충남 천안시의회 발언
이숙이 의원 발언
병국
도병국위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제152회 천안시의회 제2차 정례회 제8차 총무복지위원회 회의를 개의하겠습니다. 1. 2012년도 기금운용계획안(시장제출)(계속) 2. 2012년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안(시장제출)(계속)
의사일정 제1항 2012년도 기금운용계획안, 의사일정 제2항 2012년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안을 일괄상정합니다. 오늘 회의는 시민문화여성회관, 중앙도서관, 사적관리소, 문화관광과, 청소과 소관 기금과 예산에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 먼저 시민문화여성회관장께서 소관예산에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
동익
김동익시민문화여성회관장
시민문화여성회관장입니다. 2012년 시민문화여성회관 세출예산안을 설명 드리겠습니다. 445쪽입니다. 2012년도 세출예산은 전년대비 17%가 감액된 3억 1,635만 원을 감액해가지고 16억 1,935만 원을 계상하였습니다. 446쪽 본관운영 시설비입니다. 본관 방수공사로 3,000만 원을 계상하였습니다. 446쪽부터 447쪽 평생학습교육입니다. 본관 기술교육 등 56개반 강사수당으로 2억 6,600만 원을 계상하였고 교육기자재 구입예산으로 1,770만 원을 계상하였습니다. 448쪽부터 450쪽 두정분관운영입니다. 평생교육 등 36개반 강사수당으로 1억 700만 원을 계상하였고, 시설비로 장애인시설 점자블록 교체공사 등 1,290만 원을 계상하였습니다. 450쪽부터 452쪽 중간 신부분관운영입니다. 451쪽 하단 재료비로 1,600만 원을 계상하였고, 452쪽 전기 수배전반 교체 등 시설비로 6,500만 원을 계상하였습니다. 452쪽, 453쪽 성환분관운영입니다. 재료비로 700만 원을 계상하였고 어린이체험관 민간위탁금으로 1억 7,000만 원을 계상하였습니다. 사무관리비 및 공공요금 등은 유인물로 갈음하겠습니다. 453쪽 하단부터 455쪽은 일상경비로써 유인물로 갈음하겠습니다. 이상으로 2012년 예산안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
병국
도병국위원장
수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 장기수 위원님.
기수
장기수위원
장기수 위원입니다. 우리 시민서비스 하시는 기관으로서 고생 많으시고요. 몇가지 여쭤볼게요. 446쪽에요, 아까 설명하셨는데 본관방수공사 말씀하셨는데요, 저희가 위에 작은도서관으로 이용하고 있잖아요?
동익
김동익시민문화여성회관장
예.
기수
장기수위원
거기에 대한 방수공사인가요?
동익
김동익시민문화여성회관장
예, 그 도서관입니다.
기수
장기수위원
그 위에가?
동익
김동익시민문화여성회관장
예, 본관건물입니다.
기수
장기수위원
본관이 비가 새고 있나요?
동익
김동익시민문화여성회관장
예.
기수
장기수위원
그래서 비가 새서 방수공사 하신다는 거고….
동익
김동익시민문화여성회관장
예.
기수
장기수위원
사물놀이방은 지하가 새고 있고요?
동익
김동익시민문화여성회관장
예.
기수
장기수위원
그럼 이게 방수공사로 완벽하게 해결이 되나요? 방수공사는 근본적으로 잘 잡지 않으면 매년 반복될 거 같아서요?
동익
김동익시민문화여성회관장
근본적으로 지붕이 새기 때문에 지붕을 일단 고쳐봐야 사물놀이반도 잡을 수가 있습니다.
기수
장기수위원
건물외벽보다는 지붕자체에 문제가 있어서….
동익
김동익시민문화여성회관장
예. 건물이 낡아가지고….
기수
장기수위원
개보수하면 가능하시다?
동익
김동익시민문화여성회관장
예.
기수
장기수위원
예, 알겠고요. 448페이지요, 자산 및 물품취득비에 보면 에소프레소커피머신기가 있어요. 여기서 우리 바리스타반을 운영하고 계신가보죠?
동익
김동익시민문화여성회관장
예.
기수
장기수위원
그래서 신종 구입하시는 거예요, 아니면 교체하시는 거예요?
동익
김동익시민문화여성회관장
신종 구입입니다.
기수
장기수위원
구입이에요. 그러면 지금까지는….
동익
김동익시민문화여성회관장
지금까지는 임대해서 썼습니다.
기수
장기수위원
그럼 임대보다 구입하시는 게 더 ….
동익
김동익시민문화여성회관장
임대하다 보니까 재료비가 비싸요. 그래서 아예 어차피 바리스타반을 평생 운영할 거니까 이 기회에 사버리는 게 나을 거 같아서, 예산절감이 됩니다 그게.
기수
장기수위원
그럼 이제 머신기가 굉장히 비싼데 저렴하게 구입하시네요? 600만 원짜리는 거의 머신기 기능을 잘 못할 거 같은데.
동익
김동익시민문화여성회관장
가능합니다.
기수
장기수위원
그래요?
동익
김동익시민문화여성회관장
예.
기수
장기수위원
453쪽에요, 성환분관 시설관리 집중관리 이렇게 써있는데 이거 무슨 예산이죠?
동익
김동익시민문화여성회관장
이것은요, 성환분관에 조경유지관리, 옥외가로등 누전 및 보강공사, 실외교통안전체험장 도색공사 등 여러 가지가 있습니다.
기수
장기수위원
여러 가지 묶어서 3,000만 원 예산 하신 거네요?
동익
김동익시민문화여성회관장
예.
기수
장기수위원
그 위에 보면 어린이체험관 위탁관련해서 이게 감사진행 과정에서 우리 위원님들이 지적을 해주셨고 그전에 예산이 편성됐기 때문에 감사과정에서 예를 들자면 지적되고 제안됐던 사업들은 추경때 혹시 예산이 수반되는 사업 관련해서는 예산을 꼭 확보하도록 부탁드리겠습니다.
동익
김동익시민문화여성회관장
예, 확보하겠습니다.
기수
장기수위원
이상입니다.
병국
도병국위원장
장기수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님. (손드는 위원 있음) 전종한 위원님.
종한
전종한위원
예, 전종한 위원입니다. 올해 시민문화여성회관은 전년도하고 다르게 신규예산 같은 건 하나도 없나요?
동익
김동익시민문화여성회관장
예, 없습니다.
종한
전종한위원
일상적 시설 유지관리비하고 해마다 하던 사업비 정도 편성된 건데 지금 3억 얼마가 삭감이 됐어요?
동익
김동익시민문화여성회관장
3억 1,630만 원이 감됐습니다.
종한
전종한위원
이 정도면 상당부분 감액된 부분이, 전체적으로 주요하게 감액된 이유가 뭔가요? 저도 보긴 봅니다만. 구석구석에서 조금조금씩 감액된 건가요?
동익
김동익시민문화여성회관장
예, 전체적으로 부분적으로 감액돼가지고 3억 1,000까지 갔습니다.
종한
전종한위원
그러면 내년에도 이렇게 17%가 아까 줄으셨다 그랬는데 이 상태에서 시민문화여성회관을 예년처럼 운영하는 데는 아무 지장이 없나요?
동익
김동익시민문화여성회관장
아껴써야죠.
종한
전종한위원
아껴써서 되는 것 같았으면 왜 그동안도 계속 아끼셨어야지. 그동안은 안 아끼셨나보죠? 추경에 또 예산 추가적으로 소요되는, 그때 가봐야 아는 부분도 있는데 지금 특별하게 세워야 되는데 못 세운 부분이 있나요?
동익
김동익시민문화여성회관장
없습니다.
종한
전종한위원
452페이지 보면 무선마이크 시스템 및 집기 구입비 해서 1,500만 원이 서있는데 이게 무선마이크 시스템이 1,500만 원 정도 하는 건가요?
동익
김동익시민문화여성회관장
무선마이크는 2012년까지 사용이 종료가 됩니다. 그래서 불가피하게 신규로 구입을 해야 됩니다. 주파수에 맞는….
종한
전종한위원
어떤 제도가 바뀌는 것 때문에….
동익
김동익시민문화여성회관장
예.
종한
전종한위원
그건 자료로 하나 주시면 좋을 거 같습니다.
동익
김동익시민문화여성회관장
예, 알겠습니다.
종한
전종한위원
구석구석 원가를 절감한다고 보면 적은 예산에서 지적하긴 그런데 홍보현수막이 여러군데서 보여요. 그렇죠? 그런데 여기 지금 나온 거 같은 경우는 전체 모으니까 액수도 꽤 돼요. 446페이지 하단 평생학습 교육 관련해서 현수막을 5만 5,000원에 25매 4회를 한다 그러면 200매를 제작하는 거죠?
동익
김동익시민문화여성회관장
예.
종한
전종한위원
이거를 1,100만 원이라고 예산을 잡아놨는데 이건 어떻게 계약을 하나요?
동익
김동익시민문화여성회관장
계약을 하는 게 아니고요. 필요에 따라서 제작 의뢰합니다.
종한
전종한위원
업체를 정해놓고 하긴 할 거 아니에요?
동익
김동익시민문화여성회관장
업체는 어느 특정업체를 지정해 놓거나 정한 적은 없습니다.
종한
전종한위원
특정업체를 지정해서 1년 동안 연간 단가계약을 하는 게 훨씬 유리하지 않아요? 그냥 그때그때 여기도 한번 하시고 여기도 한번 하시고 이렇게 하는 것도 그럴 거고 연간 소요가 200개라면 200개의 예산절감차원에서 보면 그런 게 낫지 않을까요?
동익
김동익시민문화여성회관장
그건 검토해보겠습니다.
종한
전종한위원
예, 검토하시는 게 좋을 거 같습니다. 이상입니다.
병국
도병국위원장
전종한 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 시민문화여성회관 소관예산에 대한 심사를 마치겠습니다. 다음 회의 준비를 위해 정회를 선포합니다.
10시 27분 회의중지
10시 38분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 중앙도서관장께서 소관예산에 대해 설명하여 주시기 바랍니다.
성진
윤성진중앙도서관장
중앙도서관장입니다. 중앙도서관 소관 2012년도 일반회계 사업 예산안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 457쪽입니다. 총 예산액은 50억 2,505만 6,000원이며, 국비가 4억 425만 4,000원, 시비가 46억 2,008만 6,000원입니다. 예산자료에 의해 설명 드리겠습니다. 도서관별 일반운영비는 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 중앙본관 운영입니다. 458쪽, 청소용역비로4,560만 원, 시설비는 노후된 보일러 및 배관 교체로 2억 4,000만 원을 계상하였습니다. 국비 50%지원 사업인 공공도서관개관연장사업은 중앙본관, 쌍용, 두정, 도솔분관 4개 도서관에서 총 1억 5,100만 원을 계상하였습니다. 460쪽, 전산개발비입니다. 디지털 콘텐츠 구입으로 900만 원을계상하였고, 개인정보보호의 안정성을 위한 도서관리시스템 데이터베이스 통합으로 8,000만 원을 계상하였습니다. 장서의 안전한 관리에 필요한 도서분실방지기 등 물품취득비로 1,350만원, 도서구입비로 7,800만 원을 계상하였습니다. 다음은, 작은도서관 운영입니다. 461쪽, 작은도서관 신규개관 관련 기능보강 시설비 5,000만 원과 사립작은도서관 도서구입 지원비로 2,500만 원을 계상하였습니다. 462쪽, 작은도서관 도서대출반납시스템 개인정보보호용 암호화통신장비 구입으로 2,000만 원, 기존 작은도서관의 도서구입비로 4,550만 원을 계상하였습니다. 다음은, 쌍용분관 운영입니다. 463쪽, 청소용역비로 4,560만 원을 계상하였습니다. 보일러 교체와 열람실 도색으로 시설비 7,000만 원을 계상하였습니다. 464쪽입니다. 도서살균소독기 구입으로 1,100만 원, 도서구입비 7,800만 원을 계상하였습니다. 성거분관 운영입니다. 466쪽, 청소용역비 2,040만 원, 옥상바닥 우레탄 도장공사 2,200만 원을 계상하였으며, 보존 자료실 장서관리를 위한 항온항습기 구입으로 990만 원, 도서구입비 3,250만 원을 계상하였습니다. 467쪽, 4개 분관 이동도서관 도서구입비 3,120만 원을계상하였습니다. 다음, 아우내분관 운영입니다. 468쪽, 청소용역비 2,100만원과 도서구입비 3,900만 원을 계상하였습니다. 두정분관 운영입니다. 469쪽, 민간위탁운영비용으로 5억 2,000만 원을 계상하였습니다. 470쪽, 두정분관 시설임대료로 12억 6,700만 원을 계상하였습니다. 471쪽, 도서살균소독기 1,100만 원, 도서구입비 7,800만 원을 계상하였습니다. 다음은, 도솔분관 운영입니다. 472쪽, 청소용역비 2,040만 원, 도서구입비 7,800만 원 등을 계상하였습니다. 473쪽부터 477쪽까지는 행정운영경비입니다. 이상으로 중앙도서관 소관 2012년도일반회계사업예산안에 대한 설명을 모두 마치겠습니다.
병국
도병국위원장
수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 심상진 위원님.
상진
심상진위원
관장님 설명하시느라 수고가 많으셨고요. 458쪽 중앙도서관 보일러 배관 교체가 2억 4,000인데 얼마나 범위가 크길래 많이 잡으셨는지 궁금해서 질문드립니다.
성진
윤성진중앙도서관장
저희 중앙도서관은 개관한 지가 오래되어서 리모델링이 필요합니다. 그리고 지금 엘리베이터도 안되어 있는 도서관이고 그래서 작년에 설계용역비를 해가지고 설계를 해봤습니다. 했더니 12억 예산이 나왔습니다. 우리 예산이 부족해 가지고 우선 급한 배관공사만 거기서 추려가지고 2억 계상을 했습니다.
상진
심상진위원
엄청 많은 거 같아서, 하여간 질문드렸고요. 청소용역도 이렇게 군데군데 많은데 청소용역도 이렇게 많은 이유가 있나요?
성진
윤성진중앙도서관장
저희가 6개 도서관이 있는데요, 분관별로 청소용역을 별도로 하고 있습니다.
상진
심상진위원
그래요. 알겠습니다. 이상입니다.
병국
도병국위원장
심상진 위원님 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 황천순 위원님.
천순
황천순위원
실내공기질 측정관련해서 질문드리겠습니다. 실내공기질 측정이 어떤 내용이죠?
성진
윤성진중앙도서관장
지금 면적별로 3,000㎡가 넘으면 실내질 공기측정을 하게 법으로 되어 있어가지고 ….
천순
황천순위원
그러니까 법적으로 진행을 해야 되는 부분이라서 진행하신다는 말씀이잖아요?
성진
윤성진중앙도서관장
예.
천순
황천순위원
그러면 성거도서관이라든지 도솔도서관은 법적 면적이 안돼서 진행을 안 하고 있는 부분인가요?
성진
윤성진중앙도서관장
도솔은 여기서 일괄적으로 하고요, 면적이 작으면 그렇습니다.
천순
황천순위원
저는 면적이 작더라도 성거도서관은 할 필요가 있다고 생각하는데요.
성진
윤성진중앙도서관장
예, 한번 검토해 보겠습니다.
천순
황천순위원
이상입니다.
병국
도병국위원장
황천순 위원님 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 장기수 위원님.
기수
장기수위원
우리 심상진 위원님께서 질문을 주셨는데요, 중앙도서관 전반적으로 리모델링 하는데 12억 정도 예산이 든다 그러셨는데요, 누가 보더라도 현재 중앙도서관 자체가 리모델링해야 된다는 것은 거기를 가보신 분들이면 다 알 거 같아요. 특히 변화하고 성장하는 천안시의 상징인 중앙도서관으로서의 물론 내용적인 부분도 중요하지만 형식적인 외형 부분도 중요한데 그런 부분에 있어서 기본적인 기능들을 많이 못하고 있다는 생각이 들거든요. 그러면 12억이면 크다면 클 수 있고 작다면 작을 수 있는 천안 전체 예산에서 전체 리모델링 관련해서 예산 확보 못한 이유가 있나요?
성진
윤성진중앙도서관장
예산을 좀 세우기가 버거웠던 거 같습니다. 계제되면 바로 확보해서 추진토록 하겠습니다.
기수
장기수위원
시기의 문제는 아니고 예산 미확보로 인해서 쉽게 얘기해서 급한 보일러라든지 이런 부분 먼저 한다.
성진
윤성진중앙도서관장
그렇습니다. 배관문제는 한번 누수가 되면 상당히 어려운 부분이기 때문에 먼저 해보려고 ….
기수
장기수위원
누수라든지 여러 가지 음용수도 있고 여러 가지 복합적인 문제가 있겠네요?
성진
윤성진중앙도서관장
예.
기수
장기수위원
제가 왜 말씀을 드리냐면 시기적으로 단계적 사업이라면 맞는데 단계적 사업이 아니고 리모델링을 해야 되는데 예산이 확보되지 않아서 급한 것만 한다는 건 문제가 있다. 옆에 국장님도 계시지만 저희 의회에서는 누누이 일상 삶의 질에 관련된 예산 먼저 확보하고 신규사업이라든지 대형사업들을 해야 된다고 말씀을 드리고 있단 말이에요. 단적으로 12억 정도면 우리가 중앙도서관이 시민들한테 좀더 쾌적한 공간으로서 자리매김할 수 있다면 우선순위로 투자대상이 돼야 한다는 생각이 들어요. 그 과정에서 예산부서의 역할도 있겠고 우리 의회의 역할도 있겠지만 우리 도서관에서도 적극적으로 이런 부분에 대해서는 이야기 하시고 예산 관련해서는 투쟁을 하셔야 된다고 생각을 해요.
성진
윤성진중앙도서관장
예, 노력하겠습니다.
기수
장기수위원
그리고 우리 황천순 위원님께서 지적을 해주셨는데요, 예를 들면 실내공기 관련해서는요, 저희가 대부분 중앙시스템이잖아요? 냉온풍기.
성진
윤성진중앙도서관장
예.
기수
장기수위원
그 공기의 주 원인은 중앙냉난방 시스템에 대한 청소 이런 것일 텐데요, 이거를 점검하기이전에 그런 청소예산이 함께 서야 된다. 그전에는 이게 개별개별 하기 때문에 개인들이 필터 갈고 이러면 가능한데 지금은 중앙시스템이기 때문에 필터나 이런 부분들을 1년에 한번 정도는 최소한, 더군다나 다중시설이고 그리고 냉난방기를 많이 쓰잖아요?
성진
윤성진중앙도서관장
예, 그렇습니다.
기수
장기수위원
그러면 일반가계에서도 1년에 한두번 정도는 필터교체를 통해서 공기를 애초부터 청정한 공기를 공급하기 위해서 매년 하거든요. 그런데 공기질은 측정하는데 공기질을 높이기 위한 수반되는 예산이 반영이 안됐단 말이죠. 이와 관련해서는 추경때 반영하셔서요, 냉난방기 공조실에 대한 종합적인 청소를 한 이후에 공기질을 측정하는 게 맞습니다.
성진
윤성진중앙도서관장
예, 노력하겠습니다.
기수
장기수위원
그리고 또 한가지 사립 작은도서관 도서구입비 관련해서는 저희가 올해 첫 지원이 됐었잖아요? 위원님들의 지원조례에 의해서….
성진
윤성진중앙도서관장
그렇습니다.
기수
장기수위원
그래서 올해 예산이 5,000만 원하고 교육비가 됐었는데 국·도비 관련된 의사소통 과정에서 좀 문제가 있었던 거 같아요. 예산이 줄어드는 건 아니고 정리추경때 나머지 예산을 확보하셔서 집행할 계획이죠?
성진
윤성진중앙도서관장
예, 그렇게 하겠습니다.
기수
장기수위원
그리고 지금 작은도서관과 더불어서 사립 작은도서관, 이동도서관, 중앙도서관 이런 체계를 만들어 가는 과정에서 지속적으로 우리 작은 도서관에 대한 지원과 교육이 필요하다. 작년에는 교육예산이 있었던 걸로 알고 있는데 제가 보니까 교육예산이 없어졌어요.
성진
윤성진중앙도서관장
아닙니다. 올해도 세웠습니다.
기수
장기수위원
있나요?
성진
윤성진중앙도서관장
예.
기수
장기수위원
그러면 당분간은 지속적으로 좀 사립 작은도서관도 우리 행정의 영역이라고 좀 생각하시고요, 지원과 교육을 통해서 작은 샛강이 살아야 큰 강이 살 듯이 도서문화가 동네에서부터 활성화 될 수 있도록 예산확보에 주력해 주시기 바라겠습니다.
성진
윤성진중앙도서관장
예, 알겠습니다.
기수
장기수위원
이상입니다.
병국
도병국위원장
장기수 위원님 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 이숙이 위원님.
숙이
이숙이위원
관장님 고생 많으십니다. 466쪽요, 성거분관에 대해서 시설비 중에 옥상바닥 우레탄 도장공사가 있거든요. 이거 작년에도 보면 이 예산이 잡혀있는데 이거에 대한 설명을 부탁드릴게요.
성진
윤성진중앙도서관장
누수가 한번 되면요, 방수를 잡기가 굉장히 어려웠습니다. 전체적인 공사가 안되고 부분적인 공사를 하다 보니까 이런 경우가 생겼는데요, 옥상에 한번 누수가 되면 방수처리가 어려워서 이번에는 우레탄 공사 도장공사거든요. 작년에는 옥상이 아니고 베란다 쪽이었던 걸로 제가 기억을 하고 있는데….
숙이
이숙이위원
작년에 옥상시설물 낙하방지 캐노피 설치 이렇게 그거하고 다른 거예요?
성진
윤성진중앙도서관장
캐노피는 안전시설이고 이것은 누수에 따른 도장공사 하는 겁니다.
