전북특별자치도의회 발언
김연근 의원 발언
남렬
최남렬위원장대리
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제287회 전라북도의회 임시회 교육위원회 제2차 회의 개의를 선포합니다. 1. 전라북도교육청소속직속기관2012년도업무보고청취의건
의사일정 제1항 전라북도교육청소속직속기관2012년도업무보고청취의건을 상정합니다. 전라북도 교육·학예 발전을 위하여 수고하시는 관계공무원 여러분의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 오늘 업무보고는 전라북도 교육·학예에 관한 2012년도 업무추진 현황을 도민에게 알려 공감대를 형성하고 도민의 대표기관인 전라북도의회가 전북교육의 바람직한 방향을 모색하고자 실시하는 것이므로 성실하고 진지한 업무보고로 도민들로부터 신뢰받는 교육행정이 정착될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 오늘 회의진행과 관련하여 간략히 말씀드리겠습니다. 오늘 업무보고는 전북교육문화회관, 마한·김제·군산·남원·부안교육문화회관, 전북교육연수원, 전북학생해양수련원, 전북교육연구정보원 순으로 진행하도록 하겠습니다. 따라서 오늘 하루 동안에 9개의 직속기관의 업무보고를 듣고 위원님 질의와 답변을 듣기에는 상당히 부족한 시간입니다. 그러므로 효율적인 의사진행과 기관 상호 간에 업무 공유를 위하여 기능이 비슷한 6개 교육문화회관에 대하여 오전에 일괄해서 보고를 듣고 오후에는 전북교육연수원, 전북학생해양수련원, 전북교육연구정보원 등 3개 기관에 대하여 진행 순서에 따라 일괄적으로 업무보고를 청취한 다음 질의와 답변을 갖도록 하겠습니다. 기관장님께서는 업무보고 때 핵심사항 위주로 간략하게 보고하여 주시고 위원님들께서도 가급적 15분 이내로 질의해 주시기 바랍니다. 또한 질의에 대한 답변 시 보다 자세한 설명을 위하여 위원장의 허가를 받아 관계공무원으로부터 답변토록 할 수 있음을 말씀드립니다. 그러면 진행순서에 따라서 전북·마한·김제·군산·남원·부안교육문화회관에 대한 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 먼저 전북교육문화회관에 대한 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 고광휘 전북교육문화회관 관장님 나오셔서 업무보고 하여 주시기 바랍니다.
광휘
고광휘전북교육문화회관장
금번 1월 1일자 인사에 따라 부임하게 된 전북교육문화회관 관장 고광휘입니다. 주요업무 보고에 앞서 우리 회관 간부를 소개해 드리겠습니다. 정하용 독서교육과장입니다. 이용희 총무과장입니다. (간부인사) 전북교육 발전을 위하여 남다른 열정으로 의정활동을 펼치시는 위원장님을 비롯한 여러 위원님들을 모시고 오늘 주요업무 보고를 하게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 그러면 먼저 2012년도 주요업무 보고를 드리겠습니다. (보고) (전라북도교육문화회관 2012년도 주요업무계획서는 끝에 실음) 이상으로 2012년도 전북교육문화회관 주요업무 보고를 마치겠습니다.
남렬
최남렬위원장대리
고광휘 관장님 수고하셨습니다. 다음은 마한교육문화회관에 대한 업무보고 청취를 하도록 하겠습니다. 김영식 관장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
영식
김영식마한교육문화회관장
마한교육문화회관 관장 김영식입니다. 평소 확고한 교육철학과 수범적인 의정활동으로 전북교육 발전을 위하여 헌신적으로 노력하시는 존경하는 전라북도의회 교육위원회 최남렬 위원장님을 비롯한 교육위원님들께 이 자리를 빌려 깊은 감사의 말씀을 드리면서 우리 회관 2012년도 주요업무 계획을 보고드리겠습니다. 주요업무 보고에 앞서서 우리 회관 간부를 소개해 드리겠습니다. 총무과장 김성화입니다. 함열분관장 박주천입니다. (간부인사) 보고드릴 순서는 일반현황, 주요업무 추진방향, 2011년도 주요업무 추진 실적, 2012년도 주요업무 추진계획, 특색사업 순으로 말씀드리겠습니다. (보고) (마한교육문화회관 소관 2012년도 주요업무계획서는 끝에 실음) 이상으로 주요업무 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
남렬
최남렬위원장대리
김영식 관장님 수고하셨습니다. 다음은 김제교육문화회관에 대한 업무보고 청취를 하도록 하겠습니다. 조규승 관장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
규승
조규승김제교육문화회관장
안녕하십니까? 김제교육문화회관 관장 조규승입니다. 2012년도 주요업무를 보고드리기 전에 우리 회관 간부를 소개하겠습니다. 박양상 총무과장입니다. (간부인사) 전북교육 발전을 위하여 노고가 많으신 최남렬 위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 2012년도 김제교육문화회관 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (김제교육문화회관 소관 2012년도 주요업무계획서는 끝에 실음) 이상으로 김제교육문화회관 금년도 주요업무보고를 마치겠습니다.
남렬
최남렬위원장대리
조규승 관장님 수고하셨습니다. 다음은 군산교육문화회관에 대한 업무보고 청취를 듣도록 하겠습니다. 이성진 군산교육문화회관 관장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
성진
이성진군산교육문화회관장
군산교육문화회관장 이성진입니다. 보고에 앞서 우리 교육문화회관 간부를 소개하겠습니다. 총무과장 신희섭입니다. (간부인사) 평소 존경하는 최남렬 위원장님을 비롯하여 여러 위원님들을 모시고 우리 군산교육문화회관 주요업무 계획을 보고드리게 됨을 매우 뜻깊게 생각하며, 금년도 우리 회관 주요업무 계획을 보고드리겠습니다. (보고) (군산교육문화회관 소관 2012년도 주요업무계획서는 끝에 실음) 이상으로 금년도 군산교육문화회관 업무보고를 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.
남렬
최남렬위원장대리
이성진 관장님 수고하셨습니다. 다음은 남원교육문화회관에 대한 업무보고 청취를 듣도록 하겠습니다. 정성모 관장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
성모
정성모남원교육문화회관장
안녕하십니까? 금년 1월 1일자에 부임한 남원교육문화회관장 정성모입니다. 전북교육 발전을 위해 헌신 봉사하고 계시는 최남렬 위원장님과 교육위원님들께 진심의 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 우리 회관 간부를 소개해 드리겠습니다. 김진용 총무과장입니다. (간부인사) 그럼 지금부터 2012년도 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (남원교육문화회관 소관 2012년도 주요업무계획서는 끝에 실음) 끝으로 우리 회관이 학생 및 지역주민 그리고 취업준비생들에게 유용한 교육정보 및 교육서비스를 효과적으로 제공함으로써 모든 학생과 지역주민들의 꿈을 이룰 수 있는 열린 문화공간으로 자리 잡을 수 있도록 전 직원이 한 마음으로 최선의 노력을 경주해 나갈 것을 말씀드리면서 2012년 남원교육문화회관 주요업무 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
남렬
최남렬위원장대리
정성모 관장님 수고하셨습니다. 다음은 부안교육문화회관에 대한 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 이재덕 관장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
재덕
이재덕부안교육문화회관장
존경하는 최남렬 위원장님을 비롯한 여러 위원님! 연일 계속되는 의정활동에도 깊은 관심을 가지고 교육문화회관 업무를 살펴주신데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 위원님들께 주요업무 보고를 하게 된 부안교육문화회관 이재덕입니다. 업무보고에 앞서 우리 회관 간부를 소개해 드리겠습니다. 최판선 총무과장입니다. (간부인사) 저희 부안교육문화회관은 2010년 4월 30일 개관하여 부안지역의 학생들과 주민들에게 보다 좋은 학습환경을 제공하기 위하여 직원 모두가 최선의 노력을 경주하겠다는 말씀을 드리면서 2012년도 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (부안교육문화회관 소관 2012년도 주요업무계획서는 끝에 실음) 이상으로 주요업무를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
남렬
최남렬위원장대리
이재덕 관장님 수고하셨습니다. 이어서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 관계공무원께서는 성의 있고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 박용성 위원님 질의해 주십시오.
