 다섯 군데를 한 업체에 준 이상 더 싸게 살 수도 있잖아요? 그런 차원이고 한 업체에 주든 여러 업체에 주든 어떻게 하는 것이 예산을 절감하는 길이냐. 그런데 투명하게 하기 위해서 수의계약이지만 공개경쟁을 시키는 개념을 도입해서 하면 예산을 절감할 수 있다는 얘기가 될 것 같아요. 그것을 염두에 두시면 될 것 같습니다.

흥석

오흥석정보문화센터소장

잘 알겠습니다.

창근

윤창근위원장

관리과에 대해서 더 질문하실 위원님 계십니까? 제가 한 가지만, 굉장히 중요한 문제기 때문에 이것은 그냥 넘어갈 수 없어서 말씀드릴게요. 우리가 도서관 운영 5개년 확충계획에 따라서 도서관을 어떻게 할지 계획을 세우고 있지 않습니까? 이 계획에 보면 앞으로 9개 도서관을 확충할 예정이라고 하고 있어요. 2015년까지 7개, 신촌, 구미, 단대, 은행2동, 운중, 판교, 서현, 복정 이렇게 해가지고 2015년까지 모두 7개나 되는 도서관을 확충하겠다 이렇게 5개년 계획이 있는데, 제가 묻고 싶은 것은 7개 도서관을 하는데, 도서관 하나 짓는데 보통 얼마 정도 들어갑니까? 정확하게 얘기할 수는 없지만 보통 얼마 정도 있으면 도서관을 하나 짓습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

흥석

오흥석정보문화센터소장

규모에 따라 달라지지요.

창근

윤창근위원장

달라지는데 그래도 최소 이 정도는 있어야 쓸 만한 도서관 하나 짓는다고 할 때. 중원어린이도서관장님, 그것 얼마 들었습니까?

종일

임종일중원어린이도서관장

230억 들었습니다.

창근

윤창근위원장

그러면 그걸 기준으로 할게요. 200억이라고 칩시다. 7개면 1400억이에요. 제가 물으려고 하는 것은 이거예요. 1400억에 대한 재원조달계획이 중장기계획에 들어가 있습니까, 어떻습니까? 제가 이렇게 묻는 이유는 이렇게 확충하겠다고 계획만 세워놓고 우리시 전체의 예산 규모 속에서 이것을 할 수 있는 재원조달계획이나 중장기계획에 포함이 안 되어 있으면 이건 완전히 사기 치는 거거든요. 1400억 중장기계획에 들어가 있어요, 안 들어가 있어요?

흥석

오흥석정보문화센터소장

아직 안 들어가 있습니다.

창근

윤창근위원장

안 들어가 있지요? 그래서 제가 말씀드리는 거예요. 그래서 우리 소장님이나 여기 과장께서는 이 문제 도서관 만들어달라고 얘기할 때 정말 답변을 신중하게 해야 돼요. 왜? 답변을 “예, 하겠습니다. 해보도록 하겠습니다.” 하면 나중에 언젠가 해야 됩니다. 그런데 실지로 우리시의 재원조달계획에 1400억이란 돈을 가지고 이 7개를 확충할 수 있는, 제가 알기로는 중장기계획에 들어가 있지 않아요. 이 중에 한두 개라도 들어가 있다면 모르는데, 이렇게 보고서를 이런 식으로 그냥, 의원들이 바보가 아니에요. 중장기계획 속에서 1400억이란 돈을 어떻게 만들어서 하겠다는 그런 그림이 예산법무과에 없다면, 혹은 우리 정보문화센터에서 예산법무과로 “우리 도서관 만들어야 되니까 중장기계획에 이 1400억 잡아 달라.” 이렇게 해가지고 관철이 되어 있지 않다면 지금 여기 보고서는 문제가 있는 겁니다. 좀 심하게 얘기하면 사기성이 있는 거예요. 그래서 이런 문제에 대해서는 과장님, 제가 이 자료를 요구할 때는 향후 도서관 건립 및 운영계획에 대한 청사진을 제출해봐라 할 때는 돈도 돈이고 거점도서관은 어떻게 할 것이며 지금 없는 돈 속에서 거점도서관과 작은도서관을 어떻게 연결해서 정말로 걸어서 10분이면 가서 책을 읽을 수 있는 우리시 도서관 정책 전체적인 그림을 짤 거냐, 이것 때문에 제가 자료를 요구한 거예요. 그래서 이것에 대해서는 행감이 끝났다 하더라도 전체적인 도서관 건립 및 운영, 혹은 우리 도서관 정책에 대한 전체적인 그림을 소장님 오신지 얼마 안 됐기 때문에 다시 한 번 처음부터 제로베이스에서 챙기시기 바랍니다.

흥석

오흥석정보문화센터소장

예.

창근

윤창근위원장

관리과 소관 업무에 대해서는 행정사무감사를 마치겠습니다.

박완정위원

잠깐만요. 아까 그 자료 됐어요?

