김복연 의원 발언

의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제188회 시흥시의회(제2차 정례회) 제10차 자치행정위원회 개의를 선포합니다. 1. 의사일정 변경의 건(위원장 제안) 맨위로

교육청소년과장 김정석입니다. 상임위원회 활동 마지막까지 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 원장희 위원장님과 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며 교육청소년과 소관 2012년도 세출 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 2012년도 교육청소년과 예산 규모는 2011년도 본예산 207억 9,200만원보다 38억 5,600만원이 증액된 246억 4,800만원으로 편성하였습니다. 주요 경비별 내역으로는 교육지원 및 청소년 건전 육성을 위한 사업 예산으로 보조사업 9억 9,800만원을 포함한 246억 1,000만원과 기본경비인 행정운영경비 3,800만원을 내년 예산으로 편성하였습니다. 다음은 주요 사업별 예산요구 내역에 대하여 말씀드리겠습니다. 공교육 강화를 위한 교육활동 지원 및 다양한 교육환경 구현을 위한 일반학교에 대한 보조금 지원 사업비 61억 6,800만원과 혁신교육지구 지원사업비 43억 9,000만원, 대학입시설명회 재정 지원사업 졸업생초청간담회 등 명문고 육성을 위한 사업비 4억 3,100만원, 지역 학생들의 영어능력 향상을 위한 차세대 외교관 육성사업 및 영재교육원 운영 추진을 위한 관·학협력사업비 4억원, 학교급식 지원을 위한 학교급식센터 지원운영비 및 지역우수농산물지원 무상급식대행 지원사업비로 94억 1,000만원을 편성하였으며, 청소년 문화활동 지원을 위한 청소년직업체험프로그램 청소년문화존 운영 주 5일제 수업 실시에 대비한 청소년스포츠활동 지원사업비로 1억 1,500만원, 청소년수련시설 지원을 위한 수련시설운영비 1억 7,000만원, 청소년지도사배치 지원비 3,800만원, 청소년수련관 토지매입비 24억 3,500만원, 청소년보호 환경조성을 위한 사업비 4,100만원, 저소득층 청소년 지원 청소년지원센터 운영 청소년 통합지원 체계 구축 지원 및 동반자 프로그램 운영 및 청소년쉼터운영 등 청소년 복지 증진을 위한 사업비로 7억 2,600만원을 편성하였으며, 교육청소년과 부서운영을 위한 기본경비 3,800만원을 편성하였습니다. 이상으로 2012년 교육청소년과 소관 세출 예산에 대한 제안설명을 마치며 열악한 재정 여건 속에서 시흥교육 환경을 개선하기 위하여 많은 고민을 하고 제출한 예산안인 만큼 원안대로 의결해 주시면 미래 지역 인재 육성 및 시민과 아이들이 행복해 하는 교육도시, 청소년이 꿈을 마음껏 키울 수 있는 희망도시 시흥을 만들기 위해 최선의 노력을 기울이겠습니다. 감사합니다.

교육청소년과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 예산안 세입 부분 37쪽, 49쪽, 50쪽과 세출 부분 419쪽부터 426쪽까지 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. (

- 발언신청) 이성덕 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

네, 설명서 안에 지금 오타가 하나 나서 7억원으로 표시돼서…….

깜짝 놀랐어요. 7억원으로 되어 있어서 깜짝 놀랐어요. 이것 7,000만원인 거 맞으시죠?

네, 금년도에도 7,000만원입니다.

지금 청소년활동진흥센터가 삼미시장 그쪽에 따로 있는 것이죠?

네, 그렇습니다.

이것이 지금 시설관리공단에서 위탁 운영 맡아서 하는 것이죠?

운영을 직접 하는데 청소년수련관장이 겸직을 하고 있었습니다.

본 위원 생각에는 굳이 이 장소를, 청소년활동진흥센터를 따로 이렇게 공간을 다른 곳에 해서 운영해야 되나 싶은 생각이 들어요. 왜냐 하면 우리 청소년수련관 공간이 굉장히 여러 가지로 활용도가 높은데 지금 제대로 활용을 못 하고 있다고 생각이 들고 그 좋은 공간이 있는데, 지금 이쪽에 건물 임차하는 것인가요? 아니면 어떤 식으로 되어 있어요?

네, 건물 임차비 해서 임차비 한 2억원으로 지금 전세 임차가 되어 있는 상태입니다.

