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충남 청양군의회 발언

이기성 의원 발언

제193회 제3차 본회의2012-02-07

이기성 의원 프로필 보기 →

10시 00분 개의

영호

유영호의장

성원이 되었으므로 제193회 청양군의회 임시회 제3차 본회의를 개의합니다. 1. 군정에관한보고

10시 01분

의사일정 제1항 군정에 관한 보고를 상정합니다. 제2차에 이어 오늘은 문화관광과, 행정지원과, 농업기술센터, 보건의료원, 공공시설사업소 소관업무에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 먼저 문화관광과 소관업무에 대하여 문화관광과장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
병태

전병태문화관광과장

문화관광과장 전병태 입니다. 지금부터 2012년도 문화관광과 주요업무계획을 보고드리겠습니다. 77페이지입니다. 목차는 유인물로 갈음 보고드리고, 79페이지 2012년도 문화관광과 운영방향에 대해서 설명을 드리겠습니다. 〈참조〉 주요업무계획보고(문화관광과) 〈부록에 실음〉 이상으로 2012년도 주요업무계획 보고를 마치겠습니다. 작년과 같이 우리 문화관광과를 더욱 더 사랑해 주시고 보듬어 주시고 채찍을 해 주셔서 우리 청양군 문화발전이 더욱 더 발전할 수 있도록 지원해 주시기 바랍니다. 고맙습니다. 이상 설명마치겠습니다.
영호

유영호의장

수고하셨습니다. 그러면 문화관광과 보고사항에 대하여 질의하실 의원님 질의하시기 바랍니다.
영환

임영환의원

(거 수)
영호

유영호의장

임영환 의원님 질의하시기 바랍니다.
영환

임영환의원

문화관광과 수고 많습니다. 문화관광과 업무가 보면 관광개발 사업같은 것이 행정절차 이행기간이 길기 때문에 여러 가지 사업이 지연될 수가 많이 있어요. 사전준비를 철저히 하시고 바랍니다. 그래서 잘 추진하도록 하시고, 제가 한 가지 80쪽에 백제역사의 관광권 편입에 따른 위상재정립, 이 의미가 뭡니까?
병태

전병태문화관광과장

지금까지는 백제문화권에 안 들어가 있어서 사실 여러 가지 어려움이 있었는데 어쨌든 우리 청양지역에도 백제문화 자료가 현존하는 것이 많이 있습니다. 이런 자료들을 정리하고 또 고증을 통해서 백제문화를 간직하고 보존하겠다는 그런 기회를 삼고요. 또 백제문화제 행사때도 우리가 보유하고 있는 문화재라든지 이런 것이 와서 시연도 하고 또 외부로 알릴 수 있는 계기를 맞고자 하는 내용이 되겠습니다.
영환

임영환의원

제5차 충청남도 관광계획이죠, 이게?
병태

전병태문화관광과장

예.
영환

임영환의원

4차 봤어요? 4차 관광계획이요?
병태

전병태문화관광과장

예.
영환

임영환의원

4차 관광계획에는 뭐라고 들어있어요, 청양이요?
병태

전병태문화관광과장

백제문화권 얘기는 많이 없는데요. 달라진 것은.
영환

임영환의원

가만 있어요. 얘기하지 말고 제가 얘기할게요. 지금 5차 아닙니까, 이게? 4차에는 백제금강권이라고 이름이 되어 있어요. 그랬다가 이번에 백제역사관광권으로 이름만 바꾼 거예요. 그런데 위상을 재정립할 것이 뭐가 있어요? 이것은 4차까지의 금강충남권 관광개발계획을 보면 해양관광권, 내포문화관광권, 역사온천관광권, 백제금강문화관광권중에서 우리가 백제금강문화권에 속해 있어요. 금산, 공주, 논산, 부여, 청양이 백제금강문화관광권, 그 전에 2007년도인가 그 전에 훨씬 전에 발표한 것을 보면 백제금강문화관광권에 청양이 속해 있었다 그 얘기에요. 그래서 이것은 사는 것이 아니다 그 얘기에요. 지금 과장께서 잘못 알고 있는 것 같아서 다시 한번 얘기드릴게요. 군수께서도 군정업무보고를 각 군민들께 보고해 가면서 뭐라고 했느냐면 이런 보고를 했어요. 지금 과장께서 말씀하신 대로 백제역사관광권이 충청남도 관광계획 백제역사관광권에 포함이 됐는데 그동안 누구 하나도 해내지 못한 것을 내가 해냈다. 군수께서 그렇게 보고를 했어요. 그런데 지금 착각하는 것 같애요. 뭐냐하면 백제권종합개발계획이라는 것이 있어요. 백제권종합개발계획이라는 것은 뭐냐하면 1970년도부터 신라권개발계획을 해가면서 백제권은 않느냐, 경주지역은 문화관광권으로 개발해 가면서 어째 백제는 홀대하느냐, 그런 여론이 있어서 당시 김종필씨께서 백제권개발계획을 추진을 했어요. 추진을 해서 1980년도 실질적으로 백제권종합계획사업이 추진이 됐어요. 추진이 되다가 1994년도에 국가에서 특별특정지역 종합개발계획 촉진에 관한 법률을 만들었어요. 만들어서 그 만든 이유는 뭐냐하면 기왕에 백제역사문화단지를 추진하고 있었고, 백제큰길 사업을 추진하고 있었고, 공주에서도 무슨 산성복원사업같은 것을 했었고, 익산에는 미륵사지 발굴사업을 하니까 이것이 여러 가지 걸림돌이 많은 거예요. 그래서 특정지역 개발촉진에 관한 법을 만들어서 거기에 대한 의제처리를 하도록, 각종 인허가 처리를 하도록 해서 백제권 종합개발계획을 법률이 만들어주고, 백제권종합개발계획을 1994년도에 국가, 그러니까 국무회의에서 통과를 시켜서 2010년까지 그 사업을 한 거예요. 그래서 그때까지 공주, 부여, 익산, 충남권 백제권 종합개발사업은 2010년도에 끝난 사업이에요, 지금. 그렇죠? 백제권 종합개발사업은 끝났고 다음에 특정지역 종합개발 촉진에 관한 법이 나중에 변경이 돼서 알아보니까 지역균형개발과 지방중소기업 육성에 관한 법률로 바뀌었어요, 지금은요. 그래서 그것에 의해서 내포문화권 개발사업이 또 생겼단 말이에요. 특정지역 고시를 한 거예요. 그래서 그것이 서산, 보령, 홍성, 예산, 당진, 태안, 서천에 포함이 됐어요. 그때 왜 우리는 그동안에 충남 백제권종합개발계획에서도 빼더니 내포문화권에서도 또 빼느냐 해서 그때 지역여론이 나왔었는데 이것은 사람들이 몰라서 하는 소리에요. 백제권종합개발계획 사업은 그때 기왕에 각종 여러 가지 사업을 하던 것을 사업을 촉진시키기 위한 의제처리를 하기 위해서 법을 만든 것이고 거기에 포함을 시켜서 국무회의에서 통과시킨 것이고 우리 청양군은 개발촉진지역이라고 해서 500억원, 600억원 상당수의 돈이 나와서 우리는 칠갑산 중심도로를 뚫고 했단 말이에요. 그때 1994년도 박영동군수 당시에요. 그랬다가 뒤에 내포문화권이 나오니까 왜 백제권이 안 되느냐 해서 일부 여론이 있었는데 그 내포문화권 개발사업을 할 때 청양군까지 포함시켰다 할 적에는 이 문화권 개발사업에 의해서 어떤 특정한 사업이 있는 것이 아니라 기존 사업계획들을 문화권에 묶어놓는 것 뿐이에요. 묶어놔서 그 사업을 촉진시키는 거예요. 그런데 청양군을 포함시키려고 했더니 각종 특정지역 고시에 면적이 충청남도 전체면적의 몇 %이상을 넘으면 안 되도록 되어 있어요. 그래서 기왕에 그때 당시 2005년도에는 백제권 종합개발 계획사업이 있고 내포문화권 특정지역이 다시 되다 보니까 이게 국가균형발전차원에서 하는 건데 2개의 특정지역을 고시하다 보니까 면적이 초과가 된단 말이에요. 내포문화권 개발사업을 하다 보니까요. 그래서 청양군이 빠진 거예요. 그렇다고 해서 빠졌다고 해서 청양군이 각종 개발사업이 늦어지는 것이 아니라 우리는 개발촉진지역 사업으로 해서 어차피 사업을 다 한단 그 얘기에요. 그래서 백제권종합개발사업은 2010년도에 마무리가 됐고 지금 내포문화권 개발사업은 2014년까지 시행을 하는 거예요. 그런데 그리고서 충청남도에, 지금까지 하는 것은 건설부고시에요. 건설부 계획이고, 국가에서 하는 것이고. 이 충청남도 관광개발계획은 1, 2, 3, 4, 5차까지 계속 있는 거예요. 충청남도를 권역으로 묶은 거예요. 묶어서 청양군은 그냥 백제권이에요. 관광계획상에서는, 금강개발권이란 말이에요. 이것을 착각해서 군수가 전 군민들 앞에 가서 그동안 아무 것도 못한 것을 내가 했습니다라고 허위로 보고하게 만든 것은 무슨 책임이에요?
병태

전병태문화관광과장

그 부분에 대해서 제가 설명을 드리겠습니다. 의원님께서 백제문화권개발에서는 내포문화권, 그 다음에 관광권 개발사업에 대해서 자세히 설명을 해 주셨고요. 저도 내용을 알고 있습니다. 그런데.
영환

임영환의원

그런데 그렇게 얘기하면 안 되죠.
병태

전병태문화관광과장

저도 그렇고, 군수님도 그렇고, 백제문화권이나 내포문화권처럼 사업비를 따다가 한다는 그런 내용이 아니었습니다. 그리고 기왕에 도에서 백제문화역사권에 청양군이 권역에 들어가니까 거기에 발맞춰서 우리도 군행정도 맞춰 나가고자 하는 그런 내용이지, 내포문화권이나 백제문화권처럼 무슨 별도의 재원을 받아서 추진하고 한다는 내용은 아닙니다.
영환

임영환의원

내가 그 얘기를 하는 것이 아니라 군수께서 말이에요. 누구 하나 해내지 못한 것을 했다고, 담당과장께서도 위상 재정립까지 나올 정도면 백제권 종합개발계획을 계속 지금 진행중이고 거기에 못 들어간 것을 들어갔다, 이렇게 군민들께 호도하는 거예요.
병태

전병태문화관광과장

그것은 분명히 아닙니다. 2010년도에 끝난 것으로 알고 있고요. 분명히 알고 있습니다.
영환

임영환의원

그것이 아니면 말이에요. 백제권 종합개발계획 사업을 2010년도에 사업계획이 끝났고 백제역사단지 끝나서 다 끝난 사업이에요, 그게. 종합개발이 끝났어요.
병태

전병태문화관광과장

알고 있습니다.
영환

임영환의원

그러니까 그것이 끝났으니까 군민들께 백제권 관광개발계획이 누구 하나 하지도 못한 것을 내가 포함시켰다라는 그 얘기를 군민들께 보고한 것에 대해서 사과하는 뜻으로 군정소식지에 내요.
병태

전병태문화관광과장

그것은 군수님께서. 아니, 제가 생각하기에는.
영환

임영환의원

이것 말이에요. 군민들께 말이에요. 허위보고를, 거짓말 보고를 해도 이만저만 보고해야 지.
병태

전병태문화관광과장

군수님께서도 하시는 것을 저도 따라다니면서 봤습니다만 2010년도에 백제권 개발사업이 끝난 것은 분명히 알고 계십니다.
영환

임영환의원

알고 있어요?
병태

전병태문화관광과장

그리고 그 사업비를 지금 따온다는 그런 설명이 아니셨고, 도에서 추진하고자 하는 백제문화역사권에 권역이 되어 있으니까 거기에 발맞춰서 제가 말씀드린 대로 청양군도 발맞춰서 거기에 따른 우리가 재조명할 필요가 있으면 재조명도 하고 또 기왕에 발굴되지 않은 사업도 발굴을 하고, 도비가 필요하면 도비도 요청을 하려고 하는 것이지. 의원님께서 말씀하신 그런 내용과는 조금 차이가 있는 것 같습니다.
영환

임영환의원

진짜 그렇게 해서 그렇게 얘기한 거예요?
병태

전병태문화관광과장

백제문화권은 2010년도에 분명히 끝났다고 말씀을. 저도 끝난 것을 알고 있습니다.
영환

임영환의원

아니, 그러면 4차에 백제금강문화관광권이라는 것은 뭐고 백제역사관광권이 뭐예요? 새롭게 뭐 들어간 것이 있어요?
병태

전병태문화관광과장

아니, 어쨌든 금강권이 됐든, 역사권이 됐든.
영환

임영환의원

1차, 2차, 3차, 4차에.
병태

전병태문화관광과장

도에서 그렇게 분리를 하면 거기에 맞춰서 가면 되는 것이죠.
영환

임영환의원

청양군이 백제문화관광권에 포함이 돼서, 그전에는 백제권이에요, 백제권. 3차에서는 백제권이었어요. 제3차 충청남도 종합계획은 백제권, 다음에 제4차는 백제금강문화관광권, 제5차에는 백제역사관광권, 뭐가 지금 다른 거예요?
병태

전병태문화관광과장

그것이 다르고 안 다르고를 떠나서 제가 설명을 미리 드리지 않아요.
영환

임영환의원

뭐를 새롭게 군수가 관광권 개발사업에 뭐를 넣어서 뭐를 했다고 군민들한테 허위보고를 하느냐 말이에요. 담당과장이 그런 것을 잘 몰라서 그런 것 같애요. 제대로 설명하지 않고요.
병태

전병태문화관광과장

분명히 2010년도에 끝난 것으로 알고 있고.
영환

임영환의원

끝났으면 왜.
병태

전병태문화관광과장

내포문화권도 2010년도까지 진행되는 것을 알고 있습니다. 행정적으로요.
영환

임영환의원

그럼 과장께서 그렇게 강변하면 내가 얘기할게요. 군수, 사죄하도록 하세요. 군민들한테요. 허위보고에 대해서. 과장이 잘못했다고 얘기하면 내가 얘기 안 해요. 그런데 이것 말이에요. 지금 군민들한테, 여기에 보면 과장이 보고한 업무보고에도 다 그런 것이 나왔어요, 보면. 백제역사관광권 편입에 따른 우리 군의 위상재정립, 백제역사관광권 편입에 따른 산재된 역사문화 체계적 조명. 이게 막 새롭게 들어간 것처럼 말이지. 이게 벌써 제3차에 백제권이 있었고, 제4차에 백제금강문화관광권이 있었고 한데, 백제문화권 종합관광개발계획 국가에서 추진한 그 계획이 2010년도에 끝났는데 말이지. 그 사업을 새롭게 거기에 편입시킨 것처럼 허위로 군민들한테 보고한 거다 말이에요. 내가 볼 때는.
병태

전병태문화관광과장

아니, 그런데 받아들이시기에는 어땠는지 모르겠는데, 군수님께서 그렇게 분명히 아시고요.
영환

임영환의원

그럼 군수는 왜 그렇게 해요? 누구 하나 하지 못한 것을 내가 했다고 왜 그래요?
병태

전병태문화관광과장

저도 그렇게 보고드린 내용은 아닙니다. 기왕에 도와 연계해서 같이 청양에 지역발전을 이루고 뭐 역사자료도 발굴하고 해서 청양군이 보다 더 살기 좋은 고장으로.
영환

임영환의원

내가 큰소리로 안 하려고 하는데 과장께서 자꾸 그렇게 얘기하니까 하는 거예요, 지금.
병태

전병태문화관광과장

만들고자 하는 것이지 그렇게 생각하시면 조금 편차가 있는 것 같습니다.
영환

임영환의원

과장께서 알면서 그랬다면 또 의도적으로 나쁜 거예요. 몰랐다면 내가 이해를 해요. 그런데 알았다고 하면 말이지. 이것은 보통 문제가 아니에요. 군민들께 뭐라고 했느냐면 누구 하나 해 내지 못한 백제권개발사업에 자기가 편입시킨 것처럼 그렇게 군민들한테 보고했단 말이에요. 그러니까 내가 얘기하는 거예요.
병태

전병태문화관광과장

어찌됐든간에 금년에 명칭이 바뀌었든, 새로 생겼든, 역사권으로 확정된 것은 사실입니다.
영환

임영환의원

과장이 의식을 좀 전환시키세요. 지금 과장께서 이것을 군수께 잘못 보고해서 군수가 잘못 알았다고 하면 군수께 사실상 백제권 종합개발계획은 2010년도에 끝난 사업이고, 관광개발계획이라는 것은 충청남도 도 자체의 관광개발계획이고 이것은 1차, 2차, 3차, 이번에 5차이고, 그동안에 3차, 4차에서 다 백제권이라고 했습니다. 그것을 군수께 보고를 드리라고요. 군수 돌아다녀 가면서 허위로, 거짓말을 잘 몰라서. 거짓말이 되는 것 아닙니까? 군수는 몰라서 하는 것 같고, 과장은 안다고 했으면 그것을 군수께 바로 잡게끔 얘기해 줘야죠.
병태

전병태문화관광과장

그러니까 저도 분명히 말씀을 드리지만.
영환

임영환의원

쓸데없이 군민들한테 엉뚱한 소리나 하고.
병태

전병태문화관광과장

백제문화권 종합개발 사업하고 백제역사권 편입하고는 차원이 틀립니다. 거기에 같이 생각을 하시는 것 같은데요.
영환

임영환의원

거기에 군수의 의도가 뭐 있느냐면 전군수까지는 그런 것을 하나도 못했다 얘기에요. 그런데 내가 했다 그 뜻이거든요, 지금. 뭐가 못했습니까? 똑같은 거지, 그게?
병태

전병태문화관광과장

어찌됐든 명칭은 올해 들어갔잖아요. 백제역사권 발표하는데에요. 그 말씀을 하신 거죠.
영환

임영환의원

자꾸 변명하지 마시고 잘못됐으면 잘못됐다고 하세요.
병태

전병태문화관광과장

잘못된 것 없습니다.
영환

임영환의원

그럼 군수는 누구 하나 해내지 못했다는 것은 뭐예요, 그럼? 지금 들어와서 한.
병태

전병태문화관광과장

그 부분은 군수님께서 말씀하신 것이니까 군수님이 판단해서 하신 것이고요.
영환

임영환의원

그럼 군수 사과하도록 내가 만들게요. 과장이 그렇게 변명하면.
병태

전병태문화관광과장

제가 뭐 사과하고 안 하고는 제가 결정할 사항이 아닙니다.
영환

임영환의원

그럼 군수 말이에요. 정식으로 사과하도록 하세요. 의회에 와서 사과하든지, 아니면 군민들께 군정소식지로 사과하든지 해요. 그렇게 변명하니까 하는 소리에요, 자꾸. 그렇지 않고서 그냥 그런 면에 대해서 군수께서 잘못했으니까 내가 군수께 정확히 알려드리겠다, 군수께 정확하게 보고를 드리겠다고 했으면 내가 더 이상 큰 소리 안 해요.
영호

유영호의장

임영환 의원님?
영환

임영환의원

담당과장들이 일하는 것을 보면 그렇게 오도하게끔 만든단 말이에요. 군수를 자꾸, 정확히 군수께 보고해야 할 것 아니냐구요. 그렇죠? 그렇지 않았으면 얘기를 안 해요. 그러니까 앞으로 말이죠. 일을 할 적에 정확히 앞차를 다 알고서. 5차를 하면 3차, 4차가 무슨 말을 썼는지를 용어를 알 것 아니에요. 그럼 관광권만 이름만 바꾼 거예요. 청양군은 어차피 백제권이에요, 계속. 충청남도 관광개발 계획에서는. 국가에서 한 백제권, 지난 2010년도까지 끝난 백제권종합개발계획상에만 그때 당시에 포함이 안 됐고 그 같은 법률에 따른 개발촉진지구로 우리 지정이 되어 있어서 우리는 촉진지구사업으로 600억원 정도 사업을 받아다가 박영동군수 시절에 칠갑산도립공원 진입로 중간 횡단도로를 만든 거예요, 그때. 그리고 왕진다리같은 거니 해서 들어오는 다리를 다 했어요. 그것도 백제권쪽에 들어가 있었으면 그것 그냥 백제권사업이 포함돼서 그 사업을 하는 겁니다. 다 마찬가지 사업이에요. 그래서 내포문화권 개발사업을 할 때 충청남도에 특정지역이 면적이 오버가 되니까 청양군이 빠진 것 뿐이고요. 그런데 그것을 가지고서 지금 처음으로 내가, 그동안에 하나 그것을 누차 사람들이 못하던 것을 내 능력으로 내가 했다, 이렇게 군민들께 보고하면 되냐 말이에요. 폐지된 사업 갖고요.
영호

유영호의장

임영환 의원님, 원만한 의사진행을 위하여 질의를 마무리하여 주시기 바랍니다.
영환

임영환의원

우리 직원들 일하시는 것 보고 내가 뭐라고는 않는데 의욕적으로 일하는 것은 좋아요. 그런데 군민들께 보고할 적에는 정확히 보고를 해 줬으면 좋겠다 그 뜻으로 내가 말씀드리는 거예요. 그럼 과장께서 이것을 이게 우리는 그렇게 알았었는데 제가 그것하고 착각한 것 같습니다라고 얘기했으면 내가 큰소리를 않잖아요. 그렇죠? 정확히 알고서 군수께 돌아다니면서 역대 아무도 이뤄내지 못한 백제권종합개발계획사업에 내가 포함시켰다 이 소리 않도록 말이죠. 군수께 정확히 보고하세요. 이상입니다.
영호

