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전남 광양시의회 발언

장석영 의원 발언

제203회 제8차 총무위원회2011-12-07

장석영 의원 프로필 보기 →

정화

허정화위원장직무대리

성원이 되었으므로 제203회 광양시의회 제2차 정례회 총무위원회 제8차 회의 개의를 선포합니다. (의사봉 3타) 먼저 전문위원으로부터 보고를 듣도록 하겠습니다.
찬의

홍찬의전문위원

입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 이번 제203회 제2차 정례회기 총무위원회 의사일정은 11월 28일부터 12월 12일까지 11일간이며 11차례의 회의 일정이 계획되어 있습니다. 주요 안건으로는 어제까지 일정을 마친 행정사무감사 활동, 그리고 오늘부터 남은 일정으로 조례와 일반안건 심의, 2012년 본 예산안 심사 등 중요 안건들의 처리 계획이 예정되어 있습니다. 우선 오늘 총무위원회 제8차 회의에서는 조례안 4건, 일반안 3건, 총 7건을 심사하시게 되겠습니다. 심사대상 안건은 광양시 시립예술단 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안, 광양시 시민장(市民葬)․시장(市葬)에 관한 조례안, 광양시 지방공무원 정원 례 일부개정조례안, 2012년 광양시 공유재산관리계획 변경계획안, 공공시설(환경미화원 복지시설) 설치계획안, 전국 댐소재지 시장․군수․구청장협의회 규약안, 광양시 건강도시 운영 조례안 이상 7건입니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
정화

허정화위원장직무대리

전문위원이 보고 드린 바와 같이 우리 위원회에서 오늘은 조례안 4건과 일반안 3건 등 총 7건을 심사하도록 하겠습니다. 안건의 심사방법은 먼저 담당부서장의 제안 설명을 들은 후 전문위원 검토보고와 질의토론을 마친 다음, 위원님들 간 찬반토론 등을 거쳐 의결하는 방법으로 진행하고자 합니다. 의정활동에 바쁘시겠습니다만 회의진행에 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 1. 광양시 시립예술단 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안(시장제출)
그러면, 의사일정 제1항 “광양시 시립예술단 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안”을 상정 합니다. (의사봉 3타) 문화홍보담당관 발언대로 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
영호

임영호문화홍보담당관

입니다. 광양시 시립예술단 설치 및 운영조례 일부개정조례안에 대해서 제안 설명 드리겠습니다. 제안이유는 광양시 시립예술단의 원활한 운영을 위해서 정원을 조정하고자 합니다. 주요내용으로는 시립소년소녀합창단 현재 정원 50명을 60명으로 10명 늘리는 것이고 시립국악단 현재 30명에서 40명으로 10명을 늘리는 것으로 내용이 되어 있습니다. 사전 협의사항 없고 개정조례안은 첨부되어 있습니다. 관계법령은 해당사항없고요, 예산조치사항으로는 정원증가에 따라서 1억 1,112만원 정도의 추가 예산이 필요하게 되겠습니다. 입법예고는 10월 4일부터 25일까지 21일간 한바 의견이 없었습니다. 그리고 부패영향평가는 원안동의로 처리가 되었습니다. 3페이지에 신.구조문대비표에 의해서 설명 드리겠습니다. 제3조 구성에 있어서 제2항 예술단의 구성은 다음 각호와 같다. 1호 합창단은 지휘자 및 반주자, 단장 각 1명을 포함하여 50명 이내로 구성한다로 간결하게 정리를 했습니다. 그래서 합창단은 지휘자를 포함하는 50명 이내로 한다. 그다음 2호에서 소년소녀합창단은 지휘자 및 반주자, 단무장 각 1인을 포함하여 50명 이내로 한다를 소년소녀합창단은 지휘자를 포함하여 60명 이내로 한다로 간결하고 10명을 늘리는 것으로 정리가 되었습니다. 3호는 국안단은 지휘자 및 단무장, 수석단원을 포함해서 30명 이내로 구성한다를 국악단은 지휘자를 포함해서 40명 이내로 한다로 해서 간결하고 또 정원이 10명 늘어나는 것으로 정리했습니다. 그리고 신설로서 각 예술단체 단원의 종류와 정원에 대해서는 규칙으로 정한다에서 세부적인 사항을 정하도록 했습니다. 이상입니다.
정화

허정화위원장직무대리

전문위원 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
찬의

홍찬의전문위원

입니다. 이 조례 개정안은 시립소년소녀합창단과 시립국악단의 정원이 현재 50명과 30명이던 것을 각각 10명을 증원하여 60명과 40명으로 각각 증원하고, 아울러, 안 제3조제3항 각 예술단체의 단원의 종류와 정원은 규칙으로 정하기 위한 근거 규정을 신설하는 것이 주요 개정사항입니다. 단원 증원으로 인한 인건비 등 신규 예산은 1억 1천여 만원이 소요될 것으로 적시하고 있습니다. 검토결과 상위법 위반 등 특별한 의견은 없습니다.
정화

허정화위원장직무대리

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김정태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정태

김정태위원

입니다. 3조3항에 문구에 대해서 좀더 명확한 기준이 필요하지 않을까 싶은 의견이 있어서 말씀을 드리겠습니다. 3항에 나와 있는 각 예술단체의 단원의 종류와 정원은 규칙으로 정한다 라고 했는데 이 내용이 대충 이해가 되는 것이 예술단체 내에서 각각 파트의 종류하고 파트별 정원을 얘기하는 것인데 그런 것을 지금 아마 규정으로 하려고 목적하고 계신 것 같은데 지금 위에 구성이라고 되어 있는 부분도 실은 정원을 얘기하는 것이고요. 밑에 나와 있는 정원하고 같은 조례 내에서 부딪칠 가능성이 있을 것 같습니다. 그래서 거기에 단원의 종류와 단원별 정원은 규칙으로 정한다로 문구를 좀더 명확하게 하는 것이 맞지 않을까 싶은데요. 의견이 어떻습니까? 단원의 종류와 정원에서 그 정원이 위에 구성에서 나와 있는 50명, 60명, 40명 정원하고 부딪칠 우려가 있다 그 말이지요.
영호

임영호문화홍보담당관

충돌되지 않는 범위 내에서 이렇습니다. 정원 중에서 각기 필요한 예를 들어서 단장이 있고, 악장이 있고 그다음에 트레이너가 있고 여러 부분들을 선임을 둔다든지 이런 부분에 대해서 그런 종류를 좀 정해서 원활하게 충돌되지 않는 범위 내에서.
정태

김정태위원

그것은 의도는 그대로 이해를 하는데요. 문구가 단원의 종류와 정원으로 되어 있는 이것은 위에 정원을 이미 50명, 60명, 40명을 조례로 정하고 있는데 그 문구가 부딪친다 그 말입니다. 그래서 단원의 종류와 종류별 정원은 이렇게 문구를 명확하게 할 필요가 있다 그 말입니다.
영호

임영호문화홍보담당관

예, 맞습니다. 그렇게.
정태

김정태위원

그리고 한 가지만 더 묻겠습니다. 인원이 좀더 늘어나게 되면 연습장이나 이런 사용은 문제가 없겠습니까?
영호

임영호문화홍보담당관

국악단은 사라실 그 쪽에서 하고 있는데요. 괜찮습니다.
정태

김정태위원

문제가 없어요?
영호

임영호문화홍보담당관

예, 문제없습니다.
정태

김정태위원

이상입니다.
정화

허정화위원장직무대리

장석영 위원님 질의하십시오.
석영

장석영위원

입니다. 20명이 한도가 늘어나면 약 1억 1천만원 정도 예산이 늘어난다는 얘기지요?
영호

임영호문화홍보담당관

그렇습니다.
석영

장석영위원

지금 우리 합창단이나 소년소녀합창단, 국악단까지 해서 어디에 주로 활용을 합니까?
영호

임영호문화홍보담당관

올해 시립예술단의 공연 내용을 말씀드리겠습니다. 우선 전체가 시민을 대상으로 하고요. 정기공연 같은 것은 그다음에 찾아 가는 공연들이 굉장히 많습니다. 예를 들어서 소외 받는 계층들 그리고 문화예술의 접하지 못하는 사각지대에 있는 주민들 이런 부분에 대해서는.
석영

장석영위원

가가호호 방문해서 한다는 얘기에요?
영호

임영호문화홍보담당관

방문해서 한다는 얘기지요. 그다음에 특히 외면에 있는 진상, 진월 등 오지계시는 분들은 직접 국악이라든지 시립합창단이 악기를 가지고 가서 아이들하고 같이 놀면서 같이 체험을 하는 그런 프로그램들 다양하게 하고 있습니다.
석영

장석영위원

그런데 가끔 행사장에 가보면 박수 치는 것은 시장님만 박수를 치시고 시장님만 흥이 나가지고 하시더라고요, 다른 사람들은 가만 있는데.
영호

임영호문화홍보담당관

그런데 의원님들께서도 저희들이 초청을 할 때 꼭 한번 봐주셨으면 좋겠다는 바람이 있습니다.
석영

장석영위원

시민들은 그것 별로 흥미가 없는데 시가 엉뚱한 곳으로 흔들고 가는 것 아니냐. 대개 다른 지역에 가보면 음악단은 있다는 얘기는 들었어도 국악단은 있다는 얘기는 들어 본적이 별로 없거든요.
영호

임영호문화홍보담당관

여수도 국악단이 있고 합창단이 있습니다.
석영

장석영위원

여수야 그렇다고 하지만 조금 회의적이고 과연 그것이 우리 시에 그렇게 돈 많이 써 가면서 할 필요가 있느냐 몇 명이 좋아 하는 것 때문에 할 필요가 있느냐 하는 생각이 들고요. 아까 우리 김정태 위원님이 말씀하셨는데 이 사람들 나중에 정식 직원으로 채용해 주어야 되는 것 아닙니까?
영호

임영호문화홍보담당관

그것은 다음에 의회하고 협의를 같이 해 나가야 될 것 같습니다.
석영

장석영위원

이제까지 계속 질의를 하는데 문제가 없다고 그랬어요, 속기록을 보면. 그런데 2012년도 예산안을 보면 급여 이렇게 편성이 되었다는 말이에요. 이 사람들에게 주는 것이 급여를 정식적으로 주면 당연히 채용해 줘야 된다는 결론이 나옵니다. 재판하면 져요. 그것 섣불리 검토하는 것 같아요.
영호

임영호문화홍보담당관

그렇지 않습니다. 저희들이 그 기준으로 삼는 것이지 예를 들어서 다음에 법적인 문제가 나오는 부분에서 지금 4대 보험 그것도 적용을 .
석영

장석영위원

우리 과장님이 4대 보험 얘기하고 그러는데 신중히 하세요. 이것 재판하면 100%집니다. 다 정식직원으로 채용해 줘야 되고 150명 하지만 정식공무원 150명 줄여야 되요. 여기도 총액인건비에 다 해당되고 2012년도 예산을 보면 급여 이렇게 해 놨더라고요. 예산서 보시면 급여로 되어 있어요. 문제가 됩니다. 제가 짚어줄 때 검토하시라고요.
영호

임영호문화홍보담당관

예, 저희들 검토 철저히 하고 있습니다.
석영

장석영위원

나중에 당하고 이런 저런 얘기하지 말고 진짜 의회에서 짚어 줄 때 검토하시라니까요.
영호

임영호문화홍보담당관

정확히 하고 있고요. 그다음에 급여에 대해서는 예산편성의 부기상 그렇게 정리를 했기 때문에 그것은 문제가 없다고 봅니다.
석영

장석영위원

부기 상이든 어떻게 되었든 예산서에 급여로 되어 있으면 급여라니까요. 한번 검토해 보세요.
영호

임영호문화홍보담당관

다시 한번 검토하겠습니다.
석영

장석영위원

검토해서 글자 그대로 무기 계약직으로 해 주든지 이렇게 해야지 잘못하면 당합니다.
영호

임영호문화홍보담당관

알겠습니다. 다시 한번 검토해서 보고 드리겠습니다.
정화

허정화위원장직무대리

장명완 위원님 질의하십시오.

장명완위원

입니다. 지금 소년소녀합창단 10명 증원하고 국악을 10명 증원하는 것은 무엇 때문에 증원하는 것입니까?
영호

임영호문화홍보담당관

당초에는 국악단에 대해서는 저희들 위원회에서 처음에 얘기가 어떤 얘기가 나왔었느냐 하면.

장명완위원

간단간단하게 얘기해 주세요.
영호

임영호문화홍보담당관

국악단 만큼은 정규 상임으로 만들어야 된다고 양보다 질이 중요하게 되어야 된다고 했는데요. 합창단을 만들어 놓다 보니까 형평성 문제가 있기 때문에 이것은 같은 비상임 체제로 가야 된다. 그렇게 결론을 낸 것입니다. 지금 현재 시립국악단을 객원으로 쓰고 있는데요. 객원을 없애고 정식 단원으로 해 가지고 정식으로 나가겠다는 뜻입니다.

장명완위원

지금 국악단 운영을 한 1년 했습니까?
영호

임영호문화홍보담당관

예, 1년 했습니다.

장명완위원

소년소녀합창단은요?
영호

임영호문화홍보담당관

그 부분도 1년.

장명완위원

조금 전에 동료위원께서 효율성에 대해서 지적을 했습니다마는 우선 1년 하고 조금 더 2, 3년 정도 그래도 이것을 운영해 보고 증원을 한다든지 객원을 넣는다든지 뺀다든지 그래야지 1년을 해 보고 증원을 20명해서 1억 1천만원을 증액을 한다. 과연 시민들이 여기에 동의를 할 수 있겠느냐 물론 이 부분에 있는 분들은 동의를 하겠지요. 전체적인 틀에서 봤을 때는 이렇게 너무나 급히 가는 것이 아니냐. 저는 그렇게 생각이 되는데 어떻게 생각하십니까?
영호

임영호문화홍보담당관

그런데 예산 적으로 봤을 때도 객원을 쓰는 것하고 저희들이 정원을 늘리는 것을 비교를 했을 때 크게 예산이 늘어 난 부분이 아닙니다.