창근

윤창근위원장

왔어요? 질문하실 겁니까?

박완정위원

아니, 좀 볼게요.

창근

윤창근위원장

조금 있다가 필요하면 발언권 드릴게요.

박완정위원

예. 2. 중앙도서관 소관 2011년도 행정사무감사

14시 58분

창근

윤창근위원장

이어서 중앙도서관 소관 업무에 대하여 2011년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 최홍수 중앙도서관장 나오셔서 중앙도서관 소관 업무에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.

홍수

최홍수중앙도서관장

중앙도서관장 최홍수입니다. 중앙도서관 소관 행정사무감사 수감자료 설명에 앞서 담당 팀장을 소개해 올리겠습니다. 한혁 수서정리팀장입니다. 유미열 정보봉사팀장입니다. (팀장 인사)

중앙도서관 수감자료 끝에 실음-참조2

창근

윤창근위원장

관장님, 위원님들께서 사전에 자료를 검토하셨기 때문에 위원님들 질문을 직접 받는 것으로 하겠습니다. 최홍수 중앙도서관장님은 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 중앙도서관 소관 업무에 대하여 질문하실 위원님 계시면 질문해 주시기 바랍니다. 없으시면 중앙도서관 소관 2011년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 3. 분당도서관 소관 2011년도 행정사무감사

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 분당도서관 소관 업무에 대하여 2011년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 양자야 분당도서관장 나오셔서 분당도서관 소관 업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

자야

양자야분당도서관장

분당도서관장 양자야입니다. 먼저 저희 도서관 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 최영숙 수서정리팀장입니다. 김규섭 정보봉사팀장입니다. (팀장 인사)

분당도서관 수감자료 끝에 실음-참조3

창근

윤창근위원장

관장님, 위원님들께서 사전에 자료를 검토하셨기 때문에 위원님들 질문을 직접 받는 것으로 하겠습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 분당도서관 소관 업무에 대하여 질문하실 위원님 계시면 질문해 주시기 바랍니다. 이덕수 위원님 질문하십시오.

덕수

이덕수위원

관장님, 분당도서관에는 컴퓨터가 몇 대 정도 있지요?

자야

양자야분당도서관장

30대 정도 됩니다.

덕수

이덕수위원

현재 30대가 유지보수 계약이 돼 있나요? 아니면 어떻게 돼 있나요?

자야

양자야분당도서관장

(자료 확인)

덕수

이덕수위원

아시는 분 안 계세요?

자야

양자야분당도서관장

돼 있습니다.

덕수

이덕수위원

얼마에 돼 있지요?

자야

양자야분당도서관장

(자료 확인)

창근

윤창근위원장

양자야 과장님, 잠깐만요. 이덕수 위원님, 죄송합니다. 컴퓨터 유지보수 계약은 관장님 소관이 아니지요? 관리과에서 하지요?

자야

양자야분당도서관장

예, 관리과에서 일괄 합니다.

창근

윤창근위원장

나는 아까 관리과 할 때 이덕수 위원님 다 질문하신 줄 알았더니, 관장님이 이 내용은 아마 모를 겁니다.

덕수

이덕수위원

그걸 놓쳐서요.

창근

윤창근위원장

그러시면 이덕수 위원님, 이 부분 해당 사항은 전부 도서관마다 다 있기 때문에 각 도서관 끝나면 맨 마지막에 관리과장 한 번 더 질문 기회를 드릴게요. 그때 하십시오.

덕수

이덕수위원

예.

창근

윤창근위원장

질문하실 위원님 계십니까? 없으시면 분당도서관 소관 2011년도 행정사무감사를 마치겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

자야

양자야분당도서관장

감사합니다. 4. 구미도서관 소관 2011년도 행정사무감사

창근

윤창근위원장

이어서 구미도서관 소관 업무에 대하여 2011년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 이준구 구미도서관장 나오셔서 구미도서관 소관 업무에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

준구

이준구구미도서관장

안녕하십니까, 구미도서관장 이준구입니다. 행정사무감사 자료 설명에 앞서 저희 구미도서관 팀장을 소개해 드리겠습니다. 박종원 수서정리팀장입니다. 김영근 정보봉사팀장입니다. (팀장 인사)

구미도서관 수감자료 끝에 실음-참조4

창근

윤창근위원장

위원님들께서 사전에 자료를 검토하셨기 때문에 질문을 직접 받는 것으로 하겠습니다. 이준구 구미도서관장님은 자리에 앉아주시기 바라고요, 각 도서관에 우리가 별 질문 없이 지나가는 것은 관리과에서 질문을 많이 했고 그게 다 도서관마다 연관이 되는 걸 거고요, 각 도서관마다 특성 있는 특화사업을 하고 있는 것으로 압니다. 그 특화사업이 정말 특화사업으로서 제대로 되고 있는지 유무만 우리 위원회에서 잘 판단해주면 도서관이야 크게 문제는 없어 보입니다. 그래서 아마 위원님들이 질문을 적게 하시는 것으로 보이기 때문에, 질문이 없다고 해서 관장님들 무관심하시면 안 되고 지금 관리과나 총괄 질문에서 나왔던 모든 문제를, 작은도서관 문제나 도서관 정책 문제나 책 폐기처분 문제나 이런 문제들이 다 공통으로 연결되어 있기 때문에 그런 부분들을 감안해서 관장님들은 대하셔야 될 것 같습니다. 구미도서관 소관 업무에 대하여 질문하실 위원님 계시면 질문하시기 바랍니다. 박완정 위원 질문하시기 바랍니다.