유영호의장

임영환 의원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님 계십니까?
명숙

김명숙의원

(거 수)
영호

유영호의장

김명숙 의원님 질의하시기 바랍니다.
명숙

김명숙의원

의원 김명숙 입니다. 시간이 한정되어 있으므로 짧게 얘기하겠습니다. 과장님께서는 청양 백제역사관광권으로 편입된 것이 이번에 된 것은 확실하다고 말씀을 하셨는데 5차 그러니까 도종합개발계획수립에 공청회가 청양군에서 있었습니다. 충남공청회가. 참석하셨었습니까?
병태

전병태문화관광과장

예.
명숙

김명숙의원

그 날 참석하셨었습니까?
병태

전병태문화관광과장

예.
명숙

김명숙의원

그럼 제가 거기에서 발언한 것도 들으셨겠네요?
병태

전병태문화관광과장

예, 알고 있습니다.
명숙

김명숙의원

그런데 어떻게 군수님께서는 행사장마다 군민 보고를 하는데 내가 최초로 이 일을 해놨다. 청양군에서 누구 하나도 백제문화권에 대해서 편입시켜 달라고 말한 적이 없다라고 말할 수가 있죠? 과장님 들으셨을 것 아닙니까? 읍부터, 그럼 말씀을 드렸어야죠. 마지막 공청회하는데 얘기 한 사람이 있다라고. 그때 청양군에서는 누구도, 거기에서 다른 시ㆍ군은 시ㆍ군에서 와서 자신들의 빠진 부분에 대해서 강력하게 주장을 하는데 청양군 공무원들은 주장한 사람 없습니다. 제가 참다 못해서 마지막에 손들고 얘기를 했어요. 보면 분명히 그때도 백제금강문화권에 청양군 소속되어 있습니다. 소속되어 있는데 중요한 것은 16개 시ㆍ군중에서 14개 시ㆍ군이 5개 권역으로 나눴어요. 내포문화권이나 백제금강문화권이나 죽 나눴는데 이런 것 중에 주거점과 부거점에 하나씩 다 들어가 있었습니다. 그런데 청양군을 비롯한 2개, 청양군이 주거점과 부거점에 어느 하나도 들어가지 않았어요. 문제점을 지적한 것은 바로 제가 그거였습니다. 그리고 도립공원이 있는 데도 도립공원에 대한 예산이나 이런 부분들이 정책이 없었기 때문에 그 문제를 항의를 했고요. 솔직한 얘기로 청양군에 따지고 싶었지만 공무원들이 있어서 이 계획을 수립할 때에는 분명히 충남도에서 청양군의 의견을 물었고 내라고 했을텐데 하지 않았고. 그런데도 어떻게 그게 주거점, 부거점 해서 14개 시ㆍ군이 들어갔는데 청양군은 그 둘중의 부거점지역으로도 하나도 못 들어갔느냐. 일을 이렇게 해놓고서 군수님은 알지도 못하고 내가 최초로 그 얘기를 했다. 청양군에서 누구 하나 그동안 백제문화권에 대해서 얘기한 적 없다. 이것은 말도 안 되는 겁니다. 답변하실 필요 없고요. 이게 바로 청양군의 정책입니다. 도종합개발계획 다시 한번 확인해 보시기 바랍니다. 만약에 주거점이나 부거점에 청양군이 들어갔다면 그나마 다행이고요. 아마 그 자리에 과장님이 참석하셨다면 지금 임영환의원님한테 답변한 것처럼 그렇게 답변을 못하실 겁니다. 그리고 회의록이 궁금하시면 충남발전연구원에서 이 용역을 수행해서 그 날 공청회를 했기 때문에 회의록을 찾아보시기 바랍니다. 논란의 종지부를 찍고요. 사실은 사실대로 그렇게 얘기하셨으면 좋겠습니다. 군수님도 모르면 전에 회의록을 읽어보든지 해야 죠. 실례로 예를 들어서 김학원의원님께서 같은 당이셨는데 그 분이 국회의원시절에도 백제문화권 편입, 그때도 이미 편입은 되어 있었지만 우리가 정책적으로 지원을 받지 못한 상태였는데 편입하겠다고 공청회를 한 일도 있어요. 이렇게 죽 해왔는 데도 어디서 내가 최초로 했다, 청양군에서 누구 하나 그것에 대해서 입을 여는 사람이 없다라고 그렇게 말할 수가 있겠습니까? 이게 지금 청양군의 현실입니다. 이것은 그렇게 넘어가고요. 그게 9월인가 10월인가 그렇게 될 거예요. 그리고 분명 그 이후에 제가 군정질문 내지는 행정사무감사를 통해서 이 얘기를 했을 겁니다. 그 다음에 80쪽에 스토리텔링 사업을 했죠? 2011년 사업으로요?
병태

전병태문화관광과장

예.
명숙

김명숙의원

완료했습니까?
병태

전병태문화관광과장

지금 우선 교정 보는 중에 있고요.
명숙

김명숙의원

2월말까지는 완료가 돼야 죠?
병태

전병태문화관광과장

예, 2월말까지 됩니다.
명숙

김명숙의원

사업비가 1,500만원인데요. 완료해서 그냥 받지 마시고요. 미리 완료를 하셔서 어떻게 하시냐면 이게 제대로 되어 있는지, 안 돼 있는지 검증해야 되겠죠.
병태

전병태문화관광과장

예, 할 겁니다.
명숙

김명숙의원

그럼 전문가로부터 이 분야에 스토리텔링이나 청양의 문화와 역사와 관계된 청양에 있는 사람이 아닌 외부인으로부터 검증을 받아서 검증받은 것까지 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 아시겠죠?
병태

전병태문화관광과장

예.
명숙

김명숙의원

만약에 부족하다면 다시 하세요. 우리가 사업도 해봐서 부실하면 준공검사 안 해 주고 다시 하죠?
병태

전병태문화관광과장

하여튼 최종납품을 받을 때 챙겨보도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

청양군에서 권위자한테 검증을 받으시기 바랍니다. 그 다음에 82쪽에 문화재 보수정비 사업에서 1년 넘게 걸려서 서정리9층석탑에 주차장을 만들었어요. 버스진입 못합니다. 왜 공사를 그렇게 했는지 모르겠습니다. 옆에 조금만 더 신경을 썼으면 충분히 버스가 들어가고 나갈 수가 있는데 너무 공사를 옹졸하게 해놔서 도저히 버스가 들어가서 돌리는 것은 고사하고 일단 들어가고 나오기는 어렵습니다. 그것 다시 보완하시기 바랍니다. 그렇게 설계한 업체도 문제고, 그런 업체를 우리가 받아준 공직자들도 문제고, 그렇게 준공검사를 한 청양군도 문제라고 생각합니다. 그 부분은 어렵다. 뭐 도로 때문에 어렵다 그렇지만 그것을 충분히 감안하고서도 얼마든지 보완을 할 수가 있었습니다. 적어도 서정리9층석탑이라는 오래된 안내판 있는 부분에 바짝 그쪽까지 더 파내고서 해줬으면 버스나 차들이 진입하기가 좋은데 사실 승용차 정도 간신히 들어갈 정도 그렇게 되어 있습니다. 보완조치 하시기 바랍니다. 그 다음에 86쪽에 제14회 칠갑산 장승문화축제, 도에다 뭐라고 통합축제라고 요청을 하셨죠? 축제명칭이요?
병태

전병태문화관광과장

축제명칭은 통합입니다마는.
명숙

김명숙의원

아니, 도에다 요청한 거요. 도에다 요청을 했죠?
병태

전병태문화관광과장

예, 요청을 했습니다.
명숙

김명숙의원

뭐라고 하셨죠? 도에다가요? 제1회 칠갑문화축제라고 했습니다.
병태

전병태문화관광과장

명칭을 그렇게 한 것이고요.
명숙

김명숙의원

아니, 명칭을 자꾸 얘기 붙지 말고요. 자, 명칭 뭐라고 했습니까? 축제명이요. 제1회 칠갑문화축제입니다. 그렇죠?
병태

전병태문화관광과장

예.
명숙

김명숙의원

개최일시 4월 20일전후 4일간 이렇게 했어요. 개최장소 죽 해놓고요. 그 다음에 주최는 칠갑문화축제 추진위원회입니다. 그런데 지금 여기에서는 다시 칠갑산 장승문화축제, 그 다음에 예산은 따로 따로 세우고 그리고서 칠갑문화제를 통합하겠다라고 보도자료를 냈고, 도에다 이렇게 요청을 했으면 당연히 예산은 칠갑문화축제로 올라와야 됩니다. 왜 따로따로 올렸냐니까, 깎일지 몰라서 그런다! 그러면 이 도에다 사업비를 요청을 하면서 청양군의회로부터 그 예산도 확보할 능력이 없어서 그렇게 얘기를 하십니까? 그렇게 해놓고 도에다 확인하니까 돈 못 받게 하려고 왜 확인했냐고, 왜 전화했느냐고 따져야 됩니까, 공무원들이?
병태

전병태문화관광과장

제가 그 부분에 대해서 설명을 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

이 문제, 답변할 것 없고요. 설명도 할 것 없어요.
병태

전병태문화관광과장

저도 설명을 해야 할 것 아니에요?
명숙

김명숙의원

아니, 설명할 것 없습니다.
병태

전병태문화관광과장

항변을 해야 죠.
명숙

김명숙의원

의장님, 제가 지금 설명 할 것 없다는데, 지금 시간이 없습니다. 자, 보세요.
병태

전병태문화관광과장

저도 할 얘기가 많아요, 그 부분에요.
명숙

김명숙의원

제1회 칠갑문화축제도 통합축제이고 통합축제면 최소한 3년동안 할 수 있도록 도에 규정이 있습니다. 이렇게 했으면 통합축제를 해야 돼요. 자, 그러면 봅시다.
병태

전병태문화관광과장

제 설명도 들어야 얘기가 될 것 아니에요?
명숙

김명숙의원

과장님, 제가 묻는 말만 답변하세요.
병태

전병태문화관광과장

의원님만 다 말씀하시고 제 얘기를 안 들으면요. 소통이 안 되잖아요.
명숙

김명숙의원

과장님 제가 묻는 말만 답변하세요. 자, 그러면 도에서 이렇게 예산을 하기로 했는데 지금 남은 예산 얼마죠? 마을축제 포함해서 남은 예산 얼마 입니까? 장승문화축제하고요. 나머지는 깎였다고 하고요. 마을축제 얼마 남았습니까?
병태

전병태문화관광과장

마을축제는 농림지원과에서 할텐데요. 그 부분은.
명숙

김명숙의원

별개죠?
병태

전병태문화관광과장

5천만원 있습니다.
명숙

김명숙의원

그렇죠. 그런데 문제는 그게 국비에요. 포괄보조금이라, 다른 데서 지원되는 사업은 안 된다고 했어요. 그렇게 놓고 보면 도에 지침 원칙하고 달라집니다. 그렇죠?
병태

전병태문화관광과장

어찌됐든 우리는 그 서류를 갖고 도에서 승인을 받았습니다.
명숙

김명숙의원

자, 그러면 과장님 보세요. 저는 이런 문제점 지적하겠습니다. 이것 회의록에 남는데요. 청양군이 일을 하는데 분명히 도에다는 통합축제로, 다른 시ㆍ군들이 많은 축제를 했는데 우리 하나도 못됐어요. 겨우 하나 된 것이 통합축제인데 그나마도 예산을 따로따로 세웠습니다. 이게 담당이죠. 6급담당이 기안을 해서 예를 들어서 과장이 결재를 했고요. 그래서 예산계로 올라갔고, 예산계에서 기획감사실장을 통해서 부군수를 통해서 군수결재까지 이루어져서 의회로 왔습니다. 이러한 동안 누구 하나 이게 통합축제라고 통합 제1회 칠갑문화축제라고 예산이 서지 않았습니다. 이게 청양군의 현실입니다. 그렇게 해놓고 문제점을 지적하는데.
병태

전병태문화관광과장

제가 여러 누차에 걸쳐서 설명을 드렸고. 예산안 설명할 때도.
명숙

김명숙의원

지적하는데 이것을 갖고 의회가 잘못했다라고 얘기를 합니다.
병태

전병태문화관광과장

밤늦게까지 설명을 했습니다.
명숙

김명숙의원

자, 그렇죠. 문제는.
병태

전병태문화관광과장

밤늦게까지 설명을 했습니다.
명숙

김명숙의원

도에서 결정을 해 줄 겁니다. 그런데 도에서 지원, 이것 받아오시기 바랍니다. 3천만원 받을 수 있습니다. 왜? 도의 지침상 보면 50% 이상을 지원하지 않는다고 했어요. 통합축제일 경우에요. 그런데 계획이 통합축제였으면 통합으로 가야 되고요. 우리가 7천만원 현재 예산이 서있습니다. 그러면 도에서 주기로 한 예산은 3천만원입니다. 나머지 이 부분들 우리가 4천만원 50% 이상을 부담하기 때문에 이 축제예산 청양군이 어떻게 하느냐에 따라서 받아올 수 있느냐, 없느냐 이런 부분입니다.
병태

전병태문화관광과장

이 부분은 우리가 신청을 할 때에 각자의 전통성을 살려서 그 일정을 조정한다는 것이지 한 날 한다는 것이 아니었습니다, 분명히.
명숙

김명숙의원

자, 한 가지만 묻겠습니다. 예산계장님 하셨죠?
병태

전병태문화관광과장

예.
명숙

김명숙의원

한 가지 묻겠습니다. 예산은, 청양군의 예산은 예산의 목, 사업명칭을 보고 책정을 하죠?
병태

전병태문화관광과장

맞습니다.
명숙

김명숙의원

그렇다면 우리가 이 사업을 하겠다, 제1회 칠갑문화축제로 사업을 하겠다, 도에다 요청을 했으면 사업비는 제1회 칠갑문화축제로 서야 됩니다. 여기까지 얘기하겠습니다.
병태

전병태문화관광과장

제가 그 부분을 설명을 드리겠습니다. 신청은 2011년도 11월 15일날 신청을 했고요.
명숙

김명숙의원

아니, 어쨌든 보세요.
병태

전병태문화관광과장

ppb 보고를 1월 11일날, 22일날 했습니다.
명숙

김명숙의원

의장님, 저기 지금 시간없거든요. 답변 그만 받도록 하겠습니다.
병태

전병태문화관광과장

예산안은 11월 21일날 올라왔습니다. 시차가 있기 때문에 조정이 안 되는 겁니다.
명숙

김명숙의원

제 질문 남아있거든요. 의장님, 조정해 주세요. 묻는 말에만 답변하도록 해 주세요, 의장님?
영호

유영호의장

과장님, 우선 김명숙 의원이 질의한 것 다 듣고서 답변하기 바랍니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에 외국체험마을로 넘어가겠습니다. 90쪽에 작천리 주민들하고 지천리 주민들이 골프장을 반대한다고 청양군청 게시판에도 올려놓고 그렇게 했는데 이것은 어떻게 됐습니까?
병태

전병태문화관광과장

어제 주민설명회를 마쳤습니다.
명숙

김명숙의원

그럼 수용을 합니까?
병태

전병태문화관광과장

예.
명숙

김명숙의원

수용을 합니까?
병태

전병태문화관광과장

예.
명숙

김명숙의원

그럼 골프장을 그대로 해도 되겠다?
병태

전병태문화관광과장

예, 할 겁니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 자, 그 다음에 민선5기동안 1년반동안 이것은 민선4기의 사업이었습니다. 2008년도부터 계획된 사업이었는데 민선5기가 와서 1년반이 지나도록 공정률 30%입니다.
병태

전병태문화관광과장

예, 맞습니다.
명숙

김명숙의원

그렇다면 문화관광과장님은 일하지 않은 겁니다.
병태

전병태문화관광과장

일 열심히 했습니다.
명숙

김명숙의원

문화관광과장님은 이 부서에 와서 민선5기부터 문화관광과장님을 하신 것으로 알고 있거든요. 이렇게 하겠습니다. 물론 여러 가지 사유가 있겠죠. 그렇지만 민선4기에 마무리 지었어야 될 사업을 민선5기 1년반이 지나도록 아직도 공정률이 30%라면 청양군의 대형사업에 상당히 문제점이 있습니다.
병태

전병태문화관광과장

그렇다고 문화관광과장 보고 일을 안 했다고 하면 안 되죠. 열심히 했습니다, 저는.
명숙

김명숙의원

공정률로 평가를 하는 것 아닙니까?
병태

전병태문화관광과장

최선을 다 해서요.
명숙

김명숙의원

그것은 과장님 생각이시구요. 저희들은 이것으로 판단을 하죠. 그 다음에 판단은 군민들이 하실 겁니다. 94쪽에 장곡지구 테마학습장이요. 이것 지금 대상부지 변경했습니까?
병태

전병태문화관광과장

추경에 올릴 겁니다.
명숙

김명숙의원

추경에 올릴 겁니까? 어떻게 올릴 겁니까?
병태

전병태문화관광과장

대상지는 아까 바뀌었다고 말씀을 드렸잖아요. 지천집단시설지구에서 칠갑분교로 됐고. 진입도로부분이 입구를 사야 되니까 그 부분에 대해서 추경때 올릴 겁니다.
명숙

김명숙의원

그 계획서는 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
병태

전병태문화관광과장

예, 그렇게 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에 이것은 문제가 많았죠, 사실은. 앞으로 청양군에서는 어떤 사업을 하든지 공시지가에 5배 이상 넘어가는 사업비 책정하지 마시기 바랍니다. 이 사업을 제대로 수행할 수 없는 지역에 건축물을 올릴 수도 없고 옹졸하게 역사문화관이라고 지을 수 밖에 없는 그런 데다가 해놓고 공시지가 14배로 해서 예산을 삭감하니까 청양군이 일 못하게 발목 잡는다. 언론에서 전부 예산 얼마 난도질했다라고 이런 식으로 나오지 않도록 서로 잘해 봅시다. 이렇게 함부로 이렇게 하는 것 아닙니다. 정확한 사업대상지를 선정하고 사업비를 한 푼이라도 아끼려고 노력하고 거기에다 적절한 사업을 할 수 있는지 검토하고 이렇게 한 다음에 사업비를 올리는 것이 청양군의 할 일이라고 생각합니다. 그 다음에 90쪽입니다. 이 90쪽에 여러 가지 체육에 관련해서 나와 있는데요. 그 부분이 아니라 말씀드리겠습니다. 청양고등학교가 체육시설을 위해서 지원을 요청한 적이 있을 겁니다. 지금 저희들은 청양군에서는 체육관을 지어준다든가, 초등학교같은 경우도 1억 5천만원에서 2억원까지도 체육관을 짓는데 지원하는데요. 지난 해에 청양고등학교에서 국비를 받아올테니 풋살경기장이라든가 여러 가지 체육시설을 학교운동장쪽에 하겠다. 그래서 주민과 함께 쓰겠다고 재원을 대응투자를 해달라고 요구가 있었습니다. 아시죠?
병태

전병태문화관광과장

예, 공문만 왔었습니다.
명숙

김명숙의원

그래서 논의까지 된 것으로 알고 있습니다.
병태

전병태문화관광과장

논의를 저한테, 청양고등학교나 교육청에서 저와 대면해서 논의한 적은 한번도 없습니다.
명숙

김명숙의원

담당자하고는 했는데요. 다 문서도 들어갔고요. 그럼 과장님한테 보고가 안 된 거네요. 그렇죠? 그렇게 말씀하시면요.
병태

전병태문화관광과장

아니, 기왕에 그 정도를 하려면 학교장이 오든지 행정실장이 오든지.
명숙

김명숙의원

아니, 잠깐만요. 체육담당님?
병태

전병태문화관광과장

누군가 교육청에서 오든지 와서 저한테 설명을 해야 죠.
명숙

김명숙의원

그렇게 말씀하시면. 체육담당님? 청양고등학교에서 관련돼서 예산이나 이런 부분들 요구 왔었죠? (
담당

체육담당

김필규 - 집행부석에서 예, 체육담당 김필규 입니다. 저희한테 공문이 왔었습니다.)
명숙

김명숙의원

자, 그러면 바로 이겁니다. 학교에서 꼭 과장님한테 찾아뵙는 것이 아니라 담당자 만나고 담당자하고 군수님까지 이게 됐다가 예산은 어떤 사정으로 했는지 서지 않았습니다. 5억 5천만원 교육부에서 예산이 내려왔거든요. 대응투자를 해 주기를, 그렇게 예산을 추경에 반영해 주시기를 바랍니다.
병태

전병태문화관광과장

하여튼.
명숙

김명숙의원

검토를 해 주시기 바랍니다.
병태

전병태문화관광과장

검토를 하겠습니다.
영호

유영호의장

김명숙 의원님? 원만한 의사진행을 위하여 마무리해 주시기 바랍니다.
명숙

김명숙의원

의장님, 잠깐만요. 알겠습니다. 마지막 하나만 잠깐 말씀드리겠습니다. 왜그러냐면 아까 과장님이 답변하지 말라고 했는데 계속 답변을 했는데요. 수영장건립문제 간단하게 얘기하겠습니다. 군수님께서는 행사장에 군정보고를 하면서 업무보고를 하면서 수영장을 짓겠다, 청양형 수영장을 짓겠다, 군정보고 자료에 분명히 나와 있습니다. 나와 있는데 지금 저희 업무보고 자료에는 없습니다. 수영장을 짓게 되면 문화관광과 소관 맞죠?
병태