숙이
이숙이위원
그러면 작년도에 1,800만 원은 따로 사용을 하신 거고 올해 또 별도로 2,200을 세워서 우레탄 도장공사를 하신다는 말씀이시죠?
성진
윤성진중앙도서관장
예, 그렇습니다.
숙이
이숙이위원
그러면 성거도서관 지은 지가 몇 년이나 됩니까?
성진
윤성진중앙도서관장
성거는 1998년으로 기억을 하고 있습니다.
숙이
이숙이위원
예산이 본관도 그렇고 방수공사 하는 게 많은 거 같아요.
성진
윤성진중앙도서관장
누수가 되는 곳이 조금씩 있어가지고….
숙이
이숙이위원
그러니까 처음에 애초에 지을 때 앞으로는, 제가 보기에는 너무 아까운 예산이에요. 애초에 지을 때 확실하게 방수를 했으면, 도서관 뿐만 아니라 지금 노인회관도 지어놓고 대체로 방수가 제대로 안돼서 추가공사비가 들어가는 게 참 많아요. 그러니까 관장님께서 지으신 건 아니지만 앞으로 혹시 관장님 계실 때 다른 부서의 건물을 지으실 때는 누수나 이런 거에 좀더 세심한 신경을 써야 될 거라는 생각을 합니다.
성진
윤성진중앙도서관장
예.
숙이
이숙이위원
그럼 이거 올해 하면 다시는 안하는, 확실히 방수가 될 거 같아요? 제가 보기에는 내년도….
성진
윤성진중앙도서관장
누수에 대해서 제가 위원님께 어떻게, 이건 견적을 받아서 예산을 올렸지만요, “이거면 누수는 앞으로 누수되는 것은 끝납니다.” 이렇게 말씀드리기는 뭐한데 최대한 노력을 해서 누수방지를 잡아보도록 하겠습니다.
숙이
이숙이위원
제가 보기에는 올해 옥상이고 내년에는 또 벽면에서 또 누수가 된다고 얘기를 하실 거 같아요. 점검을 확실히 하셔가지고 ….
성진
윤성진중앙도서관장
철저히 점검하겠습니다.
숙이
이숙이위원
이상입니다.
병국
도병국위원장
이숙이 위원님 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 전종한 위원님.
종한
전종한위원
고생 많으시고요. 확인 좀 하겠습니다. 우리 중앙도서관 연료비가 3,875만 원이요?
성진
윤성진중앙도서관장
예.
종한
전종한위원
지금 난방형태가 중앙난방이 아닌가보죠?
성진
윤성진중앙도서관장
중앙난방입니다.
종한
전종한위원
중앙난방 연료가 그러면 이걸 사용하나요?
성진
윤성진중앙도서관장
등유.
종한
전종한위원
중앙난방인데 등유보일러를 쓴다?
성진
윤성진중앙도서관장
예.
종한
전종한위원
여기가 연료를 바꿀 방법, 다른 방식으로는 안 되는가요?
성진
윤성진중앙도서관장
전체적으로 시설을 다시 해야 될 텐데요, 저희가 지금 중앙도서관하고 성거도서관은 등유를 쓰고 있고요. 쌍용하고 두정은 도시가스를 씁니다. 그리고 아우내도서관은 지열시스템으로 되어 있거든요. 그러니까 중앙하고 성거는 오래된 데라 두군데만 등유를 쓰고 있어요.
종한
전종한위원
현행체제를 유지하는 것과 도시가스라든가 변경하는 거에 대해서 검토해보셨어요?
성진
윤성진중앙도서관장
검토해보겠습니다.
종한
전종한위원
검토가 안 되어 있어요?
성진
윤성진중앙도서관장
예, 검토는 안 되어 있는데 검토해보겠습니다.
종한
전종한위원
해마다 이렇게 연료비를 쓰면서…. 확인 한번 해주시고요.
성진
윤성진중앙도서관장
예, 확인하겠습니다.
종한
전종한위원
그러면서 다음장에 보면 하단에 연료비 구입, 난방비 유류비 별도로 있는 건 뭔가요?
성진
윤성진중앙도서관장
국비가요, 공공기관 사업 해서 국비가 50%가 붙어요. 그래서 총체적인 연료비에서 조금 나눠놓은 겁니다. 국비 받으려고.
종한
전종한위원
글쎄요, 도서관별로 보면 난방비가 연료비가 국비가 붙은 게 있고….
성진
윤성진중앙도서관장
그게 개관연장하는 네군데 도서관에는 국비가 있습니다. 그런데 성거하고 아우내는 국비가 없어요. 그래서 두군데는 좀 차이가 있습니다.
종한
전종한위원
어디는 국비를 주고 안주는 기준이 따로 있나요?
성진
윤성진중앙도서관장
개관연장 사업은요, 두군데는 안되어 있어요. 왜냐하면 지역이 ….
종한
전종한위원
예, 됐고요. 자, 460페이지 보면요, 도서관리시스템 DB통합해서 6개도서관과 14개 작은 도서관을 같이 묶는 사업처럼 이해가 되는데 이거 했을 때 기대효과가 뭔가요?
성진
윤성진중앙도서관장
우선 지금 도서회원증 발급하고 시스템이 작은 도서관하고 6개도서관하고 분리가 되어 있더라고요. 통합데이터를 구축을 하는데요, 이거를 어차피 해야 되는 이유가 개인정보 보호법에 따라서 지금 도서관 회원증이 앞에 주민등록번호 여섯자리로 되어 있습니다. 그런데 그걸 못쓰게 되어있어요. 9월 30일부터 시행이 이미 되어 있는데 그거를 일련번호를 다 갈아야 됩니다. 그래서 통합데이터베이스 하는 구축사업비입니다.
종한
전종한위원
이게 예측이 안됐나요? 사전에. 작은도서관들은 최근 몇 년사이에 많이 생겼고 도서관들도 최근에 생긴 도서관들이 있는데 이런 것이 사전에 왜 시대변화의 적응이 뒤떨어졌던 거 아니냐. 그럼 말씀하신 대로 개인정보 관련해서 그 법률에 의해서 주민등록번호 앞자리로 표기하는 방식이 변경되지 않았다면 현재도 시스템은 통합되어 있는 거잖아요?
성진
윤성진중앙도서관장
시스템은 지금 이원화 되어 있더라고요. 작은도서관하고 6개도서관하고.
종한
전종한위원
정확하게 말씀해 주세요. 개인정보보호법에 의해서 거기에 기준에 맞추기 위해서 이 시스템이 필요한 것인지 아니면 천안시내 전체에 있는 작은도서관과 6개도서관을 통합해서 전산상으로 어떤 편리성을 위해서 하는 건지….
성진
윤성진중앙도서관장
제일 먼저는 우선 분리되어 있는 걸 통합하고요, 거기에 겸해서 회원 일련번호를, 그러니까 개인정보보호법 관련된 거와 같이 하는….
종한
전종한위원
그러니까 저는 궁금한 게 사전에 내부적으로 다 고민이 있으셨겠지만 작은도서관 개관하고 그럴 때 그런 것을 염두에 두고 통합관리 하는 것이 기본적 원칙이고 시대적 흐름인데 그런 시스템을 갖추어 들어가지 않았느냐….
성진
윤성진중앙도서관장
맞는 지적이십니다. 그런데 작은도서관이 2005년도부터 시작을 했더라고요. 원성동부터 시작을 했는데 어떻게 된 건지는 모르지만 시스템이 따로따로 되어 있습니다.
종한
전종한위원
이것은 자료를 좀 받아볼게요. 이해를 더 할 수 있게요.
성진
윤성진중앙도서관장
예, 보충자료 제출하겠습니다.
종한
전종한위원
시설임대료가요, 두정도서관 분관에 시설임대료는 BTL임차료를 얘기하는 거죠?
성진
윤성진중앙도서관장
예, 그렇습니다.
종한
전종한위원
그런데 작년하고 동일하게 편성이 됐어요. 증감이 없이 12억 6,700 그렇죠? 이게 물가상승에 의해서 연동할 텐데요.
성진
윤성진중앙도서관장
2년이 지나면 수익률 산정을 해서….
종한
전종한위원
아직 기간도래가 안됐어요?
성진
윤성진중앙도서관장
기간은 도래됐는데요, 한국개발연구원이라는 정부출연기관이 있습니다. 그래서 11월 되면 2년이 되기 때문에 저희가 수익률 산출을 의뢰를 해놓은 상태입니다. 그게 내려오면 이건 가감이 조금 있을 겁니다.
종한
전종한위원
예, 그리고 467페이지요, 상단에 이동도서차량 유류비가 산정되어 있는데 이 1,700원 산출근거가 맞나요?
성진
윤성진중앙도서관장
예산 계상했을 때 당시에….
종한
전종한위원
그때 1,700원이었어요?
성진
윤성진중앙도서관장
경유인데요, 그런데 아마 이건 똑같이 차량비가 있으면 경유는 똑같이 섰을 텐데 그때 당시에 단가로 아마 산출이 됐을 겁니다.
종한
전종한위원
통일한 거다?
성진
윤성진중앙도서관장
예, 가감은 있을 수 있습니다.
종한
전종한위원
현실하고 안 맞는 거 같아서…. 예, 이상입니다.
병국
도병국위원장
전종한 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 중앙도서관 소관 예산에 대한 심사를 마치겠습니다. 다음 회의준비를 위해 정회를 선포합니다.
11시 회의중지
11시 12분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 사적관리소장께서 소관예산에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
희순
김희순사적관리소장
사적관리소 소관 2012년 본예산안에 대해 설명드리겠습니다. 479쪽입니다. 올해예산액은 13억 5,710만 원을 계상하여 전년도 예산액 94억 2,190만 원보다 80억 6,400만 원이 감액되었습니다. 감액된 주원인은 박물관 건립 지역개발기금 차입금 원금과 이자 73억과 사적지 시설비, 박물관 행사운영비 등이 감액되었습니다. 다음 행사운영비에 유관순 열사 추모제 행사 관련 1,600만 원을 계상하였고, 민간이전비에 3·1절 기념 봉화제 행사 추진 6,000만 원, 유관순열사 기념사업회 지원 4,000만 원, 유관순학교 운영 1,000만 원을 계상하였습니다. 480쪽입니다. 시설비에 아우내실내체육관 도색 및 방수공사 9,000만 원을 계상하였습니다. 아우내실내체육관이 노후되어 지붕과 외벽에서 누수가 되고 있어 지붕 및 외벽 방수공사, 도색 등을 하기 위한 사업비입니다. 다음 유관순열사 생가 지붕이엉잇기 1,200만 원, 조병옥박사 생가 지붕이엉잇기 1,100만 원을 계상하였고, 사적지 내 잔디 및 조경수 관리에 2,500만 원, 481쪽 소형주차장 배수관 매설공사에 2,000만 원을 계상하였습니다. 박물관 사무관리비와 482쪽은 공공요금 및 제세 등으로 유인물로 갈음하고 483쪽입니다. 일반보상금에 자원봉사자 실비보상 3,360만 원, 시설비에 경관 등 보수공사 1,000만 원, 초가지붕이엉잇기 1,500만 원, 일반수용비에 기획전 및 특별전 도록 발간 등 4,500만 원을 계상하였으며, 운영수당에 역사문화대학 박물관 교실 강사수당 등으로 3,280만 원을 계상하였습니다. 484쪽입니다. 기타보상금에 유물기증보상금 1,000만 원, 시설비에 유물보존처리 7,500만 원을 계상하였습니다. 485쪽입니다. 행사관련 운영비에 기획전, 특별전 개최시 필요한 전시패널 제작 2,000만 원, 전시모형 등 제작에 2,000만 원, 유물구입에 1,000만 원을 계상하였습니다. 사무관리비 등은 유인물로 갈음하고 이상 설명을 마치겠습니다.
병국
도병국위원장
수고하셨습니다. 다음은 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 전종한 위원님.
종한
전종한위원
전종한 위원입니다. 479페이지 중간에 3.1절 기념봉화제6,000만 원요, 이게 전년도 예산이 얼마였죠?
희순
김희순사적관리소장
전년도 7,000만 원이었습니다.
종한
전종한위원
많이 줄었네요?
희순
김희순사적관리소장
예.
종한
전종한위원
이거 제가 회의도 참석하고 했습니다만 진행사항을 여쭙고 확인 좀 하려고요. 그동안 이걸 JC가 주관을 했었는데 내년에 바뀌는 건가요?
희순
김희순사적관리소장
예, 내년에는 동남구 문화원에서 집행하기로 결정이 됐습니다.
종한
전종한위원
문화원요?
희순
김희순사적관리소장
예.
종한
전종한위원
아무래도 행사라는 것이 역사성 있는 행사에서 주관단체가 바뀌는 것은 어떻게 보면 단체간에 좀 갈등도 있을 수 있고 그래서 어떻게 보면 지역사회에서 합의가 원만하게 있어야 한다고 보는데 그런 거에 대한 문제는 없겠어요?
희순
김희순사적관리소장
예, 전혀 없습니다.
종한
전종한위원
그래요. 알겠고요. 또 하나 아우내실내체육관 도색 및 방수공사요. 이게 지은 지가 얼마나 된 거죠?
희순
김희순사적관리소장
이게 94년도에 건립해서 17년 됐습니다.
종한
전종한위원
아까 이숙이 위원님도 똑같은 지적을 전 부서에서 해주셨는데 사실 일정한 기간이 지나면 유지보수 예산이 필요한 건 맞는데 사실 과장님한테 말씀드릴 건 아닌데 전반적으로 우리 시설물들의 내구 상황이 그렇게 문제가 있는 거 아닌가라는 생각이 들고, 또 실제 현장에 가보면 우리 자치단체 체육관이 시설이용하는 사람들 입장에서 보면 부끄러울 정도로 얼룩이 많이 져있고 또 그 안에 방음시설로 해서 설치한 것이 막 떨어져서 그것들이 분진이 되고 실내에서 이용하는 사람들 건강에도 안 좋을 거 같거든요.
희순
김희순사적관리소장
방음재가 그게 누수가 되어서 떨어져서 그래요.
종한
전종한위원
인체에 미치는 문제나 영향은 없겠어요?
희순
김희순사적관리소장
그래서 이번에 그것도 다 하는 겁니다. 9,000만 원 예산으로 다 정비가 되는 겁니다. 그 건에 대해서.
종한
전종한위원
그렇고요. 지금 1년에 우리 유관순 기념관 내방객이 얼마입니까?
희순
김희순사적관리소장
내방객이 1년에 22만 정도 됩니다.
종한
전종한위원
유관순 스탬프 찍는 용지 4,000장이면 충분한가요?
희순
김희순사적관리소장
예, 그 정도면 되고 찍어가는 사람이 초등학생들이 많이 찍어가거든요. 어른들은 별로 안 찍어가고, 그래서 부족하면 다시 더 만들고 그렇게 합니다.
종한
전종한위원
21만 명이 다녀간다는 것은 어떤 식으로 다녀가신 분들을 체크하는 거죠?
희순
김희순사적관리소장
저희가 기념관에 오시는 분들은 인원파악을 하고요.
종한
전종한위원
어떻게 파악을 하세요?
희순
김희순사적관리소장
거기 근무하시는 분들이 있어요. 그래서 자원봉사자분들이 파악을 하시고 또 방명록도 포함을 하고 또 밑에 보면 안내소에 해설사가 근무를 하고 있거든요. 그러면 해설사한테 단체로 들어오는 예약 같은 것은 저희가 입장객으로 잡습니다. 단체입장객들이 상당히 많아요. 사적관리소는 초등학생, 중·고등학생 소풍지로 많이 오거든요.
종한
전종한위원
일단 그것은 그렇게 알겠고요. 482페이지 하단에 보면요, 전시실하고 공연장에 프로젝터 램프구입이 있는데 이게 지금 사람이 공연장에 들어가면 자동적으로 인식이 되어서 프로젝터가 들어오는 형식인가요?
희순
김희순사적관리소장
예, 계속 켜놓다 보니까 빔프로젝트니 형광등같은 게 전구 그런 것이 나가거든요. 그거 교체하는 겁니다.
종한
전종한위원
그건 알겠는데요, 이게 항시 켜있는 거냐, 아니면 사람이 들어오면 자동으로….
희순
김희순사적관리소장
사람이 들어오면 자동으로 켜지는 거예요. 센서가 되어 있어서.
종한
전종한위원
램프라는 건 결국 시간 수명이 있기 때문에…. 알겠습니다. 이상입니다.
병국
도병국위원장
전종한 위원님 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 이숙이 이원님.
숙이
이숙이위원
소장님 고생 많으십니다. 479쪽 유관순 열사 사적지 홍보 리플릿 지금 현재 4개 국어로 번역이 돼가지고 만들고 있습니까?
희순
김희순사적관리소장
예, 그렇습니다.
숙이
이숙이위원
그런데 제 생각으로는 우리가 다문화 가정에 가족이 늘어나면서 좀더 동남아나 다양한 언어로 몇 개 국어를 더 첨가를 하면 어떤가 이 생각이 들거든요.
희순
김희순사적관리소장
그것은 저희가 한번 더 해서 외국인 수가 많은 나라를 해서 포함하도록 그렇게 하겠습니다.
숙이
이숙이위원
예, 그리고 밑에 유관순학교 운영은 지금 어디서 운영을 하고 있어요?
희순
김희순사적관리소장
이건 저희가 백석대학교 유관순연구소에다 위탁해서 운영하고 있습니다.
숙이
이숙이위원
계속 그냥 그쪽에서 하는 건가요?
희순
김희순사적관리소장
예, 지금까지는 그렇게 했습니다.
숙이
이숙이위원
그런데 지금 잘 운영되고 있어요? 참가인원이라든지….
희순
김희순사적관리소장
예, 잘 운영되고 있고요, 저희가 이걸 하면 직원들이 나가서 항상 같이 하고 점검도 하고 그러는데요, 잘 운영하고 있습니다.
숙이
이숙이위원
지금 대상은 그럼….
희순
김희순사적관리소장
초등학생, 중학생 그렇게 대상이 됩니다.
숙이
이숙이위원
예, 알았습니다. 이상입니다.
병국
도병국위원장
이숙이 위원님 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 장기수 위원님.
기수
장기수위원
소장님 수고 많으십니다. 482쪽에요, 행사운영비에서 토요상설공연 예산이 1,000만 원 책정되어 있는데요, 이게 우리 시립풍물단 주말마다 공연하는 거죠?
희순
김희순사적관리소장
예, 그렇습니다.
기수
장기수위원
그러면 이 1,000만 원이면 주로 예산 내역이 뭔가요?
희순
김희순사적관리소장
홍보 리플릿 만들고요, 또 거기에 필요하다고 하면 사주는 것도 있고 그래요.
기수
장기수위원
어떻건 저희가 옆에 공간을 활용하는 다양한 프로그램을 제안했던 생각이 나는데 이런 프로그램이 시민들한테 사랑받을 수 있도록요, 안성이나 이런 데 보면 기본 풍물단에다가 객원 비슷하게 한두명 하셔서 그렇게 좀 첨가해서 공연하는 경우도 있더라고요. 그런 것처럼 지속적으로 관심과 애정을 부탁드리겠습니다.
희순
김희순사적관리소장
알겠습니다.
기수
장기수위원
487쪽에요, 관람객용 야외테이블 구입이 있거든요. 이거 관련해서 얘기를 해주시죠.
희순
김희순사적관리소장
이것은 저희가 올해도 두세트 정도 샀거든요, 그랬더니 이용하시는 분들 반응이 너무 좋으세요. 그래서 내년에도 이걸 더 사놓으면 훨씬 더 이용하시는데 편리할 것 같아서, 관람객들이 겨울에 추울 때 빼고는 야외에 많이 오시거든요. 그래서 관람객들을 위해서 사려고 하는 겁니다.
기수
장기수위원
저도 가끔 가보면 우리 유치원이나 어린아이들이 이걸 임대해서 식사도 하고 그런 용도로 쓰이는 거잖아요? 밖에서.
희순
김희순사적관리소장
임대는 아니고 그냥 자유로 이용하는 겁니다.
기수
장기수위원
돈을 준다는 게 아니라…. 그래서 굉장히 바람직한 방향이라 생각하는데 혹시 고정적으로 그늘막이라든지 이런 걸 할만한 공간, 이런 건 고민 안 해보셨나 해서요.
희순
김희순사적관리소장
고정적인 것은….
기수
장기수위원
보니까 말씀을 좀 드려보면 박물관에 가서 아이들이 관람하고 나와서 밖에서 식사도 하고 그런데 아직까지 박물관 자체가 역사가 깊지 않다 보니까 그늘 이런 공간들이 많이 부족한 거 같아요. 그런데 테이블 기능은 이걸 배치하셔서 해소해 주시는데 그늘막 기능은 식사나 이런 것은 거의 안에서는 불가능하니까 장기적으로 그런 검토도 해주시면 어떤가 해가지고요.
희순
김희순사적관리소장
예, 저도 어디를 가보니까 애들이 와서 노는데 그늘막이라고 하기는 그렇고 무슨 시설물을 설치했는데 굉장히 좋더라고요. 그래서 우리 박물관도 저런 것 좀 했으면 좋겠다 생각한 적이 있었거든요. 그런데 그건 제가 보니까 돈이 많이 들어갈 거 같아서, 하여튼 좋으신 말씀인데 앞으로 검토해 보도록 하겠습니다.
기수
장기수위원
그러면 야외테이블은 기존에 있던 두 대에다가 다섯 대 정도면 일정정도 오시는 분들 수요는 가능한 거고요?
희순
김희순사적관리소장
예, 그리고 필요에 따라서 그분들이 보면 이용하는 데가 장소가 있어요. 그러면 그쪽에 이동해서 할 수 있고 그러면 어린이집 같은 데 조금씩 오는 데는 거기서 오물오물 앉아서 밥먹고 그러더라고요.