용성
박용성위원
박용성 위원입니다. 위원님들이 안 계셔가지고 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 전반적으로 6개 교육문화회관이 대동소이한 내용들인데 먼저 전북교육문화회관 한번 질의를 하도록 하죠. 다른 교육문화회관도 마찬가지인데 예산에 있어서 기관운영비가 상당히 많은 비중을 차지하고 있더라고요. 특히 전북교육문화회관은 기관운영비가 총예산 중 51%, 나머지 교육문화회관도 거의 30% 이상이 기관운영비로 책정이 되어 있어요. 어떤 면에서 이렇게 많이 책정되고 있는지 설명을 한번 해주시죠.
광휘
고광휘전북교육문화회관장
전북교육문화회관 고광휘입니다. 위원님께서 말씀주셨다시피 저희 관의 기관운영비가 51%가 되고 있는데요. 주로 시설규모가 크다보니까 관련된 여러 가지 운영비랄지 인건비 등이 많이 소요되는 것으로 파악되고 있습니다.
용성
박용성위원
인건비는 비정규직에 대한 인건비인가요?
광휘
고광휘전북교육문화회관장
청소용역도 하고 있을 뿐더러 특히 도서관 운영을 할 때에도 지금 7명의 비정규직을 사용하고 있습니다.
용성
박용성위원
그러면 도서실 활용을 할 때 휴일이라든지 야간 근무하는 수당도 다 여기에 포함되어 있어요?
광휘
고광휘전북교육문화회관장
그렇습니다.
용성
박용성위원
그리고 전반적으로 이렇게 도서현황을 보면 아동도서보다 일반도서의 비치율이 훨씬 더 많아요. 그리고 확보할 계획도 보면 아동도서보다도 일반도서가 더 많거든. 그런데 이번에 평생교육법이 바뀌어졌죠. 그래서 평생교육에 관계된 것은 지자체에서 다 하도록 조례가 개정되는 것 같더라고요. 그렇다고 하면 우리 6대 교육문화회관도 뭔가 그런 업무도 평생교육 차원에서 벗어나서 정말 학생을 중심으로 하는 그런 프로그램으로 더 많이 전환이 되어야 할 것 아니냐 이런 생각이 들어가요. 그래서 대표적으로 우리 고 관장님 거기도 답변을 좀 해 주시죠.
광휘
고광휘전북교육문화회관장
위원님이 지적하신 그 부분이 화두가 되어서 저희 6개 기관 공히 도서 관련해서 컨설팅을 받을 예정이고요. 거기에 따라서 위원님이 말씀하신대로 학생이나 아동부분의 도서 장서 구입비율이 좀 높아야 되지 않느냐 이런 구체적인 계획을 세워 보겠습니다.
용성
박용성위원
오늘도 원래는 6개 기관을 함께 하도록 안 되어있는데 시간도 그렇고 그래서 오전에 다 한 것이 서로 말하자면 정보를 좀 공유하고 하는 면에서 좋지 않느냐는 차원에서 저희들이 그렇게 조정을 했거든요. 그러니까 오늘 보고회가 끝나면 한번 같이 관장님들이 모이실 기회가 있을 테니까 그런 것을 서로 정보를 공유해서 앞으로 평생교육 관계는 지자체로 넘어가는 그런 조례가 되고 그러니까 앞으로 우리 교육문화회관은 어떤 쪽으로 해서 중점적으로 그런 프로그램을 구성해서 해야 할 것인지, 또 그 내용에 보면 금년도부터 토요전면휴무가 되어가지고 5일제 수업을 하는데 그런 쪽에 신경을 써서 해주신 교육문화회관도 있지만 그렇게 안 되어있는 그런 교육문화회관도 있는 것 같아요. 그래서 그런 부분도 좀 공유를 해서 해주셨으면 좋겠다는 생각이 들어가고. 지난번 우리 김정호 위원님이 질의한 내용 같은데 평생교육프로그램 그러니까 일반인을 상대로 해서 평생교육프로그램을 많이 운영하는데 그 프로그램 운영하다보면 인건비라든지 여러 가지 자료준비라든지 해서 예산이 많이 들어갈 것이다, 그런 예산을 지자체에서 확보해야 하는 것 아니냐, 그러한 것들이 어떻게 되어 있느냐라고 저한테 질의를 해주십사하고 주문하고 나가셨거든요. 그래서 한번 쭉 순서대로 가시면서 고 관장님부터 그런 내용이 있으면 한번 얘기해 주시죠. 지자체에서 평생교육프로그램 운영하는데 실질적으로 도움을 받은 내용이 있으면 얘기해 주시고 없다면 어떻게 할 것인가 계획을 한번 순차적으로 말씀해 주시죠.
광휘
고광휘전북교육문화회관장
고광휘입니다. 안 그래도 1월 1일자 부임해가지고 제일 잘하고 있다는 전남 광양 평생교육문화회관 알아봤더니 거기는 평생교육부분 예산이 한 3억원 되는데 1억5천만원 그러니까 2분의 1을 지자체에서 얻어오고 있었습니다. 그래서 저희도 바로 전주시하고 협의해서 추경에라도 지자체에서 일정부분 평생교육관련 예산을 지원받을 수 있도록 협의에 들어갈 예정입니다.
용성
박용성위원
아직까지는 지원받은 내용은 없네요?
광휘
고광휘전북교육문화회관장
그 내용을 파악하고 추진할 생각입니다. 그게 시급한 현안 중에 하나입니다.
용성
박용성위원
마한요.
영식
김영식마한교육문화회관장
마한교육문화회관장 김영식입니다. 마한교육문화회관은 지자체로부터 도서구입비로 해가지고 4천만원씩 지원을 받고 있습니다.
용성
박용성위원
매년 4천만원씩?
영식
김영식마한교육문화회관장
금년에도 해줄 것으로 시장님하고 얘기가 됐었습니다. 전년도에도 4천만원을 지원받아서…….
용성
박용성위원
그걸 도서구입비로…….
영식
김영식마한교육문화회관장
도서구입비로 지원받았고 평생교육과정 부분에 대해서 그 부분도 김정호 위원님이 전년도에 한번 말씀이 있었거든요. 그래서 그 부분을 시장님하고 다른 면담기회가 있을 때 한번 말씀을 드렸었습니다. 그래서 긍정적으로 한번 고민을 해보겠다 그렇게 이야기만 현재 나눈 상태입니다. 그래서 더 지속적으로 그쪽 지자체에 요청해서 받을 수 있도록 노력해 보겠습니다.
용성
박용성위원
그다음에 김제 조 관장님.