박완정위원

관장님, 지난번 업무청취 때 제가 영어 특성화사업에 대해서 말씀을 많이 드렸던 것 같아요. 수내초등학교 방문하셨었다고 말씀도 들었거든요. 어떤 성과가 있으셨어요?

준구

이준구구미도서관장

예, 거기 하는 프로그램에 대해서 쭉 연찬을 하고 설명 듣고 다녀왔습니다.

박완정위원

우리 도서관에 적용할 만한 프로그램이 있던가요?

준구

이준구구미도서관장

저희가 적용하기에는 다소 문제점이 있지만 우선 겨울방학 동안에 거기서 하는 원어민 강사를 통해서 그 프로그램을 하려고 교육을 받고 있습니다.

박완정위원

일단은 의원이 제안한 내용에 적극적으로 찾아가셔서 프로그램을 살피고 오신 점에 대해서 감사하게 생각하고요, 조금 더 성과도 있었으면 좋겠습니다. 그렇게 자꾸 찾아다니다 보면 모르는, 또 지나치기 쉬웠던 요소들을 발견하기 쉬울 것 같아요. 그래서 해보시고 좋은 성과 있으면 다른 도서관에도 소개해 주시고요. 사실 우리 분당지역은 도서관 수요를 넘어서 영어도서관에 대한 수요가 많은 지역입니다. 그래서 그런 주민들의 욕구, 요구를 충족시킬 수 있는 역할을 구미도서관이 조금 더 분발하셔서 해주셨으면 하는 바람입니다. 감사합니다.

준구

이준구구미도서관장

예, 감사합니다.

창근

윤창근위원장

수고하셨습니다. 더 질문하실 위원님 계십니까? 없으시면 구미도서관 소관 2011년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 5. 판교도서관 소관 2011년도 행정사무감사

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 판교도서관 소관 업무에 대하여 2011년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 이은규 판교도서관장 나오셔서 판교도서관 소관 업무에 대해서 보고해 주시기 바랍니다.

은규

이은규판교도서관장

판교도서관장 이은규입니다. 보고에 앞서 저희 팀장을 소개해 드리겠습니다. 이봉기 수서정리팀장입니다. 박대철 정보봉사팀장입니다. (팀장 인사)

판교도서관 수감자료 끝에 실음-참조5

창근

윤창근위원장

위원님들께서 사전에 자료를 검토하셨기 때문에 위원님들 질문을 직접 받는 것으로 하겠습니다. 질문하실 위원님 계시면 질문하여 주시기 바랍니다. 없으십니까? 이은규 관장님, 정년이 얼마나 남으셨습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

은규

이은규판교도서관장

정년은 6년 정도 남았습니다.

창근

윤창근위원장

많이 남으셨네요. 원래 건설교통 아니세요?

은규

이은규판교도서관장

아닙니다. 행정입니다.

창근

윤창근위원장

수고 많이 하셨고요, 질문 없으시면 판교도서관 소관 2011년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 6. 중원어린이도서관 소관 2011년도 행정사무감사

이어서 중원어린이도서관 소관 업무에 대하여 2011년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 임종일 중원어린이도서관장 나오셔서 중원어린이도서관 소관 업무에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.

종일

임종일중원어린이도서관장

안녕하십니까, 중원어린이도서관장 임종일입니다. 설명에 앞서 저희 팀장을 소개해 드리겠습니다. 윤병세 수서정리팀장입니다. 서흥일 정보봉사팀장입니다. (팀장 인사)

중원어린이도서관 수감자료 끝에 실음-참조6

창근

윤창근위원장

관장님 자리에 앉아주시기 바랍니다. 위원님들께서 사전에 자료를 검토하셨기 때문에 위원님들의 질문을 직접 받는 것으로 하겠습니다. 질문하실 위원님 계시면 질문하여 주시기 바랍니다. 박창순 위원 질문하시기 바랍니다.

박창순위원

관장님, 지금 중원어린이도서관 시책업무추진비를 작년에는 전혀 반영이 안 됐었고 100만 원 있었던 걸 전혀 안 쓴 이유가 뭔가요?

종일

임종일중원어린이도서관장

작년에는 11월 10일에 개관했기 때문에 못 썼습니다.

박창순위원

기간이 늘어져서.

종일

임종일중원어린이도서관장

그렇습니다.