그래서 본 위원이 생각하기에 굳이 청소년수련관이 있음에도 불구하고 따로 임차를 해서 여기에다 꼭 해야 하는 이유가 있나 하는 생각 들고요. 기왕이면 청소년수련관에 더 많이 그 공간을 활용할 수 있도록 했으면 좋겠다고 생각이 들어서 본 위원이 질의를 드렸습니다. 또 한 가지 점검해 봐야 될 것은 과연 지금 청소년활동진흥센터가 우리 청소년들에게 실제로 얼마나 어떤 쪽으로 도움이 되고 있는지 본 위원은 궁금합니다, 그것이. 일단 첫째는 굳이 임차를 위해서 여기에다가 따로 써야 되는지 하고 전체 운영에 있어서 과연 우리 청소년들이 얼마나 잘 활용이, 운영이 되고 있는지 본 위원이 볼 때는 자세히 파악은 못 했습니다만 아이들 주로 자원봉사를 동원해서 하는 것으로 알고 있는데 과연 효율적으로 이것이 우리 학생들에게 도움이 되게 운영되고 있는지 궁금해서 이 업무의 효율화나 우리 실제로 청소년들에게 도움이 되기 위해서 점검을 해 봐야 되겠다는 생각이 들어서 두 가지 질의를 드렸습니다.

답변드리겠습니다. 청소년활동진흥센터는 지금 운영기간은 제가 금방 생각이 안 납니다만 지금 몇 년 동안 계속해서 운영이 되고 있었고요. 저희가 그렇지 않아도 이전하려고 고민을 했었습니다. 그러나 신천권에 있는 아이들이 청소년수련관까지 가는데 또 많은 어려움을 느끼고 있고요. 다른 데에서 정왕권이나 기타 연성권에서 청소년활동진흥센터에 자원봉사 때문에 많이 가거든요, 아이들이. 그래서 그쪽 아이들이 이용에 많은 불편을 호소하고 있어서 그 자리에 그냥 있는 것으로 결정을 했고요. 그 다음에 거기에서 하는 일은 주로 금년에 얼마 안 됐습니다만 청소년 100인 위원회 활동을 좀 했고요, 그래서 청소년들이 자기들이 우리 지역을 바라보는 시각에서 그런 토론회도 한 번 가진 적이 있습니다. 그래서 청소년활동진흥센터에서 아이들의 봉사활동, 그 다음에 청소년 정책에 대한 토론회 이런 것을 중점적으로 사업을 했습니다.

그러면 앞으로도 이 공간에다가 운영을 하실 계획이라는 말씀이시라는 말씀이신가요?

당분간은 신천권에 있는 아이들이 조금만 거리가 멀어도 이용하는 데에 불편을 많이 호소해서 당분간 그렇게 이용을 할까 합니다.

본 위원은 우리 청소년수련관을 지어놓았고 공간이 굉장히 훌륭한 공간인데 자원봉사를 위해서 여기를 가야 된다면 청소년수련관의 또 다른 공간도 이쪽 친구들이 활용할 수 있지 않겠느냐 하는 그 가능성 때문에 그 장소에 대해서 질의를 드렸습니다.

앞으로도 지속적으로 활동사항을 저희가 한번 살펴봐서 좋은 쪽으로 검토해 나가도록 하겠습니다.

알겠습니다.

이성덕 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (

- 발언신청) 윤태학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

네, 그렇습니다. 지금 시흥시 차세대외교관 육성사업은 저희가 그동안 저소득층 영어 지원 사업으로 운영을 했던 것이었습니다. 그래서 그것을 학교별로 가던 것을 전체 모아서 경기과학기술대학교랑 협력을 좀 해서 저희가 직접 운영하려고 하는 사업이고요, 그 사업 내용은 약간 다릅니다만 그 대상 아이들은 저소득층 아이들이 주가 되어서 운영을 하려고 그렇게 됐고요. 그래서 제목이 바뀌었다고 보시면 됩니다. 그 다음에 영재교육원 같은 경우는 저희 시가 직접 운영할 예정이고요, 서울대학교랑 협력해서 관내 영재교육원을 구성해서 기자재 같은 것은 서울대학교에 가서 직접 우리가 실습도 한번 해 보고요, 대상 아이들은 다문화 아이들 아니면 저소득층 아이들 소외된 아이들이 우선적으로 들어갈 수 있도록 그렇게 배정을 하려고 그럽니다.

그러면 이 부분에 대해서 관내 교육자 분들하고 한번 협의를 해 보셨나요?

특별하게 아직 협의를 안 했습니다만 서울대학교하고는 좀 협의를 했었습니다. 아직 구체적인 예산이 통과되기 전이기 때문에 구체적으로 깊이 있게 진행을 못 한 사항입니다. 예산이 통과되면 좀 더 심도 있게 협의를 해 나가도록 하겠습니다.

아니, 교육에 관련 사항인데 관내 교육자 분들하고 상의도 없이 이것을 독자적으로 시에서 한다는 것이 말이 됩니까?

물론 저희 예산 중에 상당 부분은 교육청하고 협력사업입니다만 저희가 직접 운영하는 사업도 몇 가지가 있습니다. 그중에 영재교육원이라고 그렇게 이해를 하시면 되겠습니다.

