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강원 태백시의회 발언

김천수 의원 발언

제180회 제3차 예산결산특별위원회2011-12-09

김천수 의원 프로필 보기 →

태호

유태호위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제180회 태백시의회 정례회 제3차 예산결산특별위원회 개의를 선포합니다. 의사일정 제1항 2012년도 태백시세입세출예산안을 상정합니다. 먼저 상수도사업소장 나오셔서 소관사항에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
흠복

박흠복상수도사업소장

상수도사업소장 박흠복입니다. 연일 계속되는 의정활동에 고생하시는 유태호 위원장님을 비롯한 의원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 먼저 담당들을 소개해 올리겠습니다. 김완섭 경영관리담당입니다. (경영관리담당 김완섭 인사) 고건석 상수도운영담당입니다. (상수도운영담당 고건석 인사) 하택균 맑은물관리담당입니다. (맑은물관리담당 하택균 인사) 먼저 상수도사업소 일반회계분야가 되겠습니다. 633쪽이 되겠습니다. 상수도사업소 예산액이 66억1,101만4,000원이 되겠습니다. 그중에 먹는 물 안정적 공급에 2,301만4,000원이 되겠습니다. 간이급수시설 중에 마을상수도관리에 2,001만4,000원 그 중에 일반운영비가 520만원, 국내여비에 91만원, 재료비에 179만9,000원, 행사실비보상금에 10만5,000원, 시설비 및 부대비에 시설비 1,200만원이 되겠습니다. 다음 634쪽이 되겠습니다. 먹는 물 공동시설관리에 300만원이 되겠습니다. 다음은 재무활동으로 공기업특별회계 자본전출금이 되겠습니다. 65억8,800만원 중에 정수구입비 29억원, 강원도 지역개발기금융자금 상환이자 2억4,000만원, 상수도관망사업최적관리시스템 구축공사 시비부담분 34억4,800만원이 되겠습니다. 다음은 상수도특별회계가 되겠습니다. 741쪽입니다. 상수도특별회계 당초예산 총괄입니다. 세입예산은 사업수익 110억193만4,000원, 자본적수입 34억6,220만원, 이월재원 4억8,002만7,000원으로 총 149억4,416만1,000원으로 편성하였습니다. 이중 세입세출예산은 사업비용 79억146만1,000원으로 영업비용 73억9,086만8,000원, 영업외비용 3억1,361만5,000원, 예비비 1억9,697만8,000원으로 계상하였습니다. 다음은 742쪽이 되겠습니다. 자본적지출 70억4,270만원 중에 가동설비자산 1억1,830만원, 비유동부채상환 2,840만원, 민간자본이전 68억9,600만원으로 편성하였습니다. 그러면 세부사항에 대하여 설명 드리도록 하겠습니다. 745쪽이 되겠습니다. 상수도사업수익입니다. 사업수익은 110억193만4,000원으로 그중 영업수익 중 급수수익이 41억8,033만2,000원, 급수공사수익이 1억500만원, 기타영업수익이 1,018만원으로 42억9,551만2,000원으로 편성되었으며 746쪽이 되겠습니다. 영업외수익은 수입이자 4,050만원, 타회계전입금수익 66억6,392만2,000원으로 일반회계전입금 65억8,800만원, 타특별회계전입금 2,000만원으로 국고보조금 5,592만2,000원이며 기타영업외수익은 200만원으로 총 67억642만2,000원으로 편성되었습니다. 다음은 749쪽 자본적수입이 되겠습니다. 자본적수입은 총 34억6,220만원으로 시설분담금 1,420만원, 타회계건설보조금 상수도관망 국고보조금 34억4,800만원으로 편성하였습니다. 다음은 750쪽이 되겠습니다. 이월금은 총 4억8,002만7,000원으로 미수금 1억원, 이월금 3억8,002만7,000원으로 편성하였습니다. 다음은 753쪽 상수도사업비용입니다. 총 79억146만1,000원으로 계상하였습니다. 영업비용중 원수 및 취수비는 48억44만7,000원으로 753쪽부터 755쪽 기타직보수는 8억1,562만5,000원으로 계상하였습니다. 다음은 756쪽이 되겠습니다. 756쪽에서 757쪽 무기계약근로자 보수입니다. 정수운영관리사 인건비로 1억2,354만9,000원으로 계상하였습니다. 기본급 증가로 인해 146만2,000원이 증가하였습니다. 다음은 757쪽입니다. 맑은 물 수질보호를 위한 배수지 제초작업에 일시사역인부임 780만원을 계상하였습니다. 다음은 758쪽입니다. 원수 및 취수비 일반운영비는 758쪽 사무관리비 2,299만2,000원, 759쪽에 공공운영비는 수원지 5개소에 대한 시설장비 유지비를 632만원을 증액한 6,038만원을 계상하였습니다. 다음 760쪽에 여비는 136만5,000원으로 계상하였습니다. 760쪽 재료비입니다. 정수구입비는 금년 대비 42억8,100만원이 필요로하나 일반회계전입금 29억으로 확보를 해서 34억5,000만원으로 계상하였습니다. 동력비는 수원지 동력비로 1억3,200만원을 계상하였습니다. 다음 761쪽 상수원보호구역 주민지원사업으로 1억8,640만6,000원을 계상하였습니다. 다음은 761쪽에서 763쪽 정수비입니다. 총 1억670만원으로 761쪽 사무관리비로 6,354만3,000원, 762쪽 공공운영비 315만원, 여비 866만7,000원 763쪽이 되겠습니다. 일반재료비 2,915만원, 약품비 219만원을 계상하였습니다. 다음은 764쪽 배수비, 급수비입니다. 총 2억9,509만7,000원을 계상하였습니다. 764쪽에서 765쪽 인건비로 무기계약근로자 보수비로 1억7만9,000원을 계상하였습니다. 다음은 766쪽 사무관리비로 480만원, 공공운영비로 5,386만원입니다. 768쪽 국내 및 월액여비로 2,645만8,000원을 계상하였습니다. 768쪽 배급수비 재료비는 일반재료비 급수관 보수자재, 단수기 구입비 등 해서 3,310만원과 769쪽 가압장, 배수지 동력비로 6,240만원을 계상했습니다. 다음은 769쪽 수선교체비로 불량계량기 교체비로 1,440만원을 계상하였습니다. 다음은 일반관리비로 16억5,386만3,000원을 계상하였습니다. 먼저 769쪽에서 773쪽까지 일반직 인건비와 직무수행비입니다. 호봉 반영 및 수당조정으로 인건비 13억5,174만9,000원과 직무수행경비 6,624만원을 계상하였습니다. 다음은 774쪽이 되겠습니다. 774쪽에서 777쪽까지 운영경비 사무관리비로 당직근무수당 5,988만원을 포함한 총 1억2,931만2,000원과 776쪽 공공운영비로 3,002만원을 777쪽 국내 및 월액여비로 2,400만2,000원을 계상하였습니다. 다음은 777쪽과 778쪽 업무추진비는 854만원, 연구개발비 900만원을 계상하였습니다. 다음은 778쪽입니다. 자치단체등이전경비 광역상수도 관리부담금은 금년 기준인 3,500만원을 계상하였습니다. 다음은 징수 및 수용가관리비로 검침원 인건비는 기본급 상승으로 493만3,000원이 증액된 3억4,618만7,000원으로 계상하였습니다. 779쪽 상수도민원 업무보조 일시사역 인건비로 또한 기본급 상승으로 인하여 90만5,000원이 증액된 1,192만4,000원을 계상하였습니다. 다음은 779쪽 징수 및 수용가관리비에 사무관리비는 채권압류 수수료 증액으로 345만원, 780쪽에 공공운영비는 금년과 동일 계상하였으며 일반보상금은 검침원의 적극적인 체납요금 징수포상금으로 960만원을 계상하였습니다. 다음은 780쪽입니다. 신설급수공사비는 4,000만원이 증액된 1억6,000만원으로 계상하였습니다. 다음은 781쪽입니다. 영업외비용의 지급이자는 융자금 이자 상환으로 7,361만5,000원을 계상하였습니다. 강원도 지역개발기금융자금 상환이자 2억4,000만원을 계상하였습니다. 다음은 예비비로 1억9,697만8,000원을 계상하였습니다. 다음은 785쪽 자본적지출입니다. 가동설비자산 구축물 시설비로 소규모 응급복구비 등 1억1,000만원을 계상하였습니다. 자산취득비로 440만원을 계상하였습니다. 마지막으로 786쪽 상수도관망 최적관리시스템 구축사업 추진 민간대행사업비로 국비 34억4,800만원, 자체재원 34억4,800만원으로 총 68억9,600만원을 계상하였습니다. 이상으로 상수도사업소 2012년도 당초예산안 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
태호

유태호위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
한영

이한영위원

상수도관망사업하는게 있잖아요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
한영

이한영위원

지금 총 전체 예산이 얼마나 들어가지요?
담당

리담당경영관

김완섭 653억입니다.
한영

이한영위원

653억 올해는?
흠복

박흠복상수도사업소장

653억9,900만원입니다.
한영

이한영위원

그러니까 올해는요?
흠복

박흠복상수도사업소장

금년도에
한영

이한영위원

2012년도?
흠복

박흠복상수도사업소장

2012년도에는 64억
한영

이한영위원

64억 이게 순수시비인가요?
흠복

박흠복상수도사업소장

아닙니다. 국비 50%, 시비 50%
한영

이한영위원

그러면 지금까지 총 들어간 금액은 얼마예요?
흠복

박흠복상수도사업소장

지금 현재 2011년도까지 저희들이 한 190억 정도 들어갔습니다.
한영

이한영위원

190억 그리고 올해 64억
흠복

박흠복상수도사업소장

내년도에 64억4,800
한영

이한영위원

64억...... 그러면 250억 들어갔네요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
한영

이한영위원

그러면 이게 총 몇 년도까지지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

2014년도 12월까지입니다.
한영

이한영위원

그러면 2012년, 2013년 이제 2년 동안이네요. 앞으로 더 들어가야 될 돈이
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 그렇습니다.
한영

이한영위원

그러면 그때는 얼마정도 지금 예상하고 있어요? 연차적으로 계획이
흠복

박흠복상수도사업소장

연차적으로 저희들도 국비 보조 되는 것을 봐가지고 저희들 시비 부담할 계획이기 때문에 2013년도에는 한 200억 정도 소요되지 않느냐
한영

이한영위원

그러면 올해것 2012년도것 빼면은 한 400억 정도가 남잖아요. 그렇죠?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
한영

이한영위원

그러니까 200억 정도면은 거기에 대한 국비가 50% 지원이 된다 하더라도 시비 부담률이 그게 몇%지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

50%입니다.
한영

이한영위원

그러면은 연간 100억씩 증액
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 그 정도 2014년도부터는 소요되어야 될 것 같습니다.
한영

이한영위원

거기에 대한 예산 계획은 지금 잡히신게
흠복

박흠복상수도사업소장

저희들은 자체 재원으로 최대한 확보를 하는데 그게 부족하면 기금이라든가 그 다음 환경부에서 발행한 녹색펀드가 있습니다. 그것은 이율이 좀 비쌉니다. 그것까지는 저희들 아직 생각을 안하고 있는데 최대한 폐광기금이라든가 해서 자체재원을 확보할 계획입니다.
한영

이한영위원

자체재원으로 확보할 수 있는 금액이 얼마 정도 예상하세요?
흠복

박흠복상수도사업소장

저희들은 전체 시 예산을 판단을 해봐야 되기 때문에 그것은 상황에 따라서 조금씩 차이가 나겠습니다만 최대한으로 확보할 계획입니다.
한영

이한영위원

지금 2011년도까지 190억이 들어갔다고 하셨잖아요. 그렇죠?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
한영

이한영위원

대충 190억에 대한 사업 그것은 어디에 이게 지금 사용 되었어요? 공사를 지금 어디 어디
흠복

박흠복상수도사업소장

지금 저희들이 우선 관급자재 구입을 한게 있고 그 다음 지금 현재 저희들이 동절기 동결관로 민원이 발생된 지역을 우선 정비대상으로 지금 공사 추진중에 있습니다. 본격적인 사업은 2012년도 3월달이 되어야만 블록구축이라든가 저희들 관내 연차별 계획에 의해서 본격적인 사업이 추진됩니다.
한영

이한영위원

그러니까 이게 지금 뭐 어디 지난번에 황연동쪽에 중앙초등학교 옆에 도로를 파서 관로공사 한번 한게 있잖아요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
한영

이한영위원

이것도 관망사업에 그 일원인가요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 그렇습니다. 관망사업에 포함이 되어 있는데 저희들 우선 시공공사 현장해서 금년도에는 14개소를 추진중에 있습니다.
한영

이한영위원

14개소가 어디어디예요?
흠복

박흠복상수도사업소장

14개소가 지금 저희들이 소롯골 노후관 관로정비하고 골프존 급수라인 거기는 선명아파트 거기는 기 완료 되었습니다. 그리고 장성우체국 옆 급수라인 교체하고 그 다음 서학2가압장 배수관 가압변 설치하고 통리 자동차매매센터 앞 마을수압 저하로 인해서 하는 것하고 원동조절지 그러니까 가압장에서 조절지까지 배관신설하는 것하고 태백골 마을회관하고 천주교옆 대우여관 뒷길 관로교체, 화평동 왕냉면집 앞 관로교체, 선명브라이튼 인근 광역 관로교체하고 그 다음 한국광물센터 한흥식당 인근 관로교체, 상장동사무소 인근 관로교체, 국도35호선, 국도31호선 합류점인 아름다운나날, 철도교 아래 거기하고 저희들 황지배수지, 문곡배수지 합류지점 그 다음 체험공원앞 혈리 2블럭 구간과 당골 1블럭 구간 교체관로하고
한영

이한영위원

예, 14개소에 대한 것 자료를 좀 주시구요.
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

그런데 이게 지금 전체적인 설계가 아직 안되었나요? 아니면
흠복

박흠복상수도사업소장

다 나왔습니다.
한영

이한영위원

그런데 이렇게 계획에 의해서 지금 이게 진행되는 것이예요? 아니면 우선적으로 민원이 들어왔을 때
흠복

박흠복상수도사업소장

아닙니다. 저희들 계획에 의해가지고 사업을 추진하고 있습니다. 하고 있는데 지금 저희들이 동절기 기간으로 해서 작년도에 동결관로에 민원이 많이 되었던 구역 이런 구역을 우선적으로 정비를 해서 금년도에는 민원을 좀 해소하고자 우선적으로 하고 본격적인 사업은 내년 2012년 3월달부터 본격적인 사업이 들어갑니다.
한영

이한영위원

그리고 사조동쪽은 이 관망사업 대상지에 포함이 되어 있나요?
흠복

박흠복상수도사업소장

사조동지역은 저희들 원동수원지에서
한영

이한영위원

지금 수석식당까지 되어 있잖아요? 맞지요? 그렇죠?
흠복

박흠복상수도사업소장

맞습니다.
한영

이한영위원

그 위쪽으로는 지금 관망사업을 하는데 이 사업지가 대상지에 포함이 되어 있나요?
흠복

박흠복상수도사업소장

그 지역은 포함이 안된 것으로 알고 있습니다.
한영

이한영위원

2014년도 이 관망사업하는데 전체적으로 빠진다구요?
아니, 잠깐만요. 제가 잘 몰라서 여쭤보는 것인데 그 사업 그 섹터를 잘몰라요.
그런데 수자원공사에서부터 황지쪽으로 내려오는 그것은 당연히 할 것이고
지금 사조동에는 수도가 안들어가 있는 곳이 많이 있잖아요?
그리고 지난번에 수석식당까지 지금 되어 있고 그 후로는 위쪽으로는 전혀 급수체제가 안되어 있단 말입니다. 그렇죠?
그래서 거기에 대한 대책은
거기에 대한 대책을 그 분들도 우리 태백시민들인데 물론 막대한 예산이 들어가지만은 겨울이 되면 그 물 때문에 지금 그쪽은 가뭄이 있으면 상당한 어려움을 겪고 있거든요. 그런데 거기에 대한 대책은 전혀 안갖고 계신 거예요?
그게 왜 시비로만 할 수 있게끔 법적인 그런게 있는 거예요? 아니면 우리가 국비 확보를 못해서 그런 거예요? 아니면 법으로 이렇게 시비로 해야된다는 그런게 있는 거예요?
마을상수도라는 것은 어떤 뭐가 틀리지요?
관정 같은 경우는 상수도하고는 상수도사업소 하고는 상관이 없잖아요.
담당

리담당경영관

김완섭 작년에도 귀네미골 소규모급수시설 했잖습니까? 그런식의 마을단위로 하는게 바람직하다 이런
한영

이한영위원

예, 그런
관정은 건설정책과에서 하는가요? 아니면 상수도사업소하고도 연관이 있는 거예요?
그러면 작년에 가뭄이 있을 때 상사미에 관정개발을 해가지고 연결이 안된 그것은 마무리를 하려면 어디에서 하는 거예요?
그런데 상수도에서 관정한 것은 다 연결을 시켜줬어요?
그리고 상사미 쪽에 지난번에 관정을 파가지고 연결을 안시킨 관정이 두서너개 있다고 하던데요. 주민들 말씀에 의하면은?
담당

리담당맑은물관

하택균 제가 말씀 드리겠습니다. 상사미하고 그쪽에 소규모급수시설이 지금 7개소가 설치되어 있습니다. 그리고 미쳐 관정이 안된 곳은 그것은 농업용수로 비상시에
한영

이한영위원

예, 농업용수.....
담당

리담당맑은물관

하택균 예.
한영

이한영위원

그러면 지금 그쪽 일대는 수돗물 때문에 마을주민들이 어려움을 겪고 있잖아요. 그렇죠? 그러면 안된 부분들이 어디 어디예요?
담당

리담당맑은물관

하택균 지금 상사미하고 천포, 조탄쪽에는 7개소를 저희가 운영을 하면서 마을 세가구까지도 들어갔습니다. 저희가 거의다 들어갔구요. 상수도는 안들어갔는데 그게 동절기 같은 때는 마을주민들이 어제도 귀네미골에 가가지고 같이 지금 물량 확보는 충분히 하고 있습니다.
한영

이한영위원

천포나 조탄
담당

리담당맑은물관

하택균 그 다음 조탄, 귀네미, 하사미, 안창죽
한영

이한영위원

그것 끝나고 한번 7개소에 대해서 저랑 얘기를 좀 나눴으면 좋겠습니다.
담당

리담당맑은물관

하택균 예.
한영

이한영위원

그리고 내년도 3월부터 관망사업이 들어간다 이것이지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
한영

이한영위원

그러면 지역업체 참여율은 어떻게 되나요?
흠복

박흠복상수도사업소장

지역업체에서 지금 입찰을 봐가지고 한화에서 지역업체에 줘가지고 입찰을 봐가지고 지금 저희들이 1차적으로 고원건설에서 김동수씨가 낙찰이 됐습니다. 낙찰은 되었는데 이게 어떤 이유로 인해서 포기를 했거든요. 포기를 해서 내년도에 가서 다시 급수교체하고 이런데는 지역업체를 다시 재입찰을 할 것 같습니다. 지금 현재는 저희들이 응급복구하는 우선 정비하는 사업에 대해서는 지역업체가 지금 하고 있습니다.
한영

이한영위원

몇 개 업체가?
흠복

박흠복상수도사업소장

2개 업체가 지금 저희들이
한영

이한영위원

어디 어디예요?
흠복

박흠복상수도사업소장

현재 세신하고 지금 한일에서 했다가 한일에서 10월달까지인가 11월달까지인가 하고 그 다음 용원토건에서 지금 맡아서
한영

이한영위원

그런데 지역업체가 정말 참여를 하는데 있어서 그분들 얘기로는 단가가 너무 박해서 좀 참여하면은 큰 이익을 못내고 몸으로 때우는것 밖에 안된다 라는 그런 한화의 횡포지요. 그게요.
흠복

박흠복상수도사업소장

아니, 그러니까 그게 지역업체에서는 제가 봤을 때는 그렇습니다. 지역업체에서는 자기들은 일만 하는 것으로 이렇게 했는데 지금 기존 구비서류 요구하는 사항이 많습니다. 장비라든가 장비도 살수기 뭐 어떤 기본장비를 다 구축해야 되고 그 다음 공사만 해가지고 되는 것도 아니고 서류구비하고 이러다 보면은 직원을 하나 더 채용을 해야 되잖습니까? 그러면 다시 채용하다 보면 인건비도 들어가야 되고 경비도 들어가야 되고 하니까 따져보니까 수지타산이 안맞다 이런 얘기입니다. 쉽게 얘기하면은.....
한영

이한영위원

그것은 그렇게 되면은 그러니까있는 사람의 횡포지요. 그렇게 조건을 까다롭게 해가지고 지역업체를 자꾸만 제한시키고 이러는 것은 그러면 행정적으로 그 한화건설에다가 이런 압력은 넣어도 괜찮잖아요.
흠복

박흠복상수도사업소장

아니, 그러니까 저희들은 서류구비하고 이런 것은 인력을 새로 직원을 더 채용해야 되니까 그런 것은 한화 직원들이 직접 좀 챙겨주고
한영

이한영위원

그러면 한화에서 하는 것은 뭐예요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 한화에서는 시험, 관리 등등 전체를 다 하는 것이지요.
한영

이한영위원

자기네들은 입찰을 봐가지고 떨어지고 그냥 지역업체에 있는 우리 지역민들은 그냥 하청 받아서 몸으로 때워서 속된 말로 똥이나 뜯어먹는 그런것 밖에 안되잖아요.
흠복

박흠복상수도사업소장

대부분 다 그렇습니다. 하청은......
한영

이한영위원

그런것들은 만약에 하게 되면 좀 행정적으로 불합리한게 있으면
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 그런 것은 저희들이 계속
한영

이한영위원

그런 것들은 우리가 보호를 해줘야 됩니다.
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 그렇습니다.
한영

이한영위원

그런데 제가 얼핏 얘기를 들어보니까 아까 우리 소장님께서도 말씀하신 그런 부분들이 너무 한화 쪽에서 속된 말로 이런 조건을 되지도 않는 지역의 현실에 맞지 않는 그런 조건을 자꾸만 내세워 가지고 이런 식으로 하니까 그 누구도 참여할 수 있는 그런게 없다 라는
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 그런 것도 저희들도 많이 듣고 그래서 완화를 많이 좀 해달라고 요구도 많이 하고 그랬습니다.
한영

이한영위원

말 안들으면 어떻게 해야되는 거예요?
흠복

박흠복상수도사업소장

말을 안들을 수가 없지요.
한영

이한영위원

그런데 지금 그게 현실적으로는 안되잖아요?
흠복

박흠복상수도사업소장

아니, 지금 그래서 다른 기존 하던 분들도 이윤이 안남으니까 포기를 했는데 다른 분들 용원토건이라고 지금 새로 들어갔습니다.
한영

이한영위원

그러니까 하여튼 우리 소장님은 그런 쪽으로 전문가이시고 하니까 좀 행정적으로 지역업체들이 일을 하는데 있어서 이 정도는 우리가 법적으로는 문제가 안된다 라는 그런 것들도 얘네들이 핸드링을 한다 그러면은 그것은 우리가 시에서 그런 것들은 과감하게 좀 막아줘야 된다
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

그런 말씀을 드리고 싶습니다.
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 저희들 그렇게 하겠습니다.
한영

이한영위원

이상입니다.
용화

정용화위원

상수도사업소장님!
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
용화

정용화위원

우리 상수도요금 결손한 것에 대해서 자료를 저희들 갔다 줬는데 이해되지 않는 부분이 많아요. 우리 예산 끝나면은 한번 간담회를 하시든지 개인별로 와서 설명을 해서 이해가 되도록 그렇게 조치를 좀 해주세요.
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 알겠습니다.
용화

정용화위원

저는 상수도사업 이 특별회계에 대해서 제 자신이 솔직히 말씀드려서 굉장히 내용을 하여튼 자세히 몰라요. 그래서 오늘 공부하는겸 하나하나 물을게요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
용화

정용화위원

아는데까지 설명을 좀 해주세요. 금년도 상수도예산이 66억
흠복

박흠복상수도사업소장

아닙니다. 이것은 일반회계
용화

정용화위원

일반회계 66억이지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
용화

정용화위원

66억인데 여기 관망에 34억이고 그렇죠?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
용화

정용화위원

정수구입비 25억 그렇죠?
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 25억
용화

정용화위원

강원도 지역개발기금융자금 상환이자 이게 조금전에 정수구입비 나머지 부분을 어디서 했다 그랬지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

정수구입비가 일반회계에서 29억 전출을 받아가지고 저희들 나머지 특별회계에서
용화

정용화위원

특별회계에서 얼마?
흠복

박흠복상수도사업소장

.....
용화

정용화위원

정수구입비가 전체 얼마예요?
흠복

박흠복상수도사업소장

......
용화

정용화위원

아니, 됐습니다. 하여튼간 뭐 너무 기니까 이 뒤에 특별회계 가면 나올것 아니예요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
용화

정용화위원

그러면 강원도지역개발기금 상환이자인데 이게 우리 얼마 개발기금을 융자했지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

90억입니다.
용화

정용화위원

90억에 대한 이자 이게 몇%지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

3%
용화

정용화위원

그러면 2억7,000만원이 되어야 되는데 왜 2억4,000만원인가? 계장님이 말씀하셔도 됩니다.
담당

리담당경영관

김완섭 금년도에 개발기금에서 융자된 돈은 90억인데요.
용화

정용화위원

예.
담당

리담당경영관

김완섭 그것은 지금 상환기간에 들어가는게 아닙니다. 지금 현재 저희들이 지방채상환계획에 의하면 한국공단에서 저희들이 차입한게 있습니다. 재정자금으로 들어와 있는 기존에 들어와 있는게 있습니다. 그게 2012년에 상환계획이 있는 것입니다.
용화

정용화위원

그러면 여기 강원도 지역개발기금융자금 하고는
담당

리담당경영관

김완섭 이것은 금년도에 들어왔기 때문에
용화

정용화위원

그러니까 이 자체를 여기에 표기를 그렇게 하면 안되잖아요.
담당

예산담당

한동구 제가 말씀드리겠습니다. 지역개발기금은 올해 90억을 냈는데요. 내년도 상환기간이 9월30일자로 납입합니다. 그래서 10개월치 9개월치를 이제
용화

정용화위원

그런데 부서에서 이것도 계장이나 과장이 설명을 못한단 말이예요. 9개월치라고 얘기를 하면 대번 2,400만원이라고 이해가 되는데..... 좋습니다. 그러면 결과적으로 이것은 상수도 관망최적관리시스템 구축 시 부담금은 50%?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
용화

정용화위원

68억에 대해서 우리 34억?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
용화

정용화위원

특별회계에 보면 741쪽입니다. 영업외수익이 지금 작년에 비하면 40억이 늘었잖아요? 이 40억이 뭐지요. 늘어난 것이? 계장님이 답변을 하셔도 됩니다.
그러니까 그것을 뭐 뻔한 것을 관망사업비 34억 늘어난게 뻔한데 그것도 답변을 못해가지고 그것을....... 왜들 그래요. 뻔한 것을 이 40억이라는게 어디 나올데가 어디 있나요? 34억만 그것만 나오면 대번 다 되는데 그것을...... 맞잖아요? 그렇죠?
결론적으로 얘기해서 이 밑에 세입 합계에 대해서 51억이 줄어든 사유는 어떻게 보면 됩니까?
흠복

박흠복상수도사업소장

이것은 관망사업비가 줄어서 그렇습니다.
용화

정용화위원

그러면 시비하고 결과적으로 국비하고 다 같이 줄었다는 것이지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
용화

정용화위원

그게 얼마정도 됩니까?
예, 그러면 그 갭이 50억 가까이 되겠네요.
우리 세출 총액을 좀 봅시다. 영업비용에 전체적으로 원수 및 취수비 구입이 지금 5억이 증액되었잖아요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
용화

정용화위원

이것은 왜 5억이 증액되었어요? 정수비가 올라갔고 쭉 내려와서 보면 영업외비용이 올라갔는데 영업외비용이라면 이것은 뭘 얘기하나요?
흠복

박흠복상수도사업소장

지급이자, 예비비 이렇습니다.
용화

정용화위원

원수 및 취수비가 5억이나 오른 사유를 얘기 좀 해주세요?
그런데 5억이란 말이예요. 5억이면 엄청나게 몇%냐 말이예요. 12%넘잖아요. 42억에 5억4,000만원이면 10%하고 13%정도 됩니다. 13%가 인상됐단 말이예요.
담당

리담당경영관

김완섭 주 원인은 정수구입비
용화

정용화위원

예?
담당

리담당경영관

김완섭 맞습니다. 정수구입비가 전년도에는 30억5,000만원이 계상되었었는데 내년도에는 34억5,000만원으로 해서 4억 정도가 증액됐습니다.
천수

김천수위원

원가가 올랐어요?
흠복

박흠복상수도사업소장

아닙니다. 원가는 안올랐습니다.
용화

정용화위원

그러면 원가가 올랐어요?
담당

리담당경영관

김완섭 아니, 그것은 아니구요. 저희들 2011년도에 금년도에 정수구입비가 42억이 소요되었습니다. 42억이 지출되었기 때문에 그것을 감안해서 편성을 한것입니다.
천수

김천수위원

34억5,000만원?
담당

리담당경영관

김완섭 예, 34억5,000만원으로 계상했습니다.
용화

정용화위원

그러면 34억하고 취수비가 나머지 금액이다?
담당

리담당경영관

김완섭 예, 그렇습니다. 인건비 포함해서 재료비 다 포함되는 사항입니다.
천수

김천수위원

부족부분은 추경에 또 다뤄야 되겠네요. 그렇죠?
담당

리담당경영관

김완섭 예, 저희들 내년에 관망사업이 본격적으로 되면은 추이도 좀 감안을 하면서 하겠습니다.
천수

김천수위원

내년에 한들 어차피 상반기, 하반기 따지면 부족부분은 발생하잖습니까?
담당

리담당경영관

김완섭 예, 맞습니다.
천수

김천수위원

어차피 올해 42억 정도 썼으면 내년도에도 한 42억 정도 쓴다 보더라도
담당

리담당경영관

김완섭 예, 그래도 부족합니다.
천수

김천수위원

부족하니까 추경에 또
담당

리담당경영관

김완섭 예, 그런 부분이 있습니다.
용화

정용화위원

이것은 이해가 잘 안되는데 이것은 하여튼 여기에 대해서 자세히 좀 자료를 제출해 주세요.
담당

리담당경영관

김완섭 예.
용화

정용화위원

그리고 우리 과장님이나 계장님들 분명히 말씀드려서 이 업무를 가지고 이 일을 하시면은 적어도 우리 의회에서 예산을 다룰 정도면 이해가 되도록 빨리빨리 설명이 되어야 된단 말이예요. 그래야만 우리가 예산을 삭감을 하든지 모자라면 증액을 시켜주든지 그렇게 하기 위해서 우리가 예산 심의를 하는게 아니예요? 저희가 이해가 되어야 결론을 내려줄것 아닙니까? 그렇죠?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
용화

정용화위원

여기 제일 밑에 영업외비용이 결과적으로 2억3,000만원이 늘었는데 이것도 설명을 좀 해줘보세요.
흠복

박흠복상수도사업소장

지급이자가 늘어서 그렇습니다.
용화

정용화위원

지급이자 어디에? 지급이자면 어느 것을 얘기하는 거예요?
2억4,000만원?
그게 늘어난 것이다 라는 것이지요?
바꿔 얘기한다면 작년에는 7,700만원은 관망사업에 대한 이자가 아니고 이번에 관망사업에 대한 이자가 늘었기 때문에 이만큼 늘었다?
천수

김천수위원

2011년도 정수구입비가 총 얼마 섰습니까? 공기업회계 자본전출금으로 얼마 잡혔지요? 2011년도에? 정수구입이 올해 42억 정도가 들었다고 그러는데..... 우리가 2011년도는 총 2회 추경 뭐 사실은 3회 추경을 했는데 추경 한번은 빼더라도 2회 추경이 맞지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
천수

김천수위원

지금 현재까지는 2회 추경을 했단 말입니다. 사실 횟수로는 3회 추경인데 한번은 빼고 그것은 뭐 상수도사업소하고는 별개이니까 그런데 상수도사업소가 1회 추경에 3억을 정수구입비로 증액시켜서 총 29억이란 말입니다. 당초예산에 정수구입비 지출목으로 잡으면 26억을 잡고 1회 추경때 3억을 증액시켰단 말입니다. 그렇죠?
담당

리담당경영관

김완섭 예, 맞습니다.
천수

김천수위원

그러면 29억인데 42억이라는 것은 어디서 나온 것이지요? 정수구입비 42억이?
담당

리담당경영관

김완섭 자체에서도
천수

김천수위원

자체 특별회계 부분에서
담당

리담당경영관

김완섭 자체 특별회계에서도 세웠습니다.
천수

김천수위원

자체 특별회계에 얼마였지요? 42억이면 29억 빼면은 13억을 특별회계에서 자체수입으로 잡은 건가요?
담당

리담당경영관

김완섭 그런데 저희들이 정리추경에 지금 한 6억을 계상하고 있습니다.
천수

김천수위원

13억을 자체 추경에 다뤘다면서요?
담당

리담당경영관

김완섭 아니, 아닙니다. 다룬게 아니고
천수

김천수위원

자체 예산을 잡았다면서요?
담당

리담당경영관

김완섭 그것 다 잡은게 아니구요. 그러니까 정리추경에서 일반회계에서 5억하고 저희들 자체에서 1억하고 이래서
천수

김천수위원

그러면 6억이고 6억을 다룬다 그러더라도 나머지 7억은?
담당

리담당경영관

김완섭 그것은 자체에서 했습니다. 예산에서..... 그러니까 저희들이 회계연도가 정리되고 그 다음에 순세계잉여금 쪽에서 하면은 그 부족분에 대해서는 1회 추경때 그런 부족부분에 대해서 세우는 것으로 하고 있습니다.
천수

김천수위원

순세계잉여금은 회계 폐쇄년도가 안되더라도 순세계잉여금을 빼갖고 추경에 다룰수 있는가요?
담당

리담당경영관

김완섭 가정치만 잡는데 사실상은 이제 회계 결산을 봐야 됩니다.
천수

김천수위원

결산을 봐야 되지요.
담당

리담당경영관

김완섭 결산을 보고 난 이후에 추경에서 예산편성을 하게 되겠습니다.
천수

김천수위원

결산은 언제 봅니까?
담당

리담당경영관

김완섭 익년도 2~3월에 보통 보고 있습니다.
천수

김천수위원

그런데 정리추경에 들어왔다?
담당

리담당경영관

김완섭 아니, 정리추경건은
천수

김천수위원

이번에 정리추경에 들어왔다면서요. 5억이?
담당

리담당경영관

김완섭 예, 맞습니다.
천수

김천수위원

하여튼 지금 뭐 따질 일은 아니지만 좀 의아하네요. 어떻게 왔다 갔다 하는지 이것을 간단하게 얘기를 잡으면 특별회계 예산서는 누가 만듭니까? 우리 상수도사업소에서 만들어서 예산실에다 넘겨주는것 아닙니까? 아니면 예산실에서 만드는 것인가?
담당

리담당경영관

김완섭 아니, 저희들이 세워서 예산계에 심의 받고
천수

김천수위원

전체 이런 틀은? 우리 전체 틀은 누가 만들어요?
담당

리담당경영관

김완섭 상수도사업소에서
천수

김천수위원

상수도사업소에서 직접 해가지고 올라오는대로 100% 인정을 해갖고 이렇게 정리를 하고 어차피 예산을 요구하지 않거나 할 때도 마찬가지이고
용화

정용화위원

어쨌든 전체 틀에서 봐가지고 위에서 가감을 하겠지요.
천수

김천수위원

그것은 편성만이잖아요. 편성하는데 지출을 하고자 하는데 예산이 없으니까 일반회계에서 이만큼 주시오. 말그대로 간단한 예로는 예산실에서는.......
용화

정용화위원

그렇지요. 일반회계에서 넘어가는 것에 대해서
천수

김천수위원

그것만 다루는 것이고
용화

정용화위원

조정하는것 아니예요.
천수

김천수위원

나머지는 전체 틀은 나중에 회계과에서 정리를 하는 것이고
담당

리담당경영관

김완섭 아니, 아닙니다. 저희들이 하는 것입니다. 저희들이 사업결산도 저희들이 하는 것입니다. 공기업회계 기준에 맞춰서 편성을 하고 일반회계에서
천수

김천수위원

예, 하여튼 알겠습니다. 우리 정용화 의원님이 질의한 뒤에 얘기를 드리겠습니다.
용화

정용화위원

과장님! 742페이지입니다. 가동설비자산이라고 하면 뭐 어떤 것을 얘기합니까?
흠복

박흠복상수도사업소장

몇페이지 말씀입니까?
용화

정용화위원

742페이지
흠복

박흠복상수도사업소장

가동설비자산은 토지, 구축물, 기계장치, 차량운반 등등 있습니다.
용화

정용화위원

그런데 이렇게 토지, 구축물이라 하면은 이렇게 줄은 사유는 어떻게 설명 됩니까? 토지, 구축물이라 했을 때 1억이 줄었잖아요. 이것을 설명을 좀 해주세요.
담당

리담당경영관

김완섭 상수원보호구역 시설물
용화

정용화위원

어쨌든 구축물이 7,000만원이 줄었잖아요?
담당

리담당경영관

김완섭 예.
용화

정용화위원

구축물 7,000만원 이게 뭐예요?
담당

리담당경영관

김완섭 상수원보호구역 시설물 신설보수, 상수도소규모 응급복구 공사 여기에서 7,000만원이 줄은 것입니다.
용화

정용화위원

그 다음 기계장치는?
담당

리담당경영관

김완섭 기계장치 4,600만원은
용화

정용화위원

3,900만원
담당

리담당경영관

김완섭 아니, 460만원은
용화

정용화위원

3,900만원이 줄었잖아요. 기계장치..... 무슨 기계장치를 결과적으로 3,960만원만큼 했다는것 아니예요?
흠복

박흠복상수도사업소장

아니, 이것은......
천수

김천수위원

아니, 전년도 예산안 책자를 보시고 거기 뭐가 있었는데 뭐를
담당

리담당경영관

김완섭 염소중화탑 교체 건이 있었는데요. 그게
용화

정용화위원

그러니까 내 얘기는 4,000만원짜리 예산을 세웠는데 3,960만원만큼 뭘 했을것 아니예요? 했기 때문에 금년도에는 그런 장치가 필요없기 때문에 440만원짜리 뭐 기계장치를 한다 그 얘기 아니예요?
담당

리담당경영관

김완섭 예, 맞습니다.
용화

정용화위원

그런데 그것을 왜 설명을 못해요. 그게 무엇인지만 얘기를 해주면 되는 것이지....... 기계장치 뭘 3,960만원 가지고 했는지만 얘기를 해주면 되잖아요. 맞잖아요? 그렇지요?
담당

리담당경영관

김완섭 예,
용화

정용화위원

지금 민간자본이전이 작년에 125억이잖아요. 그렇죠? 그런데 금년도 68억이잖아요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
용화

정용화위원

그러면 이것은 최적관망시스템 예산이라고 하면 되잖아요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
용화

정용화위원

금년도 68억 가지고 작년도는 이러한 돈을 들여가지고 어떤 기초를 했다면 금년도는 사실적으로 2012년도는 일을 많이 했는데 68억 가지고 이 예산 가지고 2013년도, 2014년도에 일을 마칠 수 있겠는가 걱정이 되는데 이것은 어떻게 설명하실 거예요?
그러니까 1차 125억을 다 지출한게 아니고
내년도 공기 8월까지 했기 때문에 예산이 그만큼 있고 그 나머지에 대해서 68억, 그 후에 이제 드는 68억이면은
예, 내년도 12월까지 하면 이것 이것 플러스 해가지고 68억하면은
공기대로 일을 할 수 있다 라는 얘기지요?
어쨌든 차질이 없도록 하구요. 조금전에 이한영 의원이 말씀하신대로 이 큰 사업을 하면서 우리 지역업체에 정말 최대한으로 사업을 할 수 있도록 과장님이나 계장님들 신경쓰셔야 됩니다.
흠복

박흠복상수도사업소장

알겠습니다.
용화

정용화위원

이런 큰 사업이 없잖아요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
용화

정용화위원

태백시 생기고 가장 큰 사업입니다. 단일사업으로 맞지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
용화

정용화위원

이것은 각별히 해주시기를 부탁을 드릴게요.
흠복

박흠복상수도사업소장

알겠습니다.
용화

정용화위원

다음 745페이지인데 우리 상수도 수입사업 중에서 가장 큰 것이 결과적으로 급수에 대해서 가정용, 업무용, 욕탕용 이게 가장 많잖아요? 42억이나 되잖아요. 그렇죠?
42억을 우리가 수입인데 여기에 대한 42억을 구입하는 비용은 얼마예요? 우리 마이너스가 얼마나 되는 거예요?
흠복

박흠복상수도사업소장

정수구입비가 연 한 40억 뭐 매년 다릅니다만 갈수기때 동절기때 정수구입을 좀 많이 합니다. 매년 보면
용화

정용화위원

그러면 우리 정수구입하는데 42억하고 그리고 등등이 나올것 아닙니까? 등등 해서 우리가 팔은 영업 전체 수입이 42억이란 말이예요. 그러면 우리가 팔기 위해서 모든 들어간 예산은 얼마나 되느냐 이것이지요? 그래서 우리가 얼마가 적자가 난다는 것인지?
담당

리담당경영관

김완섭 저희들이 2010년도 결손자료에 의거하면요. 톤당 요금은 1,048원으로 지금 저희들이 부과하고 있습니다. 그런데 생산원가는 지금 2,167원이 됩니다. 그래서 그 차액분은 결손이 된다 이렇게 보고 있습니다.
용화

정용화위원

2,167원은 우리 자체에서 하는 것이잖아요?
담당

리담당경영관

김완섭 그러니까
용화

정용화위원

그러면 우리가 광동댐에서 톤당 얼마 가지고 와요?
담당

리담당경영관

김완섭 394원입니다.
용화

정용화위원

아니, 그러니까 그것하고 우리 정수장하고 전부다 합치면 결과적으로 2,167원으로 원가가 먹힌다?
담당

리담당경영관

김완섭 예, 맞습니다.
용화

정용화위원

여기다가 톤수 곱하면 결과적으로 전체 액수가 나오는데 그게 얼마예요?
담당

리담당경영관

김완섭 저희들 2010년 자료에서는 45억5,200만원입니다. 급수수익이...... 그것을 이제 계산해서 나온게 2,167원이 되는 겁니다. 그래서 연간 생산량과 조정량 뭐 이런 것을 다 해서 하는 것입니다.
용화

정용화위원

어쨌든 이것을 우리 예산 끝난 다음에 별도로 한번 시간나는대로 금년내에 저희들한테 제반적으로 제가 무슨 자료를 요구하는지 아시겠지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 알겠습니다.
용화

정용화위원

그 자료를 해서 저한테 제출해 주세요.
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
용화

정용화위원

예, 제가 자세히 좀 알아야 되겠어요. 지금 질의해서는 시간도 오래가고 하나하나 하다 보면 제 자신이 이해도 잘 안되고 그러니까
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
용화

정용화위원

그리고 상수도 우리 어쨌든 사업수익이 110억이잖아요. 금년도에?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
용화

정용화위원

전체적으로 지출되는 것은 얼마가 되나요? 다 해서 특별회계로
흠복

박흠복상수도사업소장

예산 편성된대로 세입을 잡으면 지출도 110억으로 저희들 합니다.
용화

정용화위원

고계장이 한번 얘기를 해보세요?
담당

리담당경영관

김완섭 저희들 지금 결산하는 것을 해야되는데요. 저희들 2010년도 사업결손서에 의하면 저희들 수익적지출이 65억, 자본적지출이 55억, 이월예산 지출 이래서 총 130억을 지출했습니다.
용화

정용화위원

130?
담당

리담당경영관

김완섭 예.
용화

정용화위원

130억인데 이 중에서 우리 일반회계에서 얼마 지원을 받아요?
담당

리담당경영관

김완섭 정수구입비하고 주로 정수구입비를 지원 받습니다.
용화

정용화위원

얼마 정도?
담당

리담당경영관

김완섭 타회계전입금이 작년에 29억3,000만원을 받았습니다.
용화

정용화위원

나머지 지원 받는 것은?
담당

리담당경영관

김완섭 타회계전입금이 이게 시에서 전입되는 돈입니다. 그 다음 나머지는 출연금이라고 그래서 수자원공사에서 출연금이 들어오는게 있습니다. 그게 들어오는게 있고 시에서 들어오는 것은 29억을 규모를 받았습니다.
용화

정용화위원

29억은 순수한 정수구입하는데 보조되는 금액이라고 보면 되는 거예요?
담당

리담당경영관

김완섭 예, 맞습니다.
용화

정용화위원

거기다가 공무원들 전부다 인건비 예를 들어 합치면 엄청난 적자가 난다고 보면 되는 것이지요? 그렇죠?
담당

리담당경영관

김완섭 예.
용화

정용화위원

하기야 이게 물을 쉽게 얘기해서 우리 정수장 때문에 엄청난 적자가 난다 이렇게 보면 되겠네요. 그렇지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

그렇습니다.
용화

정용화위원

거기가 청원경찰 인건비하고 물 정수해가지고 내는 금액이 상당하잖아요? 하여튼 잘 알았습니다.
재창

고재창위원

공기업특별회계 자본전출금이 있는데 이것 설명을 다시 해줘보세요. 이게 시비 부담금이 34억4,800만원인가요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
재창

고재창위원

국비는 얼마예요?
흠복

박흠복상수도사업소장

국비가 34억4,800만원입니다.
재창

고재창위원

국비가?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
재창

고재창위원

시비 부담금은? 34억4,800만원이 시비 부담금이 아니예요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 맞습니다.
재창

고재창위원

그러니까 국비는?
흠복

박흠복상수도사업소장

국비도 똑같습니다. 50:50이기 때문에 똑같습니다.
재창

고재창위원

50:50이예요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
재창

고재창위원

정수구입비에 대해서 설명을 좀 해줘보세요. 이게 어떻게 29억이 들어가는지?
흠복

박흠복상수도사업소장

저희들 매년 상동댐 수자원공사에서 정수된 물을 수주를 합니다. 그래서 거기에 따른 물값인데 저희들 월에 한 24,000톤 그리고 갈수기 때는 조금 더 많구요.
재창

고재창위원

그러면 전년도 대비해서 늘었네요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
재창

고재창위원

얼마나 늘었어요?
흠복

박흠복상수도사업소장

저희들 전년도 대비하면 한 사오억 정도 늘었습니다.
재창

고재창위원

왜 이렇게 늘었지요. 예산이?
담당

리담당경영관

김완섭 2010년도에는 정수구입비가 36억3,200만원이었구요. 2011년 금년도에는 42억8,100만원으로 한 6억4,900만원 정도가 증액 되었습니다.
재창

고재창위원

그러니까 늘어난게 우리 고계장님 얘기한대로 그렇게 늘어난 거예요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
재창

고재창위원

그리고 한화에서 작업하는게 기간은 언제부터 언제까지지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

2010년도부터 2014년말까지입니다.
재창

고재창위원

2014년말까지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
재창

고재창위원

그런데 민원이 많이 생기는 모양이던데요? 알고 있지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
재창

고재창위원

민원이 최소화 될 수 있도록 감독을 철저히 해주시도록 그리고 한가지만 얘기하는데 한화에서 자재를 많이 가지고 오는 경우가 있다고 하던데 그렇지 않아요?
아니, 관내에 생산되는 것을 따지지 말고
내가 얘기하는 것은 대리점이 있잖아요.
그런데 농공단지에 하고 있는 것은 생산되는 품목이 내가 뭐 사실 믿으니까 얘기를 하는데 몇품목이 안됩니다. 몇품목이 안되고 다 대리점 역할을 한다구요. 거기도..... 그러니까 기존 여기 대리점 있는 사람들이 몇군데 되잖아요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
재창

고재창위원

몇군데 되다 보니까 자꾸 전화오는 거예요. 왜 전화가 오냐하면 아니 거기는 지역 생산품이 아니고 지역 생산품은 몇가지 안되고 전부다 대리점 역할이라는 것이지요. 그래서 거기에 받는 물건이 다른 대리점들도 다 받는다 이것이지요. 그런데 왜 거기것만 쓰도록 하느냐 그것을 좀 얘기를 해달라 하고 누차 얘기를 하더라구요.
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
재창

고재창위원

내가 먼저번에 우리 과장님 보고도 얘기를 하고 그랬는데 그렇게 될 수 있도록 농공단지만 있다고 해서 거기만 특혜를 주면 안됩니다. 지역이 좁은데 골고루 이렇게 할 수 있도록 살 수 있는 방안이 있어야 됩니다. 고한, 사북을 보면 말이예요. 너 죽고 나는 살자 이러면 안되거든요. 왜냐하면
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 지역에서 저희들이 할 수 있는 제품은 전적으로 지역에서 나오는 그것으로 사용하는 것으로 하겠습니다.
재창

고재창위원

아니, 그러니까 그것은 하는 것은 내가 지금 고계장님 얘기를 해서 아는데 뭐냐하면 거기 생산품목이 아닌데도 거기다가 집중적으로 한다 이것이지요. 만약에 예를 들어서 파이프 100mm짜리다 이거예요. 100mm짜리 파는데가 거기만 대리점 받는게 아니라 다른데도 받는다 이것이지요. 그러면 거기도 팔아주고 골고루 이렇게 해서 문제가 생기지 않게 해야 되는데 지금 경기가 너무 없다 보니까
흠복

박흠복상수도사업소장

알겠습니다.
재창

고재창위원

그래서 지금 한화에서 직접 사다가 쓰는게 있잖아요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
재창

고재창위원

그것을 자료를 좀 줘요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 알겠습니다.
재창

고재창위원

이상입니다.
천수

김천수위원

과장님!
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
천수

김천수위원

우리 시에서
재창

고재창위원

월요일까지 좀 줘요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
천수

김천수위원

시에서 일반회계에서 전입 들어오면 특별회계에서는 뭘로 잡지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

전입금으로 잡습니다.
천수

김천수위원

그러니까 일단은 항목으로 영업외수익으로 잡는가요? 영업외수익?
담당

리담당경영관

김완섭 영업외수익 맞습니다.
천수

김천수위원

영업외수익으로 잡는다 그러면 우리 지금 정리추경 책자를 제가 미리 좀 봐서 앞뒤가 1회추경하고 2회 추경, 1회 추경때 올라 온것 당초예산 올라 온 것을 보니까 정리추경때 아까 5억이 들어온다 그랬잖습니까?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
천수

김천수위원

5억이 들어오면 영업외수익을 5억 잡히는게 없어요. 그런데 지출을 보면은 43억 얼마를 턴단 말이예요. 아까 13억7,700만원이 부족하다 그랬잖아요. 13억 정도가 부족하다 그래서 정리추경때 특별회계에서 1억
담당

리담당경영관

김완섭 예, 일반회계에서 저번 타회계전입금으로
천수

김천수위원

예.
담당

리담당경영관

김완섭 시에서 5억 정도....... 예, 맞습니다.
천수

김천수위원

5억 정도?
담당

리담당경영관

김완섭 예, 5억 해가지고
천수

김천수위원

그러면 5억이 들어오면은 영업외수익으로 잡아서 지출을 털어야 되잖습니까?
그러니까 제가 그래서 정리추경을 보고 있어요.
정리추경에 안잡히면 사십몇억 있는것 지출을 43억을 지출을 할 수가 없잖아요? 안잡혔단 말입니다. 영업외수익에
그렇게 된다 그러면 나머지 안잡힌다 그러면은 아니, 여기는 전입을 해준상태로 나왔단 말입니다. 우리 정리추경은....... 정리추경에 세출 부분을 보면은 정수구입비 해갖고 43억 얼마가 나오는데 여기 보면 어찌 되었든 43억 얼마를 지출하기 위해서는 전입금을 받아야 되잖습니까? 그렇죠? 영업외수익으로 잡아가지고......
담당