전병태문화관광과장

다시 짓는 부분에 대해서는 저희가 안 할 겁니다.
명숙

김명숙의원

짓지 않을 겁니까?
병태

전병태문화관광과장

우리가 하는 것이 아니고 다른 부서에서요.
명숙

김명숙의원

어느 부서입니까?
병태

전병태문화관광과장

그것은 제가 뭐. 환경보호과나 어디에서 하겠죠.
명숙

김명숙의원

환경보호과는 검토한 적 없다고 하던데요?
병태

전병태문화관광과장

환경보호과에서 서류를 만들었습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 문화관광과는 이 업무가 아니라는 거죠?
병태

전병태문화관광과장

예, 그 부분은 저희들이 안 할 겁니다.
명숙

김명숙의원

이런 말씀드리겠습니다. 군수님은 군민들한테 다니면서 수영장을 짓겠다, 찜질방을 짓겠다. 뭐를 하겠다, 그렇게 하는데 정작 청양군청에 예산이 수반되는 그리고 중요한 업무계획인 이 자료에는 하나도 없습니다. 이 자료는 군수님께서 말씀하시기를 11월달부터 만들었다고 했습니다. 11월달부터, 그리고 이 업무보고 자료는 저희들은 2월달입니다. 그런데도 여기에 있는데 이 자료에 없다는 것은 그 사업을 하지 않겠다고 의회는 그렇게 알고 있을 수 밖에 없습니다. 그리고 공식적으로 의회는 보고 받은 것이 없습니다. 이게 청양군정의 현황입니다. 의장님, 이상으로 질문마치겠습니다.
영호

유영호의장

김명숙 의원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님 계십니까?
혁자

권혁자의원

(거 수)
영호

유영호의장

의원 권혁자 입니다.
혁자

권혁자의원

과장님 설명은 잘 들었고요. 저는 군민의 날 기념 체육대회 건에 대해서 건의 좀 하겠습니다.
병태

전병태문화관광과장

예.
혁자

권혁자의원

읍ㆍ면 체육대회에 찬조금을 받죠?
병태

전병태문화관광과장

예, 받고 있는 것으로 알고 있습니다.
혁자

권혁자의원

그것을 찬조금을 보면 잃어버리는 읍ㆍ면이 나타나더라고요. 해마다 보면, 이것을 확대 지원해 주면 찬조금을 안 받을 수도 있지 않나.
병태

전병태문화관광과장

이 부분은 종합적으로 검토를 해보겠습니다.
혁자

권혁자의원

이것이 먼저 번에도 얘기가 나왔던 것 같은데 확대 지원해줘서 찬조금을 받지 않게끔 그렇게 해 주시기 바랍니다.
병태

전병태문화관광과장

읍ㆍ면장들의 의견도 들어보고 종합적으로 검토하겠습니다.
혁자

권혁자의원

그리고 지역사회 문화예술 활성화에 대해서 한 가지 여쭈어보겠습니다. 도지사배 주부 및 일반남녀 풍물대회 출전이 있죠?
병태

전병태문화관광과장

예.
혁자

권혁자의원

올해 여성대회 열었습니까?
병태

전병태문화관광과장

안 했습니다.
혁자

권혁자의원

안 했죠?
병태

전병태문화관광과장

예, 안 하면 이것은 삭감시킬 겁니다.
혁자

권혁자의원

삭감됩니까? 이게 여성대회건, 남녀풍물대회건, 1개 면에서 나가지를 못합니다. 인원도 그렇고.
병태

전병태문화관광과장

예, 알고 있습니다.
혁자

권혁자의원

해서 여러 개 읍ㆍ면이 같이 합해서 이렇게 참여를 하는데 지원이 조금 부족한 것 같아서요. 어떻게 과장님 생각은 어떠십니까? 넉넉합니까?
병태

전병태문화관광과장

글쎄, 저희들은 나름대로 전년도도 비교하고 이렇게 해서 했는데 이것은 저희들이 한번 검토를 해보겠습니다.
혁자

권혁자의원

이것도 조금 지원을 확대해서.
병태

전병태문화관광과장

이게 이제 연습을 하다 보면 계속 여러 날 와서 연습을 해야 되고.
혁자

권혁자의원

한 두달은 해야 돼요.
병태

전병태문화관광과장

식대도 필요하더라고요.
혁자

권혁자의원

이왕 나가려면 입장을 하려는 목적으로 하거든요. 그러다 보니까.
병태

전병태문화관광과장

검토하겠습니다.
혁자

권혁자의원

밤늦게 까지 하는데 지원을 확대해 주시기 바랍니다.
병태

전병태문화관광과장

예.
혁자

권혁자의원

이상입니다.
영호

유영호의장

권혁자 의원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님 계십니까?
영환

임영환의원

의장님께 말씀드리겠습니다.
영호

유영호의장

예.
영환

임영환의원

이 백제권 개발사업에 관한 주민들께 허위보고를 군수가 했거든요. 거짓말 보고를 했다구요. 그래서 그 문제하고 수영장을 현재 예산편성이 됐어요, 30억원. 그런데 그것도 기금만 편성한 기형적인 예산편성이거든요. 현재 담당과장께서는 않는다고 하니까 군수출석을 시켰으면 좋겠는데 그것 좀 검토 좀 하시기 바랍니다.
기성

이기성의원

여기가 업무보고 받는 자리이지, 군수.
영환

임영환의원

군수로부터 업무보고를 받도록 합시다.
기성

이기성의원

해도 너무들 하시네.
영환

임영환의원

군수출석을 시켰으면 좋겠어요. 2건에 대해서요. 이기성의원님은 그렇게 말씀하시지 마시고 발언권을 얻고서 하세요.
기성

이기성의원

잘못된 부분이 있으면 행정사무감사때라든가 얼마든지 할 수가 있어요.
영환

임영환의원

이 두문제 만큼은 그냥 넘어갈 수가 없어요.
기성

이기성의원

업무보고 받는 자리에서 말이에요.
영호

유영호의장

그 사항은 우리 의원님들끼리 협의해서 협의한 후에 하기로 합시다.
영환

임영환의원

부군수도 말이에요. 듣다 말고 나가고 말이지. 이 집행기관에 간부들의 태도가 보통 문제가 아닙니다. 이 군정이 되지를 않아요.
명숙

김명숙의원

의장님, 의사진행 발언 있습니다.
영호

유영호의장

예, 말씀하세요.
명숙

김명숙의원

이 업무와 관련된 것 아니구요. 저희가 지금 상당부분 전에도 그랬는데요. 한 의원님이, 회의규칙에 보면 의사당에서 의원님이 의사발언을 하려면 의장님의 허락을 받아야 됩니다. 그래서 의장님의 허락을 받고 의사진행 발언을 할 때는 다른 의원님들은 그 의사진행을 방해를 할 수가 없습니다. 반드시 의장님의 허락을 받아야 되는데 그런 일이 지금도 발생했습니다. 그래서 앞으로 의장님께서는 청양군 의사당안에서는 의장님으로부터 의사진행 발언 허락을 받은 의원님이 발언을 하는 사이에 다른 의원님이 의사진행발언을 하면 제지를 시켜주시거나 퇴장을 시켜주실 것을, 그렇게 규정을 지켜 주실 것을 말씀드리겠습니다.
기성

이기성의원

시간들이나 잘 지키세요, 시간들. 주어진 시간들이나.
영호

유영호의장

예, 알겠습니다.
기성

이기성의원

엉뚱한 소리들 하들 말고요.
영호

유영호의장

더 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 문화관광과의 업무보고시 김명숙의원님께서 요구한 자료는 지방자치법에서 정한 의결을 받은 것으로 처리하겠습니다. 문화관광과장은 요구한 자료를 의원님들이 참고자료로 활용할 수 있도록 모든 의원님들께 제출하여 주시기 바랍니다.
병태

전병태문화관광과장

예, 그렇게 하겠습니다.
영호

유영호의장

문화관광과장님 수고하셨습니다. 들어가세요.
병태

전병태문화관광과장

감사합니다. 하여튼 올해도 문화, 체육, 관광, 모든 것이 지난 해보다는 한 단계 업그레이드 될 수 있도록 우리 문화관광과 직원 모두가 열심히 노력하겠습니다. 많이 후원을 해 주시고 지도해 주시기 하겠습니다. 고맙습니다.
영호

유영호의장

잠시 휴식을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시 52분 정회

11시 10분 속개

성원이 되었으므로 회의속개를 선언합니다. 다음은 행정지원과 소관업무에 대하여 행정지원과장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
예곤

조예곤행정지원과장

행정지원과장 조예곤 입니다. 2012년 행정지원과 주요업무계획을 보고드리겠습니다. 먼저 행정지원과 운영방향입니다. 〈참조〉 주요업무계획보고(행정지원과) 〈부록에 실음〉 이상으로 행정지원과 주요업무계획 보고를 마치겠습니다.
영호

유영호의장

행정지원과장님 수고하셨습니다. 그러면 행정지원과 보고사항에 대하여 질의하실 의원님 질의하시기 바랍니다.
기성

이기성의원

(거 수)
영호

유영호의장

이기성 의원님 질의하시기 바랍니다.
기성

이기성의원

의원 이기성 입니다. 장시간 집행부 공무원들 고생하시는데 본의원이 의장님께 한 가지만 건의를 드리겠습니다. 지금 이 시간은 2012년도 주요 군정업무의 보고장입니다. 그런데 며칠간 업무보고를 받으면서 우리 의원님들께서 일부이시긴 하지만 업무보고의 장소에서 군수께서 읍ㆍ면 순방시 군민들께 업무보고를 하신 것을 갖고 잘잘못을 따지는 그런 자리가 안 됐으면 하는 바람에서 말씀을 드리겠습니다. 이 자리는 좀전에도 말씀드렸지만 2012년도 상반기 업무보고의 장입니다. 우리 동료 의원님들께서도 군수께서 읍ㆍ면 순방을 하면서 군민들께 보고를 한 것 갖고 따지는 것 보다는 잘못된 것은 행정사무감사시에 해 주시고 2012년도 상반기 업무보고에 대해서 질의를 해 주셨으면 하는 마음으로 말씀드리겠습니다. 이상입니다.
영호

유영호의장

이기성 의원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님 계십니까?
영환

임영환의원

(거 수)
영호

유영호의장

임영환 의원님 질의하시기 바랍니다.
영환

임영환의원

행정지원과장 수고 많습니다. 과장께서는 공무원들에 대한 교육, 정신소양, 이런 것에 대한 교육에 대한 부서다. 그렇게 생각이 돼요, 제가 볼 때는. 그렇죠?
예곤

조예곤행정지원과장

예, 그렇습니다.
영환

임영환의원

그래서 공무원의 능력향상을 위한 교육을 시키고 하는데, 제가 기획감사실 때 한 말씀 드린 적이 있어요. 그것을 다시 한번 말씀을 드릴게요. 그때 당시에 기획감사실장님한테 얘기했는데 대 의회 관련해서 공무원들의 자세에 대해서도 한번 말씀을 드릴게요. 미국에서 1867년도에 알래스카를 샀어요. 매입을 했어요. 그때 3월말에 샀는데 그때 당시에 국무장관 슈워드라는 분이 러시아와 알래스카를 사는 매매계약을 체결했어요. 체결했는데 그 체결이 의회를 통과해야 될 것 아닙니까? 그렇지 않아요? 조약은 체결을 했는데, 그런데 그때 당시에 언론이 제일 앞장섰어요. 언론이 앞장서고 다음에 의회가 또 같이 국민들의 여론을 등에 업고 절대 반대한 거예요. 알래스카 매입을. 그래서 그때 당시에 언론에서 뭐라고 했느냐면 얼어붙은 황무지를 왜 사냐, 거기는 대통령까지도 거기는 북극곰의 정원일 따름이지 아무 필요없는 땅이다. 동토의 땅 아닙니까? 얼어붙은 땅은. 거기에 인디언들이 사는데 지금 미국 본토에 있는 인디언도 다루기 어려워 죽겠는데 또 인디언이 또 붙어 다니면 우리가 견디냐. 그래서 여론이 들끓고 미국 전체 사회가 다 사지 말라는 거예요. 그런데 그때 의회에서 강력히 반대하니까 슈워드 국무장관께서 안 된다, 이것을 사야 된다 해서 소신을 갖고 의원들을 설득하기 시작한 거예요. 설득해서 간신히 상원을 설득해서 상원은 통과가 됐는데 하원에서 예산을 세워줘야지. 예산을 세우니까 720만불, 그때 당시에 720만원불이면 지금 돈으로 따지면 2조원쯤 된대요. 우리나라 돈으로 환산하면. 아무것도 아닌 돈이에요, 그게. 지금 알래스카에 보면 자본이 얼마나 자원이 얼마나 많으냐면 세계 석탄의 10분의 1이 매장되어 있고 철만 생산량만 따져도 수조원에 달해요. 그렇죠? 군사적 지정학적 위치라든가, 지금은 말할 수 없는 미국내에서 최고의 부자의 주가 알래스카주입니다. 그것을 의원들이 반대하고 예산을 통과를 안 시켜 줬어요. 그러니까 슈워드라는 장관님께서 의원을 개별적으로 만나고 설득해서 1년반만에 그 이듬해에 15개월인가 16개월이 지난 뒤에 겨우 하원을 통과해서 샀어요. 사고 나서도 계속 전체 군민들로부터 지탄의 대상이 돼서 뭐하다가 보면 자기들끼리 농담으로 ‘슈워드같은 바보짓 그만해라’, ‘너 임마! 그것은 슈워드의 바보짓이야.’ 해서 놀림감이 돼서 5년만에 이 양반이 스트레스로 돌아가셨어요. 국무장관께서. 그런데 지금 알래스카가 어떻습니까? 그래서 매월 3월말 마지막 월요일날인가가 슈워드의 날이라고 하고 알래스카에서 중요한 간선도로는 슈워드의 노선이다 해서 추앙하고 있어요, 지금은. 공무원들이 의원들 관리를 어떻게 해야 된다는 것을 그것을 보면 알 거예요. 만약에 슈워드 장관이 말이에요. 시쳇말로 욕 좀 섞어서 ‘의원 놈들 말이에요. 무식해서 우리가 하자는 뜻도 모른다. 그까짓 것 의회에서 사지 말라고 하면 안 사면 돼. 그 까짓것 안 사면 되잖아. 언론에서 하지 말라고 했으니까 우리 안 하면 돼.’ 그리고서 그 슈워드장관이 뒤로 물러섰으면 알래스카는 어떻게 됐겠어요? 미국 땅 됐겠습니까? 그렇죠? 지금 의회에서 어떤 안건에 대해서 부결됐을 때 의회를 성토하고 비토하고 자꾸 우리 직원들이 그러는데, 아주 근본적으로 잘못된 행위에요. 의회에서 의결하지 않으면 일이 이루어지지 않는다는 것을 뻔히 알잖아요. 그럼 의원을 어떻게든지 의원을 설득하고 의회를 설득하고 의회와 소통해서 갈등을 해소해 나가면서 의회를 설득할 생각을 해서 해야 군정의 어떤 목표와 비전이 있고 군수가 하고자 하는 일을 이루어 나갈 수 있는 것이지. 전체 지금 현재 부군수이하 전체 과장들이 다 나서서 의회를 성토하면 어떻게 하겠다는 거예요? 알래스카가 사집니까? 그렇게 되면? 그래서 앞으로 전체 공무원들 대의회 관련해서 지방자치 시대에 의회가 어떤 위치라는 것을 알도록 공무원들 소양교육 좀 시켜 줬으면 좋겠다 그 생각이 돼요. 그렇죠?
예곤

조예곤행정지원과장

예, 알겠습니다.
영환

임영환의원

의회라는 것이 굉장히 중요합니다. 의회의 의결에서 단 한 표 차이로 부결되면 부결되는 거예요. 한 표 차이 갖고 가결되고 부결이 되고 해서 엄청난 역사적 변화가 있어요. 유럽쪽에 보면. 우리 군의 하나의 역사인데 군의회의 역할이 그런 것 아닙니까? 그러니까 거기에 대한 교육 좀 시켜 주시기 바래요. 또 말씀은 안 해도 돼요. 그렇게 아시기만 하면 돼요. 그런 것에 대해서 기획실장보고 교육을 시켰으면 좋겠다 그 얘기를 했는데 그것을 염두에 두고 교육을 시켜주시기 바랍니다. 한 가지 더 말씀드리는데 업무와 관련된 거예요. 최근에 화성시장이, 전 화성시장 얘기에요. 전 화성시장이 감사원으로부터 고발됐어요. 전 화성시장이요. 경기도 화성시장이요.
예곤

조예곤행정지원과장

경기도요.
영환

임영환의원

경기도 화성시장이 고발 됐는데 고발된 내용이 뭐냐하면 두가지로 요약할 수가 있어요. 언론에 말고 감사원에 고발한 내용을 보면 먼저 예산안 편성하고 결산서 작성에 부당하게 만들었다 그 얘기에요. 그러니까 일종의 허위보고 문서를 작성했다. 화성시장입니다. 시장한테 뭐냐하면 첫째가 세입예산을 과다편성했다. 없는 예산을 편성해 놨다 그 얘기에요. 실질적으로 세입이 안 잡히는데 그것을 뭐 1천억원이 없는 돈을 1천억원이 있다 이런 식으로 예산을 세웠다 그 얘기에요. 다음 세출예산을 과소편성했다. 무슨 뜻이냐면 국비나 도비 보조사업에 군비를 붙이도록 되어 있는 것 있잖아요. 매칭펀드 사업 있죠. 그것을 안 붙이고 또 법정경비 인건비같은 것을 계상하지 않고 자기 공약사업을 추진하기 위해서 그 쪽으로 사업을 몰아넣었다 그 얘기에요. 그리고 편성을 안 했어요. 그쪽에. 그게 문제가 된 거예요. 우리 군도 보면 그런 사례가 있을 수가 있어요, 보면. 예산안에 대한 과다편성 관계는 모르겠는데 세출예산에 당연히 편성해야 될 수영장같은 것, 국비 30억원이 내려와 있는 데도 불구하고 거기에 대한 군비를 안 붙이고, 세입ㆍ세출을 다른 데다 말이에요. 편성을 않고 그것을 갖다가 공약사업쪽으로 돌려놓는다든가 장학금쪽으로 돌려놓는다든가 이렇게 되면 같은 맥락으로 볼 수 가 있는 거예요, 지금. 그래서 내가 말씀드리는 것이고. 고발사항입니다. 군수 고발했어요. 범죄행위다 그 얘기에요. 다음 두 번째가 근무성적평정 및 승진임용업무 부당처리에 대해서 범죄행위로 고발됐어요. 뭐냐하면 실ㆍ과장들이 서열명부를 작성하죠. 누가 우리 과에서 1번이 누구다, 2번이 누구다라는 것, 그 서열명부를 무시하고 군수가 근무성적평정에 개입해서 임의로 누가 1번, 누가 2번 식으로 해서 편성을 했다. 그게 문제가 된 거예요. 실ㆍ과장들이 서열명부상 예를 들어서 2번이나 3번을 준 사람인데 그 사람이 군에서 최고 1번이 되게 되면 실ㆍ과장의 근무성적평정을 무시했다 그 얘기에요. 그 문제하고 다음 승진후보자 명부순위를 무시한 거예요. 왜냐하면 1번 순위자를 승진하지 않고 1위자가 불문경고를 받았다고 해서 제척시켰어요. 그리고 2위자를 승진시켰어요. 그런데 그 전에는 징계권이라는 것은 1년인가 2년이면 소멸되잖아요. 그렇죠? 그러면 그 뒤에 승진의 결격사유가 아니거든. 그래서 그 전에는 징계를 받은 사람도 승진을 시켰다 말이에요. 그런데 어째 불문경고 받은 사람을 1위를 제척을 시켰냐 그 얘기에요. 그래서 2위를 승진시켰는데 그게 뭔지 알아요? 권력남용에 해당된다 그 얘기에요. 권력남용. 그래서 이런 것을 가지고 최영근 전화성시장이 최근에 고발됐어요. 그만 둔 사람을 고발한 거예요. 그런데 최영근 화성시장이 지금 현재 국회의원을 나오려고 예비후보 등록한 사람인데 발목 잡힌 것 아닙니까? 감사원에서 고발한 겁니다. 이런 사례가 우리 군도 없다고 볼 수가 없어요. 그러니까 군수께서 일하는 것, 정신 차려서 일하도록 과장께서 업무 보필을 잘하시라는 그 뜻이에요.
예곤