박창순위원

그 뒤에부터는요? 1월 1일부터 2011년 10월 31일까지 예산만 세워놓고 ‘해당 없음’ 그러셨어요. 145쪽. 다른 도서관들은 다 썼는데.

종일

임종일중원어린이도서관장

이것은 시책업무추진비고요, 그 위쪽에 부서운영 업무추진비에서 300만 원 예산 중에 247만 4000원을 집행했고요. 이것은 2회 추경에 세워졌던 예산입니다. 100만 원.

박창순위원

그 세워준 예산을 지금까지 안 쓴 이유가 무엇이냐고요. 지금 12월 한 달밖에 안 남았잖아요. 불용예산 처리하실 건가요?

종일

임종일중원어린이도서관장

이것은 상하반기 강사 간담회를 운영하는데 하반기 프로그램이 12월 말에 종료됩니다. 그 부분에 예산을 쓰려고,

박창순위원

간담회 예산을 한꺼번에 다 쓰시려고요?

종일

임종일중원어린이도서관장

다는 못 쓰고 적절한 금액을 사용하겠습니다.

박창순위원

예산 절약도 좋지만 쓰라고 만들어진 예산이 지금까지 집행이 안 되고 있다는 것은 문제인 것 같은데요. 안 그렇습니까?

종일

임종일중원어린이도서관장

초기에 본예산에 이게 안 됐기 때문에 상반기에 한 번쯤 더 했어야 하는데 그렇게 하지 못 했습니다. 그래서 하반기에 하는 걸로만 지금,

박창순위원

도서관별로 보니까 시책업무추진비가 조금씩 달라요. 규모에 따라서 다른 건지 어떻게 된 건지 360, 370, 380, 360 이렇게 통계가 나오는데요,

종일

임종일중원어린이도서관장

직원 수에 의해서 그렇습니다.

박창순위원

직원 수에 의해서 시책업무추진비가 조금씩 달라지네요. 그러면 지금 100만원 남은 거지요?

종일

임종일중원어린이도서관장

100만 원은 아직 안 쓴 거고요.

박창순위원

조기집행 내지 정확하게 사용 용도를 정해서 쓰라고 나온 예산이면 정확히 쓰는 것도 일인 것 같은데요.

종일

임종일중원어린이도서관장

알겠습니다.

박창순위원

이상입니다.

창근

윤창근위원장

수고하셨습니다. 더 질문하실 위원님 계십니까? 이덕수 위원님.

덕수

이덕수위원

개관한 지 거의 1년이 되었나요?

종일

임종일중원어린이도서관장

1년이 조금 넘었습니다.

덕수

이덕수위원

관장님 생각하시기에 이용하는 사람들이 생각보다 많은 것 같습니까, 어떻습니까?

종일

임종일중원어린이도서관장

아무래도 접근성 문제가 대두되는데요, 일단 공공도서관이 아니라 어린이전용도서관이기 때문에 대상이 제한되다 보니까 공공도서관보다는 이용률이 많다고는 말씀 못 드리고요, 저희들이 나름 각 학교에 방문도 하고, 홍보 관련해서 문서도 시행했고요. 최대한 있는 건물에 대해서 많이 활용할 수 있도록 노력을 하겠습니다.

덕수

이덕수위원

이용 층을 분석해보신 적이 있나요?

종일

임종일중원어린이도서관장

저희가 설문조사를 간단히 하고 있습니다. 금광2동 쪽 주민 분들이 많이 이용하시고요, 최근에는 알려지면서 분당 지역에서 차를 가지고 이동하시고요, 책이 또 나름대로 신선하기 때문에 책을 빌리러 많이들 오십니다.

덕수

이덕수위원

지금 데이터베이스화 되어 있을 것 아녜요. 현재 몇 명 정도 등록되어 있습니까?

종일

임종일중원어린이도서관장

현재 4500명 정도 등록되어 있습니다.

덕수

이덕수위원

1일 평균 어느 정도예요?

종일

임종일중원어린이도서관장

저희가 최근에 800여 책이 대출되고 있고요, 회원등록이 그쪽 지역에 한 4500명 정도 되지만 성남시의 전체적인 회원들이 그 회원증 하나 가지고 이용이 가능하시기 때문에 저희가 등록한 회원만 4500명 정도 됩니다.

덕수

이덕수위원

그렇지요? 그리고 판단하시기에 다른 데보다 그 주위 사람들의 이용률이 가장 많다. 본시가지 사람들이 차를 가지고 있는 사람들이 많이 없겠지요. 그리고 가족 단위로 움직여서 거기까지 찾아가기는 상당히 어려움이 있다, 이런 측면에서 앞으로 홍보라든지 이런 기능을 강화해야 될 것 같은데요 일종의 사회로 치면 마케팅이라고 할까요, 우리 어린이도서관을 팔아야 될 것 아녜요. 그렇지요? 어떤 대책을 갖고 계세요?