리담당경영관

김완섭 예, 맞습니다.
천수

김천수위원

그러면 잡아갖고 특별회계 얼마를 털어야 되냐하면 43억2,700만원을 털어야 되는데..... 아니, 5억 잡혔네요. 5억 잡혔고 나머지 1회 추경때 보면은 아니 이것 나중에 얘기하시지요. 왔다 갔다 하니까 빨리 복잡하게 돌아가다 보니까 나도 헷갈리고
담당

리담당경영관

김완섭 저도 지금 그 자료는 안가지고 와서 좀.....
천수

김천수위원

예, 알겠습니다. 고계장님!
이 5억 잡혔어요? 안잡혔다 그러는게 아니라 잡혔네요.
예, 그런데 이렇게 보다 보니까
그러니까
나머지 13억7,700만원이 5억을 빼고 나머지를 본다 그러면은 1회 추경 때도 늘렸지만은 결국은 특별회계에서 이렇게 넘어오려면 예비비잖습니까? 그렇죠? 예비비에서 나머지 부분을 막아야 된다구요. 잡아갖고 세출로 털어줘야 되잖아요. 그게 특별회계잖아요. 그렇죠? 그런데 의아한게 예비비가 부족하단 말이예요. 항상..... 예비비 기껏해야 얼마정도 되냐하면 죄송합니다.
예, 1억5,000만원 이렇게
담당

리담당경영관

김완섭 예, 거기서 예비비에서 했습니다.
천수

김천수위원

그런데 여기 특이한게 있어요. 그러면 부족부분은 수도요금 받은 것을 가지고 정산을 안하고 사업비로 막 돌려쓰는 건가요? 특별회계라는게 예비비가 긴급으로 쓸려고 하면 또 자본보조를 안받고 전입금을 안받고 받은 상태에서 부족부분은 어디서 빼쓰지요? 예비비잖아요.
담당

리담당경영관

김완섭 예, 예비비인데 저희들이
천수

김천수위원

예비비가 그런데 항상 부족하단 말입니다. 뭐 기껏해야 조금전에 말대로 1억 얼마 정도인데 3억, 4억, 5억 막 이렇게 들어와야 되는데 그러면 나머지 돈은 뭘로 쓰냐하면 수도요금 받은 것으로 이렇게 정산을 부족사업비에 투자를 한다는 얘기인가요?
담당

리담당경영관

김완섭 예, 맞습니다. 급수수익을 가지고 그것도
천수

김천수위원

급수수익을 가지고 부족부분을
담당

리담당경영관

김완섭 예, 부족부분을 또 예산 편성을 하는 것입니다. 그래서 넣어가지고 쓰는 것이지요.
천수

김천수위원

그러니까 영업수익을 돌려서 이렇게 쓴다 그거잖아요? 영업수익이잖아요. 급수수익이라는 것은?
담당

리담당경영관

김완섭 예, 맞습니다.
천수

김천수위원

영업수익을 회계연도 정리하지 않고 중간에서 빼써도 상관이 없다 뭐 특별회계라서 그런 건가요?
담당

리담당경영관

김완섭 그것을 규모를 잡잖습니까? 규모를 잡아서 하는데
천수

김천수위원

규모를 잡아서?
담당

리담당경영관

김완섭 예, 전년도 급수수익 규모를 잡아서 예산편성을 하지요.
천수

김천수위원

그러니까 늘 이루어진 사항에서도 수입을 잡아서 쓸 수 있다 이거네요. 그렇죠?
담당

리담당경영관

김완섭 예, 맞습니다. 예산 편성을 해야 됩니다. 예산 편성을 해서 써야 됩니다.
천수

김천수위원

그러니까 쓸 때는 예산 편성을 하는데
담당

리담당경영관

김완섭 예, 당연합니다. 예산 편성을 해서.... 예, 맞습니다.
천수

김천수위원

예, 하는데 하여튼 뭐 그 정도로 좀 하구요. 이것은 제가 한번 특별회계를 한번 우리는 특별회계를 세입부분만 세출부분만 보고 이렇게 넘어가는데 중간 중간에 일어나는 현상을 조금 세심히 저도 배워야 될 것 같아요. 그리고 세출 부분 잠깐만 봐주세요. 전년도에 우리가 개발기금 이자를 7,100만원 정도 상환이자를 물었습니다. 그렇죠?
그런데 올해는 왜 4,200만원인가?
세출이 얼마 잡혔다구요? 2억4,000만원 그러면 전년도는 7,100만원인데 왜 올해는 2억4,000만원이지요? 올해는 그러니까 7,100만원을 이자를 갚았는데 내년도는?
그러면 융자금은 얼마이고 개발기금은 얼마예요? 개발기금은 아까 90억이라고 그랬잖아요?
융자는 총 얼마를 받는다는 얘기인가요?
담당

리담당경영관

김완섭 2009년도에 20억7,900만원을
천수

김천수위원

20억?
담당

리담당경영관

김완섭 7,900만원
천수

김천수위원

이것뿐인가요?
담당

리담당경영관

김완섭 지금 상환이 그 동안에 많이 받았습니다.
천수

김천수위원

그러면 편하게 이렇게 얘기하시지요. 우리가 상수도사업소 빚이 총 얼마입니까? 융자나 개발기금도 상환해야 될 지방채이니까...... 상수도사업소 빚이 총 얼마 입니까?
담당

리담당경영관

김완섭 예, 저희들이 지방채를 `84년부터 이게 사업결산서에 근거해서 보고 드리겠습니다.
천수

김천수위원

예.
담당

리담당경영관

김완섭 총 135억 지방채를 받았습니다.
천수

김천수위원

현재 빚이 얼마입니까? 상수도사업소가 특별회계에 따른 빚이 얼마입니까?
담당

리담당경영관

김완섭 지금 현재 금년도에 90억을 빼놓고요.
천수

김천수위원

아니, 그것 포함해서 한다면은 그것도 빚은 빚이잖아요.
담당

리담당경영관

김완섭 예, 그것을 포함하면은 계산을 해야 되는데요. 한 120억 정도 됩니다. 그것 포함해서
천수

김천수위원

앞으로 관망사업에 빚을 더 질 수 밖에 없지요.
담당

리담당경영관

김완섭 예, 맞습니다.
천수

김천수위원

그러면 총 빚이 얼마 될 것 같아요? 우리가 지금 매칭이 얼마나 되지요?
담당

리담당경영관

김완섭 50%입니다.
천수

김천수위원

50% 그러면 총 사업비는?
담당

리담당경영관

김완섭 654억 정도 됩니다.
천수

김천수위원

654억에 50%면은 327억입니까? 327억에 90억을 빼버리면 217억의 빚을 더 져야 된다는 얘기네요. 그렇죠?
그러니까 217억에 대한 지방채를 더 발행해야 되네요. 일반회계 전출은 거의 앞으로는 힘들고......
자체 영업수익으로는 원수구입비도 부족하잖습니까?
그러니까 일반회계 전출을 받아야 되는데 전출은 이제는 앞으로는 부족할 것 같아요. 그러면 관망사업을 하는데 217억이라는 지방채발행을 더하거나 융자를 받아야 되는데 예산계장님! 가능해요?
담당

예산담당

한동구 예.
천수

김천수위원

가능하다다구요?
담당

예산담당

한동구 가능한게 아니라 힘이 듭니다.
천수

김천수위원

그러면 하다가 사업 중단하면 어떻해요. 벌려놓고..... 그 얘기를 하는 거예요. 예산이라는게 중요한게 654억에 상수도관망사업을 하는데 올해 이럭 저럭해서 빚을 졌어요. 120억이라는 빚을 지고 추가적으로 저게 몇 년 사업이지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

4년차입니다.
천수

김천수위원

추가적으로 217억이라는 우리의 자본이 있어야 되는데 예산이 있어야 되는데 그 예산이 현금은 없고 빚을 져야 된단 말입니다. 지방채를 발행을 하거나 뭐 등등을 해야 되는데 지금 예산계에서도 벌써 우리 구렁텅이에 빠져서 더 이상 건질 사연이 없습니다 라고 그래요. 이랬을때 사업규모를 어떻게 할 것인가? 과장님!
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
천수

김천수위원

이 부족사업비 어떻게 할 어차피 과장님 선에서 사업을 기 추진하고 있잖습니까? 현재
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
천수

김천수위원

그냥 중단에 중단시키고 땡치고 나가실 것입니까? 아니면 마무리 어느정도라고 이렇게 하실것입니까?
흠복

박흠복상수도사업소장

마무리를 해야지요.
천수

김천수위원

그런데 217억 어떻게 하지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

저희들 217억 부족분에 대해서는 저희들 펀드라든가 다른 그것으로 해서 빚을 져야 됩니다.
천수

김천수위원

그러니까 빚을 질려고 하는데 신용등급으로 따지니까 어찌되었든 그냥 신용등급으로 따지니까 당신은 217억은 도저히 이제는 못내주겠소 하고 정부에서 정부가 금융권이라 그러면 못내주겠소 라고 선을 그어 버렸다는 것이지요. 그러면 현재 사업은 어떻게 효율적으로 끌고 가실 것인가 하는 것도
펀드에 이자는 얼마 나옵니까?
그러니까 말그대로 아까 3%대의 이자를 내기 위해서 6.8%라고 그러면
예, 217억의 펀드를 발행을 한다 그러면 말그대로 상수도특별회계는 갈수록 적자 곧 얘기하면은 우리 문닫을 테니까 시민들 대야들고 어디 가서 개울가에 가서 물을 떠 드시든지 이렇게 하는게 우물을 파서 드시든지 이렇게 하는게 정상 아닙니까? 그렇죠? 3%의 이자대와 6.8%의 이자대는 하늘과 땅인데 아까 3% 이자대의 90억에 2억4,000만원이 나가니까 217억에 6.8%의 이자를 따져 보십시오. 얼마입니까? 살아남기 힘들지요. 사업을 하기 위해서 엄청난 빚이 갚을 수 없는 이자 내지는 빚이 생기는데 그것을 한다? 생각을 해보세요. 217억에 6.8%대 펀드이자를 한번 물어보십시오. 지금도 90억에 2억4,000만원씩 물어야 되는데 그게 어떻게 앞뒤 맞는 얘기 입니까? 그러면 우리 과장님이나 고건석 계장님은 어느 연령층이 되어서 정년이 와 그런데 나머지 사람들은 나머지 후임 사람들은 어떻게 합니까?
그러면 영업적수익이 늘어나는데 영업적수익을 이자 갚기 위한 영업적수익을 늘린다는 얘기로 볼 수 있잖아요. 지금 그렇게 얘기하신다면은......
어떻게 4억입니까? 217억이 부족한데
펀드를 발행한다. 그 계획을 잡았다. 하여튼 뭐 이것도 천천히 예산실하고 얘기를 하겠습니다. 혹여나 지금 관망사업 총 연장 길이가 얼마로 보고 있습니까? 용역에 의하면은?
17,000이면 한 10㎞된다 보고
갱생이 보수라는 얘기지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

65,869m
천수

김천수위원

그러니까 6.5㎞정도
아니, 65㎞네요. 그러면 100㎞네요.
흠복

박흠복상수도사업소장

아닙니다. 그것은 17㎞입니다.
천수

김천수위원

그리고?
흠복

박흠복상수도사업소장

급수관교체가 58,009m가 있습니다. 그래서 58㎞
천수

김천수위원

그러면 완전 전면 싹 다 한다는 얘기네요. 그렇죠?
예, 알겠습니다. 이렇게 된다면 저희가 궁금한게 도시교통과, 건설정책과에서 어떤 사업을 합니다. 사업을 이렇게 하는데 도시교통과, 건설정책과에서 상수도관까지 교체를 다 해주거나 신설을 해줍니다.
그러면 우리 관망사업에서 그 비용을 빼줍니까? 아니면 어떻게 하는 겁니까?
뺀적이 있습니까? 지금까지도?
흠복

박흠복상수도사업소장

아직까지는 그런게 없습니다.
천수

김천수위원

도시교통과 사업에 올해 사업에 관망사업을 포함시킨게 있단 말입니다.
흠복

박흠복상수도사업소장

그런 구역이 있으면 저희들 계획에 포함되어 있으면 당연히 뺍니다.
천수

김천수위원

빼야 되지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
천수

김천수위원

그런데 지금까지 그러한 부분이 한건도 상호간에 온게 없습니까?
그것하고
기존에 2011년도에 한 사업안에는?
그래서 제가 행정사무감사를 할 때 도시교통과, 건설정책과 할 때 그 관로 공사를 했더라구요. 도시교통과는 특히
그러면 그 금액을 얼마나 빼야 되는지? 빼야 되잖습니까?
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

그렇잖아요. 당연히
제일 중요한 것입니다. 말그대로 일이천원을 아끼는게 아니라 몇억씩 아낄 수 있는 한 사업장 내에서
흠복

박흠복상수도사업소장

그렇습니다.
천수

김천수위원

그렇잖아요?
흠복

박흠복상수도사업소장

그런 구역은 당연히 뺍니다.
천수

김천수위원

그런데 아직도 2011년도에 그러한 사업이 있었는데도 불구하고 1건도 없다 앞으로 명품거리 그것은 할때 그만큼 빼겠다 그러면 명품거리는 한 어느 정도 빠집니까?
그러니까 3,200만원 지원?
그러니까 그것도 정말 얍삽한 것이거든요. 상수도사업소에서 직접 한다 그러면 3,200만원만 들어갑니까?
그러니까 나쁜 놈들이지요. 그 사람들 보고 직접 하라고 그래요. 어차피 관망사업 안에 들어가 있으니까..... 3,200만원 그게 잘못된 생각이란 얘기입니다. 우리가 시가 직접 발주를 해서 그 공사를 한다 그러면 그 거리에 3,200만원만 들것 같습니까? 고계장님! 한번 생각해 보세요.
그러니까 나쁜 것이지요. 시가 직접 한다는 금액에서 대조대표를 해줘야지요. 태백시 예산을 어떻게 절감을 할 것인가? 뻔히 절감할 수 있는 부분이 있단 말입니다. 그런 부분은 그렇잖아요? 엄청난 예산을 절감할 수 있는데...... 그게 거리가 얼마 나옵니까? 몇㎞죠? 황지연못 전체 거리가 있잖아요. 또 그 거리도 있고 명품거리도 나가고 그 전체거리를 얼마로 봅니까?
그게 거리가 얼마 나가지요?
그러면 이렇게 하시지요. 명품거리조성사업이 어디서 건축과에서
건설과에서 3,200만원을 그쪽으로 주라고 그럴게요. 그게 낫잖아요? 아니지요. 3,200만원을 줄 필요도 없지 당신네들 먼저 하라고 그럴게요. 이 관로망 사업자 보고..... 그것은 우리 토목직 전문직이 아니더라도 눈 감고도 그 사업을 한다 그러면 관로망사업을 한다면 얼마가 나올른지는 더 잘 아시잖습니까? 그렇죠? 그런데 그것을 3,200만원만 관로망사업에서 이쪽으로 준다. 그 참 우서운 얘기 아닙니까? 특히, 우리 박과장님! 더 잘 아시잖습니까? 그렇죠? 토목에 전문가이시니까..... 이 정말 도둑놈들이잖습니까? 그것을 어떻게 협의한 것이라고 지금 볼 수 있습니까? 협의가 아니지요. 생짜로 너네들 구렁이 알 같은 것을 빼먹으라는 얘기예요. 우리는 말그대로 270억 플러스 90억 이러면 307억이라는 돈을 빚을 지고 해야 되는 돈인데 앞뒤 안맞는 말이고 말도 안되는 얘기지요. 그 3,200만원.... 지금 지적 안했으면 3,200만원 받고 벌써 했을 거예요. 내년에......
흠복

박흠복상수도사업소장

그것은 저희들이 명품거리조성으로 해서 이중 굴착방지로 해서 저희들 협의체 구성을 해서 지금 계속 협의중에 있습니다. 협의중에 있기 때문에
천수

김천수위원

그런데 협의중인데 3,200만원이 나왔잖아요. 지금........
흠복

박흠복상수도사업소장

그것은 지금 고계장님이 3,200만원이라는 것은 기초 터파기고 이렇게 포장하고 이런 비용을 다 제외한 상수도급수전 수리하는 것만 지금 그렇게 얘기를 한것이구요.
천수

김천수위원

그러면 터파기 하는 것은 얼마 정도 들어가요?
흠복

박흠복상수도사업소장

그것은 저희들이 지금 협의 중에 있습니다.
천수

김천수위원

그러니까 그 거리 하나에 몇억이 되겠지요?
흠복

박흠복상수도사업소장

터파기 해가지고 만약에 복구를 한다 그러면은 포장복구비라든가 터파기비 이렇게 등등 하면은 몇억이 소요되지요.
천수

김천수위원

그럼 그 정도는 빼줘야지요. 거기서
흠복

박흠복상수도사업소장

그런 것 이중 투자를 방지하기 위해 가지고 지금 각 사업체들 그 해당되는 업체들 기관들 해서 협의체를 구성해서 지금 협의중에 있습니다.
천수

김천수위원

예, 알겠습니다. 그것은 이쯤 하겠습니다. 죄송한 얘기지만 우리 과장님!
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
천수

김천수위원

혹시 앞으로 거리에 우리가 중복되는 것은 저희들한테 늘 같이 보고를 좀 해주시면 고맙겠습니다.
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 알겠습니다. 저희들 이중굴착을 방지하기 위해서 저희들 내년도부터는 하수관거도 곧 사업을 해야 됩니다.
천수

김천수위원

그렇지요. 그런 부분도
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 예산 절감 차원에서 저희들 계속 협의체 구성을 해서 가스관이라든가 통신, 한전주 이런것 다 협의체 구성을 해서 같이 협의를 하고 있습니다.
천수

김천수위원

그렇게 된다면 결국 우리의 부담은 300억 이상이 아니라 이백 몇 십억으로도 떨어질 수 있잖습니까?
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

그러면 말그대로 펀드를 한다 하더라도 빚은 덜 질것이고 그렇잖아요?
흠복

박흠복상수도사업소장

이것은 실시계획 당초 계획 그것입니다. 그러니까 여기서 변수가 많이 생깁니다. 전체 금액에서
천수

김천수위원

하여튼 이러한 부분에 각별한 관심을 좀 가져 주십사 하는 얘기를 드리고
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

세출예산은 저희가 훑어본 결과 그렇게 많은 우려는 없는것 같습니다. 예, 이상입니다.
태호

유태호위원장

과장님! 장시간 애쓰시는데 우리 상수도사업소 뿐만 아니고 다른 건축과도 그렇고 다른 실과도 마찬가지인데 지역 업체들을 이용해 달라는 요구를 참 많이 해요. 그렇죠?
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 맞습니다. 지금
태호

유태호위원장

많이 하는데 왜 안하는 것이지요? 이유가 있을것 아니예요. 그렇죠?
흠복

박흠복상수도사업소장

안하는게 아니구요.
태호

유태호위원장

그러니까 지역업체를 이용하는 것을 꺼린다든가 지역에서 물건을 사고 자재를 구매를 하고 하는 것을 꺼리는 이유가 있을것 아닙니까?
흠복

박흠복상수도사업소장

잡재료라든가 이런 것은 지역에서 다 구입을 합니다. 그런데 저희들 상수도관 자재는 지금 지역에 있는 업체들이 업체도 없을뿐더러 중간 도매상들도 그런 것을 구입을 못합니다. 이게 관급으로 해가지고 스텐레스 급수관 이런 것은 특수제품이기 때문에 여기서는 생산이 안되고 또 어디서
태호

유태호위원장

물론 그런 것 말고
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 나머지 그것은 지역에서 다 사용을 하고 있습니다. 나머지 잡재료라든가
태호

유태호위원장

그런데 무슨 공사를 할 때마다 왜 지역업체에 지역물건, 지역에서 자재를 사달라고 얘기가 자꾸 나오지요. 여기서 100% 다 사고 있는데
흠복

박흠복상수도사업소장

그러니까 저희들이 관급자재라서 KS제품 이래서 조달로 구입을 하니까 그런 문제가 나옵니다. 저희들 일정금액 이상이면 조달로 구입을 해야 되잖습니까? 조달로 구입하다 보면 KS등록되어 있는 이런 업체에서 낙찰이 되고 이러다 보니까 그런 문제가 나옵니다.
태호

유태호위원장

딱 그런 문제만 있을까요? 다른 것은 생각해 보질 않으셨어요?
흠복

박흠복상수도사업소장

대부분 큰 문제가 그런 문제입니다.
태호

유태호위원장

글쎄요. 제가 생각하기에는 이런 것도 좀 있을것 같아요. 많은 분들이 그런 얘기들을 하시는데 지역에서 지역철물도 마찬가지고 자재도 마찬가지이고 상당히 단가 자체가 비싸다 너무 비싸니까 다른데서 다 자꾸 물건을 가지고 온다는 얘기들도 많이 하는데 그런 이유는 전혀 상관이 없는가요?
흠복

박흠복상수도사업소장

단가 문제도 조금은 있습니다. 어지간한 것은 단가 조금 차이가 나는 부분도 있다 하더라도 지역에서 다 사용하는 것으로 그렇게 저희들이 계속
태호

유태호위원장

관급자재 조달해야 되기 때문에 부득이 그것은 그렇게 할 수 밖에 없는 것인데 지역에서는 잘 모르고 그런 얘기를 한다는 것이네요. 그렇죠?
흠복

박흠복상수도사업소장

저희들이
태호

유태호위원장

지역업체들이 그렇다는 얘기예요?
흠복

박흠복상수도사업소장

아닙니다. 그렇게 잡재료
태호

유태호위원장

법적으로 공사를 하는데 법적인 절차를 거쳐서 관급자재를 구매해서 해야 되는데 지역에 있는 업체들은 왜 지역의 것을 안쓰고 그 법적인 절차를 잘모르니까 왜 지역의 것을 안쓰냐고 자꾸 요구를 한다는 그런 얘기잖아요. 그렇죠?
흠복

박흠복상수도사업소장

지역업체 저희들 자재라든가 이런 것은 생산되는 것은 저희들 지역에서 생산되는 제품이 대부분 얘기를 하면은 아스콘, 레미콘 이런 것 토목공사에 주로 많이 들어가는데 이것은 조달로 해가지고 조합에서 다 지역업체로 다 배분을 합니다. 그런 자재는..... 그 다음에 공사를 하다보면 잡철물 이런 것은 대부분 지역에서 다 사용을 하고 광목이라든가 등등 해서 이런 것은 지역에서 다 사용을 합니다.
태호

유태호위원장

예, 잘알았습니다. 수도라는게 공공성을 띈것 아닙니까?
흠복

박흠복상수도사업소장

예.
태호

유태호위원장

그렇다면 경제성의 논리로 이게 돈이 얼마 들어가는데 얼마가 나와야 된다 하는 것으로만 따질 수는 없지만 워낙 지역 태백시 살림 여러 가지로 다 어려운 측면들이 있으니까 정말 무슨 작은 사업 하나하나라도 조금전에 말씀하신대로 절감할 수 있다면 충분히 절감도 하고 또 공공성을 훼손하지 않는 상태에서 사업을 진행해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
흠복

박흠복상수도사업소장

예, 알겠습니다.
태호

유태호위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 상수도사업소장님 수고하셨습니다. 나. 민원봉사과 소관

11시 42분

다음은 민원봉사과장 나오셔서 소관사항에 대하여 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
국진

위국진민원봉사과장

민원봉사과장 위국진입니다. 민원봉사과 2012년도 세입세출 예산안에 대해서 보고를 드리도록 하겠습니다. 먼저 세입예산이 되겠습니다. 83페이지입니다. 증지 수입이 되겠습니다. 84페이지 토지임야대장 등 17종에 1억2,985만2,000원을 계상을 하였습니다. 다음 86페이지 여권발급수수료 2,640만원 계상을 하였습니다. 다음은 90페이지 과태료 수입이 되겠습니다. 91페이지 자동차손해배상보장법 위반과태료 등 4종에 1억1,430만원을 계상하였습니다. 그리고 과징금 수입이 되겠습니다. 무보험운행자 범칙금에 1,000만원 계상을 하였습니다. 다음 94페이지 국고보조금은 여권발급업무 대행기관 운영에 1,560만원, 가족관계등록 사무지원에 2,428만2,000원, 새주소사업 시설물 유지관리에 400만원 계상을 하였습니다. 다음은 231페이지 세출예산이 되겠습니다. 민원봉사과 총괄이 됩니다. 7억4,908만원으로 전년대비해서 1억4,544만7,000원이 증액 되었습니다. 종합민원실 운영입니다. 민원실용 도서구입에 72만원, 사무기기 소모품 구입에 90만원, 온풍기 유류비에 360만원, 정수기 유지관리에 108만원 계상을 하였습니다. 민원실 환경개선 추진은 국내여비에 64만8,000원, 민원실 재료비로 해서 243만원 계상을 하였습니다. 주민등록, 인감제도 운영이 되겠습니다. 232페이지입니다. 주민등록증 발급비용 등 사무관리비에 2,279만원, 공공운영비에 444만원, 무인민원발급기 유지관리비로 144만원 계상을 하였습니다. 주민등록 인감업무 추진 국내여비에 194만4,000원 그리고 자산취득비로 해서 주민등록 등초본 발급용 전자서명 패드구입에 200만원, 주민등록증 진위확인시스템 구입에 320만원, 회수주민등록증 세단기 구입에 120만원, 무인민원발급기 교체할 계획이 있습니다. 거기에 1대 2,000만원을 계상을 하였습니다. 가족관계등록 관리 부분이 되겠습니다. 233페이지입니다. 기간제근로자 인건비로 해서 1,080만4,000원 이것은 전액 국비가 되겠습니다. 하단에 가족관계등록 서식인쇄 등 사무관리비에 270만원, 담당자 재정보증보험료에 40만원, 업무추진 국내여비에 324만원 계상을 하였습니다. 다음은 민원행정 운영 부분이 되겠습니다. 234페이지가 되겠습니다. 자동차 민원서식 인쇄 등 사무관리비에 486만원 그 아래 자동차관련한 과태료 발송이라든지 민원행정 우편요금에 1,320만원, 무보험자동차 수사업무 프로그램 유지관리에 360만원 그 다음 홍보용 전광판 유지관리에 50만원 계상을 하였습니다. 다음은 민원행정 업무추진 등 국내여비에 842만4,000원 그리고 연구개발비로 해서 저희 내년도에 체납차량 번호판 영치 프로그램을 개발하는데 1,300만원, 친절교육강사 여비에 40만원을 계상하겠습니다. 235페이지가 되겠습니다. 민원처리 마일리지제 우수공무원 시상에 120만원, 고객만족 우수공무원 시상에 70만원을 각각 계상하였습니다. 여권발급 운영이 되겠습니다. 여권발급 창구운영 기간제근로자 인건비에 1,080만4,000원을 계상하였습니다. 이것도 전액 국비가 되겠습니다. 다음 236페이지입니다. 여권발급 소모품 구입 등 해서 커버제작, 봉투제작으로 해서 사무관리비 579만6,000원 그리고 여권발급 업무추진 국내여비에 64만8,000원을 계상하였습니다. 다음은 공간정보시스템 통합관리 운영부분이 되겠습니다. 소모품 구입에 100만원, 도로와 지하시설물 관리시스템 유지보수에 3,887만7,000원, 지하시설물 통합정보시스템 유지보수에 1,519만2,000원 그리고 업무추진 국내여비로 해서 294만4,000원을 계상하였습니다. 다음은 237페이지가 되겠습니다. 연구개발비로 해서 국가공간정보통합체계 전산인프라 도입을 하는데 3억5,000만원을 계상하였습니다. 다음은 도로명주소사업 부분이 되겠습니다. 도로명주소위원회 참석수당 168만원, 안내지도책자 제작하는데 1,000만원, 기타 홍보물 제작하는데 1,000만원, 소모품 구입에 120만원 계상하였습니다. 다음은 업무추진 국내여비는 437만4,000원, 시설비로 도로명판 추가설치 및 유지보수비 1,500만원, 광역도로구간 시설물 설치에 400만원, 건물번호판 제작 198만원 계상하였습니다. 다음은 238페이지입니다. 건물번호판 시트지 구입하는데 70만원, 저희 아파트나 연립 등 공동주택 건물번호판 제작 설치에 825만원 계상하였습니다. 다음은 한국토지정보시스템 운영부분이 되겠습니다. 사무관리비로 해서 100만원, 담당자 신원보증보험료 71만7,000원, 토지정보시스템 유지관리하는데 360만원, 업무추진 국내여비에 64만8,000원을 계상하였습니다. 다음은 지적행정 서비스 향상이 되겠습니다. 개별공시지가 관련한 사무관리비에 1,594만3,000원, 공공운영비로 해서 330만원을 계상하였습니다. 다음은 239페이지입니다. 업무추진 관련한 국내여비에 194만4,000원 계상하였습니다. 지적전산 부분이 되겠습니다. GPS 모바일 현장지원시스템 운영 사무관리비로 해서 250만원, 시설비로 지적불부합지를 정리하는 측량수수료 490만원, 기준점설치하고 측량하는데 764만4,000원, 시설부대비로 주민설명회 개최 등 408만5,000원 계상하였습니다. 지적행정 운영 부분이 되겠습니다. 사무관리비로 260만원, 담당자 신원보증보험료 66만원, 업무추진 국내여비에 259만2,000원 계상하였습니다. 다음은 240페이지가 되겠습니다. 토지종합 정보화 부분이 되겠습니다. 토지정보시스템 운영 인건비에 1,084만1,000원 그리고 그 아래 지적측량 기준점설치 수수료 등 사무관리비 537만5,000원, 신원보증보험료 66만원, 여비로 지적관리 업무추진 453만6,000원 계상하였습니다. 다음은 민원봉사과 행정운영 경비가 되겠습니다. 241페이지입니다. 무기계약 인건비 2명에 3,684만2,000원 계상하였습니다. 이것은 자동차등록 창구하고 개별공시지가 관리 직원이 되겠습니다. 다음은 기본경비가 되겠습니다. 사무관리비 2,074만8,000원을 계상하였습니다. 다음은 242페이지입니다. 여비로 168만원, 부서운영 업무추진비로 420만원을 계상하였습니다. 이상으로 민원봉사과 보고를 마치겠습니다.
태호

유태호위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
천수

김천수위원

232쪽입니다. 우리가 전년도까지만 해도 2010년까지만 해도 각 부서가 앞장서서 우선시책사업으로 주민등록전입을 많이 유도를 하자 하는 것이란 말입니다.
국진

위국진민원봉사과장

예.
천수

김천수위원

그래서 등등 해가지고 추진을 해왔습니다. 사실은 제가 행정사무감사때 좀 여쭤봤어야 되는데 못물어 봤는데 각 부서에서 2011년도 전입 추진 실적은 어떻습니까?
국진

위국진민원봉사과장

예, 한 1,000명 넘습니다. 그것은 숨은 인구찾기 차원인데요. 저희시로 전입을 해오는데 같이 저희 직원들이 각자 홍보도 하고 유도를 해서 실과 단위로 해서 실적 잡은게 1,000명이 넘습니다.
천수

김천수위원

그러면 죄송한 얘기지만 실과별로 자료를 좀 주시구요.
국진

위국진민원봉사과장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

실과별로 그 자료를 좀 주시구요.
국진

위국진민원봉사과장

예.
천수

김천수위원

우리가 주민등록 전입 오신 분들한테 쓰레기봉투를 나눠 드리잖습니까?
국진

위국진민원봉사과장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

그러니까 한 3,000명분을 이렇게 잡았는데
국진

위국진민원봉사과장

예.
천수

김천수위원

2011년도에 지금 현재까지 한 몇분이나 전입이 됐습니까?
국진

위국진민원봉사과장

지금 현재 11월말 현재로 해서 저희가 한 3,500명 전입한 실적이 있습니다.
천수

김천수위원

3,500명?
국진

위국진민원봉사과장

예, 3,474명입니다. 11월말
천수

김천수위원

전출은?
국진

위국진민원봉사과장

전출은 조금 더 많습니다. 많은데 제가 지금 자료를 챙기지 못했습니다. 그 필요하면은 서면으로 드리도록 하겠습니다.
천수

김천수위원

예, 그런데 저희가 그런 것은 어찌되었든 여러 가지를 줘야 되는데 전입해 오신 분들한테 쓰레기봉투만 주고 있는 거예요?
국진

위국진민원봉사과장

예, 그렇습니다. 지금 현재 이게 뭐 타 시군에서도 하고 저희가 이것 그냥 흉내만 내는 그런 부분인데
천수

김천수위원

그렇지요. 이것 쓰레기봉투 준다 라는 얘기는 이제는 좀 식상하더라구요.
국진

위국진민원봉사과장

예, 조금 창피합니다. 이게 뭐 그렇다고 해서 그냥 또 이것을 끊을려고 하니까 그나마
천수

김천수위원

아니, 끊자는 얘기는 아니고
국진

위국진민원봉사과장

예.
천수

김천수위원

뭔가 인구정책에 우리가 좀 획기적으로 대응을 하자 왜냐하면 지금 한 50,300명에서 내일모레 5만이 떨어질 수 있는 극박한 입장이 아닙니까?
국진

위국진민원봉사과장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

우리 세자녀 놓기 뭐 자녀 지원사업은 막 이렇게 하는데 이 부분은 한번 여러 가지 방안을 무엇을 더 인센티브를 줄 수 있는지 아니면 그들한테 혜택을 줄 것인지 하는 것은 민원봉사과에서 사실 고민을 좀 하셔야 될 것 같아요.
국진

위국진민원봉사과장

예.
천수

김천수위원

쓰레기봉투 사는데 600만원 갖고 전입 오는 사람들한테 그냥 전입 오면 태백에 전입 오면 무슨 혜택을 준다 라는 어떤 이런 것은 나와줘야지요.
국진

위국진민원봉사과장

그것을 뭐 조례로 조금 더 체계적으로 하기 위해서 다른 시군에서 하는 것 뭐 거의 아마 중소도시에서 공히 경쟁적으로 이렇게 하고 있고 제가 알고 있기로도 관련해서 몇 번 이렇게 그냥 검토 수준에서 검토만 한 것으로 알고 있는데요. 저희가 한번 현실적으로 전입에 따른 어떤 인센티브 부여 그런 정책은 한번 체계적으로 검토를 해보고
천수

김천수위원

예.
국진

위국진민원봉사과장

아예 조례상에 명문화해서 그렇게 체계적으로 관리할 필요가 있지 않느냐 이렇게 생각은 하고 있습니다.
천수

김천수위원

사실 뭘 준다고 해서 전입하는 것은 아니지만은
국진

위국진민원봉사과장

물론 그렇습니다.
천수

김천수위원

제일 중요한게 일자리라든지 어떤 생활의 보장이 되어야만 이 지역에 오는 것이지 쓰레기봉투 플러스 뭘 준다고 해서 오겠습니까만은 그래도 오시는 분들한테 어떻게하든간에 우리는 5만에 대한 마지노선은 좀 지켜야 된다는 입장에서
국진

위국진민원봉사과장

예, 고마움에 따른 성의표시는
천수

김천수위원

그렇지요. 그리고 무보험자동차 수사업무 프로그램 유지 이게 뭔가요? 234쪽 공공운영비에 무보험차량 수사업무 프로그램 유지
국진

위국진민원봉사과장

예, 이것은 자동차 손배법에 따라서 위반자에 대해서 저희 책임보험 들어갔는지 그런 여부라든지 그 다음 차적 조회를 하고 관리를 하고 저희가
천수

김천수위원

예?
국진

위국진민원봉사과장

특별사법 그런 특사경을 운영하기 때문에 저희가 사건 송치도 하고 영월검찰청에....... 여러 가지 그와 관련한 서식이라든지
천수

김천수위원

그러니까 프로그램 유지라고 그러면 무슨 프로그램을 이러한 프로그램을 갖고 있는데
국진

위국진민원봉사과장

저희가 수사를 하고
천수

김천수위원

아니, 그냥 얘기를 편하게 하시지요. 360만원을 갖고 뭐에 쓰는 것인지? 돈을?
국진

위국진민원봉사과장

서식 출력을 하고 거기 서식 필요한 그런
천수

김천수위원

서식 출력용지가 일반 A4용지외에 아주 특수서식지입니까? 이것은? 보통 우리 부서내에서는 컴퓨터에 전부다 프로그램이 되어 있을것 아닙니까? 그렇죠?
국진

위국진민원봉사과장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

그래서 등등 이렇게 해서 출력을 하게 되면 복사용지에서 나오는데 그 복사용지가 다른 것인지? 아니면 같은 것인지?
국진

위국진민원봉사과장

그것은 뭐 수사업무를 하는데 필요한 그런 각종 서식이라든지 그런 비용을
천수

김천수위원

서식은 기 컴퓨터에 깔려 있단 말입니다. 깔려 있을것 아니예요? 서식은? 그렇다고 서식을 프로그램을 다시 만들어서 일일이 빼고 아니면 위탁을 줘서 빼고 이러는 것인지? 아니면 저는 여비 성격이라고 그러면
국진

위국진민원봉사과장

그래서 거기에 따라서 그분한테 연락을 하고
천수

김천수위원

저는 여비 성격이라고 그러면 이해를 하는데
자료가 오면 자료를 관리하는데 비용이 듭니까?
그러니까 비용인데 누구를 주는 건가요? 지출을 관리해 주는 사람한테 주는 돈인가요?
관리비 그러면 보통 일반적으로는 얼마 곱하기 몇 개월 뭐 등등 이렇게 나가잖습니까? 그렇죠? 그러니까 이게 말그대로 외부인한테 주는 돈이다 이렇게 봐야 되는 건가요?
그러면 공공요금 및 제세로 봐야 되네요.
그러면 이게 한달에 얼마 나가는 것입니까? 360만원이라 그러면은
30만원씩 위탁업체한테 준다?
그렇게 봐야 되는 것인가요?
예, 그리고 238쪽에 보면은 이해는 하겠는데 공공주택 번호판 제작 해가지고 부착을 해주는 것은 아는데 시트지 구입이라는 것은 뭔가요? 번호판을 제작해서 건물에 붙여주는것 까지는 알겠는데 번호판 시트지 구입 이것은 뭔지?
예, 다시 천천히 번호판을 제작 해놓은 것을 사갖고 오는 건가요?
전국이 동일인가요?
번호를 붙여야 되니까
그러면 이것은 말그대로 건물번호는 우리 자체에서 시트지로 뽑아서 우리 직원이 붙여서 갖다 주는것?
그러면 이것은 말그대로 복사용지
개념이지요?
그런데 이 시트지가 들어가는 복사기가 있습니까? 우리가?
복사기가
그러니까 복사기라기 보다는 출력기가 별도로 있다. 시트지 용지가 일반복사지 하고 틀리잖습니까?
예, 별도로 그런 기계가 있다?
예, 이해가 안가서 제가..... 예, 알겠습니다.
태호

유태호위원장

민원봉사과가 우리 시민들을 1차적으로 제일 많이 접촉하는데가 아닙니까? 그렇죠?
국진

위국진민원봉사과장

예.
태호

유태호위원장

항상 친절 문제 얘기가 나오고 불만스러운 그런 얘기들도 친절하니 안하니 다른데 하고 비교도 많이 하구요.
국진

위국진민원봉사과장

예.
태호

유태호위원장

그러니까 항상 신경을 좀 써주시고
국진

위국진민원봉사과장

예.
태호

유태호위원장

민원 업무를 잘 봐 주시길 부탁드리겠습니다.
국진

위국진민원봉사과장

예, 알겠습니다.
태호

유태호위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 민원봉사과장 수고하셨습니다. 원활한 회의진행과 중식시간을 위하여 60분간 정회코자 하는데, 위원여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 60분간 정회를 선포합니다. 다. 환경보호과 소관

12시 13분 정회

13시 13분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제180회 태백시의회 정례회 제3차 예산결산특별위원회 속개를 선포합니다. 다음은 환경보호과장 나오셔서 소관사항에 대하여 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
칠선

김칠선환경보호과장

환경보호과장 김칠선입니다. 지금부터 환경보호과 소관 2012년도 당초예산에 대해서 보고를 드리도록 하겠습니다. 환경보호과 세입은 33억6,186만5,000원으로 전년도 대비 51억2,396만9,000원에 대비해서 17억6,210만4,000원이 감액되었습니다. 주요 감액사유는 소각시설 완공되는 국비지원액 감소입니다. 세입내용에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 84페이지 대형폐기물 수집수수료에 1,048만8,000원을 계상하였습니다. 쓰레기처리봉투 판매수입으로 일반용 종량제봉투 판매수입에 3억9,688만원, 음식물류 폐기물 수거용 납입필증에 1억448만7,000원을 계상하였습니다. 다음은 86페이지 되겠습니다. 재활용품수거 판매수입으로 재활용품 수거판매에 6,000만원을 계상하였으며 다음은 기타수수료 수입으로 위생매립장 사용수수료에 1억5,360만원을 계상하였습니다. 다음은 88페이지 징수교부금수입으로 환경개선부담금 교부금수입에 4,500만원 계상하였습니다. 다음은 91페이지입니다. 과태료수입으로 하수도법 위반과태료 750만원, 대기환경보전법 위반과태료 250만원, 수질 및 수생태계보전에 관한 법률 위반과태료 150만원, 폐기물관리법 위반과태료에 150만원을 계상하였습니다. 다음 94페이지 되겠습니다. 국고보조금수입이 되겠습니다. 국고보조금 총괄 수입에 11억7,193만3,000원을 계상하였으며 세부내용은 95페이지입니다. 야생동식물 피해예방사업에 1,433만3,000원, 그린스타트 태백 네트워크운영에 700만원, 탄소포인트 운영에 600만원, 쓰레기 매립시설 설치사업에 11억4,000만원, 석면종합관리대책에 420만원, 폐기물의 안정적 처리에 40만원을 계상하였습니다. 다음은 101페이지 되겠습니다. 광역지역발전특별회계보조금으로 생태경관보전지역 복원 및 생태탐방로 설치사업에 4억원을 계상하였습니다. 다음은 106페이지 되겠습니다. 도비보조금 수입으로 강원환경감시대 운영에 1,666만원, 대덕산․금대봉 생태자원 관리에 5,000만원, 야생동물 농작물피해보상 지원에 495만원, 쓰레기 매립시설 설치사업에 3억4,200만원, 쓰레기 매립시설 설치사업 도비 추가분 5억원, 야생동물 피해예방사업에 286만7,000원, 생태경관보전지역 복원 및 생태탐방로 설치사업에 1억2,000만원을 계상하였습니다. 다음은 환경보호과 세출분야에 대해 보고 드리겠습니다. 245페이지입니다. 환경보호과 세출예산은 121억5,557만7,000원으로 전년도 127억4,950만6,000원 대비해 5억9,392만9,000원 감액 계상하였습니다. 먼저 생태자원보전관리로 인건비 생태경관보전지역 감시대 근로자 보수에 3,500만원, 생태경관보전지역 감시대 제복 구입에 100만원, 생태경관보전지역 관리 운영에 540만원을 계상하였습니다. 다음은 246페이지 두문동재 감시초소 전기요금이 60만원, 생태경관보전지역 모니터 요원 수당이 600만원, 자연환경보전 이용시설물 설치사업이 200만원, 생태경관보전지역 감시단속반 여비가 360만원을 계상하였습니다. 다음은 강원환경감시대 운영이 되겠습니다. 인건비 강원환경감시대 근로자 보수에 도비가 1,576만원을 계상하였습니다. 다음은 247페이지입니다. 강원환경감시대 인건비 시비가 6,115만9,000원, 강원환경감시대 교육 및 제복구입에 도비가 90만원, 시비 210만원을 계상하였으며 다음은 자연생태계 탐방 일반운영비로 생태해설가 강사수당에 720만원, 환경 및 지구의 날 행사 기념비와 민간인 참석여비로 191만원을 계상하였습니다. 그리고 환경단체 육성을 위한 지방의제 업무추진 국내여비로 194만4,000원, 환경관련 중앙회의 참석 및 전국대회 참석 등 여비에 486만원을 계상하였습니다. 다음은 248페이지입니다. 청소환경분야 사회단체보조금 5,500만원, 차없는거리 문화행사 지원에 500만원을 계상하였습니다. 다음은 생태경관보전지역 복원 및 생태탐방로 설치사업에 광특에 사업은 도비 1억2,000만원, 시비 2억8,000만원을 계상하였습니다. 다음은 구조 야생동물 보호관리입니다. 249페이지입니다. 공공운영비로 구조차량 환경개선부담금 및 자동차보험료에 115만원, 구조차량 유류대 및 차량유지관리에 462만8,000원, 야생동물 보호업무 추진여비에 259만2,000원, 야생조수 재료비에 100만원, 치료비에 180만원을 계상하였습니다. 다음은 야생동식물 피해예방사업입니다. 유해야생동물 기동구제반 출동수당이 1,200만원, 야생동물 피해예방사업비에 국비 1,433만3,000원, 도비 286만7,000원이 되겠습니다. 다음은 250페이지입니다. 야생동물 피해예방사업에 시비가 1,146만6,000원, 야생동식물 보호사업에 밀렵 밀거래 신고 포상금이 100만원, 야생동물에 의한 농작물 피해보상지원에 도비가 495만원, 시비가 1,155만원을 계상하였습니다. 다음은 환경기술개발로 환경경영시스템 운영관리입니다. 일반운영비에 환경경영시스템 사후관리 심사비 및 관리비로 900만원, 환경기술 정보 수집여비에 129만6,000원을 계상하였습니다. 다음은 251페이지입니다. 기후변화대응업무추진으로 기후변화관련 홍보물 제작에 100만원, 탄소포인트 인센티브 지원에 국비, 시비가 각각 50%인 1,200만원, 그린스타트 네트워크운영 활성화 지원에 국비, 시비가 각각 50%인 1,400만원을 계상하였습니다. 다음은 252페이지입니다. 대기오염물질 배출사업장 관리로 일반운영비에 홍보물 제작, 측정장비 정도검사 매연측정용 소모품 구입, 대기측정장비 유지관리에 352만원, 국내여비에 437만4,000원, 매연측정기 구입에 1,500만원을 계상하였습니다. 다음은 환경개선부담금 부과 징수사업으로 시설물 조사원 인건비에 845만6,000원을 계상하였습니다. 253페이지입니다. 환경개선부담금 부과 징수 일반운영비에 고지서 인쇄, 수납수수료, 우편요금 등 1,246만원을 계상하였습니다. 국내여비에 129만6,000원, 환경오염신고 보상금에 100만원을 계상하였습니다. 다음은 아름다운 화장실가꾸기 사업으로 마을공동화장실 환경개선에 1,000만원, 간이화장실 정비 및 확충에 2,000만원, 화장실정비 사업부대비 27만원을 계상하였습니다. 다음 254페이지입니다. 공중 및 간이화장실에 일반운영비로 화장실 유지관리, 화장실 임차료, 공중화장실 운영자문위원회 회의수당, 전기요금 등 2,316만원 계상하였습니다. 공중간이화장실 위탁관리로 1억651만2,000원을 계상하였습니다. 다음은 수질 측정망 운영으로 하천수, 갱내수, 비점오염원, 발원지, 미처리 갱내수 수질검사 수수료에 2,420만원 계상하였습니다. 다음 255페이지입니다. 수질 측정망 운영 국내여비에 226만8,000원, 1사 1하천 정화운동사업 홍보물 제작에 50만원, 활동장비 구입에 210만원을 계상하였습니다. 다음은 세계 물의 날 기념행사 운영비로 50만원, 물관리 정책 홍보물 제작에 80만원, 물관리 종합대책 회의 참석여비에 64만8,000원을 계상하였습니다. 다음은 수질오염총량제 운영사업으로 일반운영비에 80만원을 계상하였습니다. 다음 256페이지입니다. 수질오염총량제 국내여비에 502만2,000원을 계상하였으며 다음은 수질관련 사업장 관리로 일반운영비에 개인하수처리시설 수질검사 수수료, 토양오염도 검사, 정화조 안내엽서 제작, 우편요금등 665만8,000원, 국내여비에 145만8,000원을 계상하였습니다. 다음은 하천생태조사 국내여비에 119만8,000원, 하천생태조사 장비구입에 50만원을 계상하였습니다. 다음은 257페이지입니다. 하천생태모니터링 조사자 급식비에 50만4,000원을 계상하였으며 다음은 낙동강발원지 물길 복원사업으로 도심하천 생태복원사업 및 협의회 운영비에 83만원, 국내여비에 194만4,000원, 물길복원사업 설계용역에 5억원을 계상하였습니다. 다음은 환경대청결 사업으로 하천 및 가로변 환경정비 인건비에 1,127만3,000원을 계상하였습니다. 258페이지입니다. 국토대청결 청소장비 구입에 100만원, 시책추진업무추진비로 800만원을 계상하였으며 다음은 청소장비 유지관리로 폐기물 수거용기 청소 근로자 보수에 1,174만2,000원, 청소도구 구입에 400만원, 공공요금 및 제세로 청소차량 보험료, 환경개선부담금, GPS 관제료 등 1,141만4,000원을 계상하였습니다. 다음은 259페이지입니다. 청소차 유지관리에 2억680만1,000원, 시설장비유지비에 300만원, 국내여비에 162만원을 계상하였습니다. 다음은 폐기물 투기 및 사업장 지도검검 국내여비 291만6,000원을 계상하였고 환경미화원 관리로 환경미화원 정년퇴임식 100만원, 미화원 체육대회 400만원, 공인노무사 회의참석 여비로 100만원을 계상하였습니다. 다음은 260페이지 되겠습니다. 환경미화원 노동조합 사무기기 및 비품구입에 400만원을 계상하였으며 재활용품 수집 장려 일반운영비에 60만원, 국내여비에 72만9,000원, 재료비에 1,000만원, 재활용품 수거보상금에 4,200만원을 계상하였습니다. 다음은 음식물류폐기물 관리사업으로 국내여비 226만8,000원을 계상하였습니다. 다음은 261페이지입니다. 음식물류폐기물 관리재료비로 800만원, 음식물류폐기물 관리시스템 유지관리로 194만4,000원을 계상하였으며 다음은 쓰레기 종량제 운영입니다. 종량제봉투 정가표 제작 및 홍보물 제작에 620만원, 소각용 봉투제작에 8,750만원, 매립용 봉투제작에 900만원, 공공용 봉투제작에 494만원을 계상하였습니다. 다음은 262페이지입니다. 음식물류폐기물 수거용 납부필증 제작에 328만원, 청소행정자립도 원가계산용역에 2,000만원, 종량제봉투 공급 대행수수료에 2,340만원을 계상하였습니다. 다음은 폐기물 수집운반 수수료 비용보전으로 민간위탁금 6억2,256만1,000원, 관내 방치폐기물 처리 1,000만원, 방치폐기물 처리 부대비로 10만8,000원을 계상하였습니다. 다음은 263페이지입니다. 청소장비 확충사업으로 연탄재 자동상차용기 구입 30개, 종량제봉투 수거함 15개, 음식물폐기물 수거용기 100개, 재활용품 분리수거용기 100개를 구입하는데 3,150만원을 계상하였고 청소차량 2대에 2억원을 계상하였습니다. 다음은 대형폐기물 관리사업으로 사무관리비에 60만원, 공공운영비에 240만원, 대형폐기물 관리시스템 유지관리에 285만원, 슬레이트처리 시범사업에 국비, 시비 각 50%로 840만원을 계상하였습니다. 다음은 264페이지 되겠습니다. 재활용 선별시설 운영관리가 되겠습니다. 재활용 선별작업 근로자 보수에 5,364만7,000원, 일반운영비에 300만원, 재료비에 570만원, 재활용품 컨베어벨트류 교체 등에 2,000만원을 계상하였습니다. 다음은 265페이지 되겠습니다. 매립장 관리사업으로 매립장 환경감시원 근로자 보수에 2,113만6,000원, 일반운영비에 계량증명서 제작 및 정기검사 등 수수료에 2,898만원, 국유림 대부사용료에 105만원, 공공요금 및 제세 6,854만원이 되겠습니다. 다음은 266페이지입니다. 매립장관리사업 연료비에 2,430만원, 시설장비유지비에 2,364만원, 차량유류비 및 유지관리에 7,076만2,000원, 국내여비에 453만6,000원, 응집제, 방역약품, 염화칼슘 등 재료비에 645만원을 계상하였습니다. 다음은 267페이지입니다. 민간위탁금으로 전기안전 관리점검에 840만원, 시설비로 폐기물처리설 주변마을 환경정비 및 서학매립장 옹벽보강 정비사업에 3,500만원, 부대비로 32만4,000원, 자산취득비로 굴삭기 부착용 유압집게 구입에 750만원을 계상하였습니다. 다음은 매립시설 기능보강 사업으로 위생매립장 단계별 흙제방 설치공사에 3억원이 되고 부대비에 216만원을 계상하였습니다. 다음은 음식물류폐기물 자원화사업입니다. 268페이지입니다. 음식물류폐기물 자원화사업 사무관리비로 악취기술진단료, 정기검사 수수료에 3,210만원, 공공운영비에 1,040만원, 음식물류폐기물 자원화 추진 국내여비에 48만6,000원, 음식물류폐기물 처리시설 재료구입에 1,932만원, 음식물류폐기물 처리시설 시설 개선 정비사업에 1억5,000만원을 계상하였습니다. 다음은 쓰레기 매립시설 설치사업으로 사무관리비로 주민지원협의체 등 위원회의 참석수당이 140만원을 계상하였습니다. 다음은 269페이지 되겠습니다. 쓰레기 매립시설 설치사업 생태계보전협력금에 4,500만원, 국내여비에 291만6,000원, 매립시설 설치사업 부지내 임목제거 등 시설비에 1,500만원을 계상하였습니다. 쓰레기매립시설 설치 확장사업에 22억8,000만원으로 국비가 11억4,000만원, 도비가 8억4,200만원, 시비가 2억9,800만원이 되겠습니다. 다음은 폐기물 소각시설 운영으로 소각시설 기간제 보수에 2,168만원을 계상하였습니다. 270페이지 되겠습니다. 소각시설 분석검사수수료 및 주민지원협의체 위원 회의참석수당에 2,390만원, 공공요금 및 제세에 8,311만4,000원, 소각시설 위탁운영비에 24억7,987만2,000원, 소각시설 사후 환경상 영향조사에 1억원을 계상하였습니다. 다음은 환경보호과 행정운영경비로 행정운영경비는 환경미화원 인건비로 기본경비가 되겠습니다. 먼저 환경미화원 인건비는 총 27억1,410만4,000원으로 세부내역을 살펴보면 기본급이 7억1,237만7,000원을 계상하였으며 271페이지가 되겠습니다. 환경미화원 인건비 상여금은 4억8,143만7,000원, 특수업무수당 5,400만원을 계상하였습니다. 다음은 272페이지 되겠습니다. 환경미화원 인건비 작업장려수당이 4,200만원, 가족수당이 4,320만원, 자녀학비수당 1,790만8,000원, 복리후생비 3억5,169만9,000원, 초과근무수당 2억7,787만7,000원을 계상하였습니다. 다음 273페이지입니다. 환경미화원 인건비 연차유급휴가수당에 6,539만9,000원, 처우개선비 7,340만3,000원, 책임자 수당 240만원, 간식비 2,700만원, 연금지급금 9,437만5,000원을 계상하였습니다. 다음 274페이지입니다. 환경미화원 고용보험료 3,145만9,000원, 산재보험료는 7,550만원, 건강보험료는 5,327만원, 노인장기요양보험료는 180만원, 환경미화원 퇴직금 2억8,400만원, 환경미화원 피복비 2,500만원을 계상하였습니다. 다음은 기본경비로 사무관리비에 부서운영 기본경비로 480만원, 사무용품 구입에 360만원, 행정사무기기 소모품 구입에 540만원, 급량비 1,411만2,000원을 계상하였습니다. 다음 275페이지 되겠습니다. 기본경비 우편요금에 84만원, 비상근무 관내여비 208만원, 부서운영업무추진비에 438만원을 계상하였습니다. 다음은 내부거래지출에 기금전출금으로 폐기물소각시설 주변영향지역 주민지원기금에 1,485만9,000원, 폐기물매립시설 주변영향지역 주민지원기금 2억원을 계상하였습니다. 이상으로 2012년도 환경보호과 세출예산에 대해서 보고를 마치고 719페이지 계속비 사업조서가 되겠습니다. 낙동강 발원지 물길복원사업으로 총 사업비 410억이며 2012년도에 5억이며 2013년도에는 100억, 2014년 이후에는 305억원을 계상하였습니다. 이상으로 환경보호과 2012년도 계속비 사업예산의 보고를 마치고 1005페이지에 특별회계기금에 대해서 보고 드리겠습니다. 폐기물처리시설 주변영향지역 주민지원기금으로 2012년도 기금조성이 2억6,641만4,000원을 계상하였으며 세부내역으로는 기금적립금 이자수입에 314만8,000원, 일반회계전입금 2억1,485만9,000원, 예치금 회수금이 4,840만7,000원을 계상하였습니다. 기금사업의 목표는 폐기물처리시설 주변영향지역 주민에 대한 지원을 통하여 폐기물처리시설의 설치 운영을 원활히 하고 주변지역 주민의 소득향상 및 복리증진을 도모하고자 함입니다. 기금조성 기간은 2011년도부터 시설 폐쇄시까지입니다. 이상으로 환경보호과 소관 2012년 당초예산에 대해서 보고를 마치겠습니다.
태호