관내 선생님들을 어떻게 보면 굉장히 무시하는 행위일 수도 있습니다, 이 부분이. 그리고 본 위원이 관내 전 교육자들하고 얘기한 것은 아니지만 몇 분하고 했을 때 전부 부정적으로 얘기를 하더라고요, 이 부분에 대해서. 차라리 이 예산을 교육청으로 넘겨줘서 교육청에서 이 사업을 한다면 모르지만 시에서 직접 영재교육을 운영한다는 자체가 전부 부정적으로 생각하시고, 또 교육청에서 영재교육을 시행하고 있습니다. 모르셨나요?

교육청에서도 하고 있고요, 또 영재 학급으로 운영되는 학교가 몇 개 학교가 있습니다, 고등학교에서.

그러면 이 부분을 어떻게 어차피 같은 학생들 중에서 선별해서 운영해야 되는 부분인데…….

저희는 학교에서 추천을 받아서 성적 위주가 아닌 아이들의 잠재력을 보고 학교에서 추천을 받아서 하려고 그럽니다.

아니, 여기 지금 영재교육으로 되어 있는데 무슨 이상한 쪽으로 말을 돌립니까?

영재라는 것은 꼭 공부를 잘 해서 영재가 아니고요, 음악, 과학, 수학 이런 한 가지의 영재성을 보이는 아이들을 데려다가 교육을 시키려고 하는 내용입니다.

본 위원도 지금 말씀드리고 싶은 부분도 그 얘기입니다. 그러면 지금 이 40명에 대해서 어떤 학생들을 선별하겠다는 얘기입니까? 공부 잘 하는 사람만 선발한다는 얘기 아니에요?

제가 조금 전에 설명드렸다시 다른 과목은 못 해도 어느 특정 과목을 특별하게 영재성을 보이는 아이들을 선정해서 교육을 시키겠다는 그런…….

그러면 이 40명 중에 예술 쪽, 운동 쪽 다 잘 하는 사람 다 골고루 선별한다는 얘기입니까?

우선은 기본적으로 학력이 따라가야 되겠죠. 기본적으로는 학력이 따라가야 되고, 그렇다고 해서 그 아이들에게 공부만 가르치는 것이 아니라 음악, 예술, 문학 이런 쪽의 전반적인 교육을 시켜서 전인교육을 시키겠다는 그런 내용이 되겠습니다.

먼저 설명하실 때는 다문화가족 불우이웃을 우선으로 한다고 그랬지만 현재 여기 영재교육은 좌우지간 공부 잘 하는 우수학생만 선발하겠다는 뜻 아닙니까, 이것이?

물론 공부도 뒷받침이 되어야 되겠지만 조금 전에 설명드렸다시피 가장 가까이에서 보는 학교 선생님들이 이 아이는 어느 분야에 특출한 영재성을 보인다고 그랬을 때 그 아이들 추천을 받아서…….

그렇다면 그것이 맞지를 않죠. 영재교육을 할 것 같으면 운동만 잘 하는 사람은 운동을 한 머리로 해야 되고, 또 예술 쪽 음악 잘 하는 사람은 음악 한 머리로 해서 영재교육을 시켜야지 어떻게 같이 합쳐 가지고 영재교육이 됩니까?

그러니까 기본적인 학력은 밑바탕이 되고요, 그 다음에 그 아이들이 아까 선발은 다문화가정 학생들이 저희 관내에 많이 있고요. 그 다음에 또 저소득층 아이들이 관내에 많이 있으니까 그 아이들이 교육에서 절대 소외받음이 없도록 저희가 교육을 시키고 그 과정 안에는 전인교육을 시킬 수 있는, 과학을 잘 한다고 해서 과학만 열심히 가르치는 것이 아니라 문학과 예술과 음악 이런 것을 곁들여서 교육을 시키겠다는 그런 내용입니다.

서울대학교 교수들이 열성껏 성심성의껏 지도할 것 같습니까?

서울대학교 지금 교육과학부에서 지정된 영재교육원을 운영하고 있고요, 서울 관악구청하고 협약을 맺어서 운영하는 그런 노하우가 있기 때문에 성과가 굉장히 좋은 것으로 그렇게 나타나고 있습니다.

그러면 현재 교육청에서 영재교육하는 것하고 어떻게 분리를 할 생각이십니까?

교육청은 아마 자체적으로 운영하는 것으로 알고 있습니다, 대학교하고 협력하는 것이 아니고.

아니, 우리 시 정부에서 굳이 이것을 직접 운영할 생각을 어떻게 하셨습니까?

저희가 교육도시로 표방하기 위해서는 잘 하는 아이들은 잘 하는 대로 또 음악이나 미술이나 이렇게 잘 하는 대로 그쪽으로 지원해 줘야 저희 시 전반적으로 교육 환경이 잘 조성될 것이라고 그렇게 생각을 했기 때문에 잘 하는 아이들을 지원하기 위해 그런 영재교육원을 구성하게 됐습니다.