기수
장기수위원
예, 알겠습니다. 이상입니다.
병국
도병국위원장
수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 김미경 위원님.
미경
김미경위원
김미경 위원입니다. 480쪽에 유관순 열사, 조병옥 박사 생가 지붕이엉잇기가 있거든요. 이게 해마다 하는 건가요?
희순
김희순사적관리소장
예, 이건 매년 초가지붕을 해야 돼요. 매년 하는 겁니다.
미경
김미경위원
그러면 이게 짚으로 하는 거잖아요? 그러면 재료비는 별로 안들어 갈테고 인건비인가요?
희순
김희순사적관리소장
예, 그렇죠. 이것도 저희가 공주에 가면 대백제전 같은 거 하신 기능보유자들이 있어요. 그분들한테 위탁을 해서 하는 거죠.
미경
김미경위원
그냥 시골에서 농사짓는 분들이 하시는 게 아니고 전문가가 이엉을 해주는 거예요?
희순
김희순사적관리소장
예, 요새 그런 거 하는 사람이 별로 없어요.
미경
김미경위원
이거 좀 궁금하니까 자료 좀 하나 주세요.
희순
김희순사적관리소장
예, 알겠습니다.
미경
김미경위원
이상입니다.
병국
도병국위원장
김미경 위원님 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 조강석 위원님.
강석
조강석위원
482쪽에 자원봉사자 관련해서요, 자원봉사자가 몇분정도가 어떻게 활동하시는 건지 자료를 좀 부탁드리겠습니다.
희순
김희순사적관리소장
예, 알겠습니다.
강석
조강석위원
지금 답변주실 수 있는 사항은 답변 주셔도 좋고요.
희순
김희순사적관리소장
자원봉사자가 저희 한 65명 정도 있는데요, 하루에 오전, 오후로 해서 오전에 9시부터 1시까지, 오후에는 1시부터 5시까지 그렇게 해서 한 오전에 다섯명, 오후에 다섯명 그렇게 해서 1층 전시실, 2층 전시실, 어린이체험실 이렇게 나눠서 봉사를 하시는 겁니다.
강석
조강석위원
봉사하시는데 이분들에 대해서 기초지식에 대한 교육도….
희순
김희순사적관리소장
저희가 1년에 수시로 하고 있고요. 집합교육도 두세번 정도 하고 있습니다.
강석
조강석위원
실비 지원은 하는 거 있나요?
희순
김희순사적관리소장
하루에 1만 원씩입니다. 그건 교통비하고 점심값하고 드리는 겁니다.
강석
조강석위원
그분들은 그야말로 자원봉사 보람을 찾기 위해서 하시는 분들이니까 그런 거에 대해서 많이 생각을 안 하시겠지만 가능하다면 실비정도 지원하는 것은 마땅하지 않느냐 그런 생각도 듭니다. 우리 규정도 있죠?
희순
김희순사적관리소장
예, 규정에 의해서 지급하는 겁니다.
강석
조강석위원
이거 견학을 어디로 계획하시는지 자료를 부탁드립니다.
희순
김희순사적관리소장
예, 알겠습니다.
강석
조강석위원
그리고 483쪽에 보면 기획전 및 특별전에 도록을 1회로 표시를 하셨는데요, 1회는 아니죠?
희순
김희순사적관리소장
이게 2회입니다.
강석
조강석위원
2회 도록 발간에4,500만 원 계상하신 건데 물론 인쇄물이 굉장히 좋더라고요. 도록은.
희순
김희순사적관리소장
예, 저희가 입찰해서 서울에 있는 유명한 도록 만드는 업체가 돼가지고 사실은 도록은요 제가 자부심을 갖고 말씀드릴 수 있는 게 서울에 있는 국립중앙박물관 이런 수준은 된다고 생각을 하거든요. 그래서 도록은….
강석
조강석위원
저도 몇 번 가서 도록을 받아봤는데요, 굉장히 잘 만드시더라고요 내용도 충실하게 반영이 되고 좋은데 부수라든지 계획을 저한테 자료로 주세요.
희순
김희순사적관리소장
예, 알겠습니다.
강석
조강석위원
특별전이나 기획전 하고 나서 어느 분들한테 배부를 하는 것인지 기준도 사실, 이게 리플릿하나 돌리는 그런 정도가 아니기 때문에 상당한 비용이 수반되는 것이기 때문에 기준도 어느 정도 있어야 되지 않나 이런 생각을 해봅니다.
희순
김희순사적관리소장
전국에 있는 국공립 박물관 거의 보내고요, 저희도 국공립 박물관이라든가 전국의 박물관에서 도록이 오거든요. 그래서 일단 그쪽에 박물관에 보내고 또 학계에 있는 분들 그런 분들이 저희한테 원하면 보내드리고 또 우리 천안지역에 있으신분들 받아보실만한 분들 다해서 보내드리고 그렇습니다.
강석
조강석위원
알겠습니다. 그 자료를 주세요.
희순
김희순사적관리소장
예, 알겠습니다.
병국
도병국위원장
조강석 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님. 저도 하나만 물어볼게요. 480페이지 보면 아우내실내체육관 도색 및 방수공사요, 아까 전종한 위원님이 했는데 이게 지금 시급한가요?
희순
김희순사적관리소장
예, 이게 아까도 말씀드렸지만 94년도에 건립이 되어서 17년이 돼가지고 지붕하고 외벽에서 누수가 되고 있습니다. 그래서 아까 위원님이 말씀하셨듯이 안에가 굉장히 방음제 칠한 게 벗겨지고 그래서 상당히 지저분하고 그렇거든요. 그리고 비가 많이 오면 계속 누수가 되고 그래서 꼭 해야 되는 그런 사업입니다.
병국
도병국위원장
이거 자료를 한번 줘 보십시오.
희순
김희순사적관리소장
예, 알겠습니다.
병국
도병국위원장
제가 보기에는 지금 일반 사무관리비 같은 것도 2억 3,000에, 재료비도 1억 7,000, 자산물품 구입비도 2억 정도 깎였는데 꼭 시급하게 할 필요가 있나 해서 물어봤습니다.
희순
김희순사적관리소장
예, 이거 시급하게 해야 될 사항이고요. 사실은 예산이 좀 더 많이 소요가 되는데 최소한으로 해서 저희가 예산을 세웠습니다.
병국
도병국위원장
자료 한번 주세요. (손드는 위원 있음) 황천순 위원님.
천순
황천순위원
하나 궁금한 게 있어가지고요. 광장 제설작업 예산 있잖아요?
희순
김희순사적관리소장
예.
천순
황천순위원
제설작업을 어떤 형태로 하나요?
희순
김희순사적관리소장
저희 사적관리소 광장이 굉장히 넓잖아요. 눈이 많이 오면 그전에 직원들이 치우고 그랬는데 너무 힘들더라고요. 직원도 몇 명 안 되고 그래가지고 제설차가 있어요. 그래서 그걸 임대해서 지게차라고 해가지고 그걸 임대해서 제설작업을 하거든요. 그래서 이번에 예산을 세웠습니다.
천순
황천순위원
작년에도 예산이 있고 올해도 예산이 있는데 실제로 구청 건설도로과 이런 데 의뢰를 하면 치워주고 이런 게 없나요?
희순
김희순사적관리소장
그런데 저희도 의뢰를 하고 그랬는데 눈이 한꺼번에 막 오니까 사적관리소만 오는 게 아니고 천안시 전체가 다 오니까 미처 저희한테 오는 게 잘 안되더라고요.
천순
황천순위원
오래 걸려서….
희순
김희순사적관리소장
예, 그래서 저희가 임대해서 하는 게 훨씬 낫겠더라고요.
천순
황천순위원
예, 알겠습니다.
병국
도병국위원장
황천순 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 사적관리소 소관 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 잠시 휴식시간을 갖기 위하여 정회를 선포합니다.
11시 33분 회의중지
14시 05분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 문화관광과장께서 소관 기금운용계획안과 예산안에 대해서 설명하여 주시기 바랍니다.
경섭
윤경섭문화관광과장
문화관광과장입니다. 2012년도 기금운용계획안에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 57쪽입니다. 천안시 문화예술진흥기금 운용계획입니다. 천안시 문화예술진흥기금 설치 및 운용조례 제3조의 규정에 의해서 문화예술진흥을 위한 사업 또는 활동이나 시설지원을 하기 위해서 기금을 조성 중에 있습니다. 기금조성현황은 금년도말 8억 원이고 내년도에 5,000만 원을 더 조성토록 하겠습니다. 2012년도말까지 8억 5,000만 원이 되겠습니다. 이상 기금운용설명을 마치겠습니다. 다음은 2012년도 세출예산안에 대한 설명을 드리도록 하겠습니다. 저희 과 소관 내년도 총 예산은 237억 7,310만 6,000원으로 47억 9,613만 7,000원이 증가되었습니다. 증가원인은 예술의 전당 운영비 및 물가사후 정산비가 되겠습니다. 다음은 주요부분만 설명을 드리도록 하겠습니다. 359쪽 시민의 상 상패제작에 1,000만 원, 각종 문화행사 업무추진비로 1,000만 원을 계상하였습니다. 360쪽 천안의 노래 제작에 6,000만 원, 시민의 종 타종 및 문화행사에 7,000만 원, 천하대안 조형물 설치에 5억 원을 계상하였습니다. 361쪽 거북놀이 전승지원에 1,500만 원을, 문화재단 출연금으로 3억 원, 천원의 콘서트에 8,400만 원을 계상하였습니다. 362쪽 반딧불 가족음악회 1억 원, 신방도서관 건립에 17억 5,000만 원, 감리비에 1억 2,000만 원, 사회문화예술교육지원에 6,100만 원, 찾아가는 문화활동지원에 3,350만 원을 계상하였습니다. 다음은 363쪽 문화바우처사업에 2억 6,275만 4,000원을 계상하였습니다. 다음은 364쪽 예술의 전당 개관 공연비에 3억 원을, 예술의 전당 홈페이지 구축비에 5,000만 원, 예술의 전당 운영비에 7억 3,600만 원, 물가 사후 정산비에 10억 원, 시설임대료에 23억 5,700만 원을 계상하였습니다. 다음은 365쪽 예술의 전당 대공연 그랜드피아노구입에 2억 4,000만 원을 계상하였습니다. 다음은 시립예술단 운영입니다. 예술단 운영은 79억 8,700만 원 중 인건비성 경비가 88%로 공연 중 운영비가 12%로 세부내용은 유인물로 갈음보고 드리겠습니다. 다음은 377쪽 충남문화산업진흥원 운영에 2억 원, 원도심 문화융합 생태계 조성에 1억 원, e-스포츠 문화축제에 4억 원, 천안 영상미디어센터 출연금으로 2억 5,000만 원을 계상하였습니다. 378쪽 흥타령축제 17억 원, 국제민속춤에 5억 원, 축하음악회 1억 3,000만 원, 천안예술제 개최에 2억 원을 계상하였습니다. 다음은 379쪽 백제초도 위례성 홍보 다큐제작에 3,000만 원, 381쪽 세성산 동학농민 전투위령비 제작에 5,000만 원, 천안향교 보수비에 2억 8,000만 원, 직산현관아 보수 1억 2,000만 원, 민익현가옥 보수 2억 2,000, 직산향교 4,000, 목천향교 1억 2,200만 원, 광덕사 대웅전 보수에 1억 1,000만 원을 계상하였습니다. 382쪽 도지정 문화재 현상변경 허용기준안 작성에 3,800만 원, 383쪽 은석사 보광전 단청에 1억 2,000만 원, 만일사 보수공사비에 4,000만 원, 성불사 관음전 신축공사에 1억 6,000만 원을 계상하였습니다. 다음은 384쪽 천안이야기여행 책자발간에 1,000만 원, 385쪽 KTX역 관광홍보관 설치 5,000만 원, 흑성산 진입로 포장비에 3,000만 원, 홍대용과학관 지장물 보상에 3억 원, 명사와 함께하는 관광여행에 3,000만 원, 여행바우처사업에 6,000만 원을 계상하였습니다. 이상 설명을 모두 마치겠습니다.
병국
도병국위원장
예, 수고하셨습니다. 먼저 기금운용계획안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 기금운용계획안에 대한 질의를 마치고 이어서 예산안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 황천순 위원님.
「없습니다」하는 위원 있음
천순
황천순위원
예, 378쪽 국제민속춤대회가 작년도에 비해서 예산이 좀 늘어나지 않았나요?
경섭
윤경섭문화관광과장
조금 늘어났습니다.
천순
황천순위원
늘어난 사유에 대해서 설명을 해주시기 바랍니다.
경섭
윤경섭문화관광과장
국제민속춤대회는 당초 4억 1,000만 원에서 국제교류대회에서 3,000만 원을 받아가지고 4억 4,000만 원이었습니다. 올해 5억 원을 계상한 사항은 올해 참가국이 20개국으로 목표를 했는데 내년에는 25개국을 목표로 하기 때문에 조금 늘어났습니다.
천순
황천순위원
379페이지 백제초도 위례성 다큐제작 처음 하는 것이지요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 올해 처음 하는 겁니다.
천순
황천순위원
다큐제작할만큼 자료들이 나오는 게 있나요?
경섭
윤경섭문화관광과장
1차 발굴작업과 2차 발굴작업이 다 끝났습니다. 올해 학술용역을 주었는데요. 학술용역을 토대로 해서 어떻든지 간에 삼국유사나 삼국사기에서 우리 백제 초도가 천안이라는 설이 거기에 나와 있기 때문에 우리 천안에서는 가만히 있을 수 있는 사항이 아니기 때문에 다큐를 제작해서 백제의 초도가 천안이라는 것을 알리기 위해서 우리가 다큐를 제작하게 되었습니다. 그래서 그 곳에 기록된 백제 초도가 직산설이라는 것을 현재 재검토 중에 있고요. 초기 백제가 중국과 일본 등을 지배했던 동북 아태권국가였던 새로운 역사적 사실도 현재 조명하고 있고 해서 이것을 근거로 해서 HD영상으로 만들어서 다큐를 제작하려고 현재 준비 중에 있습니다.
천순
황천순위원
그런 취지는 제가 충분히 공감을 하는데 실질적으로 다큐를 제작할 수 있을 만큼의 내용을 담보할 수 있느냐 그거예요. 현재 용역 중이고 이런 부분을 떠나서 실제로 다큐를 제작하려면 근거자료라든지 이런 것이 들어가야 될 거 아니에요? 그런 거에 대해서 오해의 소지가 없을 정도로 내용을 충만하게 만들 수 있느냐고 여쭤보는 거예요.
경섭
윤경섭문화관광과장
역사문화연구원하고도 협의를 했는데요. 천안은 학술용역으로 충분히 재조명이 가능하다는 얘기를 들었습니다. 그것으로 인해서 주장하면 된답니다.
천순
황천순위원
예, 알겠습니다. 저는 일단 이것으로 마치고요.
병국
도병국위원장
황천순 위원님 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 이숙이 위원님.
숙이
이숙이위원
과장님, 377쪽 영상미디어센터 문화진흥원에다가 예산을 넘겨주는 것인가요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 위탁금으로 주는 겁니다.
숙이
이숙이위원
그러면 현재 직원들하고 사무국장하고 운영자료좀 주세요.
경섭
윤경섭문화관광과장
영상문화원 직원입니다.
숙이
이숙이위원
직원인데 지금 현재 사무국장이 상근을 하고 있나요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 상근하고 있습니다.
숙이
이숙이위원
업무를 전담하고 있어요?
경섭
윤경섭문화관광과장
직원이 4명으로 되어 있거든요.
숙이
이숙이위원
그분들이 정규직인가요?
경섭
윤경섭문화관광과장
그 사람들 다 정규직입니다. 영상미디어센터에서 현재 전 직원 중에서 4명이 미디어센터로 나가 있는 상황입니다.
숙이
이숙이위원
그러면 사무국장도 문화진흥원 업무를 같이 보는 게 아니라 지금은 전담을 하고 있다는 말씀이세요?
경섭
윤경섭문화관광과장
그렇지요. 진흥원에서 파견 나가서 사무국장을 하고 있습니다.
숙이
이숙이위원
그래서 제가 여쭤보는 거예요. 그분이 전담이 아니지요? 어떻게 미디어센터에 시에서 주는 월급으로 일하는데 양쪽 일을 다 볼 수가 있어요?
경섭
윤경섭문화관광과장
문화산업진흥원도 우리가 보조금을 주어서 운영하는 곳입니다. 충청남도하고 천안시하고 같이 4억 5,000씩 투자하는 겁니다.
숙이
이숙이위원
미디어센터만 전담하는 사무국장이 전담으로 있어야 된다는 생각을 하고 있거든요.
경섭
윤경섭문화관광과장
김상희 사무국장이 있어요.
숙이
이숙이위원
그러니까 그분이 있는 것은 아는데 미디어센터 전담이 아니라 양쪽 일을 같이 보고 계시는 거잖아요? 거기에 대해서 과장님 사무국장하고 직원들 정규직인지 비정규직인지 자료를 주십시오.
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 그렇게 하겠습니다.
숙이
이숙이위원
그리고 381쪽요. 문화재 긴급보수 같은 경우는 시비로 가능한 거예요? 제가 알기로는 문화재 부분은 국비로 하는 것으로 알고 있는데요.
경섭
윤경섭문화관광과장
문화재는 국비도 있지만 시비로도 가능합니다. 조그마한 소소한 것 같은 것은 시비로 가능합니다.
숙이
이숙이위원
제가 듣기로는 홍경사 얘기가 또 나오는데요. 그때 뭐라고 했더니 시비로는 도저히 할 수 없다고 그 말씀을 하시길래 여쭤보는 것이거든요.
경섭
윤경섭문화관광과장
제가 그 말씀을 드린 적이 없는데요.
숙이
이숙이위원
과장님께서 직접 하신 게 아니라 담당자랑 얘기했을 때요.
경섭
윤경섭문화관광과장
전반적인 큰 보수를 할 때는 국비와 도비와 시비 매칭을 해서 하는 것이 원칙이고요. 조그마한 보수 예를 들어서 풀 깎기를 한다든가 그럴 때는 시비로 해서 투입하고 있는 사항이 있습니다.
숙이
이숙이위원
그리고 363쪽 문화바우처사업에 대해서 설명을 주실래요.
경섭
윤경섭문화관광과장
문화바우처를 하는 목적은 사회적, 경제적, 지리적인 어려움으로 인해서 문화예술을 향유하지 못하는 소외계층의 사람들에게 공연과 전시 그러한 전반적인 사람을 위해서 예술프로그램의 관람료라든가 음반과 도서구입비를 지원하는 사업이 되겠습니다. 우리 천안시에 있는 세대수는 7,865세대에 3만 8,213명이 있는데 이번에 수혜 받는 사람은 4,730명이 되겠고요. 연간 지급받는 것은 1인당 5만 원정도 혜택을 받고 있습니다.
숙이
이숙이위원
대상자는 읍·면·동의 기초수급자나 그런 식으로 선정을 하는 거예요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 그렇습니다.
숙이
이숙이위원
그리고 364쪽요. 다른 것도 그렇지만 개관기념 초청공연비가 3억이거든요.
경섭
윤경섭문화관광과장
현재 예술의 전당이 내년 5월말이면 공사가 마무리가 됩니다. 6월부터는 인수를 하게 되어서 2개월 동안 시운전기간을 거쳐서 8월 정도 되면 우리가 본격적인 개관운영이 시작이 됩니다. 그렇게 된다면 9월정도 되면 우리 운영방향을 대중적이며 국제적으로 유명한 무대공연 작품을 유치로 예술의 전당을 명소화 하기 위해서 현재 하고 있고요. 개관과 함께 모든 계층이 공연장을 찾을 수 있도록 다양한 장르의 공연과 전시회를 개최하기 위해서 개관공연을 하게 되었습니다. 개관공연 작품은 아직까지 무슨 작품을 해야 된다는 것은 아니고요. 현재 대작을 준비해서 천안의 예술의 전당을 대내외에 많이 알려서 많은 사람이 대관을 찾을 수 있도록 그렇게 할 계획으로 현재 있습니다. 먼저 번에 위원님께서 지적하신 사항과 같이 역대 시민의 상 수상하신 분들도 여기에 오셔서 미술관 전시회를 개최할 수 있도록 그러한 방안도 개관과 동시에 개최해보도록 하겠습니다.
숙이
이숙이위원
예, 이상입니다.
병국
도병국위원장
예, 이숙이 위원님 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 예, 김미경 위원님.
미경
김미경위원
김미경 위원입니다. 382쪽에 유관순 열사 사적지 초가이엉잇기사업이 있어요. 부서가 다르다고 해도 아마도 업무파트가 달라서 그런 거 같긴 한데 사적관리소에서도 이것을 하거든요.
경섭
윤경섭문화관광과장
이것은 저희가 해가지고 사적관리소로 재배정해주는 사업입니다. 저희가 직접 하지는 않고요. 돈을 재배정해주고 있습니다.
미경
김미경위원
그러면 예산을 왜 따로 세우는 거예요?
경섭
윤경섭문화관광과장
문화재 유적이다 보니까 우리 과에 세워졌는데 사적관리소가 따로 있기 때문에 돈을 재배정하고 있습니다. 그거하고 유관순 열사 사적지 보수정비도 같이 국·도비 매칭사업이기 때문에 돈이 우리한테 떨어집니다.
미경
김미경위원
알았습니다.
병국
도병국위원장
김미경 위원님 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 전종한 위원님.
종한
전종한위원
전종한 위원입니다. 전체적으로 문화관광과 예산이 상당히 긴축적 상황에서 많이 늘었네요?
경섭
윤경섭문화관광과장
늘은 것은 제가 서두에 말씀드렸지만 그것은 다른 사항이 늘은 게 아니라 예술의 전당 운영비라든가 물가사후정산비로 50억 정도 늘었습니다.