유태호위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
천수

김천수위원

과장님!
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

예산서 대비 세입대비 지출부분 오늘따라 특이한게 있네요. 그전에 것은 관심있게 안봐서 그런 것인데....... 85쪽을 보시면 세입대비 세출이 어떤 것은 많게는 70%, 어떤 것은 50% 그런데 전년도 예산안 책자를 봐도 마찬가지이고 우리 창고에 쓰레기봉투가 남아 돕니까? 얼마나 많이 연간으로 계속 누적 재고량이 어마어마하게 남아돌게끔 이렇게 있어요. 왜냐하면 세입이라는 것은 쓰레기봉투 판매량에 대한 수입이잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

그것은 대충 적게 안잡고 그래도 가상치 쪽으로 좀 남게 잡잖습니까?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

그런데 제작을 하는 것을 보면 예를 들어 소각로는 내년도부터 한다지만 소각용 봉투 10ℓ를 얼마를 맞췄냐하면 50만장을 맞춰요. 그런데 판매는 얼마냐하면 31만장 그리고 매립용을 한번 본다면 10ℓ를 1만장을 파는 것으로 하고 제작은 5만장을 제작을 해요. 20ℓ는 3만장을 파는 것으로 하는데 제작은 10만장을 해요. 그런데 전년도도 마찬가지거든요. 제작 장수를 보면은..... 그래서 이것을 누적으로 하면 한 3년만 되면 어마어마하게 남아야 된다구요. 그런데 이 봉투들 다 어디에 지금 보관을 했어요?
칠선

김칠선환경보호과장

저희들 선관위 사무실 있잖습니까? 그 옆에 저희들 보관을 해갖고
천수

김천수위원

쓰레기봉투를 뭘로 봅니까? 유가증권으로도 볼 수 있지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

돈이다 생각하면은 재고물량 파악을 어떻게 해야 되지요? 정확해야 되겠지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 그래서 저희들이 바코드를 입력을 시켜서
천수

김천수위원

아니, 그런데 바코드라는 것은 바코드이고 기존에 지금 재고물량이 어느 정도 있습니까? 아니, 이렇게 한다 그러면 10만장을 제작을 하고 3만장 팔고 올해 같은 경우도 2011년도에도 그렇게 만들고 등등 이렇게 만든다 그러면은 재고물량 이것만 한게 수입대비 지출을 아니, 제작만 보더라도 20ℓ 같은 경우에는 얼마가 남아 있냐하면 7만장이 남아 있어야 됩니다. 20ℓ 하나만 보더라도..... 제작대비 판매잖아요. 그렇죠? 그러면 나머지는 재고라고 볼 수 있잖습니까?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

20ℓ 하나만 보더라도 일단은 지금 비교평가를 금방금방 하다보니까 20ℓ만 보더라도 창고에 내년되면 7만장이 남아 있어야 된다구요. 그러니까 누적 부분 말고도 2011년도나 이제까지 온것 말고도 이것 진짜 한번 아주 심도있게 뭐 문제야 없겠지만 아주 심도있게 고민하고 이제까지 제작량 하고 이제까지 판매량 하고 등등 조사를 한번 해봐야 할것 같아요.
칠선

김칠선환경보호과장

이 부분에 대해서는 저희들이 조사를 해서 보고 드리도록 하겠습니다. 지금 부의장님 말씀하신 식으로 잔량하고 앞으로 저희들이 인쇄할 양하고 판매한 양하고 그 부분에 대해서 전체적으로 조사를 한번 해가지고
천수

김천수위원

그런데 전체 조사가 아니라 내가 보더라도 예산을 편성하면서 예산 수입을 잡는 우리 환경보호과에서 당장만 보더라도 20ℓ 하나만 보더라도 7만장이 재고가 남아야 되고 10ℓ 같은 경우는 4만장이 재고가 남아야 되고 그 다음에 음식물 잠깐만 보겠습니다. 음식물 내가 한번말 볼게요. 음식물 3ℓ 이것도 5,000장 남아야 되고 5ℓ 이것도 1만장이 남아야 되고 그러니까 해마다 이렇게 한다 그러면 한 5만장 부피라 그러면 어느 정도 됩니까? 부피로 따지면은? 예를 들어서 한박스에 한 몇장 정도 들어가지요?
좀 차이는 있겠지만 보통 두께가 비슷하니까 그냥 한박스에 1,000장 정도 들어가나요?
예, 그러면 위에 것만 50박스 그러면 당해연도만 한 몇십 박스 내지 이렇게 생기는데 그 동안 재고물량들이 그 창고에 지금 몇 박스 정도 있습니까?
그러니까 가용치까지도 제작을 한다는 것은 안단 말입니다.
혹시나 없을 때를 대비하거나 뭐 등등은 항상 사이클을 돌려야 되니까 그렇죠?
그런데 이것은 쓰레기봉투 판매량은 이제 거의 어느 정도 몇 년 동안 우리가 종량제봉투로 하다보니까 대충 데이터가 나왔잖습니까? 그렇잖아요?
왜냐하면 위탁업체들한테 들어오는게 보통 1일 14톤 정도 그리고 판매량도 대충 나왔단 말입니다. 그런데 이 많은 것을 이제까지 누적 물량, 재고 물량이라 한다 그러면 어마어마하게 남아 돌아가야 되는데 하여튼 이것은 이렇게 하시지요. 저희랑 한번 3년치 총괄 우리 봉투 제작한 물량을 그리고 납품받은 일자가 있을것 아닙니까?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

우리가 제작 의뢰를 하면 납품받은 일자가 있을것 아니예요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

거의 예산 불용은 안시켰지요? 거의다 제작이니까 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

그러면 이것을 한번 연도별, 시기별 등등 따져서 하고 판매량은 있으니까 해마다 똑같이 들어오잖아요. 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

그래서 잔고 물량을 우리 같이 한번 확인하는 것으로
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

잔고물량 한번 확인하는 것으로 이렇게 한번 해보시지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

이것은 저희가 봐도 이렇게 많나 하는 의구심이 들 정도예요. 그렇잖아요? 10만장 맞춰서 3만장 팔고 그 다음 재고 물량은 또 그러면 해마다 계속 찍어 된단 말이예요.
그렇지요. 그것은 아는데
아니, 오해가 아니고 그것은 오해가 아니예요. 유가증권이라는게 한 장 찍는데 우리가 원가가 10원 든다 그러면 1,000원이면 몇장입니까? 1,000장 아닙니까? 아니, 1만장이잖아요. 그런데 판매대금은 15원이예요. 그렇다고 장수가 변하는 것은 아니고 재고는 남아야지요. 재고는 찍은것 어찌 되었든 판매금액을 따지지 말고 판매한 양과 우리가 제작 의뢰한 양은 같을 수 밖에 없잖아요.
그러면 판매양을 빼버리면 재고량은 남아 있는게 똑같아야지요. 이것은 왔다갔다 수치가 이렇게 저리 갔다 할 양이 아니란 말입니다.
칠선

김칠선환경보호과장

이 부분에 대해서는 부의장님 말씀하신 식으로 같이 한번
천수

김천수위원

같이 하시지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 같이 점검토록 한번 하겠습니다.
천수

김천수위원

하여튼 예산 끝나면 1월 초순에 한번 같이 하는 것으로 의아해서 제가
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

그리고 세출예산을 봐주십시오. 121억 대비 우리가 예산을 보면 출장 다니시느라 고생 많이 하셨는데 시비가 어찌 되었든간에 95억이 들어가네요. 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

국비가 11억, 도비가 10억 비교를 한다 그러면 뭐 인건비 때문에 그렇겠지만은 조금더 국비 확보에 노력을 좀 해주십사 하는 얘기를 드리고
칠선

김칠선환경보호과장

알겠습니다.
천수

김천수위원

빨리 하셨으니까 제가 빨리 해야 되는지 늦게 해야 되는지 좀 부담이 됩니다. 그런 부분이 있고 환경단체 사회보조금이 있는데 이것은 어느 단체 몇 개 단체지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 7개단체입니다.
천수

김천수위원

7개단체?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

단체별로 얘기를 좀 해주세요?
칠선

김칠선환경보호과장

지속가능발전협의회, 환경보호국민운동본부태백시지회, 자연보호태백시협의회, 한국야생동식물보호관리협회, 화장실문화수준높이기협회, NGO환경보호국내운동본부
천수

김천수위원

NGO라는게 이게 전체 단체를 다 NGO로 볼 수 있잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

그리고 광산지역환경연구소요.
천수

김천수위원

그러면 이것을 또 사회단체보조금심의위원회에 들어가야 되는 것입니까?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 일단 예산은 확보 되었다 하더라도 이게 제가 알기로는 아마 1월에
천수

김천수위원

사회단체 심의
칠선

김칠선환경보호과장

예, 심사를 하는 것으로 그렇게 알고 있습니다. 작년대비 해서 저희들이
천수

김천수위원

그러면 정산은 누가 받습니까?
칠선

김칠선환경보호과장

정산은 저희들이 단체에서 받아 가지고 그 부분에 대해서
천수

김천수위원

아니, 그것은 보조금 신청서이고 정산 그러니까 보조금 주고나면 정산서는?
칠선

김칠선환경보호과장

정산서는 자기들이 해가지고 들어오면은 단체에서 해갖고 들어오면 저희들이 검토를 해갖고 그 부분에 대해서 저희들이 평가를 해서 다시 또 기획감사실에 통보를 하는 것으로 그렇게 되어 있습니다.
천수

김천수위원

평가를 해보니까 이제까지 문제가 없어요?
칠선

김칠선환경보호과장

저희들이 문제된 곳이 전에 같은 경우는 한국조류협회에서 원래 2010년도에는 8개 단체를 했습니다. 그런데 한국조류보호협회에서는 작년에 저희들이 평가를 해보니까 조금 그런 부분이 있어서 올해는 지출 안했습니다.
천수

김천수위원

지출을 안했고
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

나머지는 보조금의 목적외에 쓴 단체는 하나도 없고
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

잘 썼다 이렇게 볼 수 있네요?
칠선

김칠선환경보호과장

그런데 그 중에서는 지속가능발전협의회가 예산이 거의 저희들이 작년대비 작년에는 5,800만원인데 올해는 저희들이 5,000만원을 했습니다.
천수

김천수위원

예, 알겠습니다. 250쪽에 환경시스템 ENS관리 이게 무슨 뜻인지?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 이것은 전에 강원도에서 18개 시군에서 환경경영시스템이라는 얘기가 무슨 얘기냐 하면 저희들 환경 본청이라든가 각 실과에 환경이 녹색제품을 구입하잖습니까? 그러면 그 녹색제품을 구입하게 되면은 저희들이 교육도 시키고 또 사전에 단체에서 한국표준협회에서 저희들한테 와서 심사도 보구요. 이것은 저희들 강원도 뿐만 아니라 세계에서도 인증을 환경경영시스템 심사비 ISO 14001번의 인증을 저희들이 획득을 했거든요. 그래서 2008년도에 저희들이 획득을 했는데 3년마다 한번씩 인증심사비를 받는데 인증심사비가 되는 것이고 관리는 인증심사를 받다 보면은 거기에 대한 기계라든가 아니면 녹색제품을 구매하는 사항이라든가 와서 설명 해주고 이런 부분이
천수

김천수위원

그러니까 인증을 받게 되어 있으면 인증을 받는데 비용이 얼마 들어갑니까?
칠선

김칠선환경보호과장

인증은 저희들이 받았습니다.
천수

김천수위원

받았는데 그러면
칠선

김칠선환경보호과장

인증을 받았는데
천수

김천수위원

400만원 지출을 보통 뭘로 합니까?
칠선

김칠선환경보호과장

400만원 지출 하는 것은 거기에 교육을 저희들한테 내려옵니다. 그러니까 쉽게 얘기하면 저희들이 사후관리를 잘하고 있나 안하고 있나에 대해서 ISO 그 위원들이 내려와서
천수

김천수위원

예, 그 위원들
칠선

김칠선환경보호과장

예, 위원들이 내려와서 저희들한테 이게
천수

김천수위원

위원들 밥 사주고 숙박료
칠선

김칠선환경보호과장

그 사항은 아닙니다. 그 사항은 아니고
천수

김천수위원

그러니까 아니 400만원에 대한 지출내역을
시스템이라는게 어떤 시스템을 관리하고
그런데 그렇게 얘기를 하면 되는데 완전 지금 뒤죽박죽 다 되어 버렸어요. 우리 과장님 설명하는 것하고는 그렇지요? 이것은 위탁관리비용을 어디다 주는 것입니까?
에코센스?
업그레이드를 시켜주는 것도 아니고 그냥 관리만 해주는데 400만원을 준다. 그런데 이게 중요성도...... 한번 잘라보면 어떻게 되나요? 예산을 삭감시켜 버리면은
전용 그러니까 그렇게 솔직하게 얘기하니까 뭐 넘어 가겠습니다. 전용하지 마세요. 어찌되었든간에 관리비 성격에서...... 그러니까 우리 과장님은 뭔지도 모르셨지요?
칠선

김칠선환경보호과장

이 부분에 대해서는
천수

김천수위원

예, 알겠습니다. 밑에 보면은 탄소포인트 인센티브 지원이 있는데 이것은 뭔지?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 이것은 탄소포인트 하는 것은 가정이라든가 건물에 전기사용량 기후변화 대비해서 아마 국가시책정책에서 하는 사업입니다. 그래서 가정이나 상업에서 예를 들어 전기사용량이 전년도 대비해서 줄게 되면
천수

김천수위원

줄어들면은
칠선

김칠선환경보호과장

인센티브를 주는 것입니다.
천수

김천수위원

인센티브를 주는 것인데 그런데 예산이 오히려 이런 것은 갈수록 늘어나야 환경이 환경보호과에 원래 주목적이 뭡니까?
칠선

김칠선환경보호과장

환경 모든 것을 절약하고 환경개선 하는 그런 부분이지요.
천수

김천수위원

그렇지요. 환경보호과 본연의 업무가 이러한 부분인데 이것은 포인트제 지급을 하다 보니까 남아서 300만원을 절감시킨 것인가요? 감액시킨 건가요?
칠선

김칠선환경보호과장

그런데 전기 주민들이 예를 들어서 저희들이 홍보를 하고 그런데도 지금 작년대비해서 한 900명이 작년에는 한 500명을 목표로 했는데 한 340명 한 400명 밖에 안되었고 올해는 한 900명 정도 됐습
천수

김천수위원

한가지만 얘기 드릴게요.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

저는 이것을 대구 가서 서명하고 사인 받고 하니까 포인트를 받았습니다. 하물며 대구에서도
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

그러면 이런 부분을 오히려 예산을 높여서 탄소배출을 최대한 할 수 있는 부분, 결국은 전기 쓰는 자체도 탄소 절감하는 것 탄소배출을 하는 것 아닙니까?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

우리 이러한 문제점도 좀 심각하네요. 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

우리 뭐 남들이 이것 물어보면 조잡하다 그러는데 어차피 예산에 반영 되었으니까 당연히 물어봐야 되는게 아닙니까?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

환경개선부담금 수납수수료 자동이체, 가상계좌, 신용카드 8만원을 12개월 이게 무슨 뜻인가요? 카드로 끊었을때 수수료 말그대로 수수료 돈 주는게 8만원씩 이렇게 주는 건가요?
칠선

김칠선환경보호과장

아니
계약을 하게 되면 농협 같은 경우에는 1건당 80원 가상계좌 수수료를 주는 것이구요.
천수

김천수위원

예.
칠선

김칠선환경보호과장

그 다음 신용카드는 1.5% 정도 삼성, 현대, 비씨, 국민카드는 2%정도 주는 것이고 그러니까 왜 그러냐하면
천수

김천수위원

예, 알겠습니다. 그 다음 개선 고지서 인쇄를 25,000장 하는데 이것은 가가호호 환경개선부담금은 어떻게 발생하는 것이지요? 자동차
칠선

김칠선환경보호과장

자동차하고 그 다음에
시설물이 되겠습니다.
천수

김천수위원

자동차하고?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

그런데 자동차세를 나갈 때는 환경개선부담금 뭐 등등 이렇게 해서 다 찍혀 나가잖아요? 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

제가 알기로 자동차세 지로용지를 보면 환경개선부담금 뭐 무슨 비 무슨 비 이렇게 해서 한꺼번에 다 찍혀 나오잖아요? 우리 세무과나 민원봉사실에서 보낼 때..... 세무과에서 보내는가요?
칠선

김칠선환경보호과장

저희들도 보냅니다. 개선부담금
천수

김천수위원

별도로?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 저희들은 별도로 보냅니다. 거기 이렇게 보면 대기오염물질이라든가 수질오염물질, 건물사용 용도에 따라서 틀리는데 대기오염 같은 경우에는 연료 종류에 따라서 틀리고 수질오염은 상하수도 사용량 그 다음 건물 사용도는 병원이라든가 목욕탕이라든가 사무실에 따라서 조사 내용에 따라서 저희들이 부과하는 것으로 되어 있습니다.
천수

김천수위원

우리 국내여비 징수업무 추진이 있잖아요? 바로 밑에 여비 환경개선부담금 부과 및 징수업무 추진
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

여비를 이렇게 하면 환경개선부담금을 직접 받으러 다닌다는 얘기인가요?
여기 보면 부과 및 부과를 하기 위해서는 나가서 하고 징수업무도 같이 해요?
칠선

김칠선환경보호과장

실제 나가서 예를 들어서 안내는 부분이 있으면은 저희들이 현장에 나가서 정말 이 사람이 있는지 없는지 전화상으로 전화를 안 받을수도 있잖습니까? 그런 부분에 대해서
천수

김천수위원

예.
칠선

김칠선환경보호과장

현장에 나가서 하는 경우가 있습니다.
천수

김천수위원

그런데 저번에 얘기를 한번 했지요. 세무과 그리고 환경보호과를 보면은 올해만도 8,700만원의 체납액이 이렇게 있단 말입니다. 올해만도......
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

올해만 해도 얼마를 부과했고 얼마를 징수했는지? 부과가 보통 얼마 나옵니까?
그것은 나가서 받아왔다는 얘기인가요?
그러니까 나가서 받아 온 금액은 얼마 정도 됩니까? 나가서 직접 징수를 해온게?
칠선

김칠선환경보호과장

이게 이제 부과를 하고 난 후에
천수

김천수위원

아니, 나가서 돈 받아 오라고 여비를 세워 줬으니까
칠선

김칠선환경보호과장

예, 저희들이 징수한 부분은
천수

김천수위원

아니, 그냥 제가 여비 성격을 모르고 얘기하는 것은 아니잖습니까? 그냥 있는 사실 그대로 표하고 넘어가자는 얘기지요.
칠선

김칠선환경보호과장

아니
천수

김천수위원

따진다면 수치 따지고 건수 따진다면 계속 한다는 얘기 그러면 저는 계속 질의할 수 밖에 없고
칠선

김칠선환경보호과장

이게 쉽게 얘기하면 관내 여비입니다. 부과해서 징수해서 못받는 부분에 대해서 현장에 나가서 하는 그런 여비입니다.
천수

김천수위원

그러니까 여비를 이만큼 세웠으니까 어떻하든간에 체납이 안되도록 받기 위해서 여비를 세웠습니다 라고 하면 편한데 자꾸
칠선

김칠선환경보호과장

알겠습니다.
천수

김천수위원

자꾸 본인들 생각만하는 입장에서 260페이지를 좀 봐주십시오. 재활용품 수거장비 임차료 이것은 무슨 뜻인지?
예, 그래서 그것을 수거하면 거기까지 갖다 주고 그러면 차량이 임차료가 이정도면 처리비용은 어디에 있어요? 그런 처리 비용은 어디 있어요?
칠선

김칠선환경보호과장

폐형광등하고 폐건전지를 갖다 주기만하면 거기서 처리를 다 해줍니다.
천수

김천수위원

이게 2종이라고 그러면 형광등하고 뭐지요?
양이 얼마가 되든간에
예, 알았습니다. 재활용품 선별장 장비 유지관리 이것은 뭐지요? 선별장 장비유지관리 264페이지
칠선

김칠선환경보호과장

재활용 선별 장비 유지관리는 재활용 선별 별도 컨베어로 해서 분리를 하잖습니까?
천수

김천수위원

예.
칠선

김칠선환경보호과장

거기 하면 유압류라든가 거기 분류하다 보면 기계가 마모되는 부분이 없지않아 있기 때문에 윤활유라든가 전기 소모품이라든가 그런 것을 교체해주고 그런 경우를 하고 또 그 선별장 내에서 혹시나 벨트가 돌아가다가도 이물질이 끼게 되면 기계적으로 부분적으로도
천수

김천수위원

예, 그 밑에 재료비에 재활용 처리 보조재료 구입비에 소둔선이라는게 뭐예요?
칠선

김칠선환경보호과장

소둔선이라는 것은 무슨 얘기냐 하면 선별을 하잖습니까?
천수

김천수위원

예.
칠선

김칠선환경보호과장

피지라든가 캔이라든가
천수

김천수위원

뭐요?
칠선

김칠선환경보호과장

선별된 예를 들어서 캔이 있잖습니까?
천수

김천수위원

예.
칠선

김칠선환경보호과장

캔을 철선을 가지고 묶는 것을 얘기합니다. 캔을 모아놓잖습니까? 압축을 시키잖습니까?
천수

김천수위원

예, 철사
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

철사 그러면 밑에 것도 톤백도 마찬가지인가요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

톤백은 뭐지요?
칠선

김칠선환경보호과장

그러니까 병 종류를 보관하는 그런 것입니다.
천수

김천수위원

예, 푸대를 구입한다?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

컨베어벨트는 몇 년 주기로 교체를 해야되지요?
칠선

김칠선환경보호과장

저희들이 2002년도에 설치를 했습니다. 지금까지 컨베어벨트를 한번도 교체를 한 적이
천수

김천수위원

재작년인가 한번 예산이 선적 있었지요? 컨베어벨트?
그런데 뭐 2002년도라고 그래요. 나도 기억을 하는데
칠선

김칠선환경보호과장

아니, 설치를 2002년
천수

김천수위원

그러니까 지금 교체를 몇 년 주기로 한번씩 수리하거나 등등 하냐고 물었는데
제가 컨베어벨트 예산 세워준 기억이 있으니까
칠선

김칠선환경보호과장

죄송합니다.
천수

김천수위원

그러면 보통 5년 주기에 한번씩 해요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

그리고 굴삭기 부착용 유압집게 구입 이것도 유압호스가 터지거나 뭐 등등은 내가 이해를 하는데 집게도 새로 구입을 해야 되는가요?
하는데 그 동안은 없었다는 얘기인가요?
아니, 집게가 없냐구요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 집게는 없습니다.
천수

김천수위원

그러면 이게 소각장에 들어간다는 얘기인가요?
예, 매립장으로 들어온 것을 선별해서 털거나 뭐 그렇게 해서
그러니까 들어오는게 일반사업장에서 들어오는 거네요. 거의다 보면은 그렇죠?
사업장에 들어오면 이게 소각할 폐기물인지
아니, 건설폐기물은 매립장으로 어떻게 들어옵니까?
사업장 폐기물이 어떻게 우리 매립장에 들어옵니까?
아니, 말도 안되는 얘기지요.
그러니까 사업장 폐기물이라는게 뭔지?
그렇게 된다면 우리가 중요시 해야 될 부분이 매립장으로 들어온 수수료가 높습니까? 소각장으로 가는 수수료가 높습니까?
그렇지요.
소각장이 더 받아야 되는가요?
더 받아야 된다 그러면은 거꾸로 얘기한다면 매립장으로 나부터라도 들어가서 너네가 알아서 선별해서 저쪽으로 넘기라고 하겠지요? 말도 안되는 얘기 아니예요. 내가 소각장으로 안들어가고 매립쓰레기로 해서 매립장으로 들어가서 일단 돈이 싸니까 그렇잖습니까?
아니, 지금 얘기를 하니까 뭐 가연성이라든지 불가연성이라든지 뭐 불가연성은 천상 매립을 해야되는 부분이고 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

그러면 불가연성 매립장으로 오는 비용이 더 싸다 그러면 나부터라도 가연성을 가지고 매립장으로 들어가지요. 이것 혼합쓰레기라고 하고
칠선

김칠선환경보호과장

하여튼 그 부분에 대해서는 저희들이 홍보를 하고 이런 일이 없도록 하겠습니다.
천수

김천수위원

하여튼 그리고 소각장이 준공 되었으면 빨리 조례를 만들어야지 그사용수수료에 대한 조례가 필요하잖습니까? 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 그 부분에 대해서 저번에 말씀을 제가 한번 드렸는데
천수

김천수위원

이번에도 안 들어 왔어요? 조례가?
칠선

김칠선환경보호과장

이번에 그러니까 저번에 간담회를 저희들이 하려고 했는데 좀 여의치 않아서 간담회를 못했습니다.
천수

김천수위원

그런 것은 시급하잖아요. 어차피 소각장을 가동을 하면 그 수수료를 무슨 근거로 받을 거예요? 이번에 들어오면은? 아니, 지금 반입은 받고 있지요?
칠선

김칠선환경보호과장

아직까지는 지금 반입을 안하고 있습니다. 지금 준공검사를 어제 하고 오늘 하고 지금 공보위에서 내려와서
천수

김천수위원

그러면 준공검사 떨어지면은?
칠선

김칠선환경보호과장

저희들 16일부터 아마 가동하는 것으로 그렇게
천수

김천수위원

반입은 언제서부터 그러니까 가동한다 그러면 16일부터
칠선

김칠선환경보호과장

예, 16일부터
천수

김천수위원

그러니까 만약에 준공을 하고 나서
그러니까 들어 온다 그러면 못받겠네요?
아니, 일단 근거조항이 없잖아요? 근거조항은 옛날 것으로 하면서 매립용으로 잡아 갖고 다시 우리는 인건비 들이고 뭐 등등 이렇게 해서 다시 소각장으로 옮겨야 되잖아요? 그러니까 애 보다 배꼽이 더 커져 버리잖아요. 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

이번 1월달에 저희들이 조례를 개정토록 하겠습니다.
천수

김천수위원

최소한 4월은 되어야 되겠네요?
칠선

김칠선환경보호과장

1월달에 하는 것으로 하겠습니다. 하루만 시간을 좀 내어주시면 설명을 드리고 그렇게 하겠습니다.
천수

김천수위원

예, 알겠습니다. 이상입니다. 하여튼 봉투만큼은 우리 유가증권과 같은 부분이니까
칠선

김칠선환경보호과장

예.
한영

이한영위원

생태탐방로 설치사업을 올해 이게 처음 실시하는 거예요?
칠선

김칠선환경보호과장

올해 하는게 아니고 내년에 2012년도에
한영

이한영위원

그러니까 2012년도에
칠선

김칠선환경보호과장

예.
한영

이한영위원

이것은 사업계획이 어떻게 나와 있어요?
칠선

김칠선환경보호과장

사업계획이 야생화 공원을 하는 것으로 되어 있구요. 아직 이것은 용역을 실시설계를 해봐야 되는 사항이지만 저희들이 지금 계획 잡힌 것은 야생화공원하고 옛길 복원을 한 1㎞ 할 계획이 있구요. 그 다음에 생태탐방로 정비를 700m정도 계획을 잡고 있고 생태관철로를 한 500m 정도 그렇게 지금 계획을 잡고 있습니다.
한영

이한영위원

이것 보고가 된 상황이예요? 이 사업요?
예, 그때 말씀하셨던 그건가요?
예, 맞아요. 기억이 나네요. 그러면 야생화공원은 어디다가 만드는 것이예요?
좌측편에요?
예, 맞아요. 그때 말씀하셨던 기억이나요.
그리고 아까 옛 뭐라구요?
칠선

김칠선환경보호과장

옛길 복원 1㎞요.
한영

이한영위원

옛길 복원은 뭐예요?
그리고 생태탐방로 정비 이것은요?
계장님! 이게 지금 생태탐방로가 유실이 되고 훼손이 됐다고 그러셨잖아요?
그런데 이게 자연에 의해서 훼손이 되었어요. 아니면 사람에 의해서 훼손이 되었어요?
그러니까 대부분 그쪽에 근무하시는 분들의 얘기를 들어보면은 자연훼손 보다는 우리 사람들에 의해서 훼손되는 부분들이 더 많다 이렇게 말씀하시는데 그게 맞지요?
그래서 제가 누누이 말씀 드리지만 여기에 대한 우리가 대책을 세워야 된다. 그렇죠?
사실 이런것들 지금 여기 예산이 7억9,400만원 그러니까 8억 돈인데요. 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
한영

이한영위원

제가 지난번에 항상 지금 3년째 떠들고 있는 숲해설가를 많이 확보를 해가지고 예약제로 하자 그리고 시간대별로 이렇게 해서 한 20명이면 20명씩 이렇게 해가지고 해설가를 1명씩 붙여서 그들과 함께 야생화에 대한 것도 좀 해설을 들으면서 그런 탐방을 할 수 있게끔 그런 코스를 우리가 개발을 하고 만들자 라는 그런 얘기를 지금 3년째 떠들고 있는데 아무런 그냥 뭐 페이퍼로는 갖고 오더라구요. 그런데 뭐 또 이 생태탐방로 설치를 돈을 아무런 해놓으면 또 뭐 할 거예요. 근본적으로 해결할 수 있는 그런게 없는데요.
칠선

김칠선환경보호과장

그래서 그 부분이 위원님 말씀하신 식으로 도의원님한테 저희들이 오늘 아마 예결위원회 마지막입니다. 그래서 그 부분에 대해서 저희들이 한 3,000만원 정도 숲해설가를 저희들이 예산이 없으니까 숲해설가를 운영하는데 그 인건비를 좀 지원을 해달라 이렇게 부탁을 한번 했습니다.
한영

이한영위원

이것은 하여튼 좋아요. 그런데 계수조정하기전까지 거기에 대한 대책을 안갖고 오면은 저는 이 예산 삭감할 겁니다. 정말입니다. 만들어 놓으면 뭐해요. 근본적으로 해결할 수 있는 가장 기본적인 그런 관리계획 조차도 없이 또 훼손되고 또 훼손될텐데
칠선

김칠선환경보호과장

예, 그 부분을 해갖고 의원님들한테
한영

이한영위원

사실 저는 그래요. 자꾸만 자연그대로 놔둬서 자연그대로 보존을 해야지 뭐 탐방로를 개설을 하고 뭐 복원을 하고 관찰로를 만들고 돈을 이렇게 들여가지고 자꾸만 인위적으로 우리 자연을 만들어 버리면 지금 당장은 편할 수 있고 눈에 보기 좋을 수 있지만 얻는 것 보다는 잃는게 더 많다 라는 그것은 뭐 대세잖아요. 그러한 부분들이........
칠선

김칠선환경보호과장

예, 그래서
한영

이한영위원

그래서 저는 가장 드리고 싶은 말씀은 정말 담당계장님께서 말씀하신 두문동재서부터 그쪽으로 지나가는 그쪽에 보면은 관리가 안되다 보니까 엄청나게 많이 훼손이 되었어요.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
한영

이한영위원

그 부분에 있어서는...... 그런데 이것을 해놓으면 뭐 하냐라는 것이예요.
칠선

김칠선환경보호과장

하여튼 이 부분에 대해서는 저희들이 대책이라든지 이런 것을 강구해서 보고를 한번 드리도록 그렇게 하겠습니다.
한영

이한영위원

정말 꼭 좀 우리 말로만 그치지 말구요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

물론 우리 과장님이나 담당 계장님께서 하여튼 열심히 하시는 그런 부분들에 있어서는 정말 알고 있습니다. 그런데 특히 이 부분에 있어서 우리 정말 누누이 말하지만은 그쪽 금대봉 일대 정말 대한민국에서 둘째가라면 서러울 정도로 거기 야생화군락지가 최고라고 하더라구요. 학자들 얘기로는.....
칠선

김칠선환경보호과장

예.
한영

이한영위원

그런데 이게 지금 자꾸만 관리를 안해서 사람들에 의해서 훼손되는게 너무너무 마음이 아프다면서 지난번에 아주 울분을 토하시는 그런 이름만 말해도 알 수 있는 그런 분이 그런 얘기를 하시더라구요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

정말 이제는 내년에는 정말 제가 이런 얘기 더 이상 안 나올 수 있게끔 제가 지금 3년째 떠들고 있습니다.
칠선

김칠선환경보호과장

알겠습니다. 이 부분 대책 강구를 해서 보고를 드리도록 하겠습니다.
한영

이한영위원

예, 부탁을 좀 드리겠습니다.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
한영

이한영위원

254페이지 통리장터에 지난번에 화장실을 설치했었지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
한영

이한영위원

완료가 다 되었나요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 완료 되었습니다.
한영

이한영위원

지금 관리는 어디서 하고 있어요?
칠선

김칠선환경보호과장

관리는 지금 거기 운영위원회에서 하고 있습니다.
한영

이한영위원

예, 운영위원회에서요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
한영

이한영위원

화장실로 인해서 민원 들어오고 그런 것은 없나요?
칠선

김칠선환경보호과장

그런 것은 없습니다.
한영

이한영위원

깨끗하지요? 그렇게 만들어 놓으니까 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
한영

이한영위원

저는 사실 못봤는데 그런데 저도 지금 예산을 당초예산을 네 번째 이렇게 다루는데 항상 올라오는게 모바일 화장실 임차료 이동설치료 축제기간때 사용하는 것 같은데 이것은 그냥 없어지잖아요. 그렇죠? 이 부분에 있어서는요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 사용하고 없습니다. 맞습니다.
한영

이한영위원

이것을 모바일화장실 설치하는 것 제가 업체에다가 인터넷에 알아보니까 싼 것은 한 2,500만원에서 3,000만원부터 비싼 것은 1억까지 있더라구요.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
한영

이한영위원

그런데 이러한 것들을 좀 소모성으로 이렇게 날리지 말고 좀 어떻게 모바일 화장실 그러니까 물론 관리 사후에 또 문제가 되겠지만은 그런 방법을 좀 쓸 수 있는 그런 것은 없어요?
칠선

김칠선환경보호과장

저희들이 사실 임차를 안하고 모바일 화장실을 구입해서 하면 되는데 이게 예산이 지금 의원님들도 아시다시피 싼게 2,500만원이 되고 비싼게 1억 정도 되다 보니까 이게 1대, 2대 정도 예를들어 눈축제를 한다 할 때도 보면은 한 7~8대 정도 해야 되는데 그 비용 저희들이 예를 들어서 의원님 말씀하신대로라면 사갖고 하면 상당히 좋지 않겠느냐 라고 얘기를 하시는데 예산관계가 좀 그런 부분이 없지않아 있습니다.
한영

이한영위원

그래서 이렇게 보면은 이것도 한 이삼천만원 정도 예상이 되잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
한영

이한영위원

그래서 저는 그럴때 마다 좀 안타까워요. 간이화장실이 47동이나 되나요? 그 바로 밑에 민간위탁금에 공중간이화장실 위탁관리
칠선

김칠선환경보호과장

예, 간이화장실 이 부분은 뭐냐하면 저희들이 화장실이 간이화장실, 공중화장실을 저희들이 직접 관리를 못하잖습니까? 그러면 저희들이 민간위탁을 주거든요. 그래서 올해 같은 경우는 2011년도는 “청소하는날”에서 관리를 하고 있는 그런 실정입니다.
한영

이한영위원

예, 청소하는날요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
한영

이한영위원

이게 47동이나 되나요?
칠선

김칠선환경보호과장

위탁하는 것은 한 60개 정도 됩니다.
한영

이한영위원

공중화장실?
칠선

김칠선환경보호과장

그러니까 공중화장실이 12개, 간이화장실이
한영

이한영위원

공중화장실이라는 것은 황지연못에 있는 그것하고
칠선

김칠선환경보호과장

예, 맞습니다.
한영

이한영위원

그리고 또?
칠선

김칠선환경보호과장

간이화장실 같은 경우에는 예를 들어서 쉽게 말씀드리면 경기장 같은데 간이화장실이 있잖습니까? 소규모로 된 부분에 대해서 그런 것을 제가 알기로는 청소하는날에서 차로 한번씩
한영

이한영위원

예, 그러니까 그것은 봤어요. 연못에 있다 보니까 아침, 저녁으로 오셔가지고
칠선

김칠선환경보호과장

예.
한영

이한영위원

저는 연못 화장실이 깨끗하더라구요. 정말 많은 사람들이 사용하는데 그런데 나중에 보니까 청소 전문 업체가 와서 아침, 저녁으로 이렇게 하시는 것을 저도 봤는데
칠선

김칠선환경보호과장

예.
한영

이한영위원

간이화장실은 어디를 청소를 한다는 것이지요? 자료가 있나요? 47동에 대한 자료가?
칠선

김칠선환경보호과장

이게 설치된 곳이 간이화장실이 47동이고 공중화장실이 13동 해서 총 60개소가 됩니다. 이것을 “청소하는날”에서 관리하는
한영

이한영위원

예, 47동에 대한
자료 지금 있나요?
끝나고 어떻게 배치되어 있는지 그것을 좀 자료를 부탁드리겠습니다.
그냥 참고하려고 그래요.
267페이지 서학매립장 옹벽보강 정비사업 이것은 어디에 하는 것이지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 이것은 서학매립장 오투 들어가다 보면 오투 커브 틀어서 골프장으로 가는 길이고 저희는 오투로 들어오잖습니까?
한영

이한영위원

예.
칠선

김칠선환경보호과장

들어오다 보면 들어오는 다리를 지나서 올라오다 보면
한영

이한영위원

우측편에
칠선

김칠선환경보호과장

예, 우측편에 있습니다. 그런데 저희들이 작년에 서학매립장 옹벽에 대해서 저희들이 한국시설안전공단에서 점검을 했습니다. 점검을 했는데 이것을 정비사업을 해야 된다. 쉽게 얘기하면 예를 들어서 침출수라든가 이런게 나올 염려성이 있다. 이런 부분에 대해서는 내년에는 사업 공사를 해서 이런 부분 자체에서 나오지 않도록 정비를 해야 된다하는 식으로 저희들이 한국시설안전공단에 진단 결과를 받아서 예산을 세운 것입니다.
한영

이한영위원

아니 그러니까 예산을 세운 것을 말하는게 아니라 궁금해서 여쭤보는 것인데 지금 서학매립장 겉모양으로 이렇게 보기에는 풀도 자라고 괜찮아요. 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
한영

이한영위원

그런데 그 침출수라든가 그런 환경쪽으로 유해가 되는 그러한 것들이 지금 발생이 되고 있나요?
칠선

김칠선환경보호과장

그래서 저희들이 그 부분에 대해서 분기에 한번씩 침출수 나오는 수질검사도 하고 토양검사도 하고 그런 상황입니다. 그런데 저희들이 그게 원래는 사후관리로 10년 이상을 그렇게 관리하게끔 되어 있기 때문에 검사를 하는데 토양검사라든가 수질검사는 저희들이 정기적으로 하고 있는데 옹벽이라든가 예를 들어 하천쪽으로
한영

이한영위원

그러니까 지금 토양검사라든가 수질검사를 하는데 문제가 발생되는 그런 부분들이 있어요. 검사 했을 때요?
칠선

김칠선환경보호과장

그런데 옹벽쪽에서 혹시 유출될 부분이 우려된다. 그래서 이 부분에 대해서 공사를 한번
한영

이한영위원

옹벽이 몇m나 되는지
사진을 보니까 상당히 심각한데요. 이게 3,000만원이면 가능한 건가요?
그리고 쓰레기매립장시설 설치사업은 저번에 개인적으로 제가 설명을 들었구요. 하여튼 제가 마지막으로 또 했던 말을 당부만 드릴게요.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
한영

이한영위원

생태경관보전지역 생태탐방로 설치사업은 설계를 해보셔야 되겠지만 그전에 우리가 할 수 있는 조금전에 말씀드렸던 숲해설가라든가 이런 조치가 먼저 선행이 되고 난 다음에 이 사업이 분명히 진행이 되어야 되겠다는 당부의 말씀을 드리겠습니다.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

이상입니다.
용화

정용화위원

245페이지 감시 근로자가 몇 명이지요?
칠선

김칠선환경보호과장

저희들이 올해 지금 감시는 대덕산 경관보전 탐방객 감시는 3명을 쓰고 있습니다.
용화

정용화위원

3명이면 임금이 제복까지 한 1,200만원 인당 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그러면 한 10개월인가요? 몇 개월 하지요?
칠선

김칠선환경보호과장

보통 9개월 반 내지 10개월 정도로 예산에 따라서 예를 들어서 인건비에 따라서 9개월 반 정도 쓸 때도 있고 인건비가 되면은 10개월 정도 쓸 수 있고
용화

정용화위원

이 감시원들은 비가 와도 하고 뭐 그렇습니까?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

비 오는 날은 하겠지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

눈 올 때는 안하지요? 겨울에는 안할것 아닙니까?
칠선

김칠선환경보호과장

겨울에는 안합니다.
용화

정용화위원

그래서 한 9개월 정도 한다?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그러면 이 사람들 감시 방법은 어떤 방법으로 하고 있어요?
칠선

김칠선환경보호과장

저희들은 지금 감시 방법은 검룡소하고 두문동재 하고 나눠서 근무를 하고 있습니다.
용화

정용화위원

3명이 그러면?
칠선

김칠선환경보호과장

아닙니다. 총 열두분이 있는데
용화

정용화위원

그런데 왜 3명
칠선

김칠선환경보호과장

지금 여기 생태경관보전지역 인건비가 3명이 되는 것이구요.
용화

정용화위원

이 사람들은
칠선

김칠선환경보호과장

예, 순수한 이것은 도비가 5,000만원이 지원 되어서 3명을 쓰고 있는 것이구요.
용화

정용화위원

그러니까 이 사람들이 3,600만원이잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그러면 세사람이 하는 일이 뭐냐 라는 것이지요?
칠선

김칠선환경보호과장

세사람이 하는 일은 대덕산 금대봉 생태경관보전지역에 탐방객들에 대한 훼손이라든가 이런 부분에 대해서
용화

정용화위원

그러면 예를 들어서 지금 등산객이 오면은 탐방객이 오면은 따라 가는 거예요?
칠선

김칠선환경보호과장

탐방객이 오게 되면 예를 들어 봄이나 가을 같은 경우에는 산불이 발생하니까 예를 들어서 라이터라든가
용화

정용화위원

그러니까 두문동재에 있고 또?
칠선

김칠선환경보호과장

그 다음에 검룡소에 있습니다.
용화

정용화위원

그러면 검룡소에 몇 명이 있어요?
칠선

김칠선환경보호과장

지금 생태경관보전지역에서 3명이 근무를 하고 있구요. 그 다음 강원환경감시대에서 9명이 하고 있습니다. 그래서 총 12명이 지금 근무를 하고 있는 그런 실정입니다.
용화

정용화위원

그러면 과장님 얘기대로 하면 5명 밖에 안되네요. 3명, 2명이면은?
칠선

김칠선환경보호과장

아니, 3명하고 9명하고 12명입니다.
용화

정용화위원

그러니까 9명이 하는 일을 얘기해 주세요?
그러니까 밑에 초소에 몇 명있어요? 그리고 검룡소에 몇 명이 있고?
그러면 6명이고 나머지 7명은?
그러면 이 7명은 4명에서 2명을 보강을 해가지고 이틀 쉬고 그렇게 맞지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그런데 내가 한가지만 얘기할게요. 초소에는 한사람만 있으면 된다. 그런데 제가 본 것은 두사람이 있더라 이거예요.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그러니까 아니다 라는 것이지요. 양쪽에 한사람만 있고 나머지 예를 들어 4명은 따라 다니든지 중간 중간에 있든지 뭐 그렇게 해야지 좀 관리가 잘 되지 않을까요?
칠선

김칠선환경보호과장

그러면은
용화

정용화위원

그러니까 지금 형태가 하나 있어요? 둘이 있어요?
칠선

김칠선환경보호과장

지금은 2명이 근무를 하고 있습니다.
용화

정용화위원

2명이 하지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

이쪽 밑에도 2명이고
칠선

김칠선환경보호과장

예, 위에도 2명이 있습니다.
용화

정용화위원

그러니까 내가 생각하기에 초소에 2명이 있을 필요가 없습니다. 솔직히 얘기해서......
그러니까 그것을 철저하게 하라는 말입니다.
칠선

김칠선환경보호과장

알겠습니다. 철저하게 하겠습니다.
용화

정용화위원

내 말은 이 인원 자체도 적다 이거예요. 적은데 제대로 관리하려면은 초소 보다는 그래도 감시를 하려면 탐방로를 많이 다녀야 된다는 것이지요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다. 2012년도에는 개선토록 하겠습니다.
용화

정용화위원

그리고 이 밑에 생태경관보전지역 관리 운영비 이것은 뭐 초소내에 쓰는 돈입니까?
칠선

김칠선환경보호과장

이것은 플랭카드라든가 생태탐방로 홍보물이 오잖습니까? 나눠주는 그런 것입니다.
용화

정용화위원

그런 거예요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

현수막 또?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 홍보물이 오면 홍보물을
용화

정용화위원

예, 이 사람들
이것은 운영비로 해서 월급식으로 뭐 보너스 식으로 주는 것은 아니지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그리고 246페이지 모니터요원 수당 이것은 뭐 어떻게 보면 됩니까?
칠선