종일

임종일중원어린이도서관장

저희가 최근에도 학교에 나가봤는데 교장선생님들이 관심이 많으셔야 되고요, 아무래도 학부모님들이 이쪽 지역보다는, 현업 생계에 필요한 시간을 많이 가지시다 보니까, 어린이도서관은 아이만 올 수 있는 부분이 아니라 엄마가 같이 오셔야 되거든요. 그래서 그런 이용 인구가 분당지역은 밀집되어 있기 때문에 일단 대상이 많고요, 많은 분들이 그런 대상이 없기 때문에 그런 어려움이 좀 있습니다. 하지만 저희들이 나름대로 문화교실 참여자라든가 학교 교장선생님, 학교도서관 사서분들을 통해서 계속 홍보하도록 하겠습니다.

덕수

이덕수위원

그러나 제가 생각하기에는 참 어려움이 있어 보입니다. 어린이도서관이라고 딱 하나 하긴 했습니다만 역시 행정편의적인 입지선정이 아니었나. 그것이 예를 들어서 단대오거리 쪽이라든지 모란이라든지 좋은 위치에 있다면 정말 차타고 오면서 버스정류장하고 지하철역하고 이런 데가 교차하는 지점이 몇 군데 거점이 있어요. 그런 데에 세워졌더라면 아마 폭발적으로 이용객이 늘었을 것이다, 이왕 지금의 10배 이상은 늘었을 것이다. 이런 식으로 유추해볼 수 있어요. 그러나 앞으로도 참 어렵겠다. 200억 원 이상 들여서 지어놓은 그것이 그 동네 사람들 그 주위의 몇 개 동을 위한, 몇 개 동도 아니에요. 사실 거기 가기 힘듭니다. 차를 끌고 가야 되고 부모가 학생 손을 잡고 가야 되기 때문에 참 그렇게는 힘든 구시가지의 그런 게 있거든요. 소장님, 여기에서 시사 하는 바가 큽니다. 그래서 제가 아까 말씀드렸듯이 앞으로는 접근성을 최우선적으로 고려해야 한다, 특히 구시가지에는. 앞으로도 제가 굉장히 걱정이 되는데요, 아무리 홍보해도 아마 그 벽을 넘기는 힘들지 않을까 생각하면서 아주 특화된 것이 아니면. 한두 번 정도는 와보겠지요. 그러나 이제는 계속 줄어들지 않을까, 늘어나기는 힘들지 않을까 이런 생각을 해봅니다.

종일

임종일중원어린이도서관장

그런데 조금 희망적인 부분은 단대동하고 중앙동에 대형 아파트를 건립 중에 있거든요. 내년 8월까지 입주가 완료되기 때문에 저희가 홍보도 많이 하겠지만 이용자가 증가할 것으로 예상되고 있습니다.

덕수

이덕수위원

예, 그런데 거기까지 가기에는 참 애매해요. 사람이 물 흐르듯이 흐르기 때문에 중심지에 있었으면 좋지 않나 이런 생각을 해보는 거지요. 어려운 지역에서 많은 고생을 하실 걸로 예상되는데 그래도 어떻게 하겠습니까. 이왕 세워진 거니까 최선을 다해서 모집할 수 있는 대책을 강구해 주시기 바랍니다.

종일

임종일중원어린이도서관장

예, 열심히 하겠습니다.

덕수

이덕수위원

수고 많으셨습니다.

창근

윤창근위원장

이덕수 위원님 수고하셨습니다. 관장님, 이덕수 위원님 말이 전혀 틀린 것은 아니지요? 고생 많이 하시는데, 우주체험관은 운영 잘 되고 있어요?

종일

임종일중원어린이도서관장

예, 잘되고 있습니다.

창근

윤창근위원장

우리나라 도서관에서 하는 것은 보기 드문데 11월에 체험관 관련해서 수강생 활동결과보고 이런 거 했어요?

종일

임종일중원어린이도서관장

저희들이 매주 통계도 계측을 하고 인터넷 예약해서 하늘별자리체험교실도 8시부터 10시까지 운영하고 있거든요. 그래서 대체적으로 우주체험관은 잘 운영되고 있다고 저희가 말씀드릴 수 있고 그리고 항상 새로운 아이들이 또 태어나기 때문에 그 아이들이 호기심에 저희 도서관을 방문해서 도서관의 연계성하고 부합이 되지 않나 이렇게 생각합니다.

창근

윤창근위원장

짧게 말씀드릴게요. 우리 중원어린이도서관은 우주체험관을 어떻게 운영하느냐에 따라 성패가 많이 달려 있다고 봐요. 계속 같은 콘텐츠만 유지되면 조금 떨어질 거예요. 그러니까 그야말로 콘텐츠 개발을 많이 하셔야 될 것 같아요. 그래서 우주체험관이 우리 아이들이 즐겨 찾는 곳으로 깊은 고민을 해주시기 바랍니다. 임종일 중원어린이도서관장님 수고하셨습니다. 들어가시고요. 관리과장님, 아까 질의가 빠진 게 있는 같은데 질의를 마무리하도록 하겠습니다. 박완정 위원님이 먼저 하시겠습니까?