규승
조규승김제교육문화회관장
김제교육문화회관 조규승입니다. 지금 저희들이 도서관계 예산은 지자체로부터 비법정부담금으로 해서 받는 것은 공공도서관은 같습니다. 그런데 저희들이 지금 평생교육 분야에 별도로 받은 것은 없습니다. 그런데 저희들도 금방 말씀드린대로 유관기관하고 긴밀하게 협조를 해서 다양한 프로그램을 저희들 스스로 개발하고 그 프로그램에 따라서 지자체라든가 관련 유관기관에서 재원을 지원받을 수 있도록 노력을 하도록 하겠습니다.
용성
박용성위원
군산.
성진
이성진군산교육문화회관장
군산교육문화회관장 이성진입니다. 저희는 지금 군산시로부터 도서구입비로 해가지고 본관에 1천만원 그다음에 대야분관에 2천만원 매년 3천만원씩 받고 있고 금년도에도 3천만원 예산이 편성되어 있습니다. 그리고 평생교육 관련해서는 지금 예산 편성이 안 되어 있는데 저희들이 추경 때 편성해달라고 실무진끼리 협의하고 있는 중입니다. 그래서 추경 때 확보를 할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠다는 말씀을 드립니다.
용성
박용성위원
남원의 정 관장님.
성모
정성모남원교육문화회관장
남원교육문화회관 정성모입니다. 지금 평생교육원이 우리 비슷한 또는 더 많은 평생교육을 시에서도 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 또 평생교육에 대한 지원받은 금액은 작년 말에 도서구입비로만, 평생교육은 없고 도서구입비로만 400만원 받은 것이 있고요. 다른 것은 없습니다. 저희도 노력해서 지원 많이 받을 수 있도록 노력하겠습니다.
용성
박용성위원
끝으로 부안 이 관장님.
재덕
이재덕부안교육문화회관장
부안교육문화회관 이재덕입니다. 저희도 도서구입비는 약간 보조를 받았는데요. 평생교육은 보조받은 건 없습니다. 그래서 저희들은 제가 간뒤로 작년부터 평생교육은 굉장히 많이 줄이고 또 학생들이 사용하지 않는 오전에만 우선 운영하고 있거든요. 저희들은 평생교육은 많이 줄이고 학생교육 위주로 할 예정입니다. 부안도 보니까 군에서 여러 가지 평생교육사업을 하고 있기 때문에 사실상 예산지원 받기는 어려운 실정입니다.
용성
박용성위원
그러니까 조례가 개정이 되니까 이야기하기가 조금은 편하실 거예요. 그렇게 해서, 어차피 우리 교육문화회관에서 일반인을 상대로한 평생교육프로그램을 운영하고 있으니까 도움을 받을 수 있도록 한번 노력을 해주시기 부탁을 드리겠습니다. 우리 고 관장님 보면 주로 도서관, 다른 교육문화회관도 다 마찬가지인데 도서실을 많이 활용하고 있더라고요. 바람직하다고 생각을 하는데 그 도서실 이용자가 상당히 많은 걸로 되어있어요. 2011년도에 보면 72만5천여명이 말하자면 4개의 자료실하고 4개의 열람실을 활용한 걸로 되어 있는데, 실질적으로 열람실보다 자료실 이용이 더 많겠죠?
광휘
고광휘전북교육문화회관장
열람실이 더 많습니다.
용성
박용성위원
그러면 열람실이 4개인데 자리는 몇 석이나 돼요?
광휘
고광휘전북교육문화회관장
한 1천석 정도 됩니다. 그래서 전주시 전체나 우리 전북 도내 전체 중에 열람실에서 공부할 수 있는 여건은 가장 좋다고 평가받고 있습니다.
용성
박용성위원
제가 볼 때 잠깐 계산을 해보니까 365일 연중무휴로 이용한다고 하면 하루 한 2천명 정도가 열람실이나 자료실을 이용하는 꼴이 되는데 그걸 또 8개로 나눠보니까 한 250명 정도가 한 실을 이용하는 것으로 되어 있으니까 1천석 정도 된다면 넉넉하고만요. 더 활용할 수 있는 방향으로 했으면 좋겠고. 그다음에 정원을 보면 한 15명～20명 다 이렇게 각 교육문화회관에 30명 이렇게 되어 있는데 그 선발을 어떤 식으로 합니까? 학생들이나 일반인들이 프로그램에 참여를 하는데 정원을 30명이라든지 20명으로 책정이 되어 있잖아요. 그 선발을 어떤 식으로 하냐고요.
광휘
고광휘전북교육문화회관장
학생들은 주로 학교에 공문을 보내서 학교하고 협조해서 받고 있고요. 일반인들은 공고를 한 다음에 선착순으로 해서 30명이면 30명 이런 식으로 받고 있습니다.
용성
박용성위원
학생이 만약에 넘치면 어떻게 돼요? 30명이 넘칠 때는 잘라내야 할 것 아니에요.
광휘
고광휘전북교육문화회관장
유도리 있게는 하고 있습니다마는 지나치게 많으면 다 수용하고 있지는 못합니다. 시설 규모가 크지가 않아가지고요.
용성
박용성위원
그러니까 너무 많다면 반을 2개 반으로 나눠서 운영한다든지 또 지원자가 적으면 폐강하거나 그럴 경우가 있을 거 아니에요? 그리고 마한인가 보니까 1일체험 하는 것, 사제동행. 마한이죠?
영식
김영식마한교육문화회관장
예.
용성
박용성위원
거기도 학생을 선발할 때 학교에서 선발해서 데리고 오는 겁니까, 30명이면 30명을?
영식
김영식마한교육문화회관장
체험학습 같은 경우는 각 학교별로 공문을 보내가지고 인원을 받습니다. 받아가지고 예를 들어서 부모 1명하고 학생 1명하고 1가족에서 2명씩 나올 경우는 한 20가족이면 40명이 되거든요. 그런데 학교에서 더 신청했을 경우에는 학년별로 되도록이면 동아리를 맞추고 하기 위해서 조금 저학년이라든가 고학년은 조금 고려를 하고 그렇게 선정을 한 것입니다.
용성
박용성위원
그 내용이 좋은 것 같아요. 사제동행을 해서 체험학습을 한다는 건 좋은 것 같은데 인원수가 30명이나 20명으로 이렇게 제한을 시켜버리니까, 예를 들어서 큰 규모의 학교는 학생수가 한 1천명 되는 학교도 있잖아요. 농촌에 있는 학교야 전체 해봐야 한 50명 내외 되는 학교도 있지만 학생수가 한 500～600명, 1천명 되는 그런 학교에서 20～30명 한다라고 했을 때는 좀 문제가 있지 않느냐?
영식
김영식마한교육문화회관장
저희들이 재원 확보하기도 어려움이 있고 그래서 그 숫자를 많이 못하다 보니까 최소한으로 하고 있습니다. 그래서 돌아가면서 1년에, 저희들이 금년에도 4번 체험학습을 할 계획으로 예산을 세워놨는데 학교별로 그렇게 순환해서 돌아가면서 전체 학교가 다 참여할 수 있도록 그런 기회를 갖도록 선발과정에서 고려를 해보겠습니다.
용성
박용성위원
그리고 마한교육문화회관에 보면 비정규직 9명이 현황표에 되어 있는데, 다른 교육문화회관은 비정규직 표시가 안 되어 있으니까 잘 모르겠어요. 마한은 되어 있는데 이 9명이 쉽게 얘기하면…….