김칠선환경보호과장

모니터요원 같은 경우에는 예를 들어서 지금 저희들이
용화

정용화위원

모니터를 지금 어디서 하고 있습니까?
칠선

김칠선환경보호과장

아니, 저희들이 시에서 하고 있는데요. “사람과 산” 주제 기사로 해서 김구례씨가 1월부터 12월까지 하는 인건비입니다.
용화

정용화위원

모니터를 하고 있으면 모니터는 어디에 있습니까?
모니터링을 하는데는 어디 있습니까? 모니터링을 어디서 하느냐 이것이지요?
칠선

김칠선환경보호과장

김구례씨가 이 사람이 “사람과 산” 태백 주제 기사입니다.
용화

정용화위원

그러면 이 사람이 모니터 요원인데 어떤 일을 하느냐 이거예요?
칠선

김칠선환경보호과장

예를 들어서 식물이라든가 그 다음에 희귀 그러니까 식물도 예를 들어서 봄이나 여름, 가을, 겨울에 나오는 식물 조사를 하구요. 그 다음에 희귀식물이 생기면 거기에 대해서 언제부터 발아가 되고 또 언제 없어지고 이런 부분에 대해서 조사도 하고 동식물도 일부 조사를 하는 것으로 그렇게 되어 있습니다.
용화

정용화위원

조사를 해서
칠선

김칠선환경보호과장

예, 조사를 해갖고 1월달에 무슨 희귀식물이 생기고 2월달에 어떤 그러니까 12월까지 봄, 여름, 가을, 겨울에 따라 식물이라든가 동물이 개체수가 얼마쯤 되고 이런 식으로 아마 조사를 하는 그런 상황입니다.
용화

정용화위원

조사를 하는데 600만원이면 한달에 한 50만원씩 준다는 얘기 아닙니까?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그러면 솔직히 얘기해서 이 사람이 그 조사하는 기간이 몇일로 보면 됩니까?
칠선

김칠선환경보호과장

조사를 하게 되면은
용화

정용화위원

한달로 쳐서
칠선

김칠선환경보호과장

한달내내는 하지는 않지만
용화

정용화위원

그러니까 한달로 쳐서 몇일 정도 한다고
칠선

김칠선환경보호과장

토요일하고 일요일날 주로 하는 것으로 알고 있습니다.
용화

정용화위원

그렇게 해서 이런 것을 모니터를 해서 이것을 가지고 어떻게 합니까?
그러면 이 사람이 언제부터 근무를 했어요?
칠선

김칠선환경보호과장

이분이 아마 제가 알기로는 한 7~8년 정도 근무를 했습니다. 근무년수는 정확하게 제가 사무실에 가서 파악을 해봐야 되겠지만은
용화

정용화위원

그러면 이 사람이 모니터한 실적
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

실적을 연도별로 해서
그러니까 예를 들어서 모니터한게 1건 해서 1년에 한 두서너건씩 해가지고
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그 다음 일련 그 외에 50건이면 50건 등등 해서 자료를 좀 한번
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
용화

정용화위원

결과적으로 홍보로 보면 되잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 통계하고 홍보하고
용화

정용화위원

바꿔 얘기한다면 금대봉에 이러한 식물이 있는데 이런 것들이 있다 뭐 이런것 아닙니까?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 맞습니다.
용화

정용화위원

그리고 생태경관보전지역 감시 단속 이것은 뭡니까?
칠선

김칠선환경보호과장

아까전에 3명이고
용화

정용화위원

그러니까 감시 단속에 이것을 여비라고 그랬는데 이 사람들이 임금 말고 그 외에 이 여비를 줍니까?
공무원들 출장비 성격이다.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 그렇습니다.
용화

정용화위원

예, 그리고 생태해설가 강사수당 이것은 강사가 누구입니까?
3명?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

이것은 여기 아예 딱 박혀 있는 거예요?
칠선

김칠선환경보호과장

아닙니다.
용화

정용화위원

그러면?
그러니까 이 해설가들은 활동을 어떻게 하고 있습니까?
칠선

김칠선환경보호과장

단체로 관광객들이 오게 되면은 대덕산 금대봉에 대해서 식물이라든가 또 나무라든가 이런 부분에 대해서 설명도 해주고 그런 상황을 하고 있습니다.
용화

정용화위원

그런데 720만원에 3명이면은 바꿔 얘기한다면 240만원인가요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

240만원이잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그렇다고 이 사람들을 매일 대기 시켜놓을 수는 없잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

토요일, 일요일만 하고 있습니다.
용화

정용화위원

토요일, 일요일만?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 평일은 안하고 토요일, 일요일만 관광객들이 많기 때문에 그래서 하고 있습니다.
용화

정용화위원

해설가가 중요하다 라는 것을 저번에 김과장한테 얘기를 했지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

이 사람들은 생태에 대한 것만 하잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 관광문화과는 관광 해설사가 있습니다.
용화

정용화위원

예, 그러니까요. 그러니까 이분들을 교육도 좀 시키고 정말 전문해설가가 되도록 그렇게 해서 금대봉이나 등등 생태에 대해서 태백시가 전국에 최고라는 것을 잘 홍보할 수 있도록 그렇게 해주세요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
용화

정용화위원

248페이지 환경분야 사회단체보조금은 어디 어떤 단체입니까?
칠선

김칠선환경보호과장

이것은 태백지속가능발전협의회 하고
용화

정용화위원

지속?
칠선

김칠선환경보호과장

가능발전협의회
용화

정용화위원

이상진 목사 거기지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

이 사람들이 사업하는게 뭐지요? 이 밑에 차없는거리하고
칠선

김칠선환경보호과장

아니, 차없는거리도 있지만
용화

정용화위원

차없는거리도 여기서 하잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 맞습니다.
용화

정용화위원

그 다음 장터 그 연못에서 하는 그것 하고 또?
칠선

김칠선환경보호과장

그 다음에 세계 물의 날 행사라든가 청소년 환경 동아리라든가 재활용장터를 한다든가 그 다음에 환경보전 우수학생에 대한 활동이라든가 주민 주체형 마을조사도 하고
용화

정용화위원

예, 됐어요. 그런데 여기에서 인건비 성격으로 5,000만원에서 얼마 나가요?
그러면 여기 사무장 한사람 인건비입니까?
두사람 인건비?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

사무실은 이상진 목사 그 교회 바로 옆에 있는것 아닌가요?
그쪽으로 갔어요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

얼마전에는 거기 있었던것 같은데?
거기 있었지요?
근로자종합복지관으로 가게 되면 근로자복지관에 세를 내어야 될텐데 이것은 어디 그냥 들어갔나요?
복지관에 전부 세를 내는 것으로 되어 있다구요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 그렇습니다.
용화

정용화위원

그러면 세는 여기 보조금에서 나가야 됩니까? 아니면 별도로 240만원을 또 물어줘야 됩니까?
칠선

김칠선환경보호과장

아닙니다. 여기서 나갑니다.
용화

정용화위원

여기서 나가는 거지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

탐방로 설치사업에 대해서는 질의를 했기 때문에 하여튼 잘해 주시길 바래요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
용화

정용화위원

야생동물보호 업무추진비인데 어떻게 씁니까?
우리 공무원들?
야생조수 치료비가 있는데 실질적으로 우리 실적이 나왔을 거예요. 작년에도 180만원이고 올해도 180만원을 세웠는데 이 야생조류를 정말 치료해서 치료한 실적이 있겠지요?
칠선

김칠선환경보호과장

있습니다.
용화

정용화위원

있으니 또 할 것이고
칠선

김칠선환경보호과장

구제 동물이 2010년도에는 28마리를 했구요. 2011년도에는 38마리를 했습니다.
용화

정용화위원

그러니까 야생동물 다친 것을 가정에서 기르던것을 가져옵니까? 아니면 산에서 어떻게
칠선

김칠선환경보호과장

산에서 예를 들어서 도로라든가 산에서 다리가 부러졌다 그러면은 그 부분에 대해서 저희들 동물병원에 가서 치료를 하잖습니까?
용화

정용화위원

예.
칠선

김칠선환경보호과장

치료해서 괜찮으면은 저희들 지금 매립장에 동물보호소를 만들었습니다. 그래서 거기에서
용화

정용화위원

매립장에?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 매립장에 만들었습니다.
용화

정용화위원

동물보호소 거기에서 치료를 해가지고 거기서 완쾌가 되면 날려보낸다?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 보내고 거기서 만약에 예를 들어서 보내기 좀 어렵다 그러면 춘천에다가 이송을 하게 되면 춘천에서 처리할 수 있도록 춘천에 동물보호소가 따로 또 있습니다.
용화

정용화위원

여기 나온 수치를 보면 10마리 곱하기 6회인데 어떻게 보면 되는 거예요?
칠선

김칠선환경보호과장

이게 치료를 하는데 여기는 예산상 이렇지만은 예를 들어서
그러니까 3만원 들 때도 있고 어떤 때는 2만원 들 때도 있고
용화

정용화위원

그렇지요. 1만원이 들 수도 있고
칠선

김칠선환경보호과장

예, 그 상황에 따라서 조금 틀려지는 부분이 없지 않아 좀 있습니다.
용화

정용화위원

그렇겠지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

이대로 하면 60마리이지만 28마리라고 친다면 30마리, 20마리라면 한 6만원씩 든다 이렇게 보면 되지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

이런 것도 실적을 다 기록 해놓겠지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 있습니다.
용화

정용화위원

예를 들어서 어느 장소에서 다쳤는데 어느 장소에 와서
칠선

김칠선환경보호과장

예, 일지에 기록을 하고 있습니다.
용화

정용화위원

예를 들어서 며칠 보호를 해가지고 완쾌되어서 다시 산에다
칠선

김칠선환경보호과장

방사하고 이럽니다.
용화

정용화위원

방사했다는 그런게 있겠지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

지금 그 밑에 기동구제반 출동수당이 있는데 한번 출동할 때 얼마씩 줍니까?
2만원?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

한번 출동할 때 보통 한조가 몇 명이예요?
이것도 작년에 1,000만원을 썼네요.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

1,000만원 가지고 모자라서
칠선

김칠선환경보호과장

200만원
용화

정용화위원

더 했다 이것이지요?
칠선

김칠선환경보호과장

올해 같은 경우에는 작년보다 산에 밭으로 내려온 경우가 많았습니다.
용화

정용화위원

많을 정도가 아니라 지금 사회적 물의를 일으킬 정도로 했잖아요? 바다를 건너서 섬에 가서도 난리를 치고 있는 것을 뉴스에서 봤는데 이것은 주민들의 농산물이나 주민들 피해가 없도록
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

기동구제반 조직을 만들어서 연락되면 즉시 갈 수 있도록 그렇게 했으면 좋겠습니다.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 그래서 저희들이 6월 8일날에 경찰서 하고 태백시가 협약체결을 했습니다. 무슨 얘기냐 하면 총을 주고 나면 또 검사하게 되면은 또 시간적으로 많이 걸리기 때문에 그 야생동물 농작물 피해방지 원스톱 합동지원단 협약을 경찰서하고 체결을 해서 2011년 6월 8일 체결했습니다. 그래서 아마 향후에는 빨리 허가라든가 그렇게 할 수 있도록 경찰서 협약체결을 했기 때문에 2012년도에는 빨리 하도록 그렇게 하겠습니다.
용화

정용화위원

어쨌든 사전에 대기시킬 수는 없잖아요. 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

그렇습니다.
용화

정용화위원

그러니까 체계를 하여튼 빠른 시간에 출동을 해서 피해를 최소화 하도록
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

여기 또 피해예방사업이 있는데 피해예방사업은 뭐 어떤 사업을 합니까?
칠선

김칠선환경보호과장

지금 피해예방사업 같은 경우에는 예를 들어서 농작물이 이렇게 있으면 멧돼지가 들어오잖습니까? 멧돼지가 들어오면은 전기로 울타리를 쳐놓든가 아니면 태양열 목책기라고 해서 예를 들어 멧돼지가 들어왔다가 부딪히면 전기가 발생하면 다시 들어오지 못하고 도망가는 그런 시설물을 만들어 놓은 그런 것입니다.
용화

정용화위원

알았습니다. 작년에 3,100만원이고 올해 2,800만원인데 이것을 어떻게 많이 출몰하는 곳을 선별을 해서 할것 아닙니까?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그렇게 하는데 이런 것을 태백시 전체 대상지역이 어디인가 이런게 파악된게 있습니까?
칠선

김칠선환경보호과장

이 부분에 대해서는 저희들 보다도 농민분들이 예를 들어서 농사를 짓는데 피해를 많이 입는다 라고 저희들한테 신고가 들어오면은 저희들이 현장에 나가 보고 실태를 파악해본 다음에 저희들이 설치를 해주는 것으로 그렇게 되어 있습니다.
용화

정용화위원

그러니까 이것을 바꿔 얘기한다면 하여튼 신고하는 것을 위주로 한다
그러니까 전체적으로 공고를 해서 신청을 받아서 출몰이 많은 곳부터 해야되지 않느냐 제 얘기는 그렇습니다.
계획을 세워서 해야 된다 라는 것이지요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
용화

정용화위원

단순히 해서 할 것이 아니고 많은데부터 점차적으로 해서 어쨌든 이런 시설을 견고하게 해서 장기적으로 시설물이 되어야 되잖아요. 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

알겠습니다.
용화

정용화위원

왜 이런 얘기를 하냐하면 예를 들어서 정말 100만원을 들여가지고 그해 한해만 쓰고 없어지면 안되잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그러니까 돈이 200만원이 들더라도 장기적으로 가동이 되도록 해야 된다 라는 것입니다.
칠선

김칠선환경보호과장

알겠습니다.
용화

정용화위원

밀렵신고포상금 이것도 작년에 100만원 이 실적이 다 있습니까?
그러면 포상금 기준은 만들어 놓았겠네요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

한번 신고하면 얼마씩 줘요?
그러면 제일 많은것부터 적은 것은 얼마입니까?
반달곰 같은 것은 이렇게 많이 주겠네요?
제가 질문이 많더라도 좀 이해하고 왜 그러냐하면 정말 우리도 알아야 되잖아요.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그리고 251페이지 탄소포인트 인센티브 지원이 있지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

이 지원사업이 어떻게 원만하게 되고 있습니까?
칠선

김칠선환경보호과장

지금은 작년에 탄소인센티브가 287세대 가입을 했는데 2011년도는 925세대가 했습니다. 그래서 거의 세배정도 이상 늘었습니다.
용화

정용화위원

예산은 오히려 300만원 감되었는데 어떻게 하지요?
칠선

김칠선환경보호과장

올해 저희들이 지출할 수 있는게 한 800만원 내지 900만원 정도 밖에 안되기 때문에 그래서 예산이 너무 많기 때문에
용화

정용화위원

그러면 그 정도면 됩니까?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 그 정도면 됩니다.
용화

정용화위원

1,500만원 작년도 예산인데 이게 남았다는것 아니예요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그런데 최고 많이 받은 가구가 얼마 받았습니까?
어쨌든 작년에 비하면 세배이상 신청이 됐다는 것은 좋은 것이네요.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그리고 매연측정기 구입이 있지요? 1,500만원
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

우리 작년에 이것 안해줬잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

이게 해주시거든 사용을 꼭 많이 하시라구요. 저번에 사용을 안한다고 안해줬잖아요. 안할 것이다 라고 해서.......
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

다른 것도 사주니까 잘 활용을 안하기 때문에 안해준다고 했단 말입니다. 그러니까 장비구입을 해주면 측정을 철저히 해서 매연이 줄어드는 이런게 있어야 된단 말입니다. 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
용화

정용화위원

253페이지 간이화장실 정비 및 확충 이것은 어디 할 것입니까?
칠선

김칠선환경보호과장

간이화장실 하는 것은 지금 구문소동 호암동 8통 4반하고 저희들이 47개소에 대해서 보수를 할 그런 계획을 갖고 있습니다.
용화

정용화위원

보수?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 지금 47개소가 되다 보니까 어디 일일이 나열할 수는 없구요. 그 부분에 세부적으로 나온 사항에 대해서는 따로 보고를 한번 드리도록 하겠습니다. 그리고 간이화장실 정비 및 확충은 백단사 주차장하고 너덜샘하고 삼수령하고 세군데 정도 할 계획을 갖고 있습니다.
용화

정용화위원

확충이라 하면 어떻게 보면 됩니까?
칠선

김칠선환경보호과장

확충이라는 얘기는 저희들이 확보를 한다는 얘기입니다. 예를 들어서 간이화장실이 있잖습니까? 저희들이 구입을 해갖고
용화

정용화위원

더 가져다 놓겠다?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

두칸짜리 정도는 얼마해요?
칠선

김칠선환경보호과장

두칸
용화

정용화위원

예를 들어서 남자화장실
그러니까 두칸하고 남자화장실까지 이렇게 세칸으로 해서
255페이지 1사 1하천 정화운동 활동장비 구입인데 활동장비라는게 뭐 집게 등등
칠선

김칠선환경보호과장

그렇습니다. 장화라든가 장갑이라든가 마대라든가 집게라든가 이런 것을 구입할 그런 계획을 갖고 있습니다.
용화

정용화위원

제가 실질적으로 느낀 것을 얘기할게요.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

환경감시대에 옷을 해준단 말이예요. 산불조심 해준단 말이예요. 한번 입고 안입는단 말입니다. 그러니까 봄에 조끼를 해주잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

입어 버리면 가을에는 또 새로 한단 말이예요. 이게 모든 것이 태백시가 더 재활용을 할 수 있음에도 불구하고 전부 아직도 일회용으로 끝난단 말이예요. 그렇지요? 이게 문제라는 것이예요. 이것도 전부서에 이런것도 모이면 돈이 꽤 많을 거예요. 물론 그것 뭐 다시 반납해라 그 다음 뭐 세탁을 해서 다시 배분한다 뭐 이런 것이 비용이 더 많이 들겠다 라고 이렇게 하시는데
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

이렇게 보시면 되잖습니까? 보편 산불조심을 한다고 가정하면은 10명 중에 가을에 하는 사람이 8명은 또 가을에 한단 말입니다.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그러니까 이것도 예를들어 마찬가지란 말이예요. 이런 것도 집게를 사용하면 반납을 시켜서
칠선

김칠선환경보호과장

저희들이
용화

정용화위원

다시 또 쓰는
칠선

김칠선환경보호과장

예, 그렇게 하고 있습니다.
용화

정용화위원

이렇게 해야 된다는 것이예요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 저희들이 지금 그렇게 하고 있습니다. 예를 들어서
용화

정용화위원

그러니까 집게도 그렇고 환경감시대 조끼 같은 것도 제가 방금 얘기한대로 그런 쪽으로 해서 재사용을 해야 된다 라는 것입니다.
칠선

김칠선환경보호과장

알겠습니다.
용화

정용화위원

제 얘기가 맞아요.
칠선

김칠선환경보호과장

그런데 환경
용화

정용화위원

전체적으로 다 그래요. 그것은 예를 든거예요.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

우리 태백시가 전체적으로 다 그렇다는 것이예요. 무조건 한번 입으면 가을에 똑같은 사람이 하는데도 그것 말고 다시 또 전부 새로 만들어서 준단 말이예요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
용화

정용화위원

신발도 그렇고 전부 그런 식이 거든요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
용화

정용화위원

그것은 아니다 라는 것이예요. 충분히 그 양반들을 이해를 시켜서 한번 예를 들어 그런 제도를 한다. 100%는 못하더라도 예를 들어 8벌이라면 3명, 4명이 하는데 50%라도 될 것 아니냐 라는 것이예요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
용화

정용화위원

100%는 안될 것 아닙니까? 어느 정도 단계에 가면 그게 100%가 된다 이것이지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
용화

정용화위원

그렇게 해가지고 하나 하나 시정 되어야 된다 라는 이런 얘기를 드릴게요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
용화

정용화위원

256페이지를 보면 말입니다. 정화조청소 안내엽서 우편요금이라고 나왔잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

800매란 말입니다.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

800매 해가지고 우리 가구수가 정화조청소 하는 대상자가 얼마나 됩니까? 대상가구가 얼마나 됩니까?
칠선

김칠선환경보호과장

4,335건입니다.
용화

정용화위원

그러면 4,300건이다 하고 지금 정화조를 최장 매년하고 그 다음에 6개월마다 하는 곳도 있습니까?
칠선

김칠선환경보호과장

이게 저희들이 보낼 때 우편요금을 말씀하시는것 같은데 이것을 보낼 때는 저희들이 6개월에 한번씩 정화조 청소를 하라고 해서 저희들이 각 가정마다 보내고 또 그러면 청소한 실적이 예를 들어서 수질환경사업소에서 예를 들어서 저희들한테 처리장이 들어오고 업체에서 어느 가구가 정화조청소를 했다고 들어오면은 그러면 저희들이 취합을 해서 안한 가구에 대해서는 계도를 다시 해서 청소를 하라고 독촉장을 보내는 그런 상황입니다.
용화

정용화위원

내 얘기는 4,000가구에 800매를 했다고 하니까 아니다 라는 것이지요. 결과적으로 보면 자발적으로 정화조 청소를 하는 사람들에게 얘기를 해서 하고 그 나머지 800명 정도만 안한 사람한테 통보를 하면 이것으로 된다 그렇게 보면 됩니까?
예, 12개월...... 그러면 훨씬 많네요. 12개월로 하면은 그러면 4,300가구라고 했잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

4,300가구면 이것은 뭐 9,600이 나오네요. 이게 왜 그러면 9,600이 나올까요?
7,700건?
그러면 두 번이상 한곳도 많겠네요?
칠선

김칠선환경보호과장

예를 들어서 대중음식점이라든가 이런데는 청소를
용화

정용화위원

이것 6개월 대상자 몇가구 1년 대상자 몇가구 2년 대상자 몇가구 해가지고 실태를 주고 이 엽서를 보낸 실적하고 자료를 좀 주세요.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

하천생태조사 이것은 누가하지요?
칠선

김칠선환경보호과장

유역관리계에서 합니다.
용화

정용화위원

유역관리계에서 우리 공무원들이 한다?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 공무원들하고 NGO단체하고 수자원공사하고 합동으로 저희들이 하천 생태조사를 하고 있습니다.
용화

정용화위원

모니터링 조사자 급식비가 있는데 조사자들 임금은 어떻게 지급하고 있습니까?
칠선

김칠선환경보호과장

임금은 없구요. 예를 들어서 NGO단체라든가 수자원공사 하게 되면 조사를 하게 되면 밥이라도 한끼 먹어야 되잖습니까?
용화

정용화위원

그렇지요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 그겁니다.
용화

정용화위원

예, 금년도 낙동강발원지 물길 복원사업 설계용역을 했는데 금년도는 어디까지 작업을 하겠어요?
칠선

김칠선환경보호과장

2012년도 말입니까?
용화

정용화위원

2012년도
칠선

김칠선환경보호과장

2012년도는 지금 국회에 국비가 아마 계류중에 있습니다. 있는데 그게 확보가 되면 2012년도부터는 실시설계를 지금 실시를 할 계획을 갖고 있습니다.
용화

정용화위원

그것 하나만 하는 거예요?
칠선

김칠선환경보호과장

아니, 실시설계를 하고 나서 그게 시간적 여유가 생기면 감정평가라든가 이런 부분에서 행정적인 전반적으로 저희들이 할 그런 계획을 갖고 있습니다.
용화

정용화위원

거기까지? 감정평가까지?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 감정평가하고 공사가 예를 들어서 어떻게 될지는 정확하게는 모르겠습니다만 착공할 수 있으면 착공도 같이 할 수....... 예산이 허락되는 범위내에서 저희들이 할 그런 계획을 갖고 있습니다.
용화

정용화위원

실시설계용역은 그것은 어디에서 관리공단?
칠선

김칠선환경보호과장

관리공단에서 아마 입찰을 봐서 하는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
용화

정용화위원

이돈 가지고 전부 남 다 줘버리고 권한은 하나도 없고...... 다음 260페이지 재활용품 수거보상금이 나왔잖아요. 요즘은 어떤 방법으로 하고 있습니까?
칠선

김칠선환경보호과장

요즘은 저희들 같은 경우는 올해까지만 해도 저희들이 종이라든가 이런 것을 전부다 받아서 보상을 해주고 그런 상황인데 2012년도부터는 나머지 종이라든가 팩이라든가 이런 부분에 대해서 고물상에 알선하고 순수하게 영농폐비닐만 할 수 있는 것으로 그렇게 계획을 잡고 있습니다.
용화

정용화위원

그래서 예산을 이렇게 줄였다?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

요즘은 뭐 그런 식으로는 안하지요. 동별로 해서 폐지를 수집해서
칠선

김칠선환경보호과장

그러지는 않습니다.
용화

정용화위원

그 사업은 없어 졌어요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

김천수 의원께서 261페이지 쓰레기봉투 있지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

이것을 좀 한번 같이 현장을 보고 실질적인 것을 어떻게 제반 조사를 해서 우리한테 사실대로 보고를 해주셨으면 좋겠어요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
용화

정용화위원

그리고 금년도에 비하면 31%를 증액했단 말이예요. 재료비를?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

8,300만원인데 2,500만원을 더 증액을 해서 1억이 되었는데 이 증액사유를 어떻게 보면 될까요?
칠선

김칠선환경보호과장

이게 저희들 소각로가 준공이 되었습니다. 소각로 준공에 따라서 우리가 봉투제작이 10ℓ, 20ℓ, 50ℓ, 100ℓ가 늘어서 아마 예산이 2,500만원이 더 증액된 것으로 알고 있습니다.
용화

정용화위원

소각로가 생기면서 늘어난다?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 그러니까 쉽게 얘기하면 지금 소각로 봉투제작을 해야되고 매립용도 해야되고 공공용 봉투 그리고 음식물수거용, 불연성 마대도 또 있습니다. 전에 같은 경우에는 불연성 마대를 않했는데 불연성 마대도 포함되었기 때문에 아마 예산이 2,500만원이 증액된 것으로 알고 있습니다.
용화

정용화위원

불연성 마대라 함은 어떤 마대를 얘기해요?
이것을 개인이 사겠어요?
그러면 결과적으로 매립장에서 활용을 한번 해보겠다?
그렇지요. 찢어져서 안되지요. 안되는데 과연 이 마대를 우리 시민들이 살까? 그져 일반마대에 넣어서 어떻게 하려고 그러지 사겠느냐 이말이지요? 시험 삼아 한번 해보겠다는 거예요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 이 부분에 대해서 홍보도 좀 할 그런 계획을 갖고 있습니다.
용화

정용화위원

하여튼 좋은 취지인데 정말 시민들이 홍보가 잘 되어서 사실적으로는 이게 필요한 것이잖아요? 마대가?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 맞습니다.
용화

정용화위원

이것도 제가 생각하기에는 몇 ℓ를 하려고 그래요?
그러니까 몇 ℓ를 할 거예요?
50ℓ로 하게 되면 너무 크지 않을까요?
그러니까 무거우니까요. 이것을 좀 연구를 해서 한번 해보고 이것도 규격봉투처럼 해보시고 크고 작은 것이 있어야만 효율성이 있다 라는 것이지요. 너무 크면 안쓰잖아요? 물론 뭐 집에 갖다 놓고 몇 번 담을 수도 있겠지만은 보편적으로 예를 들어서 화분이 한두개 깨졌다면 그것을 집에 놔두려고 하지 않잖아요. 마대에 넣어서 바로 버릴려고 하잖아요? 그러니까 이런것을 시행하면서 20㎏도 그런데 ㎏수도 다시 한번 생각을 해가지고 과연 우리 처음 시행하는게 어떤 마대를 했을때 시민들이 사용을 하겠는가?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그렇게 한번 해보고 큰것 작은것 분류해서 제작을 해서 배부를 해야되지 않겠느냐 라는 말씀을 드릴게요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

공짜로 나눠준다구요?
칠선

김칠선환경보호과장

이게 시범으로 한번
천수

김천수위원

결국은 나눠줬어요. 10,000개가 들어왔어요. 10,000포대잖아요? 공짜로 나눠줘요?
칠선

김칠선환경보호과장

이게 뭐 많이 나눠주지 많이는 아니지만
천수

김천수위원

아니, 돈을 벌기 위해서가 아니라 우리 퍼런 봉투 만드는 것도 그렇게 문제가 야기 되었는데
칠선

김칠선환경보호과장

예, 이 부분에 대해서는 한번 연구를 해보겠습니다. 예산은 세웠습니다만 저희들이 나름대로 연구를 해서 하겠습니다. 할때는 의원님들한테 다시 한번 말씀을 드리고 그렇게 하도록 하겠습니다.
천수

김천수위원

공짜로 나눠주면 또 일반쓰레기서부터 나중에 선별작업하는게 더 머리 아파지겠지요. 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 이것은 한번 하기전에 저희들 계획도 나름대로 세우겠지만 자문을 얻도록 하겠습니다.
천수

김천수위원

공공용봉투도 난리를 쳐서 없애 놓으니까 이제는 마대를
대형폐기물로?
그러면 아까전에 대형폐기물로 수수료를 받을 것입니다 라고 얘기를 하면 이해가 되는데 공짜로 나눠준다는 자체는
한포대에 얼마씩 받을 계획이예요?
그러니까 아까 50ℓ라 그러면 100ℓ의 반정도 되잖아요. 이 정도를 2,500원 받을 계획이예요?
그것도 좀 그러네요. 그러면 아예 쓰레기봉투를 사서 그냥 넣는게 낫지요.
예, 그것은 이해는 충분히 하겠습니다만
용화

정용화위원

이해가 충분히 되지요.
천수

김천수위원

예, 이해는 충분히 하는데 대형폐기물 가격을 좀 내려야 되겠어요. 그렇죠?
예.
용화

정용화위원

종량제봉투 공급 대행수수료 이것은 판매처에 주는 것이지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 판매처에 4%정도 줍니다.
용화

정용화위원

주는 것이지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

이 사람들 봉투는 어디에서 사가지고 와요? 각 가게 같은 경우에는? 판매처가 어디에서 사가지고 와요?
그러니까 새마을에다가 2,340만원을 준다 라는 것이예요?
칠선

김칠선환경보호과장

1년에 그렇습니다.
용화

정용화위원

그러니까 판매하는 사람들은 얼마씩 지금
마진이 9%예요?
이것은 돈을 어떻게 지급하고 있어요?
아니, 그러니까 그것을 결과적으로 대행업체한테서 사가지고 간다?
새마을회관에 가서?
그러면 새마을 이 사람들은 자기네들이 가서 배부를 해줍니까?
자기네가 다니면서 가게에 필요한대로 가게에 갔다 준다 라는 것이예요? 거기에 대한 수수료다?
어떻게 이게 늘어요? 줄어요? 솔직히 말씀을 해보세요.
줄지요?
그러니까 이게 문제라는 것입니다. 사실적으로 우리가 생활이 발전하므로 인해서 실질적으로 쓰레기는 늘어난단 말이예요. 그런데 왜 줄까요? 줄어드는 원인이 뭘까 라는 생각을 한번 해보셨어요?
하여튼 이것도 한번 조사를 해보세요. 왜 줄어드는가에 대해서 사실적으로 정답을 내기가 힘들 거예요. 임계장이나 우리 모두가 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

하여튼 조사하고 연구토록 한번 해보겠습니다.
용화

정용화위원

왜냐하면 우리가 인구가 아무리 줄어도 물론 근래를 비교하자 이거예요. 몇년 사이에는 5만선으로 왔다 갔다 하잖아요? 그러나 줄어든다 말이예요. 틀림없이 많이 줄었을 거예요. 왜 그럴까를 한번 생각해볼 필요성이 있다니까요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
용화

정용화위원

압축차량 우리 몇 대가 있어요?
10대?
압롤은 어떤 것을 얘기해요?
연탄재를 압롤로 보면 되나요?
예, 화물?
압롤차는 몇 대 있어요?
압축차량이 보통적으로 몇 년 씁니까?
그래서 지금 작년에 한 대 갈았다?
지금 7년 넘은 차가 몇 대 있습니까?
7대중에?
칠선

김칠선환경보호과장

3대 있습니다.
용화

정용화위원

그러면 2대를 갈면 1대는 내년되어야 한다?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그러면 나머지 3대는 몇 년째 되었어요? 나머지 있는 3대?
칠선

김칠선환경보호과장

2003년도 10월 14일날 등록한 차 1대 있습니다.
용화

정용화위원

아니, 그러니까 나머지 차는 그러면 지금 1대 있다는데 7년 넘은게..... 그리고 7년 넘지 않은게 지금 몇 년도 형이 있어요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 7년 넘지 않은 차가 2004년도 3월 9일날 저희들이 구입한 차가 있습니다. 그게 2대가 있고 2007년도에 2대가 있고 2008년도에 1대, 2009년도 1대, 2010년도, 2011년도 해가지고 총 4대가 있습니다.
용화

정용화위원

그러면 내년에 1대 더 바꾸면 한 이삼년은 그냥 가겠네요?
예, 그래서 그 기준을 보자는 것인데 어쨌든간에 2년, 3년 더 써야지요.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

264페이지 소둔선이라는 것은 무엇이고 톤백이라는 것은 뭐예요?
칠선

김칠선환경보호과장

소둔선은 쉽게 얘기하면 철선이 있잖습니까? 철로 이렇게 캔이라든가 파지 같은 것을 묶을 때 그것을
용화

정용화위원

예, 그것을 소둔선
칠선

김칠선환경보호과장

예, 그게 소둔선이고 톤백 같은 경우에는 병 있잖습니까? 병을 보관하는 것을 톤백이라고 합니다.
용화

정용화위원

보관하는 상자를 얘기하는 거예요? 뭐를?
예, 톤백?
매립장에 환경감시원 근로자가 있는데 이 사람들이 하는 일이 뭐예요?
칠선

김칠선환경보호과장

감시원 근무는 저희들 매립장 들어오는 예를 들어서 산업용 폐기물이 들어오는지 아닌지를 감시하고 그 다음에 저희들이 계량대에 들어오는 세외수입차원에서 받을 수 있는게 있잖아요? 계량대 들어오는게 적정한지 아닌지를 감시하는 것이고 그런 사항입니다. 그리고 저희들 음식물이라든가 재활용 선별하는게 선별을 해야 되는데 그러니까 매립시키는게 적당한지 아닌지 음식물처리가 잘 되는지 안되는지 그런 전반적으로 감시를 하는 것입니다.
용화

정용화위원

예, 그러면 지금 새벽에 싣고 들어오잖아요. 몇시부터 지금 반입이 됩니까?
칠선

김칠선환경보호과장

6시부터 반입되는 것으로
용화

정용화위원

6시 그 다음에 종료?
칠선

김칠선환경보호과장

4시에 종료됩니다.
용화

정용화위원

4시?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그러면 이 사람들이 3명이 같이 근무를 한다는 것이예요? 아침 6시부터 저녁 4시까지 근무를 해요?
예.
한사람씩 한다라는 것이예요?
한사람이 한다?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

그리고 토요일, 일요일은 반입이 안됩니까?
칠선

김칠선환경보호과장

토요일은 12시까지
용화

정용화위원

토요일은 12시, 일요일은 안되고?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

이 사람들이 기간제근로자이지만 굉장히 중요한 역할을 하잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

이 사람들을 하여튼 교육을 철저히 시켜서 업무에 차질이 없도록 해주세요.
칠선

김칠선환경보호과장

알겠습니다.
용화

정용화위원

이 사람들이 잘못 마음먹으면 매립장이 엄청난 손해를 보잖아요. 쉽게 얘기한다면은..... 매립서부터 등등 그렇지요?
그래서 위탁업체들 지급되는 예산 등 그렇죠?
철저히 교육을 시켜서 감시, 감독하도록 해주시구요.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
용화

정용화위원

269페이지 매립장 확장이 있는데 확장공사를 22억8,000만원인데 그러면 어디까지 할거예요? 설계에서부터 어디까지 할 것입니까?
칠선

김칠선환경보호과장

저희들이 올해 지금 용역을 하고 있는 중입니다. 하고 있는데 올 저희들이 5월달쯤 되면 용역이 끝나면 환경공단에서 해갖고 입찰을 봐가지고
용화

정용화위원

내년 5월달에 끝나면?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 끝나면 6월쯤 되어서 저희들이 발주하는 것으로 그렇게 계획을 잡고 있습니다.
용화

정용화위원

이 예산 말고 여기 보면 앞쪽에서 본것 같은데 국유림 임목제거를 여기하고 연관되는 사업이 아닌가요?
맞는데 그러면 여기다 그냥 해야 되는게 아니예요? 왜 이렇게 하는 거예요?
이상입니다.
천수

김천수위원

정용화 의장님 여쭤보신 것에 대해서 대행수수료가 올해는 왜 260만원이 더 올랐는지에 대해서 뭐라고 하셨지요? 종량제봉투 대행수수료가 260만원
칠선

김칠선환경보호과장

2,500만원 올린것 얘기하신
천수

김천수위원

아니, 260만원이 증액이 되잖아요. 그렇죠? 2012년도에는
봉투가 더 팔린다고 생각하는 건가요?
그렇지요. 4.5%란 말이예요.
그러니까 대행수수료를 봉투를 많이 팔거라고 생각해서가 아니라 수수료를 올렸단 말입니다. 그렇죠?
그러니까 0.5%를 올렸는데 0.5%를 올린 이유는 여러 가지 물가 등등도 있겠지만 죄송합니다. 몰라서 물어보는데 조례로 규정이 되어 있는가요? 대행수수료는?
그러니까 대행수수료는 얼마를 주든간에 상관이 조례가 아니라 규정도 없고 그냥 오너 마음이다 라고 이렇게 보면 되는가요?
이 수수료라는 것은 대행을 할 수 있다 라는 것은 위탁을 한다는 것인데 그렇죠?
위탁에 대한 조례가 없는가요?
조례는 있어야 위탁을 할 수 있는게 아닌가요?
칠선

김칠선환경보호과장

그것은 검토를 한번 해보겠습니다.
천수

김천수위원

예, 검토를 해보시고 또한가지 의아한것 하나 여쭤보겠습니다. 2011년도에 민간위탁에 대한 부분이 대행수수료를 2,080만원을 잡았다가 10월말까지 1,631만1,000원이 나갔고 그 다음에 12월까지가 448만9,000원을 지출예정이라고 이렇게 되어 있어요. 그렇죠? 아니, 행정사무감사때?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

이게 돈 다 나갈 것이지요?
예.
그렇지요?
그래서 여쭤보는 것입니다. 그래서 얘기를 하는 것인데 우리가 민간공급 대행수수료를 5억2,000만원을 팔것이다 라는 생각에 4.5/100를 준단 말입니다. 그렇죠?
그러면 태백시의 환경보호과나 예산실이 참 잘못된게 왜냐하면 지출예산은 5억2,000만원을 팔것이다 라고 지출을 잡고 잡았으면 수입도 5억2,000만원을 잡아주는게 정상 아닌가요? 지출은 5억2,000만원에 대비 4.5/100를 주기로 이렇게 되어 있는데 세외수입은 3억5,600만원을 잡았나요? 84쪽을 한번 봐주세요. 이렇게 앞뒤 안맞는 계산법이 어디 있는지 내가 볼 때는..... 3억5,630만원을 잡았지요? 그렇지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

그렇지요?
칠선

김칠선환경보호과장

위에 보면 4억7,136만7,000원
천수

김천수위원

봉투판매 4억7,000만원을 잡으면은 왜 5억2,000만원을 안잡고? 정확하게 따진다면 5억2,000만원을 잡아야 되잖아요? 그런게 아닌가요? 예산계장! 지출에 5억2,000만원에 대비해서 지출을 2,340만원을 잡았는데 세입은 세입과 지출이 맞아 떨어져야 되는게 아닌가요? 앞에 프로테이지가 있으니까..... 이런 금액이 몇백만원이지만 이런 금액에서부터 전체 예산 틀이 여러 가지라고 그러면 좀 우서운 얘기잖습니까? 이런 것은 예산이 수천억 수십조가 되더라도 맞아 떨어져야 되는게 우리가 예산대책에 예산을 어떻게 운영하는가에 중요한 것이예요. 숫자로는...... 조례가 있어요. 대행규정조례가 있고 수수료규정은 없지만은 조례가 있다는 것을 말씀을 드리고 궁금한게 또하나 보다 보니까 생겼는데 우리가 사회단체보조금을 준다 라고 하셨잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

7개단체 청소환경분야 사회단체보조금 5,000만원을 등등 사업에 의해서 주잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

저희가 연못에 있고 등등 하면서 물의 날 행사 이것은 어디에서 지속가능
칠선

김칠선환경보호과장

지속가능발전협의회에서 합니다.
천수

김천수위원

지속가능협의회?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

사회단체보조금 안에 물의 날 행사 이렇게 해가지고 들어오잖습니까?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

사회단체보조금으로 줬는데 왜 또 시에서 별도로 물의 날 행사 50만원을 왜 세워놓았지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 그것은 저희들이 쉽게 얘기하면 그것은 물의 날 행사는 예를 들어 수자원공사하고 협의해서 운영을 하는 것이구요. 저희들 나름대로의 프랭카드라든가 이런 부분에 대해서
천수

김천수위원

아니, 그것은 앞뒤가 안맞지요. 사회단체에서 하면 사회단체보조금 안에 현수막 비용 등등 다 들어가지요. 그것은 기본이잖아요. 행사운영비안에 사회단체보조금 안에 행사운영비가 다 들어가 있지요. 그래서 사업계획서 내에 우리가 보조금을 이렇게 나눠주는데 물의 날 행사 기념행사 이렇게 50만원을 세워놓은 이유가 뭡니까?
칠선

김칠선환경보호과장

물의 날 행사는 지속가능발전협의회하고 수자원공사하고 하는데 이게 후원이 태백시하고 한국수자원공사하고
천수

김천수위원

그런데 사회단체보조금안에 단위사업별로 물의 날 행사 이렇게 해서 보조금이 또 들어오잖습니까?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

그러면 보조금 안에는 분명히 현수막 비용 뭐 등등해서 그 사람들이 사업계획서 안에 우리가 보조금을 준단 말입니다.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

그 안에 다 포함이 되었는데 이게 50만원은 또 뭐에 쓰는 돈인지?
담당

리담당유역관

은명호 예, 프랭카드 일반 좁고 넓은 그런 프랭카드는 지속가능발전협의회에서 물의 날 행사 때 하는데요. 저희들이 보면은 뒤에 큰 현수막 하나를 하는게 있습니다. 전체를 가리는 그게 비용이 워낙 그렇다 보니까 그 비용만 저희들이
천수

김천수위원

그러니까 결국은 이것도 사회단체보조금 안에 전체금액을 알겠지만 이런 식으로 나눠 놓으면은 물의 날 행사 주관을 누가 합니까?
칠선

김칠선환경보호과장

주관은 지속가능발전협의회에서 합니다.
천수

김천수위원

그렇지요. 주관은 지속가능발전협의회에서 하면은 다시 얘기하면 그 행사 안에는 사업비용이 들어가지요? 그렇죠? 사회단체보조금에
칠선

김칠선환경보호과장

예, 맞습니다. 그런데 이게 무슨 얘기냐하면 저희들이 프랭카드 물의 날 행사
천수

김천수위원

아니, 무슨 뜻인지는 아는데 이런 식으로 이렇게 돌려 놓는게 어디에 있어요?
칠선

김칠선환경보호과장

아니, 그런 것은 아닙니다.
천수

김천수위원

그러면 아예 50만원까지 지속가능협의회에 줘버리면 되잖아요? 50만원 지속가능협의회 사회단체보조금에서 업 시켜주면 되잖아요. 현수막 값 이렇게 해서
칠선

김칠선환경보호과장

그런데 이게 현수막 값이 주관은 지속가능발전협의회에서 하는데 말입니다. 수자원공사 하고 태백시하고 후원을 하기 때문에 그러면 저희들 나름대로의 예를 들어서
천수

김천수위원

그러면 좋아요. 그러면 그 현수막에 후원 이렇게 해서 태백시, 수자원공사 이렇게 글자가 들어간다는 얘기예요.
칠선

김칠선환경보호과장

아니, 그것은 아닙니다.
천수

김천수위원

현수막비 50만원인가요?
칠선

김칠선환경보호과장

그것은 아니구요.
천수

김천수위원

그러면 얘기를 하십시다. 그냥 50만원 현수막 비용이라고 하시는데 현수막 비용이 50만원 맞습니까?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 맞습니다.
천수

김천수위원

태백시 그리고 수자원공사
칠선

김칠선환경보호과장

예, 그래서
천수

김천수위원

그러면 50만원 나누기 1/2하면 얼마입니까?
칠선

김칠선환경보호과장

25만원
천수

김천수위원

그러면 25만원만 세워주면 되겠네요. 현수막 비용이 50만원이라면 25만원은 수자원에서 내야 되잖아요? 그런건가요?
담당

리담당유역관

은명호 수자원에서는 그런데 물이라든가 이런 것들을 또 별도로 후원을 하고 있습니다. 그래서 현수막 전체를 하고 이런것은 저희가 하고 있고
천수

김천수위원

그러니까 제 얘기는 우리 지속가능협의회에서 이 행사를 전체를 하는데 그러면 다른 행사도 마찬가지예요. 다른 행사도 결국은 사회단체에서 무슨 행사를 해요. 다른 실과소는 현수막 저것은 우리 시에서 해줄게 이렇게 하나요? 사회단체보조금 안에 현수막도 만들고 뭐도 만들고 다 하잖아요. 다른 단체들은
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

알겠습니다 라고 하는게 어디 있어요. 다른 단체들은 그렇게 하잖아요? 다른 단체는 사업비 내에서 현수막도 붙이고 등등도 하고 부족하면 풀로 조금 더 주십시오 뭐 이렇게 오잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

그런데 시는 이런 별도 예산을 또 세워요. 주관을 하고 전체를 하는 것도 아닌데....... 그러면 이렇게 하세요. 기념행사가 아니라 기획실에 잡아서 후원금 이렇게 주면 선거법에 걸리니까 어떤 방향을 틀더라도......
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다. 이 부분에 있어서는 저희들 부의장님 말씀하신대로 검토를 하겠습니다.
천수

김천수위원

검토를 좀 해주시고 쓰레기봉투 한번만 더 얘기를 드리면은 2011년도 것하고 2012년도 것 당장 보니까 재고가 남아야 할게 한 사십 몇만장이 남아야 되는것 2011년, 2012년 것만 이렇게 보면은..... 알겠습니다. 이상입니다.
재창

고재창위원

유해성 동물에 대해서 1,000만원 예산 섰었는데 그 돈은 다 썼는가요?
칠선

김칠선환경보호과장

유해성동물
재창

고재창위원

누가 담당이예요?
다 썼어요?
아니, 다 썼어요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 다 썼습니다.
재창

고재창위원

다 썼는데 그게 유해 야생동물이라 함은 뭐를 얘기하는 거예요? 산돼지를 얘기하는 거예요?
칠선

김칠선환경보호과장

멧돼지하고 고라니하고 주로 나타납니다.
재창

고재창위원

그래서 올해 포획한게 얼마나 됩니까?
칠선

김칠선환경보호과장

93건에 88마리입니다.
재창

고재창위원

예?
칠선

김칠선환경보호과장

93건에 88마리입니다.
재창

고재창위원

통리재에서 잡은 것은 몇 마리예요?
어떻게 되어서 88마리 중에서 거기 산돼지가 많이 출현하는데 주로 많이 잡히는데가 어디예요?
내가 왜 이런 얘기를 하냐하면 지난번에 얘기를 했지만 우리 태백시에 살다가 뭐 여기 사는 사람들도 더러 있지만 산에 막 흩어 놓으면 내가 지난번에도 얘기를 했는데 여기도 그쪽으로 많이 배치를 하라는 것입니다.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
재창

고재창위원

안했기 때문에 몇 번 했냐하면 아마 열 번도 안될 거예요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 하여튼 그 부분에 대해서 저희들이 적극적으로 배치토록 하겠습니다.
재창

고재창위원

그러니까 그게 안되니까 여기 내려오는 사람들 고향 찾아오는 사람들 불만을 많이 표출하더라구요.
칠선

김칠선환경보호과장

알겠습니다. 그 부분에 대해서는 저희들이 내년에는 적극적으로 하겠습니다.
재창

고재창위원

그리고 여기 야생동물 피해 예방사업은 지금 얼마나 올해 지출을 했어요?
칠선

김칠선환경보호과장

저희들이 올해 1,300만원 정도 지출을 했습니다.
재창

고재창위원

그러면 남았네요?
칠선

김칠선환경보호과장

예방사업은 2,700만원 예산에 2,679만원을 해서 완료 다 했습니다.
재창

고재창위원

자산물품취득비 매연측정기 구입한다는데 지금 없어요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
재창

고재창위원

지금까지 매연측정기가 우리시에 없었어요?
칠선

김칠선환경보호과장

있었습니다. 작년에는 저희들이 여지반사식이라고 해서 측정을 했는데 이것은 뭐 수치가 잘 안맞아서 이번에 광투과식으로 해서 구입할 계획으로 있습니다.
재창

고재창위원

뭐 어떻다구요?
칠선

김칠선환경보호과장

2010년도에는 96대를 저희들이 검사를 했는데 2011년도에는 여지반사식이라 하는 장비가 있습니다. 그 장비로 하는데 그 측정이 정확치가 않아서 저희들이 단속하는데 상당히 애로사항이 있었습니다. 그래서 올해 2012년도에 광투과식으로 매연측정기를 구입하면 정확도라든가 이런 것에 대해서 단속하는데 효율성을 갖고 있겠다 하는 식으로 생각을 하고 있습니다. 그래서 내년에 예산을 반영했습니다.
재창

고재창위원

그 밑에 253쪽에 마을공동화장실 환경개선 이것은 어디에 할 거예요? 1,000만원?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 이것은 구문소동에 호암동이 있습니다. 8통 4반에 마을화장실 47개소를 보수할 그런 계획을 갖고 있습니다.
재창

고재창위원

그리고 간이화장실 정비 및 확충 2,000만원은?
칠선

김칠선환경보호과장

이것은 백단사주차장하고 너덜샘하고 삼수령하고 세군데 할 계획입니다.
재창

고재창위원

백단사하고
칠선

김칠선환경보호과장

너덜샘하고 삼수령
재창

고재창위원

그리고 254쪽에 민간위탁금을 보면은 여기 위탁관리를 어디서 하지요?
칠선

김칠선환경보호과장

회사가 “청소하는 날”에서 하고 있습니다.
재창

고재창위원

그러면 총 60동이예요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
재창

고재창위원

한달에 팔구백만원씩 주는 거네요. 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
재창

고재창위원

이것은 좀 올랐네요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
재창

고재창위원

그리고 263쪽에 압축차량 이것 해야되는 가요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
재창

고재창위원

지금 몇 대 있어요? 작년에 샀잖아요?
칠선

김칠선환경보호과장

작년에 한 대 샀습니다.
재창

고재창위원

그러면 몇 대 있어요?
아니, 압축차는?
천수

김천수위원

압롤차는?
기사는?
재창

고재창위원

그런데 한꺼번에 기사들이 가동 안하잖아요?
압축차량도 꼭 필요하다?
267쪽에 서학매립장 옹벽보강 정비사업이 이게 어디쯤인가요?
그 옹벽을 언제 했는데요?
칠선

김칠선환경보호과장

2001년도인가 2002년도인가 그때 벌써 했을 겁니다.
재창

고재창위원

그러면 10년 밖에 안되었는데 그러면 그 공사 어디서 했어요?
아니, 그것은 아는데 내가 한번 물어본 기억이 있어요. 그런데 어디 누가 공사를 했어요. 이계장이 담당이예요?
누가 했어요?
모르겠어요?
음식물류 처리시설 악취기술진단료 이것도 세워야 되는가요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
재창

고재창위원

268쪽에?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
재창

고재창위원

소각시설 사후 환경성 영향조사는 이것도 해야해요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 이것은 소각로 준공된 다음에 검사를 해야되는 사항이기 때문에
재창

고재창위원

예, 이상입니다.
천수

김천수위원

과장님! 또 쓰레기종량제 얘기를 드리는데 우리가 수수료를 주잖습니까?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

새마을지회에서 우리한테 쓰레기종량봉투를 가지고 갈 때 돈을 주 고 가지고 갑니까? 아니면 가지고 가서 팔고 나서 정산을 합니까?
칠선

김칠선환경보호과장

팔고 나서 정산하는 것으로
천수

김천수위원

팔고 나서 정산을 한다?
한달에 2회를
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

이제까지 가지고 간것 중에 혹시 가지고 간 양보다도 가지고 간 양이 있으면 그 돈을 전체 넣어야 되잖아요. 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
천수