장명완위원

그래도 우리가 보는 것은 객원이 조금 더 아무래도 예산이 절감될 것이 아니냐. 그렇게 판단하고 있고 그다음에 양질의 어떤 합창단원이 되었든 국악을 하는 분들이 되었든 질적인 수준이 있는 사람들이 들어 와야 되는 것인데 이렇게 갑작스럽게 인원을 증원하게 되면 질적으로 잘 모르지만 그래도 어느 정도 우수한 사람들이 이 분야에 들어 와야 되는데 너무나 급히 서두는 것이 아니냐. 그렇게 판단이 됩니다. 그리고 우리 장석영 위원님이 질의했지만 분명히 이 부분은 급여나 이런 항목으로 되어 있다면 향후에 법적 쟁점 소지가 됩니다. 그래서 정식 우리 광양시 총액 인건비제 공무원으로 채용해야 하는 문제가 발생하기 때문에 이 부분도 확실하게 그렇지 않다 라는 것을 자료를 내주세요. 어째서 다음에 이런 부분에 법적인 문제가 생겼을 때도 문제가 없다 라는 것을. 그리고 금년도 1년 동안 공연 회수를 빨리 자료를 줘 보세요.
영호

임영호문화홍보담당관

예.
정화

허정화위원장직무대리

추가로 질의하실 위원 계십니까? 김정태 위원님.
정태

김정태위원

입니다. 짧게 한 가지만 더 묻겠습니다. 앞으로 조례가 예산을 수반하는 경우에 추가예산에 대한 것들을 보고하게 되어 있지요? 여기에 국악단하고 합창단하고 이렇게 늘어났을 때 이 정도 예산이 들겠다고 했는데 좀더 촘촘히 했으면 좋겠다는 생각이 드는 것이 우리 국악단 단복 그 전에 예산편성해서 했던 적이 있었지요?
영호

임영호문화홍보담당관

예.
정태

김정태위원

이런 부분들도 예를 들어 10명 정도 더 늘어나게 된다면 소요 비용이들 것 아닙니까? 이런 부분들이 따로 지금 예산에 계상이 안 되어 있어요.
영호

임영호문화홍보담당관

그것 해 놨습니다.
정태

김정태위원

어디에 있습니까?
영호

임영호문화홍보담당관

이따 예산 설명할 때 보고를 드릴려고 보고를 안 드렸습니다.
정태

김정태위원

추가 소요예산에가 올라와 있어야지요.
영호

임영호문화홍보담당관

알겠습니다. 그것은 다시 하겠습니다.
정태

김정태위원

이런 부분도 좀더 세밀히 신경을 써주시면 좋겠다는 생각이 듭니다.
영호

임영호문화홍보담당관

알겠습니다.
정화

허정화위원장직무대리

추가 질의하실 위원님 계십니까? 안계시면, 우리 예술단 총 운영하는 비용이 1년을 해 보시니까 얼마나 되던가요?
영호

임영호문화홍보담당관

작년에 12억 8,900 정도했고요. 올해 편성해 놓은 것이 15억 정도 됩니다.
정화

허정화위원장직무대리

밖으로 공연 나가거나 이런 부분 전체 다해서?
영호

임영호문화홍보담당관

전체 하여튼 시립예술단에 들어가는 모든 경비입니다.
정화

허정화위원장직무대리

내년 예산은 15억 정도 계상하셨다고요.
영호

임영호문화홍보담당관

그렇습니다.
정화

허정화위원장직무대리

그러면 이것이 20명이 증가된 부분을 감안해서 예산을 세우신 것인가요?
영호

임영호문화홍보담당관

예, 그렇습니다. 그리고 작년에 시립합창단을 27명 해서 27명만 현원을 가지고 예산을 세웠는데요. 거기에 40명으로 작년에 충원을 했기 때문에 그 13명에 대한 부분까지 전부 포함해서 했었습니다. 참고로 말씀드리면 지금 여수시 같은 경우가 약 25억 정도, 순천시가 25억 정도 그렇게 지금 들어가고 있습니다.
정화

허정화위원장직무대리

우리 합창단 정원이 조례상 50명인데 이제 40명 정도 됩니까?
영호

임영호문화홍보담당관

합창단은 정원이 50명인데 40명만 뽑아 놨습니다.
정화

허정화위원장직무대리

그리고 제가 예산에서 본 것 같은데 80만원 정도를 현재 주고 있지요? 합창단의 경우, 국악단도 마찬가지 아닌가요?
영호

임영호문화홍보담당관

국악단도 똑같습니다.
정화

허정화위원장직무대리

80만원이요?
영호

임영호문화홍보담당관

예.
정화

허정화위원장직무대리

그런데 왜 70만원만 올리셨어요? 이 분들은?
영호

임영호문화홍보담당관

지금 급여가 70만원이고 기타 여비라든지 그다음에 급량비라든지 수당 등이 포함되면 그 정도 수준이 된다. 그렇게 보고 있습니다.
정화

허정화위원장직무대리

아닌 것 같은데요?
영호

임영호문화홍보담당관

급여는 70만원으로 되어 있습니다.
영희

탁영희문화예술팀장

입니다. 기본 급여는 70만원이 맞고요, 당초에 80만원이 거론됐었던 것으로 알고 있습니다. 그런데 좀 높다 해서 시립합창단과 국악단을 함께 하면 70만원을 했고요. 거기에 급식비하고 교통비 8만원하고 5만원을 포함하면 약 80만원 정도 받습니다. 그리고 별도로 공연을 했을 때는 수당이 조금 씩 있고요. 공연에 따른 수당이.
정화

허정화위원장직무대리

알겠습니다. 그러면 아까 장석영 위원님께서 말씀하셨는데 지금 현재 고용 형태는 어떻게 되나요?
영호

임영호문화홍보담당관

1주일에 3일 와서 연습하는 것으로 하고요.
정화

허정화위원장직무대리

근무형태 말고 고용 형태요.
영희

탁영희문화예술팀장

입니다. 제가 보충 설명 드리겠습니다. 지금 현재 시립예술단 단원의 경우는 비상임으로 해서 이미 공고 시에 채용할 때 위촉기간을 명시를 해서하기 때문에 아까 말씀하신 부분 법적문제는 없을 것 같은데 다시 한번 급여라든지 그런 문구에 대한 부분은 검토를 하겠습니다. 비상임으로 해서 본인들에게 저희가 위촉 시에 계약서의 형태를 받고 하고 있습니다. 그리고 2년이 끝난 이후에는 별도의 어떤 기량 테스트를 해 가지고 현저히 기량이 떨어지는 단원들에 대해서는 위촉을 하지 않고 재위촉을 할 수 있는 그런 형태로 되어 있습니다.
정화

허정화위원장직무대리

위촉 관계라 이거지요? 고용 관계가 아니고.
영희

탁영희문화예술팀장

그렇습니다. 위촉기간을 한시적으로 둔 위촉 관계입니다.
정화

허정화위원장직무대리

알겠습니다. 그러면 아까 객원을 썼을 때 공연비가 더 많이 든다고 하셨는데 통계를 내 보셨나요?
영희

탁영희문화예술팀장

객원 같은 경우는 저희가 보통 시립예술단 단원의 경우에 저희가 올해 같은 경우에 3만원을 주고 있습니다. 그런데 객원을 썼을 경우에는 그 단원이 저희 단원 같은 경우는 계속 연습을 하기 때문에 공연 수당만 주게 되는데 객원의 경우는 우리의 공연을 위해서 연습을 해야 되기 때문에 한번 부르게 되면 20만원을 통상 줍니다. 그렇기 때문에 총괄적인 부분에서는 물론 급여를 주지 않기 때문에 많은 돈은 소요가 될 수는 있겠지만 여러 가지로 그 사람들은 한번 쓰고 버리는 것 아닙니까? 저희가 계속 쓰는 것이 아니고 그러니까 기량 향상이라든지 그런 부분에 훨씬 더 저희 단원을 고정적으로 쓰는 것이 더 낫다는 장기적인 안목으로 봤을 때는 예산보다는 그런 차원이 더 생산적이라고 판단을 한 겁니다.
정화

허정화위원장직무대리

그러면 한번 연습할 때 20만원을 준다 그 말인가요?
영희

탁영희문화예술팀장

한번 연습이 아니고요, 공연에 한번 부를 때 그 사람들이 여러 차례 연습을 하지 않겠습니까?
정화

허정화위원장직무대리

연습비가 따로 있는 것은 아니고 공연비만 20만원.
영희

탁영희문화예술팀장

그렇습니다. 객원으로 부르기 위해서는 다섯 차례정도 연습을 합니다. 다 포함해서 20만원입니다.
정화

허정화위원장직무대리

그런 사례가 객원과 관련해서 나간 예산이 사람은 몇 명이고 예산은 얼마나 됩니까?
영희

탁영희문화예술팀장

보통의 경우에 국악단의 경우는 약 8명 정도를 부르고 있습니다.
정화

허정화위원장직무대리

공연 할 때마다?
영희

탁영희문화예술팀장

예. 그 대신 작은 저희 시 행사관련해서 간단한 식장 공연하는 그런 곳은 부르지 않고요. 규모가 좀 있는 공연들은 8명에서 10명 정도를 부르고 있습니다.
정화

허정화위원장직무대리

합창단은 어떻게 하고요?
영희

탁영희문화예술팀장

합창단은 객원을 부르지 않습니다.
영호

임영호문화홍보담당관

참고로 이번에 오페라 마스피를 했을 때는 시립합창단 전체가 했는데요. 그때는 객원을 쓰지 않고 했습니다. 40명이. 그러니까 한 팀에 40명이 적정한 수준이라고 보시면 되겠습니다.
정화

허정화위원장직무대리

알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없으므로 질의 토론 종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 문화홍보담당관 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 2. 광양시 시민장(市民葬)․시장(市葬)에 관한 조례안(시장제출) 3. 광양시 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안(시장제출)
다음은 의사일정 제2항 “광양시 시민장(市民葬)․시장(市葬)에 관한 조례안”, 의사일정 제3항 “광양시 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안” 이상 2건을 일괄 상정 합니다. (의사봉 3타) 총무과장 발언대로 나오셔서 먼저, 광양시 시민장(市民葬)․시장(市葬)에 관한 조례안에 대하여 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
복중

강복중총무과장

입니다. 광양시 시민장 시장에 관한 조례 제정안에 대해서 제안 설명드리겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 우리시에서는 지역사회 발전에 현저한 공헌을 남겨 생전에 시민들로부터 추앙을 받았던 시민과 광양시 재직공무원이 공무수행과 직접 관리하여 유명을 달리한 경우 그 장의를 경건하고 엄숙하게 거행함으로써 시민에게는 지역사랑에 따른 애향심 고취와 따뜻하고 밝은 정의로운 사회임을 인식하도록 하고 공직자에게는 투철한 사명감과 책임감을 다하게 하고 나아가 가족의 고통을 동료직원들과 함께 나눔으로서 자긍심을 고취하고 열심히 일하는 조직을 만들어 나가고자 합니다. 주요내용입니다. 제정목적은 안 제1조입니다. 시민장은 지역사회에 현저한 공을 남겨 시민의 추앙을 받는 사람으로 하고 시장은 재직 중 공무원 및 광양시 무기 계약근로자 관리규정의 무기 계약 근로자가 공무 수행과 직접적으로 관련하여 유명을 달리한 때입니다. 그다음에 시민장과 시장의 범위는 안 제3조입니다. 특별한 사정이 없는 한 장의 의식 중 영결식에 한해서 지원하도록 했습니다. 다음은 대상자 추천 및 심의는 안 제6조입니다. 시장 또는 시의회 의장의 추천이나 시민관련단체의 추천으로 장의심의위원회의 심의를 거쳐 결정하도록 했습니다. 다음 장의심의위원회 구성 및 임기는 안 제7조 및 8조입니다. 장의심의위원회 위원은 15명 이내로 하고 위원장은 시장으로 했습니다. 시민장과 시장의 심의위원은 별도 구성하도록 했습니다. 위원의 임기는 2년으로 하되 연임이 가능하도록 했습니다. 장의위원회 구성은 안 제11조입니다. 시민장은 20인 이내의 위원으로 구성하고 위원장은 시장으로 했으며 시의원, 공무원, 지역사회 인사, 고인의 가족, 친지 대표 등으로 했습니다. 시장은 20인 이내의 위원으로 구성 하고 위원장은 부시장으로 했습니다. 공무원과 유족 친지 대표 등이 되겠습니다. 집행위원회 구성은 안 제2조입니다. 신속한 업무수행을 위해 집행위원을 둘 수 있다. 장의공무원은 안 제14조에 지방일간 신문 및 지역 주간 신문 또는 시 홈페이지에 공고 하도록 했습니다. 장의비용 지원은 안 제16조로 시민장 또는 시장으로 소요되는 일정 기준의 금액은 장의심의위원회의 심의를 거쳐서 시에서 지원하도록 했습니다. 조례 제정안은 별첨이고 관계법령은 해당 없습니다. 관련부서의 의견 해당 없습니다. 자치법규 입법예고 결과 20일간 입법예고 했는데 의견은 없었습니다. 다음은 광양시 시민장 시장에 관한 조례 제정안에 대하여 간략하게 설명 드리겠습니다. 제1조는 목적입니다. 제3조는 시민장 및 시장의 범위에 대해서 했고 제4조는 시민장 대상에 대해서 했습니다. 제6조는 대상자 심의는 시민장 또는 시장 대상자가 발생한 때는 광양시장 또는 시의회의장의 제청이나 시민 관련단체의 추천으로 장의심의위원회 심의를 거쳐 결정하도록 했습니다. 제7조는 장의심의위원회 구성의 건에 대해서 했고 장의심의위원은 광양시의회의장, 광양경찰서장, 광양교육지원청 교육창, 광양상공회의소 회장, 그밖에 필요하다고 인정하는 사람으로 했습니다. 시장 심의를 위한 장의심의위원회는 광양시인사위원회 위원 그 밖의 국장, 소장, 총무과장, 사회복지과장으로 했습니다. 임기는 2년으로 했습니다. 제11조에 장의위원회의 위원은 장의를 집행하기 위해 그때마다 시민장 또는 시장 장의위원회를 두도록 했습니다. 제12조는 집행위원의 사항입니다. 제14조는 장의 권고사항이고 제15조는 장례기간입니다. 특별한 사정이 없는 한 5일 이내로 하도록 했습니다. 장의비용은 별표 장제비 지원 기준에 따라서 장의심의위원회 심의를 거쳐서 하도록 했습니다. 별표에 보면 장제비 지원 기준표가 있습니다. 영결식 소요경비로서 이 소요 경비는 지금 통상 1천만원 이내로 소요되는 것으로 파악했습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
정화

허정화위원장직무대리

전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
찬의

홍찬의전문위원

입니다. 이 조례 제정안은 지역사회발전에 공훈을 남겨 생전에 시민들로부터 추앙을 받았던 시민이 사망한 때에는 그 장의를 광양시 시민장으로 치르고, 광양시 공무원으로 재직 중인 공무원과 무기계약근로자가 공무수행과 관련하여 사망한 때에는 그 장의를 광양시장으로 치르기 위하여 필요한 사항을 새로이 규정하려는 것입니다. 제정안의 주요내용은, 시민장과 시장의 장의 범위, 장의 대상자 추천과 심의, 장의심의위원회와 장의위원회의 구성과 운영, 집행위원 구성, 그리고, 장의 공고 및 장의 기간, 장의비용 지원 등을 각각 규정하고 있습니다. 이 조례가 시행되면 지역발전 공훈 시민과 재직공직자의 장례의식 집행기준이 마련됨은 물론, 애향심과 자긍심 고취에 기여할 것으로 기대됩니다. 검토결과 전국 9개 지방자치단체가 조례를 제정 운영하고 있으며 상위법 위반 등 특별한 의견은 없습니다.
정화

허정화위원장직무대리

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 장명완 위원님.