종한
전종한위원
360페이지 민간이전 민간경상보조에서 천안의 노래 제작이 있습니다. 천안의 노래가 이미 있지 않습니까?
경섭
윤경섭문화관광과장
천안의 노래 있습니다.
종한
전종한위원
천안의 노래가 있는데 새로 제작을 한다고 할 때는 기존의 노래가 좀 여러 가지 부족한가보지요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
종한
전종한위원
천안의 노래는 언제 제작을 했었나요?
경섭
윤경섭문화관광과장
2004년도로 기억하고 있습니다.
종한
전종한위원
얼마 안 되었네요?
경섭
윤경섭문화관광과장
8년 정도 되었습니다.
종한
전종한위원
시의 노래를 한다는 것의 이유는 천안의 노래를 최초 만들 때나 지금이나 똑같은 이유일 것 같은데 새로운 노래를 만드는 거에 대한 특별한 사유는 뭡니까?
경섭
윤경섭문화관광과장
지금 현재 위원님들 계시지만 위원님들 중에서 천안사랑노래를 부를 수 있는 분은 안계시리라고 생각합니다.
종한
전종한위원
점심 때 연습했어요.
일동 웃음
경섭
윤경섭문화관광과장
지금 현재 천안사랑노래 있습니다만 수년간 저도 같이 부르고 했어도 불러도 외우기도 어렵고, 따라 부르지도 못해서 여러 사람들이 만나는 사람들이 저한테 천안노래를 다시 한번 제작할 의향이 없느냐, 왜 그러냐면 노래를 하면 포항 하면 ‘영일만 친구’가 있고, 여수 하면 ‘목포의 눈물’이 있듯이 누구나 따라하고 경쾌하게 할 수 있는 그러한 노래가 있어야 되는데 천안사랑노래를 수년간 부르고 이렇게 1주일에 한번씩 하고 월례조회라든가 하더라도 보통 가사를 보고 해도 사람들이 따라하기가 힘든 상황에 있습니다.
종한
전종한위원
알았습니다. 전국 지자체 중에서 어디 노래가 부르기 싶고 시민들이 즐겨 부르고 하는 노래가 어디입니까?
경섭
윤경섭문화관광과장
트로트에서는 ‘영일만친구’라든가요.
종한
전종한위원
그것은 아니고 그러면 목포는 ‘목포의 눈물’이에요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
종한
전종한위원
그것은 대중가요가 그 지역과 맞아서 더 사람들에게 회자되는 것이고 시를 상징하는 노래를 구체적으로 전문가에 의해서 만들어서 그것이 일반시민들이 다 따라 부르고 노래방에 가서도 서로 부르고 할 정도로 대중화되어 있는 노래가 어디냐는 거예요. 그런 의도라면요.
경섭
윤경섭문화관광과장
지금 우리 노래는 따라하는 경우가 없기 때문에요.
종한
전종한위원
어느 도시가 그렇게 따라 부르냐는 거예요?
경섭
윤경섭문화관광과장
거기까지는 파악을 못했어요. 아까 말씀드린 대로 목포 하면 ‘목포의 눈물’이라든가….
종한
전종한위원
그것은 아니지요. 그 성격은 나중에 우리 지역에서 유명한 가수가 나와서 고향의 노래를 하나 불렀는데 그것이 일반대중에게 어필이 되고 지역정서에 맞아서 누구나 천안사람이 흥얼거리고 한다면 뭐 그 때를 기다려야지요. 지금 말씀하시는 대로라면요.
경섭
윤경섭문화관광과장
트로트식으로 해서 하려고 합니다.
종한
전종한위원
하나만 더 여쭐게요. 목적이라든가 현재 천안사랑노래의 문제점을 정리한 자료를 주시고요.
경섭
윤경섭문화관광과장
그렇게 하겠습니다.
종한
전종한위원
그리고 천하대안조형물 설치가 그 밑에 있습니다. 2012년도 본예산을 심의하면서 지역사회에서 이 예산에 관해서 많은 관심을 갖고 있는 거 같아요. 사전에 오가면서 많은 얘기를 들었는데 심의하는 자리니까 이거의 필요성에 대해서 짧게 정확하게 설명을 해주세요.
경섭
윤경섭문화관광과장
지금 위원님들 보충자료를 드렸는데요. 위원님들 보시고요. 천하대안의 의미부터 말씀드리도록 하겠습니다. 고려 술사 김예방의 건의에 따라 후삼국통일의 위업을 성취하기 위해 고려태조 왕건이 임금 王자 형국을 가진 왕자산을 진산으로 삼천민호를 이주시켜 “천안 도독부”를 설치하니 이것이 “천안”지명의 탄생이며 고려태조 13년이며 서기 930년이다. 왕자산을 진산으로 오룡이 여의주를 다투는 지세를 가진 이 곳이 천하안태를 얻을 수 있다는 의미에서 이름을 “천안” 즉 “천하대안”을 기원하는 지명을 만들어 현재까지 불리고 있습니다. 천하대안 조형물을 설치하는 목적, 천안은 자타가 인정하는 무한한 잠재력을 가진 도시이면서 천하태평을 의미하는 천하대안의 고장으로 알려져 있고 천안이라는 지명이 갖는 의미는 우리 시가 추구하는 “삶의 질 세계 100대 도시” 달성이라는 목표에도 부합할 수 있으므로 지난 10월 확대간부회의시 천안 정체성 확대방안 토론시 간부들의 제안으로 2013년 시 승격 50주년 및 천안방문의 해를 맞아 외지에서 천안을 찾는 내방객에게 천안의 의미를 알리는 상징으로 활용해달라는 의미에서 제작을 검토하였고 현재 진천은 “생거진천”이라 불리고 있고 “생거진천”도 현재 우리 위원님들께 나눠드린 것과 마찬가지로 현재 조형물 3억 원을 들여 가지고 제작해서 진천 나들목에 설치되어 있습니다. 우리 전위원님께서 저한테 한번 찾아보라고 해서 제가 보령시에 알아봤습니다. 보령시에 알아봤더니 보령시에서 공모를 해가지고 40억 짜리 조형물을 현재 만들려고 공모까지 현재 되어 있답니다. 예산을 확보해가지고 내년에 설치하려고 계획 중에 있습니다. 저희 시로서는 모형선정은 전국 공모에서 하려고 하고 있고요. 높이는 20m 이내로 하고 천안 I.C입구에 설치코자 합니다. 현재 예산상으로는 5억으로 되어 있으나 작품을 공모한 후 공모결과에 따라서 위원님들께 보고한 후 역사에 길이 보존될 수 있도록 혼이 담긴 조형물을 제작하여 볼거리를 제공하고자 합니다.
종한
전종한위원
예, 잘 읽으셨고요. 지금 역사적으로 천안 지명의 유래부터 길게 설명해주셨는데 당시에 서기 930년 고려 태조 13년 때 천안이라는 지명을 하면서도 특별히 조형물을 설치했다는 기록물은 있나요?
경섭
윤경섭문화관광과장
그 때는 조형물이 없습니다.
종한
전종한위원
그런 기록이 남아 있는 것은 없지요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
종한
전종한위원
예, 확대간부회의에서 얘기가 나왔다고 했습니다. 저는 이것도 문제성이 있다고 보는데요. 확대간부회의가 천안시에서 중요한 회의인 것은 맞습니다만 천안의 시 승격 50주년을 기념하는 그런 전체적인 행사에 대해서 기획하고 하는 것이 확대간부회의라고 하는 주기적으로 이어진 회의에서 결정될 수 있는 사안인가 싶고 또 시 승격 50주년이라고 하는 정도의 의미에서 의미 있는 사업을 추진한다고 하면 지역사회에서 충분하게 우리가 시 승격 50주년을 기념하고 맞을 것인가에 대해서 같이 고민하는 시간이 훨씬 더 의미 있지 않나 생각합니다. 하다못해 의원들 의정비를 결정할 때도 주민의 여론을 듣고 수렴하게 되어 있는데 이런 중요한 사업들을 50년마다 도래하는 이런 중요한 시기를 기념하는 사업을 이렇게 졸속해서 결정해도 되는가 생각이 듭니다.
경섭
윤경섭문화관광과장
확대간부회의시에 있었던 사항은 천안방문의 해에 맞춰서 토론한 사항이 아니고요. 천안 정체성 확대방안이라는 주제를 갖고 토론할 때 우리 간부들이 그러면 천안의 역사를 조명해봐야 되지 않겠느냐, 그런 측면에서 나온 겁니다.
종한
전종한위원
제가 정리할게요. 제가 그것을 이해하고 있습니다. 확대간부회의에서 천안의 정체성에 대한 것을 주제로 서로 의미 있는 토론과정에 이런 것이 필요하지 않느냐 해서 결정이 되고 그 예산이 반영되었다는 거잖아요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 그렇습니다.
종한
전종한위원
그렇다고 하면 천안의 정체성을 물론 중요한 회의이긴 하지만 거기 계신 분들이 천안의 정체성에 대해서 어떻게 하는 것이 좋은지를 결정하고 그것을 구체적으로 사후로 반영하는 것은 나름대로 사회적 합의나 지역사회 공감대를 형성하는데 어렵지 않나, 이런 생각을 갖고 있습니다. 그렇게 하고요. 그 밑에 360페이지 하단 민간경상보조 5,500만 원이 늘은 것으로 되어 있는데 뭐가 늘은 것이지요? 없던 것이 생긴 것이 있나요? 어떤 사업의 증액이나 새로운 사업이 있나요?
경섭
윤경섭문화관광과장
작년보다 늘은 것은 오페라단 2,000만 원 늘었고요. 문화예술단체가 늘었고요.
종한
전종한위원
오페라단 육성지원이 없었던 것이 생긴 것이에요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 작년에는 추경에 섰었습니다.
종한
전종한위원
그리고 뭐가 늘었다고요?
경섭
윤경섭문화관광과장
지금 생활음악회 지원 2,000만 원인데 작년에 1,000만 원 있었습니다. 문화예술단체 지원이 2,000만 원 늘었습니다.
종한
전종한위원
증액내용을 자료로 받겠습니다.
경섭
윤경섭문화관광과장
도의원 사업비 시비 매칭 되어서 2,000만 원 늘었습니다.
종한
전종한위원
잘 알았습니다. 자, 362페이지 보겠습니다. 민간경상보조로 해서 뮤지컬 제작 5억이 있습니다. 사실 최근에 전국적으로 지자체마다 이런 대규모 공연들이 기획되고 제작되는 것이 유행처럼 번지고 있는 것도 본위원이 잘 알고 있고 실제 나름대로 성과를 거둔 데도 있겠지만 또 상당히 이것 때문에 사회적 지탄을 받는 지자체가 기획한 공연이 많습니다. 인근에 있는 지자체도 이거보다 더 큰 공연을 준비하다가 여러 가지 미숙함으로 인해서 문제가 되기도 했고요. 그래서 이런 것이 언제부터 기획되었으며 앞으로 어떤 사업내용인지 설명을 짧게 해주십시오.
경섭
윤경섭문화관광과장
현재 우리 시립예술단 한 200여명이 있습니다. 이들의 고급자원을 활용하면 좋은 방안이 있을 것 같아 제가 온 이후에 직원들과 토의 끝에 나온 사항이고요. 시립예술단 인원을 이용하면 뮤지컬을 만들면 인건비를 절약할 수 있습니다. 많은 예산을 들이지 않고 창작뮤지컬 제작이 가능하다고 판단이 됩니다. 2013년 천안시 승격 50주년과 천안 방문의 해를 맞아 천안을 방문하는 관광객들에게 시가 보유한 우수한 예술인의 실력을 대내외에 보내주고 예술단이 스스로 다른 장르의 영역을 경유케 함으로써 천안예술단의 면모를 보여주고자 합니다. 뮤지컬의 주제는 천안의 인물이라든가 천안과 관련된 내용으로 보통 사람들이 얘기하는 유관순이라든가 천안삼거리설화와 천하대안을 소재로 하여 내년 1년간 준비를 해가지고 2013년도 천안방문의 해에 3월달에 초연을 하고 분기별로 공연도 하고 추가공연도 하고 이 사항이 잘될 경우에 지역순회도 공연할 수 있도록 그렇게 계획을 했습니다.
종한
전종한위원
과장님이 오셔서 기획했다는 것이네요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 그렇습니다.
종한
전종한위원
과장님 언제 오셨지요?
경섭
윤경섭문화관광과장
올 1월달에 왔습니다.
종한
전종한위원
벌써 1년 되어 가는 거네요? 오시자마자 과장님이 역점을 두어서 준비하셨단 말씀이시네요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
종한
전종한위원
뮤지컬이라는 게 고도의 전문적 분야라고 보는데 우선 우리가 갖고 있는 시민예술단의 인프라가 기본적으로 있고 그러한 것을 최대한 활용하면 상대적으로 적은 비용으로 수준 있는 뮤지컬을 만들 수 있지 않겠느냐라고 생각하시는데 전문가 사이에서 동의가 되나요?
경섭
윤경섭문화관광과장
인근 아산시에 성웅 이순신을 한 것이 한 20억 정도 들어가서 현재 실패했는데요. 실패한 원인을 따져봤더니 연출가 섭외를 잘못해서 연출가가 제대로 돈을 받아 제대로 활용을 못해서 그러한 작품이 되었다는 얘기도 있고요. 대개 실패한 사례를 보면 연출가 섭외를 잘못해서 그러한 상황이 벌어지고 있습니다. 저희는 하게 된다면 시에서 단원도 시에 있는 단원들이기 때문에 우리가 다 전반적으로 주관을 하고 연출가와 협의를 하면 그러한 폐단을 막을 수 있으리라 생각을 합니다.
종한
전종한위원
지금 말씀하신 것 중에 보니까 설명 중에 구체적인 컨셉은 없고 우선 우리 천안을 상징할 수 있거나 천안을 소재로 한 뮤지컬로 해서 천안방문의 해, 2013년 시 승격 50주년을 기념하고 그래서 지역 내에서 여러 차례 공연을 하고 그 성과를 바탕으로 외부공연도 하겠다고 하시는데 제가 비전문가지만 이 정도 예산으로 제작된 뮤지컬 또 천안이라고 하는 특수적 지역을 소재로 한 것이 지역 밖으로 나가서 하기 쉽지 않은 구조일 것이다라는 판단이 들거든요. 이것은 개인적인 생각일 수 있고 한데 이거 관련해서는 준비한 자료를 주시고 또 하나는 전국의 이렇게 뮤지컬이나 오페라 등 지방자치단체가 기획하고 했던 공연들이 있습니다. 그 공연들을 리스트업을 해주시고, 성과, 예산이 얼마 들었고, 그런 것을 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
경섭
윤경섭문화관광과장
자료는 기본적인 자료는 보충자료에 어느 정도 되어 있습니다.
종한
전종한위원
하나만 더 하겠습니다. 364페이지 개관기념 초청공연해서 3억이면 수준 높은 외부공연할 수 있는 공연단 섭외해서 그 비용으로 지출하는 비용인 것이지요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 그렇습니다.
종한
전종한위원
그런데 방금 전 뮤지컬 때와 다르게 접근방식이 편의적이라고 느껴지는 게 우리 자체가 시립예술단이라고 하는 것이 지난 시정질문 때도 얘기했지만 상당한 이 정도 규모의 자치단체에서 상대적으로 많은 예산과 많은 예술단을 구비하고 있습니다. 그렇다고 하면 내년 개관을 기념해서 그런 공연을 자체적으로 준비해서 의미 있게 축하하는 것이 낫지, 이 시설은 앞으로 외부에서 아주 인기 있는 공연이나 수준 높은 예술문화작품들이 계속 올 거예요. 그러면 시민들은 이 시설을 통해서 향유할 수 있습니다. 그런데 개관하는 공연을 굳이 가뜩이나 어려운 재정 하에서 우리 돈도 들이고 또 의미도 퇴색되게 할 필요가 있느냐는 겁니다.
경섭
윤경섭문화관광과장
위원님 그것은 뮤지컬을 준비하려면 1년이 소요됩니다. 1년을 소요해도 작품이 쉬운 상황이 아닙니다.
종한
전종한위원
그러면 초청공연을 뮤지컬에 맞추신 것인가요?
경섭
윤경섭문화관광과장
개관기념 초청공연은 우리가 내년에 준비하는 것이고요. 오픈 기념으로 하는 것이고요. 개관기념 초청공연은 내년 9월달쯤 오픈하고 나면 그때 예술의 전당에서 하는 것이고요. 뮤지컬은 1년 동안 준비해서 후년에 하는 겁니다.
종한
전종한위원
다 이해합니다. 뮤지컬에 관해서는 제가 자료를 구체적으로 달라고 했습니다. 그 질문은 자료를 받는 것으로 했고요. 다음 페이지에 있는 예술의 전당 개관기념 초청공연비를 말씀드리는 거예요. 이것은 내년에 할 거 아니에요? 2012년 6월에 개관을 하면 그 즈음에서 할 거잖아요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
종한
전종한위원
개관기념 초청공연이 어떤 공연인지는 모르겠는데 그것이 결정된 것은 아까 없다고 말씀하신 것 같고요.
경섭
윤경섭문화관광과장
어느 정도는 아우트라인이 나와 있습니다.
종한
전종한위원
그게 어떤 거예요?
경섭
윤경섭문화관광과장
영웅 안중근 같은 것은 여러 가지로 뮤지컬 부문에서 최다부분을 석권을 했습니다. 모차르트도 현재 계획 중에 있고요. 여러 가지 공연을 준비 중에 있습니다.
형교
정형교주민생활지원국장
위원님 그것은 제가 잠깐 보충설명을 드리겠습니다. 위원님 말씀도 맞습니다. 큰 공연장을 만들어놓으면 여러 가지 좋은 예술단체들이 올 텐데 구태여 시에서 돈을 들여서 하느냐, 아까 처음 말씀하셨잖아요? 쉽게 말씀을 드리면 시민한테 좋은 공연을 싸게 보여드리려고 시에서 나서는 겁니다. 예를 들어서 일반 업체에서 우리 공연장을 빌려서 자기들이 하면 그 사람들은 수익을 남깁니다. 그런데 시에서 하면 수익을 남기는 것이 아니고 그 수익이 나가는 돈이 시민들한테 되돌려가는 형식이 되니까 일반인이 와서 했을 때는 10만 원 받는 것이 시에서 공연할 때는 5만 원 받을 수가 있으니까 양질의 공연을 싼값에 우리 시민들한테 보여주고자 하는 의도가 첫 번째이고요. 또 그만한 공연장을 새로 만들어놓았으니까 여러 시민들한테 새로운 공연장도 보여드리고 보여드리는 마당에 공연도 싸게 해주려고 그런 의도에서 한 겁니다.
종한
전종한위원
개관기념 초청공연은 유료이네요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 그렇습니다.
종한
전종한위원
유료인데 상대적으로 그만한 수준의 공연을 보려면 정상적으로 지불하는 비용의 상당부분 저렴하게 해서 시민들이 많이 이용하게 하겠다. 그렇게 이해하면 되는 것이지요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 그렇습니다.
종한
전종한위원
그거에 대해서 제 생각은 이후 어떤 자치단체에서 예를 들면 이런 문화적인 욕구가 있지만 금전적인 문제나 재정적인 문제로 충족을 못하는 저소득층이라든가 다양한 소외된 계층한테 그런 기회를 주기 위한 정책사업은 얼마든지 동의할 수 있는데 지금 현재 그거 관련 없이 개관기념공연이라고 하는 명목으로 우리 시가 적지 않은 예산을 들여서 유치하는 것이 바람직한가, 이후에도 이런 공연이라든가 이거보다 더 수준이 높거나 또는 유사한 좋은 공연들은 계속 시설을 이용할 것인데, 또 개관기념에 대한 공연무대에 서는 것은 무지하게 영광스러운 일일 텐데 그것을 왜 우리 시립예술단이라고 하는 좋은 자원을 가지고 그 사람들한테 그런 영광을 못주고 그런 책임과 의무를 부여하지 않느냐, 그러면 아까 전자에 뮤지컬 할 때는 그런 좋은 인적자원이 있다고 주장하시더니 바로 한 장 넘기니까 지금은 뭐 그렇게 표현은 안하셨지만 우리 예술단이 거기에 서기에는 무대가 부끄러운 것처럼 느껴지게 한단 말이지요. 제 표현이 좀 과장되었고요. 하여튼 저는 우리 지역에 이런 문화예술 인프라가 구축된 것은 시민한테도 자랑스러운 일이고 또 구체적으로 문화예술에 종사하는 사람들은 큰 자부심일 텐데, 또 그 자리에 서는 것은 그분들한테 크나큰 영광일 텐데 오히려 지금부터 시간이 있으니까 그런 분들한테 책임과 의무를 가지고 진짜 시민들에게 이 정도 시설에 걸맞는 공연을 당신들이 준비해라라고 하는 게 맞지 않느냐라는 거예요.
경섭
윤경섭문화관광과장
뮤지컬은 내년 1년간 준비하는 기간이 있습니다. (위원장, 위원장대리와 사회교대)
종한
전종한위원
저는 뮤지컬과 이것을 구분해서 얘기하는 거예요. 뮤지컬은 다른 사업이에요.
경섭
윤경섭문화관광과장
위원님께서 우리 인적자원 가지고 개관기념을 내년에 하면 안 되겠느냐….
종한
전종한위원
개관기념공연이 뮤지컬만 있어요?
경섭
윤경섭문화관광과장
아까 위원님께서 말씀하신 것은 좋은 인적자원을 구성해서 하는 것을 무대에 올리면 안 되겠느냐고 말씀하신 거 아닌가요?