김천수위원

미수금이 있습니까?
그러면 새마을지회 창고에서 재고량이 없다는 얘기인가요?
재고량이 그러니까 한달에 한번씩 가서 미수금 가지고 간 양의 돈을 바로 받아 온다고 그러면 재고량이 남지 말아야 되잖아요?
우리한테 100개를 요구했어요. 그리고 외상으로 가지고 갔다는
정산을 하고 나머지 50개는?
확인절차는 어떻게 해요?
공문을 받습니까? 가서 사실 확인 개수를 파악합니까?
아니, 솔직히 그냥 편하게 얘기하면
그러니까 말그대로 문서로 받는 것이지요?
용화

정용화위원

안되지 그러면 안되지요. 실사를 해봐야지요.
천수

김천수위원

문서로 받습니까? 아니면
용화

정용화위원

그러면 실사를 1년에 몇 번 하는 거예요?
천수

김천수위원

그러니까 지금 우리한테 판매금액을 보고한 양하고 그때 나가니까 남은 양하고 정확하게 한 장도 에러없이 다 정확하게 떨어졌습니까? 한번 얘기를 해보시지요.
점검표를 자료를 좀 갔다 온 점검표를
왜냐하면 우리 공무원을 못믿는게 아니라 혹시 이러한 부분에서 재고량이 맞으면 상관이 없는데 그렇잖아요?
그것은 하도 저희가 잔소리를 해가지고
그래서 이 부분에 대해서 확실하지 않으면 저희들 대행하는데 문제가 있고 그래서 그리고 또 다른 어떤 업체에다 대행할 수 있는 기관이 없습니다. 그래도 그나마 새마을단체가 관리를 잘하기 때문에 저희들이 대행을 주고 그만큼 대행준 만큼에 대해서 관리도 잘하고 있습니다.
용화

정용화위원

그러니까 매달 가지고 가잖아요?
그러니까 그게 좋은 방법이예요. 그러니까 최소화 해야 된다는 것입니다. 최대화가 아니라 그것은 최소화를 해야 된단 말입니다. 다른 것은 최대로 하더라도 그렇죠?
천수

김천수위원

그러니까 똑같은 얘기예요. 예를 들어서 오늘 10ℓ 100개, 20ℓ 100개를 가지고 갔어요. 판것은 50개, 50개를 팔고 나머지 돈은 내고 말그대로 거기에 50개, 50개가 정확하게 남아 있냐라는 얘기입니다.
그게 중요한 것이잖아요. 그렇죠?
그러니까 점검을 나가면 그 봉투 하나 하나 다 확인을 하고 있습니까?
그러니까 박스째로 그냥 포장이 그대로 말그대로 검인 찍힌 박스 검인은 안찍히지요? 박스에 검인이 찍힙니까?
아니, 그러니까 박스에 검인이 찍힙니까?
검인은 안하더라도 박스는 그대로 되어 있다?
그런데 그게 예를 들어서 한박스는 이해를 하더라도 낱개는?
그들 보관은 어떻습니까? 보관 실태는?
0.5%면 200만원, 새콤은 한달에 한 얼마 정도 들어가요?
그래서 우리가 0.5%를 늘려주는 것이다?
그렇다면 그것도 충분히 이해를 하고 그렇지만 하여튼 나가시더라도 쓰레기봉투 남은 재고량 특히 재고는 철두철미하게
관리를 해주셔야 될 것 같아요.
용화

정용화위원

사실적으로 전부다 예를 들어서 한달 팔고 나서 몇만장을 확인하기 힘들잖아요. 그러니까 박스 관리에 대해서 검인도 좀 많이 찍어가지고
가서 보면 바로 확인 할 수 있도록 그런 방법이든가 하여튼 검수를 할 수 있는 가장 좋은 방법 그런 것을 한번 연구를 해서 그렇게 관리를 하면 좋겠는데요.
칠선

김칠선환경보호과장

알겠습니다.
천수

김천수위원

그리고 우리 대형폐기물 관리시스템이 있는데 그것 만드는데 1,900만원 당초에 들었어요?
그러면 보통 들어오고 나가고 그러니까 대형폐기물 들어오는 것 입력시키고 신고 들어온 것 입력은 직원들이 하고 있습니까?
요즘은 인터넷으로도 신고를 하잖아요?
하고 있지요?
그런데 그게 업그레이드를 하거나 뭐 고장나거나 이런 경우도 있습니까?
그러니까 그 프로그램을 만들기 위해서 1,900만원이 들었어요.
그게 몇 년이 흘려도 15/100 즉, 투자사업비에 15/100라는 관리비용을 준단 말입니다. 그렇죠?
관리, 우리가 직접 관리 그렇게 필요없잖습니까? 프로그램이 다 깔려 있으니까요.
뭘 해주지요?
그러니까 문제가 없다면 이렇게 해서 입력하고 데이터 해서 동마다 들어오거나 인터넷 들어오면 신청 받아서 하면 되는데 이 관리를 하는데 뭐 이제까지 운영하면서 에러 안났고 그런데 해마다 1,900만원짜리 관리를 하기 위해서 285만원을
참 어의없는 것은 아무리 법정규정에 사업비 대비 100분의 몇 뭐 등등 1000분의 몇 이것 1,900만원짜리 설치를 해놓고 매년 285만원 감가상각은 안해요. 1,900만원짜리는? 이 관리운영비가 유지비를 대행업체에다 주는게 285만원 매년 준단 말이예요. 1,900만원짜리 때문에..... 그런데 기 프로그램은 다 깔려 있어요. 우리 스스로가 조작을 해도 되는데 그렇죠? 그렇잖습니까? 이것을 대행을 안하더라도 우리 직원들이 전산실이라든가 이런데서 바로 이제는 가능하잖아요. 이 정도 프로그램이라면은.....
그것을 하기 위해서 우리 자치행정과에 모든 호환, 업그레이드 호황 등등 이렇게 해서 수천만원씩 연간 엄청난 예산을 계속 세워서 하잖아요. 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

하여튼 이 부분에 대해서는 저희들이 한번 검토를 해보겠습니다. 저도 생각하기로는 1,900만원 해가지고
천수

김천수위원

1,900만원짜리 프로그램 하나 깔아 놓고 매년 285만원짜리
칠선

김칠선환경보호과장

예, 저도 그 부분에 대해서도 얘기를 한번 했습니다. 300만원 정도 소요되는데 2,000만원에 300만원이 되면은 좀 이런 부분이 있으니까 한번 업체하고 얘기를 해가지고
천수

김천수위원

그렇게 된다면 거꾸로 얘기하면 소각로에 전산프로그램은 한 몇억짜리가 들어오겠지요. 그렇죠? 얼마짜리지요. 전산 자체가? 그것도 15/100를 계속 해마다 준다 그러면 그것도 우서운 얘기거든요.
칠선

김칠선환경보호과장

하여튼 이 부분에 대해서는 그 회사하고 검토를 한번 해보겠습니다. 저희들이 설치한지가 그렇게 오랜 시간은 아니기 때문에
천수

김천수위원

그러니까 감가상각도 안잡아 주고 있어요. 이런게 어디
칠선

김칠선환경보호과장

예, 그 부분에 대해서는 검토를 한번 해보겠습니다.
천수

김천수위원

그것은 우리 앞으로 태백시 전체의 전산 부분은 내가 하여튼 제가 공부를 해가지고 지적을 하는게 낫겠어요. 내가 배우려고 하니까 안가르쳐 주려고 하고.....
용화

정용화위원

미안한데 한가지만 더 물어볼게요. 268페이지 음식물류폐기물 처리시설 악취기술진단료 3,000만원 이것 금년도 처음 하는 것입니까? 매년 이렇게 소요되는 것인지?
그러면 이것은 의무적으로 해야 되는 거예요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 법상입니다. 악취방지법 제16조에 의해서 해야 되는 그런 사항입니다.
용화

정용화위원

그런데 이 돈을 이렇게 3,000만원이나 매년 줘야 된다는 얘기 아닙니까?
칠선

김칠선환경보호과장

악취진단료 같은 경우에는 저도 이 부분에 대해서는 사실 미쳐 몰랐습니다만 이 부분에 대해서는 따로 설명을 한번 드리겠습니다. 지금 의원님 말씀하신 얘기는 이 부분에 3,000만원 매년 주니까 예산이 좀 그런 부분이 있다고 얘기를 하시는데 하여튼 이 부분에 대해서는 따로 보고를 한번 드리겠습니다.
용화

정용화위원

그러니까 이런 것이 관리하는 환경공단에서
환경공단에서 해야 되는게 아니냐?
5년 후에?
그렇지요. 이것을 매년 한다면 말도 안되는 얘기지요?
태호

유태호위원장

260쪽에요. 미화원 노동조합 사무기기 이것은 노조가 두개인데 양쪽에 반씩 나눠주는 거예요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 맞습니다.
태호

유태호위원장

매년 작년에도 500만원 나갔는데 매년 이것은 계속 나가야 되는 거예요. 비품 구입비로? 사무실 운영비 같은 거예요?
그리고 263쪽에 저번에 이것 제가 한번 말씀드렸는데 음식물쓰레기 분리수거용기 이것은 기존에 것하고 똑같은 것을 구입하는 건가요?
이왕 어차피 새로 교체하고 해야 되는 것이면 검토를 해보시구요.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
태호

유태호위원장

밑에 슬레이트처리 지원 이것은 뭐지요?
슬레이트 처리를 해주고
철거비용만?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 철거비용만 하는 것입니다.
태호

유태호위원장

나중에 위에는 알아서 하라고 하는 것이고?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
태호

유태호위원장

자부담으로 하는 것이고
칠선

김칠선환경보호과장

예, 자부담 40%
태호

유태호위원장

슬레이트 철거비용 자부담하고는 상관없이 자부담으로 지붕을 해야 되는 것이네요. 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

철거만 하는
태호

유태호위원장

철거만 한다. 그리고 폐기물 소각시설 운영하는데 27억이 매년 27억 정도 들어야 되는 거예요?
칠선

김칠선환경보호과장

예, 운영비가 지금 현 상태는 그렇게 사용되어야 될 것 같습니다.
태호

유태호위원장

이게 지금 규모가 50톤인가요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
태호

유태호위원장

50톤인데 50톤이 지금 현재로서는 안될 가능성이 높은 거잖아요. 그렇죠?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
태호

유태호위원장

그런 상태에서 이만큼 들어요? 아니면 더 들어갈 수도 있어요?
칠선

김칠선환경보호과장

그래서 저희들이 50톤 규모든 30톤 규모든 27억 예산은 들어갑니다. 그러나 저희들이 인근에 예를 들어서 고한이라든가 도계라든가 석포라든가 인근에 있는 쓰레기 양을 저희들한테 확보를 해서 소각로 50톤 정도에 유지될 수 있도록 한다 그러면 운영비를 최소화 할 수 있는 그런 방안을 강구토록 그렇게 하겠습니다.
태호

유태호위원장

오늘 신문을 보니까 갱내수 관련해서 신문에 나왔더라구요.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
태호

유태호위원장

처리되는게 50%도 채 안되더라구요. 그 방출되는 양에 비해서
칠선

김칠선환경보호과장

예.
태호

유태호위원장

자연이라는게 그런 거잖아요. 한번 망가뜨리고 나면 다시 복구하는데는 돈을 어마어마하게 많이 들여도 사실 원상태로 복구하기 힘든 것이거든요.
칠선

김칠선환경보호과장

예.
태호

유태호위원장

그래서 오늘 처음에 이한영 의원 질문하신 그런 내용들이 있지요?
칠선

김칠선환경보호과장

예.
태호

유태호위원장

생태
칠선

김칠선환경보호과장

예.
태호

유태호위원장

전적으로 동의를 합니다. 정말 망가뜨리지 않게 먼저 보존하고 지키는데 좀 신경을 많이 써주시구요.
칠선

김칠선환경보호과장

예, 알겠습니다.
태호

유태호위원장

장시간 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회코자 하는데, 위원여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 10분간 정회를 선포합니다. 라. 주민생활지원과 소관

16시 29분 정회

16시 39분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제180회 태백시의회 정례회 제3차 예산결산특별위원회 속개를 선포합니다. 다음은 주민생활지원과장 나오셔서 소관사항에 대하여 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
형태

김형태주민생활지원과장

주민생활지원과장 김형태입니다. 86페이지 세입분야가 되겠습니다. 저희들 주민생활지원과 세입분야로서는 식품위생업소 신고허가 수수료가 900만원을 편성했습니다. 다음은 95페이지 이것은 국비보조금 세입이 되겠습니다. 주민생활지원과에는 자원봉사코디네이터 지원 등 20건 해서 54억3,641만4,000원이 되겠습니다. 작년에 비해서 3억9,966만4,000원이 감이 되었습니다. 다음은 106페이지가 되겠습니다. 도비보조사업이 되겠습니다. 저희과에는 지역사회서비스 투자사업 등 해서 18건 해서 10억3,718만8,000원입니다. 작년 대비해서 2억9,624만8,000원이 증이 되었습니다. 다음은 세출예산입니다. 279페이지가 되겠습니다. 저희과에 총 예산은 114억8,321만4,000원입니다. 그래서 전년도에 비해서 2억635만원이 증이 되었습니다. 먼저 국민기초생활보장입니다. 사무관리비로 264만원을 계상하였습니다. 다음은 민간이전으로 저소득주민 단체상해보험료를 1,500만1,000원을 계상하였습니다. 다음은 생계급여입니다. 280페이지가 되겠습니다. 저희 사회보장적수혜금으로 생계급여로 국비,도비,시비 해서 39억6,260만2,000원을 계상하였습니다. 다음은 일반보상금으로 주거급여로 국비,도비,시비 해서 7억4,715만9,000원을 계상하였습니다. 다음은 민간이전으로 사회복지보조로 현물급여 집수리사업이 되겠습니다. 국비, 도비, 시비 해서 1억을 계상하였습니다. 다음은 281페이지 교육급여입니다. 교육급여로 이것은 보상금입니다. 국비,도비,시비 해서 1억576만2,000원을 계상하였습니다. 다음은 일반보상금으로 해산장제급여를 국비,도비,시비 해서 3,154만3,000원을 계상을 했습니다. 다음은 282페이지가 되겠습니다. 민간이전으로 차상위 저소득층 국민건강보험료 지원으로 1억을 계상을 했습니다. 그 다음은 차상위 저소득층 양곡할인 지원으로 국비,도비,시비해서 6,580만3,000원을 계상을 했습니다. 다음은 의료급여 수급권자 건강검진 지원으로 국비,도비,시비 해서 643만6,000원을 계상을 했습니다. 다음은 283페이지입니다. 일반보상금으로 기초수급자 양곡할인지원으로 국비로 1억2,324만1,000원을 계상을 했습니다. 밑에 하단 부분입니다. 일반보상금으로 자활소득공제를 국비,도비,시비 해서 6,250만원을 계상을 했습니다. 다음은 284페이지가 되겠습니다. 민간이전으로 지역자활센터 운영에 국비,시비 해서 2억956만2,000원을 계상을 했습니다. 다음은 민간위탁금입니다. 가사간병 방문도우미 전자바우처 사업에 국비, 시비 해서 2,703만원을 계상을 했습니다. 하단 부분입니다. 자활근로 복지도우미 인건비가 되겠습니다. 국비,도비,시비 해서 6,300만원을 계상을 했습니다. 다음은 285페이지가 되겠습니다. 이것도 민간이전이 되겠습니다. 사회복지보조로 자활근로사업으로 국비,도비,시비 해서 8억6,093만5,000원을 계상을 했습니다. 그리고 사회보장적 수혜금으로 일반보상금입니다. 희망키움통장 지원에 5가구에 저희들 국비, 시비 해서 1,250만원을 계상을 했습니다. 제일 하단 부분입니다. 지역자활센터 시설 관리입니다. 이것은 신규사업이 되겠는데요. 지역자활센터 개보수공사입니다. 저희들이 1억5,000만원을 편성했습니다. 다음은 286페이지입니다. 취약계층 보호입니다. 저희들 무연고 사망자 공고해서 150만원을 계상을 했습니다. 일반보상금으로 사회보장적수혜금으로 행려자구호 급식비, 귀향여비, 숙박비, 피복비, 장제비, 매장비, 안치료 이렇게 해서 1,062만원을 계상을 했습니다. 다음은 무후제 봉행에 350만원을 계상을 했습니다. 다음 287페이지입니다. 저희들 노숙인 쉼터 시설 위문입니다. 이것은 추석하고 설 두 번을 하게 되겠습니다. 100만원을 계상을 했습니다. 다음은 민간이전으로 사회복지보조로 노숙자 보호시설 운영입니다. 이것은 분권교부세하고 시비하고 해서 5,000만원을 계상을 했습니다. 다음은 재해구호관리가 되겠습니다. 여비로 97만2,000원을 계상을 했습니다. 다음은 민간이전으로 돌발재해 피해가정 긴급생계비 지원으로 300만원을 계상을 했습니다. 다음은 차상위 저소득층 지원입니다. 도비, 시비 해서 1,800만원을 계상을 했습니다. 다음은 288페이지가 되겠습니다. 주민생활지원서비스 시책 운영이 되겠습니다. 저희들 사무관리비로 140만원을 계상을 했습니다. 여비로 486만원을 계상을 했습니다. 그리고 시책업무추진비로 800만원을 계상을 했습니다. 일반보상금입니다. 생활공감정책 주부모니터단 여비보상으로 150만원을 계상을 했습니다. 그리고 철암복지회관 운영관리입니다. 시설물 유지관리에 150만원을 계상을 하고 무인경비시스템 위탁수수료를 156만원을 계상을 했습니다. 다음은 289페이지 자원봉사 활성화 부분으로 민간이전입니다. 태백 자원봉사센터 운영입니다. 8,475만9,000원을 계상을 했습니다. 다음은 여비로 162만원, 일반보상금으로 행사실비보상금으로 자원봉사 대회 참가자 여비를 227만4,000원, 자원봉사자 간담회 및 교육여비에 303만2,000원을 계상을 했습니다. 다음은 사회복지보조로 자원봉사 코디네이터 지원으로 국비, 시비해서 3,503만6,000원을 계상을 했습니다. 다음 290페이지 자원봉사자 보험료 지원입니다. 이게 국비, 시비해서 1,374만원을 계상을 했습니다. 그 밑에 집수리 자원봉사사업으로 1,000만원을 자원봉사센터 사업운영 지원에 1,000만원, 맞춤형 통합서비스 기반구축입니다. 사무관리비로 저희들이 395만원을 계상을 했습니다. 다음은 291페이지 여비로 388만8,000원을 계상을 했습니다. 다음은 일반보상금으로 사회복지서비스 지원에 1,500만원을 계상을 했습니다. 다음은 사회복지보조로 이것도 민간이전입니다. 사회복지협의회 운영에 도비, 시비해서 4,500만원을 계상을 했습니다. 지역사회복지 협의체 운영입니다. 사무관리비로 저희들이 168만원을 계상을 했습니다. 다음은 민간이전으로 지역사회복지협의체 운영입니다. 여기에 3,000만원을 계상을 했습니다. 지역사회복지연계체제구축입니다. 다음 292페이지입니다. 저희들 행사실비보상으로 지역복지 회의참석하고 서비스연계기관 행사 참여 해서 319만2,000원을 계상을 했습니다. 다음은 밑에 사회보장적수혜금으로 긴급복지 지원사업입니다. 이게 국비,도비,시비해서 1억1,541만2,000원을 계상을 했습니다. 지역사회서비스 투자사업으로 사무관리비로 저희들 지역사회서비스 투자사업 홍보물 제작에 국비,도비,시비해서 152만원을 계상을 했습니다. 다음은 293페이지가 되겠습니다. 민간이전으로 민간위탁금이 되겠습니다. 산골마을 취약대상 토탈 케어에 국비,도비해서 4,000만원, 아동 인지능력 향상사업에 국비, 도비, 시비해서 4,500만원, 주말문화체험사업에 국비,도비,시비해서 4,500만원을 계상을 했습니다. 다음 지역사회복지대회입니다. 2012년도 지역사회복지대회에 500만원을 계상을 했습니다. 다음은 민생안정추진입니다. 294페이지입니다. 기간제근로자보수가 되겠습니다. 이것은 사회복지통합서비스전문요원 인건비로 국비,시비해서 7,836만2,000원을 계상을 했습니다. 다음은 사례관리사업 운영입니다. 사무관리비로 국비,시비해서 504만원을 계상을 했습니다. 다음은 일반보상금으로 복지서비스 지원으로 국비,시비해서 756만원을 계상을 했습니다. 다음은 복지대상자 방문 통합조사입니다. 사무관리비로 200만원을 계상을 했습니다. 다음은 295페이지 공공운영비입니다. 통합조사차량 보험료 60만원, 자동차세 8만4,000원, 유류대 216만원을 계상을 했습니다. 다음은 여비가 되겠습니다. CT방문상담에 150만원, 부양의무자 생활실태 및 현지조사에 100만원을 계상을 했습니다. 다음은 CT방문상담 대상자 물품구입입니다. 500만원을 계상을 했습니다. 다음은 복지상담실 운영관리입니다. 사무관리비로 92만원을 계상을 했습니다. 다음은 296페이지가 되겠습니다. 사무관리비로 강원사회복지신문 보급에 도비,시비해서 1,056만원을 계상을 했습니다. 다음은 다자녀가정 특별지원입니다. 이것은 셋째자녀이상이 되겠습니다. 사회보장적수혜금으로 보육시설 미이용아동 양육수당으로 도비,시비해서 1억8,015만6,000원을 계상을 했습니다. 다음은 고등학교 수업료 및 입학금을 도비,시비해서 6,305만원, 대학등록금 해서 도비,시비해서 4,000만원을 계상을 했습니다. 다음은 국가유공자 복지증진입니다. 다음 297페이지입니다. 여기는 보훈시설물 유지관리에 300만원이 되겠습니다. 국내여비를 97만2,000원, 국가유공자 위문으로 600만원을 계상을 했습니다. 다음은 현충일 행사가 되겠습니다. 호국 보훈의 달 홍보물 제작에 50만원, 행사운영비로 현충일 행사 물품 구입을 300만원, 현충일 행사 참여 악대 지원에 70만원, 합창단 지원에 50만원을 계상을 했습니다. 다음은 민간이전으로 현충일 행사 유가족 및 참가자 급식 지원에 420만원, 현충일 행사 제물대에 200만원을 계상을 했습니다. 다음은 사회복지보조입니다. 독립유공자 유족 의료비 지원입니다. 저희들은 1가구가 있습니다. 도비, 시비해서 50만원을 계상을 했습니다. 그리고 사회보장적수혜금으로 참전유공자 명예수당하고 참전유공자 사망 위로금 해서 1억4,205만원을 계상을 했습니다. 다음은 향토인재육성으로 사무관리비를 234만원, 국내여비에 243만원을 계상을 했습니다. 다음은 299페이지가 되겠습니다. 일반보상금으로 셋째자녀이상 교육지원비초등학생에 3,000만원, 중학생에 1,000만원, 고등학생에 1억5,600만원을 계상을 했습니다. 다음은 민간이전으로 초등 사이버스쿨 운영입니다. 이게 2,760만원을 계상을 했습니다. 다음은 자치단체등이전이 되겠습니다. 이것은 부담금으로 원어민 영어교사 지원 부담금으로 8,888만8,000원, 강원대 로스쿨 장학생 부담금으로 2,100만원, 도내대학 진학 우수학생 장학금 지원으로 1,000만원을 계상을 했습니다. 다음 교육기관에 대한 보조금입니다. 학교 교육환경 개선사업 지원에 11억을 계상을 했습니다. 그리고 중학생 방학중 교육지원으로 2,000만원, 태백기계공업고등학교 기숙사 건립에 3억5,000만원을 계상을 했습니다. 다음은 태백시민 향토장학회 출연입니다. 우수중학생 장학금 지원으로 저희들이 30명에 6,000만원, 지역대학육성 특별장학금을 3억을 편성을 했습니다. 작년에 비해서 1억이 더 추가가 되었습니다. 다음은 300페이지가 되겠습니다. 교육기관에 대한 보조입니다. 무상급식지원에 저희들이 6억9,395만2,000원을 계상을 했습니다. 다음은 친환경 식자재 지원에 도비,시비해서 8,890만4,000원을 계상을 했습니다. 다음은 평생학습체제 구축으로 평생학습도시 조성입니다. 저희들 사무관리비에 204만원을 계상을 했습니다. 국내여비에 393만원, 민간이전으로 평생학습 우수 프로그램 및 학습동아리 지원으로 1,350만원을 계상을 했습니다. 다음은 301페이지가 되겠습니다. 저희들 민간이전인데요. 성인문해교육 지원에 1,000만원을 계상을 했습니다. 다음은 식품,위생관리가 되겠습니다. 일반보상금으로 모범 및 먹거리업소 수도료 감면료, 쓰레기 봉투, 표지판 설치, 화장실 편의용품 지원, 인증업소 편의용품 지원하고 싸주기 포장가방 및 위생용기 지원으로 3,998만원을 계상을 했습니다. 다음은 식품안전관리로 기간제근로자등 보수로 부정불량식품 모니터요원 인건비로 563만7,000원을 계상을 했습니다. 다음은 302페이지가 되겠습니다. 저희들 사무관리비로 110만원을 계상을 했습니다. 다음은 여비로 434만4,000원, 재료비로 미생물 간이키트 구입에 140만원을 계상을 했습니다. 다음은 일반보상금으로 소비자식품위생감시원 활동비를 200만원을 계상을 했습니다. 식품수거 검체비 보상을 180만원, 부정불량식품 신고포상금으로 50만원을 계상을 했습니다. 다음은 어린이 먹을거리 안전관리 강화입니다. 303페이지입니다. 어린이 전담관리원 활동비를 국비, 시비해서 208만원을 계상을 했습니다. 강원도 식품진흥기금이 되겠습니다. 그래서 으뜸업소 인센티브 지원에 도비 600만원을 계상을 했습니다. 다음은 저희 주민생활지원과 기본경비가 되겠습니다. 일반운영비로 저희들 사무관리비에 2,314만8,000원을 계상을 했습니다. 공공운영비로 420만원을 계상을 했습니다. 다음은 304페이지 비상근무 관내여비를 176만원을 계상을 했습니다. 다음은 부서운영업무추진비 420만원을 계상을 했습니다. 다음은 전출금이 되겠습니다. 의료보호특별회계 전출금을 5억6,483만8,000원을 계상을 했습니다. 다음은 847페이지입니다. 의료보호기금운영특별회계 세입부분이 되겠습니다. 저희들 총 의료보호특별기금 총 예산은 7억5,771만8,000원이 되겠습니다. 전년도에 비해서 3,013만8,000원이 감이 되었습니다. 순세계잉여금으로 3,000만원을 계상을 했습니다. 일반회계전입금으로 5억6,483만8,000원을 계상을 했습니다. 다음 국고보조금이 되겠습니다. 대불금외 6건을 해서 저희들이 1억3,856만원 편성을 했습니다. 다음은 848페이지입니다. 도비보조금이 되겠습니다. 의료급여 자격관리 인건비외 6건해서 2,432만원을 계상을 했습니다. 다음은 851페이지입니다. 의료보호기금특별회계 세출예산이 되겠습니다. 의료급여기금 운영에 저희들 의료급여 사례관리로 1명을 쓰고 있습니다. 그래서 국비, 시비해서 3,000만원이 편성되었습니다. 다음 저희들 대불금으로 150만원을 계상을 했습니다. 다음은 요양 및 장애인보장구 구입에 국비,도비,시비해서 6,480만원, 의료급여 환급금으로 240만원, 의료급여 본인부담 보상금으로 950만원, 의료급여 건강생활유지비로 국비,도비,시비해서 6,500만원을 계상을 했습니다. 다음은 자치단체간부담금이 되겠습니다. 의료보호진료비 부담금으로 5억6,011만원을 계상을 했습니다. 건강생활유지비 부담금이 411만9,000원, 산전진찰료 부담금이 28만9,000원을 계상을 했습니다. 다음은 의료급여 업무 추진입니다. 853페이지가 되겠습니다. 의료급여 기간제근로입니다. 자격관리 해서 도비,시비해서 1,200만원을 계상을 했습니다. 사무관리비를 도비, 시비해서 360만원을 계상을 했습니다. 여비로 도비, 시비해서 440만원을 계상을 했습니다. 다음은 859페이지가 되겠습니다. 저희들 자활기금특별회계 세입예산이 되겠습니다. 저희 자활기금은 총 13억6,553만5,000원이 되겠습니다. 그래서 금년도에 1억409만6,000원이 증이 되었습니다. 공공예금 이자수입이 1,500만원을 계상하였습니다. 융자금회수 이자수입으로 30만원을 계상을 했습니다. 다음은 순세계잉여금이 되겠습니다. 이것은 13억4,323만5,000원이 되겠습니다. 융자금회수 원금수입은 200만원을 계상을 했습니다. 다음 860페이지 지난년도 융자금 회수 수입에 500만원을 계상을 했습니다. 다음은 863페이지가 되겠습니다. 이것은 자활기금특별회계 세출부분이 되겠습니다. 기초생활보장기금관리로 사무관리비에 500만원, 국내여비에 598만8,000원을 계상을 했습니다. 민간이전입니다. 융자금 프로그램 유지보수에 150만원을 계상을 했습니다. 수급자 및 자활공동체 융자를 4,000만원을 편성했습니다. 예비비에 13억1,304만7,000원을 계상을 했습니다. 다음 927페이지가 되겠습니다. 저소득자녀장학기금으로 저희들은 이 기금은 전혀 사용은 이게 `92년도부터 기금조성이 되었는데 한푼도 사용은 하지않고 있습니다. 그래서 총 기금이 되어 있는게 2억2,807만4,000원이 되어 있습니다. 이것은 도에서 2015년까지 비축무연탄 판매대금으로 저소득층에게 장학금을 지원하기 때문에 저희들이 알아서 쓰고 있습니다. 다음은 935페이지가 되겠습니다. 저희들 식품진흥기금입니다. 지금 전년도말까지 1억989만3,000원인데 수입이 1,350만원으로 2012년도에 가면 1억2,339만3,000원이 되겠습니다. 이상 주민생활지원과 2012년도 당초예산안 보고를 마치겠습니다.
태호

유태호위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
천수

김천수위원

과장님!
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

279쪽 기초생활보장위원회가 이렇게 있는데 위원들이 6명인데 누구시지요?
형태

김형태주민생활지원과장

저희들이 지금 곽부영 그분하고 그 다음에 여성단체협의회장 그 다음에 시민연대 사무국장 하시는 분인데 내가 이름을 잘모르겠는데 그 분하고 위청준씨하고 그렇게 있습니다.
천수

김천수위원

그 다음에?
형태

김형태주민생활지원과장

그 다음에 공무원들
천수

김천수위원

공무원들 누가 있지요? 우리 과장님 들어갈 것이고?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 사회복지과장, 기획감사실장 그 다음에 부시장님
천수

김천수위원

그러면 일곱분이잖아요?
형태

김형태주민생활지원과장

총 여덟분이지요. 민간인 넷, 공무원 넷
천수

김천수위원

그러면 민간인이 몇 명이지요?
형태

김형태주민생활지원과장

민간인 4명
천수

김천수위원

그러면 곽부영 교장선생님, 최동숙 여성회장님, 시민단체 위청준씨
형태

김형태주민생활지원과장

예, 위청준씨하고 아까 한분 있잖아요.
천수

김천수위원

예, 시민단체에 두분이
형태

김형태주민생활지원과장

그 사람은 시민단체가 아니고 시민연대 사무국장인가
천수

김천수위원

시민연대에서 두사람이 들어옵니까?
형태

김형태주민생활지원과장

위청준씨는 아닌것 같은데
천수

김천수위원

아니, 그러면 민간인은 곽부영 교장선생님, 여성단체협의회장님 그리고
형태

김형태주민생활지원과장

지금 사무국장 하시는분이 위청준씨 말고 사무국장 하시는 분이 있어요. 키가 작고 이름이 장
천수

김천수위원

예, 장간사
형태

김형태주민생활지원과장

예, 장간사인가 있습니다. 위청준씨는 아닐 겁니다.
천수

김천수위원

그러면 한사람은 누구시지요? 이것 회의 한번도 하신적 없어요?
형태

김형태주민생활지원과장

저희들이요?
천수

김천수위원

예.
형태

김형태주민생활지원과장

이것은 서면으로 많이 했습니다.
천수

김천수위원

서면으로 했으면 작년도에 불용이 얼마되었지요?
형태

김형태주민생활지원과장

작년도 예산을 저희들이 불용을 다 했습니다. 다 했는데 그래서 보건복지부에서 저희들 지적을 받았어요. 그래서
천수

김천수위원

불용을 다 했다 그러면
형태

김형태주민생활지원과장

예, 불용을 다 했습니다. 그게 이제 금년도 예산이지요. 불용 나갈게
천수

김천수위원

아니, 작년도에는 다 했어요. 그러면 작년도에 기초생활보장 정책추진도 불용이 되었습니까? 작년도에도 이 정책추진비가 있었습니까?
형태

김형태주민생활지원과장

이것도 있었습니다. 이것은 책자 발간하는 것입니다.
천수

김천수위원

아니, 책자 발간과 정책추진하고는 틀리지요. 정책이라는 것은 위원들이 모여서 등등 해가지고 어떤 식으로 갈 것인가 어떤 정책을 논의하고 등등을 해야만이 정책이 되는 것이지 담당계장님이 누구세요? 작년도에도 정책추진비가 섰었습니까?
예, 넘어갔다 치면은 이게 올해 넘어갔어요?
그러면 정책추진비는 어떻게 되었지요?
아니, 그러니까 우리 주민생활지원과에서 정책추진비가 어떻게 되었든 이관 되었더라도 정책추진비까지 이관이 다 되었을 것 아니예요?
그러면 2011년도 정책추진비는 불용이 되었는가요?
어떻게 해서 사용을 했어요? 사용목적이 뭔가? 위원회도 한번 안했고 그래서 내가 이렇게 보니까 여기 적어 놓았는데
정책추진은 정책을 세우려고 그러면 어떻게 정책을 세워야지요? 위원회가 회의를 해서
그러니까 계획을 세우는데 계획을 누가 세우지요?
아니, 2011년도만 얘기를 하자는 것이지요.
아니, 이것은 내년 계획이고 2011년도 당초예산에도 예산이 있었다면서요?
있었으면은 당초예산에 얼마 세웠지요?
형태

김형태주민생활지원과장

제가 이것 솔직히 말씀드리겠습니다. 이게 예산편성과정에서 이 앞부분이 지금 잘못된 부분이 뭐냐하면 사실상 여비로 되어 있어야 되는데 이 부분이
천수

김천수위원

그렇게 얘기를 하세요. 그러니까 얼마나 좋습니까?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

제가 위원회가 열리지 않는데 정책추진비라는 자체가
형태

김형태주민생활지원과장

예, 죄송합니다.
천수

김천수위원

그러면 여비는 다 썼다라는 얘기지요. 그렇죠?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

그러면 이해를 하겠습니다.
형태

김형태주민생활지원과장

예, 죄송합니다.
천수

김천수위원

그래야 빨리 빨리 넘어가는데 전분남계장님!
허위적인 입장에서 자꾸 얘기하시려면 곤란해요.
작년에 뭐 어떻고 저떻고 왜 자꾸 말을 길게 하실려고 그럽니까? 잘못된 것은.... 저희가 봐도 불용은 안되고 위원회비는 다 납품되어서 이런 것인데....... 그리고 우리 차상위계층 국민건강보험료를 지원을 하잖습니까?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

지금 태백시에 차상위계층으로 등록되신 분이 몇분이나 되지요?
형태

김형태주민생활지원과장

저희들이 차상위계층이
천수

김천수위원

2011년도에는?
형태

김형태주민생활지원과장

1,198명입니다.
천수

김천수위원

그러면은 190만원 정도가 부족하네요. 그렇죠?
형태

김형태주민생활지원과장

1만원이하 이것을 얘기하는 것입니까?
천수

김천수위원

우리 국민건강보험공단하고 우리가 1만원인가 하기로 했잖습니까?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

그러면 부족부분이 발생하면 어떻게 하실
형태

김형태주민생활지원과장

아니, 부족분 제가 말씀을 드릴게요. 그 부분하고 그 다음에 기초생활수급자는 뭐 기초생활수급자도 있어요. 그분들은 안내니까
천수

김천수위원

안내니까 차상위만
형태

김형태주민생활지원과장

차상위만 하는데 지금 나가는게 거의 한 1,100명 정도 됩니다.
천수

김천수위원

그러면 부족이 생기잖아요?
형태

김형태주민생활지원과장

아니, 5,000원짜리도 있고 7,000원짜리도 있고 그러니까 월에 한 820만원 정도 나갑니다.
천수

김천수위원

그러면 부족하지는 않구요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 부족하지는 않습니다.
천수

김천수위원

이게 사실 우리 국민건강보험공단에 뒤통수 맞은 예산이거든요. 사실은 그렇잖아요?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

국민건강보험공단에서 결손을 해야 될 것을 지자체에 뭐 복지적인 부분을 가지고 당초에 우리가 년에 7,000만원 밖에 안들것입니다 라고 얘기를 해서 우리가 사실 예산을 편성을 했는데 어찌되었든 시작했던 부분이니까
형태

김형태주민생활지원과장

예, 한달에 한 820만원 정도 보시면
천수

김천수위원

예, 그러면 부족부분이 안생기도록 또 생기더라도 도와드려야 되잖아요. 그렇죠?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

희망키움통장 지원 5가구 이것은 뭐예요?
형태

김형태주민생활지원과장

이것은 수급자 인센티브인데요. 만약에 본인이 돈을 벌어서 예를 들어 5만원을 저금을 하면은 우리가 5만원을 지원하는 것입니다. 저금을 같이 해주는 것입니다.
천수

김천수위원

그러니까 이것은 오히려 수혜자가 많으면 많을수록 그분들이 생활을 할 수 있는 어떤 자립재생기간을 만들어
형태

김형태주민생활지원과장

그렇지요. 3년이면 3년, 10만원하면 10만원까지 저희들이 매칭을 해가지고 10만원을 같이 넣어주는
천수

김천수위원

이것은 굉장히 좋은 것이네요. 그렇죠? 복지는 다 좋겠지만 이것은 예산이 늘어나면은 오히려 우리가 그들한테 자활할 수 있는 부분
형태

김형태주민생활지원과장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

그런데 예산이 좀 잘렸네요.
형태

김형태주민생활지원과장

예, 이게 국비가 좀 잘렸습니다. 왜냐하면 수혜자가 적다보니까 이것을 전부 홍보하고 하는데
천수

김천수위원

그래요. 홍보하고 오히려 많이 찾아서
형태

김형태주민생활지원과장

예, 많이 해야 되는데 홍보는 계속 합니다만 들어오는 사람들이 없
천수

김천수위원

그런데 사실 없이 사는 사람들은 홍보를 아무리해도 몰라요. 뭐가 있는지 사실 생활이 여유로운 사람들이 행정 찾고 민원제기하고 그렇지 생활이 어려운 사람들은 저희들도 의원을 12년차 이렇게 햇수로는 11년이지만 내일모레가 12년차인데 동네를 가보더라도 특이한게 어려운 사람들은 민원제기 자체도 안해요. 자포자기하는 상태이기 때문에
형태

김형태주민생활지원과장

예, 그런 부분이 많습니다.
천수

김천수위원

그래서 이러한 부분은 오히려 홍보가 아니라 손잡고 와서 어거지로라도 만들어주는
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

그렇게 해서라도 자활할 수 있는 부분을 해줘야 되는데 예산이 또 1,800만원이나 이렇게 감이 된 것을 보면은 국비가 얼마고 시비가 얼마 감 되었어요? 예산계장님! 얼마 감이 되었지요?
형태

김형태주민생활지원과장

이게 전반적으로 비율이 8:2정도 되는데 국비가 워낙 없다 보니까 저희 전년도 실적 대비해서 국비를 내려주거든요. 그래서 감이 된 것입니다.
천수

김천수위원

예, 알겠습니다. 하여튼 밑에 리모델링은 묻지 않겠습니다. 해야할 이유가 없다 라고 생각을 하는 부분이고
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

제일 중요한게 우리 노숙자 운영 있잖습니까?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

이것도 산출기초가 있어야 되겠지요. 그렇죠?
형태

김형태주민생활지원과장

그게
천수

김천수위원

노숙자가 2명이 있는데 5,000만원 줄 수 없고 100명이 있는데 5,000만원을 줄 수 있는 것은 아니잖습니까?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

그런데 산출기초는 어떻게 잡을 것인가 하는 것은
형태

김형태주민생활지원과장

그게 노숙인 쉼터에 관한 법률이 금년도 11월 아니 금년도 10월인가에 개정이 되었습니다.
천수

김천수위원

예, 그것은 알고 있습니다.
형태

김형태주민생활지원과장

예, 개정이 되어서 내년 6월에 시행이 되는데 그때 저희들이 신고를 다시 받아야 되기 때문에 노숙인 쉼터 관련해서 지금 7명이 있습니다. 그래서 노숙인 쉼터에 이상진 목사님하고 얘기를 했어요. 이 안에 구조자체가 좀 뭐라 할까 오래 되었습니다. 노후가 되었습니다. 그래서 규격자체도 잘 안맞고 거기서 어떻게 할 것이냐 이것을 다시 리모델링을 할 것인지 그래서 우리가 그러면 강원랜드에 한번 얘기를 해서 돈을 한번 좀 받아서 오는 방법으로 제가
천수

김천수위원

제가 드리는 말씀은 시설비가
형태

김형태주민생활지원과장

예, 그 얘기하구요.
천수

김천수위원

시설비가 중요한게 아니라
형태

김형태주민생활지원과장

예, 그래서 폐쇄를 하겠다고 만약에 자기가 그랬습니다. 정그러면 폐쇄를 하겠다. 있는 사람들을 다른데 또 보내야 되거든요.
천수

김천수위원

그러니까 그런 시설을 저희가 얘기를 하는게 아니라 시설은 사회적인 부분에서 여러 가지 후원이라든지 등등 받아서도 할 수 있고 우리 공공근로사업 내지는 자활사업에 집수리 수리하시는 분들이 가서 재료만 사주면 할 수 있는것 아닙니까? 그렇죠? 그렇다고 반듯한 건물을 지을 수 있는 것은 아니지만 시설이 문제가 아니라 노숙자 숫자 대비 보조금을 어떻게 산출을 해야 되는지? 그러니까 1명이 있는데도 5,000만원을 준다? 그러면 한명을 보고 그냥 아예 5,000만원을 줄테니까 당신 어디 가서 이것 공장을 하든지 뭐를 하든지 한번 해보시오 하는게 더 낫다 라는 말입니다. 이것은 그냥 숙식이란 말입니다. 그동안 진행되어 온것을 보면은
형태

김형태주민생활지원과장

맞습니다.
천수

김천수위원

그러니까 1인당 산출을 어떻게 할 것인가 하는 것은 우리가 고민을 해야될 때다 왜냐하면 5명이 있으면 5,000만원 그러면 1인당 연간 1,000만원씩인데 오히려 1,000만원을 가지고 500만원은 먹고 자고 쓰고 500만원은 완전 집중화 교육을 시키는게 오히려 그들한테 노숙자를 탈피하는데 도움을 주지 않겠느냐 라는 것이지요. 서울 같은데도 종교단체라든지 등등 가면은 서로 일거리 나누기 사업도 있잖아요. 당신이 나거서 하루에 얼마의 일을 하면은 1,000원이든 2,000원이든 적립해서 거기서 플러스 시켜서 아까 그 희망키움통장처럼 플러스 시켜서 본인들이 뭔가를 할 의지를 만들어 주는게 오히려 중요한 것이지 노숙자들한테 밥 먹여주고 재워주고 우리 황지연못에 있다 보니까 아시지만 맨날 여기 있는 사람들이 24시간 옵니다. 그러면 결국은 이것은 도와주는게 아니거든요. 복지라는 것은 그들한테 도움을 주면서 자활자생을 할 수 있는 기회를 주는게 복지라고 이렇게 생각을 하는데 하여튼 이것은 우리 과장님께서 좀 심도있게 고민을 해서 어떤 부분이 정확하게 좋은가?
형태

김형태주민생활지원과장

외람된 말씀입니다만 저희들이 식비 산출근거도 다 있습니다. 있는데 실질적으로 만약에 그것을 운영을 하는 과정에서 다른 사람한테 예를 들어 줬을 경우에 5,000만원을 가지고 한사람이 있더라도 그 자격이 사회복지사 자격을 가지고 있는 이런 부분, 저런 부분을 다 따지다 보니까 사실상 운영을 할 수가 없습니다. 그래서 한명이 있든 두명이 있든 봐서 우리 그렇지 않으면 예를 들어서 7명이 있으면 한사람이 있으면 6명이 빠져 나갔으면 그 돈은 주지 말아야 되거든요. 사실 우리가......
천수

김천수위원

과장님! 제가 이제까지 말을 빠르게 해서 얼른 지나가려고 했는데 이런 것입니다. 노숙자 쉼터를 줄을 뭘로 잡을 것인가? 다시 얘기하면 노숙자를 그 자리에 1년, 2년, 3년, 4년이 아니라 노숙자가 어떻게 그 자리를 털고 나갈 수 있는 방법이 뭔가가 중요한 것이란 말입니다. 그 털고 나갈 동안은 밥 먹여주고 재워주는 것은 해줘야지요. 그런데 예산을 어떻게 그들한테 효율적으로 쓸까 말그대로 자리를 털고 자생할 수 있는 자활할 수 있는 기회를 어떤 부분을 만들어 줄 것이냐 라는 얘기를 하는 것이지
형태

김형태주민생활지원과장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

밥 먹이는데 뭐 2,000원, 3,000원 얘기가 아니라
형태

김형태주민생활지원과장

예, 무슨 얘기인지 알겠습니다. 그래서 저희들이 차상위 자활로 해서 자활센터에다가 일을 시키려고 지금 추진중에 있습니다.
천수

김천수위원

그러니까 이것은 2년전부터 그렇게 자활후견센터에 얘기를 해서
형태

김형태주민생활지원과장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

우리 주민생활지원서비스 업무추진 여비인데 내가 여비 얘기를 한번 드릴게요. 이 여비가 뭐에 쓰는 여비예요? 말그대로 생활지원서비스 업무추진
형태

김형태주민생활지원과장

그게 전부다 직원들 워크숍이나 다양하게 나가는 출장 그 다음 회의 이런 것입니다.
천수

김천수위원

필요한 것이지요? 부족한가요?
형태

김형태주민생활지원과장

사실
천수

김천수위원

저는 이렇게 보니까 감이 되었으니까
형태

김형태주민생활지원과장

전년도 대비 사실상 전부다 한 50%정도 여비를 보니까 한 50%씩 다 했더라구요. 그래서 물론 부족하면 타계에 조금 남으면은 그쪽계에도 협조도 하고 이런 상태입니다. 예산이 어렵다보니까
천수

김천수위원

그래서 그런 부분이고 또 자활봉사센터 운영지원 사업도 등등 있는데 사업운영 지원이라는 돈은 또 뭐예요?
형태

김형태주민생활지원과장

몇페이지 말하시는
천수

김천수위원

290쪽 우리가 이렇게 보면 자원봉사자 육성 뭐 등등 사업코디네이터 지원 등등 뭐 이렇게 있는데
형태

김형태주민생활지원과장

예, 집수리 자원봉사
천수

김천수위원

예, 등등 이런 사업비가 있는데 또 자원봉사센터 사업운영 지원은 무엇인지?
형태

김형태주민생활지원과장

이게 사실은 그겁니다. 홍보물이라든가 그 다음에 자원봉사자대회라든가
천수

김천수위원

아니, 그것은 일반여비 등등 있습니다. 총괄적으로 뒤에 가면
형태

김형태주민생활지원과장

아니 그것은 다른데
천수

김천수위원

뒷페이지에 가면은
형태

김형태주민생활지원과장

그것은 또 다른
천수

김천수위원

무슨 대회, 무슨 대회 등등 이래서 여비가 있잖습니까?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 그것은 좀 다른 것입니다. 넘어가면 말씀드릴게요. 여기 교육이라든가 각종 부대비로 보시면 되겠습니다.
천수

김천수위원

그러니까 사업비가 있는데 또 운영지원을 민간이전을 또 해준단 말입니다. 사업운영 지원 그래서 좀 의아한 부분이구요. 우리 지역복지협의체 이것은 해마다 똑같은 얘기를 하는데 위원들이 몇 명이지요?
형태

김형태주민생활지원과장

협의체 위원이 지금 현재 저희들이 대표협의체가 16명으로 되어 있습니다.
천수

김천수위원

16명이 회의에 올 때마다 7만원을 준다?
형태

김형태주민생활지원과장

그런데 뭐 회의 연간 해봐야 뭐 한두번 정도
천수

김천수위원

한두번정도 한다 그러면 7만원씩이면 얼마 안들어 가겠네요. 한두번 정도 하면 140만원 아니네 140만원이 넘지요. 7만원이 12명이면 얼마지요?
지역사회복지협의체 회의는 몇 명이 위원입니까?
26명인데
이것은 공익성, 수익성 복지체입니까? 아니면 순수 봉사 복지체입니까?
형태

김형태주민생활지원과장

사회복지협의체 운영 말입니까?
천수

김천수위원

예.
형태

김형태주민생활지원과장

이것은 저희들이 관련법에 의해서 운영되는데 그러잖아도 협의체 운영건 때문에 우수협의체가 잘되고 있는 곳을 저희들이 한 두세군데 먼저 갔었습니다. 사무국장하고 위원장하고 해서 앞으로 좀 활성화 시킬 계획입니다. 그래서 예산이 작년 같은 경우에도 5,000만원인데 사실 3,000만원 밖에 편성을 안했습니다. 간사 봉급도 있고 그런데 죄송합니다만 추경때라도 2,000만원
천수

김천수위원

아니, 예산실에서 잘랐는데 저희가 어떻게 또 해줍니까? 자른 것을 또 해줘야 해요?
형태

김형태주민생활지원과장

잘랐는데 넣으라고
천수

김천수위원

이것은 우리 당초 만들때부터 참 여러 가지 문제점이 있었는데 간사운영비에 대해서
형태

김형태주민생활지원과장

하여튼 이것은 좀 활성화
천수

김천수위원

예산계장님! 이것 왜 잘랐어요?
형태

김형태주민생활지원과장

먼저 간사가 공백이 좀 있었습니다. 공백이 있어서
천수

김천수위원

그것은 공백이 있는 것은
형태

김형태주민생활지원과장

이천 얼마를 반납
천수

김천수위원

이천 얼마를 불용을 시키는 것이고
형태

김형태주민생활지원과장

예, 불용을 시켰는데 그 불용된 부분을 보고 예산을 치다 보니까
천수

김천수위원

그런 거예요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 그렇게 되었습니다.
담당

예산담당

한동구 집행내역을 보면서 예산을 세웠는데요. 일단 이것이 내년도에 활성화 되고 잘 운영이 되어서 잘하게 되면 다시 반영을
천수

김천수위원

간사 몇 개월 비웠는데 2,000만원이 불용 되었어요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 상당한 기간이 좀 있었습니다.
천수

김천수위원

그러면 간사 없이도 그 동안은 운영을 했었네요. 그렇죠? 우리가 우려했던대로 간사 없이도 잘 운영이 되었고 제가 한번 얘기를 할게요. 우리 전국 사회복지협의체 대회를 한번 한적이 있지요? 재작년에?
형태