장명완위원

입니다. 장의 부분에 보면 명칭이 시민장, 시장 이렇게 두 가지로 나누어져 있는데 밑에 부분 시장, 재직 중 공무원 및 광양시 무기계약 근로자관리규정에 의한 무기계약 근로자가 공무수행과 직접적으로 관련하여 사망한 때라고 되어 있는데 이 명칭이 시장 그러면 재래시장도 한문으로 표시를 하면 알 수가 있습니다마는 한글로 주로 명칭을 통상적으로 봤을 때 시장 그러면 재래시장도 되고 광양시장도 되는데 이 시장을 시장장으로 명칭을 하면 안 됩니까? 여기는 아마 우리 광양시장이 안하기 때문에 시장장으로 못 한다는 말 같은데요.
복중

강복중총무과장

결국은 타시군에도 전부 다 시장이라고 표기를 했습니다. 다 타시군 조례에도 보면 그런데 결국은 이것은 어떻게 보면 시청에서 하는 일이기 때문에 시청장을 줄여서 시장으로 그런 뜻으로 봐줘야 되지 않겠는가 싶습니다.

장명완위원

한문으로 표기를 하면 이해가 가는데 그냥 통상적으로 시장이다. 오늘 시장간다. 그러면 5일 시장을 가는지 광양시장을 가는지 그것이 문제가 있을 것 같아서 그런데 명칭에 대해서 검토를 충분히 했습니까?
문수

박문수서무팀장

입니다. 물론 이것을 만드는 당시에 이론이 상당히 있었습니다. 시청장으로 할 것이냐 방금 위원님 말씀대로 시장장으로 할 것이냐 그래서 제가 국립국어원에 다가 확인을 했습니다. 그런데 시장이라는 표현이 정확한 표현이라는 유권해석을 얻었습니다. 그래서 시장으로 한 것입니다.

장명완위원

알겠습니다.
정화

허정화위원장직무대리

추가로 질의하실 위원님, 장석영 위원님 질의하십시오.
석영

장석영위원

장의심의위원회 위원이 15명 이내로 되어 있지요?
복중

강복중총무과장

예.
석영

장석영위원

그런데 장의위원회는 또 20인 이내 이렇게 되어 있거든요. 틀린 것이 있는 겁니까? 그 사람이 그 사람 아닙니까? 똑같이 15인 이내 이렇게 하는 것이 맞지 않겠습니까? 위에는 왜 15명이고 밑에는 20명인지 말씀해 주십시오.
문수

박문수서무팀장

제가 간략하게 설명 드리겠습니다. 위에 장의심의위원회는 말 그대로 시장장이나 시민장을 치러야 할 대상자를 가장 빠른 시간 내에 선정하기 위해서 15명으로 했고요. 밑에 장의위원회는 별도로 장의를 하는데 있어서 친지도 참여를 시켜야 되고 또 가족관계도 참여를 시켜야 되기 때문에 5명 정도를 플러스한 것입니다. 이것은 15명이라고 그래서 꼭 15명을 해야 된다20명을 해야 된다 그런 개념으로 이해를 안 하시는 것이 좋겠습니다.
석영

장석영위원

이상입니다.
정화

허정화위원장직무대리

김정태 위원님 질의하십시오.
정태

김정태위원

우리 장명완 위원님께서 명칭에 대해서 말씀을 해 주셨는데요. 이것이 줄여서 시장이라고 한 것입니까? 원래 명칭은 시청장인데 시장으로 줄이는 것이지요?
문수

박문수서무팀장

아닙니다. 다시 한번 제가 말씀을 드리겠습니다. 국립국어원에서 정확한 의견을 준 것이 시청장이라는 것은 공간적인 개념이기 때문에 전혀 의미상 안맞다. 시장이라는 것은 시장 명의로 지내는 장례를 시장으로 하기 때문에 시장이라는 표현이 정확하다 그 대신 우리가 넘길 때 시장을 한자를 써 가지고 의회로 넘겼습니다.
정태

김정태위원

지금 우리 조례보다 더 위에 상위법에 국장하고 국민장에 대해서 규정을 해 놓은 법률이 있어요. 거기에 보면 국장하고 국민장 둘 다 대상은 비슷하지만 심의위원회에서 심의를 해서 결정이 나게 되면 국장 같은 경우는 장례비용 전체를 국가가 대 주는 것이고요. 국민장 같은 경우는 그 일부를 대주게 되어 있습니다. 그리고 장례 일정도 달라요. 국장이 이틀 더 깁니다. 그리고 국장 때는 음주 가무도 못하게 하지요. 그러니까 우리가 시장하고 시민장을 보면 그런 법률의 예에 비추어서 일반적 정서로 판단해 보면 시장이라는 것은 시민장 보다 법률적 조건으로 보면 한 단계 더 높아야 되요. 그런데 어디에서 그런 판단이 왔는지 모르겠네요. 이것이 좀 애매하더라고요. 우리가 대상을 어떤 사람을 어떤 장례로 치룰 것이냐 하는 대상을 하다보니까 이것이 시청공무원 관계된 분들은 시장으로 그다음에 일반시민들 중에 공이 있는 분들은 시민장으로 하다보니까 기계적으로 분류하기 위해서 한 것인데 원래 법률의 취지에 의하면 여기도 거기에 따라 갈 것 같으면 시장이 훨씬 더 격이 높아야 되는 것 아닙니까?
문수

박문수서무팀장

입니다. 물론 위원님 말씀대로 국장, 국민장이라는 것이 있습니다. 그 대신 국장은 한 단계위에 있습니다. 그런데 이것과 관련해 가지고 시 조례를 제정한 것은 절대 아닙니다. 우리가 하위법에 시군에 있는 곳이 아까 전문위원이 말씀드렸습니다마는 아홉 개 시군이 있는 것으로 파악되고 있습니다. 우리 전라남도에는 목포시가 있고 김천시가 있는데 공히 시민장, 시장으로 되어 있습니다. 그래서 우리도 이것이 왜 시장으로 되어 있을까? 시민장으로 되어 있을까? 그리고 시민장이 어찌 보면 한 단계 위고 시장이 아래로 되어야 되는데 그런데 시장은 우리 시장 산하에 있는 직원들이 유명을 달리했을 때 시장 그다음에 시민장은 말 그대로 목적에 표현되어 있습니다마는 시민들로부터 생전에 추앙을 받았던 그런 사람이 돌아 가셨을 때 일정한 절차를 거쳐가지고 시민장으로 하는 것으로 그렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
정태

김정태위원

예를 들어 경찰관 중에 돌아가시면 어떻게 갑니까? 주관이 어떻게 됩니까? 명칭이 어떻게 되지요?
복중

강복중총무과장

경찰청장으로 해서.
정태

김정태위원

그렇지요? 그다음에 광양 정도에서 치룰 것 같으면 광양경찰서장이 되겠지요? 광양 경찰장입니까?
복중

강복중총무과장

경찰서장이 될 것 같습니다.
정태

김정태위원

그럴 것 같으면 관공서 이름이 들어 가지 않습니까? 이것은 뭐냐 하면 격으로 봐서 제가 볼 때는 문제가 있는 것 같은데요.
복중

강복중총무과장

아까 서무팀장이 말씀을 드렸습니다마는 저희들도 세 가지를 않고 고민을 많이 했습니다. 그래서 타시군 전국에 있는 조례도 검토를 해 봤고 국립국어원에 질의도 해서 국립국어원에서 시청장은 안 맞고 시장이 맞다.
정태

김정태위원

시청장이 안 맞다는 근거가 뭡니까?
석우

정석우총무국장

시청이라고 하는 것은 영조물입니다. 그렇기 때문에 시청은 영조물이기 때문에 영조물의 장은 될 수가 없는 것이고.
정태

김정태위원

그러면 시장장이 되어야지요.
석우

정석우총무국장

시장장이라고 하는 것은 장이 두 번이 들어가기 때문에 지금까지의 전례를 본다든지 했을 때 두 글자가 들어가게 시장장이라고 하는 것보다는 시장이라고 하는 것이 금방 장명완 위원님도 지적해 주신 것처럼 재래시장장이냐 살아 있는 시장이냐.
정태

김정태위원

공장장도 있잖아요.
석우

정석우총무국장

그런 부분에 대한 것은 금방 표현의 방법이 달라질지 모르겠지만 시장은 순수하게 우리 공무원들 공직자들이 유명을 달리했을 때 공이 있는 사람에 대한 것이고 시민장은 격상되는 부분 그렇게 이해를 해 주시면 좋겠습니다.
정태

김정태위원

그 부분은 어느 정도 이해가 가는데요. 시라는 것은 여기에 나오는 시장 이렇게 되어 버리는 것은 시민장보다 훨씬 더 격이 높습니다. 그렇지 않겠습니까? 일반적으로 사람들이 볼 때.
복중

강복중총무과장

그것이 국장이나 국민장에 비추어 볼 때는 그렇게도 생각할 수도 있습니다마는 이 조례내용 상으로 봤을 때.
정태

김정태위원

다른 동네에서는 이런 것들에 대해서 또 질의해석을 바로 했는지 모르지만 좀더 고민이 필요하지 않을까 싶은데요. 어떻게 시민장, 시장 이렇게 해서 시장으로 가는데 공무원들 그다음에 시의원들도 여기에 들어가겠지요?
복중

강복중총무과장

시장에는 기관이 틀리기 때문에 시 의원은 시민장으로 들어 가지요.
문수

박문수서무팀장

입니다. 물론 이 부분도 여러 가지 이론의 소지가 있습니다마는 시 의원님들은 물론 공무원입니다. 선출직 공무원이라고 표현을 합니다. 그러나 임기를 두고 있고 봉급이라는 개념이 아니기 때문에 지금 현재 우리 조례에서 나타내는 것은 시장에 들어가는 것이 아니고 시민장에 해당이 된다고 이해를 하시면 되겠습니다.
정태

김정태위원

부딪치니까 논의하기가 어렵습니다. 이상입니다.
정화

허정화위원장직무대리

더 질의하실 위원님, 장석영 위원님.
석영

장석영위원

대상에 보면 지역사회에 현저한 공훈을 남겨 시민의 추앙을 받는 사람이라는 것은 누구를 이야기하는 거에요? 추상적인데 시민의 상 받는 것 그런 등 해서 해야지 지역사회에 현저한 공을 남겨 시민의 추앙을 받는 사람하면 지역사회에서 여기에서 태어나고 한 사람들만 한다는 얘기 아니에요? 그 뜻이 뭡니까? 지역사회에 현저한 공을 남겨 이것이 뭡니까? 그러면 특정인을 자기들끼리 알아서 한다는 얘기에요, 뭐에요? 못을 박아야지요.
문수

박문수서무팀장

입니다. 이것을 물론 위원님 말씀대로 못을 박아서 두부 자르듯이 잘라서 여기에 다가 표현을 했으면 좋겠습니다마는 지금 일일이 하기는 지금 우리 광양시에 김종호 장관이라고 있습니다. 그런 분이 예를 들어 돌아 가셨다고 하면 여기에 해당되지 않겠는가? 그러나 우리 공무원이 인위적으로 여기에 해당이 된다, 안 된다 그렇게 판단이 어렵기 때문에 결론적으로 장의심의위원회를 별도 15인을 둬가지고 거기에서 면밀히 심의를 거쳐서 선정을 할 수 있도록 그렇게 한 것입니다.
석영

장석영위원

그러니까 시민의 상을 받은 사람 등 해서 해야지 지역사회에 현저한 공을 남겨서 시민의 추앙을 받는 사람이 몇 명이 있겠느냐고요. 더구나 한 사람은 추앙하면 한사람은 반대하고 그런 사람들이 많은데.
복중

강복중총무과장

여기에서 보면 시민이나 시민단체 또 의회 의장님이 추천을 하도록 되어 있기 때문에 추천이 들어오면 심의를 엄격히 해서.
석영

장석영위원

그런 것이 어떤 특정계층 특정한 사람들을 할 소지가 있기 때문에 그런 것은 바꾸었으면 좋겠습니다. 물론 제정 목적이지만 지역사회에 현저한 공을 남겨 시민의 추앙을 받는 사람이 누가 있겠느냐고요. 국장님 그만 두면 추앙 받겠습니까? 욕하는 사람도 반 있고 칭찬하는 사람 반이지.
석우

정석우총무국장

대통령을 지내신 분이라도 욕을 먹고 대통령을 하신 분이 있을 것이고 동네 이장을 하더라도 칭송을 받는 사람도 있고 그렇기 때문에 보편타당성이 있는 선언적 의미의 정의로 받아 들이시면 좋겠고 금방 이야기한 것처럼 어느어느 것을 한 사람이라고 못을 박은 사람들 중에서도 대통령을 하더라도 시민들로부터 추앙을 못 받고 존경을 못 받는 사람도 있을 수 있습니다. 그런데 동네 이장을 하더라도 시민들을 위해서 동네 사람들을 위해서 추앙을 받는 사람들 그 당시 그 시대적 장의위원회에서 선출해야 될 문제지 지금 이 시기에서 우리가 걱정해야 될 문제는 아니라고 생각을 합니다.
석영

장석영위원

그러니까 그 말씀 맞는 얘기인데 혹여 이것 저희들 누리기 위해서 이런 것 하는 것 아니냐 하고 비판도 있을 수 있어요. 그래서 그런 것을 피해가다 보니까 이렇게 표기한 것 같이 보이는데 상당히 조심스럽습니다. 그래서 공무원이라고 무조건 징계나 먹고 곧 아웃될 사람이 죽었다고 해서 이것 할 수도 없는 것 아니에요? 그러니까 공무원 중에서도 무슨 표창을 받은 사람, 시민들 중에서도 무엇을 한사람 이렇게 해서 어느 정도 격을 둬야 맞지 않느냐 싶습니다.
석우

정석우총무국장

위원님, 표창장 중에서 제일 값진 표창장은 동네 주민들이 주는 동네상이 제일 큰상이라고 봅니다. 나머지 부분은 미사여구를 어떻게 잘 연결해 가지고 받는 상이고 실질적으로는 동네상이라고 생각합니다.
석영

장석영위원

동네에서는 상이 없고 주로 감사패인데 우리 의원들이 감사패는 한 20개씩, 30개씩 받지요
석우

정석우총무국장

그런데 무슨 상 이상을 받은 사람 그렇게 써 놓은 것보다는 공무와 직결되어 가지고 해야지 술 먹고 죽어 버린 사람에게 할 수는 없는 것 아니겠습니까?
석영

장석영위원

그렇지요. 그런데 지금 여기는 무조건 하게 되어 있는 것 아닙니까?
석우

정석우총무국장

그러니까 그런 것을 전부 다 장례위원회에서 그 당시 지금 우리가 걱정할 것이 아니고 그 당시 장례위원회에서 결정해야 될 문제다. 우리는 이 시점에서 숭고하고 뜻있는 사람들의 죽음에 대해서 이렇게 했다 라는 점에서만 만족하면 되지 않을까 싶습니다.
석영