종한
전종한위원
정리할게요. 오해가 있는 것 같은데요. 우리가 뮤지컬을 제작하겠다고 5억은 내년 한 해 준비해서 그 이후에 하겠다고 하는 것도 제가 알아요. 거기에 과장님께서 명분으로 우리 시가 갖고 있는 예술단이 갖고 있는 인프라를 최대한 활용하겠다. 그래서 저렴하게 할 수 있다고 하신 것 그것은 제가 자료로 받겠다고 했고요. 넘어와서 내년 6월정도면 예술의 전당이 준공되는데 개관을 해야 될 거 아니에요? 개관행사를 하는데 밖에서 꽹과리만 칠 수 없으니까 의미 있는 공연을 유치하려고 하는 것이고, 저는 안 그래도 그 공연장이 계속 있는 동안은 좋은 공연들이 많이 올 텐데 오히려 시민들한테 돈이 없어서 못가는 분들한테 어떤 혜택을 주기 위한 것이라면 이후에 사업으로서 저소득층이나 특정 소외된 계층에게 저렴하게 올 수 있는 정책적 기회를 주면 되는 것이고, 동시에 그런 영광스러운 기념공연을 왜 우리 시립예술단에게 그런 좋은 기회를 주지 않느냐, 그 양반들이 앞으로 6개월 열심히 준비해서 그 공연을 시민들한테 선사할 수 있는 시립예술단의 궁극적인 목표이고 사명 아니냐라는 말씀을 드리는 것이고요. 이거에 대해서는 서로 간에 가치적 판단 문제도 있을 수 있으니까 서로 논쟁하지 마시고요. 여기까지 하겠습니다.
천순
황천순위원장대리
예, 수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 장기수 위원님.
기수
장기수위원
예, 장기수 위원입니다. 동료위원님들이 지적해주신 것에 대해서 중복은 피하고 거기에 보충해서 몇 가지 말씀드릴게요. 천안의 노래 관련해서는 대중가요와 시 주제가라고 하나요? 천안시의 노래 시가하고는 정확하게 구분을 해주시는 게 맞고요. 그런 구분조차 안 된다면 그것은 더 문제라고 생각해요. 그 전제 하에 말씀드릴게요. 과장님, 과장님은 문화관광과장이시기 전에 천안시 전체 예산에 대한 흐름을 알고 계시지요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
기수
장기수위원
천안시가 얼마나 힘든 시기, 고난의 행보를 가고 있는지 알고 계시지요? 잘 모르세요? 문화관광과 말고는 예산의 흐름을 전혀 모르세요?
경섭
윤경섭문화관광과장
….
기수
장기수위원
그러면 제가 말씀드릴게요. 2, 3년 동안 저희가 신규사업 어떠한 사업이든 신규사업 안하고 있지요? 가급적이면 하지 말라는 것을 통해서 하고 있지요?
경섭
윤경섭문화관광과장
가급적은 안하지만 필요한 사항은 해야 된다고 생각합니다.
기수
장기수위원
그리고 우선순위를 정해서 하고 있지요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
기수
장기수위원
그리고 많은 사업들 계속사업들 말고 어느 예산서를 보더라도 문화관광과만큼 이렇게 신규사업과 문화예술이 물론 인간이 살아가는데 기본적인 삶의 질의 중요한 척도인 것은 사실입니다. 어려울 때일수록 기본적인 생계비 말고 점차 줄여나가는 것이 문화예술이기도 해요. 그런데 천안시는 그동안 얘기했던 예산정책에 반하는 예산편성이 되었다고 문화예술쪽에서는 생각을 해요. 특별한 사유나 있나요? 내년에 문화예술쪽에 이렇게 많은 예산을 투자해야 되는 이유가 있나요? 문화예술의 전당 자체만 해도 사실은 천안시 문화예술의 큰 축복이거든요. 숙원이고 염원이 일정 해결되는 것인데 그 이상 말고 대단히 이렇게 내년에 우리가 문화예술부분에 있어서 이런 예산들을 편성해야 되는 특별한 사유가 있는지 그것부터 과장님과 합의를 해야 될 것 같아요.
경섭
윤경섭문화관광과장
저는 이렇게 생각합니다. 우선순위야 생각하기 나름이라고 생각이 되고요. 예술은 보이지 않는 무형의 가치라고 판단이 됩니다. 겉으로 나타나지는 않지만 그 지역의 삶의 질 향상으로 나타나는 데는 문화예술이 큰 몫을 차지한다고 보고요.
기수
장기수위원
예, 그것은 동의하고요.
경섭
윤경섭문화관광과장
사람은 자기 맡은 분야에 대해서 최선을 다하지만 저는 제가 문화관광과장으로 온 이상 다른 데에도 시장님 입장에서는 다 중요하겠지만 담당 과장으로 맡은 소임을 위해서 최선을 다하는 측면에서 저는 중요하다고 봅니다.
기수
장기수위원
최선을 다하는 거 중요하고요. 우리 과장님 문화관광과를 중심으로 사고하고요. 과장님을 제외한 우리 위원님들은 천안의 재정상황이나 여러 가지를 고민 속에서 예산심의를 하는 것에 대해서 동의하시지요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
기수
장기수위원
그리고 말씀하셨듯이 어려운 시기일수록 문화예산관련해서는 가급적이면 줄일 수는 없지만 신규사업을 자제하는 것이 기본상식이라고 생각합니다. 자, 그 속에서요. 천안의 노래 우리 전종한 위원님 말씀하셨듯이 어느 시·군도 이 급변하는 이 문화예술의 시장에서 시가를 대중적으로 많이 부르고 대중적일 수는 없다고 봅니다. 만든 지 얼마 안 된 것에 대해서는 그렇다 치고요. 그것은 전종한 위원님의 지적에 대해 전 전적으로 동의하고요. 자, 그 밑에 천하대안 관련해서 하나 말씀드릴게요. 여러 가지 상황에 대해서 전종한 위원님 지적을 해주셨기 때문에 저는 다른 각도에서 지적을 할게요.
경섭
윤경섭문화관광과장
노래 관계에 대해서 한 가지만 말씀드리겠습니다. 먼저 번에 있는 노래는 노래 자체가 애국가적 성격이 짙습니다. 이번에는 대중적인 노래로 하기 위해서 트로트형식으로 만들려고 하기 때문에 그 정도로 이해를 해주시기 바랍니다.
기수
장기수위원
트로트나 랩이나 그 시대변화에 따르면 그 시기가 지나면 또 안 부르지요.
경섭
윤경섭문화관광과장
현재 노래가 애국가성격이라 남들이 다 애국가라고 생각하고 있습니다.
기수
장기수위원
누가 애국가라고 생각해요? 과장님이 생각하지요. 그러면 애국가는 대중적으로 부르나요? 식할 때 부르지요. 시가라고 하는 것이 그런 의미가 있는 것이지요. 시가라면 그런 의미가 있는 거예요. 대중적으로 아무 곳에 가서 부르고 경연하고 그러지 않아요. 그거 가지고 더 이상 논란하지 말고요. 천하대안 조형물 이 사업과 유사한 사업을 3년 전에 진행했던 거 아세요?
경섭
윤경섭문화관광과장
천안상징조형물 말씀하시나요?
기수
장기수위원
예, 똑같지요? 예산 똑같고, 위치 똑같고, 진행하는 형태 똑같고요. 내용만 천하대안이냐, 천안상징조형물이냐가 달라졌지요. 그 조형물 어디에 가 있지요?
경섭
윤경섭문화관광과장
지금 삼거리공원에 있습니다.
기수
장기수위원
뭐라고 하셨어요? 삼거리가 갖는 역사적이고 천안을 상징하기 때문에 I.C보다는 거기가 낫겠다 해서 똑같은 말씀으로 거기에 가 있는 거예요. 이 과정을 아시면 어떻게 간부회의에서 이 고난의 상징물이 그대로 존재하는데 어떤 간부님이 그것을 제안하십니까?
경섭
윤경섭문화관광과장
위원님, 제 생각은 다르다고 말씀드릴게요.
기수
장기수위원
아니 상징조형물이 있는 거 아시지요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
기수
장기수위원
5억인 거 아시지요?
형교
정형교주민생활지원국장
그 문제는 제가 잘 아니까 대신 답변을 드리겠습니다. 지금 삼거리에 있는 상징조형물은 시에서 세운 게 아닙니다. 시에서 공모를 해서 시에서 한 것이지만 시비로 한 것이 아니고 국비로 갖고 온 것인데 제가 2008년도에 문광과장으로 가니까 무슨 추경을 하는데 돈 5억을 반납하는 것으로 세워져 있더라고요. 그래서 이것이 뭐냐 했더니 천안조형물이라고 하는 거예요. 그런데 왜 반납을 하냐 했더니 그게 당초보다 사업이 늦어져가지고 못하고 있는데 문화광장에 조형물을 세우는 것으로 따온 겁니다. 국비를. 그런데 문화광장사업이 늦어지니까 우리 문광과 직원들은 그것을 세울 때가 없으니까 반납을 한다는 거예요. 그래서 제가 그 때 그랬습니다. 참 너희들 잘못된 애들이다. 5억을 따오기까지는 엄청나게 노력을 했는데 설령 거기에다 못 세운다 하더라도 ….
기수
장기수위원
국장님, 그때 반납할 상황이 아니었어요. 벌써 응모가 들어와 가지고 다 선정이 되었어요.
형교
정형교주민생활지원국장
아니에요, 제가 와서 한 겁니다.
기수
장기수위원
국비를 떠나서요, 천안상징조형물이에요.
형교
정형교주민생활지원국장
명칭은 상징조형물이었습니다.
기수
장기수위원
천안을 가장 상징하는 삼거리에 있어요. 또 뭐가 필요하지요?
형교
정형교주민생활지원국장
그것은 우리가 지금 하고자 하는 천하대안조형물하고 그것의 상징조형물하고는 상징 자체가 다르지요. 그때는 명칭을 기왕에 조각품을 하는 거 기왕이면 그럴듯하게 해서 천안을 상징하는 대전의 한빛탑 정도로 하자 했는데 금액 자체도 안 왔고 만들고 보니까 지금 말씀을 드리면 인구 60만의 대도시에서 그 정도의 조형물을 상징이다라고 한다는 것은 사실 개인적으로는 낯부끄럽게 생각을 합니다.
기수
장기수위원
국장님 말을 끊어서 죄송한데요. 타 도시는 대부분의 도시들은 그 도시를 상징하는 어떤 역사적 문화라든지 그런 게 부족해요. 천안은, 대한민국에서 유관순 열사 모르는 사람 없습니다. 정체성 자꾸 얘기하시는데 삼거리 모르시는 분들 없어요. 호두과자 모르시는 분 없어요. 기존에 있는 천안이 가지고 있는 지리적, 역사적 조건 속에서 독립기념관이 있습니다. 그 어떤 조형물보다 수천억을 들인 그런 상징성이 있는 문화유산을 가지고 있는 거예요. 그 누가 만들어 낼 수 없는 것을 우리가 가지고 있단 말이에요. 그것을 살리는 게 맞는 것이지요.
형교
정형교주민생활지원국장
위원님 말씀도 일리 있습니다. 맞습니다. 적극 동의합니다. 위원님, 저쪽 뒤를 보시면 옛날 공원묘지 자리에 뭐라고 써 있냐면 “천안신도시 개발지구 예정지”라고 써 있습니다. 이것이 얼마 전까지만 해도 천안이라는 이름이 없었습니다. 아산이라고 되어 있었습니다. 그런데 저 지역은 분명히 천안시 불당동입니다. 그러면 저기에다가 구태여 천안이라고 안 써도 저기가 천안이라는 거 다 압니다. 그런데 아산이라고 써놓으므로 해서 많은 천안 사람들이 거기에 대해서 특히 우리와 같은 공무원들은 볼 때마다 성질이 나서 주택공사랑 싸워서 천안으로 바꿔놓은 겁니다.
기수
장기수위원
논리적 왜곡하지 마시고요. 현실적으로 조형물 중심으로 얘기를 하세요. 갖다 붙이지 마세요.
형교
정형교주민생활지원국장
조형물을 만드는 의미에서 그런 뜻에서 제가 말씀을 드리는 것이지 사실은 문화관광과에서 하는 일 해도 그만 안 해도 그만, 위원님 말씀대로 따지면 해도 그만 안 해도 되는 일 많습니다. 하지만 저 역시도 시 간부의 한 사람으로서 현재 문화관광과 예산이 늘었느냐? 저는 당연히 늘어나야 된다고 봅니다. 왜? 그 만큼 천안시민의 질이 높아졌습니다. 작년 다르고 올 다릅니다. 그것은 우리가 여기서 공연을 하면서도 들어오는 관객들의 얘기, 관객들의 숫자만 봐도 보이거든요.
기수
장기수위원
국장님, 말 끊어서 죄송한데요. 아까 말씀드렸듯이 저희는 천안 전체를 봐야 돼요. 시민들이 욕구 늘어났습니다. 그래서 봉서홀에도 많이 오시고 돈을 내고 보시기도 하고요. 스스로 다양한 모임을 만들어서 자생력을 키우고 자생적인 문화단체가 늘어났어요. 인정합니다. 그런데 예산이라고 하는 것은 우선순위 형평이 있다고 말씀드렸습니다. 그러면 우리 국장님 말씀대로 시민의 예산 관련 조사에서 뭐가 1등 한지 아세요? 시민 갖다 붙이지 마세요. 교통, 안전, 환경, 교육 이런 부분이 1등 했어요. 요구사항이요. 그 논리로 따져도, 시민의 논리로 따져도 국장님 논리가 저는 맞지 않다고 봐요. 국장님의 논리를 보편적인 시민의 논리로 갖다 붙이지 마세요.
형교
정형교주민생활지원국장
거기에도 예산은 다 투입이 되지만 나름대로 공직자라고 하는 것이, 저는 천안시 공무원입니다. 공무원이기 때문에 소홀히 해서는 안될 일, 또 남들이 볼 때 소홀히 해도 될 일을 공무원들은 소홀히 봐서는 안 된다는 인식을 갖고 있고요. 이 근래에 와서 제가 얼마 전에 책을 읽으면서 느낀 게 문화도 이제 경제로 봅니다. 문화는 경제이자 그 도시를 알리는 최고의 전략이라는 얘기를 제가 들었습니다. 그 얘기를 들으면서도 저도 거기에 굉장히 수긍을 했어요. 도시가 아름답고 볼 게 많을수록 그 도시의 경쟁력은 높아진다라고 생각하는 겁니다. 사실은 조형물 하나 있고 없고가 그렇게 커다란 의미를 주지는 않겠지만 그래도 어느 한 순간 그 조형물이 갖는 의미가 60만 천안시민한테는 굉장한 자부심을 줄 수도 있다라고 생각합니다.
기수
장기수위원
문화정책하고 조형물하고 갖다 붙이지 마시고요. 문화정책과 시민들이 다양한 자부심을 갖는 것에 물론 조형물이 일부는 작용하지만 그것이 전부는 아니지요. 그렇게 갖다 붙이시면 끝이 없고요. 예를 들자면 문화산업이 필요하고 문화 삶의 질 향상에 도움이 되고 이런 측면에 다 동의해요. 그런데 그런 측면에서 이 시기적으로 그 조형물이 대변하느냐, 우리가 그 조형물을 보러 가지는 않아요.
형교
정형교주민생활지원국장
생각하는 사고방식의 차이겠지만 아까 노래 같은 경우도 어느 시군에 그렇게 한 경우가 있느냐라고 말씀을 하셨어요. 왜 꼭 일을 하면서 남이 해야 하고 우리가 처음 하면 안 되는 것인지 저는 그것 자체도 이해가 안 됩니다. 제가 한참 고생할 때 여기 안에다가 택시승강장 만들 때도 간부들하고 굉장히 싸웠습니다. 대한민국 어느 시군에 울타리 안에 택시승강장이 있느냐고 전부 반대를 했어요. 제가 왜 울타리 안에 택시승강장이 있으면 안 된다는 법이 있느냐 해서 만든 겁니다. 저도 예를 들은 겁니다. 저도 이 예산에다 왜 자꾸 신경을 쓰냐면 이번에 언론이라든가 이런 것을 보면서 사회복지 예산이 굉장히 줄었더라고요. 또 사회복지 예산은 줄여놓고 이런 데는 펑펑 쓴다라는 말을 보고서, 야 이것이 아무리 시민단체지만 너무하다싶은 생각이 들었던 겁니다. 왜 시민과 행정의 사이를 자꾸 갈라놓습니까? 시민단체라는 사람들이. 시민을 위한다라고 하면 시민과 행정을 자꾸 가깝게 붙여줘야지요. 그래서 공무원들이 더 일도 하고 싶게 하고 애써서 지금도 문화관광과장이면 당연히 자기 업무 예산에 대해서 한 푼이라도 더 뺏어 오려고 하는 것이 자기소임이지요. 저도 마찬가지입니다. 담당국장입니다. 담당과장보다는 아무래도 계급이 높으니까 시 전체를 생각하는 것은 저는 제가 좀 낫다라고 봅니다. 그런데 간부회의석상에서도 얘기가 나오고 행정은 또 경험이라고 생각합니다. 이런 것이 나올 때 즉흥적으로 앉아서 해야겠다라고 나온 것이 아니고 공무원들도 나름대로 위원님 말씀대로 이 어려운 시기에 이런 부분을 갖고 나올 때는 나름대로 굉장히 고민을 하고 갖고 나온 것이지 그냥 나온 일은 아닙니다.
기수
장기수위원
그 고민의 근거가요, 그동안 좋은 사례를 말씀하셨어요. 국장님 하신 사항 중에서 좋은 사례도 있고 안 좋은 사례도 있을 겁니다. 안 좋은 사례는 말씀을 안 하시는 거예요. 좋은 사례 말씀하시는 거예요. 나름의 근거 고민이 예를 들자면 그러면 시민사회든 지역 언론이든 근거가 없고 내용이 없는 것에 대해서 지적을 하면 저희가 그거에 대해서 하면 안 되지요. 동의하지 않지요. 그런데 이 예산 관련해서는 누구나 여러 가지 상황들이 근거와 내용들이 부실하다라는 것은 시민단체라든지 언론에서가 아니라 우리 스스로 느끼는 거예요. 우리 스스로가 말씀하신 고민의 흔적이 보이지 않는다. 고민의 내용과 객관적 근거가 없다라고 판단하고 있는 거예요. 말씀드렸잖아요? 상징조형물에 대해서 천안을 상징하는 어떤 조형물이든지 천안상징이 없다라는 근거가 있고요. 3년 전에 국비든 시비든 상징조형물을 만들어서 우리가 가지고 있어요. 천안을 가장 상징하는 것은 톨게이트가 아니고 삼거리공원이라고 할 수가 있어요. 거기에 지금 있어요. 똑같은 예산을 들여서 만든 것이요. 이거야말로 중복된 예산이고 반복된 예산이고 불필요한 예산이지요. (위원장, 위원장대리와 사회교대)
경섭
윤경섭문화관광과장
위원님, 제가 한 말씀드릴까요? 이번에 세운 5억은 톨게이트에다 세우지만 저희 컨셉은 이렇습니다. 이것을 꼭 5억을 들여서 한다는 것이 아니라 일단 용역비로 해서 용역을 전국공모로 해서 먼저 번에 전위원님하고 개인적으로 말씀드린 사항도 있겠지만 전주에 가면 호남 제일의 관문이라는 게 있습니다. 천안 톨게이트로 들어오다 보면 편도 6차선 12차선이 있는데 거기에다가 저희 안은 전국공모를 해서 1안, 2안, 3안 쭉 나올 거 아닙니까? 아까도 만세보령 상징탑도 보여드리고 했지만 그것은 40억 정도 들인 겁니다. 저희가 알아봤는데 천안 제일 관문으로 해서 천안 들어오는 입구에다가 개선문식으로 만들면 한 30억 정도 소요된답니다. 그런 안, 이런 안 해서 만들어서 제 생각은 위원님들께 보고를 드리고 꼭 5억을 가지고 어떠한 사업을 한다는 것이 아니라 진짜 파리에 가면 에펠탑이 있고, 콩고드광장에 가보면 오베리스크라는 조형물이 있습니다. 프랑스에 가보면 1년에 수천만 명이 프랑스에 가는데 우리 위원님들도 프랑스에 갔다 오신 적이 있으리라 생각이 듭니다. 거기에 뭐 하러 가십니까? 가서 보면 조형물도 있고 전반적인 것이 있습니다. 그러한 사항을 보러 가는 것이지요. 그래서 저도 5억을 가지고 뭐를 한다기보다는 용역을 줘서 거기에 대해서 적정한 안이 나와서 좋은 안이 나오면 그 때 하려고 그렇게 한 생각입니다.
기수
장기수위원
과장님, 자꾸 혼돈하시는데요. 아까는 유행가하고 시가하고 혼돈하시더니, 상징조형물과 역사유적지는 달라요. 문화적 개념을 혼돈하지 마세요. 상징조형물과 역사적 유적은 달라요. 또 하나 말씀드릴게요. 문화광장조성이 아직 토지매입도 못하고 있어요.
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
기수
장기수위원
그러면 그 조형물이 문화광장이 완전히 들어섰을 때 그 조형물과 문화광장이 조화를 이룰 것이냐에 대해서 아직 확인되지 않아요. 자, 그 사례 한번 들어볼까요? 동남구청에 있는 시민의 종 있지요? 똑같은 사례예요. 잘못하면 종에다 건물을 맞춰야 되는 거예요. 그런 룰을 행정에서 몇 번 범해왔어요. 맞잖아요? 문화광장이 마무리되고 나서 이 정도 되니까 그것도 아니에요. 문화광장이 어떻게 조성될지 아무도 몰라요. 거기다 탑만 세워놓으면 그 탑에 맞춰서 문화광장을 역으로 꿰어 맞춰야 되는 그런 상황이 오지 않는다는 장담 있어요?
형교
정형교주민생활지원국장
그런 논리로 계속 말씀을 하시면 한도 끝도 없고요….
기수
장기수위원
한이 없는 예산을 가지고 오셨어요.