본 위원 생각으로는 차라리 꼭 이것을 하시고 싶다고 그러면 이 예산을 교육청으로 넘겨드려서 거기에서 운영하도록 하는 방법이 제일 적합하다고 생각이 됩니다.

교육청은 자체적으로 운영하는 영재 프로그램이 있기 때문에 이번에 꼭 한 번 저희가 직접 해서 시흥하면 교육이라는 이미지가 떠오를 수 있도록 했으면 좋겠습니다. (

좌석에서 - 위원장님…….)

네, 답변하세요.

평생교육원장 박태진입니다. 윤태학 부의장님께서 우려하시는 바를 저희가 모르는 바는 아닙니다. 그래서 보편적으로 모든 아이들에게 골고루 이런 교육의 기회가 동등하게 주어져야 되는 것은 의심의 여지가 없습니다. 하지만 사람마다 능력의 차이가 있고 다양성이 있고, 그 다음에 우리 아이들도 또 한 가정의 자식들도 학교 공부의 우열이 나타납니다. 물론 못 하는 아이들도 평균 이상의 수준으로 끌어올려야 되는 그런 책무도 있습니다. 또 하나는 그럼에도 불구하고 잘 하는 아이들은 또 방치해서는 안 됩니다. 그 잘 하는 아이들에게도 더 잘 할 수 있도록 기회를 보장해 주는 것이 교육 복지이고 교육 투자가 아닌가 이런 생각을 합니다. 물론 교육청에서도 나름대로 하고 있지만 저희는 고등학교 친구들보다도 중등 이하의 친구들이 좀 더 우리 시흥시에 중요한 인적자원으로서 역할을 하기 위해서는 분야별로 필요한 영재들이 이 시대에서는 요구되고 있지 않은가 이런 생각을 합니다. 물론 위험성이 뒤따를 수도 있습니다. 시행착오도 있을 수 있다고 봅니다. 처음으로 하는 사업이기 때문에 여러 가지 또 위원님들께서 걱정하시는 바도 모르는 바는 아닙니다. 하지만 저희한테 한번 기회를 주십시오. 저희가 서울대학교하고 협력을 해 가지고 우리 아이들이 자라나는 아이들이 많은 숫자도 아닙니다. 예산도 그렇게 많지도 않고 그래서 우리 아이들이 좀 더 우리 시흥의 아이들이 시흥의 영재성을 나타낼 수 있는 기회를 주시면 저희가 우리 아이들을 위해서 좀 더 교육 복지에 좀 더 힘을 모으고 같이 노력하는 이러한 아름다운 우리 시흥교육도시가 되는데 저희가 일조를 다 하도록 하겠습니다. 걱정하시는 바는 알지만 저희도 최선을 다 하겠습니다.

국장님 말씀하신 것 다 맞는 얘기 맞습니다. 그렇지만 그 부분을 왜 우리 시 정부에서 하려고 그럽니까? 교육을 전담하고 있는 교육청이 있고 학교가 있는데.

그런 부분도 있지만요, 또 하나 학급의 선생님들은 또 하나의 업무를, 우리가 일을 더 드린다는 차원에서도 저희도 많은 고민을 합니다. 또 하나의 일을 선생님들한테, 선생님들에게도 처우개선도 해 줘야 되고 선생님들이 시간이 많아야 학급 아이들하고 더 친밀하게 가까이 할 수 있는 시간을 많이 드려야 되는 것 또 그것도 중요한 부분이거든요. 저희가 자꾸 사업 개발을 해서 학교에다가 미루는 것도 어느 정도 한계가 있습니다. 그래서 이런 부분들은 오히려 서울대학교하고 협력사업으로 해 가지고 서울대학교에서 직접 이렇게 해 주는 것도 선생님들의 부담을, 또 우리 시흥시의 교육자 분들에게도 그러한 부담을 덜어주는 일이 아닌가, 오히려 좋은 모델이 될 수도 있다고 저희는 그렇게 보고 있습니다.

아까 3억원이 많은 돈이 아니라고 말씀을 하셨는데 이 40명에 대해서 3억원이 적은 돈입니까?

아, 제가 말씀드리고자 하는 것은 우리 시흥시 전체 학생에 비할 때 3억원이라는 것이죠. 40명에 대한 3억원이 아니고 보편적 교육 복지를 부의장님께서 말씀하신 대로 전체 학생들한테 이러한 영재교육의 기회를 주게 된다면 이 3억원 가지고는 턱도 없이 모자른다는 말씀이고요, 40명에 대한 3억원에 대해서는 저희가 그 효과성에 대해서는 나중에 연말에 1년 동안 저희가 사업을 해 보고 피드백을 해 봐서 과연 이것이 효과가 있었는지를 분명히 의회에다가 보고를 드리고 이것이 이러이러한 효과가 있고, 이러이러한 시행착오가 있고, 그래서 이 사업은 저희가 방향을 바꾸든지, 일몰을 시키든지, 효과가 있다면 차후년도에 더 사업을 확대하든지 분명하게 결정을 짓도록 그렇게 하겠습니다.