장석영위원

저 같은 경우도 평소에 이런 것이 있어야 되지 않겠는가 생각을 하면서도 감히 용기가 없어 가지고 얘기를 못했는데 이런 부분 취지에는 충분히 공감을 합니다. 이 앞에도 공무원 돌아가셨을 때 행사 했잖아요. 어차피 하는 것이니까 이것을 조례화하겠다는 얘기인데 이해가 충분히 됩니다. 그런데 혹여 이런 것을 해 가지고 안 해도 하면 되는데 해 가지고 혹여 또 무엇을 이런 것을 했느냐고 지탄의 대상이 될까 봐 그것이 우려되어서 하는 얘기입니다. 이상입니다.
정화

허정화위원장직무대리

추가로 질의하실 위원님, 김정태 위원님 질의하십시오.
정태

김정태위원

아까 시청이라고 하는 것은 영조물이라고 그랬지요?
석우

정석우총무국장

예, 그렇습니다.
정태

김정태위원

청이라는 말이 시청이 영조물로만 해석이 됩니까?
석우

정석우총무국장

정확한 얘기로는 광양시 총무과 그런데 광양시청 총무과 그렇게 얘기를 했을 때 받아들이는 시민들 입장으로 본다면 시청 그런데 법적 용어는 광양시 총무과가 맞습니다. 광양시청 총무과가 아닙니다. 시청은 말 그대로 영조물입니다. 그러니까 우리 회의를 해서 광양시청 회의실이 아니고 광양시 회의실이 맞는 것이겠지요.
정태

김정태위원

청이라는 말이 건물과 가니까 느낌이 그렇지만 실은 그런 건물을 나타내는 단어들이 몇 가지나 될 것 같아요? 한 50가지 됩니다. 집우, 집주, 집가, 집각, 집대, 각전, 원, 호 어마어마하지요. 예를 들어 청와대, 규장각 다 마찬가지거든요. 이런 것들이 다 집을 나타내는 것입니다. 이런 것들을 항상 우리가 영조물로만 보는 것은 아니지요. 그래서 이런 부분은 좀더 적극적으로 확대해석할 필요가 있을 것 같아요. 이상입니다.
정화

허정화위원장직무대리

추가로 질의하실 위원님 안계십니까? 안계시면, 7조에 장의심의위원회가 있는데 시민장 심의위원회를 보면 위원장은 시장이고요. 그다음에 의장, 경찰서장, 교육장 이렇게 되어 있는데 그리고 기타 10명을 채우는 것인데요. 최대 치로 봤을 때 총 15명이니까요. 그런데 지금 명시되어 있는 다섯 분 중에서 시장, 의장, 상공회의소장 이 정도만 지역분이고 나머지 두 분은 회의 자료를 준비한 주체에 어쨌든 자료로 판단할 수밖에 없는 거니까요. 그러니까 이 지역 사정을 잘 모르시는 분들은 그래서 지금 서장님하고 교육장 이런 분들은 지역 분들이 아니기 때문에 현지 사정이나 민심을 잘 모르실 수도 있어요. 그래서 판단하는 것이 자료제출한 시나 이런 의회나 이런 부분에 좌우될 공산이 클 것 같고요. 그래서 나머지 10명에 대해서도 이 시민장을 결정할 수 있을 정도의 사회적 지위나 연륜이나 이런 것이 있는 분들을 명시를 해 놓은 것이 어떻겠느냐 하는 생각이 드는데 이 다섯 분만 명시를 한 이유가 뭐지요?
복중

강복중총무과장

15인 이내로 하도록 되어 있습니다마는 아까 말씀대로 그밖에 필요한 사람은 어떤 명칭을 한정해서 정해 놓으면 상황에 따라서 해야 되는데 그 지역에 밝은 사람 그런 부분에서 위원이 추천이 되어야 되는데 명칭을 고정해서 해 놓으면 그런 상황에 따라서 대처할 수 있는 심의할 수 있는 그런 사항이 맞지 않다 그래서 저희들이 그 상황에 따라서 맞게 위원을 선임하기 위해서 그밖에 필요하다고 인정하는 사람으로 해 놨습니다.
정화

허정화위원장직무대리

상황에 따라 적절한 분을 추천하겠다는 것인데 예를 들어서 적절한 분이 어떤 분이지요? 이해를 도와주시기를 바라는 뜻에서 묻는 것인데요, 적절한 분은 어떤 분을 말씀하는 것이지요?
복중

강복중총무과장

문화원장도 될 수 있고요. 기업체 협의회 회장이 될 수도 있고 우리가 보면 산단협회 회장 그런 분들이 있지 않습니까? 그런 분들이 같이 참여할 수도 있고 어떤 기업에 관련해서 추앙을 받던 분이 있다면 그 쪽에 있던 사람들도 포함이 되어야 되지 않겠느냐 하는 뜻입니다.
정화

허정화위원장직무대리

알겠습니다. 그러면 이 부분을 예산을 미리 편성하는 건가요 아니면 사안이 발생하면.
복중

강복중총무과장

사안이 발생했을 때 이것은 예비비로 집행을 할 수 있기 때문에 매년 어떤 사안이 발생된다고 예측할 수도 없기 때문에 예산을 편성할 수 없습니다.
정화

허정화위원장직무대리

더 이상 질의하실 위원님 없으므로 질의 토론 종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 다음은 광양시 지방공무원 정원조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
복중

강복중총무과장

광양시 지방공무원 정원조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 제안이유는 행정안전부 사회복지담당 공무원 확충 계획에 따라서 신규 충원될 사회복지 인력의 증원을 반영하고 사무직렬 기능직 공무원을 일반직 공무원으로 전환함에 따라서 기능직 공무원에 대한 정원을 일반직 정원으로 조정하고자 합니다. 주요내용은 정원의 정수는 865명에서 870명으로 5명이 증원됩니다. 이것은 행정안전부 사회복지직 충원 계획에 의해서 5명이 충원되는 것입니다. 전남도에서 12월 10일날 시험을 실시합니다. 그다음에 종류별 정원 책정기준표를 보시면 현행 정원은 865명에서 870명으로 5명이 증원되고 일반직은 745명에서 761명으로 16명이 증원됩니다. 이것은 사회복지직 충원 5명하고 기능사무직렬에서 일반직으로 전환되는 11명을 포함해서 16명이 증원되고 기능직에서 사무직렬로 20%가 전환됨으로 해서 11명이 감소됩니다. 그다음에 별정직 정무직은 18명 그대로입니다. 그다음에 일반직 공무원을 보면 717명에서 배정하는 733명으로 증원되고 4급 그대로, 5급 그대로, 6급 그대로 그다음에 7급에 5명이 증원되고 8급 5명, 9급에서 6명이 증원됩니다. 여기도 아까 말씀대로 일반직은 기능직 전환 11명하고 사회복지직 5명해서 16명이 증원되는 사항입니다. 2페이지 기능직 공무원은 102명에서 91명으로 11명이 감소됩니다. 기관별 정원표를 보면 865명에서 870명으로 5명이 증원되는데 이것은 사회복지직 5명 충원계획에 의해서 됩니다. 예산사항은 사회복지직 5명 충원 소요예산이 2억 3,086만 3천원입니다. 입법예고 기간은 10월 26일부터 11월 15일까지 입법예고 했는데 의견은 없었습니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.
정화

허정화위원장직무대리

전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
찬의

홍찬의전문위원

입니다. 이 조례 개정안은 행정안전부 계획에 따라 지방자치법 112조에 의한 사회복지업무 수요에 대비하여 신규 증원 배정된 5명의 정원을 증원하고, 업무영역이 축소된 사무직렬 기능직 공무원 11명의 정원을 감축하여 일반직 정원으로 조정하려는 것입니다. 광양시 총 정원 865명에서 870명으로 신규 증원 승인된 5명은 일반직 7급 4명과 8급 1명으로 정원 책정하되 연간 비용은 2억 3천여만원이 소요될 것으로 적시하고 있으며 사무기능 직렬의 정원은 기능직 7급 이하 정원 11명을 감축하여 일반직 7급 이하 정원으로 증감 없이 조정하려는 것이 주요내용입니다. 검토결과 상위법 위반 등 특별한 의견은 없습니다.
정화

허정화위원장직무대리

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 장석영 위원님 질의하십시오.
석영

장석영위원

입니다. 5명을 늘린다는 얘기인데 우리가 한시정원해서 실제 공무원이 865명 플러스 얼마지요? 한시 정원.
복중

강복중총무과장

한시정원 없습니다.
석영

장석영위원

이쪽, 투자 그 쪽에 한시 정원 아닙니까?
복중

강복중총무과장

기구만 그렇습니다.
석영

장석영위원

그러면 지금 865명 이내에서 운영합니까?
복중

강복중총무과장

그렇습니다.
석영

장석영위원

2억 3,100만원이 인건비가 늘어난다는데 이것은 총액인건비하고는 관계없습니까?
복중

강복중총무과장

내년도 총액인건비 내년도 행안부에서 이것 반영해서 합니다.
석영

장석영위원

그렇게 됩니까? 그러면 이것은 직접 급여만 가지고 얘기하는 것이지요? 간접급여는 표시가 안 되어 있고. 왜냐 하면 직접 급여는 매월 주는 봉급이고 이 사람으로 인해서 사무실 등등 여러 가지 비용이 다 추계가 될 것 아닙니까? 그것은 표기가 안 된 것이지요?
복중

강복중총무과장

그것은 표기가 안 되어 있고요, 8페이지에 보면 물건비, 인건비, 이전경비 해 가지고 국민연금 부담금 그런 부분까지는 다 포함되어 있습니다.
석영

장석영위원

하여간 총액 인건비만 들어간 것 아닙니까? 직접급여, 4대 보험까지 포함해서 그 외에 난방비고 무엇이고 다 계산해 보면 보통 1사람당 1억 정도가 나간 고 되어 있는데 그런 것은 표기가 안 되어 있다는 말이지요? 지방공무원의 직급별 정원 책정 기준이 있는데 이것 현재 우리시에 준수하고 있습니까?
복중

강복중총무과장

예.
석영

장석영위원

준수하고 있어요?
복중

강복중총무과장

예.
석영

장석영위원

이것 준수 안 되는 것 같은데?
복중

강복중총무과장

지자체 행정기구와 정원 기준 등에 관한 규정에 표기를 해 놨기 때문에 그 규정을 준수하고 있습니다.
석영

장석영위원

국장이 더 많지 않아요?
복중

강복중총무과장

국장은 한시기구 승인을 받아서 1명,
석영

장석영위원

그것 오버되는 것 같은데 기준이 맞다고 그래요?
복중

강복중총무과장

행안부 승인을 받았기 때문에요.
석영

장석영위원

그래도 기준은 기준이고 행안부 승인은 승인이지, 승인을 받아도 기준이내에서 운영이 되어야지 오버되는 안 되지요. 이것 모르는 것 같아도 우리가 다 계산해 봐요. 이상입니다.
정화

허정화위원장직무대리

추가로 질의하실 위원님, 김정태 위원님 질의하십시오.
정태

김정태위원

입니다. 우리 일반직 공무원이 7급, 8급 각각 5명씩, 9급에서 6명이 늘어나지요?
복중

강복중총무과장

예.
정태

김정태위원

거기해서 총 16명중에 아까 말씀대로 라면 기능직에서 11명이 일반직으로 전환이 되고 그다음에 사회복지담당공무원이 5명 늘어나는 거고요. 총 여기 비용소요 추계서에 보면 2억 3천 정도가 되어 있는데 이것은 5명이 늘어나서 생긴 것입니까?
복중

강복중총무과장

그렇습니다.
정태

김정태위원

늘어난 5명은 몇 급으로 들어갑니까? 사회복지담당 공무원들이. 1인당 약 4,600만원 정도 되는데.
복중

강복중총무과장

7급은 15호봉 기준으로 했고요. 8급은 10호봉으로 기준호봉으로 해서 했습니다.
정태

김정태위원

그 정도가 이 정도 되는 겁니까?
복중

강복중총무과장

예.
정태

김정태위원

그러면 기능직에서 일반직으로 전환하시는 11명은 이 분들은 따로 급여 인상이나 이런 것은 없습니까?
복중

강복중총무과장

예, 그대로 .
정태

김정태위원

그러니까 일반직으로만 직렬이 전환되는 것이지 급여에는 변함없다.
복중

강복중총무과장

예.
정태

김정태위원

알겠습니다. 이상입니다.
정화

허정화위원장직무대리

추가로 질의하실 위원님 계십니까? 안계시면, 기능직에서 7급에 1명이 줄고 8급이 4명이 줄고 9급은 4명 준 것이 그대로 일반직 9급으로 그러니까 같은 급으로 그대로 이동하는 것이지요?
복중

강복중총무과장

그렇습니다.
정화

허정화위원장직무대리

그런데 지금 7급은 4명이 줄고, 5명이 증원된다는 것은 사회복지직 7급이 늘어나는 건가요? 사회복지직이 7급 4명, 8급 1명 이런 건가요? 어떻게 되지요?
종기

유종기인사팀장

입니다. 사회복지직은 5명이 그대로 되는 것이고요, 기능직에 대해서는 11명이 이번에 7급, 8급, 9급 기능직은 10등급까지 있습니다. 그 분들이 12월 24일날 특채시험을 거쳐가지고 일반직으로 전직이 됩니다. 그런데 기능직 7급 1명이 사회복지직 8급으로 이번에 응시 신청을 했습니다. 그런 경우가 되겠습니다.
정화

허정화위원장직무대리

그러면 사회복지직 5명이 증원이 되면 배치는 어디로 되는 건가요?
종기

유종기인사팀장

지금 이번에 충원되는 사회복지직은 일선 읍면동에 1명씩 근무를 하다보니까 사각지대나 출장, 연가, 병가 이런 경우가 되었을 때 업무추진이 안 되어서 문제점이 발생합니다. 그래서 2명 이상으로 하는 확충계획에 의해서 읍면동에 배치될 것입니다.
정화

허정화위원장직무대리

이 충원계획은 중앙에서 내려오는 건가요?
종기

유종기인사팀장

예, 그렇습니다.
정화

허정화위원장직무대리

알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없으므로 질의 토론 종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 총무과장 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 4. 2012년 광양시 공유재산관리계획 변경 계획안(시장제출)
다음은, 의사일정 제4항, “2012년 광양시 공유재산관리계획 변경계획안”을 상정합니다. (의사봉 3타) 회계과장 발언대로 나오셔서 제안 설명 하여 주시기 바랍니다.
윤철