영식
김영식마한교육문화회관장
저희는 수영장이 있습니다. 저희가 직접 직영하는 수영장이 있기 때문에 수영장에 강사가 4명이 있고 안전요원 1명 해서 5명이 지금 비정규직이 있고요. 또 청소원이 2명이 있고.
용성
박용성위원
업무보조가 2명이 있고 그러고만요?
영식
김영식마한교육문화회관장
업무보조는 각 문화회관이 거의 비슷할 것으로 생각이 됩니다마는 각 실이 많습니다. 디지털자료실, 다음에 도서자료실, 열람실 뭐 이렇게 여러 가지 실이 많이 있어가지고 거기에 기간제 임시직들 채용해가지고 같이 관리할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.
용성
박용성위원
이 비정규직을 운영하다보니까 기관운영비가 많이 들어가는 걸로 생각이 되는데, 그러면 지금 수익사업이 지금 전북교육문화회관 같은 경우 연간 6천만원이 넘는 것 같더라고요. 그러면 마한은 수익사업이 어느 정도 돼요?
영식
김영식마한교육문화회관장
마한교육문화회관은 약 2억원이 넘습니다, 수익사업이. 수영장에서 나오는 직접수익사업이 약 1억6천만원 나오고요. 체육관이라든가 이런데서 수입되는 것이 약 한 4천만원 해서 한 2억원 정도가 넘게 수입으로 나오고 있습니다.
용성
박용성위원
그러면 전북교육문화회관이 규모는 훨씬 큰데 수익성은 익산의 마한이 훨씬 더 많이 올리고 있네?
영식
김영식마한교육문화회관장
그 부분은 수영장이 전북교육문화회관하고 남원교육문화회관에 수영장이 있습니다마는 거기는…….
용성
박용성위원
거기는 임대하면 임대수입이 있을 거 아니에요.
영식
김영식마한교육문화회관장
저희들은 직영을 하기 때문에 수익금을 일단 올리는 겁니다.
용성
박용성위원
그러니까 전북교육문화회관이나 남원은 임대하니까 임대수익이 있을 거라는 얘기지. 적자 본다고 해서 지금 말하자면 위탁을 시킨 거잖아요. 그러죠?
광휘
고광휘전북교육문화회관장
예.
용성
박용성위원
그러면 마한은 지금 적자운영이 안 돼요. 수영장 하는데?
영식
김영식마한교육문화회관장
적자운영이 되는데 저희들 같은 경우는 무료로 학교에 주중에는 기초수영학습 해가지고 각급 학교에서 신청이 오는 학교는 전부 시간대를 조정해서 저희들이 무료로 학생들 수영교실 운영해 주고 있고. 토요일, 일요일은 특히 금년같이 토요휴무제가 확산됨에 따라서 저희들이 학생들 80명씩 4시간에 걸쳐서 기초수영교실 무료로 해주고 있습니다. 그런 부분이 있기 때문에, 또 수영선수들을 저희들이 익산관내 초·중학교 수영선수들을 무료로 거기에서 수영훈련을 하고 있습니다. 그런 관계로 우리가 운영비가 지금 한 3억2천만원 정도 들어가고 수익이 한 1억6,500만원 올리고 있습니다. 한 반절 정도가 지출이 많은 편인데 1억 6천만원～1억7천만원 정도가 더 많이 들어가는 편인데 그것은 저희들이 충분히 익산지역 초·중학생들을 위해서 활용을 하고 있다 이렇게 생각합니다.
용성
박용성위원
지금 익산 관내에는 일반인이 쓸 수 있는 수영장이 교육문화회관 말고…….
영식
김영식마한교육문화회관장
두어 군데 있습니다.
용성
박용성위원
거기는 얼마씩 받아요, 일반인들은?
영식
김영식마한교육문화회관장
저희보다 조금 비쌉니다. 저희들이 일반인 5만900원을 받고 있고 자유로 오는, 학교에서 공문에 의해서 단체로 오는 학생들 빼놓고 자유 토요일, 일요일 수강하는 경우는 초등학생은 2만원, 중·고등 학생은 4만원 그렇습니다.
용성
박용성위원
그러니까 그런 면에서 익산시에서 수도료라든지 그런 거 혜택을 안 보고 있어요?
영식
김영식마한교육문화회관장
아직까지는 그런 것 없습니다.
용성
박용성위원
그런 것을 싸게 해달라고 하셔야죠. 일반인들을 위해서 수영장을 개방을 시키고 있으니까, 또 학생들도 익산시민이잖아요. 무료로 해주고 그러니까 수도료를 예를 들어서 1톤당 1천원이면 수영장은 500원에 해준다든지 그런 것을 교섭하셔야겠고만.
영식
김영식마한교육문화회관장
그 부분에 대해서 한번 고민을 해보겠습니다.
용성
박용성위원
시민들을 위해서 하는 일이니까 수도료라도 싸게 해주셔야지. 그런 것들은 지자체하고 협의를 좀 잘 하셔야 할 것 같네요. 그다음에 김제교육문화회관은 특색사업이 좋은 것을 하고 있는데 오페라단이라든지 또는 두드림 난타라든지 이런 걸 하고 있는데 거기에 예산이 상당히 소요 안 돼요?
규승
조규승김제교육문화회관장
김제교육문화회관 조규승입니다. 저희들이 전라북도교육청에서 지정된 평생교육정보센터가 있습니다. 그 예산하고 자체예산하고 해가지고 운영하기 때문에 큰 문제는 없습니다.
용성
박용성위원
거기가 상당히 말하자면 인기가 좋을 것 같아요. 학생들한테도.
규승
조규승김제교육문화회관장
장애학생들한테는 상당히 좋은 프로그램입니다.
용성
박용성위원
그래서 이런 것들을 다양하게 하고 다른 교육문화회관도 좀 파급할 수 있는 효과가 있으면 쓰겠다 하는 생각이 들어가더라고요. 아이들이 말하자면 어떤 끼를 발산할 수 있는 장소가 거의 없거든. 그리고 너무 학교에서 공부하는 쪽에다만 주입을 시키다 보니까 젊음을 발산할 수 있는 기회가 없는데 이런 것을 주면, 특히 난타 같은 것 하면 스트레스 해소하는데 최고 좋다고 하거든요.
규승
조규승김제교육문화회관장
만족도가 높은 프로그램입니다.
용성
박용성위원
그래서 이런 것들을 다른 교육문화회관에서 좀 활성화해줬으면 하는 생각이 들어서 이렇게 말씀을 드렸습니다. 저는 우선 여기까지 하고 유 위원님 하신 다음에 제가 또 시간 있으면 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
남렬
최남렬위원장대리
박용성 위원님 수고하셨습니다. 유기태 위원님 질의해 주십시오.