분명히 공부 잘 하는 사람은 잘 할 수 있도록 더 해 줘야 되는 것 당연합니다. 그리고 어차피 잘 하는 사람은 별 수 없이 우열반을 운영해야 되는 것도 이 부분에 대해서는 학교나 교육청에서 해야 될 일이지 저희가 소수인원 40명한테 이 3억원이 적다고 말씀하셨지만 엄청 큰 금액입니다. 일부 소수에게 수혜를, 또 우리 시 정부에서 직접 이 교육 쪽에 저거 한다는 것은 이해가 안 되고 이 부분에 대해서 꼭 한다면 교육청 쪽하고 같이 그쪽으로 지원해서 그쪽에서 하는 것이 맞다고 본 위원은 생각이 됩니다. 또 다음 사업설명서 516쪽 청소년향토순례대행진에 대해서 질의 좀 드리겠습니다. 이것 우리 관내에서 이루어지는 것이죠?

네, 그렇습니다.

그런데 굳이 2박 3일씩 필요한가요?

저희 부서에서 하게 된 배경부터 설명을 드리겠습니다. 이것은 주민자치팀에서 새마을회하고 매년 정기적으로 했던 그런 사업입니다. 그런데 그 대상 아이들이 청소년이다 보니까 2012년도부터는 우리 부서에서 추진하게 된 그런 배경이 되겠습니다.

기존에 새마을 쪽에서도 2박 3일씩 진행되었나요?

네, 그렇게 진행이 됐었습니다.

잘 알겠습니다. 이상입니다.

윤태학 위원님 수고하셨습니다. (

- 발언신청) 박선옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

네, 알고 있습니다.

그런데 과장님은 올해 관내에 190점짜리가 관내에 많이 정착이 됐다고 그 실적을 가지고 얘기를 하시거든요. 사실은 우리가 이렇게 노력을 해서가 아니라 주변의 여건 때문에 아이들이 정착을 하게 되었고 엊그제도 본 위원이 중학교 3학년 학부형을 만났습니다. 안산 동산고를 가지 않는 한 관내 학교에 있는 것이 나아서 관내 고등학교에 진학하기로 했다. 그 여론이 들끓고 있다는 그런 얘기를 하고 있습니다. 그러니까 여러 가지 재정지원사업과 우수교사 지원 졸업생 초청 이것이 지금 4억 2,100만원이죠? 이것을 일몰할 생각은 없으십니까?

우선 위원님께서 질의하신 것에 대해서 배경부터 설명을 드려야 되겠습니다. 본 사업은 저희 시가 교육환경이 굉장히 열악해서 그동안 쭉 계속해 왔던 계속사업입니다. 계속사업이었고 금년도 같은 경우에도 선생님들이 핀란드 가서 6박 8일 동안 핀란드를 다녀왔습니다. 그래서 선진 교육 사례를 배우고 와서 관내 교육에 접목시키는 아주 좋은 사업입니다. 그래서 이것은 지속적으로 운영해야 될 필요성이 있을 것 같고요. 그 아이들이 성적이 좋으려면, 아이들이 잘 발달하려면 선생님들이 우수한 선생님들이 오셔야 됩니다, 관내로.

맞습니다, 그것도. 우수한 선생님들이 오셔야 된다고 생각하지만 주변의 여건도 중요하다고 생각을 하고 있습니다. 영재교육원 육성과 차세대외교관 육성사업을 신규로 했으면 한 쪽은 일몰을 시켜서 좀 더 타이트하게 하는 방향을 생각해 보시는 것은 어떨지요? 교육은 삼박자가 되어야 되잖아요? 가정과 사회와 학교가 삼박자가 되지 않는 한 아무리 영재교육을 만들고 아무리 예산을 투여하고 선생님의 사랑이 있다고 해도 집에 가서 그 분위기가 되지 않으면 아이가 원만하게 학업에 몰두하지 못한다고 생각을 하고 있습니다. 과장님 생각은요?

저희가 차세대외교관은 아까 제목이 바뀌었다고 설명을 드렸으니까 그것은 신규사업이 아니고요, 영재교육원은 아까 말씀드렸다시피 신규사업입니다. 그 다음에 지금 질의해 주신 내용은 그동안 쭉 운영했던 그런 사업이고요. 아까 중3 학부형을 만나셨다고 그러는데 대한민국의 대학입시제도가 바뀝니다. 그래서 수시로 뽑는 학교가 대다수입니다, 대학교도. 그래서 요즘에는 성적위주보다는 그 아이들이 잠재하고 있는 창의성 역량 이런 것을 많이 보고요, 학교 생활을 평상시에 잘 했는지 학생생활기록부 같은 것을 굉장히 중요하게 따집니다, 대학 입학 때. 그래서 그런 것 때문에 관내 학교에 진학하는 것도 상당히 있습니다. 중요하고 또 고무적인 일은 안양시에 있는 아이들, 안산시에 있는 아이들이 과거에는 굉장히 성적이 낮다고 하는 그런 학교에 진학을 했습니다, 금년도 같은 경우에. 그것은 외부에서 우리 시 관내 학교가 그만큼 교육 여건이 좋아지기 때문에 온다고 저희들은 그렇게 판단하고 있습니다.