박완정위원

여기에서는 얼굴이 안 보여요. 좀 나와서 해주세요. 지금 팀장님인가 자료를 가져오셨는데 2011년도 도서지원현황이 27개예요. 제가 아까 지적한 게 사실로 드러난 거예요. 24쪽 자료에는 28개관 5600만 원, 관당 200만 원씩 예산을 집행한 것처럼 나와 있거든요. 이것을 보면 누구든지 그렇게 생각하게 돼요. ‘28개관에 관당 200만 원씩 5600만 원을 지급했구나’ 이렇게 생각이 들게 되는데, 지금 ‘2011년도 도서지원현황’이라고 해서 팀장님이 다시 뽑아온 자료에 의하면 분당구 12개, 수정구 4개, 중원구 11개 해서 27개관에 총 지원 금액이 얼마냐 하면 제가 계산해 보니까 3628만 2960원이에요. 이게 어떻게 된 겁니까? 행감에 제출한 자료하고 실제로 행정이 이루어진 자료가 다른 게 왜 이런 거예요?

명학

주명학관리과장

이게 오타가 있었습니다. 28개관에 5600으로 되어 있는데 27개관에 5400이고,

박완정위원

28하고 27이 무슨 오타입니까?

명학

주명학관리과장

(직원과 대화) 27개관 5400이 예산입니다.

박완정위원

예?

창근

윤창근위원장

잠깐만요. 터미널 역할 하는 팀장님, 과장님 옆으로 앉으시고 팀장님이 답변하세요. 참, 소장님 역할까지 하느라 힘들어서 그러셨나 좀 너무 하시네.

종욱

신종욱도서관지원팀장

도서관지원팀장 신종욱입니다. 제가 다시 말씀드리겠습니다. 지금 여기에 나와 있는 것은 지출된 예산이 아니고 저희가 계획된 예산입니다. 28개관 5600만 원이 2011년도 예산에 편성되어 있고 지금 27개관 지원이 4분기에 걸쳐서 지원이 되고 있습니다. 그래서,

박완정위원

아니, 27개관 지원되는 것은 맞는데 아까 분명히 내가 질문에 뭐라고 그랬느냐, 31개관이 신청했는데 3개관이 자격 미달이 돼서 28개관이 지원을 받기로 됐다 이렇게 말씀하셨잖아요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

예, 제가 업무 파악이 미숙해서,

박완정위원

업무 파악이 미숙한 게 아니죠. 31개관에 지원을 했고 정확하게 알고 계셨고 3개관이 떨어졌고 28개관을 지원하기로 했다 이렇게 했는데 왜 갑자기 27개관이 됐습니까?

종욱

신종욱도서관지원팀장

지금 말씀드리는 것은 지출된 부분이 아닙니다. 예산이고,

박완정위원

이것 얘기하는 게 아니지 않습니까! 아까 제가 질의를 했잖아요. 그때 팀장님이 분명히 말씀하셨죠. 31개관이 지원했고 3개관이 자격미달로 떨어졌고 28개관이 지원받기로 됐다. 그런데 지금 자료 가져온 것은 27개관이잖아요? 이것도 업무 파악 미숙입니까? 업무 파악 미숙한 분이 31개관 지원했던 것은 어떻게 그렇게 정확하게 기억을 하고 있으며, 5600만 원이 예산이고 현재 집행된 게 3600만 원이면 거의 40%에 해당하는 돈이 지금 불용액으로 남을 예정이죠?

종욱

신종욱도서관지원팀장

지금 12월에 저희가 4분기 지출됩니다.

박완정위원

그럼 4분기가 얼마가 나갈 예정이에요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

1600만 원 정도,

박완정위원

지금 1600이 나간다면 5200억인데 28개관이 했다는 것은 착오예요, 아니면 28개관을 선정했었어요? 정확히 말씀해 주세요.

종욱

신종욱도서관지원팀장

착오입니다. 제가 파악을 하다가,

박완정위원

이 자료는 누가 작성한 거예요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

도서관지원팀에서 했습니다. 그런데 지금 이 28개관 5600만 원은 맞는 겁니다.

박완정위원

28개관 5600만 원이 맞다고요? 지금 무슨 소리예요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

기 지원된 상태가 아니고 이번 예산이기 때문에요,

박완정위원

아니, 그럼 28개관이 맞아요? 28개관은 우리시에 있는 40개 작은도서관 중에서 여기에서 기준으로 삼고 있는 그 기준을 충족하는 도서관 자체가 27개밖에 안 되는데 어떻게 28개관이 나와요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

저희가 내년도 예산을 세울 때 40개관이라서 다 40개는 저희가 세우지 않지 않습니까. 내년에도 34개관의 예산을 세운 부분이거든요.

박완정위원

그러니까 여기에 쓴 것은 도서 지원 28개관을 지원해서 5600만 원을 쓸 것이다라는 예산 집행에 대한 계획을 쓴 거예요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

예, 그렇습니다.