김윤철회계과장

입니다. 2012년 광양시 공유재산 관리계획 변경계획안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 의안번호 2038호입니다. 먼저 제안이유입니다. 공유재산 및 물품관리법 제10조 지방자치법 제39조의 규정에 의하여 2012년도 공유재산 관리계획변경계획안에 대하여 의회의 의결을 얻고자 합니다. 주요 골자입니다. 2012년 공유재산 관리계획에 추가하는 토지와 건물의 매입 변경계획안으로 광양읍 예구 고인돌 유적 공원과 광양읍 종합운동장 확장 조성을 위한 토지 48필지와 건물 12동의 재산을 추가 취득 변경하고자 하는 내용입니다. 먼저 고인돌 유적공원에 대한 토지 건물 추가 취득 건입니다. 광양읍 덕례리 한려대 진입 육교 부분 고인돌 문화유산을 활용한 역사 유적공원을 조성하여 선사시대 묘제를 이해할 수 있는 교육장소로도 활용하고 시민 휴식공간을 마련하고자 지난 202회 광양시의회 임시회 제2차 본회의에서 의결된 고인돌 유적 공원을 좀더 확장 조성하고자 합니다. 당초 토지 2필지에 1,265제곱미터 조성계획에 다가 추가로 8필지 1,122제곱미터와 건물 2개동 421제곱미터를 더하여 사업을 확장 추진하는 것이 바람직 하여 추가 취득하고자 하는 것으로서 9억 5,400여만원의 사업비가 소요될 것으로 추정하고 있습니다. 다음은 광양종합운동장 확장 조성을 위한 토지 건물 취득입니다. 요즘은 건강과 여가활동에 대한 관심과 요구가 증대되는 웰빙문화시대입니다. 시민의 여가 공간 확보와 전문 체육활동공간을 조성해서 생활체육의 활성화 도모와 나아가 전국 규모의 체육대회 및 전지훈련 팀도 유치해서 지역경제를 활성화 시킴은 물론 공공복리증진을 위한 체육시설 인프라 확장사업입니다. 위치는 공설운동장, 실내체육관, 광양수영장 그리고 건립중인 국민체육센터 인근지에 토지 40필지 35,802제곱미터와 건물 10개동 1,384제곱미터를 연차 사업으로 추진해서 2013년까지는 다목적 잔디광장을 조성하고 2013년 이후 단계적으로 조성해서 명실상부한 종합운동장이 되도록 할 계획입니다. 사업비는 53억 정도가 추정하며 국비 특별교부세 10억원을 기이 확보했습니다. 5항, 사전 절차이행으로 지난 10월 21일과 11월 17일 광양시 시정조정위원회에서 공유재산 취득에 대한 심의의결을 득하였습니다. 이상으로 2012년 공유재산 관리계획 변경계획안에 대하여 제안 설명을 마치겠습니다. 설명 드린 사업들이 꼭 추진될 수 있도록 의결해 주시기 바랍니다. 감사합니다.
정화

허정화위원장직무대리

전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
찬의

홍찬의전문위원

입니다. 본 공유재산 관리계획 변경계획안은 공유재산 및 물품관리법 제10조 제1항과 같은법시행령 제7조에 의거 공유재산의 취득관리에 대하여 의회의 승인 의결을 얻은바 있는 2012년 관리계획에 2건을 추가 변경 하려는 것으로써 주요내용은 예구 고인돌 유적공원 조성과 광양종합운동장 확장 조성을 위한 토지 총 50필지 38,489㎡와 건물 12동 1,805㎡를 매입하는 것이 주요내용입니다. 사업별 세부 검토사항을 말씀드리면 첫 번째 예구 고인돌 유적공원 조성 건은, 당초 시비 2억 9,300만원을 투입하여 광양읍 덕례리 500-6번지 외 1필지를 매입하여 공원을 조성하려는 것을 의원님들께서 지난 10월 27일 현장점검 시 유적지 인근지역을 포함하여 사업 추진할 것을 주문하여 시비 9억 5,400만원을 투입, 토지 8필지와 건물 2동을 추가로 매입하여 사업을 추진하려는 것입니다. 두 번째, 광양종합운동장 확장 조성 건은, 당초 국비 10억원을 포함한 총 66억 5백만원을 투입하여 봉강면 석사리 107-2번지 일원의 토지 38필지와 10동의 건물을 매입하여 그라운드골프장이 계획된 다목적 잔디광장, 천연잔디 축구장 등을 조성하려던 것을 당초 계획된 국비 10억원을 포함한 53억 4,300만원을 투입하여 같은 장소 일원에 다목적 잔디광장을 조성하고, 축구장을 제외한 체육시설 편입 부지를 매입하는 것으로 사업계획을 변경 추진하려는 것입니다. 이상 2건 모두 검토결과, 상위법 위반 등 특별한 의견은 없으며 제202회 임시회시 우리 위원회에서 한차례 심사한 사항으로 구체적인 심사결과는 별첨 하였습니다. 참고하여 주시기 바랍니다.
정화

허정화위원장직무대리

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 장석영 위원님.
석영

장석영위원

입니다. 우리 전문위원 말씀하신 것 다시 한번 확인하겠습니다. 지금 그라운드골프장만 그 용지만 산다는 얘기지요? 이 면적에는 축구장 면적까지 포함된 겁니까? 아니면 그라운드골프장만 하는데 까지만 된 거에요?
문식

서문식교육체육지원과장

입니다. 전체적인 체육시설 지구 종합운동장 지구에는 전체적인 면적이 들어갑니다. 들어가고 1단계로 다목적잔디광장만 설치를 하고 2단계는 축구장이랄지 구체적인 시설을 표현하지 말고 그냥 체육시설 부지로만 확정을 해라 그래서 2단계 사업 때 구체적인 축구장이 되든지 그라운드골프장을 더 늘리든지 하는 것은 2단계사업으로 다음 우리 시 재정여건을 감안해서 단계적으로 토지를 매입하고 1단계는 다목적잔디광장만 조성하는 것입니다.
석영

장석영위원

아니, 내가 지금 조성에 대해서 묻는 것이 아니고 여기에 나와 있는 토지를 우리가 매수하는 것 아닙니까? 어디까지냐고요. 그라운드골프장 우리가 승인한 데까지만 하느냐 아니면 나중에 축구장 조성하려고 하는 부지 까지 포함되어 있느냐는 얘기에요.
문식

서문식교육체육지원과장

전체적으로 공히 관리계획에는 전체적으로 포함이 된 사항입니다. 그런데 위원회에서 그때 그렇게 하라고 해서 한 것입니다.
석영

장석영위원

누가 그런 얘기를 한 사람이 어딨어? 희한한 얘기를 하시네? 알았습니다. 이상입니다.
정화

허정화위원장직무대리

김정태 위원님 질의하십시오.
정태

김정태위원

그때 우리 위원회에서 정리할 때 정리했던 내용이 제가 알기로 이것이 맞는 것 같고요. 그렇게 정리를 해서 그때 집행부에 의견을 그렇게 전달을 했던 것입니다. 그래서 이번에 올라온 안을 보면 그 안 그대로 해서 올라온 것인데 또 무슨 착오가 있는 겁니까? 이것이?
정화

허정화위원장직무대리

그것을 지금 확인을 해야 되나요?
석영

장석영위원

집행부에 물었지 우리 김정태 위원에게 물은 것이 아닙니다. 거기에서 답할 이유가 없지요?
정화

허정화위원장직무대리

우리가 결정한 내용을 한번 확인을 할 필요는 있을 것 같습니다.
정태

김정태위원

우리가 위원회에서 그때 정리를 해서 이렇게 보냈다. 그 말입니다.
정화

허정화위원장직무대리

저희가 주문했던 내용이 있기 때문에 그것은 확인할 필요는 있을 것 같습니다. 그것은 나중에 저희끼리 하면 될 것 같고요.
석영

장석영위원

그런 것을 위원들이 일일이 답변을 하고 하면 회의가 됩니까? 집행부에 묻고 답하고 끝나야지요.
정태

김정태위원

그렇더라도 위원회에 이름으로 같이 협의를 했던 내용에 대해서는 확인해 주셔야지 같이 협의를 해 놓고 그 협의내용은 아무것도 없고 원래대로 주장을 해 버리면 곤란하지 않습니까? 이상입니다.
정화

허정화위원장직무대리

장명완 위원님 질의하십시오.

장명완위원

땅은 다 매입을 하겠다는 얘기지요?
윤철

김윤철회계과장

예, 종합운동장 조성 부지는 다 포함을 하되 점차적으로 잔디구장은 2013년.

장명완위원

알겠어요. 그것은 설명 안해도 되고요. 1차적으로 다목적잔디광장만 조성을 한다?
윤철

김윤철회계과장

예.

장명완위원

그리고 다음에 체육시설을 또 축구장을 만들든지 무엇을 만들겠다.
윤철

김윤철회계과장

단계적으로 조성하고요.

장명완위원

그런데 의회에서 이 앞에 위원회에서 그렇게 결정을 해서 보냈다는데 나도 거기에 대해서는 잘 모르겠어서 다음에 속기록을 봐야 되겠고요. 위원회에서 전체적으로 부지를 매입하고 1단계, 2단계 사업을 하라고 했는지 저는 그렇게 이야기를 안 한 것 같고 저도 당시 주장이 이 토지를 50필지 사고 건물을 12동을 사고 이렇게 많은 예산을 투입해서 할 수가 있느냐 당시에 특별교부세 10억을 받은 것을 활용해야 될 것이 아니냐. 이렇게 하다보니까 저희들이 그러면 거기에 따른 매칭부담 우리가 10억 이상 보태서 잔디광장부터 만들어라 이런 쪽으로 저는 이야기를 한 것 같아요. 당시에 우리 위원회에서 의결사항에 대해서는 이따가 위원장, 속기록을 빼서 주시기를 바라고요. 제가 참고로 말씀을 드린다면 우리 광양시에 예산 편성이나 예산배분에 상당히 문제가 있다고 봅니다. 특별교부세 받아 오면 당연히 매칭부담금 무조건 부담을 해야 됩니까? 반납할 것은 반납해야지요. 지금 진월 오사 사평 간에 27억을 들여서 농업용수공급을 하기로 했는데 지금 2009년도에 준공을 하고 못하는 이유가 있어요. 보를 막았는데 보에서 물을 양수를 하는데 그 보에서 유속을 방해하고 밑에 다리 교각이 8개가 있는데 그 8개 때문에 유속을 방해해서 구동 뜰 전체 침수 피해가 있습니다. 그것을 1년 전에 용역을 해서해도 금년도에도 예산이 하나도 반영이 안 되었고 내년도에도 예산이 반영 안 되었습니다. 그다음에 진상 섬거 신시 간은 도시계획도로가 약 4, 5년 전에 개통이 되고 약 100미터 구간이 미개통 되었는데 그것도 일절 예산 반영이 안 되었습니다. 그다음에 옥곡 장동, 매동, 신금은 천여명 이상 주민이 사는데 1키로 이상을 노인들이 걸어 다니면서 차를 타야 되는데 이 도시계획도로도 이미 실시설계가 끝났는데 예산 반영이 안 되고 있습니다. 그러면 교부세를 받아 왔다고 해서 매칭 부담을 계속해 버리면 이런 사업은 언제 할 것입니까? 저는 이렇게 생각합니다. 거기에 다가 12동의 지장 가옥까지 다 사들여가면서 50억, 60억을 투입해서 과연 웰빙시대니까 체육시설 지구를 지정하고 그것을 조성해야 되는지 저는 이 부분에 이해할 수가 없다는 말씀을 드리고 꼭 저희들이 이 앞에 위원회에서 결정한 부분이 있다면 어쩔 수 없는 사항입니다마는 당시 위원회 모든 제반 속기록을 위원님들에게 나누어 주시기 바랍니다.
정화

허정화위원장직무대리

예, 추가로 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 없으므로 질의 토론 종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 회계과장 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 5. 공공시설(환경미화원 복지시설) 설치계획안(시장제출) 6. 전국 댐소재지 시장․군수․구청장 협의회 규약안(시장제출)
다음은 의사일정 제5항 “공공시설(환경미화원 복지시설) 설치계획안”, 의사일정 제6항 “전국 댐소재지 시장․군수․구청장협의회 규약안” 이상 2건을 일괄 상정 합니다. (의사봉 3타) 환경정책과장 발언대로 나오셔서 먼저, 공공시설(환경미화원 복지시설) 설치계획안에 대하여 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
학범

황학범환경정책과장

입니다. 환경미화원 복지시설 설치계획안에 대해서 제안 설명 드리겠습니다. 제안이유는 지방자치법 제39조 및 광양시 공공시설 설치관리 기본조례 제5조와 산업안전보건법에 따라 환경미화원 복지시설 설치계획에 대해서 시 의회의 의결을 얻고자 합니다. 주요내용은 우리시 환경미화원은 1일 8시간 근무 후에 별도 목욕시설이나 복지시설이 없어 작업복에서 악취 발생 및 피부질환 등에 노출 되는 등 비위생적인 근무환경에 처해 있어 복지시설 설치가 필요하다고 판단이 됩니다. 지금 시정조정위원회는 지난 11월 17일 심의를 마쳤습니다. 사업개요입니다. 2페이지입니다. 환경미화원 복지시설에 대한 설치사업개요입니다. 위치는 광양시 광양읍 죽림리 508-6번지로서 직동마을에 있습니다. 사업기간은 내년 1월부터 5월까지이고 사업비는 1억 9,500만원입니다. 사업내용은 지상 1층으로서 주요시설은 휴게 시설과 목욕시설, 세탁시설, 탈의시설 등이 되겠습니다. 추진일정은 공공시설 설치에 대한 시의회 승인이 나면 예산승인을 받아서 사업을 추진할 계획입니다. 3페이지입니다. 지금 부지는 사업비 9,500만원 중에서 주식회사 광양환경공사 소유 주차장 부지 토지 사용승낙을 받아서 사업을 실시할 계획입니다. 앞으로 시설 운영계획은 생활폐기물 처리 사무를 민간위탁 중이므로 복지시설의 효율적인 이용관리를 위해서 대행업체인 광양환경공사에 위탁하여 운영할 계획입니다. 그러나 위탁하는 과정에서 시의회와 충분한 협의를 거쳐서 새로운 방안이 있다면 대안을 찾도록 하겠습니다. 기대효과로는 지금 있는 환경미화원의 작업환경에 근로자에 대한 위생적인 환경조성과 근로자의 건강보험 및 업무만족도 제고로 대민 서비스 질적 향상이 되겠습니다. 이상으로 환경미화원 복지시설 설치계획안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다.
정화

허정화위원장직무대리

전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
찬의

홍찬의전문위원

입니다. 지방자치법 제39조와 제144조에 의한 본 공공시설 설치계획안은 광양읍 죽림리 508-6번지에 시비 1억 9,500만원을 투입하여 99㎡규모의 환경미화원 목욕시설을 신축하려는 것입니다. 앞으로 본 시설의 운영은 우리 의회의 동의를 얻어 민간에 위탁하고 운영비는 자체 충당할 계획으로 적시하고 있으며 열악한 환경에서 근무하고 있는 환경미화원의 건강관리를 위하여 반드시 필요한 시설이라 판단됩니다. 검토결과 상위법 위반 등 특별한 의견은 없습니다.
정화

허정화위원장직무대리

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 장석영 위원님.
석영

장석영위원

당연히 샤워시설은 있어야지요? 그렇지요? 기본이고 그것이 이제야 언급되었다는 자체가 잘못된 것 같고요, 우리가 환경공사에 연간 주는 사업비가 얼마입니까?
학범