그것은 과장님이 데이터를 가지고 자꾸 얘기를 하시는데 사실 그 여건이 주위 여건이 평준화가 되니까 자기네가 좋은 학교를 가고 싶은데 못 가는 거예요. 그럴 바에는 내가 밖으로 가겠다 해서 시흥으로 오는 거예요, 그 잘 하는 애들이. 내가 가서 톱을 하겠다고 하는 마음으로 오는 거예요. 자꾸 관내 여건을 무시하지 마세요. 관내가 평준화가 되니까 후줄근한 학교 떨어지느니 내가 여기 가서 장학생 혜택을 받겠다고 들어오는 거예요. 그것은 설득력이 안 되죠, 그것은.

교육 환경이 아주 열악하다고 그러면 저희 시로 안 올 것 같습니다, 제가 판단하기에는.

그것은 아니죠. 왜 그러느냐 하면 교육 환경은 거기에서 거기인데 지금 학교 우수교사한테 지원하는 것도 본 위원은 참 속상합니다. 본 위원이 학교에 학생들 민원이 있어서 교장선생님을 찾아갔는데 교장선생님이 이러시더라고요. 내일 모레 수능 볼 아이가 지금 어려운 환경에 있어서 본 위원이 민원을 듣고 갔더니 "아니, 수능 안 보고 그냥 전문학교 가도 돼요. 뭐 수능에 연연하십니까?" 본 위원한테 그러시더라고요. 그런 교사들한테 그런 학교에 인센티브 줘봤자 뭐해요? 여기 학교 진학 지도 열심히 해서 서울대학교 넣는다고 현수막도 거는 학교예요. 이것은 재정 여건 3억 6,500만원을 우리가 지원한들 한 학교에 2,000만원, 3,000만원밖에 못 가는데 그 학교에서 학생들한테 이게 가냐고요?

일선 학교 선생님들의 여론을 들어보면 저희가 특정사업을 지정하지 않고 이 교부를 했습니다, 학교 인센티브 개념으로. 그러다 보니까 학교에서 가장 요긴하게 쓸 수 있는 돈이 이 돈이라고 그럽니다. 그래서 그 돈이 1,000만원이든 2,000만원이든 가장 요긴하게 쓸 수 있는, 아주 굉장히 고맙게 생각하는 그런 부분입니다. 그러니까 그렇게 이해를…….

그런 교장선생님들이 학교에 온장고니 학교에 페인트니 그런 것을 요구합니까? 만약에 시에서 무슨 데이터 자료를 요구할 때 학교에서 적극적으로 협조하고 있습니까?

대부분 이런 학교들은 그래도 나름대로 시에 굉장히 협조적인 학교입니다. 왜 그러느냐 하면 저희가 관내 학교 보내달라고 누차 공문도 보내고 그래서 그런 인센티브도 주고 그래서 금년 2011년도 같은 경우에도 관내 고등학교 선생님들 중학교 3학년 선생님들하고 간담회도 했었거든요. 그래서 그 분들도 다 나름대로 고민을 해서 저희가 예산을 이렇게 배정했던 것입니다, 상의를 해서 서로 간에.

네, 알았습니다.

박선옥 위원님 수고하셨습니다. (

- 발언신청) 이성덕 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

네.

네, 잠깐만 본 위원이 질의 하겠습니다. 지난번에 본 위원이 그 인사위원회 회의록을 본 위원이 요구를 했는데 아직…….

다 가지고 왔는데 죄송합니다, 좀 늦어 가지고.

그렇습니까? 그리고 지금 시설관리공단 직원 채용이 꽤 많은 인원의 직원 채용 하더라고요?

네.

혹시 그런데 시청 홈페이지에다가 올리셨습니까, 그 시설관리공단 직원 채용에 관해서?

시청하고, 그 다음에 구인·구직되는 공기업 사이트하고 다 올려 놨습니다.

네, 알겠습니다.

이성덕 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (

좌석에서 - 위원장님, 제가 한 말씀 드려도 될까요?) 네, 하세요.

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 본 위원장이 질의 좀 하겠습니다. 김복연 위원님께서 방금 전에 질의한 것과 연관된 것인데 정왕동에 고등학교들이 길거리 농구대회 1년에 한 번씩 하는 것 알고 계신가요?

네, 알고 있습니다.

네, 그것이 정왕본동 청소년선도위원회에서 시작해 가지고 올해가 2년인가 3년째하는 건지 모르겠는데?

2년째입니다.

2년째죠?

네.