형교
정형교주민생활지원국장
위원님, 이것은 그렇게 이해를 해주세요. 우리가 애초에 구상했던 거, 앞으로 할 계획은 방금 말씀을 드렸고요. 이 부분에 대해서는 일단 조형물 설치 금액 자체 항목은 살려주시고 지금 위원님들께서 말씀하신 이런 부분들 100% 충족은 못시켜드리겠지만 여기에 따른 일을 제대로 진행을 해서 나중에 장소라든지 모형이라든지 이 모든 것들이 시민들한테 아, 저런 것은 정말로 세울만 하겠다라는 공감대가 형성될 때 하는 것으로 그렇게 하겠습니다. 무조건 예산 세웠다고 해서 덥석 아무 것이나 갖다 세워놓는 것이 아니고 위원님들이 걱정하시는 그런 부분들이 충족이 될 수 있도록 함께 하도록 그렇게 하겠습니다.
기수
장기수위원
잠시 정회를 요청합니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 장기수 위원님 질의하시기 바랍니다.
기수
장기수위원
예, 계속해서 질의하겠습니다. 조형물하고 천안의 노래 관련해서는 서로 충분하게 입장의 차이는 있지만 서로 충분하게 얘기를 했다고 생각이 들고요. 360쪽 하단에 보면 아까 동료위원님께서 말씀해주셨는데 생활음악회 지원 관련해서요. 이것은 어떤 예산이에요? 연합회에 지원하는 것인지, 아니면 일상적인 작은 소규모 공원에 지원하는 것인지요?
경섭
윤경섭문화관광과장
연합회에 지원해주는 겁니다.
기수
장기수위원
연합회에 지원하는 근거가 있나요?
경섭
윤경섭문화관광과장
생활음악회는 박물관이라든지 공연장, 봉서홀 일반 예술단체에 지원할 수 있는 근거가 있습니다.
기수
장기수위원
풀예산을 편성해서 소규모 예산을 풀 예산 속에서 지원을 하는데 생활음악회라는 단체에다가 지원하는 근거가 있냐고요. 조례에 의해서 지원하든 법령에 의해서 지원하든 있잖아요?
경섭
윤경섭문화관광과장
이것은 도비 매칭사업입니다.
기수
장기수위원
그것은 문화예술단체 지원사업비이고요.
경섭
윤경섭문화관광과장
그거하고 똑같아요. 생활음악회도 도의원님이 예산 가져온 거 시비로 세워진 겁니다.
기수
장기수위원
그러면 애초 1,000만 원 예산인데 도의원님이 도비를 1,000만 원 붙이셨다는 거예요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 천안오페라단하고 생활음악회 마찬가지입니다.
기수
장기수위원
일단 알겠습니다. 보충자료 주세요. 어떻게 쓰고 있는 것까지 주세요.
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 알겠습니다.
기수
장기수위원
361쪽 산하 8개단체 문화예술활동 이것은 어떤 내용인가요?
경섭
윤경섭문화관광과장
이것은 천안예총이라든지 문인협회, 무용협회, 미술협회 등 지원사항입니다.
기수
장기수위원
예총 사무실 지금 어디 쓰고 있지요?
경섭
윤경섭문화관광과장
지금 영덕빌딩에서 쓰고 있습니다.
기수
장기수위원
우리 시 건물이잖아요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 임차를 줍니다.
기수
장기수위원
임차를 줬다가 다시 세입으로 잡는다는 얘기네요?
경섭
윤경섭문화관광과장
그렇습니다.
기수
장기수위원
그런 사례들이 없잖아요?
형교
정형교주민생활지원국장
체육회나 생활체육협회나 다 임차를 줬다가 다시 회수를 합니다.
기수
장기수위원
그것을 전체 경비에 묶어서 내부에 포함되는 것이지 이렇게 딱 목을 정해서 주지는 않잖아요?
형교
정형교주민생활지원국장
목을 정해서 줍니다.
기수
장기수위원
지금도 다 모든 단체 그렇게 주고 있다고요?
형교
정형교주민생활지원국장
예, 그렇게 하고 있습니다.
기수
장기수위원
시민문화의 날 행사 천원의 콘서트 이거 관련해서 여러 가지 지적들이 있어요. 관련해서 예산집행을 앞두고 어떻게 개선방안을 세우고 예산집행계획을 세우는 것인가요?
경섭
윤경섭문화관광과장
천원의 콘서트는 문제가 되고, 여러 가지로 우리가 하고 있는데요. 앞으로 문화예술의 질 향상을 위해서는 좋은 공연도 해야 되겠지만 지역에 있는 예술단체도 많이 집어넣어서….
기수
장기수위원
애초의 의도와 다르게 여러 가지 문제점에 대한 개선해야 될 점들이 노출되고 있잖아요? 집행과정에서 충분하게 감안하시고 집행하도록 하지요.
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 알겠습니다.
기수
장기수위원
그리고 뮤지컬 제작에 대해서 여쭤볼게요. 아까 전종한 위원님 말씀하셨는데요. 아산시가 20억, 경상남도가 60억 가지고 뮤지컬 했다가 1회 상영하고 그냥 상영도 못하고 지사가 공개사과하고 막 그랬을 거예요. 그런데 20억, 60억에 비해서 5억은 참 저렴한 예산인데요. 물론 우리 과장님은 예술단의 일상적인 활동도 있지만 이것을 같이 예술단을 잘 활용해서 하시겠다는데 가능해요? 지금 뮤지컬이 대부분 50억, 100억 막 이렇더라고요.
경섭
윤경섭문화관광과장
솔직히 말씀을 드리도록 하겠습니다. 아까도 말씀드렸지만 우리가 장점은 우리가 일반 단원을 다 해서 하려면 2,30명 정도 되어야 되는데 거기에 대한 인건비만 해도 10억 이상 소요되리라 생각이 듭니다. 위원님들 다 아시겠지만 그냥 일반적인 뮤지컬이라든가 정극이라든가 연극을 하게 되면 주연급은 배우를 쓰지 않으면 어려운 점이 있습니다. 우리가 일부에 있는 단원들은 시립예술단을 활용하고 유명한 뮤지컬에 관계되는 주요한 배우만 한 명 내지 두 명 정도만 쓰고 전반적인 우리 것으로 잘 활용한다면 충분히 승산이 있다고 생각이 듭니다.
기수
장기수위원
그러면 5억 예산 중에서 예산비율은 어떻게 돼요? 왜 그것을 여쭤보냐면요. 우리 과장님이 잘 파악하고 계시듯이 대부분이 스타를 마케팅화 해서 뮤지컬을 하고 있단 말이에요. 내용도 좋고, 출연진 배우들 자체가 스타급이란 말이지요. 언론에서 보니까 그분들이 뮤지컬에 출연하는데 10억에서 20억 받더라고요.
경섭
윤경섭문화관광과장
그런 배우까지는 섭외할 수 없고요. 우리가 천원의 콘서트나 기획공연을 하다 보면 보통 3,000만 원정도로 해서 출연진을 시킵니다. 유승봉이라든가 그런 사람도 그 사람 얘기를 들어보면 보통 일반 아주 유명한 연예인이 아닌 경우에는 1회당 1,000만 원 정도면 충분하다 해서 인건비 정도 1억 정도 소요되고 나머지 대본료라든가 연출비, 조명비, 의상비가 된다고 하면 우리 여러 사람과 면담을 해보고 했는데 5억 정도는 많은 금액은 아니지만 빠듯하게 할 수 있다는 답을 얻었습니다.
기수
장기수위원
제가 왜 말씀을 드리냐면요. 이것을 제작한 이후에도 문제다. 제작을 했단 말이지요. 제작을 해서 1회 공연을 했단 말이에요. 1회 공연에서 일정정도 흥행에 실패하면 공연을 하면 할수록 회당 얼마씩 주기로 했으면 공연을 하면 할수록 적자가 되지요. 처음에 계약을 하고 몇 회를 하실 거 아니에요? 제작비용 5억을 들여서 1,2회 했단 말이에요. 그런데 이것을 공연을 천안시에서만 할 게 아니라고 한다면 장소 사용하고 출연진에게 회당 1,000만 원씩 준다고 하면 자칫 잘못하면 매 1회 공연할 때마다 사오천만 원의 예산이 추가 들어갈 가능성이 커요. 그러면 그것이 흥행에 성공하면 이러지도 저러지도 못하는 경우가 될 가능성이 크다는 거예요. 다른 데도 그렇거든요. 만들고 나서 한 회 공연을 했어요. 시민들이 보러 안 온단 말이에요. 다른 데 갈 데도 없고, 그냥 사장되어버리는 것이지요. 그런 점에 대비책을 가지고 있느냐 여쭤보는 거예요.
경섭
윤경섭문화관광과장
아까도 말씀드렸지만 연출가라든가 대본선정이라든가 그러한 전반적인 문제에서 잘 맞지 않았다. 그렇게 생각이 되고요. 위원님께서 지적하신 사항에 대해서 앞으로 그러한 사항이 되풀이 되지 않도록 연출가를 잘 섭외해서 흥행에 실패하지 않도록 노력하겠습니다.
기수
장기수위원
그러니까 예술작품이라는 게 말씀하셨듯이 요즘 벤처사업이라고 하잖아요? 그러니까 일반 프로들이 해도 한 100개 만들면 저희한테 천안에까지 상영되는 것이 10% 정도라고 하더라고요. 일반 프로들이 수십억 투자해서 할 경우에도요. 그런데 저희가 가지고 있는 자원을 활용해서 하나를 만들어보겠다는 기획 의도는 굉장히 동의를 해요. 그리고 그것은 열심히 노력하신 부분에 대해서는 인정을 하는데 그것이 이렇게 외형화 될 때는 여러 가지 변수가 다양하다. 차라리 우리 예술단을 이용해서 말씀하셨듯이 개관공연이라든지 몇 회를 객원 한두 명을 넣어서 그런 방식으로 한다면 저는 흥행에 크게 실패를 하더라도 저희가 부담이 없을 텐데 이런 식으로 오페라를 하다 보면 만들어놓고 사용을 안 하면 두고두고 할 때마다 우리 일하시는 분들 뿐만 아니라 천안시의 짐이 될 가능성이 굉장히 크다.
경섭
윤경섭문화관광과장
저도 이것을 왜 생각을 했냐면요. 인천시가 시립예술단을 활용해서 성공을 했답니다. 저도 와서 직원들하고 미팅을 했어요. 우리 예술단의 고급인력이 인건비만 해도 88%가 나오고 있는데 이러한 고급인력을 활용해서 우리가 할 수 있는 방안이 무엇이 있느냐, 직원들과 토론을 해봤더니 인천시립에서 이러한 뮤지컬을 만들어서 흥행에 성공해서 전국을 돌아다니면서 예술을 한답니다. 우리도 한번 해서 우리도 못할 게 뭐 있느냐, 그렇게 해서 창작뮤지컬을 하게 된 겁니다.
기수
장기수위원
인천시립 관련해서 벤치마킹하셨다니까요, 인천시립의 사례를 정리해서 주시지요.
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
기수
장기수위원
그리고요, 377쪽에요. 충남문화산업진흥원 운영지원은 예년에도 2억을 했었지요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 올해도 2억 5,000 했습니다.
기수
장기수위원
게임사업 e-스포츠 4억이었나요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 4억입니다.
기수
장기수위원
여기에 보면 비교증감이 5억으로 되어 있는데 뭐가 늘어난 것이지요? 전년도 예산이 2억, 올해 예산이 7억인데 e-스포츠 문화축제가 4억이 맞아요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예, e-스포츠 4억 맞습니다.
기수
장기수위원
그것은 이후에 설명을 해주시고요. 원도심 문화융합 생태계조성 이것은 뭡니까?
경섭
윤경섭문화관광과장
창조문화산업을 올해 실시했잖아요? 거기에 연계되는 사업이 되겠습니다. 미디어센터에서 교육도 시키고 하고 해서 거기에 연계되는 사항으로 생태계를 조성하는데 그것은 교육부터 창업지원까지 해주는 사항을 말을 생태계조성이라고 해서 한 그런 사항이 되겠습니다.
기수
장기수위원
충분한 보충자료 주세요. 전년도 본예산 대비해서 5억이 늘어난 것인지 정확히 비교분석해주세요.
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 알겠습니다.
기수
장기수위원
그리고 원도심 문화융합생태계조성 관련해서 세부자료 주시고요. 집행내역까지 같이 주세요.
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 알겠습니다.
기수
장기수위원
378쪽에 흥타령축제 관련해서 축하음악회 이것이 실제로 필요한가요?
경섭
윤경섭문화관광과장
축하음악회 성격은 일부 위원님들께서 개막식과 같이 하면 어떻겠느냐는 의견도 개진한 바도 있습니다만 저희 생각은 음악회 개최는 붐을 조성하기 위해서, 또 개막식은 개막식 나름의 성격이 다릅니다. 개막식 때 가수들 불러다 놓고 이렇게 하는 것도 원치 않고요. 전날 하는 것은 흥타령축제를 알리고 붐을 조성하기 위해서 그러한 면이 짙다고 볼 수 있습니다.
기수
장기수위원
혹시 이 예산의 태동이 처음에는 축하음악회라는 개념이 없었지요. 개막식에 같이 했지요?
형교
정형교주민생활지원국장
묶어서 할 때도 있었고 전야제로 했을 때도 있고 그렇습니다.
기수
장기수위원
전야제로 한 것은 뭐냐면 SBS슈퍼모델 선발대회 하면서 그때 전야제 했던 거 아니에요? 형식이 바뀐 거잖아요? 슈퍼모델 할 때는 그것을 유치하기 위해서 예산 편성한 것이고 올해는 음악회를 한 것이고요.
경섭
윤경섭문화관광과장
있는 대로 얘기하란 말여. (
동순
안동순지역축제팀장
자리에서- 매년 전야제로 했고요. 2009년도 슈퍼모델 때 그때만 전야제를 슈퍼모델로 대체한 겁 니다. 매년 전야제 행사 했습니다.)
기수
장기수위원
그러면 올해는 전야제 형태로 하겠다는 것인가요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
기수
장기수위원
저희가 감사를 하면서 올해 한 것을 보면서 전야제와 개막식 자체가 이원화되면서 물론 음악회는 젊은 가수들이 오다 보니까 우리 학생들이 많이 오고, 개막식은 어른들 중심으로 오는데 이원화할 필요가 있느냐 했단 말이에요. 어떻게 생각하세요?
경섭
윤경섭문화관광과장
컨셉이 다르다고 볼 수 있겠습니다. 개막식은 예를 들어서 전년도 대상팀이라든가 개막식에서는 의전도 필요하고 하기 때문에 음악회 성격과는 컨셉이 다르기 때문에 같이 할 수 있는 성격은 아니라고 판단됩니다.
기수
장기수위원
이것을 검토할 필요가 있는 것이요. 본위원의 판단은 예전에는 저희가 흥타령축제 자체가 안정화가 안 되어 있다 보니까 연예인이나 이런 부분을 통해서 실제 축제를 알리고 했었는데 지금은 저는 특히 천안시민 내에서는 흥타령축제가 안정화되어 있고 시민 속에서 자리를 잡았다. 또 흥타령축제에 참가하는 팀들이 개막식 공연 이런 것을 볼 때 충분하게 잘 아시겠지만 개막식에도 많이 오셔요. 애초 예산 세울 당시와 이제는 좀 형태가 달라져야 되는 것이 아니냐, 이런 생각을 해요.
경섭
윤경섭문화관광과장
이번에 보니까, 저도 올해 처음 축제를 치러봤는데 음악회도 보통 2시간 내지 2시간 반이 걸립니다. 개막식도 1시간 반 내지 2시간이 걸리기 때문에 같이 두 개를 병행해서 할 사항은 어렵다고 판단이 됩니다.
기수
장기수위원
이 관련해서는 더 이상 논쟁보다는 올해 진행하는 것을 정책적 판단을 해야 한다고 생각하는 거예요. 굳이 젊은 학생들 모아서 막 알리지 않아도 흥타령축제가 자리를 잡았기 때문에 개막식은 알차게 치르고 본 행사에 충실해도 우리 축제가 자체가 갖는 프로그램의 우수성이 있기 때문에 가능하지 않느냐라는 생각을 합니다.
경섭
윤경섭문화관광과장
앞으로 장단점을 검토해보도록 하겠습니다.
기수
장기수위원
예, 천안예술제 관련해서는 감사기간에 조강석 위원님께서 충분하게 지적을 하셨어요. 집행과정에서 반복되지 않도록 부탁드리겠습니다.
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 알겠습니다.
기수
장기수위원
예, 385쪽요. KTX관광안내소 홍보관 설치요.
경섭
윤경섭문화관광과장
위원님들이 오셨었는데 아산시하고 천안시하고 비교가 돼요. 아산시는 3억을 들여서 해놓았는데 천안시는 빈약하다고 위원님들께서 오셔서 그러셔서 그 옆에 벽면에다가 아산시같이 몇 억을 들여서 할 수는 없지만 기본적으로 할 수 있는 것을 만들어보려고 예산을 5,000만 원을 세웠습니다.
기수
장기수위원
386쪽에 명사와 함께하는 고향여행 관련해서 언론을 통해서 굉장한 호응이 있었던 것으로 알고 있는데요. 민간경상보조이니까 어디로 위탁을 하는 것인가요?
경섭
윤경섭문화관광과장
이것은 우리 문화산업진흥원에다 위탁을 줘서 거기에서 실시를 하고 있습니다.
기수
장기수위원
알겠습니다. 이상입니다.
천순
황천순위원장대리
예, 질의하실 위원님 계십니까? (손드는 위원 있음) 예, 전종한 위원님 질의하시기 바랍니다.
종한
전종한위원
예, 이어서 여쭤 보겠습니다. 366쪽요. 가운데 보면 일반보상금 301, 302가 있는데 그 바로 밑으로 가면 행사실비보상금에서 3,200이 줄었습니다.
경섭
윤경섭문화관광과장
그것은 현재 교향악단에 이번에 10명이 증원이 됩니다. 객원보상금은 일반단원이기 때문에 보상금을 줘야 된다고 해서 세운 겁니다.
종한
전종한위원
교향악단 전체는 몇 분이나 되는 거예요?
경섭
윤경섭문화관광과장
53명이에요.
종한
전종한위원
우리가 교향악단이 완편이면 몇 분이나 되는 거예요?
경섭
윤경섭문화관광과장
풀편성이 120명입니다. 지휘자 포함해서 최소한 63명이 되어야 됩니다.
종한
전종한위원
끝없는 얘기네요? 단원을 채용하는 것이 쉬운 일은 아닌데 열 분을 채용했음에도 불구하고 이관체제까지도 열 분 정도 모자라는 형태네요. 그리고 당연직으로 열 분을 더 채용했고 할 계획이고 실제로 인건비 부분이 상승이 있으니까 전체적으로 경상비가 계속 증가를 하네요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
종한
전종한위원
공연비는 특별히 감소하거나 증가하지도 않았어요.
경섭
윤경섭문화관광과장
공연비는 작년하고 대동소이합니다.
종한
전종한위원
공연무대제작비도 2,000만 원이던 것이 1,000만 원으로 줄었고요.
경섭
윤경섭문화관광과장
모자라는 부분은 추경에 세우도록 그렇게 예산팀하고 협의가 되었습니다.
종한
전종한위원
전체적으로 예술단운영 관련해서 먼저 번에도 인치견 위원님께서 걱정을 하시는 게 예술단을 시가 운영하려면 천안시 위상도 있고 하니까 일정 수준 이상의 예술단을 운영해야 함에도 불구하고 사실 경상적 성격의 예산이 계속 증가하는 반면 부대비라든지 실질적으로 공연 수준을 결정하는 부분들이 뒷받침 못하고 있어요. 더군다나 내년에 우리가 예술의 전당 개관하고 하면 지금도 열심히 하고 계시지만 더 활동할 수 있는 공간이 더 넓어진다고 보면 실제로 부수적으로 따라주지 않으면서 하는 것은 여러 위원님들이 걱정하시지만 너무 벅찬 거 아니냐, 너무 큰 몸집을 움직이려 하니까 이도 저도 안 되는 거 아니냐, 걱정을 계속 하거든요. 그러면서 중간 중간에 우리 지역에서 문화예술에 대한 선택과 집중이라는 측면에서 보면 예산은 한정되어 있는데 5억 짜리 뮤지컬이 펑 튀어나온다든가 그리고 개관기념공연으로 3억이 펑 튀어나온다든가 이런 것들이 결국 예산이 제로섬 성격이 크잖아요? 이런 문제에 대해서 앞으로 큰 과제가 될 겁니다. 그렇지요? 머리 아프시지요?
형교
정형교주민생활지원국장
위원님 말씀이 맞고요. 저희들 문화예술 담당하는 공무원들 입장으로는 문화나 예술은 그 각자 개인의 유전에 의해서가 아니고 자주 보고 자주 접하는 학습에 의해서 공유된다라고 생각합니다. 예술단이 있거나 자꾸 연극공연을 하는 이유가 꼭 여러 사람들한테 많이 보여줘서 학습효과를 노리는 것도 있으니까요.
종한
전종한위원
원론적인 것을 이해 못하는 것은 아니고요.
형교
정형교주민생활지원국장
위원님 말씀대로 질을 높이도록 노력을 하겠습니다.
종한
전종한위원
더군다나 천안은 어떻게 보면 문화적으로 보면 샌드위치 같은 성격이 굉장히 강해요. 고급문화를 향유할 수 있는 지역이 가까이 위치하고 있기 때문에 예를 들어서 서울이나 수도권이 가까이 있기 때문에 일정 수준의 문화적 요구가 있는 분들은 우리가 조그만 잘못하고 수준이 떨어지는 공연이 되면 그런 분들 다 빼앗길 수 있어요. 우리 지역 문화에서 포지션을 정하기가 애매할 수 있는 곳이 천안이라는 것이지요.