황학범환경정책과장

60억 6천만원 정도.
석영

장석영위원

60억 정도 뭐 한 61억 정도 되네요? 그렇지요?
학범

황학범환경정책과장

예.
석영

장석영위원

경쟁 입찰도 안하고 수의 계약에 의해서 매년 해 주잖아요. 그렇지요? 쓰레기매립장 들어 온 것 때문에.
학범

황학범환경정책과장

예.
석영

장석영위원

물론 쓰레기매립장이 그 지역사회에 어떤 피해를 주는지 입증된 것은 없지요? 그래도 그때 저는 알고 있지만 집단행동을 하다보니까 그와 연관해서 수의 계약을 해 주고 하는 것인데 연간 60억씩 지급하는데 직원들 종업원들을 위해서 2억을 투자 못할 정도로 그렇게 운영이 되고 있어요?
학범

황학범환경정책과장

아까 말씀드린 대로 지금 사실 쓰레기매립장이 상당히 지역에서는 우리 공공시설로는 필요한 시설이지만 지역민들은 굉장히 혐오시설로 받아들이고 있습니다. 그래서 직접적인 피해라고 하는 것은 저희들이 확증할 수는 없지만 간접적인 이 주변에 지가가 떨어진다든지 아니면 인근에 악취가 발생한다든지 이런 부분들에 대한 간접적인 피해는 있다고 판단되고요. 그리고 지금 저희들이 약 60억의 사업을 주고 있는데 그 부분은 어떤 저희들 조례에 의해서 수의 계약이 되고 있고 한 6%의 이익을 주게 됩니다. 그래서 약3억 정도의 이익이 발생하는데 여기에는 대표이사의 연봉 3,400만원을 포함해서 그 종업원에 대한 복지정책으로 해서 보험도 넣고 그래서 사실 좀 열악합니다. 아까 위원님께서 지적하셨다시피 이런 것도 없이 하다보니까 가정에서도 상당히 많은 문제가 생기고 그래서 또 이번에 이 땅을 저희들이 이것도 사용승낙을 받는 것도 그동안에 자기들이 모아 놓은 돈으로 해서 땅을 샀습니다. 그래서 지금 적립해 놓은 돈은 제로 상태입니다. 이 부분 땅을 사다 보니까. 그래서 저희들이 복지시설에 대해서는 좀 지어줘야 약 100여명 이상이 어려운 상황에서 일을 하고 있는데 그런 부분에서 저희들이 지원해 주게 되었습니다.
석영

장석영위원

과장님, 우리가 주는 용역비에는 이 분들의 후생복지비까지 다 포함된 거에요. 용역비 산정할 때 그것 제외했습니까?
학범

황학범환경정책과장

그렇습니다.
석영

장석영위원

후생복지비는 다 빼고 줬어요? 다 포함된 거잖아요. 왜 2중으로 지급을 하려고 합니까?
학범

황학범환경정책과장

2중으로 지급을 하는 것이 아니고요. 그것 드리고 또 회사 자체적으로 3% 아까 3억 이익금 발생한 부분에 대해서.
석영

장석영위원

그러니까 이익을 내게 하지 말고 그 용역비 내에는 후생복지비까지 포함이 되었다는 얘기에요.
학범

황학범환경정책과장

그렇습니다.
석영

장석영위원

그런데 왜 또 이것을 해 줘요?
학범

황학범환경정책과장

아까 말씀드린 대로 일부 후생복지라고 하는 것은 보험이나 이런 것은 되어 있지만 샤워시설이나 이런 비용은 구체적으로는 안 되어 있습니다. 그래서 저희들이 설치하는 것이고 아까 보험이랄지 연금 보험 이런 부분들은 되어 있는데.
석영

장석영위원

기타 등등 일반관리비라고 딱 넣지 않습니까? 전체용역비중에 몇% 이렇게.
학범

황학범환경정책과장

일반관리비는 운영하는데 활용하는 경비지.
석영

장석영위원

알았어요. 무슨 얘기인지 알겠습니다.
정화

허정화위원장직무대리

장명완 의원님 질의하십시오.

장명완위원

지금 수익 발생이 1년에 3억밖에 안 된다고요?
학범

황학범환경정책과장

예.

장명완위원

그러면 그 지역 주변에 있는 주민들에게는 이것 가지고 배당을 합니까?
학범

황학범환경정책과장

그렇습니다. 일부 적립을 해서 5개 마을에 대해서 기금으로.

장명완위원

매년 5개 마을에 배당액이 얼마나 갑니까?
종우

박종우환경미화팀장

입니다. 약 1억 7천만원 정도 배당되었습니다.

장명완위원

1억 7천만원을 가지고 5개 마을로 나누는 것입니까? 전체적으로 마을마다 1억 7천이 가는 것은 아니지요?
종우

박종우환경미화팀장

그렇습니다.

장명완위원

그렇다면 환경공사가 거기에 다가 복지시설을 해서 휴게나 목욕, 세탁시설을 하겠다고 그런데 거기가 환경미화원이 전체적으로 거기에서 출근도 하고 퇴근도 하고 정 위치가 되는 것입니까?
학범

황학범환경정책과장

그렇습니다.

장명완위원

향후에도 그렇게 하겠다?
학범

황학범환경정책과장

그렇습니다. 그래서 그 위치를 그동안에 적정 장소가 없어서 못 했었는데.

장명완위원

알았습니다. 그다음에 인근 지자체 타 시 군에 우리 생활폐기물 처리업체에 대해서 이런 복지시설을 해 준 곳이 있습니까?
학범

황학범환경정책과장

지금 현재 서울시가 그렇게 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

장명완위원

인근을 말하잖아요. 인근에.
학범

황학범환경정책과장

인근에는 지금.

장명완위원

조금 전에 장석영 위원님이 질의했지만 물론 이 환경공사는 5개 마을 주민들이 주로 참여를 해서 위생처리사업소 주변에 위로 차원에서 그 쪽에 다가 위탁을 한 것으로 알고 있습니다. 그리고 당연히 위탁을 주어야 되는데 그렇다면 제철 금호동이나 태인동에 처리하고 있는 광양기업에도 이것을 만들어 줘야겠네요?
학범

황학범환경정책과장

아까 말씀대로 광양기업은 그 나름대로 기업에 경쟁력도 있고 또 지금 그런 시설들이 이미 광양기업 시설 내에가 있기 때문에 저희들이 그 부분에 대해서는 검토하지 않았습니다. 다만, 지금 하는 광양환경공사는 상당히 경영적으로 열악하고 할 수 있는 능력이 부족하고 하기 때문에 한 것입니다.

장명완위원

좋습니다. 저는 이렇게 판단합니다. 그 지역에 복지시설을 하나해 주는 것은 좋은데 보니까 일체 자본적 지출을 우리시에서 직접 해야 된다 이런 내용입니다. 물론, 자체적으로 운영비는 충당한다고 했는데 전체적으로 지어주고 알아서 하라고 할 수는 없습니까? 우리시에서 지어 주는데 앞으로 자본적 지출이고 무엇이고 전체적으로 환경공사에서 알아서 해라. 왜냐 하면 환경공사가 어찌되었든 우리시에 수의 계약을 해서 물론 지역주민 위로차원에서 했지만 매년 아까 얼마라고요? 물동량이 60억? 70억? 그 정도 큰 사업을 하는데 또 아까 말한 복지시설도 다른 인근 지자체는 해 주지 않았는데 우리는 해 준다. 그러니까 자본적 지출까지도 환경공사가 책임져라 할 수는 있지요? 그렇다면 개인적인 생각으로 이것은 해 줘야 된다고 생각하는데 경우에 따라서는 자본적 지출이 매년 문제가 발생할 수 있습니다. 그래서 자본적 지출도 그 쪽에서 충당할 수 있는지 그것은 확인할 수 없습니까?
학범

황학범환경정책과장

사실은 관리주체가 시이기 때문에 아까 자본적 지출이라는 것은 대수선입니다. 어떤 건물의 골격에 문제가 발생했을 때는 관리를 소유하고 있는 시가 책임져야 될 의무가 있기 때문에 하는 것이고요.

장명완위원

알아요. 그런데 공유재산을 엄청나게 지금 취득을 합니다. 앞으로 이 부분이 굉장히 문제가 되기 때문에 앞으로 우리가 사업을 못하는 부분까지 나옵니다. 너무나 과다한 공유재산을 많이 취득하고 있기 때문에 그래서 골격만 자본지출을 한다고 그러는데 상황에 따라서는 비 새면 비 새는데 지붕 고쳐 주고 이러다 보면 또 문제가 발생합니다.
학범

황학범환경정책과장

엄격히 위탁계약서 쓰는데 가능하면 자본적 지출까지도 검토를 해 보겠습니다. 그러나 많은 근로자들이 취약한 분위기에서 일을 하기 때문에.

장명완위원

물론 취약한지는 압니다마는 요즘 미화원도 고급인력이 들어 갈 정도로 취업난에 시달리는 이런 상황에 있는데 물론 그들의 어떤 복지시설을 해 주는 부분에 대해서는 동의를 합니다. 그러나 지속적으로 이런 것이 생긴다고 그러면 계속 문제가 발생될 수 있습니다. 앞으로 옥곡에 화물 자동차 차고지를 만드는데 그런 곳에서도 위탁하게 되면 이런 부분이 나올 것 같고 많이 그런 부분이 발생할 것 같아요.
학범

황학범환경정책과장

위원님, 그런데 이 시설은 산업안전보험법에 보면 고열 작업이나 분진, 방사선, 병원체 이런 것을 포함해서 청소, 환경미화 근로자 해서 8종 업종에서에 대해서만 이런 복지시설을 할 수 있도록 이렇게 열거가 되어 있습니다. 그래서 아마 그런 사례들은 앞으로 제가 봐서는 발생이 어려울 것 같고요. 위원님께서 지적하신 대로 운영하는 면에서 가능하면 시비가 최소화될 수 있도록 대안을 강구할 수 있도록 하겠습니다.

장명완위원

어찌되었든 자본적 지출이 되었든 어쨌든 공유 재산을 취득하면서 앞으로 예산이 너무 많이 소요되는 부분이 나옵니다. 그래서 이런 선례를 안 남겨야 되기 때문에 본 위원이 이렇게 지적을 하는 것입니다. 이상입니다.
학범

황학범환경정책과장

앞으로 명심하겠습니다.
정화

허정화위원장직무대리

장석영 위원님 질의하십시오.
석영

장석영위원

추가로 질의하겠습니다. 장석영 위원입니다. 쓰레기매립장 주변지역 발전기금이 연간 얼마지요?
종우

박종우환경미화팀장

입니다. 금년 1억 8천입니다.
석영

장석영위원

1억 8천, 1억 7,500인가 얼핏 기억하기에 그런데 그 돈은 어디에 다가 씁니까? 쓰레기매립장 주변지역 발전기금은 어디에 다가 씁니까?
종우

박종우환경미화팀장

저희 조례에 의해서.
석영

장석영위원

주지요?
종우

박종우환경미화팀장

예.
석영

장석영위원

그러면 그 동네에서 나누어 가집니까? 그런 것을 가지고 그런 것을 해야 되는 것 아니에요?
종우

박종우환경미화팀장

매립장 주변마을 지원금하고는 성격이 좀 다르다고 보입니다.
석영

장석영위원

성격이 다른 것이 아니라 그로 인해서 60억씩 사업비를 따다 사업을 합니다. 물론 이익을 우리가 3억을 준다는데 그 3억인지 10억이 남는지는 우리가 실사를 안 해 봤기 때문에 모르는 것 아닙니까? 우리가 지정해 준 인력 다 운영하고 있습니까? 그것 확인해 봤어요?
학범

황학범환경정책과장

1년에 감사를 정확히 하고 있습니다.
석영

장석영위원

감사를 해도 정확히 차 한대에 운전기사, 상차 인원 다 이렇게 해서 체크를 해야 합니다.
학범

황학범환경정책과장

대부분 인건비를 제외하고는 카드로 쓰기 때문에.
석영

장석영위원

거기에서 만약에 적자를 본다면 안 해요. 그것.
학범

황학범환경정책과장

저희들이 원가 계산을 할 때 3억이라는.
석영

장석영위원

그러니까 우리가 계산해 주는데 우리가 계산한 방식대로 하면 그 사람들 안한다고요. 그것을. 자, 주변지역 발전기금 1억 8천씩 줘요. 그런 것 이런 곳에 쓰는 것이지 어디에 다가 쓰는 거에요. 지금 발전소 주변지역에 나오는 돈도 시장님은 그것을 아려갖고 희한하게 쓰고 있는데 그러니까 이런 것을 어디에 다가 쓰는 거에요. 이런 곳에 쓰는 것 아니냐고요.
학범

황학범환경정책과장

매립장 주변마을9개 마을에 생활소득사업으로.
석영

장석영위원

그러니까 그 사람들이 이것 운영하는 것 아니에요. 청소용역 그 분들이.
학범

황학범환경정책과장

위원님, 이것은 우리 어떤 회사의 이익도 있지만 사실은.
석영

장석영위원

그러니까 얘기는 시 행정은 균형을 맞추어야 되요. 왜 광양읍 쪽에는 이렇게 후하면서 동쪽에는 이렇게 인색하냐는 얘기에요.
학범

황학범환경정책과장

회사보다는 종사하는 환경미화원의 복지시설로 이해를.
석영

장석영위원

당연히 해 줘야지요. 그러나 우리시 돈으로 안 해도 충분한 재원이 있다니까요. 왜 시가 그 분들 용역을 하면서 자기들 종업원들에게 복지하는 것을 시가 왜 해요. 용역을 했으면 그것으로 끝나야지요.
종우

박종우환경미화팀장

제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 이 복지시설은 산업안전보건법에 따라서 개별 법령으로.
석영

장석영위원

그러니까 거기에서 해야지 시가 왜 하느냐는 얘기에요. 시돈을 왜 들이느냐는 얘기에요. 용역비 주고 발전기금 주었으면 그것으로 끝나야지.
학범

황학범환경정책과장

법에가 도급하는 사람은 이런 도급하는 시설을 할 수 있도록 그렇게 되어 있고 그 시설에가 이렇게 열거가 되어 있기 때문에.
석영

장석영위원

시장님까지 결재 맡은 것이지요? 시장님이 왜 시민들 차등하느냐는 얘기에요. 발전기금 거기는 주는데 그것 갖고 하면 되지, 왜 발전소 주변기금은 장학기금으로 넣으면서 이것을 왜 하느냐고요. 정신을 못 차리고 있어 지금.
학범

황학범환경정책과장

발전기금은 그 마을에 예를 들어서 쓸 수 있고 이 종사원들은.
석영

장석영위원

아, 마을에 주는 것을 나누어 먹지 말고 그 주는 것을 가지고 하란 말이에요. 1년에 1억 7,500씩 주는 거. 희한한 사람들이네. 공무원들이 저 정도 밖에 판단력이 없어? 5개동 자극하지 말라고 5개동을 자극하지 말라니까. 거기는 발전기금 가지고 지역 나누어 먹고 우리는 빼서 백운장학회 장학금으로 넣고 왜 충분히 재원이 있음에도 불구하고 지원을 하고 시가 언제부터 이렇게 엉터리 시가 되어 버렸어?
정화