조예곤행정지원과장

예, 잘 알겠습니다.
영환

임영환의원

그리고 세 번째로 또 말씀드리고 싶은 것은 지금 업무보고관계 지금 이기성 의원 님께서도 말씀하셨는데 업무보고, 이 집행부 보고의 자리에 있지만 우리가 단순하게 업무보고에 있다, 없다, 뭐 이 계획에 대해서 잘못했다, 잘잘못을 따지면 한이 없어요. 전반적으로 내가 말씀드린 건데 군수께 적어도 행정지원과장님이 정확히 업무보고를 해줘야 돼요. 그렇죠? 전시간에 문화관광과에서 백제종합개발권에 대해서 과장이 말이에요. 업무보고를 군수께 보필을 잘 못하는 것 아니냐 식으로 그 백제권 종합개발계획과 도 관광개발계획을 혼동하지 말아라. 그렇게 혼동하니까 군수께서 군민들 앞에 가서 지금까지 전혀 아무도 이루어내지 못한 백제권개발사업에 내가 이번에 포함시켰다, 이런 보고를 하는 것 아니냐. 백제권종합개발사업은 2010년도에 폐지된 사업이다. 그것은 벌써 끝났어요. 그리고 도관광개발사업은 1차, 2차, 3차, 4차, 5차인데 그동안 계속 백제권이 청양이에요. 지금 도관광개발계획은. 그런데 그것을 모르고서 군수가 군민들앞에서 거짓말로 보고를 한 꼴이 되지 않느냐. 그러니까 보고를 정확히 업무보고를 해라, 그런 뜻으로 제가 행정지원과장님께 아무래도 군수께 실수하지 않도록 업무보필을 하라는 뜻으로 제가 말씀드리는 거예요. 그러니까 군수께서 정확하게 군정을 파악해서 일을 해나갈 수 있도록 과장께서도 보필을 잘 좀 해 주십사하는 부탁을 드리는 겁니다.
예곤

조예곤행정지원과장

예, 좋은 말씀 고맙습니다.
영환

임영환의원

이상입니다.
영호

유영호의장

임영환 의원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님!
현국

김현국의원

(거 수)
영호

유영호의장

김현국 의원님 질의하시기 바랍니다.
현국

김현국의원

행정지원과장님 보고 잘 받았습니다. 보고를 받다 보니까 행정지원과가 굉장히 비중이 큰 비중입니다. 조직사회에서 조직을 운영해야 될 인사문제도 있고 또 금년도에는 총선거와 대선이 있어서 그 업무를 행정지원과에서 맡고 있죠?
예곤

조예곤행정지원과장

예, 그렇습니다.
현국

김현국의원

굉장히 바쁘고 어려운 한 해가 될 것 같은데 보고서를 보니까 굉장히 좋은 문구가 있어서 행정지원과장님한테 치하의 말씀을 드리려고 합니다. 245페이지에 선진 군민의식 함양운동 전개, 기초질서와 예절이 지켜지는 바른 청양 만들기 추진, 도의사회 교육을 통한 선진군민의식 함양, 도의사회단체의 활발한 활동전개 및 지원, 인사나누기 운동전개, 참 이것만 지켜 준다고 하면 지금 한참 떠드는 학교폭력이라든가, 일진회이라든가, 경로효친이라든가, 스승존경운동, 이런 것이 다 포함이 되는 구절입니다. 이것만 신청되면 지금 나라에서 걱정하고 또는 다른 노인네들이 걱정하고 여성사회에서 걱정하고 학부모들이 걱정하는 것이 다 없어질 수 있어요. 기초질서라는 것은 기본입니다. 예절이라는 것도 학교예절이 있고 직장예절이 있고 친구간의 예절이 있고 다 있어요. 이렇게 만들어서 이것이 실천이 될 것으로 알고 있고 이것이 실천이 된다면 지금까지 정부에서 걱정했던 것이 해소가 되리라고 보는데, 제가 부탁을 드리고 싶은 것은 뭐냐하면 이렇게 실천을 좀 강화할 수 있게, 실천운동을 전개해 달라 이런 얘기입니다. 그래서 제가 지금 생각하는 것은 학교에도, 지금 학교도 지금 지방자치단체에서 보조금을 많이 줘요. 많이 주고 있죠?
예곤

조예곤행정지원과장

예, 그렇습니다.
현국

김현국의원

학교도 교육장이 해야 할 일입니다. 이게 사실은, 예절을 지키고 착하게 살고 도덕을 지키고 우애좋고 하라는 것은 학교에서 해야 되니까 학교에서 이런 소형책자를 만들어서 배부를 하라고 요구를 하든지, 팜플렛이라든가. 이렇게 하고 조금 더 욕심이 있다면 우리가 학교가 21개 학교죠?
예곤

조예곤행정지원과장

예.
현국

김현국의원

초등학교가 12개, 중학교가 7개, 고등학교도 2개, 21개 학교에 교육장한테 의뢰를 하든지 해서 한 학교에서 1년에 1명이나 2명씩을 아주 도덕생이라고 이름을 지어도 좋고 참 여기에 있는 청양군민의 군민상이라고 해도 좋고, 물론 우리가 군민의 날 주는 것이 있긴 있지만 학생들을 통해서, 왜냐하면 학생들이 이것을 실천하고 배워야만이 그 아이들이 어른이 돼서 또 밑에를 가르치고 학교마다 1명씩이라도 1년에, 교육장하고 상의해서 군수께서 주면 선거법에 걸린다고 하면 조례로 만들면 될 거예요. 조례로 만들면 선거법 상관 없습니다.
예곤

조예곤행정지원과장

예.
현국

김현국의원

이렇게 해서 이것이 활성화돼서 그래도 과연 청양은 청정지역으로 해서도 마음까지도 청정지역이다. 학생들까지도 도덕성이 함유되어 있는, 정말 앞으로의 우리가 인재육성의 큰 틀을 차지하는 그런 도덕적인 우리 충효정신을 가진 도덕적인 학생을 만들기 위해서 이렇게 했으면 어떨까 하는 생각이 드네요. 그래서 실천운동을 확실하게 전개시키고, 실천한 아이들은 다만 한 학교에 1명씩이라도 1년에 1명씩이라도 도덕상이라든가 도덕패를 만들어서 상장 종이보다는 패같은 것을 만들어서 수여를 함으로써 우리 지금 얘기하는 청양군민의식이 함양될 수 있는 방안을 한번 검토를 해보셨으면 좋겠다고 의견을 드립니다.
예곤

조예곤행정지원과장

예, 좋은 방안 주셔서 고맙습니다. 저희들이 한번 검토해서 이것은 저희들이 실천해 가면서 우수하고 모범적으로 하는 학생들에 대해서는 표창을 할 수 있도록 검토해서 추진해 보겠습니다.
현국

김현국의원

이상입니다.
영호

유영호의장

김현국 의원님 수고하셨습니다.
종목

윤종목의원

(거 수)
영호

유영호의장

윤종목 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
종목

윤종목의원

의원 윤종목 입니다. 질의보다는 하도 좋은 문구가 있어서 말씀을 드리려고 하는데 공무원 신나게 직장 분위기 조성이 여기에 있는데, 공무원들 신나게 하려면 말이에요. 어떻게 해야 되는지 알아요? 인사하는데 공무원들이 실망이 안 가게끔 하는 것이 제일 우선적인 것 같애요. 그런 것을 감안해서.
예곤

조예곤행정지원과장

예, 그렇습니다.
종목

윤종목의원

하시고요. 244쪽에 보면 열린군민교육 청양아카데미 있는데 보면, 이게 보면 내가 한번 가봤습니다. 가봤는데 공무원들이 주로 자리를 많이 차지하고 있더라고요. 그래서 청양군 공무원들이 저렇게 할 일이 없나, 이런 생각이 대번 들어요. 내가 왜 갔느냐면 먼저 한번 작년에 어느 행사라고는 말씀을 안 드리겠는데 방송을 하더라고요. 군에서 방송을 하길래 가봤어요. 내가 어느 부서 담당을 갔더니 거기를 갔다고 해서 가봤더니 공무원들이 다 차지하고 있어요, 자리를요. 그래서 이것은 고쳐야 하지 않나, 그런 생각이 들더라고요. 과장님, 어떻게 생각하세요?
예곤

조예곤행정지원과장

그런 경우도 더러 있었습니다. 왜냐하면 농번기라든지 바쁜 때는 주민들이 덜 나오실 때가 있거든요. 그런 때는 너무 비어있기 때문에 공무원들도 사실은 나가서 들으면 유익하고 상당히 도움이 많이 되거든요. 그래서 공무원들도 시간이 되는 사람들은 가서 들어라, 이렇게 해서 한 적이 있습니다. 그래서 유명강사들이 오면 꽉 차서 들어갈 틈이 없는데 어떤 때보면 그런 점도 없지 않아 있다는 말씀을 드리겠습니다.
종목

윤종목의원

업무에 지장이 없도록. 한 부서가 싹 간 데도 있더라고요.
예곤

조예곤행정지원과장

예, 알겠습니다.
종목

윤종목의원

그런 것은 좀 고쳐주십사 부탁을 드립니다.
예곤

조예곤행정지원과장

그런 일은 없도록 하겠습니다.
종목

윤종목의원

이상입니다.
영호

유영호의장

윤종목 의원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님 계십니까?
혁자

권혁자의원

(거 수)
영호

유영호의장

권혁자 의원님!
혁자

권혁자의원

의원 권혁자 입니다. 과장님 설명 잘 들었는데요. 저는 문해교사 양성에 대해서 여쭈어 보겠습니다. 이번 위탁교육이 있습니까? 양성반 위탁교육이요. 자체적으로 하지 않고 위탁을 해서 하실 겁니까?
예곤

조예곤행정지원과장

예, 있습니다.
혁자

권혁자의원

제가 위탁해서 교육을 받아본 적이 있거든요. 그런데 우리 할머니, 할아버지 대상이잖아요. 문해교사들이요. 할머니, 할아버지들은 내 이름자, 내 마을주소, 간판 정도만 볼 수만 있어도 성공이라고 합니다. 그런데 위탁교육에서는 할머니, 할아버지들에게 글을 알려주는 교육이 아니고 완전 교사들의 실력향상이랄까 이런 교육을 하고 있거든요. 그것을 하지 말고, 군에서 실시하면서 1회, 2회때 군에서 실시한 교육이 있습니다.
예곤

조예곤행정지원과장

예.
혁자

권혁자의원

그걸로 교육을 바꿔주시면 어떨까, 위탁을 하지 말고.
예곤

조예곤행정지원과장

무슨 말씀인지 알겠습니다. 이게 기존에 했던 데는 조금 단계가 높아서 조금 더 윗단계로 교육을 시킨다 그런 말씀이죠? 그리고 처음에 시작하는 데는 기초부터 사실은 하고 있거든요.
혁자

권혁자의원

기초만 해도 할머니, 할아버지 글씨 알려주기는 충분히 됩니다. 그러니까 위탁교육은 하지 않았으면 하는.
예곤

조예곤행정지원과장

기초는 빼라.
혁자

권혁자의원

아니, 기초도 해야 죠. 이 분들이 기초를 하는 것이 아니에요. 위탁교육을 하면 한국문해협회에서 아마 위탁교육을 그 쪽으로 줄 것 같은데, 그쪽에서 하는 것 같애요. 지금 48개 마을 학습자들이 450명 정도 되는데, 문해교사분들이 부족하죠.
예곤

조예곤행정지원과장

그래서 지금.
혁자

권혁자의원

빨리 실시를 해서.
예곤

조예곤행정지원과장

양성하고 있습니다.
혁자

권혁자의원

그런데 군에서 실시하면 바로 바로 할 수 있잖아요. 분기별로도 할 수 있고, 1분기, 2분기로 나눠서도 할 수 있고. 지금 2기까지만 배출이 됐지, 3기는 배출이 안 됐어요. 그래서 3기생 배출이 된 것이 자원봉사로 학습장을 다녀서 같이 수업을 동참해서 자원봉사 30시간을 채우면 문해교사 학습장에 배출이 되거든요. 지금 그렇게 하고 있죠? 그것을 그렇게 하는 방법도 괜찮고, 우리 군에서 실시하는 양성교육을 해 주십사 하는 바람입니다.
예곤

조예곤행정지원과장

예, 알겠습니다. 의원님 말씀.
혁자

권혁자의원

무슨 뜻인지 아시죠?
예곤

조예곤행정지원과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
혁자

권혁자의원

위탁교육을 하지 않았으면 하는, 위탁교육을 하다 보면 그만큼 시간도 많이 걸리고 돈도 많이 들어가고요.
예곤

조예곤행정지원과장

예, 그렇죠.
혁자

권혁자의원

그래서 건의를 하는 겁니다.
예곤

조예곤행정지원과장

잘 알겠습니다.
혁자

권혁자의원

249페이지 도로방범 및 어린이보호구역 CCTV 구축에 대해서 정산에 육교있는 데 사거리 있죠. 거기 CCTV가 어느 날 갑자기 없어졌더라고요. 알고 보니까 피터팬 어린이집 입구에다 갖다 그것을 옮긴 것 같죠? 맞습니까?
예곤

조예곤행정지원과장

방범용, 거기는 위치를 제가 정확하게 그것은 기억을 못하겠는데요.
혁자

권혁자의원

그게 사거리에 있었어요. 그런데 거기가 교통사고가 많이 나는 곳이에요. 그런데 그것을 떼다가 어린이보호구역이라고 해서 그쪽으로 갖다가 옮겨놨더라고요. 그런데 거기에 다시 배치를 해 주더라도 이쪽에는 그냥 놔둬야지, 그것을 없애버리고. 육교때문에 차량이 안 보여요, 사거리를 지날 때요.
예곤

조예곤행정지원과장

알겠습니다. 경찰서하고 한번 협의를 해서요.
혁자

권혁자의원

제가 그래서 정산파출소에다 지구대에다 얘기를 했었어요. 그랬더니 지구대에서도 모르고 있더라고요. 그러더니 나중에 알아보니까 그렇게 됐다고 답이 왔더라고요.
예곤

조예곤행정지원과장

알겠습니다.
혁자

권혁자의원

여기 사거리는 CCTV가 있어야 될 것 같애요. 여러 번 사고 나는 것을 봤거든요.
예곤

조예곤행정지원과장

다시 검토해서 적절하게 조치를 하겠습니다.
혁자

권혁자의원

이상입니다.
영호

유영호의장

권혁자 의원님 수고하셨습니다.
명숙

김명숙의원

(거 수)
영호

유영호의장

김명숙 의원님 질의하시기 바랍니다.
명숙

김명숙의원

의원 김명숙 입니다. 236쪽에 민선5기 지방자치 경쟁력 강화에서 여러 가지 인사, 조직, 공무원능력향상, 이런 부분들이 있습니다. 교육을 잘하겠다고 했는데요. 제가 지난 해에는 예산교육을 철저히 해달라고 요구를 했었어요. 예산교육을 실시는 했는데 예산편성을 보면 잘못 세운 예산들이 많았습니다. 그래서 잘못 세워서, 아니면 과다하게 세워서, 아니면 예를 들어서 쓰레기소각장을 하는데 땅이 잔뜩 있는 데도 확인을 하지 않고 또 땅을 사겠다고 하는 이런 예산들이 올라오거나 이런 일들이 있었습니다. 이것은 전부 다 공무원 업무능력과 관계된 겁니다. 저는 행정지원과에서 앞으로 예산교육을 철저히 시켜야 되고요. 그 다음에 예산교육 뿐만 아니라 협상능력 교육도 청양군청은 반드시 필요하다고 생각합니다. 자, 의회는 의회의 법적지위에 대해서 말씀드리겠습니다. 지방자치 관련법에 보면 주민이 선출한 의원으로 구성된 지방의회는 자치단체의 중요한 의사를 심의 결정하는 주민대표기관입니다. 대의제에 의한 간접참여정치거든요, 지금 현재. 주민의 대표기관을 담당하는 기관이 필수에요, 이런 때는. 그런데 필수인 것이 지방자치에서 이 기능을 담당하는 것은 지방의회입니다. 지방의회가 그 기능을 담당하는 기관인 거죠. 그래서 지방의회는 의결기관으로서의 지위를 갖고 있고 예산심의 등 중요한 사안에 대해서는 자치단체의 의사를 최종적으로 결정하는 기능을 갖고 있습니다. 이것은 자치단체의 전반적인 정책을 심의해서 최종적으로 결정하고, 청양군은 지방의회가 결정한 사항을 집행하는 기관입니다. 그러니까 의회는 지방자치단체 의사를 최종적으로 확정하는 권한을 갖고 있는 거죠. 그런데 이것을 인정하지 않고 있습니다. 또한 지방의회는 집행기관이 적법하고 합법적인 행정을 집행하고 있는가를 감시하는 그런 기관이기도 합니다. 그래서 모든 전반적인 업무에 대해서 저희들이 말씀을 드리는 겁니다. 왜 협상교육이 필요하냐, 예산이 74억원 난도질 당했다고 신문에 났습니다. 그리고 그것을 인정합니다. 의회에다 책임을 전가하면 된다고 생각하지만, 이 사안을 뒤집어보면 청양군정에 있는 공무원들이 일을 하겠다고 예산을 편성하고, 계획을 세우고, 이 예산을 확보하는 데까지가 가장 중요한 업무거든요. 어떤 업무보다. 나머지 집행하는 것은 10%의 역할밖에 안 합니다. 세워진 그대로 쓰면 되니까. 그런데 이 확보하는 노력을 덜 해서, 예산이 잘못 세운 점도 있고 아니면 확보하는 노력을, 의원님들 여덟분을 설득시키지 못해서, 정책적으로 이 사업이 왜 필요한지 설득시키지 못해서 예산이 깎였는데 창피한지도 모르고 이것을 갖고 군수님 조차도 주민들 앞에서 예산이 74억원 난도질 당했는데 왜 그렇게 생각하냐라고 주민이 질문을 하니까 공개적인 자리에서, ‘우리가 잘못한 것도 의원님들이 잘못한 것도 있습니다.’라고 답변을 했어요. 이것 아주 잘못된 거죠. 부끄러운 일이죠, 집행부로서는. 당연히 의회의 법적지위, 권한, 이런 것에 대해서 머릿속에 갖고 있었다면 그렇게 답변을 못하죠. ‘심려를 끼쳐 드려서 죄송합니다. 어쨌든 보는 사안이 달라서 그렇지만 이 사업비는 사라지는 것이 아니라 다음 추경에 반드시 의회에 주민의 대표기관인 의회에 관철시켜서 사업하도록 하겠습니다.’ 이렇게 답변하는 것이 맞는 겁니다. 그것까지는 뭐 군수님의 자유이고요. 행정집행기관의 자유인데, 그렇기 때문에 6급이상은 협상교육을 받아야 됩니다. 올해는 있는 예산 갖고 어떻게 하면 협상을 하는가. 이것은 협상이라는 것은 사업하는 사람들만 있는 것 아닙니다. 의회가 반드시 주민의 대의기관이고, 의회의 의결을 통해서 결정되는 권한에 따라서 집행하는 겁니다. 그런데 그동안 이것을 인정하지 않은 것 같애요. 집행부가, 그러니까 서로 어렵습니다. 의회도 어렵고, 집행부도 어렵고. 이에 대한 교육을 좀 올해는 철저히 시켜주시고, 누누이 말씀드렸지만 예산을 편성하는데 90%의 역량을 쏟아 부어야 되고, 집행하는데 나머지 10%의 역량을 쏟아 부우면 됩니다. 거꾸로 됐습니다. 지금 청양군은요. 이 점 주지하시기 바랍니다. 그 다음에 5급이상, 6급이상한테 창의교육 좀 시키세요. 작년에도 요구를 했는데, 청양군에 참신하다고 하는 것 없습니다. 참고하시기 바랍니다. 그 다음에 237쪽에 보면 주민대화와 소통을 통한 공감행정구현, 이렇게 얘기를 했습니다. 이것 군민들 앞에서 군수님께서 1년에 가장 큰 행사로 얘기를 하는 겁니다. 약속하는 일들이죠. 어떤 사업을 하겠다. 이런 계획 초안 있죠. 이런 초안, 행정지원과에서 처음 만드셨죠? 그렇죠? 이것 포맷, 아닙니까?
예곤

조예곤행정지원과장

예.
명숙

김명숙의원

그 다음에 이런 포맷으로 현수막 달라고 하신 거죠? 다 똑같습니다. 제가 보니까, 10개 읍ㆍ면을 보니까 타이틀이 보면 2012 남양면, 예를 들어서 무슨 면, 연두순방 주민과의 대화입니다. 그리고 이 포맷에 순방자료 포맷이 전부 10개 읍ㆍ면이 똑같더라고요. 자료를 받아보니까요. 계획에 나옵니다. 예를 들어서 언제 언제 어떻게 한다. 군정설명 40분, 주민과의 대화 40분, 여기서 10분, 20분, 10분, 15분 추가되는 것 인정합니다. 그렇지만 주민과의 대화가 45분이라고 해도 질문하는 데에 20분 이상 넘을 수 없어요. 답변이 길으니까요. 그런데 그것도 안 하고서 사실은 군수님 혼자 주입식으로 70분, 80분, 심지어 화성은 90분. 군수님이 인정하셨어요, 90분이라고. 이렇게 주입식으로 군정을 설명하고 나머지 청양읍같은 경우는 7분동안 질문을 받았거든요. 이러면 이게 대화와 소통을 통한 공감행정 구현이 아니지 않습니까? 그렇죠? 자, 약속한 것 지키고요. 이런 원칙들 지켜나가고 많이 설명한다고 중요한 것 아닙니다. 주민들이 어떻게 받아 들이냐, 그 다음에 주민들의 의견을 많이 받아들여서 정책에 반영할 때 청양군민들은 청양군수 일 잘 한다고 하는 겁니다. 내가 일 이렇게 많이 했다라는 것이 중요한 것이 아니고요. 그것은 군수님의 자유이니까. 왜 저희들이 군수님이 다니면서 군정보고하면서 한 것에 대해서 문제점을 지적하느냐? 바로 그런 겁니다. 군수님이 약속한 것은 예산이 수반되는 것이고요. 의회의 이런 법적지위에는 그런 것들을 최종 의결을 해 주도록 했기 때문에 제대로 해라. 예산에 있는 것만 해라, 약속해라, 그 전에 해오던 사업인데 내가 처음 한 것처럼 하면 안 된다, 이런 주문들을 해온 겁니다. 무슨 뜻인지 아시겠죠? 이것 그냥 우리 행정이 하는 대로 군민들 따라와라 하는 시대 이제 지났습니다. 그 다음에 정규직과 비정규직 격차 문제 있죠. 제가 급식비, 급량비, 예를 들어서 이것은 법적으로 줄 수 없다고 하더라도 구내식당 문제, 예를 들어서 지금 청양군청에 근무하는 정규직들이나, 예를 들어서 아니면 청양군청에 근무하는 비정규직들 1천원씩 내고 밥 먹었죠?
예곤