김형태주민생활지원과장

아닙니다. 작년
천수

김천수위원

아니, 오투리조트에서 했었잖아요?
형태

김형태주민생활지원과장

한지가 한 몇 년 됐을 겁니다.
천수

김천수위원

만 2년 됐나 3년 됐나?
형태

김형태주민생활지원과장

작년, 재작년인가 한 3년 된
천수

김천수위원

2008년도에 했구나
형태

김형태주민생활지원과장

예, 한 3년 정도 됐을 겁니다.
천수

김천수위원

제가 복지협의체 전국대회를 한번 가본적이 있어요. 제스스로가.... 그런데 우리가 한게 복지협의체 전국대회인지 뭔지 대구에 가니까 강변에...... 그리고 복지협의체 대회를 500만원 예산을 잡은게 이것은 뭔가요? 2012년 행사운영비?
형태

김형태주민생활지원과장

복지대회요?
천수

김천수위원

예, 태백에서 하겠다는 얘기인가요? 태백 자체적인
형태

김형태주민생활지원과장

예, 태백에
천수

김천수위원

예, 알겠습니다.
형태

김형태주민생활지원과장

이것은 먼저 금년도 같은 경우에는 국비가 내려와서 감이 된 부분입니다.
천수

김천수위원

그런데 지금 순수 시비로만 세웠잖아요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 작년에도 500만원을 세웠는데 국비가 내려오는 바람에 다시 불용처리 되고 말았습니다.
천수

김천수위원

그러면 내년에도 내려 올거라고 저희들 믿고
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

우리 통합조사 차량 이 차가 무슨 차지요?
형태

김형태주민생활지원과장

마티즈
천수

김천수위원

예, 누가 보통 몰고 다닙니까?
형태

김형태주민생활지원과장

우리 통합조사 실무자들이 방문조사를 할 때 끌고 나갑니다.
천수

김천수위원

그러니까 보통 누가 운전을 합니까? 보통 이 차량도
형태

김형태주민생활지원과장

예, 다들 운전을 하지요. 나갈 때 마다 운전을 하니까
천수

김천수위원

직원입니까? 민간인이 아니고 직원이잖아요?
형태

김형태주민생활지원과장

직원입니다.
천수

김천수위원

직원인데 어느 계에서
형태

김형태주민생활지원과장

통합조사계에서
천수

김천수위원

통합조사 나갈 때만 운영을 합니까? 아니면 일을 볼 때 운영을 합니까?
형태

김형태주민생활지원과장

조사 나갈 때만 운영을 하지요. 상담하러 나갈 때만 예를 들어서 수요자들이 와서 신청을 했을 경우에 방문을 꼭 해야 되거든요. 그 집 환경이 어떤지 나갈 때 그리고 저희들이 선물세트 하나 사가지고 조사를 하고 하는 부분입니다.
천수

김천수위원

그런데 생각보다 우리가 이것을 보시면 12개월 한달에 118만원의 주유대, 유류대 마티즈인데 어떤면에 제 차 죄송합니다. 제 차가 cc가 조금 높습니다. 높은데 불용을 한번 봤어요. 마티즈라면 1100cc, 1200cc 뭐 이 정도 되겠지요. 경차..... 그런데 이게 유류대 같은 경우 남겠습니까? 안남겠습니까?
형태

김형태주민생활지원과장

조금 남습니다.
천수

김천수위원

그러면 불용이 되어야 되는가요?
형태

김형태주민생활지원과장

그렇지요. 남으면 불용처리가 되고 혹시 또 이렇게 많이 다닐 수가 있기 때문에
천수

김천수위원

왜 이런 얘기를 드리냐하면 한 개 계만 이렇게 얘기하는게 아니라 태백시 전체에 이러한 경상비를 그렇지 않아도 여기에서 84만원을 줄였는데 그렇죠?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

예산계장님! 이것 왜 줄였어요?
담당

예산담당

한동구 저희들이 경상적경비, 운영비 이런 것은 집행율을 보면서 저희들이 이 정도면은 알뜰하게
천수

김천수위원

그런데 보험료는 줄일 수 없겠지요? 자동차세도 줄일 수 없겠지요? 그러면 84만원이라는게 당장 이 항목만 여기서만 본다 그러면 어디서 줄어들것 같아요? 유류대에서 줄였다고 보면 되는가요? 그러면 이제까지 유류대를 300만원 잡고 이렇게 그렇게 보면 되는가요? 보험료는 기준치가 있으니까 아니, 됐습니다. 넘어가겠습니다. 그리고 교육환경개선 이렇게 해서 민간인하고 학교 교장선생님들 이렇게 해서 지원을 하는데 회의를 하잖습니까?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

학교에 돈 타가는 것도 이렇게 수당을 줘야 됩니까? 학교에서 손 벌리는데
형태

김형태주민생활지원과장

그런데 그게 민간
천수

김천수위원

민간인이라면 이해를 합니다. 민간인이 몇 명이나 됩니까? 우리가 교육경비 심의위원회 위원이 몇 명이지요?
그러니까 5명 것이라면 이해를 하는데 교장 그 다음에 교감 플러스 선생님들이 와서 자기네 학교에 오히려 손 벌릴려고 사정하러 오는 부분에서 회의 비용까지 줘야 되는지?
형태

김형태주민생활지원과장

학교 교장 이런 분들은 그것 없습니다.
천수

김천수위원

그러면 5명인데 왜 11명을 잡아요?
형태

김형태주민생활지원과장

교장선생님 들어가 있는 부분은 없고 학교 교육지원과장
천수

김천수위원

아니, 그러니까 교육지원과장이 학교로 나가면 뭐로 됩니까? 교감이 되는 사람들 아닙니까?
형태

김형태주민생활지원과장

교장입니다.
천수

김천수위원

교감?
형태

김형태주민생활지원과장

장학관이니까 교장
천수

김천수위원

그러니까 그렇게 학교 관련된 사람들이 와서 본인들 일 우리시가 말그대로 예산을 지원하는데 당신네들 이런것 하는 것도 돈을 줘야 되는가? 이런 예산부터 정리를 좀 해요? 예산계장! 그렇게 해서 경상비를 줄이라구요. 진짜 민간인들이 왔다면 그것도 이해를 해요. 무슨 지출내역 이렇게.... 그렇잖습니까? 아니, 학교 때문에 본인들 학교에 뭔가를 개선하기 위해서 지원을 받으로 온 사람들까지 돈을 준다? 회의수당을 준다? 그 다음에 또 회의 끝나면 어떤 때는 식사도 이렇게 한번씩 하잖아요? 식사까지는 좋다는 얘기입니다. 뭐 여러 가지 시장도 하시고 그러니까...... 올해 이렇게 하시지요. 우리 회의수당에 이런 부분은 가감없이 좀 뺄 수 있는 부분 그리고 초등학교 사이버스쿨 운영비 230만원 이것은 무슨 뜻인가요?
형태

김형태주민생활지원과장

초등학교 사이버스쿨을 하는데요. 인터넷으로 공부하는 것을 얘기합니다.
천수

김천수위원

그러니까 위탁을 어느 업체를 누구를 줬길래?
형태

김형태주민생활지원과장

그게 몇페이지죠?
천수

김천수위원

299페이지
형태

김형태주민생활지원과장

299페이지 이것 금년 같은 경우에는 푸르넷 닷컴에다 줬습니다. 그래서 월 230만원 정도가 들어갑니다. 그래서 저희 초등학교가 전체 인원이 한 2,900명 정도 됩니다. 그래서 지금 가입한 숫자를 확인하니까 한 1,290명 정도
천수

김천수위원

이용실적은?
형태

김형태주민생활지원과장

이용실적은 월 307명 정도 이용을 하고 있습니다. 그래서 저희들 설문도 조사하고 여러 가지 등등 해서
천수

김천수위원

예, 실적이 좋다 그러면
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

그리고 도내 원어민 영어교사 지원은 알겠는데 강원대 로스쿨 장학생 부담금 이것은 무슨 뜻이예요?
형태

김형태주민생활지원과장

저희들이 거기에 대한 장학금을 지원을 합니다.
천수

김천수위원

부담금이 어디에 주는 거예요? 도에다 주는 건가요?
형태

김형태주민생활지원과장

도에 올라 갔다가
천수

김천수위원

부담금이라는 것은 어디에 주는 거잖아요?
강원대학에다가?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

강원대학 로스쿨에 그러니까 법대 공부하는 사람들한테 법합 공부하는 사람들한테 준다?
그러면 향토장학회에서 주면 되는 것이지 왜 시비를 세워서 별도로 부담금을 주는 거예요?
형태

김형태주민생활지원과장

그게
천수

김천수위원

아니, 향토장학회에서 향토장학금으로 지원해도 되는데 왜 이렇게 그렇잖아요? 어차피 학생을 지원하는 것인데
향토장학금이 뭐라구요?
그렇지요. 그 얘기 잘했어요. 그래서 밑에 보면 지역대학 육성 이게 향토장학회로 넘어가는 돈이지요?
그러면 향토장학회는 지금 얘기한 것처럼 지역에 주민등록을 둔 학생들 지원이 맞지요?
밑에 것은? 400명은?
형태

김형태주민생활지원과장

400명도 그렇습니다.
천수

김천수위원

지역 학생입니까? 우리시에 주민등록을 둔 학생?
올해 실제 지역주민들 몇 명이었어요? 강원관광대학교에 간 사람이? 주민등록 되어 있는 사람은 몇 명 안되잖아요? 그리고 나머지는 성적 우선 순위로 준것 아닙니까? 올해? 170 몇 명지요?
그러니까 나머지는?
질의를 좀 하고 계십시오. 제가 자료를 가지고 오겠습니다.
용화

정용화위원

과장님!
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

세입에 보면 국비가 거의 다 잖아요. 시비가 이렇게 보니까 실질적으로 시비도 많네요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 많습니다.
용화

정용화위원

국비를 노력 여하에 따라서 좀 더 많이 가지고 올 수 있지요?
형태

김형태주민생활지원과장

이것은 전국
용화

정용화위원

전국적으로 아주 일정한 기준에 따라서 주는
형태

김형태주민생활지원과장

예, 기준에 따라서 주는 것입니다. 이게 전부다 사회복지 분야이기 때문에 더 이상 다른 일을 하겠다면 국비를 저희들이 가서 받아 올 수 있지만은 전국 공통사항입니다.
용화

정용화위원

전국 공통사항이예요?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

노력을 해도 예산을 더 가져올 수는 없다?
형태

김형태주민생활지원과장

가져올 수 없는 부분입니다.
용화

정용화위원

국비는 전부다 그렇습니까? 주민생활지원과가?
형태

김형태주민생활지원과장

여기 사회복지분야는 다 그렇습니다.
용화

정용화위원

그외 사회복지분야 말고 우리 국비를 가지고 오는 것이 뭐가 있습니까? 하나도 없습니까?
형태

김형태주민생활지원과장

별도 지원 받은 부분은 없습니다. 저희들이 특별히 사업할 수 있는 부분이라든지 사회복지과 같은 경우에는 어떤 요양시설이라든가 이런 부분들은 다 받을 수 그러니까 가서 노력한 만큼 받아 올 수 있지만 이런 부분은 조금
용화

정용화위원

우리는 글자그대로 주민생활에 관계되는 것이기 때문에 시설이나 이런 것은 전혀 그런 사업을 하지 않기 때문에 국비는 어떤 기준에 따라서 내려온다?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

그러면 더 할 말씀이 없고 어쨌든 우리 대상자에 대해서는 차질이 없도록 하시고
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

국비 지원을 받아 오도록끔
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

그것은 철저히 해야 되잖아요? 그렇죠?
형태

김형태주민생활지원과장

그것은 저희들이 인원이 많으면 또 신청하게 되면 그것은 다 국비지원을 받을 수가 있습니다.
용화

정용화위원

그러면은 세출로 갑시다. 279페이지 교육급여 180명 281페이지 이 180명은 어떤 인원이예요?
형태

김형태주민생활지원과장

이것은 기초수급자 입학금하고 수업료
용화

정용화위원

기초수급자?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 교과서대, 학용품비 하여튼 여러 가지
용화

정용화위원

이게 인당 얼마정도 되나요?
형태

김형태주민생활지원과장

수업료 같은 경우에는 고등학교, 중학교 다 다른데 16만원 정도 되구요.
용화

정용화위원

그러면 58만원 정도 되네요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 그렇습니다.
용화

정용화위원

주거급여라 함은 뭐 어떤 것을 얘기하는 거예요?
형태

김형태주민생활지원과장

집에 사는 그 부분에 대해서 주는 돈이 되겠습니다.
용화

정용화위원

1,903명인데 이런 것은 대상자가 어떻게 기초생활수급자, 차상위계층까지 들어가나요?
형태

김형태주민생활지원과장

아닙니다. 기초생활수급자만 들어갑니다.
용화

정용화위원

우리 기초생활수급자가 내년도에 1,903명 정도로 예상한다 라고 보면 되는가요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 그렇습니다.
용화

정용화위원

금년도는 얼마나 되었어요?
형태

김형태주민생활지원과장

이게 금년도에 1,728명인가 그랬는데 많이 좀 줄었습니다. 줄었는데 금년도 자료를 보내다 보니까 금년도 자료를......
용화

정용화위원

알았습니다. 국민건강보험공단에 있는 지사장인가요?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

우리 태수회를 같이 해서 엄청나게 아주 좋게 생각을 했는데 뭐 어려운 사람 도와주기는 도와줘야 되겠지요.
천수

김천수위원

제가 하나만 여쭤보겠습니다.
용화

정용화위원

예, 하세요.
천수

김천수위원

태백시민 자녀는 주민등록이 어디로 되어 있어요?
형태

김형태주민생활지원과장

예?
천수

김천수위원

태백시민 자녀
형태

김형태주민생활지원과장

예, 장학금 말입니까?
천수

김천수위원

그러면 태백시 주소를 두고 있는 자는 누구입니까?
그러면 주소를 둔 자도 시민이고 시민의 자녀도 주민등록은 되어 있겠지요?
성적우수자는?
예, 장학금을 만들 때?
우리 권계장은 이것을 당초 만들 때 우리 있을 때 만들었거든요. 제가 기억 그대로 해드릴까요. 강원관광대 활성화를 어떻게든 좀 시켜보자 하는 정책적인 입장에서 태백시에 주소를 둔 자에 한해서 1인당 50만원이지요?
지급하기로 한것이란 말입니다. 그렇죠?
그 다음에 또 남는 돈을 우수성적자를 주자 이런 것은 없었어요. 알아요? 우리 속기록 한번 들어가 보세요. 그런데 올해 같은 경우는 유일하게 왜 1억을 증액시킨 사유를 한번 얘기를 해주세요. 그만큼 그렇게 우리 과장님한테 얘기를 드렸는데 1억 증액시킨 사유가 뭡니까?
형태

김형태주민생활지원과장

좀..... 그런 취지는 아닙니다. 그런 취지는 아니고 사실상 금년도에 대학 구조조정도 하고 했습니다. 했는데 사실 강원관광대가 운영이 부실한 것은 사실입니다. 폐광지역 4개 대학 쳐놓고 구조조정 대상에 안들어간 것만 해도 상당히 정부에서 이 지역경기도 어렵고 이런 부분을 참고를 해서 제가 봤을 때는 대상이 안됐다고 봅니다. 그래서 이런 부분을 이 사람들도 평가지표에 들어가기 때문에 매년 이분들도 장학금을 제가 언제 언제 뭐 부의장님 말씀 하셨습니다만은 얼마를 주느냐 라고 물어봤더니까 거의 한 7~8억 정도 자체적으로 장학금을 준다 그럽니다. 그래서 이런 평가지표에도 들어가고 그래서 장학금을 조금 올려달라는 그런 부분이 있었습니다. 그래서 그런 부분이 있으면은 자기네들 평가 받는데 상당한 도움이 되겠다. 그리고 어제인가 강원도 전문대학총장들 회의도 한 것으로 알고 있습니다. 이제 앞으로 등록금도 일부 좀 낮추겠다. 뭐 자구 노력은 상당히 하고 있습니다. 그리고 실질적으로 여기 나와서 김권식 교수인가 그 분이 나와서 얘기하는 것은 순 비판적인 그 주변에서 얘기를 들어보면은 하여튼 그 교수 한분
천수

김천수위원

우리 과장님! 뒷말 뭐 나올려고 그러니까 내가 미리 얘기할게요.
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

그 양반 얘기는 나쁜 것이고 총장 얘기는
형태

김형태주민생활지원과장

아니, 그렇게 받아 들이지는 않지요. 그 실정을 보면은 상당히 어렵다 라는 것을 저희들도 그런 것을 느끼거든요. 그런데 그런 부분 얘기를 들어보면 나와서 얘기를 들어보면 “저 놈의 대학교가 진짜 똑바로 운영이 될 것인지? 안될 것인지?” 그런 좀 의아한 생각도 들어요. 안드는 것은 아니예요.
천수

김천수위원

혹시 학교에 학과가 몇 개 있습니까?
형태

김형태주민생활지원과장

11개 학과가 있습니다.
천수

김천수위원

11개 학과에 단과가 11개 단과가 있다는 얘기인가요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 11개 학과
천수

김천수위원

교수는 몇 명 입니까? 전임교수는 몇 명 입니까?
형태

김형태주민생활지원과장

그것은 아직 파악을 못했습니다.
천수

김천수위원

시간강사는 몇 명이 있고 학교의 운영 상태를 정확하게 진단을 해보자는 얘기입니다. 왜 그런 것은 이 안에 포함을 안시키지요. 상아탑이라고 그러면 학문을 연구하고 배우러 가는 곳 아닙니까? 그렇죠? 그런것 아닌가요? 지역적인 얘기를 떠나서
형태

김형태주민생활지원과장

하여튼
천수

김천수위원

그런 것 아닌가요?
형태

김형태주민생활지원과장

하여튼 뭐 구조조정 대상이 되면은
천수

김천수위원

아니, 그러니까 지금 구조조정 대상 이것을 떠나서 우선 학교만 얘기를 하자는 얘기예요. 학교에 대해서 얘기를 하고나야 지원금이 필요한지 장학금이 필요한지 얘기가 되잖아요. 그렇죠? 그런것 아닌가요?
형태

김형태주민생활지원과장

그거 뭐 깊은 학교 교수라든가 그런 부분에 대해서는
천수

김천수위원

아니, 그러니까 우리가 이것을 세워주는 부분은 구조조정 대상에서 빠지기 위해서만 단순히 세워준다?
형태

김형태주민생활지원과장

그것만은 아니겠지요.
천수

김천수위원

그러니까 학교에 대해서 얘기를 좀
형태

김형태주민생활지원과장

학교에 대해서 글쎄 그 교수 이런 부분에 대해서는 저희들이 사실 파악한다 하더라도 예를 들어 한다 하더라도
천수

김천수위원

그래도 뭔가가 있어야지 우리가 교수진들도 이렇게 했고 말그대로 상아탑 안에서 학생들이 뭔가를 학문을 연구하고 배우고 사회에 진출을 해서 도움이 될 것이다 그러면 그 가르치는 선생들이 누군가? 교수가 누군가? 강사가 누군가? 강사수가 몇 명이고 교수수가 몇 명이고? 그러고 나서 말그대로 학교법인, 법인재산이 얼마나 출연이 되었는가? 제일 중요한게 학교법인 지금 왜 우리가 정치권에서 얘기가 나옵니까?
형태

김형태주민생활지원과장

그런데 제가 한말씀만 드리겠습니다. 죄송합니다.
천수

김천수위원

그러니까 학교법인 자산이 얼마인데 얼마나 학교에 넣고 말그대로 학생들을 풀로 공납금이 얼마인데 이 정도이다 라고 얘기를 할 때 지원을 하는 것이지
형태

김형태주민생활지원과장

제가 한말씀 드리겠습니다. 말씀중에 죄송합니다. 그것은 지역의 이사들도 있고 다 있습니다. 저희들이 남 법인에 가서 이것을 파악하자 저것을 파악하자고 얘기할 수 있는
천수

김천수위원

그러니까 그러면
형태

김형태주민생활지원과장

부분이 저희들은 못되고
천수

김천수위원

아니
형태

김형태주민생활지원과장

그리고 또 지역에 있는 분들이 찾아와서 진짜 관광대가 문을 닫게 생겼으니까 어떻게 할 것이냐 라고 해서 나도 그렇게 얘기를 했어요.
천수

김천수위원

아니, 관광대가 왜
형태

김형태주민생활지원과장

관광대에 대해서 자세히 모르면서
천수

김천수위원

아니, 과장님!
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

관광대가 문을 닫게 되었으면 구조조정 대상에 우선 대상으로 들어가야지요.
형태

김형태주민생활지원과장

글쎄 제가
천수

김천수위원

그분들도 모르고 얘기하시는 거라고 얘기하셨잖아요.
형태

김형태주민생활지원과장

조금전에 제가 얘기를 했잖습니까?
천수

김천수위원

지금은
형태

김형태주민생활지원과장

그러한 부분이 있었는데
천수

김천수위원

지금은 학교가 어렵습니까? 아닙니까?
형태

김형태주민생활지원과장

지금 어렵다고 얘기를 하지요.
천수

김천수위원

누가요?
형태

김형태주민생활지원과장

그분들은 어렵다고 얘기를 하지요.
천수

김천수위원

아니, 누가?
형태

김형태주민생활지원과장

거기에 기획처장이나 다 그렇게 얘기를 하지요. 어렵다고 얘기를 하지요.
천수

김천수위원

그렇지요. 그런데 그 어렵다는 것을 뭐가 어려운지를 알아야지 우리가 지원을 해줄것 아닙니까? 그냥 어렵다고 하니까 무조건 지원
형태

김형태주민생활지원과장

사실 뭐 그런 기숙사운영비까지도 얘기가 거론되고 다 그런 얘기가 나왔는데 그런 얘기는 이 자리에서 할 필요는 없고
천수

김천수위원

그러니까 학교법인 자산은 얼마래요? 자산이 연간 강원관광대가 출연하는 금액이 얼마 정도 된다고 해요?
형태

김형태주민생활지원과장

그것은
천수

김천수위원

내가 돈이 억만금이 있어요. 수억만금이 있는데 내가 뭘 하나 해요. 지역에 공장을 하나 이렇게 하는데 고용창출을 시켜야 되니까 시에서 좀 주시오. 이 지역경제를 위해서 세운것인데 내 돈은 안내놓고 적자난다고....... 지금 이 얘기를 하는 것이잖습니까? 그리고 나는 이해가 안가는게 그래도 우리가 2억을 예산을 세웠던 목적이 진짜 태백시민의 자녀 내지는 학생들을 위해서 세운것인데 주가? 그리고 돈이 지원을 하고 나면 항상 남았는데 지금 2008년 회계결산보고에서부터 남았는데 그렇잖습니까? 남았는데 또 1억을 더 세운다? 그것도 속내를 얘기를 하면 우리 돈 받아서 향토장학회에서 지원하는 것도 아니고 학교에 줘서 그것은 뭐 조례상 이제 다루겠지만은 우리는 그 짓 못합니다. 도와줄 때는 가감없이 도와줘야 되고 어떠한 부분은 아닌 부분은 아니다 라고 얘기를 해줘야지요.
형태

김형태주민생활지원과장

뭐 그런 부분에 대해서 사실 저희들이 뭐 어떻게 감사를 할 수 있는 여건도 아니고
천수

김천수위원

그러니까 여건을 모르고
형태

김형태주민생활지원과장

그분들을 만나면 어렵다고 얘기를 하고 주변에 있는 사람들까지도 찾아와서 사람을 힘들게 하고 몇 번 한두번 찾아온게 아니라 강원관광대까지 같이 간적도 있고 이런 부분들이 있습니다. 그런 부분을 생각을 하면은
천수

김천수위원

그러면 그 얘기를 한번 해드릴게요. 우리 교육부 감사 내려왔을 때 시장님이나 저나 우리 이문근 의장님이 한번 갔었습니다. 알고 계세요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 알고 있습니다.
천수

김천수위원

왜냐하면 혹여나 우리도 내용도 모르고 갔단 말입니다. 혹여나 이 대학이 잘못 구조조정 대상이 될까봐 그런데 구조조정 대상에서 빠진다는 자체는 뭡니까? 아직도 건실하다. 아직까지는...... 그리고 거기에서 얘기했던 부분이 뭐냐하면 제일 중요한게 뭡니까? 학교법인 재단의 법인을 얼마나 출연할 것이냐는 약속을 받았기 때문에 등등이란 말입니다. 그 안에 학교 학생들이 장학금 그리고 교비 이런 것을 기초하기 때문에 넘어간 것이고 그러면 학교는 마찬가지예요. 우리가 우수학생들 그렇잖아요? 향토장학회 이사장 명의로 장학금을 전달하는 것은 있을 수 있어도 학교에다 장학금을 통째로 돈을 준다? 그리고 남는 돈을
형태

김형태주민생활지원과장

아니요. 저희들 그렇게 줄 수는 없구요. 명단을 다 받아서
천수

김천수위원

그렇게 주려고 했던것 맞잖습니까?
형태

김형태주민생활지원과장

아니요. 맨 처음에는 저희들 그렇게 생각했어요. 그냥 주려고 그랬는데 주고 명단을 받을려고 했는데 명단을 받아서 돈을 주는 것으로 그렇게 확정을 지었습니다.
천수

김천수위원

그리고 우리가 연간 우리 지역에 고등학교 내지 이 지역에 주민등록을 둔 사람들이 지금 인구가 늘어나는 것도 아니고 인구가 자꾸 감소하는 부분에서 몇 명 정도 라는 것은 가상치가 나오잖습니까? 그런데 거기다가 1억을 더 올려 버렸어요.
형태

김형태주민생활지원과장

올해
천수

김천수위원

1억을 더 올리면 그렇게 주신다 그러면 이것은 향토장학회에서 지역학생들 지원을 하면은 학교에 이러한 부분이 잡힐까요? 안잡힐까요? 안잡히는것 알면서 그렇게는 안준다는 얘기 그것은 앞뒤 안맞는 얘기지요.
형태

김형태주민생활지원과장

금년 들어서 학과를 늘리면서 내년에 정원이 한 680명 정도 정원이 늘어날 것입니다.
천수

김천수위원

(청취불능)
형태

김형태주민생활지원과장

그런데 그 얘기는 저도 나는 부의장님한테 말씀을 드리지만 얼마전에 금년에 감사왔다고 아까 얘기하셨잖습니까? 그분들이 감사원에서 내려와 가지고 그런 부분들까지 낱낱이 감사를 안했겠습니까? 교수진에 관계되는 부분들 뭐 이런 부분들
천수

김천수위원

감사를 왜 합니까? 교육부에서 감사를 하는게 재무현황 말그대로 시장경제, 시장논리로 지금 하고 있는것 아닙니까? 교육의 질을 감사한게 아니고 전국적으로 교육의 질을 감사한게 아니고 뭘 감사를 한것입니까?
형태

김형태주민생활지원과장

저도 그렇게 생각했었습니다.
천수

김천수위원

재무재표 현황을 감사한 것이란 말입니다.
형태

김형태주민생활지원과장

구조조정 관련해서 뭐 그런 부분에 대해서 감사를 했냐고 저도 물어봤습니다. 학교에다가
천수

김천수위원

전국적인 추세가 지금 한게 우선적인게 재무재표 현황이었단 말입니다. 경쟁력 있는 대학인지 아니면 자금적인 부분에서
형태

김형태주민생활지원과장

뭐 하여튼 그런 부분도 저희들이 한번 그것은 파악할 수 있는 그게 되면은 파악을 한번 해보겠습니다.
천수

김천수위원

예, 알겠습니다. 하여튼 뭐 이것은 어차피 향토장학회에서 넘어가는 돈이니까 향토장학회 이사회에서 의결사항이겠지만은 예산을 세워주는 입장이니까 저희들이 보는 것이고 그리고 성인문해교육 지원사업 민간경상보조 이것은 뭐지요? 1개?
형태

김형태주민생활지원과장

몇페이지?
천수

김천수위원

301쪽
형태

김형태주민생활지원과장

이것은 저희들 대안학교에 지원해 주는 것입니다. 초등학교급 해가지고 두 개반 정도를 운영을 합니다. 그래서 연간 한 70명 정도 졸업을 시킵니다. 사실 돈은 부족합니다. 이 돈 가지고
천수

김천수위원

아니, 두 개 학교에서?
형태

김형태주민생활지원과장

두 개반요.
천수

김천수위원

이것 종교단체 아버지학교 그것을 얘기하는 건가요? 아닌가요?
형태

김형태주민생활지원과장

그것은 아닙니다.
천수

김천수위원

두 개반이면 어디서 교육을 하는 것이지요?
형태

김형태주민생활지원과장

대안학교 우회도로변에 있는
천수

김천수위원

예, 그런 거예요?
형태

김형태주민생활지원과장

거기 졸업하고 나서 검정고시 합격률도 상당히 높습니다.
천수

김천수위원

예, 알겠습니다. 그리고 우리 모범 및 먹거리업소 수도료 감면인데 모범업소 선정을 하시는데 선정하는 조건이 뭡니까? 우리 황주옥 계장님!
담당

리담당위생관

황주옥 예.
천수

김천수위원

모범업소로 선정되는 조건이?
담당

리담당위생관

황주옥 예, 시설이라든가 환경이
천수

김천수위원

그러니까 시설이라는 것은 뭐지요?
형태

김형태주민생활지원과장

면적 이런 부분도 들어갈 겁니다.
천수

김천수위원

시설 중에 등등 다
담당

리담당위생관

황주옥 화장실이라든가 아니면은 그 전반적인 식당에 대한 시설을 얘기하는 것이지요.
천수

김천수위원

그러면 목록이 있을게 아니예요?
담당

리담당위생관

황주옥 예.
천수

김천수위원

목록을 좀 주시구요.
담당

리담당위생관

황주옥 예.
천수

김천수위원

그 다음 모범업소가 65개소라고 되어 있는데 지금 65개소인가요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 65개소 있습니다.
천수

김천수위원

위생점검 나와서 지적된 업소는 모범업소에서 배제가 되나요?
담당

리담당위생관

황주옥 예, 영업정지 이상 되면
천수

김천수위원

예, 영업정지 이상이예요?
담당

리담당위생관

황주옥 예.
천수

김천수위원

영업정지 이상이라면 중과실 아닌가요?
담당

리담당위생관

황주옥 그렇습니다.
천수

김천수위원

위생상태가 조금 안좋으면은 모범업소는 아니잖아요?
담당

리담당위생관

황주옥 지침
천수

김천수위원

그러면 모범업소 해제는 어떤 영업정지 이상으로 받아야지만 모범업소 해제가 되나요?
담당

리담당위생관

황주옥 예, 그러면 취소가 됩니다. 지정 취소를
천수

김천수위원

예, 그러니까 영업정지를 당해야만이?
담당

리담당위생관

황주옥 예.
천수

김천수위원

영업정지를 당하면 벌금까지 내잖아요?
담당

리담당위생관

황주옥 예, 그렇습니다. 그리고 더러는 민원 불친절이라든가 민원신고가 2회 이상 되어서 좀 문제가 된다 싶으면 재지정 취소도
천수

김천수위원

지정취소가 되는 것이고?
담당

리담당위생관

황주옥 예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

지정취소된게 있습니까? 2011년도에?
담당

리담당위생관

황주옥 올해는 없습니다.
천수

김천수위원

올해 감사자료에 위생교육 뭐 등등 이러면서 과징금 식품접객업소 과태료, 과징금을 7,800만원 공중위생 41개소 이렇게 해서 식당은 공중으로 보는 것이지요?
담당

리담당위생관

황주옥 아니, 식당은 식품입니다.
형태

김형태주민생활지원과장

식품
천수

김천수위원

그러면 공중은?
형태

김형태주민생활지원과장

공중은 여관, 이용,미용 이런 것을 공중
천수

김천수위원

그래요?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

그러면 식당은 점검표는 없는가요? 저번에 자료를 좀 달라고 했었는데 내가
담당

리담당위생관

황주옥 우리는
천수

김천수위원

지도점검 일자를 좀 달라고 했잖아요?
담당

리담당위생관

황주옥 한번에 지적사항이 나오면 일괄로 드리는
천수

김천수위원

아니, 그런데 자료를 달라고 그랬잖아요? 지도점검 날짜별로 나간 것하고 달라고 그랬잖아요? 제가 자료를?
담당

리담당위생관

황주옥 예, 드리겠습니다.
천수

김천수위원

기억 안나세요?
담당

리담당위생관

황주옥 아니, 있습니다. 목록하고 점검을 달라고
형태

김형태주민생활지원과장

그 자료를 다 보냈다고 제가 또 다시 재차 물었는데 아직 못받았습니까?
천수

김천수위원

황계장님! 제가 달라고 그랬지요?
담당

리담당위생관

황주옥 예, 드리겠습니다. 있습니다.
천수

김천수위원

그런데 왜 안주세요? 지도점검은 몇 번 다가 본적이 있으십니까?
담당

리담당위생관

황주옥 지도점검은 정확한 숫자는 모르겠습니다.
천수

김천수위원

자료를 달라고 몇 번씩 얘기를 드렸는데
형태

김형태주민생활지원과장

한 2,202개 업소 정도 금년에 한게
천수

김천수위원

우리 태백시는 아직까지 위생적인 부분은 단속된 모범업소 지정취소가 안되었으니까 깨끗하고 항상 청결하다
형태

김형태주민생활지원과장

항상 그게 아니구요. 이것은 1년에 한번씩 모범업소
천수

김천수위원

아니, 지도점검은 수시로 나가잖아요? 정기점검 아니 지도점검은?
형태

김형태주민생활지원과장

지도점검은 수시로 할 수 있는 것이고
천수

김천수위원

그러니까 수시로 했는데 취소된게 한건도 없으니까 아주 늘 청결, 위생, 친절은 됐었다 그러면 우리 태백시 고기집들은 거의 모범업소로 지정이 되어 있지요? 거의 99.9%가?
담당

리담당위생관

황주옥 꼭 그렇지는 않은데요. 모범이 지금 현재 된게 43개소 거든요. 그런데 다 고기집은 아닙니다.
천수

김천수위원

모범업소가 43개소예요?
담당

리담당위생관

황주옥 예, 먹거리가 22개소 해서 합쳐서
형태

김형태주민생활지원과장

65개소입니다.
담당

리담당위생관

황주옥 예, 65개소입니다. 그러니까 경미한 사항에 대해서는 지정취소를 좀 하게 안되어 있습니다.
천수

김천수위원

왜요? 물세도 내주고 쓰레기봉투도 주고 뭐 등등 하는데?
담당

리담당위생관

황주옥 모범업소 지정 지침이 있는데 지침이라는 얘기는 뭐 하지만 지침에 의해서 저희들이 할 수 있지 조금 업소가 불량하다고 해서 지정을 취소할 수 있는 사항은 안되고
천수

김천수위원

예, 알겠습니다. 하여튼 지도점검표를 좀 주시고 지도점검을 나갈 때 목록이 있잖습니까? 목록을 좀 주시고 체육선수 인증업소 편의용품 지원 그리고 그런데 우리가 용기 지원이 있잖습니까? 올해 이게 처음 생기는 것이지요?
담당

리담당위생관

황주옥 예.
천수

김천수위원

750만원 예산이 이렇게 섰는데 2종이라고 그러면 용기가 뭡니까?
담당

리담당위생관

황주옥 그러니까 하나는 종이백이구요. 플라스틱 용기가 있습니다.
형태

김형태주민생활지원과장

남은 음식을 싸서 가지고 갈 수 있는 그런
천수

김천수위원

종이백이고 하나는?
담당

리담당위생관

황주옥 플라스틱 용기가 되겠습니다.
천수

김천수위원

한번 쓰면 못쓰는 것이지요? 이 플라스틱도?
담당

리담당위생관

황주옥 그런데 포장 가방 같은 경우에는 일회용으로 쓰지 않아도 될 것 같습니다. 보건소 같은 경우에 금연 할 때 종이백을 주니까 탄탄하고 쓸만 합니다. 한번이 아니고 그래도 몇 번 정도는 들고 다닐 수 있는
천수

김천수위원

그러니까 플라스틱통 안에 음식을 담아서 종이백에 싸가지고 가는것 아니예요?
담당

리담당위생관

황주옥 그럴 수도 있구요.
천수

김천수위원

그러니까 플라스틱용기가 개당 500원 정도인데 몇 번을 쓸 수 있을까?
담당

리담당위생관

황주옥 그래서 저희들이 고객한테 싸드리면은 제가 보기에는 집에서 그것을 쓸 수 있을것 같습니다. 집에서 바로 버리지 않고 뭐 몇 번 정도는 쓰지 않을까 그래도 나름 견고하거든요.
천수

김천수위원

예, 잘 알겠습니다. 저도 이제 하나만 남았는데 다 물어본것 같은 느낌이 들지만 식품공중위생업소 출입검사 기록부 인쇄 이것은 무슨 뜻이예요?
형태

김형태주민생활지원과장

위생점검 나가는
담당

리담당위생관

황주옥 위생출입기록부를 기존에는 있었습니다. 그래서 저희들도 인쇄를 하려고 그랬는데 올해 2월부터 이게
천수

김천수위원

그동안은 안했다는 것인가요? 그동안은 인쇄비가 없었던 건가요?
담당

리담당위생관

황주옥 그래서 이것은 다 해줄 수는 없고 일부 불량한 곳은 해줄려고 그랬는데 공중 같은 경우에는 올해 2월에 이게 폐지 되었습니다. 이게 삭제가
천수

김천수위원

공중위생업소라는게 뭘 얘기를 하는 거예요?
담당

리담당위생관

황주옥 숙박업소, 이용업소, 미용업소가 되겠습니다. 이게 삭제가 되었기 때문에 이 대신에 지금 남은 음식 싸주기 안내문 같은 것을 인쇄물로 좀 돌릴까 합니다.
천수

김천수위원

그러니까 출입검사기록부 인쇄 이것은 손님들이 기록을 한다는 얘긴가요?
담당

리담당위생관

황주옥 아닙니다. 저희들이
형태

김형태주민생활지원과장

점검하고 이렇게 기록을 해놓고 몇일날 점검을 했다는 이런 기록부를 얘기하는 것입니다.
천수

김천수위원

그렇지요?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

그러면 이전에는 없었던 예산이다?
담당

리담당위생관

황주옥 기존에도 있었는데 그렇게 큰 활용이 안되니까
천수

김천수위원

그러면 안만들었다는 얘기예요?
담당

리담당위생관

황주옥 예, 기존에는 있었어요. 그런데 이제는 그게 별 실효성이 없다고 그래서 삭제를 시켰습니다.
천수

김천수위원

그러면 점검 나가면 기록을 어떻게 합니까?
담당

리담당위생관

황주옥 그게 공중 같은 경우에는 삭제가 되고 특별하게 기록을 안해도 되겠습니다. 그래서 저희들이 이것을
천수

김천수위원

그러니까 그러면 안해도 된다 그러면 예산 40만원이지만 이것은 안 세워도 된다는 얘기네요. 그렇죠?
담당

리담당위생관

황주옥 그래서 그것을 가지고 남은 음식 싸주기 안내하는 인쇄물을 해서 업소에다 좀 배부를
천수

김천수위원

아니, 당초예산 쓰다 보면 부족하면 이렇게 전용도 할 수 있지만 써보지도 않고 벌써부터 예산 심의할 때부터 전용 생각부터 하면은
담당

리담당위생관

황주옥 40만원은
천수

김천수위원

예산계장님! 얘기 들었어요? 써보지도 않고 전용하는 것도 아니고 쓰기전서부터 예산 심의할 때부터 전용 생각을 한다 그러면 예산 편성을 어떻게 해줬어요?
담당

예산담당

한동구 이게 전년도에는 원래 80만원 섰었는데요.
천수

김천수위원

그런데 지금도 필요 없다 그러잖아요. 그리고 미생물 간이키트 이것은 무슨 뜻이예요?
형태

김형태주민생활지원과장

어디요. 배양시키는게 있습니다. 배지라고 도마나 이런데 미생물이 있으면 그것을 담는 배양시키는 용기가 되겠습니다.
천수

김천수위원

이 용기에 담아서 우리가 환경부나
형태

김형태주민생활지원과장

예, 보건연구원에 보내면은 균에 대해서 나오
천수

김천수위원

으뜸업소 인센티브는 모범업소 안에 으뜸업소를 얘기하는 건가요?
형태

김형태주민생활지원과장

으뜸업소는 별도 있습니다. 지금 2개
천수

김천수위원

어디지요?
형태

김형태주민생활지원과장

경포횟집하고 대원하로구이가
천수

김천수위원

으뜸업소는 경포하고
담당

리담당위생관

황주옥 으뜸업소 같은 경우에는 도지정이 되겠습니다. 모범 같은 경우에는 시지정인데 으뜸은 강원도에서
형태

김형태주민생활지원과장

강원도에서 지정
담당

리담당위생관

황주옥 관리하는 것입니다.
천수

김천수위원

이것은 신청은 어떻게 하는 건가요?
담당

리담당위생관

황주옥 으뜸 같은 경우에는 도에서 음식문화추진협의회에서 내려와서 지정을 하게 되어 있습니다.
천수

김천수위원

도에서 지정?
담당

리담당위생관

황주옥 예.
천수

김천수위원

예, 잘 알겠습니다. 하여튼 뭐 자료가 많아서 장시간 질의를 했지만은 하여튼 지적된 부분 내지는 저희가 자료요구 했던 부분은 좀 주십사하는 얘기를 드리고 저희가 예산 심의를 하면서 지적을 하더라도 우리 과장님 좀 부탁을 드리는데 본인하고 생각이 좀 틀리더라도 저도 마찬가지이고 우리 서로 스트레스 안받는 언어쓰기를 좀 부탁드리겠습니다.
형태

김형태주민생활지원과장

알겠습니다. 죄송합니다.
천수

김천수위원

예, 이상입니다.
용화

정용화위원

284페이지 지역자활센터 운영 2개소인데 어디지요?
형태

김형태주민생활지원과장

이것은 지금 화전에 있는 그 자활센터
용화

정용화위원

하고 김영수?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 이사장으로 되어 있지요.
용화

정용화위원

김영수하고 저 위에 센터장이 누구지요? 이름이 뭐지요?
형태

김형태주민생활지원과장

이은숙
용화

정용화위원

예, 두군데?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

그리고 이중에 김영수 예산이 얼마고 이은숙씨 예산이
형태

김형태주민생활지원과장

아니, 김영수씨는 거기 예산이 없습니다. 거기 해당이
용화

정용화위원

없어요?
형태

김형태주민생활지원과장

이것은 안에 자활센터가 있고 그리고 청소년자활지원관이라고 있습니다. 직원이 2명이 있고 자활센터에 5명이 있고 이렇습니다.
용화

정용화위원

그러니까 이 전체 센터안에 김영수
형태

김형태주민생활지원과장

큰 그게 없습니다.
용화

정용화위원

부서가 있다?
형태

김형태주민생활지원과장

없습니다.
용화

정용화위원

그러면 김영수는 저쪽에 별도로 통리에 사무실이 있잖아요?
형태

김형태주민생활지원과장

통리에 사무실이 없습니다.
용화

정용화위원

한보있는데 그쪽으로 사업장이 있잖아요?
형태

김형태주민생활지원과장

그것은 사업장이지 그것과는 없습니다.
용화

정용화위원

거기에는 우리 시가 지원하는 것은 없습니까?
형태

김형태주민생활지원과장

이것은 센터로 우리가 지원이 되면은 거기는 공동체 아마 나가 있을 겁니다. 통리 나가서
용화

정용화위원

그러게 공동체
형태

김형태주민생활지원과장

예, 공동체 지금
용화

정용화위원

어차피 자활센터운영 거기에서 예산이 그쪽으로
형태

김형태주민생활지원과장

예, 모든 것이 거기서
용화

정용화위원

여기서 이뤄진다라는 것이지요?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

2개소라 함은 뭐 어떻게
형태

김형태주민생활지원과장

여기는 자활센터운영 2개소는 인건비하고 그 안에 내부 운영비가 되겠습니다. 7명에 대한
용화

정용화위원

2개소가 어디예요?
형태

김형태주민생활지원과장

2개소가 자활센터 지금 센터 하나하고 아까 청소년지원관하고 한 건물에 두 개를 같이 씁니다.
용화

정용화위원

예, 한건물에?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

예, 그래서 2개소라고 했다?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

자활근로 복지도우미 6명 이 사람들은 근무를 어디서 해요?
형태

김형태주민생활지원과장

동에서 하고 있습니다.
용화

정용화위원

예, 이것 저번에 설명했지요. 각 동에 한명씩?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

복지를 도와 준다고 했지요?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

자활근로사업을 하잖아요?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

자활근로사업을 하는데 지금 자활근로사업에 참여하는 인원이 얼마나 됩니까?
형태

김형태주민생활지원과장

지금 한 131명 정도 됩니다.
용화

정용화위원

대표적으로 통리 거기가 제일 많다구요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 통리가 24명 그리고 인큐베이팅 뭐 한 30명 이렇게
용화

정용화위원

올해 자활센터 리모델링을 해줄건가 보내요? 1억5,000만원을 세워 놓았네요.
형태

김형태주민생활지원과장

참 표현이 리모델링이라고 해서 조금 그렇습니다만
용화

정용화위원

이것을 리모델링으로 하면 안되지요.
형태

김형태주민생활지원과장

사실 외부에 균열도 많이 가고 지금 그렇습니다. 가보시면은 아시겠지만
용화

정용화위원

가 봤습니다. 가서 자세히 보고 왔습니다. 벽이 갈라지고 그래서 이것은 좀 해줘야 되겠다고 생각을 하고 저희들이 왔는데 1억5,000만원을 들이면은 잘 보수가 될 수 있겠습니까?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 외부 벽을 좀 적게 예산절감 차원에서 적게하고 지금 안쪽에도 그렇고
용화

정용화위원

지붕이 지금 어떻게 되어 있어요?
형태

김형태주민생활지원과장

지붕도 지금 좀 위에 일단은 비가 새가지고 위에 비가림시설 같은 것으로 위에 덮어 놓았습니다.
용화

정용화위원

그러니까 이 지붕을 해줘야 된다구요.
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

무슨 얘기인지 알겠지요?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

이제는 그쪽으로 다가야 됩니다. 오래된 건물이기 때문에 안된단 말입니다. 그렇죠?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

그렇게 할 수 있지요?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

쉼터 얘기는 했고 태백자원봉사센터 이것은 시청 여기를 얘기하는 것이지요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 맞습니다.
용화

정용화위원

이 중에서 인건비가 얼마 나가는 거예요? 8,400만원
형태

김형태주민생활지원과장

거의 대부분 인건비
용화

정용화위원

인건비성이지요?
형태

김형태주민생활지원과장

인건비 성격이라고 보시면 되겠습니다.
용화

정용화위원

이 센터는 결과적으로 각 봉사단체를 통괄하는 어떤
형태

김형태주민생활지원과장

예, 그렇습니다. 총괄한다고 보시면 되겠습니다. 각 사회 직무단체들을 총괄
용화

정용화위원

하여튼 센터운영이 잘 되어야 되겠지요?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

센터운영에 대해서 우리 과장님이 잘 되도록 하시구요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 알겠습니다.
용화

정용화위원

센터가 중요한 역할을 해야 된다고 저는 생각하거든요.
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

사회복지협의회라 함은 어떻게 보면 됩니까?
형태

김형태주민생활지원과장

사회복지협의회가 이것은 법으로 운영을 하는 그런 단체가 되겠습니다. 하일호씨가 지금 회장을 하고 있습니다.
용화

정용화위원

그리고 이번에 지역사회복지협의체는 이것은?
형태

김형태주민생활지원과장

협의체도 별개 법으로 그것은 또 운영을
용화

정용화위원

이것은 대표가 누굽니까?
형태

김형태주민생활지원과장

그것은 지금 안식의집 원장님이 맡은지가 얼마 안됩니다.
용화

정용화위원

여기서는 결과적으로 어떤 사업을 합니까? 협의체에서는?
형태

김형태주민생활지원과장

예를 들어서 어떤 서비스연계라든가 이런 예를 들어 조정 그리고 사회복지 계획수립 뭐 연차별 계획수립을 해서 민관이 같이 움직여 주는 그런 단체로 보시면 되겠습니다.
용화

정용화위원

이런 것도 결과적으로 이 예산이 전부다 인건비 성격으로 보면 되는 것이지요?
형태

김형태주민생활지원과장

그것은 인건비도 있고 운영비가 좀
용화

정용화위원

그러니까 인건비 내지는 사무실
형태

김형태주민생활지원과장

사업비
용화

정용화위원

사업비가 뭐가 있습니까?
형태

김형태주민생활지원과장

글쎄 아까 얘기하신
용화

정용화위원

예, 하일호씨는 연탄
형태

김형태주민생활지원과장

연탄나눔, Always 희망나눔 같은 것을 위탁해서 운영을 하고 그쪽 봉사활동
용화

정용화위원

그리고 이 밑에 지역사회복지협의체 운영 이것은 또 뭐예요?
형태

김형태주민생활지원과장

그것은 아까 얘기했습니다만 사회복지 서비스 연계라든가 이런 부분들을 하고 있습니다. 협의체 연차 계획수립을 해서 민관이 같이 참여하는 것이지요.
용화

정용화위원

어쨌든 이 복지협의체가 자꾸 생기는 것은 좋은데 우리시가 협의체만 만들어 지면은 보편적으로 예산지원을 다 해주잖아요? 하여튼 뭐 만들었다 그러면 거의 다 해주잖아요? 지금 사회단체를? 그래서 이런 것에 대해서는 정말 예산을 지원해 주는 것에 대해서는 심도있게 해야 된다 라는 말씀을 드릴게요.
형태

김형태주민생활지원과장

예, 저희들 하여튼 그것은
용화

정용화위원

결과적으로 하나가 되어서 좀 부서별로 해서 하면은 예산절감도 되고 더 원활한 운영이 안되겠나 하는 이런 생각도 한번 저는 해봤어요.
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

294페이지 통합서비스 전문요원이라고 하는데 인건비 이것은?
형태

김형태주민생활지원과장

저희들 사례관리사가 3명 있습니다.
용화

정용화위원

누구요?
형태

김형태주민생활지원과장

위기가구에 대한 사례관리 어려운 분들 예를 들어서 도시락이 필요하다 그러면 그분들 도시락을 연결시켜서 도시락을 갖다 주고 하는 그런 부분입니다.
용화

정용화위원

그러면 이 사람들이 어디서 근무해요?
형태

김형태주민생활지원과장

저희들 과에 있습니다.
용화

정용화위원

과에서
형태

김형태주민생활지원과장

서비스 연결을 시켜주는 것입니다.
용화

정용화위원

이게 3명이 꼭 필요한가요?
형태

김형태주민생활지원과장

위기가구에
용화

정용화위원

그러면 결과적으로 이 사람들은 사무만 한다는것 아닙니까?
형태

김형태주민생활지원과장

아닙니다. 지금 현장에 나가서 위기가구에 대해서 가구 방문도 하고
용화

정용화위원

가구에 가서 조사도 하고
형태

김형태주민생활지원과장

예, 조사도 하고 생활실태라든가 이런 부분을 직접 가서 상담도 하고
용화

정용화위원

그런데 여기 보면 사회복지통합서비스 전문요원인데 어떤 뭐 일정한 자격증도 가지고 있겠네요?
형태

김형태주민생활지원과장

사회복지사 자격증을 가지고 있습니다.
용화

정용화위원

꼭 필요합니까? 3명이?
형태

김형태주민생활지원과장

이것은 필요합니다. 이것은 어려운 분들을 위해서 일자리 문제도 있지만 어려운 분들을 위해서 하는 일이니까.....
용화

정용화위원

이 사람들 업무 실적이라고 그럴까요? 그 어떤 업무를 하면서 여기에 대한 자료도 좀 주세요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 그 자료를 드리겠습니다.
용화