박완정위원

그러면 그렇게 말씀하셔야죠. 그런데 아까는 답이 어땠나 하면 내가 선정에 관해서 물어봤을 때 분명히 그렇게 얘기를 했어요. 31개관이 지원을 했고 28개관이 선정이 됐다고 말씀을 하셨잖아요. 어떻게 대답이 그때그때 다릅니까?

종욱

신종욱도서관지원팀장

죄송합니다. 그 부분은,

박완정위원

이것은 나한테 죄송할 문제가 아니에요. 조직이 지금 이렇게 해이해져 있습니까! 아무리 1년 동안 소장이 공석이었다 할지라도 좀 소명감을 가지고 일을 하셨으면 좋겠어요, 우리 공무원분들.

창근

윤창근위원장

팀장님 온지 얼마 됐어요?

종욱

신종욱도서관지원팀장

11월 1일자로 왔습니다.

박완정위원

그러면 관리과장님이 내용을 더 자세히 알고 계셔야 되는 것 아닙니까? 팀장님 들어가시고요. 과장님, 공무원들이 어떻게 하느냐에 따라서 작은도서관들이 내년에 예산을 더 지원받느냐 못 받느냐 결정이 되는 겁니다. 중간에 일을 어떻게 하시느냐에 따라서 어렵고 힘들 게 운영하고 있는 도서관에 햇살을 줄 수도 있는 것입니다. 그런데 지금 너무 성의가 없잖아요. 중간에 일을 하시는 분들이 그냥 무조건 예산만 받아가지고……. 앞으로 어떤 식으로 하실 겁니까? 과장님, 우선 업무 파악부터 제대로 해 주셨으면 좋겠어요.

명학

주명학관리과장

예, 알겠습니다.

박완정위원

더 이상 할 말이 없습니다.

창근

윤창근위원장

참, 답답합니다. 작은도서관 운영 및 지원현황 예산지원 및 집행내역을 제출하라고 그랬더니 그냥 계획서를 떡 하니 정리해서 놔버렸구만요. 그리고 답변도 그렇게 했고. 제가 볼 때는 과장님 입이 열 개라도 아무 하실 말씀이 없네. 참, 이게 말 안 되는 일입니다. 좀 잘 해 주시기 바랍니다. 이덕수 위원님.

덕수

이덕수위원

관리과장님 말고 잘 알고 계시는 팀장님 앉으시고,

창근

윤창근위원장

윤 팀장님 나오세요.

덕수

이덕수위원

중앙도서관을 비롯해서 각 도서관에 컴퓨터들이 다 있는데 지금 유지보수는 안 맺고 있는 거죠?

경태

윤경태관리팀장

예, 유지보수는 맺지 않고 있습니다.

덕수

이덕수위원

전산유지비만 예산에 편성하지요?

경태

윤경태관리팀장

사무관리비에 예산이 편성되어 있어서 집행하고 있습니다.

덕수

이덕수위원

전산장비유지비로 되어 있지 않아요?

경태

윤경태관리팀장

그것은 서버관리라든지 이런 것이고 컴퓨터는 별도로 그때그때마다 고장 나면 수리를 하고 있습니다.

덕수

이덕수위원

그럼 각 도서관마다 내년에 올라와 있는 전산장비유지비는 어떤 내용이에요?

경태

윤경태관리팀장

서버관리로 알고 있습니다.

덕수

이덕수위원

그것하고 또 달라요. 서버유지비는 다 따로 있고 전산장비유지비가 있더라고요.

경태

윤경태관리팀장

전산장비유지비가 저희도 너무 여러 가지가 있어서,

창근

윤창근위원장

전산 관련 담당하시는 직원 안 계세요? 윤경태 팀장님도 제가 볼 때는 행정직이라 전산 잘 모를 것 같아요. 전산 관련 업무 보는 담당직원 없어요?

옥경

최옥경중앙도서관직원

안녕하십니까? 중앙도서관 전산직 최옥경입니다.

창근

윤창근위원장

최옥경 직원, 몇 급이시죠?

옥경

최옥경중앙도서관직원

전산8급입니다.

창근

윤창근위원장

이덕수 위원님 질의하십시오.

덕수

이덕수위원

내년에 전산장비유지비라고 되어 있던데 그것은 무엇을 뜻하는 거예요?

옥경

최옥경중앙도서관직원

컴퓨터와 프린터 설치되어 있는 전산장비에 대해서 유지보수비 요율에 맞게 책정하고 있고,

덕수

이덕수위원

컴퓨터하고 프린터 수리비죠?

옥경

최옥경중앙도서관직원

예.

덕수

이덕수위원

그런데 아까 잘못 아신 거죠?

옥경

최옥경중앙도서관직원

예.

덕수

이덕수위원

각 도서관마다 다른 항목으로 되어 있는 게 아니고 이 항목이죠?

옥경

최옥경중앙도서관직원

예.

덕수

이덕수위원

구미도서관은 내년에 얼마나 되어 있어요?