허정화위원장직무대리

추가 질의하실 위원님 계십니까? 김정태 위원님.
정태

김정태위원

입니다. 우리가 여기 위탁업체에 61억 정도 1년에 준다고요.
학범

황학범환경정책과장

예.
정태

김정태위원

거기 직원 수가 몇 명이나 됩니까?
학범

황학범환경정책과장

100명.
정태

김정태위원

정확히 100명입니까?
종우

박종우환경미화팀장

환경미화원이 96명이고 관리인원이 4명해서 100명입니다.
정태

김정태위원

환경미화원들 평균 연봉이 얼마나 됩니까?
종우

박종우환경미화팀장

4,100만원입니다.
정태

김정태위원

우리가 이것을 과거에는 직영을 했었지요?
종우

박종우환경미화팀장

예.
정태

김정태위원

그때는 어느 정도 수준이었습니까? 물가까지 고려했을 때 직영할 때 하고 위탁할 때 하고 위탁할 때가 좀 높아졌습니까? 낮아진 편입니까?
종우

박종우환경미화팀장

행안부 지침에 따라 주기 때문에 같다고 보시면 되겠습니까?
정태

김정태위원

조건들이 더 열악해 지거나 그러지는 않았고요.
종우

박종우환경미화팀장

예, 그런 것 없습니다.
정태

김정태위원

우리 직영할 때는 혹시 씻거나 이런 시설들이 좀 있었나요?
종우

박종우환경미화팀장

없었습니다.
정태

김정태위원

알겠습니다. 이상입니다.
정화

허정화위원장직무대리

추가로 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면, 이 샤워장 운영을 하면 상주 하는 인원이 필요하지 않을까요?
학범

황학범환경정책과장

사실 관리하는 인원이 필요 있지만 그것은 우리 위탁받는 업체에서 운영을 하도록 그렇게 저희들이 할 것이기 때문에 별도의 예산이나 관리비는 추가로 소요되지는 않으리라고 판단하고 있습니다.
정화

허정화위원장직무대리

그러면 자기들 이윤 6%에서 사람 하나 더 고용 할 수도 있다 그런 말씀입니까?
학범

황학범환경정책과장

예.
종우

박종우환경미화팀장

관리인원은 별도로 필요 없습니다.
정화

허정화위원장직무대리

왜 관리인 원이 필요 없지요?
종우

박종우환경미화팀장

샤워 시설이기 때문에 들어가서 하면 되기 때문에 따로 관리는 필요 없습니다.
정화

허정화위원장직무대리

어쨌든 상주는 하지 않더라도 사무실 직원들이 와서 관리하나요? 소모품이나 이런 것 청소나 이런 것은 해야 될 것 아닙니까? 100명이 사용하는 시설인데.
학범

황학범환경정책과장

그것은 위탁을 할 때 그런 소모품에 대해서는 전부 다 운영하는 업체가 부담할 수 있도록 위탁을 할 것입니다.
정화

허정화위원장직무대리

예. 그것은 거기에서 부담을 한다고 계획되어 있던데 실제로 그 건물을 관리를 해야 되면 100명이 샤워실을 이용해야 되고 그리고 100명이 하루에 2회씩 이용하는 시설이잖아요? 그렇다면 소모품이나 청소 문제라든지 또 보안 문제라든지 이런 것이 필요하지 않겠습니까?
종우

박종우환경미화팀장

따로 경비용역을 하기 때문에 들어가서 샤워하고 세탁하고 또 하시는 분들이 자율적으로 청소하면 되기 때문에 따로 관리는 필요 없다고 봐집니다.
정화

허정화위원장직무대리

이것 때문에 용역비가 추가로 소요되거나 이런 것은 아니다 그 말이지요?
학범

황학범환경정책과장

그렇습니다.
정화

허정화위원장직무대리

샤워시설이 산업안전보건법에 의한 설치가 의무사항이지요?
학범

황학범환경정책과장

할 수 있다고 되어 있습니다. 임의 조항으로 되어 있습니다.
정화

허정화위원장직무대리

이것이 발주처의 의무사항인가요?
학범

황학범환경정책과장

우리시가 도급을 하는.
정화

허정화위원장직무대리

우리가 발주잖아요. 이것이 발주처의 의무사항인가요?
학범

황학범환경정책과장

도급하는 사람 그러니까 우리시에 의무사항은 아니고.
정화

허정화위원장직무대리

우리가 발주잖아요. 발주한 것이고 용역 수급하는 것이니까 발주자의 의무사항은 아니고.
학범

황학범환경정책과장

예, 할 수 있다고 되어 있기 때문에 발주자의 임의적인 정책적 판단이 됩니다. 지금 수급인에게 위생 시설을 설치할 수 있는 장소를 제공하거나 자신의 위생시설을 수급인의 근로자가 이용할 수 있도록 하는 등 적절한 협조를 하여야 한다고 되어 있습니다.
정화

허정화위원장직무대리

발주자가요?
학범

황학범환경정책과장

예.
정화

허정화위원장직무대리

그러면 우리시의 의무네요? 그것이?
학범

황학범환경정책과장

그렇습니다.
정화

허정화위원장직무대리

토지 매입비는 얼마나 들었습니까?
종우

박종우환경미화팀장

평당 21만원 정도 들어갔습니다.
정화

허정화위원장직무대리

총 얼마인가요?
종우

박종우환경미화팀장

면적이 656평입니다.
정화

허정화위원장직무대리

그러면 총 해서 656평해서 매입비가 얼마가 들었습니까? 1억 2, 3천정도?
종우

박종우환경미화팀장

예, 1억 3천
정화

허정화위원장직무대리

이것이 그럼 그 분들이 용역을 맡은지가 10년 됐습니까?
종우

박종우환경미화팀장

예, 10년 됐습니다.
정화

허정화위원장직무대리

10년 동안 해서 모은 돈이 1억 3천이라는 말인가요? 잔고가 없다는 것은?
종우

박종우환경미화팀장

그동안 적립금을 가지고 여러 용도로 사용했기 때문에 그렇습니다. 주차장 부지를 사고 또 주차장을 조성을 했습니다. 바로 옆에 조성을 해서 그 돈이 약 2억 정도 들어 간 것으로 알고 있습니다.
정화

허정화위원장직무대리

그러면 자본적 지출은 시에서 하는 것인데 여기에 대한 우려가 의회에서 있는 것 같은데 우리 매화문화관을 보면 아예 다 주잖아요? 그 형태는 어떻게 되는지 모르겠는데 그런 형태로 하는 것은 안 되나요? 관리권까지 다 자본적 지출까지 다하라고 하는 것이지요. 그런 검토는 안 해 보셨나요?
학범

황학범환경정책과장

지금 그 건물의 소유자가 누가 되는지 그것은 잘 모르겠습니다마는.
정화

허정화위원장직무대리

법인으로 줘야지요.
학범

황학범환경정책과장

법인으로 소유자 까지 다.
정화

허정화위원장직무대리

예.
학범

황학범환경정책과장

이것은 사실 논란이 좀 있을 수가 있습니다. 무상으로 사용 시설을 할 수 있도록 되어 있지 무상으로 환경공사에 자산으로 준다는 것은 상당히 그것은 다른 문제가 발생할 수가 있습니다.
정화

허정화위원장직무대리

우리 매화문화관 형식은 어떻게 되는 것이지요? 자본보조.
학범

황학범환경정책과장

이것은 자본보조가 아니고요. 이 보조를 주는 부분에 대해서는 우리시가 지어서 소유자가 시가 되기 때문에 땅은 환경공사고요.

장명완위원

그러니까 저것도 자본보조로 하는 방법을 강구하라는 거에요. 그렇게 해서 우리가 앞으로 그것을 안내도록 해야지요?
정화

허정화위원장직무대리

그러니까 이것이 해마다 하는 입찰이라서 바뀔 수가 있다 라는 가정 하에 재산을 못 주는 것인데 그런데 그럴 가능성은 거의 없는 것 아닙니까?
학범

황학범환경정책과장

그렇다고 하더라도 자산을 준다는 것은 저희들이 봐서는 문제가 있고요. 아까 말씀드린 대로 이것은 자본적 지출이 제가 봐서는 얼마나 소요 될지 모르겠지만 아까 말씀드린 대로 그 부분에 대해서 위탁하는 과정에서 검토를 하겠습니다. 하고 또 아까 말씀드린 대로 크게 골격 자체에 기둥에 무슨 균열이 갔다거나 문제가 생기면 몰라도 나머지는 운영하는 위탁업체에서 다 할 수 있도록 사용할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
정화

허정화위원장직무대리

추가로 더 질의하실 위원님 계십니까? 장석영 위원님.
석영

장석영위원

쓰레기매립장 주변지역에 5개 부락이라고 그랬지요? 인구가 지금 얼마 정도 됩니까?
종우

박종우환경미화팀장

인구수는 제가 정확히 모르고요. 가구 수는 423가구로 알고 있습니다.
석영

장석영위원

지금 423가구가 살고 계세요?
종우

박종우환경미화팀장

그렇습니다.
석영

장석영위원

아까 우리 과장님이 뭐라고 하셨느냐 하면 도급자의 발주처의 의무사항이라고 말씀하셨지요?
학범

황학범환경정책과장

협조하여야 한다고 되어 있습니다.
석영

장석영위원

의무사항이라고 한 그 법조항이 있으면 제시해 주시기 바랍니다.
학범

황학범환경정책과장

예.
석영

장석영위원

이상입니다.
정화

허정화위원장직무대리

더 이상 질의하실 위원님 없으므로 질의 토론 종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 다음은 전국 댐소재지 시장, 군수, 구청장 협의회 규약안에 대하여 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
학범

황학범환경정책과장

전국 댐소재지 시장, 군수, 구청장 협의회 규약안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 댐의 소재지 자치단체들이 댐 관련 지원사업과 수질 개선 및 기타 정보를 공유해서 정부와 관계기관에 적극적으로 건의하고 요구하기 위해서 전국 댐소재지 시장, 군수, 구청장 협의회 규약을 지방자치법 제152조 제2항에 따라서 제정하려는 것입니다. 주요내용은 협의회의 구성은 댐 건설 및 주변지역 지원 등에 관한 법률에 의한 댐주변지역 지원 사업비가 지원되는 기초자치단체로서 댐이 소재한 기초자치단체장으로 하고 있으며 회장, 부회장의 임기는 1년으로 하되 연임할 수 있도록 규정했습니다. 정기회의는 연 1회로 하고 협의회는 사업계획 수립 및 지원사업비에 관한 사업 정부와 관계기관에 지원사업에 대한 건의 및 대책강구, 기타협의회가 댐과 관련하여 필요하다고 인정되는 사항 이 되겠습니다. 그리고 실무협의회 회장 및 간사, 운영위원을 실무 과장으로 구성하고 협의회경비는 매년 100만원씩 공동 부담하는 것으로 되어 있습니다. 관계법령은 아까 말씀드린 대로 지방자치법 제152조가 되겠습니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.
정화

허정화위원장직무대리

전문위원 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
찬의

홍찬의전문위원

입니다. 본 규약 제정안은 전국의 댐소재지 18개 자치단체장이 행정협의회를 구성하기 위하여 협의회의 규약을 제정하려는 것입니다. 댐소재지 자치단체장 협의회를 구성하여 댐 관련 지원사업과 수질개선 그리고 기타정보를 공유함으로써 정부와 관계기관에 적극적인 지원을 요구하고 살기 좋은 지역발전에 기여하는 것이 목적입니다. 규약의 주요내용은 협의회 사무소 위치, 구성대상 자치단체장, 조직 및 기능, 실무협의회 구성 그리고 연1백만원의 운영경비 부담 등을 각각 담고 있습니다. 검토결과 지방자치법 제152조제2항의 규정에 의하여 우리 의회의 의결을 얻고자 하는 것으로 상위법 위반 등 특별한 의견은 없습니다.
정화

허정화위원장직무대리

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 장석영 위원님.
석영

장석영위원

입니다. 댐주변 지역에 협의체는 100만원씩 낸다고요?
학범

황학범환경정책과장

예.
석영

장석영위원

그런데 섬진강 주변지역은 3,500만원씩 내서 전부 보면 해외에 놀러 다니고 이런 곳에 쓰지 않았습니까? 사업비의 50% 이상이 그런 곳에 지출이 됐어요. 물론 내년도 예산에서 제외한 것으로 알고 있는데 또 추경에 올라올 것 같은데 이것도 그런 식으로 운영되어서는 안 됩니다. 무슨 외국 댐 견학 간다고 그래 가지고 전부 해외 경비로 쓰고 놀러 다니는데 써서 되겠습니까? 섬진강 환경행정협의회 우리 광양시 빠지세요. 왜 그런 데 끼어갖고 외국 놀러 다니고 이런 곳에 씁니까? 더군다나 시장하고 의장만 다니는데. 정말 이것은 전국 뉴스감이에요.
학범

황학범환경정책과장

이번에 광주천댐 또 섬진강 하류에 염해 피해 여러 가지 문제를 같이 고민을 했고요. 그리고 위원님께서 그동안에 많은 지적이 있었고 또 저희들도 그런 문제에 대해서 인식을 하고 아까 말씀드린 대로 3,500만원에 대해서 적정한지는 충분히 실무협의회를 거쳐서 내년에는 계속하겠습니다. 그리고 100만원 이것은 저희들이 어떤 사업을 하는 것보다는 앞으로 이런 부분에 대해서 공동에 대한 사무 처리가.
석영

장석영위원

이해합니다. 이 정도의 100만원씩 회비를 내갖고 운영을 하는 것은 이해가 되는데 과도하게 3,500만원씩 13개 시군에서 걷어 가지고 무엇했느냐는 얘기에요. 전부 해외여행하는데 전부 다 써버렸잖아요. 그리고 성과도 확인되지 않는 그런 쪽에 다가 다 써버렸잖아요. 방류사업 이런 것. 여기도 그런 식으로 운영을 하려면 아예 하지 마세요. 물론 100만원 정도면 투명하다고 해도 되겠다고 생각은 되지만 섬진강 환경행정협의회도 연 100만원 정도로 사업비 낮추세요.
학범