기태
유기태위원
유기태 위원입니다. 저는 6개 교육문화회관을 같이 하기 때문에 공통적으로 해당되는 부분 그다음에 각 교육문화회관에 해당되는 부분 이렇게 나누어서 하겠습니다. 먼저 모든 교육문화회관의 프로그램을 보면서 프로그램 수가 엄청나게 많은 것 같아요. 이게 다 가능할지 하는 걱정이 될 정도로 엄선을 하고 양보다 질이 중요하게 가야 되지 않냐. 그래야 오고자 하는 사람도, 물론 수요자 만족을 시켜주기 위해서 이렇게 양적으로 늘리는 것도 좋으나 질적인 향상을 해가지고 정말 서로 오려고 하는 이러한 것을 해도 좋지 않겠냐, 프로그램이 예를 들어서 전북교육문화회관은 2011년도에 프로그램 수가 94개였는데 98개로 늘어났고, 예를 들어서 군산도 48개 프로그램이 55개 프로그램으로, 부안은 34개 프로그램이 46개 프로그램으로 다들 프로그램이 확장되어 있어요. 그래서 너무나 과중한 것 아니냐. 그래서 그런 부분을 한번 공통으로 고민을 해보실 필요도 있겠다 하는 말씀을 공통으로 드리겠습니다. 그다음에 또 프로그램을 저는 그런 생각을 해봐요. 가장 교육문화회관에서 주안점을 두어야 할 것이 토요휴무 관계하고 두 번째가 평생교육차원에서 지역주민들, 학생들보다도 그쪽이 더 문이 열려져 가고 있거든요, 그거. 그다음에 요즘에 화두가 되고 있는 학교폭력 관련해서 인성교육, 그래서 제가 유심히 한번 각 교육문화회관의 프로그램을 전부 봤는데 인성교육 관련한 프로그램이 각 교육문화회관마다 한두 개씩이라도 들어가서 개척이라고 해야 될까 뭔가 한번 이렇게 해보는 의욕을 보여주시면 교육문화회관에서 정말 학교에서 못하는 또는 본청이나 지역교육청에서 못하는 이런 부분들을 교육문화회관에서 강사 좋은 분들 선정해가지고 여기에 접근하는 것도 우리 전라북도에서 참 바람직한 그런 접근이 될 수 있겠다. 지금 프로그램은 엄청나게 많은데 시대 흐름에 맞춰 달라 저는 그런 주문을 우리 6 관장님들께 한번, 업무보고니까. 어디까지나 오늘 이거는 계획보고거든요. 계획이라는 것은 수정할 수 있어요. 그래서 한두 프로그램이라도 예를 들어서 각 교육문화회관마다 우리 지역사회에 학교나 교육청이 못하는 이런 부분들을 우리 교육문화회관에서 정말 한두 개 프로그램이라도 이렇게 접근을 해보자 하면 크게 호응도 얻을 수 있고 칭찬을 받을 수 있지 않겠나. 다음에 직원구조들을 보면서 저번에도 제가 한번 얘기를 했었는데 어찌된 일인지 각 교육문화회관마다 연구사나 장학사는 한 사람도 늘어나는 게 아니라 오히려 줄어져 가고 있습니다. 지금 연구사, 장학사 있는 데가 전주하고 군산하고 두 군데밖에 없는 것 같아요. 그전에는 남원도 있었고 몇 군데 파견도 들어와 있고 하다가 그것도 다 철수되고 하면서 학생이 있는데, 학생이 엄청나게 많잖아요. 그러기 때문에 이 교육전문직 쪽에서도 정말 인원이 한두 사람은 거기에 배치가 되어야 할 텐데 이게 아쉬운 부분이에요. 저도 교육감이나 또 국장님들한테 분명히 얘기를 하겠습니다. 저도 분명히 얘기를 하겠지만 우리 관장님들도 같이 이렇게 6분들이 모아서 의견을 한번 내주시면, 그런 거가 필요합니다라는 그런 거가 있어야 될 것 같아요. 그다음에 특색사업이 지금 전주하고 부안하고는 없어요. 다른 데는 다 있는데 전주는 특색사업이 특별히 지금 결정을 못해서 그러신 건지 오늘 업무보고, 계획보고에서는 없었더라도 괜찮게 결정될 수 있는 부분이 있다면 바람직한 거가 있다면 넣어서 하시는 것도 좋겠다 싶어요. 그리고 부안은 지금 부안꿈나무예술단이 예산 관계로 해서 예를 들어서 특색사업에서 뺀 건지?
재덕
이재덕부안교육문화회관장
부안교육문화회관장 이재덕입니다. 저희가 작년까지는 특색사업으로 했는데 작년 발표회 때 해보니까 예산투자에 비해서, 특별히 다른 데 투자하는 게 바람직할 것 같아가지고. 저희 규모에는 예산이 굉장히 많이 차지하거든요. 특히 토요휴무제 때문에 그런 프로그램을 많이 하고 이걸 축소해가지고 삭제했습니다.
기태
유기태위원
근본 원인이 있었을 것 같아요.
재덕
이재덕부안교육문화회관장
강사도 처음에는 서비스 차원에서 했는데 잘하는 분은 굉장히 많이 달라고 그래요, 강사료를. 못 한다고 해가지고 자체에서 하다보니까 특색사업에서 제외시켰습니다.
기태
유기태위원
이왕이면 특색사업도 교육문화회관들은 발굴해가지고 하는 게 좋을 것 같습니다. 그다음에 인원관리 부분에서 계약직사서가 김제 같은 데는 들어 있고 다른 데도 있는데 유독 왜 부안은 사서직도 둘밖에 없어요? 다른 데는 사서직 넷 그러는데.
재덕
이재덕부안교육문화회관장
부안교육문화회관장 이재덕입니다. 저희도 분관을 운영했었는데 지금 분관 운영을 않기 때문에 우리 본관만 있습니다.
기태
유기태위원
그래서?
재덕
이재덕부안교육문화회관장
사실 부족하기는 저희 실은 지금 종합자료실도 있고 어린이자료실, 디지털자료실 있는데 일단 일반직을 지금 배치해서 하고 있습니다.
기태
유기태위원
알겠습니다. 그다음에 제 개인적인 견해로 교육문화회관 6곳이 전부다 공통으로 한번 검토를 해보면 어떨까 하는 제 견해를 한번 말씀드려보겠습니다. 교육문화회관에 어느 교육문화회관이나 주요업무 추진방향 이게 있어요. 그래서 교육비전, 교육지표, 운영목표, 운영중점 해가지고 큰 틀이죠, 이게 교육문화회관마다. 이게 큰 틀인데 가고 싶은 학교 행복한 교육공동체를 교육비전으로 놓고 교육지표를 소통과 협력으로 성숙한 민주시민 육성, 예를 들어서 그다음에 운영목표, 운영중점 이렇게, 예를 들어서 이게 운영체계죠. 그런데 이 틀이 거의 대동소이해요, 6군데 모두. 거의 대동소이한데 제가 말씀드리고자 하는 건 지금 거의 모든 교육문화회관이 방과후학교가 됐든 특기적성이 됐든 도서관 운영이 됐든 평생교육이 됐든 앞으로 인성교육에 관한 프로그램도 접근을 한번 해보신다면 그런 부분까지도 포함해서 학생 플러스 지역주민까지 망라를 해서 하고 있거든요. 그렇다면 이 운영 체계도 조금은 달라지는 구상을 해볼 필요가 있다. 과연 이게 가고 싶은 학교 행복한 교육공동체로 주요업무 추진방향을 정해야 할 것이냐? 지역주민 평생교육차원의 내용들이 지금 거의 절반 이상 들어가 있어요. 저희들 전라북도교육청 조례로 운영 내용들이 한정이 되어 있죠. 뭐뭐뭐 이렇게 해가지고. 그러나 전반적으로 검토를 해봤을 때는 그것이 조금 벗어나지 않냐, 하고 있는 일들을 하고 여기에 똑같이 써놔진 운영체계라는 거가. 글쎄요, 교육국장님이나 예를 들어서 나중에 전문직 장학직에 있는 분들이나 또는 이 분야에 전문하시는 분들이 한번 협의를 해서라도. 이게 몇 년 전, 오래 전부터 똑같거든요. 이 체계표가. 어디는 기본방향, 어디는 운영방향, 어디는 추진방향 해가지고 공히 이렇게 되어 있어요. 가고 싶은 학교 행복한 교육공동체 소통과 협력으로 성숙한 민주시민 육성해가지고 밑으로 쭉. 이것이 맞춰줄 필요가, 시대적인 흐름이죠, 이제. 교육문화회관의 역할에 맞게 그런 검토를 한번 해볼 필요가 있겠다. 그래서 나중에라도 우리 관장님들께서 같이 한번 논의를 해보시고 도교육청에도 한번 협의를 해보실 필요가 있을 것 같아서 제가 말씀을. 그다음에 도서 장서가 공히 전부다 똑같이 분석을 해보면 지금은 도서보다도 비도서 쪽에 특히 전자책이라든가 이런 쪽에 많이 확보가 되어져야 될 걸로 알고 있습니다. 그래서 이 도서장서를 제가 분석을 해보니까 아직도 지금 확보를 해야 되는 방향이 어느 방향인가를 더 신중하게 검토를 하셔서 요즘 학생들이나 주민이 원하는 그런 쪽으로 확보를 할 필요가 있겠다 그런 생각을 제가 해봤습니다. 그 외에 아까 박용성 위원님 말씀하셨던 김제의 경우 전라북도평생교육정보센터 운영해가지고 8천만원을 지원받아가지고 하고 있는 건데 김제만 지금 특색사업으로 지원을 해주는 건가요?