형교
정형교주민생활지원국장
얼마 전에 박강성, 박미경 공연을 했습니다. 그때 관객에게 물어봤습니다. 그랬더니 40% 이상이 외지 분들이었어요. 멀리는 안양, 수원 이쪽 경기도 쪽에서 많이 오더라고요. 두 분한테 물어봤습니다. 왜 천안까지 오느냐 물어봤더니 세 명의 공연을 2시간 동안 보는데 서울에서는 10만 원 이상 아니면 못 본다는 겁니다. 그런데 여기에서는 저희들이 6만 원을 받았어요. 6만 원을 받을 때 제가 그쪽 업체한테도 저렴하게 받지 않으면 봉서홀 대관을 막겠다. 가능하면 천안에 와서 공연을 할 때는 염두에 둬라 해서 금액을 깎아서 그 당시에 6만 원, 3만 원 이렇게 했는데 오는 분들이 똑같은 가수가 오니까 금액에 따라서 외지에서도 굉장히 많이 오더라고요. 그래서 이런 게 이런 것이구나, 저도 그때 공부를 했습니다. 위원님 걱정하시는 것처럼 정말로 시민들이 원하는 공연, 질 높은 공연 싸게 할 수 있도록 저희들은 노력하겠습니다.
종한
전종한위원
그런 문제에 대해서는 담당 과장님이나 국장님께서 계속 고민하셔야 할 것으로 생각이 되고요. 379쪽 하단에 역사문화연구실 복합사무기기 이것이 박물관에 있지만 결국 문화관광과 담당부서이니까 이 예산이 다 여기에 서나 보지요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
종한
전종한위원
복합사무기라고 쓰여 있지만 35만 원씩 12개월이면 420만 원인데 편의상 복사기입니까?
경섭
윤경섭문화관광과장
복사기하고 컴퓨터랑 같이 되는 겁니다.
종한
전종한위원
복합기능으로 프린터 기능도 되고 복사기도 된다는 말씀이지요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 컴퓨터까지 포함됩니다.
종한
전종한위원
컴퓨터까지요?
경섭
윤경섭문화관광과장
요즘 컴퓨터도 다 리스해서 쓰고 있습니다.
종한
전종한위원
그러면 복사기기 등이어야 되는 거 아니에요? 그 내용이 맞는지 자료를 주십시오.
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
종한
전종한위원
제가 왜 여쭤봤냐면 소액이지만 역사문화연구실이 그렇게 복사에 대한 수요가 많이 없는 것 같아서요. 소량씩 복사하는 것은 1층에 내려가서 복사해오면 되잖아요? 그것은 따로 설명을 받았으면 좋겠고요.
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
종한
전종한위원
381페이지 상단에 보면 문화재도로표지판 설치 있습니다. 아까 과장님이 지역의 역사적 정체성이나 문화예술에 대한 견해 존중하고 좋은데 일관성이 있어야 된다는 것을 계속 반복해서 말씀드리는데 우리 지역에 다행히 조상님 잘 만나서 지역의 문화재가 많이 있어요. 이런 표지판이 아직 설치가 안 된 곳들이 많이 있습니다. 그러니까 그 표지판이 단순히 길안내의 의미도 있지만 천안을 방문한 분들께 자연스럽게 홍보효과도 있는 거예요. 이중적 성격이 있단 말이에요. 두 개소 세웠다는 것은 제가 볼 때도, 지난번에 민원을 들었는데 성거산 성지 같은 데는 문화재로 지정 받은 지가 오래되었는데 거기 이정표가 하나도 없다는 거예요. 사실 종교 관련성이 강하다 보니까 여기는 전국에서 와요. 한 해 2만 명 이상 다녀간다고 들었습니다. 그렇다고 하면 그 분들은 천안에 올 일이 없는데 개인의 특정한 종교 때문에 그렇든 천안을 방문하시는 분들이에요. 그러면 그 분들께 이정표가 정확한 위치가 있다고 하든가 또는 성거산 정상에 그 분들이 주차할 공간을 마련해준다거나 하는 것은 문화관광과장님의 중요한 업무 중의 하나입니다. 한 해 2만 명이 오는데 ‘여기 다시는 오면 안 되겠다’라는 이미지를 갖느냐, 아니면 ‘천안시는 이런 데까지 신경을 썼네’라고 하는 것은 하늘과 땅이라는 것이지요. 그러니까 감사장도 아닌데 그 얘기는 뭐냐면 이 세심한 부분들도 입체적으로 고민하셔서 접근하시라는 얘기이고 그런 소요가 있다면 추경에라도 반영을 하시면 좋겠습니다.
경섭
윤경섭문화관광과장
확정되지는 않았지만요, 필요한 부분에 의해서 2개소에 대해서 하도록 하겠습니다.
종한
전종한위원
예, 그렇게 해주시고요. 흑성산 관광홍보관 진입로 포장 385페이지인데요. 저번에 홍보관 개관식할 때 그 장소인데 진입로라는 것은 어디예요?
경섭
윤경섭문화관광과장
들어가다 보면 보도블록이 있는데 다 깨졌습니다.
종한
전종한위원
흑성산중계소 안이에요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 안입니다.
종한
전종한위원
그 시설의 소유는 누구예요?
경섭
윤경섭문화관광과장
소유는 KBS입니다. KBS에서 사용승낙 받아가지고 먼저 번에도 1억을 들여서 홍보관 개관한 것이거든요. KBS측에서 사람들이 많이 오는데 그 안에 들어올 때 흙발로 들어와 가지고 시설물이 더럽다 해서 천안시에서 어차피 홍보관을 설치했으니까 너희들이 와서 보수를 해줬으면 좋겠다. 그렇게 해서 이번에 계상을 한 겁니다.
종한
전종한위원
KBS홍보되는 측면도 있는 것이고요. 기관끼리 그 정도의 협조도 안 되나요?
경섭
윤경섭문화관광과장
언론사가 말을 잘 안 듣습니다.
종한
전종한위원
집행방식도 남의 집에다 예산을 쓰는 거잖아요? 사용승낙을 한다고 하지만 우리가 시설비로 해서 집행하는 것이 맞는 것인지에 대해서 알아보셨어요?
경섭
윤경섭문화관광과장
그것은 맞습니다.
종한
전종한위원
그래요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
종한
전종한위원
홍보관에는 많이 다녀가시나요?
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
종한
전종한위원
확인할게요. 자, 386페이지 상단입니다. 명사와 함께하는 고향여행 새로운 사업이에요?
경섭
윤경섭문화관광과장
해마다 하는 사업입니다. 문화산업진흥원에 위탁주어서 하는 것입니다.
종한
전종한위원
사업진행방식을 자료로 받겠습니다.
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
종한
전종한위원
예, 이상입니다.
천순
황천순위원장대리
더 질의하실 위원님 계세요? (손드는 위원 있음) 예, 심상진 위원님.
상진
심상진위원
예, 과장님 수고하시고 애쓰세요. 360페이지 천하대안 조형물 설치에 대해서 더 말씀드리겠습니다. 아까 장기수 위원님하고 전종한 위원님 말씀 들어보고, 과장님, 국장님 말씀 들으니까 맞습니다. 모두 맞는데 이렇게 천안의 혼을 담아서 해야 되는 조형물이 없다는 것은 사실 천안에 보면 삼거리라든가 이런 것에 대해서는 잘 아는데 천안이 진짜 가장 편안하고 살기 좋은 도시라고 하는데 이제서 이것을 만든다라고 하는 것, 사실 5억 이거 가지고 정말 천안을 정말 전국에서든 전 세계에서 봐도 이것은 잘하는 것이구나, 굉장히 괜찮고 의미심장한 것이다라고 말할 수 있습니까?
경섭
윤경섭문화관광과장
여러 위원님께서 지적을 많이 해주셨습니다. 조형물은 유관순에 관한 조형물도 있고, 박물관 앞에 조형물도 있고, 아까도 장기수 위원님께서 지적하신 천안상징 조형물도 있겠지만 저희가 만들어낸 천하대안 조형물은 어떻든지 간에 아까도 작품설명을 했듯이 작품의 성격이 다르고 해서 했고요. 제가 아까도 서두에 말씀드린 바와 마찬가지로 5억 원을 들여서 한다는 게 아니라 용역을 줘서 더 좋은 작품이 나오면 작품의 상황에 따라서 예산도 더 반영하고 위원님들께 설명해서 아까도 제가 쉬는 시간에 말씀드렸지만 양쪽 T.G앞에다가 천안 제일의 관문식으로 해서 개선문식으로 크게 우리도 그렇게 ‘여기는 천하대안의 땅 천안입니다.’라는 그러한 안도 나올 수 있고, 아까 만세보령 하듯이 40억 짜리 대형조형물도 나올 수 있겠지만 여러 가지 안이 나와서 좋은 조형물이 나와야 되지 않을까 그런 생각에서 기획을 했던 사항입니다.
상진
심상진위원
그러니까 지금 들어보니까 몇 십 억짜리 조형물도 사실 무용지물로 1회성이라든가 몇 년이라든가 백년, 이백년, 제가 이번에 총무복지위원들하고 프랑스나 유럽에 갔을 때 보면 굉장히 어마어마하고 몇 백 년, 몇 천 년씩 되는 그런 건물을 보면서 한국은, 내가 사는 천안은 이런 것이 왜 없는가라고 생각했고요. 조상들이 옛날에 보면 굉장히 가난하게 살았던 시절 아니에요? 그런데도 허리띠를 졸라매서 뭔가 상징성 있는 그런 조형물을 만들었는데 사실 천안은 늦다라고 생각하나요, 이르다고 생각하나요?
형교
정형교주민생활지원국장
제가 한 말씀드리겠습니다. 마지막으로 위원님들께서 이 조형물 예산을 세워준다는 전제조건으로 각오를 말씀드리면 일정 규모 이상의 빌딩에는 조형물이 다 섭니다. 그런데 그 조형물은 그냥 조형물이 아니고 그 빌딩을 세우는 사람의 철학이 담겨 있다라고 생각합니다. 따라서 이번에 위원님들께서 이 부분을 해주시면 천안시를 상징하는 조형물이기 때문에 정말로 천안시의 철학과 천안시민의 긍지가 담긴 그런 조형물이 되도록 저희들 공무원들이 하겠습니다.
상진
심상진위원
그런데 제가 보는 식견으로 5억 가지고 도저히 그런 조형물이 나오지를 않아요.
형교
정형교주민생활지원국장
일단은 5억 예산을 세워놓고요. 조형물 모집이라든지 위원님들과 상의를 하면서 금액이 더 커지면 커지는 대로 맞춰서 하도록 그렇게 하겠습니다. 꼭 5억 짜리를 세운다고 계상한 것은 아니고요. 일단 조형물을 하겠다라는 계획을 하면서 5억을 해놓은 겁니다. 그렇게 이해를 해주시면 되겠습니다.
상진
심상진위원
저는 이런 것을 하면서 굉장히 천안에 대한 의미심장한, 천안시민들이 정말 아깝지 않게 했다. 정말 자랑스럽다. 백년대계를 보고 했다라고 생각했는데 지금 장기수 위원님 말씀을 들어보면 왜 그렇게 해야 되는지라고 할 때 과장님, 위원님들 말씀이 정말 맞습니다. 이거 과연 이거 가지고 할 것인지 용역도 안주고, 지금 밑그림 나왔습니까?
경섭
윤경섭문화관광과장
할 계획입니다.
상진
심상진위원
계획인데 갑자기 뜬구름처럼 하셨으니까 이거 가지고 계속 논란이 있는 것 같습니다. 위원 한 사람으로써 시민의 한 사람으로써 답답하기도 하고 또 안타깝기도 하고, 이거에 대한 예산도 부족하고, 앞으로 이것은 길이길이 우리 후손들이 볼 때도 정말로 백년대계를 보고 해야 될 문제라고 생각하는데 제가 볼 때는 그렇게 큰 의미를 가지고 하는 게 아니라 과장님이나 국장님 계실 때 그때 반짝 빛나게, 그때 의미 있게 하신 거 같지 차후 후세대 우리 후손들을 위해서 정말 할 수 있는 것이 과연 있는가라는 제 자신도 반성을 해요. 위원님들 말씀도 정말 맞고 과장님 오셔서 이거 하시려고 하는 것에 대해서 사실 의미가 있다라고 생각을 하는데 정말 혼이 담겨서 우리들이 정말 제대로 했구나라고 생각을 과연 하실 수 있는 것인지, 의문스럽고 굉장히 걱정스럽습니다.
경섭
윤경섭문화관광과장
우리 심상진 위원님께서 걱정해주시는 거 깊이 감사하게 생각하고요. 그동안 위원님들 그동안 여러 가지 말씀을 많이 해주셨는데요. 걱정하지 않게 예산을 이번에 책정을 해주신다고 하면 진짜 혼이 담긴 천하대안 조형물을 만드는 데 열과 성을 다해서 좋은 작품을 만들도록 하겠습니다.
상진
심상진위원
제가 볼 때는 5억 가지고는 도저히 안 될 것 같아요. 천하대안 조형물이라고 이야기를 하시니까 이것은 아니다라고 말씀드린 것 같은데 정말 혼이 담기고 천안이 가장 편안하고 좋은 그런 고장에서 정말 아름답기도 하지만 역사적으로 길이길이 남아도 이상이 없는, 유럽에 가서 보면서 진짜 그 외국의 조상들을 보면서 존경하는 마음을 가지면서 과연 우리는 뭘 하고 살아야 될 것인지, 어떤 것을 우리가 남겨야 될 것인지 참 고민하면서 저희 미약하고 부족한 힘 가지고 어떻게 살아야 될지 고민만 하고 있거든요. 그런데 이것은 굉장히 의미를 상징하지만 예산으로 볼 때는 너무나도 부족하고 미약한데 이것도 지금 아니다라고 위원님들 말씀을 들어보니까 그 말도 맞고, 과장님 말씀도 맞고, 국장님 말씀도 맞습니다. 혼이 담긴 그래서 제대로 할 수 있는 그런 조형탑이 되도록 밑그림을 주셔서 위원님들이 이거에 대해서 공감하고 정말 해야 되겠다라는 의미나 그런 사명감과 그런 위원으로서 또한 시민으로서의 자질감을 가질 수 있도록 해주셔야 될 것 같아요.
경섭
윤경섭문화관광과장
예, 알겠습니다.
상진
심상진위원
예, 이상입니다. (손드는 위원 있음)
천순
황천순위원장대리
예, 전종한 위원님.
종한
전종한위원
우선 고생하시는데 칭찬 하나 해드려야 되겠습니다. 세성산 동학농민 전투위령탑 위령비 제작하고 제단설치는 의회에서 여러 위원님들이 말씀하셨는데 해마다 위령제를 지낼 때를 보면 제대로 된 제단하나 없었는데 이번에 예산에 반영하시느라 노고가 많으셨고 아울러서 더 부탁을 드리면 호국관광벨트 안에서 빠져 있지 않습니까? 이후 사업이 진행되는 중에 포함될 수 있도록 해주시기를 당부를 드리고요.
경섭
윤경섭문화관광과장
예.
종한
전종한위원
그리고 하나 또 마지막으로 정리해서 예산을 심사받다 보니까 시장님 보시기도 하고 여러 가지 과장으로써 책임감도 있고 하니까 자꾸 여러 가지 말씀을 하시는데 말씀을 “5억으로 되어 있지만 5억으로 하려고 하는 것은 아니고” 이런 식으로 얘기하는 것은 임기응변식이에요. 예를 들면 시설비 5억 해서 애초 처음부터 원래는 10억인데 예산이 없다고 해서 추경에 5억을 더 세우려고 한다든지 그런 식으로 말씀한 것도 아니고 말씀 중에 5억이라고 써 있지만 꼭 5억은 아니다. 이런 식으로 절대 말씀하시면 안 되고요. 용역 얘기가 나오니까 지역사회 공감대나 다양한 의견수렴 얘기하니까 용역 당연히 할 것처럼 하는데 그러면 심의를 받으셨어야지요. 자꾸 이거에 대해서 예산을 받고 보자라는 식으로 하시면 안돼요. 아까 국장님 말씀 중에 정회까지 요청하려고 했었는데 시민사회의 역할이 뭡니까? 시민사회가 그러면 집행부가 하는 일에 대해서 쿵짝이 되어서 박수 쳐 주는 박수부대입니까? 건강한 시민사회 역할은 시가 아무리 고민하고 만든 정책이나 시책에 대해서도 비판적인 시각으로 보고 잘한 것보다는 잘못한 것에 대해서 질책하고 하는 것이 건강한 시민사회역할 아니에요?
형교
정형교주민생활지원국장
시민단체를 부정하지는 않습니다.
종한
전종한위원
그러면 당연히 행정 입장으로 제가 바꿔서 생각해도 그런 것이 언론에 보도되고 하면 거슬리지요. 그러나 그런 것에 대해서는 논리적으로 객관적 근거를 가지고 시가 갖고 있는 것을 설득하고 상대를 공감대를 형성하기 위해서 그런 노력을 그 시간에 기울이셔야지 협조하지 않고 비판이나 하는 집단처럼 그렇게 따지면 지금 여기 의회니까 말씀안하시지만 의회에서 가끔가다가 싫은 소리하고 쓴 소리하면 똑같은 시각으로 보실 거 아니에요? 다 지역에서 다양한 주체들이 우리 지역사회를 고민하고 바라보는 시각만이 다를 것으로써 다른 생각을 인정하려고 하고 그것을 극복하기 위해서 행정의 객관성이나 논리적 근거를 마련하는데 힘을 쓰셔야지 그렇게 말씀하시면 안 된다는 겁니다.
형교
정형교주민생활지원국장
제가 드린 말씀은 시민단체를 부정하거나 시민단체에서 잘못되었다라고 그런 부분만 얘기를 한 것은 아닙니다.
종한
전종한위원
아주 부정적으로 들렸어요.
형교
정형교주민생활지원국장
시민단체는 꼭 필요하다고 생각하는 사람 중의 한 사람입니다. 지금 위원님이 그 말씀을 하셨다고 해서 제가 말을 바꾸는 것이 아니고 서두에서부터 제가 시민단체는 인정을 한다고 단서를 붙였고요. 시민단체는 다양한 목소리 청취를 위해서도 꼭 필요하다고 생각을 합니다. 또 행정부에서 하는 일을 비판하는 것도 당연히 맞습니다. 언론도 마찬가지고요. 하지만 그 비판이 정상적인 비판이고 정말로 시민들도 이해할만한 비판이면 괜찮은데 시민단체는 그 단체가 차지하는 또 시민들한테 미치는 영향도 한 번은 생각을 해줬으면 하는 바람을 얘기를 한 것이지 그 시민단체가 하는 것이 전부 잘못되었다는 얘기는 아닙니다.
종한
전종한위원
알겠습니다. 그런 뜻은 아니었다고 국장님께서 말씀하시는 것이고요. 나중에 오해가 없기 위해서 말씀드리는 거예요.
형교
정형교주민생활지원국장
저도 마찬가지입니다.
종한
전종한위원
듣기에 따라서는 시민단체가 행정에서 발목이나 잡는 그런 단체인 것처럼 잘못 인식되면 안 되잖아요? 건강한 지역사회의 파트너이고 다소 경우에 따라서는 행정에서 따가운 소리라도 분명한 파트너로서 인정하는 관계라는 것을 말씀드리고 정리하겠습니다. 이상입니다.
천순
황천순위원장대리
더 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화관광과 소관 기금운용계획안과 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 다음 회의준비를 위해 정회를 선포합니다.
16시 06분 회의중지
16시 31분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 청소과장께서 소관 기금운용계획안과 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
병호
최병호청소과장
청소과장입니다. 먼저 우리 과 소관 폐기물처리시설 주민지원기금 운용계획안에 대하여 설명드리겠습니다. 67쪽입니다. 기금의 설치근거는 폐촉법 21조와 천안시 폐기물관리조례 9조에 명시된 법적사항으로 설치목적은 백석동 소각시설과 목천위생매립시설 주변지역 주민의 소득향상 및 복리증진에 목적을 두고 있습니다. 뒷장입니다. 68쪽 기금조성은 2011년말까지 10억 7,800만 원이며 2012년도 조성계획은 시 전출금 7억 원과 공공예금 이자수입 2,500만 원을 포함한 7억 2,500만 원이 되겠습니다. 재원조성은 시 출연금으로 하되 반입되는 수수료의 10%를 주도록 규정되어 있습니다. 뒤쪽 70쪽입니다. 2012년도 기금수입 계획은 시 출연금과 예치금 회수 10억 7,876만 2,000원과 이자수입 2,500만 원을 포함해서 총 18억 376만 2,000원이며 71쪽 지출계획은 소각시설 주변마을 지원 3억 8,000만 원과 매립시설 주변마을 지원 3억 3,880만 원을 포함하고 예치금 10억 8,496만 2,000원으로 총 18억 376만 2,000원이 되겠습니다. 세입의 지출에 대한 자세한 내용은 유인물 71쪽부터 73쪽까지 참고해 주시기 바랍니다. 74쪽입니다. 연도별 기금조성 및 집행현황입니다. 조성액은 2005년부터 2012년까지 출연금 포함 총 56억 7,634만 1,000원을 조성하고 집행은 고유목적사업비로 45억 9,137만 9,000원을 지출하고 전액 10억 8,490만 2,000원은 시금고에 예치하고 있습니다. 이상 설명을 마치겠습니다.
천순
황천순위원장대리
예산까지 설명해 주세요.