정용화위원

296페이지 강원사회복지신문 보급이라고 있는데 이것은 대상자가 누굽니까?
형태

김형태주민생활지원과장

이것은 사회복지시설하구요. 자원봉사자들이 되겠습니다.
용화

정용화위원

자원봉사?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

그러니까 신문대금으로 나가는 것도 엄청나겠네요. 그렇죠? 통장들하고 통장, 반장까지 신문이 나가나요? 그러니까 강원사회복지신문 보급이 이것은 결과적으로 일간지를 준다는 것입니까?
형태

김형태주민생활지원과장

일간지가 아닙니다. 이게 한달에 한 두 번인가 세 번
용화

정용화위원

강원사회복지신문이라는게 있어요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 있습니다. 이게 원주에 있습니다.
용화

정용화위원

신문사는 원주에 있어요?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

어쩔 수 없이 강원사회복지신문 강원도에 그러니까 원주에 신문사만 있다는것 아니겠습니까?
형태

김형태주민생활지원과장

원주에 있지요. 신문사가
용화

정용화위원

그것 밖에 없는데 복지신문이기 때문에 시가 의무적으로 봐야 된다 그렇게 보면 되는가요?
형태

김형태주민생활지원과장

뭐 의무는 아닙니다만 거기다가 도비 조금 붙여가지고
용화

정용화위원

알았습니다. 과장님! 왜 그러신줄 아시지요?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

우리 신문대금이 엄청나단 말입니다. 강원일보, 도민일보, 태백신문 뭐 등등 해서 이것은 오늘 또 처음 봤어요. 알았습니다. 그리고 대학등록금 40명 이것은 별도로 우리가 예산을 세워서 주는 거잖아요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 도비하고 시비
용화

정용화위원

이게 결과적으로 우리 지역에 있는
형태

김형태주민생활지원과장

다자녀 셋째이상 자녀요.
용화

정용화위원

예, 이게 셋째이상 자녀만 줍니까?
형태

김형태주민생활지원과장

셋째이상 자녀만 줍니다.
용화

정용화위원

셋째이상 자녀는 그것은 별도로 이 밑으로 또 어디 있던데요. 내가 본것 같은데
형태

김형태주민생활지원과장

없습니다. 그것은 초등학교, 중학교, 고등학교
용화

정용화위원

예, 고등학교까지구나
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

이것도 좀 셋째자녀로 해놓지 그랬어요?
형태

김형태주민생활지원과장

다자녀가정이라고 해가지고
용화

정용화위원

예?
형태

김형태주민생활지원과장

다자녀가정
용화

정용화위원

태백기계공고건립 있잖아요?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
용화

정용화위원

이것 좀 지연 되는것 같더라구요.
형태

김형태주민생활지원과장

2013년에 완공됩니다.
용화

정용화위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
태호

유태호위원장

우리 노숙자 보호시설에서 항상 이렇게 고정 여기 있는 분들 중에 혹시 어차피 성향상 쉽지는 않겠지만 여기서 자활 아니면 자기 갈길 좀 찾아가고 그런 분들도 있나요?
형태

김형태주민생활지원과장

노동부에 패키지사업에 지금 한사람이 참여를 하고 있구요.
태호

유태호위원장

일곱명 중에요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 그리고 자활근로에 두사람이 참여를 하고 있습니다.
태호

유태호위원장

여기서 좀 벗어난 사람들이 있어요? 이게 벌써 꽤 몇 년째 운영하는 거잖아요. 그렇죠?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 이게 또 들어왔다가 나가시는 분들도 있고 또 갔다가 다시 들어오는 분들도 있고 지금 그렇습니다.
태호

유태호위원장

그런 부분도 신경을 써야 될 것 같아요. 물론 성향상 쉽지는 않겠지만 이분들이 바뀌기가 갱생하고 그러기가 쉽지는 않겠지만 그 부분도 신경을 쓰셔야 될 것 같구요. 293쪽에 민간위탁금 이게 어디지요? 어디다 민간위탁을 하는 거예요?
형태

김형태주민생활지원과장

어디 말합니까?
태호

유태호위원장

산골마을 취약대상 토탈 케어
형태

김형태주민생활지원과장

예, 이것 저희들이요. 장애인복지관에 저희들이 위탁을 해가지고 합니다. 이것은 사실 바우처사업으로 보시면 되겠습니다. 세탁도 하고 청소, 방역 이런 것을 하고 있습니다.
태호

유태호위원장

바우처로 청소하고 방역하고..... 장애인복지관에서요?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
태호

유태호위원장

그리고 이 뒤에 융자금은 자활기금이지요? 자활기금 융자하고 그런 것이지요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 자활기금 융자입니다.
태호

유태호위원장

다른 과에서도 다른 의원들이 많이 지적을 하셨는데 863쪽에 융자금 이것 다해봐야 얼마되지도 않잖아요?
형태

김형태주민생활지원과장

그렇지요. 얼마 안됩니다.
태호

유태호위원장

회수하는 것도 얼마 안되구요?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
태호

유태호위원장

그런데 프로그램 유지보수하는데 150만원이나 들어가요? 배보다 배꼽이 완전히 더 큰것 아니예요?
형태

김형태주민생활지원과장

그런데 이게 말입니다. 프로그램이 이렇게 돈을 안들이게 되면 만약에 고장이 났을 경우에는 이 사람들이 와서 고쳐주지를 않습니다. 이게 뭐 사실 어떤 즉, 말하면 연구개발한 자기프로그램에 대해서 자기네 프로그램을 쓰게 되면은 꼭 관리유지비를 진짜 고장이 나지 않아도 꼭 요구를 하는 그런 사항들입니다.
태호

유태호위원장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

과장님!
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

무상급식지원 이게 지금 무상급식을 하겠다는 그 얘기지요?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

참 이게 정책적으로 중요한 것인데 의회 간담회 한번 안거치고 이런 예산이 나는 이해가 안가요? 이것은 정당적인 부분을 따지면 안되겠지만 지금 국가 전반적인 부분에서
형태

김형태주민생활지원과장

그래서 제가
천수

김천수위원

그런데 나는 그래서가 아니라
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

아무리 저희가 바쁘고 현안문제 때문에 그런다 하더라도 이것은 진짜 지금 강원도의회 결정도 안났잖습니까? 도의회도 지금 그런데
형태

김형태주민생활지원과장

제가 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 제가 의회에 와서 보고를 드렸어야 되는데
천수

김천수위원

그리고 도가 지금 어떤 결정을 내려줘야만이 저희들도 도비라는 것은 어떻게 산정이 되어 있었지요? 예산계장님! 도비 어떻게 산정 되었어요?
형태

김형태주민생활지원과장

도에서 문서가 한번 내려왔었습니다.
천수

김천수위원

도의회 통과 언제?
형태

김형태주민생활지원과장

통과는 아직 안되었는데요. 지금 오늘 예산심의가 끝나는 것으로 제가 알고 있습니다.
천수

김천수위원

그러니까 도에서 찬반 논의를 가지고 이제까지 싸워오는 것으로 알고 있는데
그러니까 도가 주니까 우리는 따라서 해줘야 되고 그런건가?
형태

김형태주민생활지원과장

뭐 그것은 아닙니다. 그것은 뭐 따라서 준다 라는 얘기는 아니구요. 어떤 18개 시군에
천수

김천수위원

누구말대로 박원순 서울시장 따라 가줘야 되는가요?
형태

김형태주민생활지원과장

아니, 그것은 아닙니다. 그런데 만약에 태백에 이것을 또 안준다고 했을때 그 부모들의 원성이 얼마나 크겠습니까?
천수

김천수위원

보세요. 부모들의 원성도 찬반으로 나눠져 있단 말입니다. 그렇잖습니까? 그렇죠? 서울시도 부모들 원성이 찬반으로 나눠져 있고 이것 때문에 오세훈 시장 옷 벗고 뚜껑 열어보지도 못했고 그리고 이것은 예산 편성을 했는데 사전에 집행부하고 어떠한 등등
형태

김형태주민생활지원과장

그런데 오세훈 시장님은 뭐 자기는 안주겠다라고 해서 그렇게 된 부분이고
천수

김천수위원

그러니까 저희들은?
형태

김형태주민생활지원과장

저희들은 주겠다는 부분이고 그렇잖습니까?
천수

김천수위원

그러니까 얘기예요. 찬반여론이라는게 의회 의견도 있고 그러면 만약에 의원들이 이것 못준다고 삭감하면 의원들 다 재선거 다시 치러야 되나요?
형태

김형태주민생활지원과장

아니, 그것은 아닙니다. 그것은 아니고
천수

김천수위원

이게 참 예민한 사항 아닙니까?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 예민한 사항인데요. 서울시하고는 조금 다르잖습니까?
천수

김천수위원

그게 그것이지요. 어차피......
형태

김형태주민생활지원과장

서울시는 사실 시장이 좀 반대하는
천수

김천수위원

오세훈 시장도 안준다는 얘기가 아니라
형태

김형태주민생활지원과장

반대하는 입장이었지요.
천수

김천수위원

반대가 아니라 연차별로 끌고 갔었잖아요? 학년에 따라서 연차별로 끌고 갔지 뭐 안준다고 그래요. 오세훈 시장이......
형태

김형태주민생활지원과장

연차별로도 의회에서도 연차별로 하는 것으로는
천수

김천수위원

정당적인 입장에서 얘기를 드릴게요.
형태

김형태주민생활지원과장

의회쪽에서는 전면시행을 하자고 그랬지요.
천수

김천수위원

그래요. 전면시행이고
형태

김형태주민생활지원과장

이쪽 여기는 연차적으로 하자
천수

김천수위원

연차적으로 학년별로 예산이 수반되는 한계에서 이렇게 하자고 한 것이고 안주겠다는 얘기가 아니고
형태

김형태주민생활지원과장

예, 그렇지요.
천수

김천수위원

그 얘기인데 뭐 안주겠다는 것은 언제 얘기예요?
형태

김형태주민생활지원과장

아예 안주겠다는 얘기가 아니고 그러니까 하여튼 전반적으로는 전체적으로는 시행을 못하겠다 이런 얘기지요. 지금 소송에 들어가 있는 부분이고
천수

김천수위원

그러면 우리는?
형태

김형태주민생활지원과장

이것은 연차적으로 시행하는 것이구요.
천수

김천수위원

어찌 되었든간에 이것은 전국적으로 정치 이슈화가 된 부분 아닙니까?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 맞습니다.
천수

김천수위원

지자체에 정치 이슈화를 하면 안되겠지만은
형태

김형태주민생활지원과장

예, 이것은 죄송합니다. 의회 간담회에 제가 한번 나와서 했어야 되는데
천수

김천수위원

작은 돈도 아니고 3억 정도인데 몇%입니까? 아니, 정치권들 도지사든 뭐든 자기네들이 공약을 다 해놓고 지자체한테 짐을 떠넘겨요. 한 50%를..... 50%를 왜 지자체한테 떠넘겨요. 민병희 교육감 당선되어서 공약사항을 했으면 교육청 예산으로 다줘야지요. 그리고 도지사 공약했으면 도비로 다줘야지요.
형태

김형태주민생활지원과장

교육청에서
천수

김천수위원

왜 지자체에 은근 슬쩍 해놓고 자기네들이 공약을 해요. 그러면 시장이 공약하고 우리가 공약을 하지요.
형태

김형태주민생활지원과장

시군이 도하고 시하고 40%를 해주게 되어 있는데
천수

김천수위원

그렇잖습니까? 도지사가 공약했고 교육감이 공약을 했으면 그 두사람들 예산에서 나눠주든지 우리 의견은 전국적으로 지금 강원도만 하더라도 이게 거의 1년 가까이 1년이 뭡니까? 사실 1년 가까이 끌은 것이네요. 1년 한 삼사개월 정도.....
형태

김형태주민생활지원과장

그렇지요.
천수

김천수위원

그런데 우리는 이것은 뭐 지자체는 그냥 뭐 자기네가 주니까 무조건을 손을 들어야 되는 거수기 역할입니까? 우리가 지원을 하더라도 우리의 입맛에 우리가 또 현실적인 입장에서 주는 것도 지원하는 것도 그래야 되는데 전국적으로 이슈가 된 부분을 예산만 올리고 간담회도 한번...... 이것 교육환경개선사업비 그 안에다 넣으면 되겠네요. 그렇죠? 정 주고 싶으면은 3억 부분은?
형태

김형태주민생활지원과장

교육지원사업
천수

김천수위원

이것까지 포함하면 교육지원사업비가 어찌되었든간에 밑에것 15% 내에서 올해는 그렇다치더라도 이것까지 한다면 얼마나 늘어납니까? 몇% 늘어나지요? 그런것도 생각을 하셔야지요.
형태

김형태주민생활지원과장

지금
천수

김천수위원

만약에 15%를 교육환경 주고
형태

김형태주민생활지원과장

총 하게 되면은
천수

김천수위원

그리고 이것은 별도로 예산을 세웠으니까 이것은 별도 예산을 세운 거잖아요. 그렇죠?
형태

김형태주민생활지원과장

별도 예산을 세웠는데 만약에
천수

김천수위원

학교로 가는 거잖아요?
형태

김형태주민생활지원과장

같이 합친다 그러면 15%이내에
천수

김천수위원

그 안에서 해도 되겠네요. 그렇죠?
형태

김형태주민생활지원과장

못 미치지요. 사실은.....
천수

김천수위원

그러니까 학교 지원을 해주는 것이니까 어차피 학생들 지원하는 것이니까
형태

김형태주민생활지원과장

환경개선사업은
천수

김천수위원

도교육청도 한번 보십시오. 도교육청도 강원도 전체 학교 지원사업비 안에 이것을 준단 말입니다. 그렇잖아요? 도교육청이 무상급식하라고 별도로 예산을 세운것 아니잖습니까? 전체교육청 예산안에 교육청 예산 일부분을 준것이란 말입니다. 그러면 우리도 학교 지원사업비 안에 일부분을 지원하면 되는 것이지요. 그렇다고 도교육청이 강원도 18개시군에 모든 학교에 지원하는 예산을 업을 이만큼 시킨것도 아니다 라는 것은 더 잘 알잖아요. 지금 서울시도 그렇고 지금 서울시나 서울시 교육청하고 지금 예산 때문에 핑퐁을 자기네들 공약해서 당선되고 자기네들이 해서 한 부분에서 시는 해보니까 못주겠다. 그리고 서울시 교육청은 아니다 시에서 내놓아라 라고 지금 핑퐁하고 있는 경우잖아요. 문제가 된 서울시도 핑퐁을 하고 있단 말입니다. 하물며 자기네들끼리 공약하고 재선거까지 치룬 사항에서...... 뉴스에 다 나오고 있잖아요.
형태

김형태주민생활지원과장

사실 그것은 모르겠습니다. 뭐 교육교부세에 어떤 특별교부세에 뭐 무상급식을 하게 되면 정부에서 좀 더 줬는지 그것은 파악을 못했습니다.
천수

김천수위원

아니, 정부가 아니고 서울시하고 서울시 교육청이 공약을 무상급식 한다고 공약 해놓고도 재원문제 때문에 핑퐁 싸움을 하고 있단 말입니다. 그런데 도교육청이 교육감이 공약하고 도지사가 공약한 것을 100%를 줘야지 왜 우리 보고 이런 50%, 40% 가까이를 지자체에서 내라고 하는 것입니까? 자기네도 교육비 안에서 이것을 뗀것인데..... 그리고 하여튼 우리 이 부분은 강원도의회 의결사항이 지금 어떻게 되었는지 상임위원회는 통과했어도 본회의는 의결을 아직 안했잖아요. 그렇죠? 우리는 예산 세워서 이렇게 들어와 버리고 무상급식...... 우리도 간담회 한번 안하고 무상급식 들어와 버리고 예산계는 이것 이 예산 세울때는 뭐 예민한 사항이라는 것을 모르지요?
용화

정용화위원

어쨌든 우리가 15%를 주고 또 2억을 준단 말이예요. 40억 된다는 얘기 아니예요?
천수

김천수위원

이것은 별도로 또 주겠다는 얘기지요.
용화

정용화위원

그러니까 합치면 40억이 된다는것 아니예요.
형태

김형태주민생활지원과장

전반적으로 15% 이내에서 다 지원하는 것으로
천수

김천수위원

아니, 풀로 줬다고 치면은?
형태

김형태주민생활지원과장

예, 치면은 그렇지요. 별도로 섰다 그러면 그런 문제가 생기지요.
천수

김천수위원

과장님! 한번 생각해 보세요. 과장님 이제 거의 한 30년 가까이 공직생활 하셨지요?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

예산이라는게 이렇게 오다 보면은 결국은 어떻게 가냐하면 전부다 지자체 매칭이 높아질 수 밖에 없는것 아닙니까?그렇죠?
형태

김형태주민생활지원과장

그렇습니다.
천수

김천수위원

그러면 우리 항구적으로 태백시가 지금 2012년에 안고가야할 부채가 한 2,000억 넘는다는 것도 아시잖습니까?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

나도 자식을 키웁니다. 학교를 다녀요. 어떤때 갑자기 급식비 내라고 그러면 줘요. 안주면 나도 버는 것이지요. 우리 집사람은 특히 주부들은 1,000원 한 장 아끼려고 하는게 주부들 아닙니까?
형태

김형태주민생활지원과장

예.
천수

김천수위원

좋지요. 좋은데 그런 부분으로 따진다 그러면 제가 이렇게 질의할 필요도 없이 아니, 100% 해줍시다 라고 그러지요.
형태

김형태주민생활지원과장

맞습니다.
천수

김천수위원

그런데 이것은 서울시서부터 정치적인 부분에 전국적으로 정치적인 이슈가 생겼던 부분인데 딸랑 말한마디 간담회도 없이 이렇게 들어와서 삭감을 시켜보세요. 우리 상급기관인 도에서도 도의회 예산 심의도 통과가 안된 상황에서 그러면 저희가 자르고 나면 바가지는 저희가 다 먹는 건가요? 의원들이?
형태

김형태주민생활지원과장

그것은 아닙니다.
천수

김천수위원

아니, 여기에서는 주겠다고 세운것인데 뭐
형태

김형태주민생활지원과장

하여튼 간담회 못한 부분은 죄송합니다.
천수

김천수위원

다시한번 얘기하지만 저희가 자르면 태백시 의원들 반대한 의원들은 재보궐선거를 내년에 치러야 되겠네요. 서울시도 보궐선거를 치뤘으니까.... 정말 이것은 심했어요. 간담회 한번 정도 해갖고 예산편성을 해갖고 이렇게
형태

김형태주민생활지원과장

저희들 실질적으로 금년 한 3/4분기때부터 이 사항은 저희들이 계획도 수립을 했던 부분도 있었고 그런 부분이 있었습니다. 하여튼 의회에 보고를 못드린 것은 죄송스럽게 생각합니다.
태호

유태호위원장

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 주민생활지원과장 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회코자 하는데, 위원여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 10분간 정회를 선포합니다. 마. 사회복지과 소관

18시 03분 정회

18시 13분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제180회 태백시의회 정례회 제3차 예산결산특별위원회 속개를 선포합니다. 사회복지과장 나오셔서 소관사항에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
갑식

윤갑식사회복지과장

사회복지과장 윤갑식입니다. 사회복지과 소관 2012년 당초 세입세출예산안을 설명 드리겠습니다. 양해하여 주시면 세입은 총괄만 보고 드리겠습니다. 세입 총액은 140억8,495만7,000원으로 작년대비해서 19억7,290만8,000원이 증가하였습니다. 그중에 국고보조금이 97억5,986만5,000원, 광역지역특별회계보조금이 3,200만원, 기금이 3억4,396만1,000원, 도비보조금이 38억2,901만1,000원이 되겠습니다. 다음은 307페이지입니다. 세출예산입니다. 총괄입니다. 우리 사회복지과는 254억3,158만원입니다. 17억5,651만3,000원이 증액되었습니다. 증액 주사유는 어린이집 신축, 장지 조성사업, 장애인 활동지원 확대사업, 노령연금 등으로 볼 수 있습니다. 세부내역을 보고 드리겠습니다. 먼저 사회복지 정책추진 여비에 400만원을 계상했습니다. 사회복지 전문도서 구입에 50만원, 사회복지시설 종사자 교육여비에 129만6,000원을 계상했습니다. 다음 308페이지 사회복지시설종사자 복지수당 176명에 2억3,580만원, 사회복지 사회단체보조금 26개단체에 1억6,499만2,000원을 계상했습니다. 다음은 309페이지 노인일자리사업에 8억1,857만원, 노인복지 홍보로 국내여비에 615만6,000원, 노인의 날 행사에 있어서 경로주간행사 차량임차에 510만원, 행사운영비 5종에 2,200만원을 계상했습니다. 다음은 310페이지 급식비에 4,000만원, 노인의 날 행사 참석여비에 324만원, 행사보험가입에 200만원, 노인기예대회 참가자 여비에 81만원, 노인지도자 육성으로 노인지도자 교육여비에 121만5,000원, 노인지도자 연수회 144만원을 계상했습니다. 다음 311페이지 노인복지시설 위문에 240만원, 요보호 노인 구호에 224만원, 노인복지프로그램 6개분야에 2,000만원, 기초노령연금 지급에 5,150명에 54억6,895만6,000원을 계상했습니다. 다음은 312페이지 장수수당 지급입니다. 185명에 90세이상입니다. 4,800만원입니다. 실버예술단 운영에 1,500만원, 공익근무요원 인건비 16명에 1,408만원을 계상했습니다. 다음은 313페이지 노인건강진단 80명에 300만원, 경로식당 무료급식에 4,100만원, 저소득 재가노인 식사배달 200명에 1억1,925만1,000원을 계상했습니다. 다음은 314페이지 노인일거리 마련사업 15개소에 600만원, 경로당 화재보험 5개소에 50만원, 연화경로당 국유재산 대부료에 31만원, 경로당 순회 프로그램 관리 1인 인건비에 1,800만원을 계상했습니다. 다음은 315페이지 경로당 운영 81개소에 운영 난방비 통합이 되어서 3억372만8,000원, 재가노인시설 운영지원 1개소에 8,500만원, 노인장기요양보험 지자체부담금 2억333만3,000원을 계상했습니다. 다음은 316페이지 노인장기요양보험 지자체부담금에 3개시설에 23억9,299만1,000원, 노인돌봄 서비스 45명에 1억2,709만6,000원, 노인돌봄 기본서비스 13명에 1억1,838만9,000원, 노인돌봄기본서비스 퇴직금에 813만5,000원을 계상했습니다. 다음은 317페이지 노인복지관 운영지원에 2억2,000만원, 소외계층 돌봄지원사업 75명에 1억1,475만원, 시니어클럽 운영에 7,200만원을 계상했습니다. 다음 318페이지 실버카 지원사업에 도 신규사업으로 6,150만원, 경로당 시설 확충분야입니다. 삼익경로당 보수에 7,800만원, 남청경로당 보수에 2,300만원, 경로당 보수공사 10개소에 5,842만원을 계상했습니다. 다음은 319페이지 태백노인전문요양원 장비보강에 7,200만원, 태백시복지재단실비요양원 장비보강에 1억2,850만원, 공원묘원관리 근로자 보수에 1,084만1,000원, 공원묘원 제초작업 등 묘역관리 근로자보수 1,808만원을 계상했습니다. 다음은 320페이지 일반운영비로 공원묘원에 9,992만원, 재료비에 1,660만원을 계상했습니다. 다음은 321페이지 민간위탁금 중에서 공원묘원 전기안전관리 점검에 756만원, 태백공원묘원 오수처리시설 위탁운영에 720만원, 화장장 대기배출시설 위탁운영에 600만원, 묘역석물 설치 및 매장에 6,000만원, 공원묘원 시설보수에 2,400만원, 유골봉안 부부단 설치에 6,700만원, 제설장비 임차에 포크레인 1대에 120만원을 계상했습니다. 예초기 2대 구입에 64만원, 추모관 헌화대 구입에 700만원을 계상했습니다. 다음은 322페이지 자연장지 조성사업입니다. 사업으로 3,280㎡에 3억1,965만6,000원입니다. 그중 감리비에 604만2,000원, 부대비에 230만2,000원을 계상했습니다. 다음은 323페이지 장애인 복지 일자리사업으로 주차단속 인부입니다. 4,890만원, 장애인 자동차표지판 250매에 50만원, 전용주차구역 표지판 제작 5개소에 100만원, 장애인복지 홍보물 제작에 80만원, 여비에 486만원을 계상했습니다. 장애인리프트 유지관리에 시청에 설치된 것입니다. 264만원, 검사비에 13만원을 계상했습니다. 다음은 324페이지 진폐재해순직자 위패 제작에 500만원, 진폐위령각 시설장비 유지관리비에 100만원, 위령각 무인경비시스템 유지관리비에 180만원을 계상했습니다. 진폐재해순직자 위령제에 200만원, 진폐재해순직자 위령제 제물대에 150만원, 장애인의날 행사로 이것은 시에서 하는 것입니다. 500만원, 장애인의 날 행사 지원인데 이것은 단체에서 집행하는 것입니다. 500만원을 계상했습니다. 장애인단체 행사참가와 재활교육 참가 여비에 1,058만4,000원을 계상했습니다. 다음 325페이지 장애인단체 행사 지원 5개단체 500만원, 장애인신문 구독지원에 180명에 960만원, 그리고 장애수당 지원에 974명에 3억8,785만7,000원을 계상했습니다. 다음은 326페이지 장애인 자녀교육비 2명에 218만8,000원, 곰두리 한마음축제 지원 12명 여비에 216만원을 계상했습니다. 다음은 327페이지 장애인 등록진단비 42명에 188만원, 장애인 재활보조기구 교구 27명에 264만4,000원, 뇌병변장애아동 자세보조용구 지원에 326만6,000원을 계상했습니다. 다음은 328페이지 장애인 의료비 지원에 98명에 3,375만원, 장애여성 출산비 지원 4명에 400만원, 장애인 건강검진 지원 82명에 574만원, 장애인 의료비 지원 2명에 400만원, 장애인 무료급식 지원에 저소득 장애인가구입니다. 960만원을 계상했습니다. 다음은 329페이지 장애인 행정도우미 6명 6,840만6,000원을 계상했습니다. 그리고 장애아동 재활치료사업에 1,938만원을 계상했습니다. 다음은 330페이지 재가진폐의증환자 문화생활비 지원에 244명에 2억7,730만원, 진폐 법률민원 상담실 지원사업으로 이것은 한국진폐재해자협회에서 하는 것입니다. 2,000만원, 진폐재해 도우미센터 지원사업으로 한국진폐재해자 재가환자협회에서 하는 것입니다. 2,000만원입니다. 진폐환자 의료민원 상담소 운영에 2,000만원을 계상했습니다. 다음은 331페이지 시청각 장애 부모 자녀 언어발달 지원 1명에 240만원, 장애인복지관 시설 환경정비에 150만원, 장애인연금 480명에 7억1,997만6,000원, 장애인활동지원 위원회 운영으로 이것은 보건복지부에 신규시책입니다. 1,000만원을 계상했습니다. 1,000만원 중에서 활동지원기관지정 심사위원회 40만원, 태백시 수급자격심의위원회에서 720만원, 이의신청심의위원회 240만원을 계상했습니다. 장애인 활동지원 18명 이것도 보건복지부에 2011년 11월부터 신규시책인데 4억2,043만6,000원입니다. 경로당 시각장애인 안마사 파견 1인에 990만원을 계상했습니다. 다음은 333페이지 장애인복지관 운영지원에 1개소에 인건비 증가로 인해서 7억6,280만원, 장애인직업재활시설 운영지원 2개소에 6억3,871만원을 계상했습니다. 직업재활시설 배송비 2개소에 400만원을 계상했습니다. 다음은 334페이지 장애인 특별운송사업, 장애인교통 편의제공사업입니다. 4,068만6,000원을 계상했습니다. 수화통역센터장 직책보조비에 720만원, 지역사회재활시설 운영지원 4개소에 2억9,775만9,000원을 계상했습니다. 휠체어리프트차량운영 지원 1개소에 2,400만원, 시각장애인 자립지원센터 운영지원에 2,300만원, 장애인 민원봉사실 운영지원에 2,900만원을 계상했습니다. 다음은 336페이지 개인운영신고시설 운영지원입니다. 순례자의 집입니다. 360만원, 성희롱 그리고 여성 및 보육증진사업입니다. 성희롱 예방교육에서 사무관리비 4종에 120만원을 계상했습니다. 다음은 337페이지 여성복지 업무추진여비에 421만2,000원, 결혼이민자 연말연시 위문 135명에 337만5,000원, 요보호여성 구호에 72만원, 가정성폭력상담소 운영지원에 6,330만6,000원을 계상했습니다. 다음은 338페이지 가정성폭력 행위자 교정치료에 600만원, 여성폭력종사자 교육지원에 1개소에 48만원을 계상했습니다. 339페이지입니다. 강원가정복지신문 구독지원 100명에 720만원, 아동여성보호 지역연대운영 위원회에 220만원, 아동여성보호 지역연대 활동지원에 500만원을 계상하였습니다. 다음 340페이지 가정폭력 피해자 의료비에 100만원, 성폭력 피해자 의료비에 42만8,000원을 계상했습니다. 다음은 341페이지 아동여성보호 지역연대위원회 운영 활성화에 이것은 홍보물 제작하고 캠페인입니다. 217만6,000원을 계상했습니다. 다음은 여성사회 참여의식 교육지원입니다. 행사실비보상금 7종에 1,423만원, 여성 자원봉사 집기구이비에 50만원을 계상했습니다. 다음은 342페이지 여성발전추진위원회 위원수당에 42만원, 개최 현수막에 6만원입니다. 사회복지시설 종사자 복지수당에 28명에 5,076만원, 지방보육정책위원회 참석수당에 70만원을 계상했습니다. 다음은 343페이지입니다. 보육교사공채 면접위원 면접수당에 35만원, 보육시설종사자 연찬회 강사수당에 75만원, 보육시설종사자 보수교육에 450만원, 연수회 참석에 1,500만원, 보육인의날 행사 참석에 300만원을 계상했습니다. 여비로 356만4,000원을 계상했습니다. 저소득층 아동 입소 지원에 3,685만원을 계상했습니다. 다음은 344페이지 보육시설 이용 셋째아 보육료 지원 60명에 4,017만5,000원, 보육시설 동절기 난방연료비 21개소에 945만원, 보육시설 교재교구비에 13개소에 1,318만원, 민간보육시설 보육교사 처우개선비 30명에 월 8만원 해서 3,579만원, 보육시설 종사자 격무수당에 1,630만원을 계상했습니다. 다음은 345페이지 보육시설 대체교사 인건비에 157만5,000원, 민간보육시설 교재교구비 지원 8개소에 868만8,000원, 보육시설 차량운영비 지원에 3,303만2,000원을 계상했습니다. 다음은 346페이지 보육시설종사자 인건비 지원에 13개소에 20억6,801만4,000원, 보육시설 미이용아동 양육지원에 영아 36개월미만 차등지원입니다. 이것은 1억8,235만3,000원을 계상했습니다. 다음은 347페이지 영유아보육료 지원에 750명에 22억9,367만2,000원, 공공형 보육시설 지원에 7,910만4,000원을 계상했습니다. 다음은 348페이지 교사근무환경 개선비 90명에 5,209만4,000원, 방과후보육료 지원에 534만원, 만5세아 무상보육료 지원 682명에 5억8,374만3,000원을 계상했습니다. 다음은 349페이지 보육시설 친환경 무상급식 지원에 2012년 도 신규사업입니다. 2,160만원입니다. 보육시설 환경정비 21개소에 1,490만원, 정부지원 보육시설 장비구입 지원 4개소에 800만원을 계상했습니다. 다음은 350페이지 어린이집 이전신축에 5억2,860만8,000원, 감리비에 877만5,000원, 부대비에 333만1,000원을 계상했습니다. 어린이집 개보수 2개소에 4,000만원, 어린이집 이전신축 필요기자재 구입에 3,000만원, 어린이집 이전신축 놀이터 설치에 2,000만원, 어린이집 증축시설 교육기자재 구입에 3,000만월을 계상했습니다. 다음은 351페이지입니다. 저소득 한부모가정 위문에 135세대 675만원, 한부모가족 아동양육, 교육비 736명에 5,360만원을 계상했습니다. 다음은 352페이지입니다. 학습지원비 연 2회 688만원, 난방연료비 연 1회에 3,060만원, 자녀대학입학금 2인에 300만원, 중고생 교복비 27인에 550만원을 계상했습니다. 결혼이민자가족 이웃사촌 결연지원에 전통혼례가구 2가구에 280만원을 계상했습니다. 다음은 353페이지 다문화가정 방문교육사업 운영에 방문지도사 인건비 8명에 운영비에 7,511만원, 아이돌보미 지원사업에 인건비와 운영비에 1억1,553만9,000원을 계상했습니다. 다음은 354페이지 아동양육비에 142만4,000원, 다문화가족지원센터 운영지원에 1억4,100만원, 다문화가족자녀 언어발달 지원에 2,946만5,000원을 계상했습니다. 다음은 355페이지 다문화가족 자문위원회 운영에 55만원, 결혼이민자 통번역지원사업에 1,270만7,000원, 한부모가족 교육비에 44명에 743만2,000원을 계상했습니다. 다음은 356페이지 한무모가족 교육비에 4만8,000원, 아동복지 서비스 분야입니다. 아동위원회 위원수당에 98만원, 현수막 제작에 12만원, 어린이날 중앙표창 참석여비에 50만원, 어린이날 기념행사에 2,179만9,000원을 계상했습니다. 다음은 357페이지 아동복지시설 2개소와 지역아동센터 11개소 위문에 340만원, 아동복지시설 종사자교육 및 행사지원 13개소에 150만원, 요보호아동 구호에 165만원을 계상했습니다. 다음은 소년소녀가정 지원 5명에 780만원을 계상했습니다. 358페이지입니다. 가정위탁아동 양육지원 65명에 8,400만원, 가정위탁아동상해보험료 지원에 588만원을 계상했습니다. 다음은 359페이지 결식아동 급식지원 100명에 1억6,267만1,000원, 입양아동 양육수당 지원 19명 3,420만원, 아동발달지원계좌 지원에 83명에 3,031만9,000원을 계상했습니다. 다음은 360페이지 보호아동 대학입학금 지원에 205만9,000원, 보호아동 능력개발비 지원에 216만원, 보호아동 수학여행비 지원에 210만원, 보호아동 주거안정자금 지원에 300만원을 계상했습니다. 지역아동센터 운영지원 11개소에 인건비, 운영비해서 4억5,720만원을 계상했습니다. 다음은 361페이지 지역아동센터 토요일 운영은 내년도 신규사업입니다. 1,740만원,특수목적형 지역 아동센터 운영으로 1,000만원, 지역아동센터 영어 원어민 교사지원에 1,166만7,000원을 계상했습니다. 다음은 요보호아동 그룹홈형태 보호에 2개소에 8,308만8,000원을 계상했습니다. 다음은 362페이지입니다. 아동복지교사 지원에 교사 인건비 9명에 1억1,520만원, 방학중 아동급식지원 평균 600명 지원됩니다. 1억2,673만3,000원, 학기중 토요일, 일요일, 공휴일 아동급식비 5,689만5,000원, 결식아동 도시락배달 유류비 지원에 240만원 계상했습니다. 다음은 363페이지 어린이놀이터 보수에 1,000만원, 입양, 가정 위탁아동 심리치료 지원사업에 132만8,000원, 장애아동입양 양육보조금 및 의료비 지원 1명에 661만2,000원을 계상했습니다. 다음은 364페이지 시설퇴소아동 자립정착금 지원에 2인에 200만원, 어린이안전 영상정보 인프라구축 CCTV지원에 6,400만원을 계상했습니다. 지금부터 368페이지까지는 국비 3억으로 편성된 아동 통합서비스인 드림스타트 예산입니다. 세부적으로 말씀드리겠습니다. 드림스타트 민간인력 인건비 3명에 5,490만원, 사무관리비에 센터운영비에 1,000만원, 전산물품 및 사무용품 구입비에 314만5,000원, 시간외급식비에 453만6,000원, 드림스타트 전문화교육비에 240만원, 위원회 회의참석수당에 756만원, 센터시설 유지보수비에 1,400만원, 기초조사 및 관리비에 600만원을 계상했습니다. 다음은 366페이지 공공운영비에 1,348만원, 행사운영비로 성폭력 예방교육에 1,000만원, 소방안전교육에 600만원, 부모교육에 600만원, 문화체험에 2,400만원, 정서행동 선택 프로그램 운영에 800만원을 계상했습니다. 다음은 국내여비로 1,401만5,000원을 계상했습니다. 다음은 367페이지 재료비로 인지언어 학습지 프로그램에 1,320만원, 신체건강 프로그램에 360만원, 정신건강 프로그램에 600만원, 정서행동 프로그램에 745만원을 계상했습니다. 다음은 행사실비보상금으로 체험학습 참여자 참여비용에 1,500만원, 정서행동 프로그램 참여자 실비보상에 1,600만원, 필수 프로그램 진행에 900만원, 자원봉사 활동비에 200만원을 계상했습니다. 다음은 368페이지 의료 및 구료비로 학령기 아동 등 건강검진에 600만원, 신체건강 치료비 지원에 285만4,000원, 상해보험료에 67만5,000원, 여행자보험료에 60만원을 계상했습니다. 드림스타트 센터 사무실 비품 구입에 1,000만원, 프로그램 물품에 800만원을 계상했습니다. 청소년 보호 및 육성분야가 되겠습니다. 369페이지입니다. 청소년수련시설 청소년지도사 인건비 4명에 5,620만원, 청소년수련관 위탁운영에 1억원, 청소년 문화의 집 운영 인건비 2명에 2,168만원, 청소년 문화의 집 운영 사무용품 구입 3개소에 360 만원을 계상했습니다. 다음은 370페이지 청소년 문화의 집 운영 공공요금 3개소에 4,965만원, 청소년 문화의 집 프로그램 위탁운영 3개소에 3억원, 철암장학센터 스틸그레이팅 공사 배수로 80m에 1,500만원, 성년의날 축하카드 제작에 150만원, 청소년 복지업무 추진 324만원을 계상했습니다. 다음은 371페이지 청소년행사 참여 실비보상 20명에 454만8,000원, 청소년 어울마당 4개 프로그램 운영에 800만원, 학교동아리 5개교 활동지원에 500만원, 청소년 시설 프로그램 운영 4개소에 1,160만원을 계상했습니다. 다음은 372페이지 청소년수련시설 운영위원회 4개소에 600만원, 청소년보호 홍보물제작에 100만원, 유해업소 단속반 급식비 58만8,000원, 청소년 유해환경 신고포상금에 100만원, 청소년 방과후 아카데미 운영지원 3개소에 인건비, 운영비로 2억1,796만8,000원을 계상했습니다. 다음은 373페이지 지역청소년 참여위원회 청소년 프로그램운영에 300만원, 청소년 통합지원 체계구축 위기청소년 안전망구축사업이 되겠습니다. 8,150만원입니다. 다음은 사회복지과 운영 경비가 되겠습니다. 공원묘원 화장장 시설관리 및 근로자 보수에 1억918만8,000원을 계상했습니다. 다음은 374페이지 사회복지과 기본경비는 생략하겠습니다. 다음은 375페이지 기금전출금으로 노인복지기금 전출금에 5,000만원, 여성발전기금 전출금 5,000만원, 장애인복지기금 전출금 5,000만원을 계상했습니다. 다음은 943페이지입니다. 기금운용예산입니다. 노인복지기금입니다. 설치년도는 1995년도인데 조성목표는 10억원입니다. 그래서 금년 2011년도말 현재 8억7,430만8,000원이 있습니다. 그래서 내년도의 조성계획은 출연금하고 이자 등해서 7,689만4,000원을 수입으로 예상하고 있습니다. 그래서 내년도말이 되면 9억5,120만2,000원이며 지출계획은 없습니다. 다음은 951페이지 여성발전기금입니다. 이것은 설치년도는 2001년도이고 조성목표는 20억이고 2020년까지입니다. 현재 금년도말 현재 6억6,222만3,000원이 확보 되었습니다. 그래서 내년도 조성계획은 출연금과 이자를 합쳐서 6,255만5,000원으로 보고 있습니다. 그래서 내년도말이 되면 7억2,477만8,000원으로 예상이 됩니다. 지출계획은 없습니다. 다음은 961페이지 장애인복지기금입니다. 이것은 2004년도에 설치가 되었고 목표는 10억입니다. 그래서 금년도말 현재 4억398만1,000원이고 출연금과 이자수입해서 내년도 조성목표가 6,508만8,000원이 되겠습니다. 그래서 내년도말이 되면 4억6,906만9,000원이 조성되겠습니다. 지출계획은 없습니다. 이상으로 2012년도 당초예산 설명을 마치겠습니다.
태호

유태호위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
한영

이한영위원

309페이지에요. 노인의 날 행사 이것은 전체예산이 7,200만원인데 이것을 어떻게 시에서 주관을 하는 거예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 금년에도 저희가
한영

이한영위원

그러니까 대행사를 주는게 아니고?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 저희가 하는 것입니다. 여기에서 내용에 따라서 프로그램 운영은 이벤트사는 선정을 합니다. 나머지는 저희가 직접 하는 것은 다하고 축하 공연은 이벤트로 기획사로 지금 넘길 계획입니다.
한영

이한영위원

그러니까 천막 대여나 의자대여나 이렇게 공연이라든가 이런 차량 임차는 버스고 그렇죠?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

행사운영비 같은 그런 부분들은 시에서 직접 집행을 한다라는 것이지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

그러니까 행사운영비는 저희가 봐서는 가장 밑에 부분에 홍보물 제작 그 분야는 저희가 할 예산이고 그 위로 네가지는 아마 기획사에서 전반적으로 다 운영을 그렇게 할
한영

이한영위원

이 기획사를 이것 할 때 지역에 또 이런 관련된 업체가 두군데 정도 있잖아요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

보니까 참여가 안되는것 같아요. 물론 지난번에 보니까 올해 보니까 이상용 선생님이 오셔가지고 거기서 일괄적으로 이렇게 다 온것 같은데
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

참여를 지역이벤트 업체도 여기에서 같이 참여할 수 있게끔 그것을 한번 강구를 해주실 것을 부탁을 드릴게요.
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

물론 할 수 없으면 할 수 없지만 그래도 일단은 지역에 있는 대행사가 그래도 두군데나 있으니까 금액은 보니까 충분히 참여할 수 있는 그것 같아요. 그러니까 꼭 거기를 좀 집어 넣어주실 것을 부탁을 드릴게요.
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그리고 313페이지 경로당 무료급식 지금 통리까지 해서 올해 4개소가 진행이 되나요?
갑식

윤갑식사회복지과장

금년에 봄에는 4개소를 했습니다만 작년에 했는데 통리 예안교회에서 도저히 할 수 없다. 도저히 안되어서 3월말까지 정도만 운영을 하고 중단이 되었습니다.
한영

이한영위원

중단된 이유가 뭐예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

그러니까 도저히 자기들이 할 조금 인력확보라든가 사실상 할 여건이 안된 것으로
한영

이한영위원

그런데 이게 80명까지 밖에 안되는 거예요? 아니면 예산이 없어서 그런 거예요? 아니면 정해져 있어서 그런 건가요?
갑식

윤갑식사회복지과장

아니, 예산은 저희가 있는데 그래서 더 확보를 했습니다.
한영

이한영위원

아니, 그러니까 기준을 80명 기준으로 해서 나가지요? 그렇지요? 이 부분이?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그렇습니다.
한영

이한영위원

장성지역은 몇 명이예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

장성지역에 장성중앙교회에서 하는데 여기도 한 80명에서 한 100명 그 사이에 저희가
한영

이한영위원

아니, 그러니까 몇 명 기준이 나가지요?
그러니까 동점도 그렇고 다 80명 황지도 80명으로 해서?
그런데 황지권 같은 경우에는 실질적으로 80명 이상 어떤 때 많은 때는 한 120~150명까지 식사를 하는 그 내용은 알고 계시지요?
그래서 조금 어르신들이..... 단가가 이게 얼마지요?
물론 인력봉사가 있으니까 이것을 가지고 진행이 되는것 같은데 좀 현실적으로 인원이 상당히 어려움이 있으신것 같더라구요. 그래서 점검을 좀 해주실 것을 부탁을 드릴게요.
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그리고 그 뒷장에 보면 경로당 순회 프로그램 관리 1,800만원 이것은 인건비지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 인건비입니다.
한영

이한영위원

그러면 프로그램 운영비는 어떻게 있어요?
갑식

윤갑식사회복지과장

여기에는 프로그램 운영비하고
한영

이한영위원

프로그램 운영비는 이 안에 포함이 되어 있는 건가요?
이분들이 다니면서 프로그램을 진행을 하고 이분들이 뭐하러 다니시는 것이지요?
그러면 재료비라든가 그런 것들은 어디에서 충당이 되는 거예요?
부족하게 되었어요?
이런 부분들은 하여튼 프로그램 관리 하는 그런게 있으니까 좀 잘 해서 재료비도 1회 추경에는 좀 확보를 해가지고 이분들이 그냥 점검을 하러 다니는게 아니라 실질적으로 경로당에 계시는 어르신들하고 같이 호흡을 맞추고 프로그램도 진행을 하잖아요. 그런데 그냥 몸으로 때우라 그러시면 안될것 같아요. 그렇죠? 그래서 과장님도 예산 확보를 해주실 것을 부탁을 드릴게요.
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

경로당 10개 보수 이것은 정해져 있는 건가요? 아니면 그냥 추정치로 잡아 놓은 건가요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 대강 있습니다. 내용도 있는데 일단
용화

정용화위원

삼익경로당은 어디예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 태백역 앞에 있는 것입니다.
용화

정용화위원

그 밑에 것은?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 남청은 저희가 남청아파트 경로당입니다.
천수

김천수위원

예산 5,000만원 잡아준 것도 있었잖아요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

잡아 놓은게 있었지요. 그렇죠? 기억하시지요? 그 예산
아니, 그것 말고 있잖아요?
한영

이한영위원

이것은 경로당 보수하고 그러니까 경로당 보수공사 이게 시설비로 보면 되는 건가요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

작년 대비해서는 이 부분이 상당히 많이 감해졌네요.
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 저희 예산 사정에 의해서
한영

이한영위원

예산 사정에 의해가지고?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

노인전문요양원 장비보강 그리고 복지재단실비요양원이 문곡에 있는것?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 맞습니다.
한영

이한영위원

321페이지에 추모관 헌화대 구입이 어디를 말씀하시는 건가요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 추모관 헌화대는 지금은 납골당에 가면 한칸, 한칸이 유골이 있는데 그러다 보니까 거기 꽃을 달아놓아서 그래서 그 공관내에 공관을 좀 둥그렇게 하나 시설해서
한영

이한영위원

그런데 그 좁은 공간에 그런게 거기 나올 수 있는 공간이 되나요? 이런 헌화대까지 이렇게 만들 수 있는 그런 공간이요? 그것도 2개소나 설치를 한다는데
갑식

윤갑식사회복지과장

그러니까 손을 모시는데 그 부분에 공간이 조금 있습니다. 아주 크지는 않습니다만 그래서 조금 일관성있게 관리하기 위해서 너무 납골당에 막 붙여 놓으니까 조금 보기가 그래서
한영

이한영위원

예, 알겠습니다. 다음 325쪽에 장애인단체 행사 사회복지 보조? 장애인단체 행사 지원이라는 것은 이게 뭐 어떤 행사를 지원을 하는 것이지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

우리가 5개 단체입니다. 5개 단체에서 행사할 때 우리가 단체행사에 보조금 나가는 것입니다.
한영

이한영위원

그러면 100만원씩 이렇게 일괄로
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 1개단체에 100만원 해가지고 그 행사를 할 수 있도록 하는 것입니다. 화합 단결를 위한 그런 행사 지원입니다.
한영

이한영위원

332쪽에요. 경로당 시각장애인 안마사 파견사업이 있네요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 이것은 보건복지부 시책입니다. 우리 경로당에 우리 안마사가 장애인 안마사가 한사람 있습니다. 그 사람이 한사람 밖에 없는데 경로당을 다니면서 안마를 해주는 것입니다. 우리 어르신들
한영

이한영위원

아니, 그런데 혼자 다니세요. 이분이요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 일은 혼자 하는데 가족이 같이 다닙니다. 가족이 아마 시각장애 때문에 다니면서 가서 해주고 거기서 경로당 다니면서 안마를 해주는 역할입니다.
한영

이한영위원

그런데 이분이 990만원이면 뭐 어떤 방법으로 나가는 거예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

인건비입니다.
한영

이한영위원

그러니까 임금인데 월 이렇게
월 100만원요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그러면 매월 하는 것은 아닌가요?
그런데 990만원밖에 안되는데 그러면 100만원 하면 1,200만원이잖아요?
갑식

윤갑식사회복지과장

그러니까 정부 예산이 국비가 지원되는게 예산에 따라서 하다 보니까
한영

이한영위원

아니, 매월 한다면서요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그런데 지금 예산 올라온 것은 990만원이잖아요?
100만원이 한참 안되겠는데요. 한 칠팔십만원밖에 안되겠는데요. 최저임금인데요.
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 보통 기간제 인부임정도 밖에 안됩니다.
한영

이한영위원

우리 인건비처럼 3만2,500원 뭐 이런 식으로 계산을 해서 책정이 되는 거예요? 아니면 월 이렇게 딱 나가는 거예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

기간제 일용직 인부
한영

이한영위원

그 뒷장에 수화통역센터장 직책보조비가 720만원 이것은 뭐예요?
그러니까 월급은 말고
그 여자분을 말씀하시는 건가요?
예, 무슨
예, 농아인협회 이분한테 나가는 거예요?
그리고 수화하시는 여자분한테는 또 따로 인건비가
예, 그렇구요. 348페이지 교사근무환경 개선비라는게 뭐예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그게 아마 금년에 신규사업입니다. 신규사업인데 이것은 지원대상이 0세부터 4세 담당교사들 90명한테 나가는 것입니다. 그게 월 5만원씩 해서 지원되는 것입니다.
한영

이한영위원

우리 총 얼마지요? 아동교사 선생님들 보육교사 선생들이 총 몇 명이지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

한 170명 정도 됩니다.
한영

이한영위원

170명요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그런데 그쪽 앞에는 보육시설종사자 인건비는 119명으로 되어 있어요?
갑식

윤갑식사회복지과장

그러니까 개인시설은 지원이 안되잖습니까?
한영

이한영위원

예, 개인시설까지 합쳐서?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

119명은 우리 공립시설이고
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그러면 0세부터 4세 환경개선비는 개인시설도 지금 월 5만원씩 이렇게 나가는 그런 돈인가요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 맞습니다.
한영

이한영위원

그리고 그 밑에 보육시설 친환경 무상급식 지원 이것은 뭐예요? 2,100만원밖에 안되어서 묻는 거예요? 그 바로 밑에 349쪽에 보육시설 친환경 무상급식 지원?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 이것도 내년도에 도의 신규사업입니다. 이것은 민간보육시설 6개소에 대해서 지원해 주는 겁니다. 민간보육시설 6개소 대상입니다.
한영

이한영위원

민간보육시설 6개소
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그러면 얼마씩 지원을 해준다라는 거예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

연령별로 조금 차등지원 해줍니다. 그래서 만 3세에서 47명은 4만1,000원, 만 4세 이상 103명은 4만5,000원
한영

이한영위원

1년에 한번요? 금액이 어떻게 되는 거예요?
예, 하여튼 알겠습니다. 제가 이해를 못했으니까 이것 나중에 한번 설명을 좀 부탁을 드릴게요.
그리고 그 뒷장에 어린이집 이전 신축 이것은 어디를 하는지 대상지가 어디예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