규승
조규승김제교육문화회관장
예, 그렇습니다.
기태
유기태위원
김제만?
규승
조규승김제교육문화회관장
김제는 전라북도교육청에서 평생학습정보센터를 운영해야 되는데 저희 문화회관에다 위임해서 거기에서 위탁해서 저희들이 그 업무를 대행하고 있는 것입니다.
기태
유기태위원
그래서 그 부분이 잘 저기가 되면, 저는 말씀드리고자 하는 거가 이게 잘만 되면 각 지자체가 거의 평생교육의 주도권을 다 가지고 있어요. 아까 고광휘 관장님 전주시청하고 협의해서 나름대로 확보해 보겠다고 의지는 말씀하셨습니다만 지자체들이 웬만해가지고 잘 안 움직입니다. 그래서 지금 조규승 관장님 이런 내용들을 성공적으로 봤을 때, “야, 정말 평생교육이 교육문화회관에서 대단히 호응을 많이 얻고 성공적으로 하는구나.” 했을 때 지자체들도 움직인다는 거죠.
규승
조규승김제교육문화회관장
노력하겠습니다.
기태
유기태위원
이상으로 간단히 말씀드렸습니다.
남렬
최남렬위원장대리
유기태 위원님 수고하셨습니다. 저도 몇 가지만 질의를 드리겠습니다. 방금 유기태 위원님께서 주요업무 추진 방향에 대해서 말씀을 드렸는데 제가 작년 3월달에도 말씀을 드린 적이 있었을 겁니다. 보니까 거의 대동소이한데 이게 전북교육문화회관 치 보면 교육비전 ‘가고 싶은 학교 행복한 교육공동체’ 이것이 전북교육문화회관의 교육비전인가 한번 생각해 볼 문제가 아닌가. 다른 데는 지금 없는데. 그래서 교육비전을 제시하려면 전북교육문화회관의 어떤 비전을 제시하는데 도교육청 치 따다가 그대로 써놓은 것 같습니다. 참고해서 나중에 고쳐주시기 바라고. 이제 3월달부터 주5일제가 실시가 됩니다. 아까 박용성 위원님께서도 말씀이 계셨지만 주5일제 수업을 어떻게 운영을 해야 할 것인가 그래서 이 부분에 대해서는 우리 6개 관장님들이 고민을 해봐야지 될 사항인 것 같습니다. 지금 부안만 별도로 토요일에 대해서 프로그램을 운영하겠다 하고 써놨습니다. 다른 5개 문화회관 쪽은 그전에 했던 그대로 지금 해놓은 것 같습니다. 그래서 늦지 않았으니까 토요휴무제엔 학생들의 프로그램을 어떻게 운영해서 즐겁게 해줄 것인가 그런 것을 한번 고민해 주시고 연구해 주시기 부탁말씀 드리고요. 우리 건전문화를 위해서 문화회관에서 역할이 굉장히 중요합니다. 보면 요즘 학교폭력이 굉장히 심하죠. 아이들 심성이 옛날에 비해서 좀 흉폭화되고 조직화되다 보니까 정서가 아마 불안한 것 같습니다. 그러니까 요새 학교폭력이 심해졌죠. 그래서 교육문화회관에서 정서, 심성을 기를 수 있는 프로그램을 많이 함양할 필요성이 있다 하는 것을 느껴봤습니다. 그래서 저는 얼마 전에 모 신문사에서 락밴드경연대회를 한번 한 적이 있었습니다. 제가 가서 심사는 하지 않았지만 그 광경을 처음부터 끝까지 봤는데 아이들이 너무 좋아하더라고요. 지금 6개 문화회관 쪽에서는 거의 정적인 그러한 프로그램을 많이 움직이고 동적인 프로그램은 별로 움직이지 않는 것 같습니다. 그래서 좀 그러한 부분도 정적인 것보다는 동적인 것도 굉장히 중요하니까 학생들이 공부하기 싫고한 아이들은 동적인 것을 굉장히 중요하게 생각합니다. 어제 K-POP에 대해서 아마 뉴스에서 보셨겠지만 프랑스에서 공연을 하는데 팬들이 엄청나게 왔지 않습니까? 그런 것을 보더라도 앞으로 학생들이 공부를 않는 학생들에 대해서는 동적으로 움직일 수 있도록. 대개 동적으로 움직이는 아이들이 갈 곳이 없으면 그 아이들이 주먹을 쓰게 됩니다. 그러니까 그 아이들을 묶어두려면 동적인 그런 프로그램을 운영해서 하는 것이 가장 좋을 듯 싶습니다. 그래서 앞으로 동적인 프로그램도 많이 운영을 해주십사 부탁말씀 드리겠습니다. 우리 김제교육문화회관에서는 오페라를 한다 했는데 오페라가 굉장히 어려운 것인데, 오페라 하려면 독창, 중창, 합창, 관현악 또 연극, 무용 이러한 것들이 총망라해서 해야 하는데 아마 예산도 많이 소요되고 또 거기에 필요한 가르치는 선생님들도 많이 필요하리라고 믿고 또 거기에 대한 작곡을 하는데도 꽤 많이 들어가는 것으로 아는데 얼마 정도 예산이 소요됩니까?
규승
조규승김제교육문화회관장
김제교육문화회관장 조규승입니다. 오페라 그 부분에 대해서는 김제시 음악지부장이 있습니다. 또 시청에서 운영하는 예술회관이 있습니다. 그래서 거기에 있는 관장하고 지부장하고 둘이 협의를 해서, 저희들 예산으로는 강사비라든가 이런 것뿐이 확보가 안 된다 그리고 강사비도 1시간당 4만원 그 경비이니까 나머지는 예술회관에서 그 경비를 부담하고 해가지고 윈-윈 전략으로 해서 양쪽의 이름을 가지고 오페라단을 운영하면서 오페라단에 대한 경비를 저희들이 일정한 경비가 한정되어 있기 때문에 그쪽에다 서로 협의해서 하는 걸로 그렇게 지금 협의를 하고 있습니다. 금방 말씀드린대로 오페라단을 혼자 운영하다 보면 상당한 예산이 들어갈 것 같아요. 그래서 그쪽에서도 그렇게 얘기해가지고 그렇게 추진할 계획으로 있습니다.