조예곤행정지원과장

예.
명숙

김명숙의원

그러면 쓰레기선별장에 직원들 1,500원 내고 먹었어요. 그렇죠? 그 다음에 구내식당 1천원짜리 아무리 운영한다고 해도 출렁다리에 근무하는 기간제근로자 여기에 와서 점심 먹기 어렵습니다. 이렇게 되면 정규직과 비정규직 사이에도 차이가 있고, 비정규직 사이에도 본청에 근무하느냐, 사업소에 근무하느냐의 차이도 있습니다. 이런 문제들 지금 전혀 개선이 안 되고 있어요. 이러면서 일할 맛 나는 조직인사 운영이라고 할 수 없고요. 그 다음에 여기에 와서 일하는 기간제 근로자들, 공무원 아니지만 민간인이라고 부릅니다. 보니까 공무원들이, 공직자들이 그렇게 부르는데 그래도 우리 군민입니다. 인건비, 분명히 제가 의료원에 근무하는 기간제, 구내식당 기간제와 청양군청 구내식당에 기간제 근로자 문제점 지적했습니다. 인정하시겠습니까? 불합리하다구요?
예곤

조예곤행정지원과장

예, 물론 같이 맞춰줘야 맞습니다.
명숙

김명숙의원

자, 그러면 예산부서는 아니니까 제가 여기까지 말씀을 드리겠습니다. 왜그러냐면 군정조직을 담당하는 부서장이기 때문에 이런 말씀 드립니다. 개선하시기 바라고요. 그 다음에 군수님께서 업무보고에 없는데 지금 우리 수영장 문제나 여러 가지 없는데 지금 하겠다고 합니다. 다 물어봤더니 과장님들 뭐 자기들은 안 하겠다고 해요. 그러면 이런 자료 만들 때 확인하셔야 됩니다. 이것 11월달에 만드셨다고 했어요, 군수님 말씀이. 11월달에 이미 예산편성 되거든요. 이 업무보고자료 그럴 것이구요. 군수님한테 1월달에 업무보고 하고, 저희한테 2월달에 지금 업무보고합니다. 그렇다면 이것 자료 만들 때 이미 이 업무보고에 이것을 하고 나서 집어 넣어야죠, 당연히. 없습니다. 저희들은 군민 앞에서 그 사업 없습니다라고 대답할 수 밖에 없습니다. 이런 문제점, 의회와의 소통이 가장 중요하다는 것을 제가 서두에 말씀드렸어요. 말로만 구호로만 주민과의 소통이라고 하지 마시고 공감하는 행정, 의회는 곧 주민입니다. 그러니까 그렇게 하시기 바랍니다. 그 다음에 제가 241쪽에 인재양성에 대해서는 당부말씀을 드리겠습니다. 예산집행도 중요하지만 지금 우리가 교육에, 학교에 장학금으로 상당부분 예산을 집행하기 시작합니다. 올해부터, 점검해 주시기 바랍니다. 다음 예산배정때 평가를 좀 해 주시고요. 바꿀 수 있는 방안이 있으면 바꿔 주시고요. 시작할 때 잘 해 주시기 바랍니다. 그 다음에 평생학습에 대해서 주문드리겠습니다. 지난 해에 평생학습활동이 굉장히 프로그램이 활발했는데, 잘 했습니다. 그런데 공무원들이 많이 들어가 있는 그런 부분들이 있었거든요. 주민들이 불편하다고 합니다. 예산도 공무원들 때문에 섰다고 이런 불편함이 있고 실제로 그렇게 말한 공무원도 있었다고 합니다. 공무원들은 공무원 동아리활동도 있거든요. 그런 쪽에 많이 예를 들어서 50% 이상이 공무원들이 움직이는 데라면 그렇게 활동하도록 해 주시고요. 그런 역할을 해 주시고, 그 다음에 마지막으로 한글 모르는 분, 문맹률 제로화 사업을 하겠다고 군수님이 말씀하셨습니다. 교육방법 바꿔 보시고요. 평가하시기 바랍니다. 다음은 우리가 4년동안 성인문해교실을 운영을 했는데 과연 어르신들한테 문자와 숫자를 얼마나 해독시켰나, 평가를 반드시 객관적으로 하시고요. 문해교사들도 자리이동을 해 주시기 바랍니다. 지금 자리이동을 하는지 모르겠지만, 선생님들이 자리이동을 하듯이 해 주시고. 이 강의시간도 늘리고, 강의시간을 늘려서 교사의 수입도 되고 수강생들도 교육을 많이 받아야 문맹률 제로화에 될 거라고 생각을 하거든요. 그러니까 이런 부분들 해서 반드시 올해는 평가를 해서 성과분석을 해서 기존대로 교육을 할 건가, 아니면 다르게 해서 바꿀 건가 이런 부분들 정책을 해 주시기 바랍니다. 그 다음에 마지막으로 난시청지역의 사업이 지금 정보관련해서 지금 행정지원과 사업이죠? 난시청.
예곤

조예곤행정지원과장

예.
명숙

김명숙의원

당부말씀을 드릴게요. 지난 해에도 했는데요. 마을분들이 이 사업에 대해서 잘 모르십니다. 무료로 달아주고 돈을 안 내는 데도 그런 것을 돈 내는 줄 알고 안 하셨거든요. 그러니까 이 사업에 대해서는 올해도 있으면 적극적으로 홍보해서 예산이 더 들어가더라도 텔레비전을 뉴스나 특히 시골에서는 날씨가 가장 중요한데 이 날씨를 볼 수가 없어요. 날이 궂으면 스카이를 돈 내고 달아도 안 된다고 합니다. 이 문제 적극 해결될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 아시겠습니까?
예곤

조예곤행정지원과장

잘 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

이상으로 질문마치겠습니다.
영호

유영호의장

김명숙 의원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 행정지원과장님 수고하셨습니다. 들어가세요. 잠시 중식을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 55분 정회

14시 10분 속개

성원이 되었으므로 회의속개를 선언합니다. 다음은 농업기술센터 소관업무에 대하여 농업기술센터 소장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
종우

최종우농업기술센터소장

농업기술센터소장 최종우 입니다. 2012년도 농업기술센터 소관 업무보고를 드리도록 하겠습니다. 274쪽이 되겠습니다. 〈참조〉 주요업무계획보고(농업기술센터) 〈부록에 실음〉 이상으로 농업기술센터 소관 업무보고를 마치겠습니다.
영호

유영호의장

농업기술센터소장님 수고하셨습니다. 그러면 농업기술센터 보고사항에 대하여 질의하실 의원님 질의하시기 바랍니다.
영환

임영환의원

(거 수)
영호

유영호의장

임영환 의원님 질의하시기 바랍니다.
영환

임영환의원

몇 가지만 말씀드릴게요. 농업기술센터에서 시범사업을 많이 하시는데 그게 항상 공정성, 효율성 잊어버리지 않도록 하세요.
종우

최종우농업기술센터소장

예, 알겠습니다.
영환

임영환의원

보니까 그전과 다르게 지금 공고도 하고, 어떤 기간을 설정해서 공모도 하고 그러시는 것 같더라고요. 잘하시는 것 같고, 공정성과 효율성. 과연 그 사람한테 시범사업을 줘서 그것이 잘 될 것인가, 파급효과가 있을 건가 검토를 하셔야 할 거예요.
종우

최종우농업기술센터소장

예, 그렇게 추진을 하도록 하겠습니다.
영환

임영환의원

주민들이 들은 얘기인데요. 콩선별기 있잖아요. 콩선별기가 기술센터만 있다 보니까 너무 많이 지체가 되고 그랬는데, 주민들이 그래요. 면사무소에다 하나씩 설치해 달라고 하더라고요. 콩선별기, 그런데 그게 얼마쯤 가요 했더니 한 1천만원쯤 갈 거라는 거예요. 그렇게 콩선별기가 비싸요?
종우

최종우농업기술센터소장

지금 정밀하게 하는 것은 4,500만원인가요.
영환

임영환의원

4,500만원, 굉장히 비싼 거네요. 그러니까 그렇게는 할 수 없을 것 같고, 정산지역에 그게 언제쯤이면 농기계.
종우

최종우농업기술센터소장

금년 연말에는, 어쨌든 연말이전에 할 수 있도록 최대한 노력을 하겠습니다.
영환

임영환의원

콩선별기 1대만 더 사서 정산지역에 하나 놔주면 어떨까요?
종우

최종우농업기술센터소장

정산에는 지금 농협에서 관리를 하고 있는 것이 있습니다. 그래서.
영환

임영환의원

농협에 있어요?
종우

최종우농업기술센터소장

예, 작년도에는 상당히 효율적으로 이용을 했고요. 그 이전에 우리 농업기술센터만 있을 때에는 정산분들이 가지고 와서 많이 기다리고 그랬는데 양쪽에서 나눠서 하니까 확실히 효율적으로 운영이 되고 있습니다.
영환

임영환의원

그것 좀 잘, 주민들이 그래요. 면사무소에 하나씩 설치해 달라고요. 그래서 얼마쯤 가요 했더니 1천만원쯤 가요. 그러기에 1천만원이면 면사무소에 하면 그것도 상당한 금액인데 쉽게 답변할 수 없는 사항이라고 그러고서 말았는데.
종우

최종우농업기술센터소장

저희가 최대한 농업인들이 많이 선호하는 기종은 많이 확보해서 운영할 수 있도록 하겠습니다.
영환

임영환의원

그 외로도 기종을 많이 쓰는 것 있잖아요. 그것 좀 많이 확보하시기 바랍니다.
종우

최종우농업기술센터소장

예, 그렇게 하겠습니다.
영환

임영환의원

그리고 친환경제제 제품에 대해서 교육 좀 시켜 달라고 화성면에서 업무보고때 구재리 이장님이 건의하는 것을 내가 들었거든요. 박천희씨가, 그런데 그것을 보니까 유황 섞어서 친환경제제를 만들었는데 본래는 밤나무에 친환경제제 제품인가 봐요.
종우

최종우농업기술센터소장

항공방제 안 하는 대신에 그것을 많이 활용하고 있습니다.
영환

임영환의원

그런데 그것을 갖다가 제품을 만든 것을 갖다가 고추에다 뿌렸더니 탄저병이 없더라하는 것이 운곡의 모이장님 말씀이시고 그렇더라고요. 그래서 그렇다고 이 교육을 밤나무재배자협회 회원만이 아니라 일반 농가를 상대로 해서 교육을 했으면 좋겠다는 것이 박천희씨 얘기같더라고요. 구재리 이장님 말씀이. 그러니까 이 교육을 기술센터에서 했으면 좋겠다 저는 그렇게 생각을 했는데 밤쪽은 농업기술센터는 전혀 취급을 하는 것이 아니라네요.
종우

최종우농업기술센터소장

그동안도 했습니다. 작년에도 연초에 한번 했고요. 그런데 친환경쪽이 제제가 의원님 말씀하신 대로 그런 제제도 있지만 수도 없이 많거든요. 그래서 그게 100% 효율이 있다, 이것은 장담을 못하고. 어쨌든 효용은 있다고 보면 저희도 교육을 계속 해서 하도록 추진하겠습니다.
영환

임영환의원

사실 어떻게 생각하면 검증이 안 된 건데요. 그것 검증이 안 된 거죠?
종우

최종우농업기술센터소장

현재는 어디 시험장이나 이런 데서는 한 결과는 없으니까.
영환

임영환의원

어쨌든 그런데 실질적으로 작년에 사람으로 따지면 임상실험이나 마찬가지인데 작년에 탄저병이 없었다 그런 얘기가 있었고. 그 분들이 교육을 시키면 좋겠다. 교육비가 얼마 들어가냐 했더니 500만원이 들어간다는 거예요. ‘왠 교육비가 500만원이냐. 그냥 사람만 모아놓고 한 사람이 시범으로 가르치기만 하면 되지.’ 그랬더니 그게 아니라 오는 강사료가 1인당 8만원씩 받는다는 것 같대요, 보니까. 특허 때문에요.
종우

최종우농업기술센터소장

교육이 지금 이제 낙지리에서도 요청이 들어와서 저희가 유병규씨가 저희도 같이 교육을 받은 뭐가 있어서 일부는 그대로 해 주려고 하는데, 이게 저희 농업기술센터 입장에서는 정립이 되어 있지 않은 것을 저희가 나서서 하기는 어렵고, 어찌됐든 농가들이 원하는 데가 있으면 그런 쪽으로 유도를 해서 해볼 수 있도록 하겠습니다. 그리고 꼭 강사료를 많이 들여서 하는 것은 중요한 것은 아니니까요.
영환

임영환의원

그 분들 교육을 좀 시켰으면 좋겠다는 얘기가 있으니까 한번 소장께서 검토는 한번 해보세요.
종우

최종우농업기술센터소장

그것은 저희가 하도록 하겠습니다.
영환

임영환의원

이상입니다.
영호

유영호의장

임영환 의원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님 계십니까?
혁자

권혁자의원

(거 수)
영호

유영호의장

권혁자 의원님 질의하시기 바랍니다.
혁자

권혁자의원

소장님 설명 잘 들었는데요. 산동지역에 농기계 임대사업소 장소가 결정이 됐습니까?
종우

최종우농업기술센터소장

장소는 저희가 공유재산관리계획을 지금 현재 재무과에 올려놓은 상태입니다.
혁자

권혁자의원

그렇다면 임대사업소가 가면 동부지소가 따라가죠?
종우

최종우농업기술센터소장

예, 저희 농업기술센터 입장에서는 같이 운영이 돼야 될 것으로 알고 있습니다.
혁자

권혁자의원

지금 동부지소가 정산 복지회관에 있었어요. 그전에요. 그것도 멀어서 시장안으로 들어왔습니다. 그렇죠?
종우

최종우농업기술센터소장

예.
혁자

권혁자의원

그래서 이용하는 농민들이 많아요.
종우

최종우농업기술센터소장

글쎄.
혁자

권혁자의원

그런데 농기계 임대사업소가 설치가 되면 동부지소도 옮기게 되면, 어디로 갈는지는 모르지만 거리에 있어 주민들 건의 들어왔습니까?
종우

최종우농업기술센터소장

지난 영농교육때 일부 군수님 면담 요청이 있어서 저도 그 자리에 참석을 했었습니다. 그런데 그 분들이 말씀하시는 것은 같이 운영이 되고 시내권에 이렇게 들어왔으면 좋겠다 그런 말씀을 하시더라고요. 그런데 농기계 임대사업소를 지으려면 적어도 1,500평 내지 2천평을 확보를 해야 되거든요.
혁자

권혁자의원

그렇죠.
종우

최종우농업기술센터소장

그런데 시내에 땅값이 뭐 싼 것이 아니잖아요. 한 100만원 이상 된다고 하더라고요.
혁자

권혁자의원

그래도 시내 인근에다 해 주시면 더 좋겠다하는 주민들의 건의도 있었고. 그런데 지금 군수님이 초두순시때 다니시면서 하시는 말씀이 늘봄앞에 그 쪽으로 결정한 것처럼 얘기를 하셨어요. 결정하셨습니까?
종우

최종우농업기술센터소장

지금 저희도 장소를 물색하는 중에.
혁자

권혁자의원

물색하는 중입니까?
종우

최종우농업기술센터소장

장소가 그쪽으로 지금 현재는 저희들이.
혁자

권혁자의원

그 쪽으로 결정 났다고 한 뒤로 농민들이 동부지소까지 가면 멀지 않느냐, 상담소가 너무 멀어서 누가 가느냐, 이런 말이 많이 나거든요.
종우

최종우농업기술센터소장

글쎄, 저희가 판단하는 것은 지금 대개들 차량들을 많이 이용을 하시니까요.
혁자

권혁자의원

차량을 이용을 하더라도, 복지회관은 차량이용 안 합니까? 그것은 마찬가지에요.
종우

최종우농업기술센터소장

그렇기도 하고, 저희 입장에서는 이게 농기계임대사업소가 있으면 어차피 농업인들이 활용하는 장소거든요.
혁자

권혁자의원

그렇죠.
종우

최종우농업기술센터소장

그러면 꼭 임대를 하기 위해서 거기를 방문하는 것은 아니겠지만 일단 그 쪽에 가면 그 쪽으로 다시 또 이게.
혁자

권혁자의원

일단 동부지소라면 관이죠? 자그마한 인원이 근무를 하더라도 관이에요. 그럼 정산면, 거기에 초등학교 연계해서 그쪽으로 해 주십시오 하는 농민들도 있어요. 지금 자리가 여러 군데 있으니까 잘 검토해서 하셔야 돼요, 이것.
종우

최종우농업기술센터소장

글쎄요. 그런데 그것도 저희 입장에서는.
혁자

권혁자의원

땅값이 비싸다? 다 군재산입니다.
종우

최종우농업기술센터소장

글쎄, 그 말씀도 옳고 그런데 전체적인 뭐 동부지소가.
혁자

권혁자의원

내가 어디어디 하라는 것은 아니지만 이쪽에 할 때와 이쪽에 할 때는 사업비가 얼마나 더 들어가느냐, 거기도 있고 땅 값이 비싸고 싸고 이것을 따지시는 것 같은데. 얼마 차이나는 것 같지 않아요.
종우

최종우농업기술센터소장

글쎄, 그런 것도 있고요. 땅값은 우선 차이는 틀림없이 나는 것을 저희도 알고는 있는데, 땅값도 그렇고 동부지소가 정산면만 하는 것이 아니라 저희는 4개 면을 전체적으로 볼 때.
혁자

권혁자의원

동부지소가 4개면을 하는데, 일단은 동부지소가 정산에 있습니다. 임대사업소는 다른 데로 가도 좋아요. 미당으로 해도 좋고 다른 데로 해도. 그게 농민들 말이에요. 장이 있으니까, 정산장이 있잖아요. 장평, 청남, 목면 장 없습니다. 장으로 인해서 농민들이 나와서 상담을 하러 많이 들어갑니다. 그것을 고려해서 어디로 가든 좋으니까, 농민들이 이것 반발 많습니다. 이렇게 되면요.
종우