이런 청소년들 이런 방과 후 이런 길거리 농구 이런 데는 좀 지원을 많이 해 줘야 되는 것아닌가요?

그 개념도 여기 지금 포함되어 있습니다. 그리고 그때는 예선전을 치렀고요. 이번 12월 17일 날 그 예선을 통과한 학교들이 5개 학교가 이번에 왕중왕전을 이번에 치르는데요. 그것은 청소년지도협의회장기로 명칭 부여를 했습니다. 그래서 그렇게 하고요. 내년도에는 아무리 청소년지도협의회장기라고 해도 저희 시가 아무것도 지원을 못하니까 나름대로 좀 안타까운 면이 있더라고요, 어차피 청소년을 위한 사업인데. 그래서 저희가 일부 내년에는 보조를 좀 할까 그렇게 구상하고 있습니다.

그러니까 내년에 그 보조를 우리 시 전체 고등학교를 대상으로 해 가지고 한번 이렇게 내년부터 주 5일제 수업이고 고등학교 아이들이 그 대회 나가려고 이렇게 연습하는 것 가서 보면 시화공고나 군서고등학교나 서해고등학교나 이렇게 그 대회 얼마 전에 보면 아이들이 아주 열심히 운동하거든요, 방과후에. 그러니까 이런 것을 좀 확대해 나가서 시에서 어떤 지원을 해 줘 가지고 청소년들이, 또 이것이 잘 되면 또 중학교 학생들을 대상으로 해서 또 길거리 농구대회도 할 수 있는 거니까 이런 것에 대해서 지원을 좀 많이 해 주시고, 또 본 위원장이 며칠 전 혁신학교 저기 때도 말씀을 드렸지만 군자중학교 같은 경우에는 교육청 관리대상 학교였잖아요?

네.

학력이 최하위라. 그런데 올해는 학력이 많이 향상돼 가지고 교육청에서 깜짝 놀랐다고 하는데 이런 학교에 대해 이런 교사들, 이런 학교에 대해선 인센티브를 많이 줘 가지고 좀 더 열심히, 거기는 혁신학교도 아니란 말이에요. 이런 학교들에 대해서는 지원을 많이 해줘 가지고 교사들이 진짜 열심히 학생들 가르칠 수 있는 이런 기회를 제공해 줘야 된다고 본 위원장은 생각을 합니다.

네, 열심히 지원하도록 하겠습니다.

그리고 또 지금 과장님한테 좋은 얘기는 아니에요. 우리가 지난번에 교육청하고 자리를 얼마 전에 저녁식사를 했잖아요?

네.

그런데 그 저녁식사 하고 나서 본 위원장이 알아보니까 전혀 무의미한 저녁식사였다는 생각이 들거든요?

지금 속기록에 남을까 싶어서 제가 다른 얘기는 잘 못하겠습니다. 별도로 설명드리도록 하겠습니다.

그래요. 별도로 답변을 하신다고 하시는데 우리가 여기 심사 교육청소년과를 이렇게 심사보류까지 해 가면서 우리 위원님들이 많이 좀 기분 나빠하고 열 받고 있는 상태에서 어떠한 제스처도 아무 것도 안 취하고 우리 보고 예산만 좀 세워달라고 하는 것은 잘못됐다는 것이죠. 경기도 교육청에서 뭐 제스처 취한 것 있어요, 과장님?

12월 1일하고 2일 날 저희가 워크숍을 했었습니다, 혁신지구 관련해서. 그 때 경기도 교육청 기획예산담당관실에서 왔었습니다. 와서 제가 말씀을 드렸습니다. 그래서 굉장히 놀라하고 있었고요. 그래서 자기들도 올라가서 보고를 하겠노라. 그 장학사님이 내려왔었습니다, 도 교육청 장학사님이. 그래서 저희가 다 보고를 했고요. 상황이 이래서 우리가 예산까지 지금 보류가 된 상황이다. 그러니까 도에 가서 이런 분위기 좀 꼭 전해 달라고 제가 부탁을 드렸습니다.

그러면 지금 과장님이 하신 이야기가 교육청을 통해서 한 거예요, 아니면 직접 경기도 교육청에다가 전달한 거예요?

도 교육청 장학사님이 내려 오셔서 제가 직접 옆에서 설명을 드렸습니다.

본 위원장이 알기는 그것이 아닌 것으로 알고 있는데?

그날 워크숍을 할 때 도 교육청 장학사님이 내려 오셨습니다. 그래서 그 장학사님한테 제가 직접 설명을 드렸고요. 그래서 시흥시의회에서 지난번에 그런 일 때문에 우리가 예산까지 지금 보류된 아주 그런 좀 뭐라 그럴까요? 예산 때문에 문제가 많이 생겼다. 그러니까 이것은 도에서도 앞으로 신경을 좀 써줘야 되겠다는 이런 의견 피력을 했습니다.

확실한 겁니까?

그렇습니다.

제가 다시 한 번 확인을 할 겁니다.