병호
최병호청소과장
이어서 2012년 일반회계 세출예산에 대하여 설명 드리겠습니다. 389쪽 총 세출예산은 전년보다 64억6,123만 8,000원이 감소한 339억 7,625만 9,000원이 되겠습니다. 각 세부사업의 예산편성에 대하여 설명 드리겠습니다. 먼저 청소행정 일반운영비는 사무관리비로 6,324만 원을, 공공운영비는 차량선박비 8,700만 원을 포함하여 1억 475만 원을 계상하였습니다. 390쪽, 재료비는 생활폐기물 수거차량에 장착할 제설장비 9,000만 원을 포함하여 원룸 촌 쓰레기통 구입, 공공용 종량제봉투 제작비까지 총 10건에 2억 7,595만 원을 계상하였습니다. 일반보상금은 환경미화원 산업시찰 700만 원을 계상하였고 그 밑에 포상금은 클린천안 우수부서 시상을 하고자 290만 원을 계상하였습니다. 391쪽, 청소행정 민간위탁금으로 생활폐기물 수집운반 대행위탁금 65억400만 원, 재활용품 수집운반 대행위탁금 40억 원, 음식폐기물 수집·운반·처리 대행위탁금 55억 원, 생활폐기물 소각장운영 대행위탁금 46억원 등 총 10건에 257억 400만 원을 계상하였습니다. 자산취득비는 노후된 압축진개 청소차량 4대를 대체취득 하고자 3억 6,000만 원을 계상하였습니다. 재활용 저변확대 사업으로 분리배출 홍보물제작 등 일반운영비 1,020만 원을 계상하였고 392쪽, 재료비는 음식물 전용 수거용기 및 폐형광등,폐건전지 수거함을 제작하고자 9,700만원을 계상하였습니다. 시설비 및 부대비는 재활용품 야적장 농지전용부담금 및 대체조성비로 7억 6,600만 원을 자산취득비는 음식물자원화시설 퇴비운반차량을 구입하고자 3,500만 원을 계상하였습니다. 그 밑에 기타보상금은 농촌폐비닐 수거사업으로 국비, 도비, 시비 각각 1,120만 원씩 총 3,360만 원을 계상하였습니다. 생활폐기물 처리시설 관리에 따른 인건비는 목천매립장 주민감시원 5인에 대하여 1억 4,324만 4,000원을 계상하였습니다. 393쪽, 일반운영비는 매립장 운영관리에 필요한 경비 및 사용종료 매립장 임차료 등 사무관리비 6,084만 원과 공공요금과 연료비 등 2억 2,772만 4,000원을 공공운영비로 계상하였습니다. 394쪽, 재료비는 매립장 소독 및 침출수 처리약품 구입에 필요한 1억 1,550만 원을 계상하였고, 일반보상금은 백석동 소각장 폐열 판매보상금으로 1억 5,000만 원을 계상하였습니다. 시설비 및 부대비로는 목천매립장 주변마을 지원사업 2억 원, 비위생매립장 정비에 따른 기본설계 및 실시설계 3억 원, 백석동 소각장 주변마을 지원사업 2억 원, 목천매립장 복토재 적치장 부지매입 7억 5,000만원, 폐기물처리시설 주변마을 지원사업 2억 원 등 총 16억 5,000만 원을 계상하였으며, 시설부대비로 700만 원을 계상하였습니다. 395쪽, 폐기물소각장 증설에 따른 시설비 및 부대비는 주민편익시설 토지매입 위해 시설비 및 부대비로 20억 원을 계상하였으며, 그 밑에 폐기물소각장 증설 공사비로 국비 20억 원을 계상하였습니다. 폐기물 불법투기 지도단속 사업을 위한 홍보물 제작과 급량비 등 일반운영비로 998만 원을 계상하였습니다. 끝으로 폐기물처리시설 주민지원기금으로 백석동소각시설 주민지원기금 4억 원과 목천매립장 주민지원기금 3억 원을 전출금으로 계상하였습니다. 이상 설명을 마치겠습니다.
천순
황천순위원장대리
수고하셨습니다. 먼저 기금운용계획안에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 전종한 위원님.
종한
전종한위원
과장님 기금 관련해서요, 전입금이 지금 7억이 전입이 되는 건가요?
병호
최병호청소과장
예.
종한
전종한위원
작년에 9억이 전입이 됐죠?
병호
최병호청소과장
예.
종한
전종한위원
주민지원기금으로 전입되는 비용은 산출근거가 있지 않아요?
병호
최병호청소과장
예, 있습니다.
종한
전종한위원
그러면 작년에 9억이었는데 7억으로 줄은 것은 산출근거에서 어떤 요인이 발생해서 줄은 건가요?
병호
최병호청소과장
예, 설명드리겠습니다. 원래 저희들 소각장 반입 수수료가 연간 5만 8,000톤입니다. 그래서 5만 8,000톤을 톤당 처리비용 8만 2,600원을 곱하게 되면 48억 정도 합니다. 48억이면 5억을 줘야 되는데 이것은 어떤 사업으로 했습니다. 1억은 덜 가는 거고, 소각장에 대해서는, 매립장은 3만 6,500톤이 됩니다. 그래서 거기는 목천 건은 그대로 3억이 다 간 겁니다. 작년보다 반입수수료의 10%를 주기 때문에 줄어든 겁니다.
종한
전종한위원
반입량이 줄은 거구만요?
병호
최병호청소과장
그렇죠. 소각을 많이 하기 때문에 목천 것은 반입량이 줄은 거고 여기는 1억을 깎아서 계상한 겁니다.
종한
전종한위원
그러면 거기 소각장은 이후에, 법적 범위 내에서 지급하는 거긴 한데 어떻게 그것은 추가적으로 마련하실 계획이신 거예요?
병호
최병호청소과장
글쎄 그건 주민지원협의체가 있기 때문에 협의체와, 거기서도 그걸 알고 있어요. 이번에 4억밖에 안서서 서운하다고 생각을 하고 있을 겁니다. 차후에 주민지원협의체와 제가 하여튼 교감을 나누겠습니다.
종한
전종한위원
예, 말씀하신 대로 교감이란 표현을 쓰셨는데 정확하게 그쪽하고 산출근거를 설명드리고 그래서 혹시라도 오해가 없게….
병호
최병호청소과장
예, 알겠습니다.
종한
전종한위원
이상입니다.
천순
황천순위원장대리
더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 기금운용계획안에 대한 질의를 마치고 이어서 예산안에 대하여 질의하실 위원님이 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 전종한 위원님.
종한
전종한위원
세출예산 관련해서 질문 좀 드리겠습니다. 주변마을 지원예산 시설비가 올해 다 집행이 되는가요?
병호
최병호청소과장
올 예산 말씀하십니까?
종한
전종한위원
예.
병호
최병호청소과장
목천 것은 남습니다.
종한
전종한위원
사실은 그게 아무래도 협의체가 공존하다 보니까 여러 가지 집행하는데 곤란함을 겪고있죠?
병호
최병호청소과장
예.
종한
전종한위원
어떻게 처리하실 거예요?
병호
최병호청소과장
지금 백석동 소각장 주변마을은 다 사업이 끝났고요. 계획대로 100% 완료가 됐고 목천은 기금이 많이 남아있는데 이번에 캐노피사업과 운동기구 그런 것은 주민이 요구하는 사항은 다 하고도 협의체가 정상적으로 운영이 되지 않기 때문에 많은 금액이 남아서 그것은 정리추경때 정산할 수밖에 없습니다.
종한
전종한위원
그러니까 아무래도 협의체가 공존하면서 발생한 거니까 일단 요구가 되고 현재까지 주민한테 들어온 건 다 집행했기 때문에 여기에 대해서도 불용처리 할 수밖에 없다?
병호
최병호청소과장
예, 그리고 이번에 주는 거….
종한
전종한위원
그리고 어제 회의를 한 걸로 알고 있는데 회의 안에서 그런 게 충분히 공지가 됐나요?
병호
최병호청소과장
예. 12월달에 들어온 거는 바로 다 집행할 겁니다.
종한
전종한위원
그렇게 이해하고요. 매립장 복토재 적치장 부지 매입해서 공유재산 관리계획을 언제 받았죠?
병호
최병호청소과장
2010년도 12월 6일날 받았습니다.
종한
전종한위원
그러면 작년말에 받은 건데 올해 예산은 안 섰던 거죠?
병호
최병호청소과장
예, 안 섰던 거죠.
종한
전종한위원
그러면 예산을 세웠다가 내년에 부지를 매입하겠다는 거네요?
병호
최병호청소과장
예, 그렇습니다.
종한
전종한위원
그럼 감정도 아직 안했겠네요?
병호
최병호청소과장
예, 안했습니다.
종한
전종한위원
이 금액이면 매입이 가능한 건가요?
병호
최병호청소과장
글쎄 저희가 판단하는 것은 한 1억 정도인데요, 이게 가능하다고 일단 본 겁니다. 가능하다고 판단을 했고요, 시기 판단은 위원님 잘 아시다시피 매년 6억 9,000만 원씩 임차료를 주고 있지 않습니까?
종한
전종한위원
6억 9,000은 아니겠죠?
병호
최병호청소과장
6,900을 임차료를 주고 있는데 이것은 작년에 12월 6일날 공유재산 관리계획 수립 할때 기왕에 그 설명을 제가 드린 걸로 알고 있는데 사게 되면 10년치로 다 살 수 있다고 봅니다.
종한
전종한위원
글쎄 사는 것에 대한 타당성은 동의가 됐고요. 그 당시에 공유재산관리계획 때 얼마를 우리가 공유재산 관리계획 받았죠?
병호
최병호청소과장
그때는 9억 2,400으로 알고 있는데요.
종한
전종한위원
그러니까요, 이게 하여튼 부서에서 실무적으로 원활하게 처리하실 걸로 믿긴 하지만 관리계획 받을 때 금액하고도 많이 차이가 나고 해서 매입이 가능할까 의심스러운데 하여튼 책임성 있게 해주시기 바라고요.
병호
최병호청소과장
예, 알겠습니다.
종한
전종한위원
이상입니다.
천순
황천순위원장대리
수고하셨습니다. (손드는 위원 있음) 장기수 위원님.
기수
장기수위원
장기수 위원입니다. 391쪽에요, 민간위탁부분 관련해서요, 서북구 4개 읍·면 생활폐기물처리위탁 10억이 투모로 관련된 예산이죠?
병호
최병호청소과장
예, 그렇습니다.
기수
장기수위원
저희가 감사때도 사실은 과장님 화재사건 관련해서 저희가 보고를 요청했었고요, 최근에 있던 화재사건이 있었고 올해만 해도 언론보도에 의하면 세차례의 화재사건이 있었는데 인지하고 계셨어요?
병호
최병호청소과장
예, 알고 있었습니다.
기수
장기수위원
그러면 그걸 보고를 해주셨어야 하는 게 맞다고 저는 보고요. 그렇죠? 저희가 대행하는 기관에서 한해에 3회 정도면 제가 보기에 빈번한 화재라고 보는 건데 그런데 그것에 대한 저희가 보고를 요청할 때는 그런 종합적인 사항을 당연히 인지하셨어야 되고 인지하셨으면 그것을 보고를 해주셨어야 되고 보고 이후에는 정확하게 사후처리를 해주시는 게 맞죠. 자, 그것은 감사가 아니니까 그렇다 치고요. 자, 그러면 중요한 건 뭐냐 하면 말씀드리면 잦은 화재가 있고 회사의 회장이 작년에 구속되셨죠?
병호
최병호청소과장
예, 그렇죠. 전회장.
기수
장기수위원
그 회사가 지금 법정관리신청에 있고 그 법정관리라는 것은 부도직전에 있다는 거잖아요?
병호
최병호청소과장
예.
기수
장기수위원
그럼 이런 기관에, 이런 회사에 저희가 생활폐기물 소각처리 위탁을 하는 게 타당하냐, 이것에 대한 종합적인 검토가 필요하지 않겠어요? 일단 기술적인 문제가 있고요. 제가 보기에는 의원생활 5년 동안 우리 백석동 소각장에서 불났다는 얘기를 한번 들어본 적이 없어요. 당연히 그렇죠, 불나면 심각한 거니까.
병호
최병호청소과장
장위원님, 제가 설명을 드리겠습니다. 2009년도 계약하면서 원래 한시적으로 2014년까지 2기증설시까지만 계약을 맺은 건데 투모로 그동안에 다이옥신이라든지 대기나 환경오염 이런 것은 도나 금강유역청이나 우리 시나 합동으로 해서 단속을 많이 했어요. 그런데 이 화재에 대해서는 정말 우리가 단속을 하거나 위반한 경우 어떻게 할 수 있는 그런 경우는 좀 아니고요. 그래서 어떤 화재가 너무 많이 나서 세 번째 나가지고 저도 그런데 화재에 대해서는 우리 시가 정말로 어떤 대책을 내놓을 수 있는 그런 게 저는 좀 없다 이렇게….
기수
장기수위원
제가 왜 이 말씀을 드리냐면요, 이러나 저러나 저희 시의 생활폐기물을 거기서 처리하고 있단 말이죠. 그런데 우리 과장님 잘 아시겠지만 저희가 거기다 위탁을 주고 싶어서 위탁을 준 게 아니에요.
병호
최병호청소과장
그렇습니다.
기수
장기수위원
여러 가지 사유에 의해서 속된 표현으로 울며 겨자 먹기로 위탁을 줬단 말이죠. 그런데 그런 상황에 지금 상황변화가 많이 있어요. 그러니까 우리 시는 위탁을 해약할 만한 다양한 변화의 상황들에 대한 근거를 가지고 있단 말이에요. 잦은 화재, 그리고 회사가 예를 들자면 법정관리에 있는 부도직전에 있는 회사한테 우리가 그걸 맡기는 건 여러 가지 불안정하다. “당신이 시설개보수라든지 무슨 문제가 있을 때 책임지기 어려운 거 아니냐, 그리고 당신들이 제대로 태우고 있는지에 대해서 우리가 여러 가지로 우리 시민들한테 확신을 주기 힘들다.” 그리고 우리 시민들도 불안할 거예요. 절차를 거치지 않고 막 태우는 거 아니냐, 이런 불안감들이 존재한단 말이죠. 그렇다면 적극적 행정행위를 통해서 이 기회에 계약을 해지할 수 있으면 계약을 해지 해야죠.
병호
최병호청소과장
그런데 저보다 위원님이 이 분야에 대해서 많이 아시겠지만 지금 백석동 1기 가지고는 우리 82%밖에 소각이 안 되니까 그나마 지금 북부4개 읍·면 성환, 성거, 직산, 입장 4개 읍·면에서 나온 것은 울며 겨자 먹기로 줄 수밖에 없는데 소각장이 또 투모로밖에 없는 거예요. 저도 위원님 그 분야는 지난번에 대표자 들어왔을 때 그런 얘기는 했어요. 위원님 말씀 그대로 너무 불안해하고 우리 뿐만 아니라 주민들도 계속 그런 거 아니냐 불이 나고 그러니까 잘 좀 해줬으면 좋겠다. 그런 부탁을 드린 적은 있는데 이 2기 증설될 때까지는 어쩔 수 없이 14년도까지는 거기 줄 수밖에 없습니다. 그건 이해를 해주시기 바랍니다.
기수
장기수위원
저도 정확하게 검토를 해본 건 아닌데요, 현재도 저희가 일정정도 소각이 가능한 것을 매립하면서 그 이후에 그것을 다시 해서 저희가 다시 소각을 해야 되잖아요?
병호
최병호청소과장
예.
기수
장기수위원
임시적 적치를 한 부분들이 있으니까….
병호
최병호청소과장
예.
기수
장기수위원
그럼 거기 갖다 하는 방법들이 불가능한 건가요?
병호
최병호청소과장
그건 안 되죠. 지금 비위생매립장하고 위생매립장은 전부 다 저희가 됐지 않습니까? 그렇기 때문에 다시 넣거나 할 수는 없죠.
기수
장기수위원
지금 현재 목천도 전체 매립보다는 소각이 가능한 것도 일정 하고 있잖아요?
병호
최병호청소과장
예, 그렇습니다.
기수
장기수위원
이것은 뭐 제가 이 자리에서 다양한 논쟁을 하기에는 좀 부적절할 것 같고요. 정확하게 본 위원이 지적하는 문제의식을 알고 계실 거예요.
병호
최병호청소과장
예.
기수
장기수위원
그렇다면 이 예산의 집행과정에서 시민들의 우려가 100% 해소가 되든지, 그렇지 않아요?
병호
최병호청소과장
예.
기수
장기수위원
그리고 아니면 어떤 다른 방법들을 찾아보든지 그리고 저희가 일정정도 이 관련해서는 여러 가지 내부적 사연이 있던 예산이기 때문에 이번 기회에 그것을 한번 바로 잡는 것도 나쁘지는 않다 계기가 있을 때 바로잡지 않으면 계속 그 구조로 저희가 맞물려 갈 수밖에 없잖아요?
병호
최병호청소과장
예, 동의합니다.
기수
장기수위원
그거 한번 검토 부탁드릴게요. 그리고 또 하나 말씀드리겠습니다. 394쪽에요, 시설비요. 목천, 백석동 다 시설비가 있잖아요? 지금 그전에 우리 시설비의 개념이 뭐냐면 저희가 주민지원기금을 준 지가 3년인가, 4년인가요? 몇 년 됐죠?
병호
최병호청소과장
4,5년 된 걸로 알고 있습니다.
기수
장기수위원
그전에는 주민기금을 준 게 아니라 일정정도 그때그때 현안사업에 대해서 예산배정을 해주셨단 말이에요. 그런데 쭉 법률을 보다 보니까 일정정도 주민기금을 통해서 그걸 해소하게 되어 있어요. 그렇죠?
병호
최병호청소과장
예.
기수
장기수위원
매각량이나 소각량의 몇프로를 이렇게….
병호
최병호청소과장
그렇습니다.
기수
장기수위원
그러면 뭐냐면 금액 내에서 사용하는 게 맞다. 자꾸 시설비를 따로 책정하시고 기금 할 게 아니라 그 기금이 이러이런 시설들을 해결하라는 기금이란 말이에요.
병호
최병호청소과장
예, 맞습니다. 지난번에 행감때 제가 지적받은 사항 중에 하나가 그건데 지금 백석동은 주민지원 운영비나 경상적경비만 주민지원기금으로 주고 지금 마을에 대한 숙원사업은 저희들이 설계해서 저희들이 직접하고 있으니까 문제 없지 않습니까?
기수
장기수위원
그 기금 내에서 하고 계시죠?
병호
최병호청소과장
그렇죠. 그러니까 그건 상관없는데 지금 목천 매립시설은 지금 부락마다 1,200만 원씩을 기금으로 주고 있잖아요. 그래서 마을에서 알아서 쓰고 우리가 설계를 한다거나 공사를 하는 게 아니기 때문에 그것에 대한 어떤 방안을 제가 잘 알고 있기 때문에 다시한번 백석동 소각장과 똑같은 형식으로 강구를 해보겠습니다. 그래서….
기수
장기수위원
그게 아니라요, 기금사용방식은 백석동처럼 하는 게 맞고요, 지금 별도의 시설비예산을, 주민숙원사업 시설비를 별도로 예산을 잡으시잖아요?
병호
최병호청소과장
그렇습니다.
기수
장기수위원
이 예산 성립자체가 저는 이중적 지원이라는 거예요.
병호
최병호청소과장
그것은 위원님, 주민지원기금 10% 내에서 기금으로 주고요, 그분들의 매립장이나 소각시설 주변에 그런 걸 하기 위해서 시설비를 숙원사업으로 들어주는 거기 때문에 ….
기수
장기수위원
기금을 두는 이유가 그런 숙원사업을 기금을 통해서 해결하라는 거예요. 그래서 예전에는 기금이 없을 때는 이렇게 예산을 편성했어요. 그런데 지금은 뭐냐면 기금도 편성하고 예산도 편성한단 말이죠.
병호
최병호청소과장
이중적이다?
기수
장기수위원
그렇죠.
병호
최병호청소과장
차츰 그것은 고려해서요, 줄이는 쪽으로 하겠습니다.
기수
장기수위원
그래서 정확하게 기금을 조성해서 그 기금 내에서 해결 하는 게 맞고 일상적으로 그렇게 하는데 다만 특별히 어떤 사안이나 저희가 예측하지 못했던 그리고 예상하지 못했던 어떤 일들이 발생해서 그것에 의한 별도의 주민들의 숙원사업을 해결해야 된다면 그게 맞지만 그런데 일상적으로 이렇게 이중으로 예산을 편성하는 건 맞지 않다.
병호
최병호청소과장
일반회계는 줄여나가는 쪽으로 하겠습니다.
기수
장기수위원
기금 내에서 정확히 집행하시고 기금 내에서 부족한 부분들이 있다든지 이건 기금으로 해결이 안 될때는 별도 시설비를 책정해서 예산의결을 받으셔야 되는데 지금 기금은 기금대로 드리고 또 시설은 시설대로 하다 보니까 이중지원적 성격이, 꼭 이중지원이라고 단정할 수는 없지만 강하다는 거죠..
병호
최병호청소과장
예, 줄여가겠습니다.
기수
장기수위원
그건 이후에 좀 검토를 해주셔야 될 거 같아요.
병호
최병호청소과장
예.
기수
장기수위원
그리고 392쪽에요, 목천매립장 주민감시원 급여요, 이것은 매립 확인하는 거죠?
병호
최병호청소과장
그렇죠. 감시원입니다.
기수
장기수위원
그러면 이 다섯분이 다 필요하신 가요? 초창기하고 지금은 많이 안정화되어서 다를 것 같은데. 운영형태를 어떻게 하고 있나요? 주민들 고용해서 하고 있나요?
병호
최병호청소과장
예, 교대로 주민들이 거기서 상주하는 거죠. 5인이 다 필요합니다.
기수
장기수위원
예, 알겠습니다. 이상입니다.
천순
황천순위원장대리
질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 청소과 소관 기금운용계획안과 예산안에 대한 심사를 마치겠습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치고 제9차 회의는 내일 오전 10시에 개의하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.
16시 55분 산회