옥경

최옥경중앙도서관직원

…….

덕수

이덕수위원

그 자료는 안 가지고 계시나요?

옥경

최옥경중앙도서관직원

예, 중앙도서관…….

덕수

이덕수위원

중앙도서관은요?

옥경

최옥경중앙도서관직원

…….

덕수

이덕수위원

됐습니다. 들어가시고요. 제가 말씀드리고 싶은 것은 관리과임에도 불구하고 과장님도 그렇고 팀장님도 그렇고 도서관에 계신 분들이 전반적으로 용어도 잘 모르고 각 도서관의 허브가 예를 들어서 회선 수에 따라서 그렇게 표현하겠습니다. 알아듣기 쉽게 크고 작고 이런 게 있을 수가 있어요. 그렇지만 각 도서관마다 다 다르단 말이에요. 예를 들어 방화벽도 다르고 간단한 프로그램도 똑같은 프로그램인데도 불구하고 가격 차이가 있어요. 물론 유저 수가 또 차이가 나겠지요. 이런 것에 따라서 다 다른데, 그냥 보기에도 좀 잘못되어 있는 것처럼 보여요. 그래서 관심을 가지라는 겁니다. 총체적으로 아까도 말씀드렸지만 전에 관리장님하고 제가 업무보고 때 얘기해서 저한테 언뜻 보고하겠다고 한 적이 있어요. 그래서 한 장 만들어왔나 제가 잘 기억이 없는데 분명히 어떤 대책을 세우겠다고 했던 적이 있으니까 그 전 직원하고 얘기해보시고 그래서 이게 정확하게 나와야지, 우리가 비싸게 주고 하는 건지 싸게 주고 하는 건지 파악이 안 되고 계신 것 같아요, 제가 보기에는. 어떤 단일 물품이라고 봤을 때 아까 같이 두 개 이상 받아보면 대략 얼마쯤이라고 나올 것 아닙니까. 그런데 그런 것조차도 파악이 안 되어 있는 듯 하단 말이에요. 이러면 안 된다는 거예요. 우리가 잘못하면 업자들한테 농락당할 수 있으니까 제대로 아시고 파악을 전체적으로 하셔서 장기적인, 내년 예산은 벌써 올리셨으니까 이대로 집행해야 할 것 아니에요. 내일모레부터 예산 심의를 하겠지만 아마 그렇게 될 건데, 장기적인 발전 방향을 한번 심도 있게 고려해 주십사 하고 이런 말씀을 드리는 것입니다. 준비하시느라 고생하셨습니다.

창근

윤창근위원장

소장님, 11월 1일에 오셔가지고 아직 업무 파악은 다 안 되셨겠습니다만 오늘 행감 과정에서 제가 다르게 얘기하면 우리 해당되는 직원들 슬퍼할 테고 좀 느끼는 바가 있지요? 어딘가 좀 문제가 있는 것 같죠?

흥석

오흥석정보문화센터소장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

창근

윤창근위원장

지금 소장님께 제가 요구하는 건데 관리과뿐만 아니라 각 도서관 해당되는 업무 관계자 각 도서관 관리과 해당 직원까지 해서 전산 관련 전반적인 직무교육을 해서 그 결과를 우리 위원회에 보고해 주시고, 실제로 관리과장이 내용도 모르고 이 일이 진행되고 있으면 정말로 그게 제 돈 주고 하는지 안 하는지 알 수가 없는 것 아닙니까. 업자들 손에 놀아나는 거지. 대단히 심각한 문제예요. 어디가 딱히 잘 됐다 잘못됐다를 떠나서 우리가 그런 감사를 행정사무감사는 아니에요. 우리는 정책감사란 말이에요. 감사담당관에서 철저하게 따져봐야 될 일이지만 너무 모르고 계시잖아요. 해당 직원 모두에게 직무교육을 시키시고 우리 위원회에 보고해 주시기 바랍니다.

흥석

오흥석정보문화센터소장

잘 알겠습니다.

창근

윤창근위원장

관리과 소관 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 오흥석 소장님을 비롯한 관리과장 그리고 각 도서관장님 수고 많이 하셨습니다. 얼마 남지 않은 금년 한 해 알차게 마무리하시고 독서인구의 저변 확대와 우리 도서관 정책의 발전 그리고 시민들의 정서 함양에 더욱더 노력해 주실 것을 당부드립니다. 중원어린이도서관 소관 업무를 끝으로 정보문화센터 소관 2011년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 동료 위원 여러분, 오늘도 우리 위원회가 원활히 진행될 수 있도록 협조해 주셔서 대단히 감사합니다. 아울러 내일은 성남시시설관리공단과 성남문화재단에 대한 2011년도 행정사무감사가 오전 10시부터 행정기획위원회 회의실에서 개최되오니 9시 50분까지 참석해 주시기 바랍니다. 이상으로 제181회 성남시의회 제2차 정례회에 따른 행정기획위원회 8일차 행정사무감사 종료를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 34분 감사종료