최종우농업기술센터소장

글쎄, 저희 입장에서는 그러네요.
혁자

권혁자의원

소장님 의지대로 하세요. 왜 못하세요, 그것을?
종우

최종우농업기술센터소장

글쎄, 제 생각은 그래요. 같이 합쳐서 해야 모든 것이 편의성도 있고 그렇지 별도로 놓고서 운영하는 것이 어렵다.
혁자

권혁자의원

교통도 위험하지 않는 곳으로 해야 돼요.
종우

최종우농업기술센터소장

예, 그런 것은 저희가 감안을 해보겠습니다.
혁자

권혁자의원

그것 꼭 장소선정 잘하십시오.
종우

최종우농업기술센터소장

알았습니다.
혁자

권혁자의원

이상입니다.
영호

유영호의장

권혁자 의원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님 계십니까?
명숙

김명숙의원

(거 수)
영호

유영호의장

김명숙 의원님 질의하시기 바랍니다.
명숙

김명숙의원

의장님, 업무와 관련해서는 조금 있다 하고요. 이것은 질의시간에서 빼주시기 바랍니다. 청양군의회가 어떤 집행부에서 올린 의안에 대해서 본회의장에서 의결한 사항은 청양군의회 전체 의원님들의 의결사항입니다. 조금 전에 저희들이 1시 30분부터 조직개편과 관련해서 조직개편 의안과 의결한 사항과 관련해서 단체에서 방문을 했는데 거기에서 질의ㆍ답변을 하는 과정에서 사실은 그 답변은 의장님이 하셔야 됩니다. 전체 의원님들의 의견으로 저희들이 집행부의 원안대로 통과를 시켜줬거든요. 의회의 수정발의가 아니고요. 그런데 지금 의장님도 슬그머니 들어오셔서 회의진행하시고 그러면 거기에 있었던 총무위원회 위원들만의 몫은 아니거든요. 저희들도 이 업무보고 받는 것 굉장히 중요합니다. 그러면 시간을 조정을 의장님께서 하시든지, 아니면 저희들은 그런 일로 방문한다고 사전에 보고받은 적이 없습니다. 그렇다면 시간을 우리가 지금 회의를 진행해야 되니까 4시 이후에 다시 만난다라든가 아니면 사전에 무슨 일로 방문을 하나, 그런 일로 했으면 시간이 오래 걸릴 것 같으면 따로 시간을 잡든지 해야 되는데. 관계 없으신 것처럼 다른 의원님들은 이 자리에 들어오셔서 업무보고를 받고 있고, 예비심사를 했던 의원님들은 그 자리에서 그에 대해서 답변을 해야 되고 언성을 들어야 된다라는 것은 상당히 의회운영에 문제가 있다고 생각합니다. 이런 부분에 대해서는 앞으로는 차후에 이런 일이 없도록, 의회 본회의장에서 모든 의결을 했으면 반대하시는 의원님이 없으면 그 대표는 의장님께서 그런 부분들을 이끌어 가셔야 될 거라고 생각합니다. 단지 위원회는 예비심사를 하는 겁니다. 앞으로 의회운영에서 이 점에 대해서 주지를 좀 해 주시기 바랍니다. 그리고 죄송합니다. 농업기술센터소장님 앞에 놓고 이런 말씀드려서 죄송한데 이것은 이렇게 말씀드리고 업무적인 질문 들어가겠습니다. 자료를 먼저 요구를 하겠습니다. 자료를 요구해서 죄송한데요. 사실 자료 갖고 분석하지 않으면 업무가 성과가 있는지, 없는지 저희들이 알 수가 없습니다. 그래서 2011년도 시범사업 내역중에 500만원 이상만 하겠습니다. 개인한테 가는 것, 단체한테 가는 것은 어느 단체로 어떤 사업으로 갔나만 하면 됩니다. 명단 필요 없고요. 대표는 넣어주시고, 회원 몇 명인가 해 주시고요. 단지 개인한테 가는 것은 주소와 대표이름도 해 주시고요. 그렇게 해서 지원내역을 자료로 요구를 하겠습니다. 그 다음에 성과분석이 이루어져야 될 것 같습니다. 저희들이 예를 들어서 향토음식이나 아니면 어떤 사업들을 했잖아요. 산채사업을 했다, 뭐 했다 하면 과연 이게 얼마 만큼 성과가 있었고 그 이듬해에 얼마 만큼 주변에 확장을 시켰는가. 그렇죠? 보조를 받아서 재료비를 보조받아서 했으면 주변에 확장이 돼야 되거든요. 이런 부분에서 전년도나 전전년도에 한 사업을 갖고 한번 분석을 하는, 올해 분석을 시작하는 해로 삼아서 그럼 2012년도 예산은 내년에 가면 분석이 또 쉽지 않아요. 이렇게 좀 자료를 준비를 하는 것으로 그렇게 업무를 제한을 하겠습니다. 그 다음에 이 보조내시를 할 때 단체라고 하면 명단을 좀 반드시 확보를 하시기 바랍니다. 그래서 중간점검 한번 해보시고요. 그 다음에 마지막 결산할 때 한번 점검해 보시기 바랍니다. 지금 농업기술센터 부분은 아닌데 다른 부서에서 지원한 사업중에 단체명단이 들어왔는데 실제는 나머지는 2, 3명만 남았다고 지금 그 단체에서 논란이 많아요. 2천만원짜리 사업인데. 이런 일이 있기 때문에 그렇게 해 주시고, 또 한 가지는 앞으로 일몰제를 도입을 하는데 일몰제를 완전히 끝내기 전에는 두 번, 세 번 더 지원이 갈 수 있지 않습니까? 그럴 때 어떻게 하느냐면 이 분한테 우리가 지원을 했는데 시범사업으로. 주변에 얼마나 확장을 시켰나 그 사업을. 이것을 반드시 평가를 해서 잘 확장을 시키신 분들한테는 더 지원할 수도 있고요. 그렇지 않고 본인만 이렇게 막 해오고 그러면 지원을 좀 끊는 것으로, 다음단계는 본인이 알아서 하도록 그렇게 하는 것으로 좀 정책을 만들어 가시기 바랍니다.
종우

최종우농업기술센터소장

예, 알았습니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에 282쪽에 농기계 임대사업에서 제안을 좀 드릴게요. 지금 정부에서 내려오는 농기계 지원사업이 많이 줄어들었습니다. 농림식품과에 보면 건조기도 그렇고 여러 가지 승용이앙기나 이런 부분들이 줄어들었는데 농민들이 어려워 합니다. 한 마을에 1대도 없는 데도 있거든요. 그래서 이런 부분들을 농림지원과하고 협의를 해서 앞으로 계속 줄어들거라면, 그리고 한철만 쓰는 농기구라면 예산이 들더라도 센터에다 해놓고 임대사업을 하는 것으로. 그래서 보조가 안 나간 마을부터 지원을 하는 이런 조건을 달든지 해서 이런 부분도 한번 챙겨주시기 바랍니다. 농민들이 많이 어려워하고 있습니다.
종우

최종우농업기술센터소장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

예, 그 다음에 288쪽에 지역특화작목 육성인데요. 나름대로 지금 잘하고 계십니다. 여러 가지 틈새작목도 잘하고 계신데, 가장 중요한 지역특화작목이라면 우리가 고추하고 구기자인데 고추는 뭐 신활력사업과 포괄보조금 사업으로 상당히 많이 지원을 했고 잘 하고 있습니다. 단지 우리가 전국생산량의 60% 이상을 차지하고 있는 구기자에 대한 정책은 좀 부족합니다. 그래서 새로운 방법을 개발하고 이런 것들보다는 어르신들이 작은 평수 갖고, 뭐라고 해야 하나, 돈을 벌 수 있는 유일한 것이거든요. 그래서 농사법이라든가 아니며 좀더 생산량을 높인다든가 이런 부분들도 한번 연구를 하셔 확장을 시켜 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 이런 부분들에 대해서는 도와 연관을 해서 사업비를 우리가 따올 수도 있고요. 그 다음에 고추는 다행히도 50평이상, 200평이상, 100평 이상 우리가 비가림이 올해 예산이 굉장히 많이 섰습니다. 그 다음에 국비까지 내려왔고요. 그런데 이 구기자에 대해서는 없는데, 비가림을 안 하면 앞으로 어렵거든요. 그래서 이런 시범사업같은 경우도 할 수 있도록, 진흥청이나 도와도 협의를 해서 이 부분, 농민들 사실은 1천가구가 넘는데요. 이게 평당 사실 단위면적당 생산이 높습니다. 다른 농가보다, 그래서 80세 넘어도 할 수 있기 때문에 이 부분 좀 올해는 주력을 해 주시길 부탁을 드리겠습니다. 지금 현재 우리가 생산량을 가공의 10% 밖에 못하고 대부분이 지금 200톤 정도가 한약재로 지금 판매가 되고 있는데 500톤으로 청양 것이 둔갑이 되잖아요. 중국산까지 합쳐서, 우리 것은 200톤밖에 생산을 안 하는데. 그래서 이런 부분들, 그 다음에 가공사업을 하는데 있어서도 종합가공으로 가는데 보니까 여러 가지 다 한다고 하는데 그것보다도 함께 노력을 하셔서 GNP 시설이나 이런 부분들도 필요하다고, 그것 좀 요구를 함께 해서 농림지원과에서 이번에 이 사업비 들여서 할 때 구기자 우리가 한약재 포장을 해서 제대로 우리가 선점권을 가질 수 있도록 그것도 좀 한번 아무튼 여러 가지 연구를 하시는 부서이니까 말씀을 드리겠습니다. 그것도 좀 해 주시기 바랍니다. 다음에 290쪽에 올해도 제가 보기에는 고추육묘 주문을 받으셨는데 조금 늦었습니다. 왜그러냐면 여기에서는 잘하셨을 수 있는데요. 이게 거의 동시에 들어갔어요. 씨앗하고 상토주문하고 육묘하고. 그래서 지금 육묘를 못 받을지도 모른다는 농민들이 고추씨앗도 받고, 상토도 받았어요. 이게 농민들 사이에서 얘기가 나옵니다. 그러니까 내년에는 좀더 당기든지, 이 부분을 정확하게 하셔서 이렇게 해 주시기 바랍니다. 그러니까 이중으로 됐고, 회사에서는 어떻게 했느냐면 씨앗을 공급하는 회사에서는 막 빨리 갖다가 줘버린 거예요. 왜그러냐면 내가 고추씨앗을 선정한 사람이 농민들은 내가 육묘에 당첨이 되면 내 것이 확보가 되면 이것을 반납할 수도 있거든요. 반납하지 못하도록, 이렇게까지 지금 현재 이런 부분들이 있거든요. 그러니까 이것은 씨앗의 문제가 아니라 씨앗이 들어가고 상토가 들어가고 이러면 군비가 더 들어가는 것이거든요. 그러니까 내년에는 조금 더 계획을 당겨서 차별을 둬서 육묘를 완전히 주문을 마친 다음에 상토와 씨앗이 들어갈 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
종우

최종우농업기술센터소장

지금 의원님 말씀하신 대로 그게 좋은 말씀인데 그게 좀 아쉬운 것이 품종이 결정이 된 다음에 저희도 같이 하다 보니까 상충이 되는 것이 있었습니다.
명숙

김명숙의원

그러니까 저는 과도기라고 지난 해에 처음 하고 올해 했으니까.
종우

최종우농업기술센터소장

앞으로 더 검토를 해서 하도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그러니까 제가 지금 올해 시작하면서 문제점 지적합니다. 내년에 또 이런 일이 생기면 그때는 문제점을 호되게 지적을 할 겁니다.
종우

최종우농업기술센터소장

알았습니다.
명숙

김명숙의원

그런 부분들 챙겨주시고요. 또 한 가지 올해 시설하우스 많이 들어갑니다. 고추요. 그런데 중요한 것은 재배법입니다. 그렇죠? 땅의 문제가 아니고 전혀 노지재배하고 하우스재배법이 틀리니까 이번에 보니까 다행히 고추교육을 저도 2회에 걸쳐서 들었어요. 받았는데 그쪽에다 주려고 잘 하시더라고요. 다른 점도, 그런데 거기에 나와 계신 분들은 한정되어 있어요. 그렇죠? 나오지 않은 분들도 하우스를 할 수도 있습니다. 그래서 동네마다 연구회 회원들이 있을 거예요. 그동안 연구회 회원들한테는 나름대로 조금 더 지원이 갔거든요. 여러 가지 보온덮개나 해서, 그래서 이분들한테 당부를 해서 그 동네에 하우스를 새로 짓는 분들이 계시면 살펴봐 주시고, 궁금한 것이 있으면 물어봐 주도록 이렇게 해야 사실은 우리가 지원하고 이런 부분들도 있을 것 같애요.
종우

최종우농업기술센터소장

농가들이 확정이 되면 한번 비가림재배에 대한 교육을 별도로 한번 계획을 세워서 이렇게 추진하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그래서 철저하게 이렇게 처음부터 잘 할 수 있도록 해 주시고요. 그 다음에 마지막으로 동부지소 말씀을 드리겠습니다. 농기계 임대사업은 어차피 차가 있으신 분들이 와서 차로 가져가기 때문에 어디로 가도 상관이 없습니다. 그런데 행정이 하는 일은 취약계층을 위해서 행정이 존재합니다. 자기가 다 할 수 있는 역할이 있다면 행정의 힘이 필요가 없거든요. 차 없는 농민들, 고령 농민들이 궁금한 것이 있을 때 어떤 약제를 쳐야할지 모를 때 병이 갑자기 발생했을 때 찾아가는 곳이 저는 지소라고 생각합니다. 상담하러, 그렇기 때문에 걸어서 갈 수 있는, 차가 없는 농민들을 우선해서 장소를 좀 선정을 하거나 이렇게 해야 될 거라고 생각을 합니다. 차 있는 분들이 갈 수 있는 것은 어디든지 갈 수 있어서 그 분들이 우선권이 아니고요. 예를 들어서 이용하는 사람이 백사람이면 다섯사람이 차가 없다라면 그 사람들을 위해서 하면 차 있는 분들도 편리해 지거든요. 그래서 그 점에만 지소 문제는 적어도 정보에 능숙하지 못한 고령 농민들이나 차가 없는 그런 분들, 취약계층 농민들이 가서 물어보는 곳이기 때문에 이점에 염두를 두시고 동부지소 문제를 결정을 해 주시기를 당부드리겠습니다.
종우

최종우농업기술센터소장

전체적인 운영관계는 한번 검토를 더 해보도록 하겠습니다. 그런데 조금 전에도 말씀을 드렸습니다마는 농기계임대사업소하고 지소, 사무실을 같이 공동으로 운영을 해야 지. 그렇다고 해서 별도로 농업기술센터에서 양분해서 하기는 어려운 점이 많이 있다는 것을 말씀을 드리겠습니다.
명숙

김명숙의원

그렇다면 이렇게 생각을 하셔야 되거든요. 차가 있으신 분들은 어디나 가서 농기계 구경할 수 있어요. 그런데 임대사업은 차가 있는 분들만 가져오는 것이 아니라 차가 없어도 저기에 임대사업 하는데 어떤 농기계가 있나. 내가 필요한가 가서 보고, 그렇죠? 누구나 가서 많이 자주 볼 수 있어야 되고, 보고 나서 많이 이용하라고 우리가 이 사업을 하지 않습니까, 군비를 들여서?
종우

최종우농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

그럼 그 분들이 내가 차가 없어도 차를 사서라도 그것을 임대해다 쓸 수 있도록 다수의 농민들이 불편없이 다닐 수 있는 장소가 최적지입니다. 이렇게만 주문을 드리겠습니다.
종우

최종우농업기술센터소장

예, 알았습니다.
명숙

김명숙의원

이상으로 질문 마치겠습니다.
영호

유영호의장

예, 김명숙 의원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 농업기술센터의 업무보고시 김명숙의원님께서 요구한 자료는 지방자치법에서 정 한 의결을 받은 것으로 처리하겠습니다. 농업기술센터소장은 요구한 자료를 의원님들이 참고자료로 활용할 수 있도록 모든 의원님들께 제출하여 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 들어가세요. 잠시 휴식을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시 40분 정회

15시 00분 속개

성원이 되었으므로 회의속개를 선언합니다. 다음은 보건의료원 소관업무에 대하여 보건사업과장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
철준

손철준보건사업과장

보건사업과장 손철준 입니다. 보고에 앞서서 지난 1월 2일자 인사발령에 의해 새로 부임한 담당을 비롯해서 보건의료원 간부진을 소개하겠습니다. 김흥진 보건의료원장입니다. 전용화 진료부장입니다. 이번에 새로 부임한 조용근 보건행정담당입니다. 다음은 권기은 예방의약담당입니다. 우연순 건강증진담당입니다. 박희순 지역보건담당입니다. 이수원 저출산대책담당입니다. 최창만 원무담당입니다. 간부소개에 이어서 보건의료원 소관 2012년도 주요업무계획을 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 2012년도 운영방향과 주요업무 추진계획 순으로 보고를 드리겠습니다. 먼저 255쪽 2012년 보건의료원 운영방향입니다. 〈참조〉 주요업무계획보고(보건의료원) 〈부록에 실음〉 이상으로 보건의료원 소관 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
영호

유영호의장

보건사업과장님 수고하셨습니다. 그러면 보건사업과 보고사항에 대하여 질의하실 의원님 질의하시기 바랍니다.
현국

김현국의원

(거 수)
영호

유영호의장

김현국 의원님 질의하시기 바랍니다.
현국

김현국의원

보건사업과장님, 의료원에 대해서 상반기 업무계획보고 청취를 했습니다. 의료원은 주민의 건강증진을 위해서 각종 질병 예방사업, 의약업소 관리사업 또는 암이라든가 난치성질환, 정신보건사업, 치매, 방문간호, 자살예방 등 각종 군민건강을 위해서 노력을 하시고 또 그렇게 해서 군민건강이 증진되고 예방이 된다는 데 대해서 무한한 감사의 말씀을 먼저 드립니다. 무엇 좀 하나 여쭈어 볼게요. 지금 의료원 2층으로 올라가면 환자들이 대기하는데 위쪽으로 보면 네모진 공간이 있죠.
철준

손철준보건사업과장

예.
현국

김현국의원

지금도 그냥 공간으로 있습니까? 2층에 올라가서 보면, 지금 현재 아래층에서 죽 올라가다 보면 2층에서 슬라브를 안 치고 그냥 공간으로 되어 있는 데가 있죠?
철준

손철준보건사업과장

예.
현국

김현국의원

그게 있습니까, 지금도? 매일 올라 다니시면서. (
용화

전용화진료부장

- 집행부석에서 예, 있습니다.)
현국

김현국의원

공간이 있잖아요. 2층을 전부 하고서 거기만 슬라브를 안 쳤단 말이에요.
철준

손철준보건사업과장

예.
현국

김현국의원

그게 지금 공간으로 그대로 있죠?
철준

손철준보건사업과장

예, 그렇습니다.
현국

김현국의원

그게 한 내가 볼 때 한 20평 정도 되죠?
철준

손철준보건사업과장

예, 그 정도 될 겁니다.
현국

김현국의원

내가 이 말씀을 왜드리냐면 지난 번 의료원 얘기할 때도 우리 의원 님들이 말씀하시는데 지금도 의료원을 가면, 지금 의료원이 청양군에 있는 각 다른 병원보다도 환자가 제일 많습니다. 특히 노인양반들이요.
철준

손철준보건사업과장

예, 그렇습니다.
현국

김현국의원

그래서 보면 그것을 지금 대기실에서 수액을 꼽고 앉아계신 노인분들이 많단 말이에요. 그렇죠?
철준

손철준보건사업과장

예, 그동안에는 많았었는데 지금은 일부를 응급실로 이렇게 가서 맞도록 하고 있습니다.
현국

김현국의원

그래서 내가 볼 적에는 그것을 설계를 할 적에 무슨 나중에 예술품을 만들려고 설계를 했는지 모르지만, 지을 때 그 당시에도 제가 회계업무를 봤지만 지금 차라리 그것을 한 20평 정도 되니까 그것을 복개하란 말이에요. 하는 방법이 기술적으로 하면 될 거예요. 철근을 양쪽으로 해서 단다든가 그렇게 되면 침대를 내가 볼 때는 암만 못 놔도 15개 정도는 놓을 것 같더라고요. 15개는, 그럼 수액을 맞는 노인환자들을 그렇게 해서 2층에서 수액을 맞게 하면 좀 대기하는 장소가 넓게 활용되지 않을까 그런 생각을 제가 해봤어요. 과장님은 어떻게 생각하세요?
철준

손철준보건사업과장

그게 공사방법이 어떻게 됐는지는 몰라도 당초에 설계되어 있는 것으로 봐서는 쉽지는 않을 것 같습니다.
현국

김현국의원

그래서 제가 그것을 가만히 보니까 양쪽벽에 구멍을 뚫는 거예요. 구멍을 뚫어서 철근을 죽 댄단 말이에요. 철근을 깐단 말이에요. 깔아서 합판이고 뭐고 깔아놓으면 될 수 있는 방법이 있을 것 같더라고요. 그래서 그렇게 하면 지금 노인환자들이 수액 맞는 사람들이 침대에서 한 열댓분이라도 그게 소화하면 좀 편안한 상태에서 주사를 맞지 않을까 이런 생각이 들어서 말씀을 드리는데, 과장님께서 한번 생각을 해보세요. 그래서 하신다면 저희가 의회에서 기술진단을 토목직공무원이라든가 건축직공무원한테 물어봐서 예산까지는 수반해서 되도록 의료원에 그런 시설을 만들어 주십시오 부탁을 할 생각이 있으니까. 그런데 그 판단은 우선 의료원에서 의료원 원장님이나 간부님들이 생각을 하셔야 될 거예요.
철준

손철준보건사업과장

예.
현국

김현국의원

그것 좀 생각을 해보셨으면 하고 질문을 드리는 겁니다.
철준

손철준보건사업과장

잘 알겠습니다. 관계기관이 어딘지 하여튼 제가 자문 좀 받아서요. 검토를 해보겠습니다.
현국

김현국의원

그래요. 의료원에서 지금까지도 잘 하고 계시니까 계속 우리 청양군민의 건강증진을 위해서 지금 보고한 그대로 실천을 해서 공기도 청정하지만 사람도 건강한 청양군을 만들어 주실 것을 당부드리면서 질문을 마치겠습니다.
철준

손철준보건사업과장

예, 잘 알겠습니다.
영호

유영호의장

김현국 의원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님 계십니까?
종목

윤종목의원

(거 수)
영호

유영호의장

윤종목 의원님 질의하시기 바랍니다.
종목

윤종목의원

의원 윤종목 입니다. 우리 과장님은 너무 욕심이 없으신 것 같애요. 먼저 작년에 기획실장님 있는 데서 안과 의료기구를 시설 좀 하라고 했는데 기획실장이 해 준다고 했잖아요. 그런데 본예산에 안 들어온 것 같던데요. 안 들어왔죠? 본예산에 안 세웠죠? 과장님, 너무 욕심이 없으신 것 같애요. 추경에는 꼭 거기에 필요한 의료기구를 계획서에 한번 넣어주시길 부탁드리겠습니다.
철준

손철준보건사업과장

잘 알겠습니다.
종목

윤종목의원

그런데 오늘 청양장이죠?
철준

손철준보건사업과장

예.
종목

윤종목의원

환자가 많죠, 오늘이요?
철준

손철준보건사업과장

많습니다.
종목

윤종목의원

원장님이 좀 한가하신 것 같애요. 오늘 같은 날은 참석을 안 하셔도 되는데 환자를 보살펴야지, 아무리 업무보고라지만 과장님만 업무보고하면 되는데 원장님까지 바쁜 시간에 와서 괜찮은가 모르겠네요?
철준