남렬
최남렬위원장대리
지금 오페라단 하나 1회 공연하려면 거의…….
규승
조규승김제교육문화회관장
간식비라든가 이런 것들이 많이 들어간다고 하더라고요.
남렬
최남렬위원장대리
아마 5천～1억원은 들어야 하는데, 최소한.
규승
조규승김제교육문화회관장
김제시 예술회관에서 각종 기관에서 투자하는, 기부하는 제도가 있더만요. 그런 재원을 가지고 자기들도 운영하면서 저희들하고 함께 하면 여러 가지 좋겠다 해가지고 지금 계획을 짜가지고 수립 중에 있습니다.
남렬
최남렬위원장대리
아까 잠깐 위원장실에서 간담회를 가졌는데 우리 조 관장님 토요일 학생들 3월부터 쉬니까 그 프로그램 운영 방안에 대해서 잠깐 한번 설명을 해주시죠.
규승
조규승김제교육문화회관장
김제문화회관에 제가 1월 1일자로 갔습니다. 그런데 아무래도 김제교육문화회관 생긴 지가 한 2년여 정도, 2010년 3월 1일자로 개관했기 때문에 일천하고 여러 가지로 아직 정착이 안 된 상태에서 어려움이 있어서 관내 교장선생님들하고 여러분들 찾아뵙고 또 거기에서 아이템도 구하고 또 요즘 5일제 수업으로 인해서 여러 가지 교육문화회관에서 할 일이 있다 이런 정보가 있어가지고 함께 교육청의 관련 장학사하고 관내 교장선생님들 몇 분을 해서 자문위원회를 하나 만들었습니다. 그래서 그 자문위원회를 만들어서 보니까 그분들의 좋은 의견들이 많이 있어가지고 저희들이 한 예로 예산은 한정되어 있고 어떤 프로그램을 운영하려면 예산이 많이 들어가는데 교육청에 있는 예산도 있고 또 학교에 있는 예산도 있습니다. 그런 프로그램들 하나를 개설해 놓고 저희들이 예를 들어서 강사비만 주는 그런 프로그램을 운영할 수 있고 또 학교에서는 차량비라든가 이런 걸 지원해서 운영할 수 있는 방안이 있고 그래서 일단 역사기행이라든가 문학기행이라든가 이런 프로그램, 또 아까도 인성·인권교육 분야에 문제가 있는 부분은 예를 들어서 전통예절이라든가 이런 단기적인 프로그램 이런 것들을 저희들이 개설해서 나름대로 지역의 그 학교 사전에 교장선생님이나 그 학교의 의견을 들어가지고 프로그램을 만들어서 운영하면 학교에서 하지 못하는 그런 분야라든가 또 토요일에 학교에서 요구하는 그런 프로그램을 다는 못 받아도 일부는 저희들이 의미 있게 구성해서 운영할 수 있겠구나 그런 말씀을 드렸습니다. 그런 방향으로 해서 아까 업무보고 사항에는 안 나와 있지만 그런 내용들을 가지고 이번에 토요프로그램을 운영할 그런 계획으로 있습니다.
남렬
최남렬위원장대리
앞으로 학생들이 일요일보다는 토요일 휴무를 어떻게 시간계획을 짜가지고 운영할 것인가 학생들도 지금 고민을 많이 하고 있을 겁니다. 그래서 이러한 부분에 있어서는 우리 관장님들이 학생들보다는 미리 이렇게 프로그램을 운영해서 발표를 해주면 학생들이 이런 프로그램이 있겠구나 하면 아이들이 관심을 가지고 아마 문화회관 쪽을 찾아가리라고 생각하고 있습니다. 아까 보니까 토요일 휴무에 대해서 프로그램 운영이 별로 없더라고요. 그래서 그런 운영을 좀 마련해 주시고. 제가 작년 선거 때 선거운동을 하면서 보니까 각 동사무소에 평생교육 차원에서 운영을 엄청나게 하고 있더라고요. 또 복지관에서도 엄청나게 하고 있고. 그래서 우리 교육문화회관에서도 평생교육 차원에서 하고 있지만 좀 차별화를 둘 필요가 있겠구나 하는 생각이 들었습니다. 그래서 우리 관장님들이 시간 있으면 동사무소에서 하는 그런 프로그램, 지자체에서 하는 프로그램 한번 보시고 그것보다는 우리 쪽이 낫게 운영을 한번 해봐야 되겠다 하는 생각을 가지시고 한번 방문해서 보시면 아마 도움이 많이 되리라 생각합니다. 저도 가서 보니까 정말 프로그램이 잘 되는 그런 지자체 동사무소 복지관들이 있더라고요. 그래서 그런 데도 벤치마킹해서 문화회관 쪽에서 가져오는 것도 좋지 않은가 이렇게 생각을 가져봅니다. 지금 6개 문화회관 중에서 어머니합창단 가지고 있는 데 있습니까? 또 학생합창단. 김제. 학생?
규승
조규승김제교육문화회관장
초등학생 중심으로 30명 있습니다.
남렬
최남렬위원장대리
그전에 전주도 있었는데 없어졌습니까?
광휘
고광휘전북교육문화회관장
지금은 운영하고 있지 않습니다.
남렬
최남렬위원장대리
그전에 운영이 잘 되고 있더만 왜 없애버렸습니까?
광휘
고광휘전북교육문화회관장
죄송합니다. 지금 노래교실은 있는데요. 그 노래교실이 말씀주신 그 내용하고 같답니다. 그러니까 어린이교육프로그램에 지금 저희가 15개 프로그램이 있는데 그 중에 하나 노래교실을 운영하고 있습니다.
남렬
최남렬위원장대리
어린이 노래교실?
광휘
고광휘전북교육문화회관장
예, 맞습니다.
남렬
최남렬위원장대리
그전에 제가 한번 보니까 전북교육문화회관 쪽에서 학생들 합창단을 지도해서 시골이나 소외된 지역에서 공연도 하고 그러더만. 그런 부분은 아니죠?
광휘
고광휘전북교육문화회관장
아이들이 주마다 와가지고 배우는 차원으로 알고 있습니다만 위원장님께서 말씀하신 그런 부분까지 고려해서 어떻게 시골에서 도움을 받을 수 있도록 프로그램을 활성화시킬지는 더 고려하겠습니다.
남렬
최남렬위원장대리
그 전에 보니까 소외된 지역에 가서 공연을 해주더라고요. 그래서 참 바람직한 현상이다 했는데 그것이 없어졌다 하니까 좀 아쉽고. 난타는 다 하고 있습니까?
광휘
고광휘전북교육문화회관장
예, 난타 하고 있습니다.
남렬
최남렬위원장대리
다른 데도?
영식
김영식마한교육문화회관장
하고 있습니다.
규승
조규승김제교육문화회관장
특수학생.
남렬
최남렬위원장대리
또 군산.
성진
이성진군산교육문화회관장
(청취불가)
남렬
최남렬위원장대리
난타가 대개 보니까 도서관이 있어가지고 시끄러우니까 하지 않으려고 하는데 또 관장님들도 마찬가지고요. 그런 데는 방음시설을 해서 할 수 있도록. 아까 얘기했지만 아이들이 동적인 면은 굉장히 좋아합니다. 물론 정적인 것도 좋아하지만 동적인 것을 더 좋아합니다. 그래서 그런 것을 활성화시켜 주시기 부탁말씀 드리겠습니다. 제 말씀은 여기까지 드리고 김연근 위원님.