네, 하셔도 관계 없습니다. 제가 거짓말 절대 안합니다.

네, 알겠습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 다음은 시설관리공단 예산안 중 청소년수련관팀 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 시흥시 시설관리공단 예산안 세입 예산 35쪽, 221쪽, 세출 예산 171쪽부터 182쪽 및 263쪽까지 시설관리공단 사업 중 교육청소년과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님은 질의 하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 시설관리공단에 질의하실 위원님 안 계십니까? (

- 발언신청) 네, 이성덕 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

저도 우리 수련관의 한 2개 공간 정도가 그런 공간이 있습니다, 위원님 말씀하신 것처럼.과학실습실하고 두 군데가 있거든요. 그 부분은 지금 여기서 당장 말씀 못 드리고요. 한번 그 활용도하고 어떻게 재배치를 할 수 있는지 종합검토를 해 가지고 하고 다시 보고를 드리도록 그렇게 하겠습니다. 지금 당장 어떻게 하겠다는 말씀드리기 좀 입장이 곤란한 그런 상황에 있습니다.

그것이 실제로 가 보니까 굉장히 아깝기는 해요. 그런데 그 당시에 아마 예측을 못하고 그것이 그 당시에 설치를 했던 것 같아서 솔직히 본 위원도 그것이 좀 아깝다 하는 생각이 드는데 어쨌든…….

초기 투자비가 상당히 많이 들어갔던 부분입니다.

네, 맞습니다. 그때 5억원인가요? 하여튼 그렇게 들어가서 그것이 다시 공간 때문에 다시 재배치 한다는 것도 어렵긴 할 것 같아요. 그럼에도 불구하고 많은 재원을 투자해서 청소년수련관을 지었는데 가능하면 지금 공간이 부족해서 지금 다 활용을 못하는 경우가 있기 때문에 그 공간을 어떻게 하면 살려낼 수 있을까 다시 검토를 해 주시기를 본 위원이 주문을…….

네, 그 당시에는 그것이 필요해서 했겠지만은 지금 시대가 변하고 또 그렇다면 그 변화추세에 맞춰 가지고 저희들이 전향적으로다 검토를 하도록 그렇게 하겠습니다.

이렇게 해서 흔히 말하는 정책실명제 얘기를 하는데 아마 그 당시에는 그것이 가장 적절하다고 생각을 해서 그렇게 설치를 한 것 같습니다. 공간을 그것들도 활용도 하고 또 공간을 다시 새로운 공간으로 죽어있는 공간을 살려내는 공간으로 좀 했으면 좋겠다는 의견입니다.

네, 알겠습니다. 감사합니다. 고민하던 부분이거든요.

네, 마치겠습니다.

이성덕 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 본 위원장이 한 가지 할게요. 사업설명서 109쪽에 보면 차량임차비가 있어요, 차량임차비. 여기 보면 청소년프로그램사업에 따른 버스차량 임대료라고 되어 있는데 이 차량을 임대로 하고 기존버스는 없어요?

네, 수련관에는 대형버스가 없습니다. 여기 아이들 대상 교육이다 보니까 외부로 나가는 활동이 상당히 많거든요. 그래서 수련관에 있는 것은 미니버스밖에 없어 가지고 많은 인원을 수용할 수 없습니다. 그래서 불가피하게 버스 임차할 수밖에 없는 그런 입장이 되겠습니다.

그러면 이 버스 임차를 해 가지고 어떤 식으로 사용하실 거예요?

계속 임차가 아니고요. 필요할 때마다 1일 임차를 하는 그런 사항이 되겠습니다.

필요할 때만?

네.

그런데 필요할 때만 하는데 이것 예산이 많이 잡혔네요?

상당히 외부활동이 그러니까 과학탐구도 가고 그 다음에 예를 들어서 보릿고개마을 같이 농촌체험도 하고 여러 가지 특성에 맞춰 가지고 다양한 프로그램을 운영하다 보니까 …….

우리 시의 버스를 사용할 수는 없나요?

그런데 관용차 부분이 저희들이 그 시기에 맞춰 가지고 시의 차 쓰기가 상당히 중복되고 그래 가지고 어려운 부분이 있습니다. 그래서 매일같이 시의 신세를 지기보다는 좀 경비가 들더라도 탄력적으로 하기 위해서 별도의 예산을 계상해 가지고 이렇게 예산을 요구하게 됐습니다.

예산이 많이 좀 많이 잡혔네요, 너무 예산이. 작년도보다도 많이 증액이 됐네요, 예산이?

그래서 올해는 좀 공격적으로다 활동적으로 사업을 더 해 보려고 그런 의욕에서 이렇게 예산을 요구하게 됐습니다.

네, 알겠습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 교육청소년과 소관 예산안 심사를 모두 마치겠습니다. 교육청소년과장 수고하셨습니다. 다음은 평생교육원 소관 예산안 계수조정을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.