황학범환경정책과장

개선하고 실질적 인 그런 사업을 할 수 있도록 하겠습니다.
석영

장석영위원

내 개인적으로는 정말 감사원이나 그런 곳에 감사 의뢰하고 싶다고요. 이상입니다.
정화

허정화위원장직무대리

추가로 질의하실 위원님, 김정태 위원님 질의하십시오.
정태

김정태위원

우리가 여기에 들어 가 있는 몇 개 자치단체들을 쭉 봐보면 댐 상류 부분도 있고 댐 하류 부분도 있어요. 그런데 우리가 댐주변 지역에 관한 지원 법률이 있잖아요? 그 법률취지는 대체적으로 보면 그런 것 같습니다. 뭐냐 하면 댐을 만드는 과정에서 댐 상류지방에 각종 개발행위랄지 또 영업행위, 축산, 농경 이런 것들에 대한 제한들이 가해지기 때문에 주로 보면 포커스가 상류 쪽에 많이 맞추어져 있고 댐을 만들면 하류 쪽에 갈수기때 물을 내려 줄 수 있다는 등 또 홍수조절을 한다든지 그래서 혜택은 하류로 가고 피해는 상류가 본다 라는 의식이 고착화되어 있습니다. 거의가. 그래서 이번에 법이 통과될지는 모르겠습니다마는 우리지역 국회의원이 법률 하나 낸 것 있어요. 그런데 이 부분들까지 관련해서 지금 특히 우리 바다에 연접해 있는 우리 광양 같은 경우는 염해 피해가 굉장히 심각하지 않습니까? 이런 부분을 좀 적극적으로 부각시켜서 하류에서도 이렇게 큰 피해가 발생하고 있다는 것 그다음에 법률안들을 손질할 수 있도록 적극 의견 개진할 수 있도록 자료를 준비해서 시장께 보낼 수 있도록 그렇게 준비해 주시기 바랍니다.
학범

황학범환경정책과장

예, 그렇게 하겠습니다. 아까 우리가 18개 자치단체장은 소재지에 있기 때문에 아까 말씀드린 대로 소재지만 되었다는 것 참고로 말씀드리고 말씀하신 부분에 대해서는 저희들이 충분히 인지하고 그렇게 실천하도록 하겠습니다.
정태

김정태위원

이상입니다.
정화

허정화위원장직무대리

추가로 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 토론 종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 7. 광양시 건강도시 운영 조례안(시장제출)
다음은, 의사일정 제7항, “광양시 건강도시 운영 조례안”을 상정합니다. (의사봉 3타) 건강증진과장 발언대로 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
창중

김창중건강증진과장

입니다. 광양시 건강도시 운영조례안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 저희시가 지난 8월에 WHO건강도시연맹에 가입 승인됨에 따라 도시환경을 지속적으로 개선하기 위해 필요한 사항을 규정함으로써 시민의 건강과 삶의 질 향상을 위하여 본 조례를 제정하고자 합니다. 주요내용은 건강 지향적 공공정책의 수립 및 시행, 건강친화형 환경조성과 지역사회 주민의 참여와 활동을 강화하고 건강생활 실천 및 양질의 보건의료 서비스를 제공하기 위함입니다. 운영위원회는 기이 구성된 광양시 건강생활실천협의회 위원과 병행해서 추진하게 되겠습니다. 관계법령은 국민건강증진법에 기반을 두고 있으며 우리나라 대부분의 60개 건강도시가 본 조례와 유사한 조례를 제정하여 현재 운영 중에 있습니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.
정화

허정화위원장직무대리

전문위원 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
찬의

홍찬의전문위원

입니다. 이 조례 제정안은 국민건강증진법에 의한 광양시의 건강도시사업을 효율적으로 추진하고 시민의 건강증진을 통한 삶의 질 향상을 위하여 필요한 사항을 규정하려는 것입니다. 조례안의 주요내용은 용어의 정의, 사업추진내용, 건강도시 기본계획의 수립․시행, 예산지원 그리고 국가를 비롯한 타 단체와의 협력사항 등을 규정하고 있습니다. 이 조례는 건강도시사업 추진의 제도적인 뒷받침 역할을 할 것으로 기대되며 검토결과 상위법 위반 등 특별한 의견은 없습니다.
정화

허정화위원장직무대리

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김정태 위원님.
정태

김정태위원

입니다. 올해 건강도시가입이 WHO에 됐었지요? 그래서 그 부분을 특히 시민들에게 많이 홍보를 했었는데요. 연동해서 지금 또 조례안을 제도적으로 뒷받침을 하겠다. 이런 것인데요. 건강도시 가입을 할 때 그 필요성에 대해서 실은 의회에서도 문제제기가 좀 있었습니다. 그때 내용이 뭐냐 하면 건강도시 가입했다고 해서 갑자기 이 도시가 건강해 지고 도시민들이 건강해 지고 이런 것은 아니지 않습니까? 거기에는 반드시 내용이 뒤따라야 되고 비용이 뒤따라야 되고 구체적 정책이 따라야 되고 또 변화가 있어야 된다. 이런 말씀을 드렸고요. 여기에 보면 4조에 사업내용하고 5조에 계획수립 이런 내용이 쭉 되어 있는데 구체적으로 추상적인 내용도 있고 구체적인 내용도 좀 있고 그렇습니다마는 결론은 이 건강도시 가입의 계기와 이 조례, 제도적 뒷받침 이런 것들을 통해서 실제적 변화가 있어야 된다. 마치 지금까지 해 왔던 우리 공공의료정책이나 이런 것들을 보건 업무를 여기에 다가 집어넣어서 똑같이 묻어서 가는 이런 것은 안 되겠다는 것이지요. 비근한 예로 정부에서 FTA통과되고 난 뒤에 농업 부분 보조해 주겠다 라고 10몇 조 이렇게 하지만 하고 있는 사업들 다 열거한 것이거든요. 그래서는 안 되겠다. 이것은 문제 제기를 할 바에는 꼼꼼하게 의회에서도 이후에 이것 때문에 어떤 변화가 왔는지 이런 것들에 대해서 계속해서 챙기겠다는 말씀을 드리고요. 우리 건강증진과장님께서도 여기에 유념하셔서 그런 변화들이 피부에 와 닿는 변화들을 가져올 수 있도록 준비해 주시기 바랍니다.
창중

김창중건강증진과장

예, 감사합니다.
정태

김정태위원

이상입니다.
정화

허정화위원장직무대리

장석영 위원님 질의하십시오.
석영

장석영위원

입니다. 건강도시 이렇게 하니까 또 자랑스럽게 그것을 여기 저기 홍보를 하니까 시민들이 받아들이지를 않습니다. 우리 광양시가 공해도 많고 그런 줄 아는데 무슨 건강도시냐 이것을 받아들이지를 않아요. 시민들이 부정적이거든요. 그런데 정말 우리가 진료비가 좀 적게 나가는 것입니까? 양심껏 얘기를 해 보세요.
창중

김창중건강증진과장

정확한 데이터를 가지고 분석을 한 사항이기 때문에 그것은.
석영

장석영위원

그러면 옥룡이나 봉강이나 이런 곳 정말 공해 없는 곳은 의료비가 적게 나가겠지만 국가공단 주변지역이나 이런 곳은 어제도 보니까 공해 이렇게 등등해서 상당히 수치가 높게 나오는데 이런 곳도 정말 건강한 것인지 그래서 제가 읍면동별로 진료비 통계가 있으면 제시해라 이렇게 했는데 그런 것이 좀 더디고 혹시 광양시가 공해 도시라는 오명에서 벗어나기 위해서 건강도시, 건강도시 하는 것 아닙니까?
창중

김창중건강증진과장

저희들이 가입하게 된 계기는 WHO에서 제시한 건강도시 여건이 11가지가 있습니다. 그래서 저희시가 방금 위원님께서 말씀하신 그런 환경적인 내용을 우리가 좀 개선해 나가서 결국 우리가 추구하는 건강도시를 WHO에서 제시하는 11개 요건을 우리가 맞출 수 있게끔 차근차근 한번 만들어 가보자 하는 그런 취지기 때문에 우리가 WHO에 가입한 이유는 세계적인 건강도시 추세라든지 또 나라들 간에 정보교환이라든지 이런 것을 저희들이 하기 위해서 가입을 했고요. 지금은 완성은 아니지만 우리가 건강도시로 완성되는 그날까지 한번 만들어 보자 하는 취지에서 저희들이 조례를 제정하는 것입니다.
석영

장석영위원

그러니까 지금 공해도시라는 오명을 좀 벗어나기 위해서 하는 것이 아니고 어느 목표를 만들어서 추진하기 위해서 한다. 그렇다면 이해가 되는데 시민들이 이 조례를 만들면 시민들이 받아 들일까 그것이 걱정입니다. 믿는 사람이 하나도 없어요.
창중

김창중건강증진과장

지속적으로 노력해 가는 도시를 건강도시라고 했기 때문에 현재 완성단계는 아니고 차근차근 건강도시로 완성해 가는 과정을 위한 조례 제정으로 이해를 해 주시면 좋겠습니다.
석영

장석영위원

하여간 빨리 요구한 자료를 해서 금호동이 읍면동 도시 중에서 건강이 최고로 갈지 모르겠는데 이런 식으로 따지다 보면 그래서 그 자료를 빨리 내주시기 바랍니다. 이상입니다.
창중

김창중건강증진과장

알겠습니다.
정화

허정화위원장직무대리

추가로 질의하실 위원님 계십니까? 제7조에 보면 시민 참여 및 의견제시 조항이 있는데요. 이 조례가 전반적으로 시민 참여를 가능하도록 유도하는 내용들이 많은 것 같습니다. 구체적으로 어떻게 시민들의 자발적인 참여를 유도하실 계획이신지.
창중

김창중건강증진과장

지금 당장 저희들이 구체적인 말씀을 드릴 수는 없지만 건강도시여건 11개 중에 시민의 참여가 어느 정도 이루어지는 도시냐도 건강도시 요건에 들어갑니다. 그래서 이 조항을 넣는 이유는 이제는 건강하게 가는 도시과정에서 시민들을 적극 참여를 시켜야 된다. 그런 차원에서 이 조항을 넣는 것이고 구체적인 방법은 기이 가입된 건강도시의 운영실태들을 봐 가면서 시민 참여하는 방법을 모색하도록 하겠습니다.
정화

허정화위원장직무대리

그러면 각 사업별로 참여할 수 있는 방안들을 마련한다는 그런 뜻인가요?
창중

김창중건강증진과장

그렇습니다. 지금 우리시가 개발 쪽에 치중을 했다면 이제는 건강과 환경을 도입시키는 그런 도시를 만들어 가고 싶다는 그런 내용입니다.
정화

허정화위원장직무대리

8조에 보면 사업 수행에 따른 지원 조항이 있습니다. 건강도시사업을 수행하는 기관, 단체, 개인에 대해서 예산 범위내에서 지원할 수 있다 라는 것인데 그렇다면 주제를 정하고 공모를 한다거나 이런 의미인가요?
창중

김창중건강증진과장

사실 요즘 브레인아웃소싱 하는 것같이 아직까지는 어떤 프로젝트에서 저희들이 전문지식이 없기 때문에 저희들이 할 때도 전남대학교에 다가 용역을 맡긴 것처럼 어떤 새로운 프로젝트가 된다면 전문가들의 의견을 듣고 싶다는 차원에서 아마 예산이 좀 수반될 것 같아서 넣은 것입니다.
정화

허정화위원장직무대리

의견을 듣는 차원인가요? 아니면 직접 사업수행을 공모를 해서 의미 있는 사업들을 예산을 주어서 직접 민간이 할 수 있도록 하겠다는 건가요?
창중

김창중건강증진과장

사실 이런 사업들이 우리 보건소에서 주관하는 그런 사업도 있지만 관련실과의 프로젝트를 저희들이 개입하는 사업이 많습니다. 그래서 이것은 당장은 구체적으로 어떻게 정확한 프로젝트는 말씀드리기가 애매합니다.
정화

허정화위원장직무대리

그러면 조례가 통과되고 나면 구체적인 계획은 내년에는 바로 나오는 건가요?
창중

김창중건강증진과장

아직 저희가 구체적인 계획은 각 실과소에서 하는 건강하고 관련된 프로젝트를 저희들이 다 받아 놨습니다. 그래서 이 프로젝트에 다가 우리 보건소에서 하고 있는 프로그램을 접목을 시켜 가지고 이제는 개발 쪽에 다가 건강개념을 좀 도입한 프로젝트를 만들자 그런 차원입니다.
정화

허정화위원장직무대리

알겠습니다. 장석영 위원님 질의하십시오.
석영

장석영위원

조례를 제정할 때는 지방자치법이나 지방재정법이 바뀌어 가지고 예산의 추계를 붙이도록 되어 있어요. 이 조례가 통과됨으로 해서 시 예산이 얼마 정도 증액이 될 것이냐, 감액이 될 것이냐 이런 것을 해야 되는데 그런 것이 없어서 좀 아쉽고 용어의 정의를 보면 2조에 건강이란 단순히 질병이 없는 상태가 아니라 신체적, 정신적, 사회적으로 안녕한 상태를 말한다. 이렇게 되어 있는데 안녕한 상태라는 것이 뭡니까?
창중

김창중건강증진과장

평온하고 아까 말씀드린 대로 평온하다 그런 뜻으로.
석영

장석영위원

아마 지금 고인이 되셨는지 모르겠는데 홍문화 박사라고 한의학에 대가가 있어요. 한 20년인가 30년 전에 강의를 한번 들었는데 건강이란 단순히 질병이 없는 상태가 아니라 신체적, 정신적, 사회적으로 활동하는데 지장을 주지 않는 것을 건강이라고 한다. 나는 그렇게 해석을 받았어요. 그런데 안녕한 상태라니까 이것이.
창중

김창중건강증진과장

그런데 여기에서 나오는 건강의 정의는 저희가 만든 것이 아니고 WHO에서 정하는 건강의 정의를 이 조례에 다가 넣은 사항입니다.
석영

장석영위원

그러니까 안녕한 상태라는 용어보다는 정신적, 사회적으로 활동하는데 지장을 주지 않는 것을 건강이라고 한다. 저는 그렇게 몇 번을 녹음해서 듣고, 듣고 했습니다.
창중

김창중건강증진과장

그런데 위원님께서 말씀하신 그 내용은 저희들이 평균 수명하고 건강수명을 저희들이 얘기를 할 때 건강수명이란 신체적, 정신적 장애가 없는 것을 저희들이 건강수명으로 하기 때문에 평균수명과 건강수명을 구분할 때는 장애가 없는 상태로 하고 여기에서 말하는 것은 가급적이면 WHO에서 쓰는 건강의 정의를 저희들이 조례에 넣은 것 같습니다.
석영

장석영위원

제가 용어를 꼭 그렇게 안녕한 상태라는 것을 그렇게 쓰는 것보다는 풀어서 쓰는 것이 더 좋지 않겠느냐 싶어서 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.
정화

허정화위원장직무대리

더 이상 질의하실 위원님 없으므로 질의 답변 종결을 선포합니다. (의사봉 3타) 건강증진과장 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 위원님들의 중식과 의견조율을 위하여 정회하고자 합니다. 다음 회의는 14시에 속개키로 하고 정회를 선포합니다. (의사봉 3타) □ 출 석 위 원 송재천 ㆍ 허정화 ㆍ 장석영 장명완 ㆍ 이서기 ㆍ 김정태 위원 □ 출석공무원 부시장 윤인휴 총무국장 정석우 보건소장 손경석 문화홍보담당관 임영호 총무과장 강복중 회계과장 김윤철 환경정책과장 황학범 건강증진과장 김창중 총무위원회 전문위원 홍찬의

12:05 정회

자동산회

출처 전남 광양시의회 회의록