이것은 한국어린이집입니다. 한국어린이집이 문곡에 등광사 앞에
한영

이한영위원

예, 알고 있습니다.
갑식

윤갑식사회복지과장

그 어린이집인데 너무 노후가 되고 또 사실상 시설이 우리 보육환경에 좀 맞지 않습니다. 그래서 이제까지 사실상 우리 시에서 보수하는데 돈이 많이 들어가고 또 지금 그 땅이 석공 땅이라서 지금 사실상 더 이상 사용도 어렵고
한영

이한영위원

그 건물은?
갑식

윤갑식사회복지과장

건물은 영유아 중앙한국부인회 땅으로 되어 있습니다.
한영

이한영위원

이것 한국어린이집은 공립시설로 우리 시에서 관리하는 거잖아요? 그 시설을?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그런데?
갑식

윤갑식사회복지과장

그런데 저희가 그 당시에 받아가지고 운영은 저희가 공립으로 운영을 하고 있는데 그 땅은 석공 땅이고 집은 한국부인회 소유로 되어 있습니다. 그냥 그 자체 운영되는 것은 저희가 무상으로 받아가지고 건물을 받아서 운영을 하고 있습니다.
한영

이한영위원

그러면 만약에 여기에 대한 재산권 같은 것은 우리시에 있는 것은 절대로 아닌
갑식

윤갑식사회복지과장

없습니다. 저희는 아무것도 없습니다.
한영

이한영위원

그래서 이전계획 하는 대상지가 어디예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

지금 계획은 저희가 문곡 청소년문화의집 지금 거기가 주변에는 거기가 우리 시유지가 있습니다. 그 건물 앞에 공간 공터가 넓은데가 있습니다. 그 운동장 문곡 청소년문화의집
한영

이한영위원

청소년문화의집 어디 말씀이세요?
갑식

윤갑식사회복지과장

문곡
한영

이한영위원

옛날에 거기 유아원 하던 자리 아니예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그 건물은 어떻게 하시는 거예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

그것은 지금 현재 우리 드림스타트센터로 쓰고 같이 쓰고 있고 그 앞에 공터에 저희가 현재는 단층으로 330㎡까 한 100평 정도로
한영

이한영위원

거기가 100평이 나오나요?
갑식

윤갑식사회복지과장

나옵니다.
한영

이한영위원

그러면 아이들 뛰어노는 공간은 어디서 뛰어 놀아요?
갑식

윤갑식사회복지과장

뛰어노는 공간은 그 앞을 해도 그 앞에 기존 시설에 해도 그것은 가능합니다. 저희가 또 판단을 해봤습니다. 지금 우리 어린이집은 그렇게 야외가 주로 안에서 만 5세아들이 하지만 그 공간은 나옵니다.
한영

이한영위원

그런데 거기 그 안에 들어가는 차선도 끊기고 그러지 않고 차들이 쌩쌩 달리고 그런 위험성 그런 것들도 생각을 하셔야지요. 어린이집 부지 대상으로 할 때는
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그것은 저희가 알고 있습니다. 그래서 지금 주변에는 사실상 시유지 확보가 굉장히 어렵습니다.
한영

이한영위원

그렇다면 다른 방법을 좀 찾아서 다른 그 어디 인근에 뭐 석공이나 이런데서 조금 기부채납을 받든가 아니면 지금 현 있는 그쪽 주위에도 차라리 공터가 많이 있잖아요. 그런 식으로 어떤 조율을 해야지 옛날 유아원 원래 거기 있다가 한국어린이집이 지어가지고 그쪽으로 내려 왔거든요. 그 건물이 그렇죠?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그렇습니다.
한영

이한영위원

그 건물이 차라리 노후가 되었으면 그쪽이 더 노후가 되었는데 청소년문화의집 하던 그게
갑식

윤갑식사회복지과장

그래서 이전신축을 하는 것이니까요. 거기서 그 건물을 사용하는게 아니구요. 지금 현재는 저희가
한영

이한영위원

그 장소는 하여튼 제가 봤을 때는
갑식

윤갑식사회복지과장

이것은 한번더 신중을
한영

이한영위원

신중하게 검토를 해주십시오.
갑식

윤갑식사회복지과장

신중을 기하겠습니다.
한영

이한영위원

상당히 제가 봤을 때는 공간도 거기 지금 과장님 말씀으로는 운동장을 지금 거기다가 건물을 짓겠다 라는 그런 생각이신것 같은데 제가 봤을 때는 그렇게 넓은 운동장이 아니거든요. 그리고 차량 진입부분도 거기는 상당히 위험하고 그런데 부지 선정을 할 때 신중하게 생각을 하셔야 될 것 같습니다.
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그 밑에 어린이집 개보수 2개소는 어디를 말씀하시는 거예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

이것은 현재는 삼수어린이집하고 철암어린이집입니다.
한영

이한영위원

그리고 이전신축 놀이터 설치 이것은요?
갑식

윤갑식사회복지과장

이것은 지금 현재 우리 놀이터에 그 시설 지금 현재 우리 이전신축하는 거기 공간에 놀이터에 시설을 하는 것입니다.
한영

이한영위원

여기 2,000만원이라는게
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 이것은
한영

이한영위원

이게 지금 한국어린이집 놀이터를 말씀하시는 거예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 맞습니다. 위에는 국비가 지원되는데 놀이터 이런 것은 지원이 안됩니다. 장비는 지원이 되는데
한영

이한영위원

교육기자재 그것도 마찬가지예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 이것은 사실상 마찬가지입니다. 아니, 이것은 아닙니다. 이것은 증축시설이니까 증축시설에 대한 교육자재 구입입니다.
한영

이한영위원

그러니까 어린이집 증축시설 교육기자재 구입 이것은?
갑식

윤갑식사회복지과장

이것은 저희 증축에는 국비 지원이 없습니다. 이것은 황지어린이집 금년에 증축되는 것 거기에 대한 교육기자재입니다. 시설 증축하고 거기에 대한 보육할 수 있는
천수

김천수위원

증축했잖아요?
갑식

윤갑식사회복지과장

그러니까 보육할 수 있는 기자재 각 장비
천수

김천수위원

기자재를 뭐를
갑식

윤갑식사회복지과장

기자재
천수

김천수위원

건물만 짓고 안에 필요한 것은
갑식

윤갑식사회복지과장

그렇지요. 전부 시비로 그러니까 그것은 지원이 되는데 거기 보육할 수 있는 시설, 보육할 수 있는 그 보육과 관련되는 것은 다 구체적으로 뭐라고 부르는지 잘
한영

이한영위원

그것도 자료를 좀 주시기 바랍니다.
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

다문화가정
갑식

윤갑식사회복지과장

다문화가정은 그 뒤에 있습니다. 352페이지부터 다문화입니다.
한영

이한영위원

다문화가정 운영센터 이것은 원래 어디가 담당이예요? 그러니까 다문화가정은 우리 사회복지과가 맞지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 사회복지과 업무입니다.
한영

이한영위원

그런데 자치행정과에서 다문화가정 체육대회를 한다고 예산이 이번에 500만원인가 이렇게 올라 왔는데 그것은 이쪽하고 협조가 된 사항이예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그 내용은 저희가 자세한 것은 모르겠습니다만 외국인이고 그쪽에서 할 때는....... 우리는 결혼해서 이민 온 분들의 다문화가정이고 거기는 외국인 그 외 선교활동이라든가 이렇게 온분들 그래서 넓은 의미의
한영

이한영위원

아니, 그때 말씀하실 때는 아니던데요. 우리 담당 자치행정과장님하고 장일 계장님 말씀은 다문화체육대회로 그렇게 제가 들었는데 그래서 한번 여쭤보는 것이
갑식

윤갑식사회복지과장

다문화체육대회면 저희가 예산을 세워야 되는데
한영

이한영위원

그런데 그것은 순수하게 시비만 세웠던데요. 500만원인가? 5,000만원인가 500만원인지
그런데 저희들한테는 이 지역의 그것으로 해서 체육대회를 하고 저쪽에 우리 다문화센터하고 잘 연계해가지고 행사를 잘 치르겠다고
그렇게 얘기를 하시더라구요.
그래서 이런 행사가 일관성있게 한부서에서 그런 것들도 추진을 하고 그래야 되는데 이쪽에서 하고 저쪽에서 하고 이러니까 좀 모양새가 안좋을것 같아요.
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

363페이지 어린이 놀이터 보수 1,000만원 이것은 어디 어린이 놀이터를 보수 한다는 것인지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

작년에는 저희가 한성2사택 그쪽을 했는데
한영

이한영위원

예.
갑식

윤갑식사회복지과장

내년에는 예상되는 어린이놀이터의 망가짐을 대비해서 1,000만원 예산입니다.
한영

이한영위원

이것은 어린이집 이런 놀이터 보수가 아니라?
갑식

윤갑식사회복지과장

아닙니다. 일반 우리 관내에 있는 놀이터입니다. 공공시설 놀이터입니다.
한영

이한영위원

그리고 한가지만 더 여쭤볼게요. 369페이지 청소년수련관 위탁운영 1억이 올라왔어요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 이것 관련해서는 지금 자료를 그렇지 않아도 보고를 드릴까 싶습니다.
한영

이한영위원

아니, 그런데 내용은 이런데 지난번에도 이 내용은 알잖아요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

따로 설명을 안드려도 그렇죠?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그러니까 왜 안되는 이유 그때도 분명히 증축하는데 있어서 시비 지원을 해주게 되면은 운영비는 지원을 안해줘도 된다 그렇게 제가 기억이 나거든요.
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그런데 작년에는 이게 예산이 삭감되었었어요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

올라왔었나요? 이게 예산이 올라왔다가 삭감이 되었지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 삭감되었습니다.
한영

이한영위원

그런데 이번에도 그냥 이렇게 또 올라왔는데 하여튼 이것은 좀 그러네요.
갑식

윤갑식사회복지과장

이것은 지난번에도 의회에서 말씀을 하셨습니다만은 그래서 저희가 금년 1/4분기를 보고를 드리는 자리에서 금년 운영을 한번 해보고 거기에 따라서 한다 그래서 지금 그 운영결과를 보고 드릴려고 하는 것입니다.
한영

이한영위원

그래요. 그것은 조금 있다가 하시구요.
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

청소년 문화의집 인건비 있잖아요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

이것은 누구한테 주는 거예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

문화의 집 인건비는
한영

이한영위원

청소년 문화의 집이면 지금 방금 유아원 자리 거기를 말씀하시는 것이지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

거기 기간제 근무하는 종사자
한영

이한영위원

거기 누가 종사를 해요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그것은 제가 착각했습니다.
한영

이한영위원

정확하게 말씀을
그러면 집행이 안되면
올해도 그러면 불용처리 되었어요?
저는 이해가 안되네요.
갑식

윤갑식사회복지과장

그러니까 일단 우리 예산운영에 어떤 하나의 합리적인 방법으로서 사실상 예산을 이것외에도 공공요금을 뒤에 편성을 했습니다. 해가지고 이렇게 할 경우에 우리가 보통 교부세를 좀 지원받는 저희들이 예산의 어떤 도움으로 인해서
한영

이한영위원

국비라든가 아무것도 없어요. 그저 순수하게 그게 있잖아요? 그러니까 안쓴다는 것이지요? 불용되는 것이예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그 뒤에 공공요금은
담당

예산담당

한동구 예, 따로 말씀을 드리겠습니다.
한영

이한영위원

예, 그래요. 그러니까 이해가 안되는 거예요. 지금 그쪽도 다 합쳐가지고 다 위탁을 주고 또 문화의 집 같은 경우에는 드림스타트인가 거기서도 지금 인력이 들어가 있고 그런데 또 기간제 근로자 보수를 하면 저는 이것을 빼가지고 은근슬쩍 단체에 보조해 주는게 아닌가 저는 그래서
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 이것은
한영

이한영위원

하여튼 이것은 나중에 좀
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

철암장학센터가 언제 건물이 지어졌어요?
갑식

윤갑식사회복지과장

2009년도로 알고 있습니다.
한영

이한영위원

스틸그레이팅이라는게 뭐지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

배수로 80m를 설치하는 그런 예산입니다. 배수로 설치 예산입니다.
한영

이한영위원

배수로요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

그런데 그게 처음에 그게 안됐습니까?
스틸그레이팅이라는게 덮는것
그런데 처음 공사에 그게 원래
청소년 문화의 집 프로그램운영 이 3개소는 5,000만원이 감해졌어요? 원래 얼마? 우리 그쪽하고 계약하고 그런게 있었나요?
갑식

윤갑식사회복지과장

이것도 같이 연관되는 내용입니다.
한영

이한영위원

나중에 설명을 자세하게 부탁을 드리겠습니다.
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
한영

이한영위원

이상입니다.
천수

김천수위원

과장님! 어린이집 이전신축 놀이터 설치 아니, 돈이 5억2,800만원 들여가지고 신축건물을 짓겠다는데 놀이터 예산을 별도로 뺀다? 문화의 집 등광사 앞에
갑식

윤갑식사회복지과장

등광사 앞에 거기
용화

정용화위원

예, 한국어린이집
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 맞습니다.
용화

정용화위원

한국어린이집 재단은
천수

김천수위원

육영재단거니까요. 옛날에
용화

정용화위원

육영재단이잖아요. 박근영재단이 없어져 버렸어요.
갑식

윤갑식사회복지과장

있습니다. 있는데 지금 시설이 노후가 되었고 그 다음에 운영하기가 보육시설로 여건이 좋지 않습니다. 그리고 지금까지 보수비가 꽤 많이 들어갔습니다.
용화

정용화위원

그런데 그것을 육영재단에서 안하고 전국적으로 시군 자치단체에서 전부다 운영비도 주고 다 그랬어요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 저희가 합니다. 건물만 거기 소유로 되어 있습니다. 건물만 지금 한국부인회 명의로 되어 있습니다.
용화

정용화위원

건물만?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그래서 저희가 무상 임대를 받아가지고 지금 아동보육
용화

정용화위원

무상임대를 받아서 운영은 우리가 시가 했다?
갑식

윤갑식사회복지과장

땅은 장성광업소에서 무상임대 받고 그렇게 지금
천수

김천수위원

그러면 앞으로는 건물관계 재산소유권은?
갑식

윤갑식사회복지과장

저희는 이제 저희게 아닙니다.
천수

김천수위원

참 그래요. 그런데 신축이전을 하는데 어린이집을 짓다 보면 놀이터는 당연히 따라가는 것이지요? 그렇죠? 여기 어린이집 신축 입찰금액이 5억2,800만원인데 어린이놀이터를 별도로 또 예산을 세운다? 이 안에서도 충분히 운영이 가능한데 설계를 해보셨어요? 설계금액이 나왔어요?
갑식

윤갑식사회복지과장

물론 정부지원단가중에서
천수

김천수위원

그러니까 정부지원에 놀이터를 못만들라는 법이 있어요. 그 어린이집 신축하면 놀이터 따라가고 등등 따라 가는데
갑식

윤갑식사회복지과장

신축비는 놀이터는 저희가 놀이터가 공간을 마련하는게 아니라 놀이시설 기구가 들어옵니다. 그것에 대한 예산입니다.
천수

김천수위원

그러니까 그 건축비 안에서 다 써도 상관이 없는데 예산편성 지침상에서도..... 신축건물 안에 바깥에 정비사업도 해야 되고 신축을 하다보면 바깥에 흙만 놔둘수는 없을것 아니예요. 뭐 우레탄을 깔 수도 있는 것이고 맞잖아요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그런데 2,000만원을 굳이 이렇게 별도로 빼갖고 시비만 세울 필요가 있나 아니면 그 5억2,800만원 안에서 건물도 세우고 그 어린이집 말그대로 울타리 안에는 다 해도 되는 것 아닙니까?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 물론 그 안에
천수

김천수위원

예산계장님! 이게 무슨 이유예요? 이 2,000만원은? 사업비 5억2,800만원이 부족해서 계약단가에서 부족하고 뭐 등등이 이랬다 그러면 그것도 이해를 해요. 이해를 하는데 지금 설계를 해보셨어요? 설계의뢰
갑식

윤갑식사회복지과장

아직은 안됐습니다.
천수

김천수위원

안했지요. 당초예산은 편성이니까
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 안했습니다.
천수

김천수위원

아니, 예산계장! 이 안에서 건물 짓고 놀이터 만들고 울타리 안에만 하면 되는것 아니예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

이것은 신축에 관한 예산입니다.
천수

김천수위원

그러니까 위에 것이 신축이잖아요? 어린이집 신축이 5억2,800만원이 잡혀있는데
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

거기다가 놀이터 예산을 별도로 세워서 지금 2,000만원을 별도로 세웠잖아요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

굳이 이럴 필요가 있었냐 라는 얘기지요?
용화

정용화위원

법이 위반이 안되면 설계를 같이 하면 될것 아니예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

우리 보육시설이 신축하고 어린이 놀이터를 갖춰야 되기 때문에
천수

김천수위원

그러니까 갖춰야 되는 것은 아는데 5억2,800만원 안에서도 놀이터도 울타리 안에서 다 되는 것인데 별도로 2,000만원을 왜 잡느냐 라는 얘기지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 이 안에 놀이터가 가능하다
천수

김천수위원

사업비가 부족하다 그러면 이해가 되는데
용화

정용화위원

원래 설계할 때 그것까지 하면 될 것 아니예요?
천수

김천수위원

다 들어가도 법으로 하자가 없는데
갑식

윤갑식사회복지과장

이 예산은 거기 안들어간 것으로 알고 있습니다.
천수

김천수위원

지금 신축 이전 놀이터 거기다가 한다 라고 자꾸 얘기를 하셨잖아요? 이한영 의원이 물었을때?
갑식

윤갑식사회복지과장

그러니까 5억2,800만원은 신축비지 이 안에 놀이터에 대한 예산은
천수

김천수위원

아니, 무슨 얘기인지 이해를 못하시는구나....
용화

정용화위원

설계를 놀이터까지 하면 될 것 아니예요?
천수

김천수위원

그 안에
갑식

윤갑식사회복지과장

그러니까 이게 부족하다고 예산을 보는 것이지요.
천수

김천수위원

아니, 그래서 부족하냐고 물으니까
갑식

윤갑식사회복지과장

지금 정부지원되는 단가로 일반적으로 사실상에
천수

김천수위원

그러니까 부족한지 아닌지도 모르고 그러면 우리 거꾸로 얘기를 합시다. 5억2,800만원을 설계를 해요. 그 다음에 입찰금액 한 87%를 잡아요. 그러면 20%만 잡아도 1억이상이 남습니다. 우리 평균 입찰금액이 얼마입니까?
용화

정용화위원

아니, 90%를 잡아도 어쨌든간에 5,000만원은 남는것 아니예요.
천수

김천수위원

남잖아요. 예산계장! 이것 왜 이래요? 이런 예산이 어디에 있어요?
담당

예산담당

한동구 이게 보건복지부에서는 사업비만 기정을 해주는 것이거든요.
천수

김천수위원

그러니까 신축안에 마당 안에 울타리 안에 놀이터도 사업비 아닌가요?
담당

예산담당

한동구 건물만 인정하는 것으로 알고 있거든요.
천수

김천수위원

그러면 안에 인테리어는?
갑식

윤갑식사회복지과장

그것도 다시 지원을 해야 됩니다.
천수

김천수위원

그러니까 말그대로 시멘트만 인정을 하고
갑식

윤갑식사회복지과장

김천수 의원님! 그 위에 보십시오. 어린이집 이전신축 필요기자재 구입 해가지고 이것은 예산을 정부가 지원을 해줍니다. 국비를 해줬잖습니까? 그러니까 이것은 안해주고 이것까지도 해줍니다. 신축하고 이것은 건물에 관한 것이고 사업비이고 이것은 이제 기자재 사업비이고 줍니다. 지원을 해주는데 놀이터만 안해주니까
용화

정용화위원

기자재까지만?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그것은 지원을 해줍니다. 규정상 지원을 해주게 되어 있는데 이것은 안해주니까 저희가 시비를 확보한 것입니다.
천수

김천수위원

아니, 어린이 놀이터 나는 이런 예산을 오늘 처음 봐요. 어린이집을 새로 지으면서 어린이집을 신축을 하면 아니, 제가 몰라서 그런지 법령이 뭐 신축을 하면은 마당이 이렇게 있으면 어린이집 마당에 그네라도 하나 둘 수도 있는 것이고 안둘 수도 있는 것이잖아요. 그렇죠?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그러면 신축하다가 전체 어린이집 자체에 그 예산안에서 항목 안에서 이것도 하고 저것도 하고 설계만 그렇게 나오면 되는것 아니예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

물론 이 예산만 된다면은 저희들 이해가 갑니다. 가는데 지금 일반적으로 지원되는 신축비 건물에 대한 예산이니까 실질적으로 부족하면 부족하지 남는 경우는 별로 없었습니다.
천수

김천수위원

우리가 입찰금액이 100%입니까? 우리가 평균 입찰이 87%정도 나오잖아요. 그렇죠? 예산계장님! 맞잖아요. 그렇죠? 그러면 그 돈이 얼마 남습니까? 그러면 과장님 입장에서는 아예 설계변경까지 머릿속에 넣어서 얘기를 하시는 건가요?
갑식

윤갑식사회복지과장

물론 국비가 반납이 되면은
천수

김천수위원

입찰금액에 설계변경을 안했어요. 그러면 비율에 따라 국비, 도비 반납을 해야 되잖습니까?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그래서
천수

김천수위원

반납을 왜 합니까? 어린이 놀이터도 만들고 이렇게 해가지고 조금 더 이쁘게 설계를 하면 되는 것이지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

그러니까 국비로는 이런데 지원이 안되니까
천수

김천수위원

아니, 참 법으로 신축할 때 바깥에 깨끗이 정비사업도 못하게 되어 있고 뭐 등등도 못하게 되어 있습니까? 법이 있다 그러면 좋다는 얘기입니다.
용화

정용화위원

바꿔 얘기하면 조경사업도 다 하잖아요?
천수

김천수위원

못하게 되어 있다 라는 얘기예요. 지금 우리 과장님 말씀처럼이라면 조경도 못하고 아무것도
용화

정용화위원

조경은 필수 아닌가요. 그리고 어린이집 같은 것을 지으면은 놀이터는 이제 필수잖아요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

아니, 예산계장님! 그게 법으로 되어 있어요? 조경도 못하고 아무것도 못하게끔 건물만 지어놓고 울타리도 못하게 되어 있는가요?
용화

정용화위원

그것 한번 알아봐요? 알아보고
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 이것은 다시한번 확인해 보겠습니다.
천수

김천수위원

그리고 어린이집 증축시설 교육기자재 구입 이게 우리가 문제거든요. 건물을 지으면 이런 등등도 있지만 그러면 저번에 황지어린이집 할 때 차후에도 이런 금액이 발생할 겁니다 라고 얘기를 해주셔야 되는데 우리는 안에 다 되는 것으로 안단 말입니다. 일반적인것.....
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그런 부분에서 좀 의아하다는 말씀을 드리고......
갑식

윤갑식사회복지과장

그래서 국비가 보통 신축하면 장비는 그 다음에 주거나 한꺼번에 줄 때도 있고 안줄 때도 있습니다. 그래서 국비지원에 따라서 움직이다 보니까 조금
천수

김천수위원

예, 알겠습니다.
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 늦게 확보되는 경우가 있습니다.
천수

김천수위원

그런데 증축의 기자재는 국비지원이 없잖습니까? 여기 지금 국비지원이 없는 것으로 국비, 도비 없는 것으로 아니까
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

그래서 나는 의아하다는 얘기예요. 예산을 제가 몰라서 그런 것인지는 잘 몰라도
갑식

윤갑식사회복지과장

저희도 사실상 왜 놀이터는 안주느냐 라고 했는데
천수

김천수위원

놀이터는 왜 안주느냐가 아니라 다시한번 말씀드릴게요. 신축부분은 울타리도 어찌 되었든간에 울타리는 해야될 것 아닙니까? 공사비 안에서 그렇잖아요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

말그대로 나무꼬챙이라도 하나 싸리꼬챙이라도 하나 꼽아야 될 것 아닙니까?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

법령을 한번
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 검토해 보겠습니다.
천수

김천수위원

그리고 예산계장님! 유일하게 사회단체보조금에 사회복지과 이것은 감액된 이유가 감액을 안시켰어요. 왜 사회복지과 것은?
담당

예산담당

한동구 저희 전체 사회단체보조금이 한 5억2,000
천수

김천수위원

그래요. 5억2,000만원이라 얘기하면 거의다 따지면 몇%지요?
담당

예산담당

한동구 그것은 12월에 신청을 받아서 내년 1월에 심의를 해서 확정을 해서
천수

김천수위원

그런데 당초예산 편성에서부터 다른 실과소는 좀 감했단 말이예요.
담당

예산담당

한동구 이 부분은 그 부서에서 줄여 가지고 온 것은 그대로 다 남겼는데 이것은 어차피
천수

김천수위원

줄여갔고 온게 아니라 전년도 당초예산 대비 감액 부분이 0이예요. 그것을 얘기를 하는 것이지 다른 부서에서 언제 감해서 왔어요. 당초예산대비 그대로인데
담당

예산담당

한동구 이것은 그대로 반영해서 내년 1월달에 이것을 심의를 하면서 그때 저희들이 조정할 계획입니다.
갑식

윤갑식사회복지과장

사회복지단체이니까 저소득계층의 어떤 단체의 성격으로 봐서 그렇게 좀 이해를 해주시면
천수

김천수위원

예, 알겠습니다. 그러니까 그것은 알겠는데 연화경로당 통리를 얘기하시는 것이지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 맞습니다.
천수

김천수위원

이게 몇평이 국유지입니까? 전체 앉은틀 자체가 국유지입니까?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그 경로당 부지가 그게 국유지로 되어 있어서 대부료를 주고 있습니다.
천수

김천수위원

앉은 자체가 국유지라고 보고
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

실버카 지원사업이 있잖습니까? 도비, 시비가 이렇게 날아왔는데 318페이지 이게 무슨 얘기지요? 차를 하나 사준다는 얘기인가요?
갑식

윤갑식사회복지과장

실버카는 도의 신규사업입니다. 사업인데
천수

김천수위원

그러니까 아니 그냥 이것만 자동차를 사준다는 얘기인가요?
갑식

윤갑식사회복지과장

어르신들의 외출을 돕기 위해서
천수

김천수위원

외출이라니 무슨 뜻이지요? 거기에 요양하시는 분들 외출인가요?
갑식

윤갑식사회복지과장

그러니까 우리 차를 지원을 해가지고 노인돌봄서비스 대상으로 봐가지고 도에서 차를 사줘가지고 우리 노인들의 출입 외출이나
천수

김천수위원

그러니까 6,000만원 정도라면 무슨 차를 사줄 생각인가요?
갑식

윤갑식사회복지과장

이것 아마 뭐 봉고 정도로 될 것 같습니다.
천수

김천수위원

예, 그렇지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

그렇습니다.
천수

김천수위원

그런데 제발 우리 태백시 정신 좀 차려야 됩니다. 올해 우리가 뭘 사줬지요? 스타렉스 사준것 있습니까? 없습니까?
갑식

윤갑식사회복지과장

어디 어느
천수

김천수위원

이것은 실버카라고 그러면 어디다 차를 주는 것입니까? 우리 사회복지 저 밑에 문곡 거기에 갈 차가 아닙니까?
갑식

윤갑식사회복지과장

그것은 아닙니다.
천수

김천수위원

그 어르신들 모시고 와서 뭐 등등 한다면서요?
갑식

윤갑식사회복지과장

아니, 제가 착각을 했습니다.
그래서 307대 맞습니다. 그것은 제가 좀 착각을 했습니다. 도에서 노인들의 보행보조를 돕기 위해서
천수

김천수위원

보조기를 실버카라고 용어를 붙입니까? 카라고 그러면 자동차잖아요?
갑식

윤갑식사회복지과장

제가 좀 착각했습니다.
천수

김천수위원

어르신네들을 싣고 다니는 자동차 이렇게 그냥 여기 용어대로라면 실버카라는 것은 어르신네들을 태우고 다닐 수 있는 자동차
용어가 그렇게 써 있는데요.
그러면 이렇게 잡고
이것 옛날 장애인들 밧데리카처럼 이런것 해가지고 필요성이 굉장히 떨어졌었잖아요? 그렇죠? 집집마다 그것 다 서있어요.
그래놓고 도비 이렇게 1,200만원 내려놓고 시비 우리 4,900만원 이것을 쓰시기전에 이렇게 하시지요. 이것은 예산을 전부다 편성해서 쓰시기전에 필요하신 분만 사주는 방법으로 그게 나을것 같아요. 또 집집마다 공간도 부족한데 막 철재 바퀴 달린것 무조건 사갖고 나눠줄게 아니라 접수를 받아서 사 주시는 것으로 도비도 비율에 따라서 남으면 돌려 줄 수 있는것
예, 그게 낫겠지요. 이게 나중에 보면 집집마다 고물로 남을 수 밖에 없잖습니까?
남청아파트 경로당 보수를 했는데 또 올라왔네요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 금년에 했습니다. 했는데
천수

김천수위원

했는데 이것은 또 뭐예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예산이 금년에 해도 너무 적은 예산으로 저희가 1,400만원인가로 했는데 도저히 안되어서 더 확보를 했습니다.
천수

김천수위원

공원묘원 오물수거료가 136만원이 이렇게 되어 있는데 오물수거료라는게 뭐지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 320페이지 말입니까?
천수

김천수위원

화장실 오물이라는 얘기인가요? 이것은 뭘 얘기하는 거예요?
용화

정용화위원

이번에 뉴스에 나온것 봤지요? 화장해서 금니 같은게 나와서 모아서 팔아가지고 문제가 되었는데 태백시에도 이런게 있는지?
천수

김천수위원

우리는 몇돈 나왔어요? 이제까지
갑식

윤갑식사회복지과장

저희들은 시설도 옮겼고 그래서 저희들 수요가 적어서 그런 정도까지는 저희가
용화

정용화위원

그래도 하나도 안나왔겠어요? 나오긴 나왔다고 봐야지요.
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그것은 좀 확인을 해보겠습니다.
용화

정용화위원

관심을 가져가지고 그런것 가지고 우리 태백시 망신 떨게 하지 마시고 관리감독을 잘하세요.
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

덧붙여서 말씀드리면은 시신을 몇구 정도를 화장을 했지요?
그러니까 우리가 거의 3년 가까이 됐잖습니까?
3년 가까이 되었는데 그러면 한 1,000구 정도 했는데 우리 화장장에 오시는 분들은 치아가 가의치를 하신분들이 안계셨다 이렇게 넘어가면 되겠지요? 정계장님!
그러니까 치아가 가의치를 하신분은 없으시다 그렇죠?
용화

정용화위원

예전에 우리 화장장 있을때 사람마다 돈을 많이 받아가지고 결과적으로 그 사람 문제가 되어서 그만둔것 아니예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 알고 있습니다.
용화

정용화위원

그러니까 관리감독을 잘하세요? 다른 얘기 할게 없다니까요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

그리고 오수처리시설 운영 이것은 정화조를 얘기하는 것이지요? 정화조 얘기를 하는 건가요?
갑식

윤갑식사회복지과장

지난번에 저희가 위탁운영 해가지고
천수

김천수위원

그러니까 정화조?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그래서 이제는 위탁운영이 되기 때문에 용역이 들어갔기 때문에 저희가 여기서
천수

김천수위원

그러니까 정화조 얘기를 하는 건가요? 아니면 뭘 얘기를 하는 건가요?
그러니까 집합이 정화조로 들어갈것 아니예요?
이게 자체 처리시설 기계들이 다 있어요?
정화조를 묻은게 아니고?
기계가?
그런데 이것을 위탁을 준다는 것은 무슨 뜻이예요?
아니, 거기 분들이 계시잖아요? 기계에 약품은 이만큼 타고 이렇게 하고 해갖고 그 일지만 쓰면 되잖아요? 거기 근무하시는 분들한테 근무하시는 분들이 기계 관리를 할 것 아닙니까?
아니, 거기 우리 직원들 계시잖아요? 일용직도 계시고 기간제도 계시고 어찌 되었든간에 이것은 굳이 위탁을 줘야 되냐 라는 얘기를 하는 것입니다. 관리를 못해서 한 것인데 위탁을 안줘서 문제가 된게 아니고 뭐가 문제가 된 것입니까?
1일 15톤?
1일 15톤 매일 처리를 해야 됩니까?
그러면 여기 보면 알겠지만은 60만원 받고 누가 매일 와서 합니까? 한달에 60만원 받고?
그 얘기를 하는 거예요. 그러니까 1일 매일 15톤 발생한다 그래놓고 또 그래서 매일 오냐고 물어보니까 또 금방 매일 온다면서요?
15톤이고?
예, 알겠습니다. 자동차 장애인 표지판 이게 장애인 신청할 때 표지판 주는 것 그것을 얘기를 하는 건가요?
갑식

윤갑식사회복지과장

323페이지
천수

김천수위원

예.
갑식

윤갑식사회복지과장

자동차표지판
천수

김천수위원

이만한 스티커
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 차에 붙이는 그것입니다. 자동차표지 제작이 그렇고 그 밑에 것은 자동차 전용주차 구역 표시 표지판이구요.
천수

김천수위원

그러니까 주차장마다 이렇게
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

표지판을 다 세워야 되는 부분이예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

아니, 금년에 한 5개소 정도 할 계획입니다.
천수

김천수위원

5개소?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

표지판 제작도 우리가 계속 했는가요? 당초예산에?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 저희들 해왔습니다. 그래서 작년에도 200만원했는데 이번에 50만원 감액했습니다.
천수

김천수위원

종이딱지 한 개에 얼마 하는가요?
갑식

윤갑식사회복지과장

표지판 그것은 250매 정도 할 계획입니다. 50만원을 세웠습니다.
천수

김천수위원

장당 2,000원 정도 하는데 250명 정도가 신규 내지는 교체하는 사람들도 이렇게 주는 건가요?
분실하는 사람들도 주고 그런 것이고?
이것을 위탁을 어디다 맡기는 건가요? 아니면
예, 그것도 위조 내지 등등이 될까봐 그런 건가요?
예, 잘알겠습니다. 장애인리프트 유지관리 이것은 우리 공공청사 얘기하는 것이지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 우리 시청에 있는
천수

김천수위원

이 뒤에 들어가는데 1대 있지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 맞습니다. 거기에 대한 유지관리와 검사비입니다.
천수

김천수위원

이것은 의무사항이지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

유지관리비용도 의무입니까?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 계속 유지관리를 해줘야 됩니다. 그래야
천수

김천수위원

아니, 검사는 의무라는 것은 맞습니다. 엘리베이터 검사나 등등은
예, 그러니까 의무사항이고 그 비용이 13만원이 들어가고
유지관리라는 것은 뭘 얘기하는 것이지요?
고장났나 아니면 부속교체
그런데 저희들도 매일 다니지만 이용실적대비 유지관리비용 고장율이 그렇게 많습니까?
아니, 참 얘기가 밑에것 검사비는 의무사항이기 때문에 1년에 한번씩
무슨 얘기예요?
점검은 검사비 아닙니까?
점검과 검사가 뭐가 틀리지요? 용어가?
예, 정기점검을 하고
그 다음에?
그것은 점검비를 주잖아요?
점검은 어디서 하지요?
그러니까 그 검사 하게 되어 있고 그 검사에 따라서 하자가 있을 때 수리를 하거나 등등하는게 아니구요?
아니, 그런데 유지관리라는 자체는 고장이라든지 등등이
갑식

윤갑식사회복지과장

만약에 고장난 것을 대비해서 운영이 안되었을 경우에 얘기하는 것을 대비해서 운행이 가능하도록
천수

김천수위원

예, 알겠습니다. 순직자 진폐재해순직자 위패제작 500만원인데 위패 1개 제작하는데 얼마정도 들어갑니까?
1만2,000원이라고 그러면 대강 연간 한 400분 정도가 돌아가시는 것으로 이렇게 잡히는가요?
예, 그래요. 궁금해서?
진폐환자
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 광산에 종사하시는 분이 진폐일 경우에는
천수

김천수위원

그래서 위령탑 옆에 그렇죠?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 맞습니다.
천수

김천수위원

장애인복지시설 환경정비 150만원인데 150만원 갖고 뭘 하는 것인지?
어디가요?
그러니까 150만원을 갖고 뭘 하시겠다는 것인지 청소기 1대를 사주실려고
그런 예산으로 보면 되나요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 시설에 어떤 문제가 생겼을 때 응급조치용으로 볼 수 있습니다.
천수

김천수위원

보육시설 환경정비 21개소에 1,400만원 잡았으니까 1,500만원 정도면 1개소당 얼마 들어가는 것입니까?
갑식

윤갑식사회복지과장

작년에는 저희가 한 100만원 정도 지원을 했는데 예산이 어려워서 저희가 40정도
천수

김천수위원

그러니까 1개소에 50만원 정도 그렇죠?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

50만원 갖고 뭐하지요? 50만원 갖고.... 왜냐하면 돈을 주더라도 쓰임새 있게끔 써야 되잖습니까? 지원을 하더라도 그렇죠?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

50만원 갖고 뭘 하는 것인지?
갑식

윤갑식사회복지과장

50만원 시설에 따라서 실질적으로 장애인복지관에 하듯이 그렇게 사용되는 예산입니다. 물론 작년에는 100만원을 줬습니다만 저희들 예산이 좀 감액이 되었습니다.
천수

김천수위원

그리고 어린이집 신축 등등은 했고 여기 보면 중요한게 좀 있습니다. 어린이 놀이터 보수는 올해는 어디 아직까지는 예산은 있어도 꼭 필요할 때 하실 것이라고 믿고 있고
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

청소년수련관 민간위탁 1억 그리고 뒤에 청소년수련관에 들어올게 청소년 문화의 집 뭐 등등 1,160만원짜리도 하나 있고 뒤에 보면 있더라구요. 1,160만원짜리도 있고 운영위원회 600만원도 있고 청소년수련관 위탁운영 이것 돈을 왜 줘야해요?
갑식

윤갑식사회복지과장

어디 페이지 좀.....
천수

김천수위원

청소년수련관 그냥 1억 이러면 알잖아요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 별도로 제가 유인물을 드렸는데 보고를 드리겠습니다.
천수

김천수위원

시에서 예산을 세울 때 시의 정책을 아세요? 혹시? 태백시 시장님을 포함해서 기획감사실 정책을 아냐구요?
갑식

윤갑식사회복지과장

알고 있습니다.
천수

김천수위원

뭐지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예산 절감
천수

김천수위원

예, 그리고?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그리고 가급적이면 불필요한 예산을
천수

김천수위원

예산절감이 아니라 엊그제 우리 행정사무감사를 하면서 “행정사무감사 자료 태백시 부채를 갚기 위해서 청소년수련관은 직영으로 검토한다. 검토함으로 인해서 교부세를 연간 20억을 받을 수 있다”예요. 민간위탁 준 것을 거꾸로 받아 들이겠다고 기획감사실에서 만든 자료입니다.
담당

예산담당

한동구 제가
천수

김천수위원

엊그제 청소년수련관 직영 운영 검토
담당

예산담당

한동구 이것도 재정위기 단체가 되었을 경우에는 극복을 하기 위해서는 재원대책을 마련해야 되는데
천수

김천수위원

그 재원대책 안에 20억
담당

예산담당

한동구 예, 그래서 청소년수련시설 같은 경우에는 교부세 포함이 되면은 연간 한 20억정도
천수

김천수위원

그렇지 직영을 했을 때
담당

예산담당

한동구 내년에 전체적으로 그것을 검토를 해가지고
천수

김천수위원

그러니까 일단 380억의 내년도 빚, 부채를 갚기 위해서 이 한부분도 포함이 되어 있단 말이예요.
담당

예산담당

한동구 재원
천수

김천수위원

재원 확보 방안에
담당

예산담당

한동구 재원 마련하는데
천수

김천수위원

그런데 그렇게 해놓고 여기 예산 1억은 왜 또 세워줘요? 민간위탁을 줬을때
담당

예산담당

한동구 이것을 당장 금방 되는 것이 아니기 때문에요.
천수

김천수위원

무슨 얘기예요. 그러면 내년도 빚 380억은 어떻게 갚아요? 그러면 허수로 막 띄어 놓았다는 얘기예요. 대충?
담당

예산담당

한동구 그렇지는 않습니다. 저희 의지는
천수

김천수위원

그러니까 여기도 행정사무감사 때는 행정사무감사 라는 것은 그래요. 앞으로 일도 중요하지만 그동안 추진했던 부분에 추진했던 부분을 점검사항 이잖아요? 잘된 것은 잘된 것이고 부분적으로 미흡하거나 지적될 사항이 있으면 지적하는게 행정사무감사잖아요. 그런데 이것은 행정사무감사 그것을 더 뛰어 넘어서 앞으로 정책적인 부분을 가겠다 라고 해준 부분을 자료를 준 거예요. 과장님!
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
천수

김천수위원

혹시 이 자료를 보신적 있어요?
갑식

윤갑식사회복지과장

그 자료는 못봤습니다.
담당

예산담당

한동구 그 자료는 아직 저희들이
천수

김천수위원

그러니까 시에서 중장기적으로 당장 단기,중기,장기적인 부분에서 이렇게 세웠는데
갑식

윤갑식사회복지과장

그래서 이것은 지난번에 의회에서 말씀하셨으니까 1년간 해보고
천수

김천수위원

그러니까
갑식

윤갑식사회복지과장

지난번에 분기에 보고를 하니까 1년간 해보고 하자
천수

김천수위원

그러면 뭐라 그래요. 자꾸 조르는데 1년간 해보자고 그러지.....
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그래서 제가 자료를 이것을 좀 설명을 드려야
천수

김천수위원

아니, 설명은 안 봐도 되구요. 왜냐하면 이제 내년 상반기나 하반기에 어차피 이것은 지금...... 이상입니다.
용화

정용화위원

저번에도 말씀을 드렸는데 313페이지 저소득 재가노인 식사배달
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
용화

정용화위원

금년도 420만원이 증액되었네요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그렇습니다.
용화

정용화위원

반찬이 좀 좋아졌어요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 좋아졌습니다. 지금 2,500원에서 3,000원으로 단가가 올라왔기 때문에 아주 상당히 그쪽에서 좋아했습니다.
용화

정용화위원

잘 하셨구요. 시니어클럽에 7,200만원은 인건비, 사무비 그렇게 보면 되지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
용화

정용화위원

인건비, 사무비?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
용화

정용화위원

잘 운영하세요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
용화

정용화위원

이만큼 돈을 들이니까 잘 하셔야 되구요.
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
용화

정용화위원

그리고 321페이지 오수처리 위탁운영하고 화장장 대기배출시설 위탁운영 이것은 15톤이라는 것은 한번 실사를 해보셨어요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 현장에서
용화

정용화위원

예, 실사를 과연 정말 15톤이 나오는지? 실사를 한번 해보세요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그것은 확인해 보겠습니다.
용화

정용화위원

그리고 대기배출시설 위탁은 이것은 뭐 대기배출시설이라는 것은 화장장에 결과적으로 고장이 난다든가 등등 이랬을때 이 사람들이 와서 수리를 한다 그렇게 보면 되는 것이지요? 대기배출시설이라 함은?
이게 어느업체에서 합니까?
오수처리시설 위탁은 누가 합니까?
이게 대기배출시설도 우리 지역업체에 주세요?
해당자가 되면 꼭 주세요?
이런 것은 줄 수 있잖아요? 수의계약 600만원이니까.....
추모관 헌화대 구입 350만원 2개소 이것은 뭡니까?
갑식

윤갑식사회복지과장

그러니까 납골당내에 개인, 개인으로 되어 있는 유골함에 꽃을 헌화 그래가지고 그것을 그 공간을 활용해서 일정한 장소에서 둥그렇게 그 모양을 만들어서 거기에 꽃게끔 해가지고 좀 관리를 잘 하기 위해서 그런 시설입니다.
용화

정용화위원

그러면 그렇게 하는데 1개소가 350만원?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그래서 원형으로 해서 꽃을 몇단계로 해서 그냥 납골당 내에 개인별로 막 꽂혀 있는게 너무 보기 흉해서 그렇게 해서 헌화할 수 있는 방법을 하기 위해서 한 두 개 정도 저희가
용화

정용화위원

예, 납골당내에?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
용화

정용화위원

사실적으로 납골당 개인적으로 하잖아요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 개인적으로 가서 유골함에
용화

정용화위원

헌화대를 어디?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그 옆에 공간에
용화

정용화위원

공간에다 한다?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
용화

정용화위원

그게 의미가 있을까요. 그래도 자기 부모들 있는데 가서 꽃을 놓고 절하고 그러지 않을까요?
갑식

윤갑식사회복지과장

지금 일부 선진화된 곳에서 이렇게 하고 있어서 저희가 검토를 하고 있습니다.
용화

정용화위원

322페이지 자연장지 조성 결과적으로 수목원을 우리 태백시도 하겠다라는 것입니까?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
용화

정용화위원

어디에 할 것입니까?
갑식

윤갑식사회복지과장

지금 현재 우리 공원묘원내에 화장장 옆에 부분에 보면 공간이 좀 있습니다. 그래서 지금 현재 친화적으로 수목장, 자연장 그런것과 관련되는 내용인데 그래서 자연장지를 조성을 해서 그냥 산에 일정공간 내에서 비석을 눕혀서 거기에 표시만 하고 그렇게 해서 크기를
용화

정용화위원

그쪽으로 나무라든가 보편적으로 보면 나무 있고 등등 이러잖아요?
갑식

윤갑식사회복지과장

이것은 수목장이라고 하는데
용화

정용화위원

수목장하고는 좀 틀립니까?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 다른 것입니다.
용화

정용화위원

틀립니까?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 다른 것입니다. 이것은 일반 평지에 나무가 없고 평지에 묘지 표시를 석을 이제
용화

정용화위원

표지석만 하고 거기다가 결과적으로 화장한 것을 단지를 묻는 것?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그 밑에 묻고 해가지고 관리하는 지금 이것도 자연 장지가
용화

정용화위원

그러면 이것도 1,000평인데 3,280㎡면 약 1,000평이잖아요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
용화

정용화위원

1,000평에 한 몇기 정도를 할 수 있겠습니까?
예.
예, 잔디를 해서
10,000기?
1,000평이면 1평에 10개 그러면 말이 맞는가?
10,000기면 오래 쓰겠네요.
알았습니다. 다음 330페이지 사회복지보조 제일 위에 것은 3개 단체에 2,000만원씩 준다는 그것이지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 맞습니다.
용화

정용화위원

그리고 저 밑에 주응환씨가 대표하는데
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 한국진폐재해자협회
용화

정용화위원

그것도 복지관으로 들어온다면서요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 그 앞으로 들어와서 통합
용화

정용화위원

보수를 해가지고 그쪽으로 들어오는 것으로
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 다 들어오는 것으로 했습니다.
용화

정용화위원

내년부터 들어오는 것으로 되어 있지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
용화

정용화위원

그렇게 하셔야 됩니다.
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
용화

정용화위원

348페이지 교사근무환경 개선비는 이것은 어떻게 씁니까?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 이것은 신규사업입니다. 이것은 어린이집에 0세부터 4세 담당 교사들한테 월 5만원씩 지원해 주는 것입니다.
용화

정용화위원

월 5만원?
갑식

윤갑식사회복지과장

근무환경이 어려운 여건에서 일을 하니까 지원을 해주는 것입니다. 90명에 월 5만원씩
용화

정용화위원

그러니까 1년에 60만원?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
용화

정용화위원

354페이지 다문화가족지원센터 운영지원이라고 있는데 이게 6,100만원이 감액 되었잖아요?
갑식

윤갑식사회복지과장

아니, 증액
용화

정용화위원

예, 증액되었네요. 저쪽으로 옮겼잖아요? 저 밑으로?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 장성으로 옮겼습니다.
용화

정용화위원

복지관으로 옮겼잖아요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
용화

정용화위원

그러면 거기 옮김으로 해서 뭐 어떤 비용이 더 들어서 이렇게 6,100만원이나
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 6,100만원이 증이 되었으면 여기 종사자 다문화센터에 종사자가 1명이 더 보강이 되었습니다. 그 인건비하고 그 다음에 운영비 조금 더 지원입니다. 거기에 대한 예산이 증액되었습니다.
용화

정용화위원

이상입니다.
태호

유태호위원장

몇가지만 여쭤보겠습니다. 잘 모르는게 많아서....... 314쪽에 경로당 화재보험 5개소 인데 왜 5개소만 있는 것인지?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 경로당 화재보험인데 여기는 민간소유로 그러니까 마을 소유라든가 그렇게 된 경로당이 5개소가 있습니다. 나머지는 우리 시 소유이니까 회계과에서 다 보험을 들고
태호

유태호위원장

예.
갑식

윤갑식사회복지과장

그리고 아파트는 아파트에서 하고 민간소유입니다.
태호

유태호위원장

그리고 331쪽에 장애인연금이 엄청나게 줄었어요. 왜 이렇게 줄었지요? 숫자가 줄었나요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 이것은 저희가 숫자가 줄은 것은 아닙니다. 국비, 도비가 내시가 이렇게 내려오면 이것은 저희가 1,900만원이 감액되어 있는데 숫자가 줄은 것은 아닙니다. 국비, 도비 내시가 이렇게 내려오니까 거기에 맞춰서 우리 시비 부담 때문에 지금 그렇습니다. 이런 것은 걱정을 안하셔도 됩니다.
태호

유태호위원장

그리고 336쪽에 장애인 관련해서 개인운영신고시설 이라는게 뭐예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 이게 한보3단지 앞에 보면 입구에 순례자의 집이라고 우리 장애인을 보호하는 시설이 있습니다. 그 순례자의 집이라고 해서 우리 장애인을 우리 어린이집에 대건의집이나 하늘바라기처럼 우리 장애인들을 보호하고 있는 개인이 보호하는 시설이 있습니다.
태호

유태호위원장

그 운영 지원을 해주는 거예요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 거기에 대한 지원입니다.
태호

유태호위원장

그리고 353쪽에 다문화가정 방문교육 지원사업이 있지요?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
태호

유태호위원장

예산이 많이 줄었어요. 방문하던게 왜 이렇게 많이 줄었어요?
갑식

윤갑식사회복지과장

이것은 오히려 방문지도사가 지금 현재 8명입니다. 자리가 8명인데 이것은 오히려 1명이 늘었는데 왜냐하면 이것은 이 인건비가 이 한사람 인건비가 다문화센터 아까 6,000만원 늘었는데 거기 일부 들어가 있습니다. 그래서 거기 인건비하고 종사자 한명 보강된 인건비하고 운영비하고 그래서 6,100만원이 증액되었습니다. 이 2,000만원이 그쪽으로 들어가 있습니다.
태호

유태호위원장

예, 그쪽으로 돌아간 것이네요.
갑식

윤갑식사회복지과장

예, 같은
태호

유태호위원장

너무 늦었는데 너무 장시간 하셨지요. 일을 많이 하는 과가 원래 이렇게 오래하는 겁니다. 행복해 하셔야 됩니다. 일 없는데도 많은데요. 그렇죠?
갑식

윤갑식사회복지과장

예.
태호

유태호위원장

너무 장시간 수고하셨구요. 더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 사회복지과장님 수고하셨습니다. 이상으로 금일 상수도사업소, 민원봉사과, 환경보호과, 주민생활지원과, 사회복지과 소관에 대한 2012년도 태백시 세입세출예산안에 대한 제안설명과 질의를 모두 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 도와주신 동료위원 여러분께 감사드리며, 제180회 태백시의회 정례회 제3차 예산결산특별위원회 산회를 선포합니다.

20시 19분 산회

출처 강원 태백시의회 회의록