손철준보건사업과장

그것은 아니고요. 그동안 보고드릴 때에는 예의상 와야 되는 거라서 저희가 참석했습니다.
종목

윤종목의원

그런데 지금까지 이렇게 보면 의원 님들이 원장님한테는 질의를 않더라고요. 청양 장날이나 이럴 때는 환자가 많으시니까 원장님은 환자를 돌보고 과장님만 오셔서 계장님이나 오셔서 업무보고 했으면 좋겠습니다.
철준

손철준보건사업과장

예, 잘 알겠습니다. 본회의장에서 하다 보니까 참석했습니다. 알겠습니다.
종목

윤종목의원

백내장수술, 내과의사선생님한테 물어보면 할 거예요, 뭔가. 뭔지 과장님이 아시죠?
철준

손철준보건사업과장

예, 잘 알겠습니다. 수술장비를 하도록 하겠습니다.
종목

윤종목의원

너무 욕심이 없으셔서 그래요. 직원들도 좀 관리 잘 하시고 너무 욕심 없어서 직원들 승진하는 데도 적극적으로 발벗고 나서고 말이에요. 제일 많이 수고하시는데 대우는 또 제일 못 받더라고요. 이렇게 보니까요. 과장님이 욕심이 없으셔서 그런 거예요.
철준

손철준보건사업과장

그것은 아닙니다.
종목

윤종목의원

욕심을 한번 챙겨주세요.
철준

손철준보건사업과장

잘 알겠습니다.
종목

윤종목의원

이상입니다.
영호

유영호의장

윤종목 의원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님 계십니까?
명숙

김명숙의원

(거 수)
영호

유영호의장

김명숙 의원님 질의하시기 바랍니다.
명숙

김명숙의원

의원 김명숙 입니다. 의료원에 부서가 하나 생겼죠?
철준

손철준보건사업과장

예, 저출산대책담당이 생겼습니다.
명숙

김명숙의원

저출산.
철준

손철준보건사업과장

대책담당입니다.
명숙

김명숙의원

저출산대책담당이죠? 지금 업무보고 자료에는 그에 관련된 것은 없네요. 출산장려금 지원 및 모자보건사업이 이것과 관련된 겁니까?
철준

손철준보건사업과장

예, 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

이것은 부서의 사업중에 하나죠?
철준

손철준보건사업과장

예, 먼저 건강증진계에서 하던 업무인데요.
명숙

김명숙의원

중요한 것은 저출산대책담당을 조직개편을 해서 부서를 하나 신설할 정도라면 목적이 뭐라고 생각하십니까?
철준

손철준보건사업과장

그게 지금 여기에는 자세하게 안 나왔습니다마는 제가 이제 필요하시면 자료로 제출하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그런 뜻 아니고요. 과장님, 업무보고 자료는 올해에 사업계획입니다. 말 그대로 중요사업, 그렇죠? 중요사업인데 부서가 하나 생겼는데 그와 관련된 업무보고가 여기에 한 꼭지도 없습니다. 기존에 해오던 업무보고자료 그대로 왔어요. 적어도 이것은 아니라고 생각을 합니다. 저출산대책담당이 생겼으면 청양군내 인구증가 대책을 위해서 아니면 저출산을 위해서 어떤 정책을 하겠다고 해야 하는데, 기존에 지금 죽 해오던 사업들 그냥 나열한 것 아닙니까? 그렇죠? 그런 부서가 하나 새로 생긴 의미가 없죠. 앞으로 보고자료를 만드는데 신경쓰시기 바랍니다. 보고자료는 곧 그 업무입니다. 아시겠습니까?
철준

손철준보건사업과장

잘 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그 부서 맡은 업무가 어떤 업무죠, 업무분장이요?
철준

손철준보건사업과장

지금 나와 있는 대로 출산장려금하고요. 모자보건사업, 그 다음에 임산부 영양플러스 사업.
명숙

김명숙의원

그런 정도 사업이라면 사실 굳이 부서까지 만들 필요가 없겠죠. 그렇죠?
철준

손철준보건사업과장

예, 더 있습니다. 있는데 제가 지금 갑자기 생각이 안 나는데요.
명숙

김명숙의원

그래서 이 보고서 자료 만드는 것 이게 사업 계획입니다. 업무계획이고요. 이게 중요합니다. 계획이 있어야 사업을 신청하는 겁니다. 아시겠습니까? 없으면 기존 사업대로 있는데 부서가 하나 생겼다면 그 명칭이 생겼다면 새로운 사업 하나 정도는 발굴해서 이 업무보고 자료에 들어가야 된다는 거죠.
철준

손철준보건사업과장

죄송합니다. 못 챙겼습니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에 행정사무감사때 저희들이 굉장히 큰 문제점을 지적했는데 이것 지금 잘 해결되고 있나요? 가장 큰 지적사항이 뭐였죠? 의료원에요?
철준

손철준보건사업과장

보험수가 청구분에 대해서.
명숙

김명숙의원

청구 잘 진행되고 있습니까?
철준

손철준보건사업과장

잘 되고 있습니다. 그래서 3월말까지는 정상적으로 다 될 것으로 보고 있습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 잘 추진해 주시고요. 원장님께 말씀드리겠습니다. 답변은 필요 없고요. 원장님께서는 저희들이 계약직으로 채용을 했는데 우리가 의사도 필요하지만 의료원장님이라면 전체적으로 업무를 분장하고 파악해서 지시를 내리는 역할도 하셔야 됩니다. 그래서 청양군에 의료원에서 가장 큰 역할은 군민의 건강, 예방, 치료 그리고 청양군의 재정입니다. 재정이 수반되고, 재정이 들어가고, 재정을 벌어들이는 곳인데 적자는 나지만 그래도 원활하게 돌아갈 수 있도록 앞으로는 진료는 조금 덜 하더라도 원장님 진료 크게 안 하셔도 사실 다른 부서 내과도 있고 있습니다. 그러니까 진료를 줄이더라도 의료원이 업무가 제대로 돌아가도록 업무가 원활하게 돌아가도록 전체를 점검하시고 차후에는 지난 해같이 그런 일이 발생하지 않도록 해 주시기를 당부드리겠습니다. 그 다음에 258쪽에 이것은 당부만 드리겠습니다. 올해 이제 선택예방접종에 대해서 지원사업을 하는데요. 조례를 만드는 의안이 이번 회기중에 상정이 안 됐어요. 의안이 지금 안 올라왔는데 조례가 없어도 사업수행하는데 이상이 없습니까?
철준

손철준보건사업과장

아닙니다. 지금 못 하고 있습니다. 조례를 먼저 해야 되기 때문에, 저희가 사실은 이런 말씀드려서 죄송한데 입법예고기간 20일을 지키다 보니까 이번 회기에 하루가 부족해서 관련 부서에서 이번에 같이 해 주질 못했습니다. 그래서 다음 회기에 할 수 밖에 없어서요.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 뭐 행정지원과같은 경우는 닷새도 잘도 하더만 의료원 것은 하루 부족하다고 안 받아줬나 보네요. 참, 이것도 본청과 사업소간의 저기네요. 알겠습니다. 빠른 시일내에 해서 어차피 시작한 사업, 잘 할 수 있도록 하시고요. 또 처음 하는 사업이니까 문제가 발생할 수도 있으니까 여러 가지 잘 살펴 주시기 바랍니다. 그 다음에 261쪽에 출산장려금 지원인데요. 이게 잘못됐다 이런 얘기는 안 하겠습니다. 다만 군수님께서 업무보고를 10개 읍ㆍ면을 다니시면서 뭐라고 했느냐면 아이 많이 낳아라라고 했어요. 우리 인구가 3만이 떨어지면 안 된다. 내 임기중에는 절대 3만 떨어지지 않도록 하겠다 그러면서 출산지원금도 100% 증액해서 주고, 예방접종도 다 군에서 지원한다. 군에서 다 아이 키워줄 테니까 아이 낳아라, 이렇게 말씀하시고 다니는데 이것 잘못된 겁니다. 절대로 출산지원금 100% 증액해서 셋째 낳아서 200만원 준다고 아이낳을 여성들 아니고 아이낳을 가정들 아닙니다. 그 다음에 예방접종 50% 지원한다고 해결되는 문제 아닙니다. 보육과 교육과 일자리와 주거가 이렇게 안정될 때 아이를 낳는 것이거든요. 그러니까 앞으로 정확하게 보고를 하시고요. 함부로 말씀하지 마시라고 하십시오. 읍ㆍ면 순방자리에 참석한 대부분이 거의 50대, 60대, 70대, 80대까지 있으시고, 적어도 40대 이하는 생산을 할 수 있는 40대 이하는 예를 들어서 거기에서 20명, 30명도 안 되는데 자꾸 그런 식으로 말씀을 하신다면 저는 왜 저출산을 하는지 정확하게 파악을 못하고 그렇게 말씀하시는 거다라고 업무에 이렇게 인식의 능력부족이라고 판단할 수 밖에 없습니다. 그러니까 앞으로 왜 아이를 낳지 않는지, 그리고 왜 청양군이 저출산대책 부서까지 만들었는지 그 부분에 대해서는 군수님께서 정확하게 아셔야 할 것 같습니다. 참 뭐라고 해야 하나, 낯 뜨겁습니다. 여성의 입장으로 청양군에서 출산지원금 100% 증액하고 예방접종비용을 50% 주니까 아이 낳으라고요. 절대 그것 갖고 될 일이 아닙니다. 혹시 여기 계신 분중에 ‘댄싱퀸’이라는 영화 보신 분들 계신가 모르겠습니다. 과장님 안 보셨다면, 이것하고 전체 관련된 것은 아니지만 거기에 그런 대목이 나옵니다. 서울시장 후보로 나왔던 남자주인공이 그럽니다. 저출산문제에 대해서 다른 당에서 다른 대표들이 뭐 출산지원금을 100% 주겠다, 보육료주겠다, 뭐 주겠다, 교육비 주겠다, 다 얘기하는데 그 사람은 뭐라고 얘기를 하느냐는 이것은 그런 문제 아니라고 합니다. 돈 얼마 주고, 이런 것 아니다. 답이 없다. 우리 모두 머리 맞대고 하자. 이 말에 많은 영화를 본 사람들이 공감을 합니다. 이 저출산 문제는 그렇게 어려운 문제이기 때문에 군수님 앞으로 함부로 행사장마다 가서 다 그 말씀하세요. 아이 낳으라고, 전임 군수도 그러셨어요. 사모님들 아이 하나씩 더 낳으라고. 청양군에서 이런 얘기 나오기 전에 정책부터 제대로 세워주시기 바랍니다. 그 다음에 267쪽에 이 말씀만 드릴게요. 자, 이것은 전체 뭐 어디서 잘못됐다는 것은 아니에요. 한 젊은 분이 그러더라고요. 저를 만났는데, 이가 아파서 의료원을 찾았답니다. 접수실에서 치과를 간다고 하니까 예약을 했냐고 하더랍니다. 예약을 안 했다, 그런데 이가 너무 아파서 왔다고 하니까 그러면 안 된다고 했답니다. 예약을 안 했으면 다른 데에 가라고 했답니다. 그러면서 뭐라고 하느냐면 이 아픈 것이 예약하고 아프냐, 일단 아파서 왔으면 예약한 손님들 받고 중간에 접수는 받아줘야 할 것 아니냐, 접수는. 이런 얘기했습니다. 그러니까 앞으로 참고하시기 바랍니다. 적어도 의료원에 오는 사람들은 급하게 아파서 오는 분들 입니다. 그나마 예약하고 오시는 분들은 다행이고요. 앞으로는 이런 일이 없도록 그렇게 해 주시고요. 그 다음에 이 말씀 드리겠습니다. 구내식당 기간제 근로자 있죠. 이것은 뭐 청양이 군청 구내식당 문제때문에 저도 깊이 보게 됐는데 이 단순인력입니까? 단순인력 아니죠? 그렇죠? 청양의료원에 입원실이 현재 있죠? 입원실이 있으면 밥하는 인력이 있어야 되죠?
철준

손철준보건사업과장

예.
명숙

김명숙의원

청소가 필요하니까 청소인력이 무기계약으로 되어 있죠?
철준

손철준보건사업과장

예.
명숙

김명숙의원

그러면 똑같이 청소하는 인력만큼 중요한 것이 입원실에 밥하는 기간제 인력입니다. 그렇죠? 그런데 도대체 군청의 기간제 근로자는 급식실에서 일하던 기간제근로자는 4만 5천원 받는데 왜 의료원에 하루 세끼 밥 하는 꼭 필요한 인력은 무기계약직으로까지 못해 주더라도 왜 3만 8천원입니까? 이게 도대체 왜 개선이 안 됩니까? 이것은 저는 물론 제가 예산계나 기획실장님이나 행정지원과장한테도 문제제기를 했지만, 군수한테 5분발언도 했고요. 그렇지만 저는 이것은 의료원에도 문제가 있습니다. 원장님, 과장님들, 부장님, 전부 이 인력이 꼭 필요한 인력이라고 하면 벌써 노력해서 해결을 하셨어야 돼요. 이 문제 해결하시고요. 무기계약까지는 안 가더라도 적어도 해야 되겠죠. 그렇죠? 청소인력, 무기계약으로 더 많이 받고요. 청사관리 기간제 근로자인데도 많이 받죠. 저는 이 분들 못지 않게 그 분도, 저는 개인적인 저기는 아닙니다. 이것은 정규직과 비정규직, 비정규직사이에서도 차별, 군청과 이렇게 보면 의료원이 힘이 없어서 그러는 것 아닌가 이렇게 밖에 볼 수가 없어요. 저는 그렇게 보고 싶지는 않습니다. 이것은 의료원에서 적극 나서서 해결해야 될 문제입니다. 단지 한 사람의 기간제, 사람의 인력의 문제, 인건비의 문제가 아닙니다. 아시겠습니까? 이 사람이 그 업무에서 얼마나 중요하냐, 아니냐. 의료원 인력에서 꼭 필요하냐, 아니냐. 그리고 차후에는 입원실이 있는 한 이 인력은 무기계약직까지 가야 되는 겁니다. 아시겠습니까?
철준

손철준보건사업과장

예, 의원님 말씀대로 개선토록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

이상으로 질문마치겠습니다.
영호

유영호의장

김명숙 의원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님 계십니까?
혁자

권혁자의원

(거 수)
영호

유영호의장

권혁자 의원님 질의하시기 바랍니다.
혁자

권혁자의원

과장님, 설명 잘 들었고요. 266페이지에 우리마을 생명지킴이 육성 확대 했는데 이게 뭡니까? 우리마을 생명지킴이 육성확대 해서 마을단위 생명지킴이 확대해서 48명에서 183명으로 한다고 하셨죠?
철준

손철준보건사업과장

예, 그렇습니다.
혁자

권혁자의원

이게 대상은 누구며 어떻게 진행을 하는 것인지.
철준

손철준보건사업과장

대상은 지금 이장님이라든가 부녀회장님들 이렇게 해서요. 마을에서도 이런 역할을 하시는 분들을 위촉을 해서 우리가 자살위험군이라고 하는 독거노인이라든가 신병으로 고생하시는 분들, 또 우울증세가 있으신 분들, 이런 분들을 하면 저희가 위험군으로 분류를 하는데 그 분들을 자주 만나서 대화도 하고 위로 좀 해 주고 그렇게 하도록 그런 생명지킴이를 위촉을 해서 사실 청양군이 인구가 많지는 않은데 그게 좀 도내에서 자살률이 높은 것으로 얘기가 돼서, 자살수는 많지는 않습니다마는 자살률이 높은 것으로 얘기가 됐습니다. 그래서 위촉은 확대해서 이런 불명예를 벗으려고 위촉하는 겁니다.
혁자

권혁자의원

생명사랑 행복마을지정 시범운영한다고 5개소가 되어 있는데 5개소를 선정해 놓고 여기에 음독자살예방을 위한 농약안전보관함 같은 것을 제작 보급하는 겁니까?
철준

손철준보건사업과장

그렇습니다. 이것은 대개 행복경로당이라든가 이런 데가 지정이 되어 있는데 그런 데하고 연계해서 저희가 시범적으로 올해부터 해보려고 하고요. 주로 농어촌지역에서 자살하는 유형이 음독으로 자살한 분이 많아서 농약안전보관함을 만들어서 거기에 주고서 관리는 이장님들이나 누구한테 키를 맡기도록 해서 그렇게 제작보급을 하고, 또 웃음치료라든가 노래에 뭐 노래 가르치는 프로그램 같은 것을 운영을 해서.
혁자

권혁자의원

농약함을 만들어주되 그 함을 개인이 관리를 않고 이장님이 갖고 있으면서 농약 쓸 때마다 열어줘요?
철준

손철준보건사업과장

한참 농약을 쓸 때에는 농번기에는 할 수 없지만 농한기같은 때에는 몰아서 보관할 수 있도록 그런 역할을 하고자 저희가 시도하는 겁니다.
혁자

권혁자의원

그래도 이장님한테 키 맡겨서 한다는 것은 조금 복잡할 것 같애요.
철준

손철준보건사업과장

지금 홍성군에서 시범적으로 하고는 있습니다. 그래서 저희도 그것을 도입해 보려고 하는 겁니다.
혁자

권혁자의원

여기 생명지킴이 위촉자와 시범운영 지정마을 5개소 자료 좀 제출해 주시기 바랍니다.
철준

손철준보건사업과장

이게 아직은 저희가 계획으로 잡혔고요.
혁자

권혁자의원

계획만 있는 거예요?
철준

손철준보건사업과장

계획을 잡아서 세부내역을.
혁자

권혁자의원

그러면 여기 위촉확대는 48명이 있었다는 거죠?
철준

손철준보건사업과장

그렇습니다. 48명은 있습니다.
혁자

권혁자의원

이 부분 명단하고, 이것 5개소도 거의 지정은 됐을 것 아닙니까?
철준

손철준보건사업과장

저희가 바로 지금 수집중에 있는 데요.
혁자

권혁자의원

있으면 자료로 주십시오. 이상입니다.
영호

유영호의장

권혁자 의원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님 계십니까?
명숙

김명숙의원

의장님 자료요구가 빠졌습니다.
영호

유영호의장

김명숙 의원님 자료요구 해 주시기 바랍니다.
명숙

김명숙의원

자료요구 하겠습니다. 저출산대책담당부서가 생겼는데요. 이 업무분장을 보니까 저출산대책 및 모자보건 업무종합대책수립 총괄로 되어 있어요. 그래서 저출산대책이나 저출산극복 종합계획을 수립하도록 되어 있는데, 여기에 지금 혹시 완전하지는 않지만 계획은 있죠? 상부로부터 받은?
철준

손철준보건사업과장

예, 수립했습니다.
명숙

김명숙의원

그 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
철준

손철준보건사업과장

예.
명숙

김명숙의원

이상입니다.
영호

유영호의장

질의하실 의원님 더 없으십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 보건의료원의 업무보고시 권혁자의원님, 김명숙의원님께서 요구한 자료는 지방자치법에서 정한 의결을 받은 것으로 처리하겠습니다. 보건의료원장은 요구한 자료를 의원님들이 참고자료로 활용할 수 있도록 모든 의원님들께 제출하여 주시기 바랍니다. 보건사업과장님 수고하셨습니다. 들어가세요. 잠시 휴식을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시 31분 정회

15시 45분 속개

성원이 되었으므로 회의속개를 선언합니다. 다음은 공공시설사업소 소관업무에 대하여 공공시설사업소장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
학진

정학진공공시설사업소장

공공시설사업소장 정학진 입니다. 임진년 새해 의원 여러분께서 소망하시는 모든 일 다 이루어지시길 바라면서 2012년도 저희 소관 주요업무에 대해서 보고드리도록 하겠습니다. 295쪽 되겠습니다. 목차는 유인물로 갈음 드리겠습니다. 297쪽입니다. 〈참조〉 주요업무계획보고(공공시설사업소) 〈부록에 실음〉 공공시설사업소 소관 2012년도 군정 주요업무계획에 대해서 보고를 마치도록 하겠습니다.
영호

유영호의장

공공시설사업소장님 수고하셨습니다. 그러면 공공시설사업소 보고사항에 대하여 질의하실 의원님 질의하시기 바랍니다.
영환

임영환의원

(거 수)
영호

유영호의장

임영환 의원님 질의하시기 바랍니다.
영환

임영환의원

소장님께서 전재무과장 답게 경영행정을 잘하시는 것 같애요. 목표액 설정하고 거기에 인센티브도 줘가면서 당근도 주겠다고 하셨는데, 하여튼 운영도 잘 하시기 바랍니다. 칠갑산맑은물 공장도 체계를 잘 잡으면 잘 될 것 같애요. 잘 하시고, 민선5기 들어와서 군수께서 인식을 잘못하는 것이 하나 있어요. 그래서 그것을 초창기 군정질문부터 내가 얘기를 했거든요. 각종 문예회관이라든가 체육관 짓는 것 이런 것이 경영적자가 아니다. 실질적으로 돈도 손해가 아니고, 그것을 경영차원으로 보지 말아라 해서 수영장 관련해서 내가 누차 얘기했어요. 먼저 부군수까지도 얘기했어요. 우리 상임위원회에 불러서, 그래서 총무위원회에서 그때 할 적에 과연 문예회관하고 체육관하고 지었을 때 보통교부세 있죠. 보통교부세가 더 추가 증액되는 액수가 얼마쯤 될 것 같냐고 예산담당한테 물어보니까 그로 인해서 자기가 판단할 때는 9억원 정도 더 올 것 같다 그 얘기 했어요. 그것만 가져도 벌써 다 운영 끝나는 거예요. 그렇죠. 적자가 아니라는 말이에요. 여기에서 쓰는 것은, 그렇게 하고 더군다나 군수께서 각 업무보고하는 것 보니까 자료요구를 내가 안 했는데 일반교부세가 200억원이 지원이 됐대. 200억원이, 지난 해 보다요. 그게 왜 증액이 되느냐면 증액되는 여러 가지가 있어요. 국가에서 내국세를 많이 받았든지, 국가에서 교부세율이 올랐든지, 그런데 교부세율은 법령이기 때문에 19.2% 인데 그것은 안 올라요. 안 오르고, 내가 볼 때는 내국세가 많이 올랐든지 아니면 청양군에서 공공시설 설치한 것 있잖아요. 이것이 적극적으로 반영된 결과가 아닌가 그렇게 생각돼요. 그러면 교부세 산정기준표를 보면 청사 있죠. 군 청사나 면청사는 면적이 크면 클 수록 마이너스 요인이 돼서 다 깎아 먹어요. 그런데 이런 공공시설 있잖아요. 체육관이나 문예회관이라든가 수영장이라든가 이런 공공시설은 플러스 요인이 된단 말이에요. 그래서 그 요인이 돼서 돈이 내려오는 거예요. 그래서 다시 한번 말씀드리면 예산담당도 적어도 이로 인해서 체육관하고 문예회관으로 인해서 9억원은 더 오는 것 같다 그 정도 얘기인데, 9억원이 더 될 거예요, 아마. 제가 볼 때는. 8억 8천만원 계획을 세웠는데 어쨌든 목표는 세워서 잘 하셔야 될 거예요. 그런데 군수께 그것을 잘 설명 좀 하세요. 절대 그런 것 세우면 국가로부터 돈이 내려오기 때문에 절대 경영적자가 아니다. 그것을 누차 초창기부터 얘기했는데 지금까지도 돌아다니면서 건물을 많이 지으면 적자다 뭐다 그런 얘기 해쌓고, 전임을 깎아내리고, 그러면서 당신은 또 노인회관을 짓겠다고 얘기해 쌓고, 하는 것 보면 중구난방이에요. 그러니까 그것에 대해서 확실히 말씀 좀 해줬으면 고맙겠다 그 말씀을 드려요. 다음 두 번째로는 고추문화마을, 칠갑산 휴양림, 목재문화체험장, 이것에 대한 이정표 좀 세워줬으면 좋겠다 그 생각이 돼요. 어쨌든 우리가 이것 홍보해야 될 것 아닙니까? 그렇죠? 고운식물원처럼 고추문화마을 이것 고속도로변에서 나오면 대번 어디가 고추문화마을이 있다는 것을 알 수 있도록 하고, 우리 청양에 들어오는 곳곳에 고추문화마을에 대한 이정표 좀, 뭐죠? 고운식물원처럼 그것 예산 세워서 추진하세요. 이정표를 세워야 될 것 같애요. 고추문화마을, 칠갑산휴양림, 목재문화체험장.
학진

정학진공공시설사업소장

지금 저희가 그쪽으로 가서.
영환

임영환의원

그 계획을 잘하셔서 이쁘게 좀 세우세요.
학진

정학진공공시설사업소장

현판이라든가 어떤 지금 검토를 하고 있습니다.
영환

임영환의원

그리고 칠갑산맑은물 그것도 계속 존치할 계획이면 입구에 있는 낡은 간판 있죠. 입간판, 그것도 다시 재정비하시고요.
학진

정학진공공시설사업소장

예, 알고 있습니다.
영환

임영환의원

다음에 또 한 가지 좀 여쭈어 봐야겠는데 문화체육센터에 현재 각 사회단체들이 기왕에 입주되어 있어요. 그렇죠? 그런데 기왕에 문화체육센터이니까 거기에 걸맞는 그런 단체가 들어가 있는 것이 좋긴 좋을 거예요. 그런데 기왕에 들어가 있는데 거기에 청소년지원센터 들어가는 계획이 어떻게 된 겁니까?
학진

정학진공공시설사업소장

글쎄요. 그 청소년지원센터 관계는 주민복지실에서 지금 그렇게 활용할 계획으로 있는 것 같애요. 그렇게 확정이 되면 저희들이 문화체육센터는 그쪽으로 넘겨줄 계획으로 있습니다.
영환

임영환의원

문화체육센터 자체를 다 넘겨준다?
학진

정학진공공시설사업소장

예.
영환

임영환의원

공공시설사업소에서 빼고?
학진

정학진공공시설사업소장

예.
영환

임영환의원

그럼 늘푸른21이라든가 충남정신발양이라든가 각종 그런 체육시설이 거기에서 다 나오는 거예요?
학진

정학진공공시설사업소장

그런 정비를 지금 주민복지실에서 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
영환

임영환의원

주민복지실에서 청소년회관으로 쓰겠다. 전체를 다, 다른 용도로 안 쓰고, 그런 계획입니까? 그래서 먼저 청소년지원센터를 한다고 해서 예산심의할 적에 거기에 각종 시설이 되어 있고 벌써 다 정비가 됐는데 어디에 돈을 또 들여서 뭐를 고치느냐 해서, 그랬더니 답변도 잘 못하고 해서 삭감이 됐든가 예산이 수정된 것 같은데요.
학진

정학진공공시설사업소장

그 공간은 충분히 나오는 것으로 판단하는 것 같애요. 그러니까 그렇게 쓰겠다 하면 저희들은 지원사업을 넘겨줄 계획으로 있습니다.
영환

임영환의원

알았습니다. 이상입니다.
영호

유영호의장

임영환 의원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님!
명숙

김명숙의원

(거 수)
영호

유영호의장

김명숙 의원님 질의하시기 바랍니다.
명숙

김명숙의원

의원 김명숙 입니다. 저희들이 지난 해에 행정사무감사를 하면서 문제점을 지적한 것도 있고요. 여러 가지 있습니다. 잘 검토를 하셔서 업무정책에 반영해 주시기 바랍니다. 기간제 근로자를 쓰는 거라든가 이렇게 해서 일단 이익을 비용이 들어가고 우리가 수익을 얻는 곳은 들어가는 비용을 줄이는 것이 가장 크거든요. 그래서 그런 부분에 대해서 행정사무감사 결과보고서에 저희들이 내려 보낸 것들이 있습니다. 한번 검토를 해 주시고요. 그 다음에 그때도 그런 얘기를 제가 드렸어요. 시설을 맡는 담당직원이 있었으면 좋겠다. 왜 그러냐면 사업소가 여기 저기 있는데 계장님이 이것을 다 6급담당이 맡으려면 사실은 늘 돌아다니기도 어렵거든요. 그러니까 7급이라도 한 사업소를 담당해서 전체 돌아가는 거나 문제가 발생했을 때 하는 그런 부분들을 제가 제안요구를 했었는데 어떻게 되는지 잘 모르겠습니다. 검토를 좀 해 주시고요.
학진

정학진공공시설사업소장

앞서 보고드렸던 대로 지금 현재 정상적으로 돌아가고 있는 곳은 휴양림이라든가 이런 부분이거든요. 어떤 공공시설 문예회관이라든가 이런 부분은 크게 뭐 주안점을 안 줘도 정상적인 어떤 그런 저기는 할 수 있습니다. 그래서 문제는 고추문화마을과 맑은물 공장이라고 판단해서, 말씀드렸던 2월 15일자로 아마 각 계장님께서 들어가서 직접 경영을 하고 참여하는 쪽으로 운영할 계획으로 있습니다.
명숙

김명숙의원

예, 그리고 지금 보니까 수익을 지난 해보다 더 늘리겠다라고 의지 굉장히 좋습니다. 다 이것을 달성을 하지 못하더라도 노력하면 되는 것이고요. 자료요구를 하겠습니다. 고추문화마을이 저희가 행정사무감사를 할 때까지는 11월달까지 자료를 받았기 때문에 2011년도 월별 전기요금이나 난방 연료비 이런 것들이 들어가지 않았습니까? 그러니까 지출내역하고 그 다음에 수입현황을 좀 사업소별로 자료를 제출을 해 주시기 바랍니다. 그 다음에 고추문화마을이 건축이 지금 잘못되어 있어서 겨울에 숙소로 이용하기 굉장히 어려운 것 아시죠?
학진

정학진공공시설사업소장

알고 있습니다.
명숙

김명숙의원

복합동 같은 경우는 저도 아는 분들이 와서 여러 번 저녁에 가는데 단창시공을 해서 커텐이 휘날릴 정도입니다. 분명히 제가 준공검사 맡기 전에 가서 단창시공 안 된다고 했더니 요즘 단창시공 하는 데가 어디냐고 했더니 이것은 새로운 거라서 신제품이라고 해서 알지도 못하고 그런 소리한다고 제가 이런 소리를 들었어요. 그런데 단창이 문제가 있고요. 또 한가지는 전기로 난방을 하지 않습니까? 전기로 난방하는데 이게 따뜻해지지 않습니다. 몇 시간이 지나고 아침이 돼도 따뜻해지지 않아서 굉장히 불편합니다. 보통은 3시간만 지나면 모든 전기나 기름으로 때는 것들도 3시간이상 지나면 제 온도 돌아오거든요. 그런데 여기는 5시간, 6시간이 지나도 따뜻해지지 않아서 굉장히 이용하기를 한번 용한 사람들은 꺼려합니다. 이런 부분들 문제점 있어요. 그래서 화장실, 샤워실 잘못된 것은 뭐 두말할 나위도 없고. 지금 시공 자체가 이렇게 문제점이 있어서 점검을 해야 되고. 그런데 문제는 점검을 하면 이게 다 돈 들어가는 일인데 하자보수 기간이 어떻게 되는지 모르겠지만 보완할 것은 보완해야 할 것 같습니다. 청양군 돈 들여서 하라는 뜻이 아니고 하자보수기간 찾아내서 해야 되고, 어떤 것이 문제점이 있는지, 그리고 이런 문제점이 있어서 숙박시설을 지었는데 이렇게 됐다라면 사실은 다른 시설들은 이렇게 하지 않도록 해야 될 것 같습니다. 보면 올해 이제 많이 제일 많이 이제 목표액이 늘어나는데요. 지난 해 같은 경우도 보니까 자체적으로 주말에는 많이 이용을 하더라고요. 그런데 이 고추문화마을에 단체가 많이 들어온 것을 보니까 청양군에서 군비를 들여서 대회를 하는 전국대회를 할 때 청양군에서 돈 대줘서 이렇게 대회를 치루면서 우리가 숙박비를 지급한 것을 내역을 찾아보니까 고추문화마을이 많습니다. 우리가 이 대외비용을 지급해서 유치를 할 때는 지역경제 활성화하라고 하거든요. 숙박시설이 주민들한테 도움이 되라고 하는데 결국은 우리가 이런 영업을 하고 있으니까 군으로 다시 돌아오는 거예요. 그러니까 군에서 내놓고 군에서 벌어들이고, 이렇게 보면 고추문화마을만 놓고 보면 수익이 올라가는 거죠. 올해는 전국대회가 더 많거든요. 지난 해보다, 이런 부분들이 있습니다. 그래서 결국 그게 어떻게 보면 순수하게 우리가 벌어들이는 것 보다 군비를 투입해서 다시 군비로 받아들이는 이런 경향들도 있습니다. 그러니까 유념을 해 주시고요. 그 다음에 비새는 곳 있는데 혹시 보수하셨습니까? 복합동에서요?
학진

정학진공공시설사업소장

복합동에서요?
명숙

김명숙의원

예, 빗물이 완전히 새는 것은 아니지만 베란다를 통해서 어떻게 해서 그 동을 못 쓰는 그런 데도 있거든요.
학진

정학진공공시설사업소장

글쎄요. 그 부분까지는 제가 아직 파악이 안 됐습니다.
명숙

김명숙의원

얘기 못 들으셨어요? 점검해 보시기 바랍니다. 그래서 어느 한 동인가는 비가 오거나 눈이 있을 때는 못 쓰는 그런 데도 있습니다. 그래서 전기난방 문제도 전체 다 그런 것은 아니거든요. 아랫층은 괜찮은데 윗층에 문제있는 데가 있으니까 점검하셔서 설비한 데다 보완 조치하도록 해 주시기 바랍니다. 그리고 목재문화체험장은 체험비 재료비 올해 반드시 받으시기 바랍니다. 아시겠죠? 우리가 입장료도 안 받는데 목재문화체험장이요. 목공체험 하는데 그동안은 지난 해까지 우리가 군비로 들여서 재료비 잔뜩 사서 체험비도 안 받고 재료비도 안 받았어요. 그런데 적어도 입장료는 안 받더라도 재료비나 체험비 받아야 됩니다. 아시겠죠?
학진

정학진공공시설사업소장

받는 것으로 알고 있는데요.
명숙

김명숙의원

그렇게 하시고요. 그 다음에 기간제 근로자들같은 경우는 중점적으로 배치해야 될 때도 있고, 예를 들어서 잡초제거를 한다든가 이런 것 같은 경우는 하면 돌려서 할 수도 있거든요. 한번 해놓고 사업소마다 전부 다 할 필요 없고요. 이런 부분들 감안해 주시기 바랍니다. 그 다음에 301쪽에 문화예술회관 운영활성화 해서 전시실이 비가 샜는데 이것 혹시 보수를 했는지, 지금 사업소장님 바뀐지 얼마 안 돼서 이것까지는 파악을 못하셨을 거예요. 전시실이 2010년도인가 공사를 했는데 다시 붙여서 지었거든요. 그런데 비가 샜어요. 전시를 하는 과정에서 나타났는데 이 문제 좀 한번 살펴보셔서 보고를 해 주시고요. 그 다음에 여기 계획에 보니까 영화는 유료로 할 거다 라고 이렇게 나왔어요. 그럼 물론 우리 수입은 될 겁니다. 그렇지만 다른 공연은 공연의 특성이 있어요. 그렇죠? 장르가 있고 자기가 좋아하는 공연 찾아갈 수가 있는데 영화만큼은 남녀노소, 아이들이 갈 수 있기 때문에 저는 법적으로 제재가 없으면, 선거법이나 이런 제재가 없으면 영화만큼은 무료로 했으면 좋겠습니다. 다양한 사실은 많은 사람들이 와서 영화를 보고 가는데 이 영화까지도 유료로 한다면 이것은 조금 돈 내고 와서 볼까, 그렇게 볼 것 같으면 사실은 제때 보겠죠.
학진

정학진공공시설사업소장

영화를 보는데 유료로 하겠다고 하는 부분이 그 비용을 돈을 입장료를 받아서 수익을 창출하겠다는 것이 아니고 우리 군민의 의식을 좀 높여보겠다. 그런 차원에서.
명숙

김명숙의원

그러니까 공연은 그동안도 좋은 공연들은 사실 일정부분 냈고요. 내고 들어가도 굉장히 성황을 이뤘어요. 그런 것은 괜찮다는 겁니다. 그런데 다른 모든 공연들은 그렇게 해도 되는데 영화만큼은 여기에 보니까 영화 얘기가 나와서 그렇거든요. 자, 군민들을 위한 영화상영 12편, 3,600만원, 유료검토 이렇게 했어요. 그래서 지금 제가 제안을 드리는 겁니다. 다른 공연은 유로로 하더라도 이 영화만큼은 무료로 하는 것이 어떤가 다시 한번 검토를 해 주시기 바랍니다.
학진

정학진공공시설사업소장

예, 다시 검토는 하는데요. 저희 입장에는 단돈 1천원이라도 받아야 되겠다라는 생각을 하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

그렇다면 단돈 1천원이라도 받아야 되겠다. 단돈 1천원을 받아서 그 단돈 1천원때문에 구경을 못하는 군민이 있다면 어떻게 생각하시겠습니까? 이 운영비는 어차피 우리가 군민의 문화향상을 위해서 군비를 들여서 했고요. 그 단돈 1천원을 받아도 적자 납니다. 그렇죠? 저는 다 받지 말라는 뜻 아니에요. 공연은 받으라 이겁니다.
학진

정학진공공시설사업소장

4번의 상영이 있는데요. 안 받는 때는 아카데미할 적에 받을 수는 없고 해서요.
명숙

김명숙의원

그것은 안 되죠. 받으면 다 받아야지 무슨 얘기입니까?
학진

정학진공공시설사업소장

같이 해서.
명숙

김명숙의원

시간이 있어서 아카데미에 가서 참석할 수 있는 사람은 2시간씩 아카데미에 참석할 수 있는 사람은 무료로 영화보고, 그럼 군에서 우리가 아카데미 사업을 하니까 거기에 참석할 수 있는 사람은 당연히 영화도 공짜로 보여줍니까? 그런 생각 자체가 발상이 틀린 거예요?
학진

정학진공공시설사업소장

그 부분에 대해서는.
명숙

김명숙의원

다시 검토하시기 바랍니다. 아시겠습니까? 만약에 단돈 1천원이라도 받아야 된다면 아카데미 듣는 사람한테도 다 받아야 되겠죠. 무슨 누구의 권리로, 무슨 권리로 아카데미 하는 사람들한테는 안 받습니까?
학진

정학진공공시설사업소장

그것은 운영자의 저기가.
명숙

김명숙의원

많은 분들이 아카데미 가서 듣고 싶습니다. 돈 안 들이고 지식 높이고 싶어서, 먹고 살기 바빠서 아카데미 낮에 못갑니다. 아시겠어요?
학진

정학진공공시설사업소장

하여튼 검토는 해보겠습니다마는.
명숙

김명숙의원

학생들, 아카데미에 가서 듣고 싶지만 수업 듣느라고 아카데미에 못가요.
학진

정학진공공시설사업소장

검토는 해보겠습니다마는.
명숙

김명숙의원

검토하시라고 말씀드리는 거예요. 아시겠습니까?
학진

정학진공공시설사업소장

군민의 의식수준을 높여 나가기 위해서 단돈 1천원씩은 받는 것으로 하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

다른 공연들 받고 있지 않습니까? 그럼 이 영화를 상영하는데 남녀노소 누구나 다 와서 보면 보통 15세이하 것 영화상영 하지 않습니까? 그런데 단돈 1천원 안 받는다고 그러면 군민들의 문화수준이 낮아집니까? 무슨 말씀입니까? 애초에 그것을 지을 때는 그런 취지 아니였어요. 그런데 공연은 받아도 된다 입니다. 받아오고요. 당연히 그래야 수준도 올라가고요. 단 누구나 볼 수 있는 영화만큼은 그렇게 하지 말라는 그런 제언을 드리는 겁니다. 아시겠습니까?
학진

정학진공공시설사업소장

하여튼 3월부터 그럴 계획으로 있는데요.
명숙

김명숙의원

그렇게 해서 예를 들어서, 자 보세요, 소장님. 1천원 받아서 영화 보는데 1천원이라도 받아서 적자 메꿀 수 있습니까? 문예회관이요?
학진

정학진공공시설사업소장

도움이 안 됩니다. 도움이 안 돼요.
명숙

김명숙의원

도움이 안 되면 분간을 좀 하셔야죠.
학진

정학진공공시설사업소장

우리 무료, 도내에서 무료영화상영은 우리 군밖에 없습니다.
명숙

김명숙의원

그럼 그동안에는 왜 무료로 했습니까?
학진

정학진공공시설사업소장

모르겠습니다.
명숙

김명숙의원

그럼 자리 바뀌었다고 모르겠습니다 그렇게 말씀하시면 안 되죠. 그것 적극 검토하시고요. 영화만큼은 저는 분명히 말씀드리지만 무료로 법적제재가 없다라면 무료로 하시기 바랍니다. 이상입니다.
영호

유영호의장

김명숙 의원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님 계십니까?
영환

임영환의원

자료요청 좀 하나 할게요.
영호

유영호의장

그래요.
영환

임영환의원

공공시설사업소한테 요청하는 것은 아니고, 2011년도하고 2012년도하고 교부세 교부관련 자료 좀 요청 좀 부탁합니다. 보통교부세하고 특별교부세가 있는데 2011년, 2012년 교부세 관련자료 좀 요청하겠습니다. 이상입니다.
영호

유영호의장

예, 공공시설사업소의 업무보고시 김명숙 의원님, 임영환 의원님께서 요구한 자료는 지방자치법에서 정한 의결을 받은 것으로 처리하겠습니다. 공공시설사업소장은 요구한 자료를 의원님들이 참고자료로 활용할 수 있도록 모든 의원님들에게 제출하여 주시기 바랍니다.
학진

정학진공공시설사업소장

알겠습니다.
영호

유영호의장

공공시설사업소장님 수고하셨습니다. 들어가세요. 이상으로 군정에 관한 보고를 모두 마치겠습니다.

16시 12분

영호

유영호의장

다음은 휴회를 제의하고자 합니다. 상임위원회별로 조례안 등 안건심사를 위하여 2월 8일 1일간 본회의를 휴회코자 하는데 의원 여러분 이의가 없으십니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제193회 청양군의회 임시회 제3차 본회의를 마치도록 하겠습니다. 수고들 많으셨습니다. 제4차 본회의는 2월 9일 목요일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시 13분 산회

출처 충남 청양군의회 회의록