김연근위원
저는 자료요청 한 가지만 하겠습니다. 김연근 위원입니다. 각 기관에 지금 현재 비정규직들이 다 있죠?
광휘
고광휘전북교육문화회관장
있습니다.
김연근위원
그러면 그 비정규직 현황을 각 기간별로 저한테 제출해 주십시오. 빠른 시간 내에요. 그래서 그 비정규직들이 언제 계약을 체결했고 현재는, 이를테면 계약기간까지 명시를 해서 재계약이 됐으면 재계약을 언제 했고 또 이어졌으면 이어졌다라고 그렇게 좀 알아보기 쉽게. 그냥 편하게 하세요. 저는 이상입니다.
남렬
최남렬위원장대리
박용성 위원님 질의해 주십시오.
용성
박용성위원
박용성 위원입니다. 남원교육문화회관 특색사업에 공연문화 있잖아요. 인형극을 주로 하는데 인형극단을 불러서하는 것인지 학생들이 말하자면 훈련을 해서 연습을 해가지고 공연해 주는 건지 설명을 해주시죠.
성모
정성모남원교육문화회관장
학생들을 모집해가지고 자체적으로 하고 있습니다.
용성
박용성위원
그러니까 학생들이 연습을 해가지고 공연을 해주는 거예요?
성모
정성모남원교육문화회관장
과정마다 틀리는데요. 공연단이 구성되어가지고 와서 하는…….
용성
박용성위원
그러면 한번 공연해주면 돈을 지불해 줘야 할 텐데, 그런 예산이?
성모
정성모남원교육문화회관장
지금 한 공연당 30만원을 지급하고 있습니다.
용성
박용성위원
한 번 해 주는데?
성모
정성모남원교육문화회관장
예.
용성
박용성위원
제가 왜 이 얘기를 드리냐면, 이게 상당히 좋은 프로그램 같아요. 특히나 농어촌에 있는 학생들은 인형극을 실제로 본다는 기회가, 도시도 마찬가지지만 참 어려운 일이거든요, 인형극을 본다는 것이. 자체적으로 연습을 해서 한다라고 하면 더 바랄나위가 없겠지만 그런 수준까지 가려면 상당한 훈련을 받아야 할테니까 그건 어렵고 인형극단을 초청해서 이런 공연을 할 수 있도록 해준다는 것도 상당히 바람직하다. 그래서 이런 것도 다른 교육문화회관에서 같이 공유를 했으면 좋지 않느냐 이런 생각이 들어가고요. 아까 최남렬 위원님도 말씀하셨지만 우리가 동적인 것, 아이들이 정서적으로 불안한 것을 발산할 수 있는 것들이 난타라든지, 요즘 비보이 같은 것들도 상당히 좋거든요. 군산 같은 경우에는 청소년회관이나 문화의집에서 그런 것들을 많이 하고 있는 것 같아요. 학생들이 상당히 좋고, 오늘 아침 뉴스도 보니까 졸업식장에서 졸업생 자기들이 갈고 닦았던 그런 것을 졸업식장에서 발표하더라고요. 그러니까 상당히 호응도가 높더라고요. 돈도 별로 안 들면서 아이들이 활발하게 활동할 수 있는 영역을 넓혀주는 부분이기 때문에 그런 것들을 특색 있게 해가지고 하면 좋겠다는 생각이 들어가요. 그렇게 해주면 좋겠고. 부안교육문화회관에 보면 다른 데는 대개 부족하다는 말이 없는데 정원·현원 해가지고 부안교육문화회관만 유달리 부족을 나타냈거든요?
재덕
이재덕부안교육문화회관장
부안교육문화회관장 이재덕입니다. 1월 1일자 인사에 빠졌었는데 2월 1일자로 채워졌습니다.
용성
박용성위원
다 들어왔고만요?
재덕
이재덕부안교육문화회관장
예.
용성
박용성위원
그리고 마한교육문화회관은 일반직 7급이 파견되어 있는데 왜 파견으로 되어 있어요?
영식
김영식마한교육문화회관장
마한교육문화회관 김영식입니다. 저희 교육문화과에 조례상으로는 과장이 연구관이나 장학관으로 되어 있고요. 그 밑에 이제 과가 운영이 되어 있는데 정원 상으로는 지금 사서 2명이 있도록 되어 있습니다. 그런데 이번 1월 1일자 인사 때 사서직 1명 6급 팀장 하나 놔두고 7급 1명 있는데 발령을 내버렸어요. 그래서 저희가 별도요구를 해가지고, “과 운영하는데 어떻게 사서정규직 1명이 과 운영을 하겠느냐. 추가배치를 해줘라.” 강력하게 요청했었습니다. 그래서 1월 1일자로 정규인사 발령은 차기 7월 1일자나 이때 하기로 하고 우선 여유 있는 기관에서 1명 파견해 준걸로 알고 있습니다.
용성
박용성위원
사서를?
영식
김영식마한교육문화회관장
예, 사서직을.
용성
박용성위원
그러니까 정규인사가 아니기 때문에 인사를 않고 파견으로 해서 해보낸 거예요?
영식
김영식마한교육문화회관장
예, 그렇습니다.
용성
박용성위원
그것도 문제가 있는 것 같으네. 인사를 시시때때로 할 수 있는 것이지 그렇게 않고서 파견으로 한다는 것은 좀 문제가 있는 것 같아요. 제가 언뜻보니까 파견으로 되어 있는 거야, 7급이. 꼭 1월 1일하고 7월 1일자로 발령을 하는 것이 인사이고 중간에 하는 것은 인사 아닌 거예요? 그건 한번 제가 본청에다 질의를 하도록 하겠습니다. 그리고 군산교육문화회관 전에 관장님 있을 때 제가 그런 부탁을 드렸었는데, 지금 군산시가 동쪽에 도서관이 거의 없어요. 그래서 학생들이 이용하는 면이라든지 일반인이 이용할 수 있는 교육문화회관이 말하자면 중심적인 역할을 해야 하거든요. 현재 수영장을 만들려고 했던 부지가 상당히 넓게 있잖아요. 그래서 우리 이성진 관장님 있을 동안에 도서관을 말하자면 새로 거기 부지에다 마련해가지고 좀 활성화할 수 있는 방안을 마련해줬으면 쓰겠다는 생각이 들어가요.
성진
이성진군산교육문화회관장
그렇지 않아도 지난번 행정사무감사 때 그 말씀이 있으셨다는 보고는 받았습니다. 그래서 그 부분에 대해서 검토를 하고 있습니다.
용성
박용성위원
그렇게 해서 꼭 임기 중에 동쪽에 우리 군산시민들이나 학생들이 도서관을 넉넉하게 활용할 수 있는 방안, 그렇게 해서 별도로 내보내면 그 안에서 아까 얘기했던 난타도 할 수 있고 여러 가지 학생들 활동영역을 넓힐 수 있는 그러한 프로그램 운영도 가능하지 않느냐 그런 생각이 들어가요. 그렇게 해주시고 하여튼 이상입니다.
성진
이성진군산교육문화회관장
검토를 해보겠습니다.
남렬
최남렬위원장대리
수고하셨습니다. 아까 유기태 위원님이 말씀하셨는데 연구사들이 전북교육문화회관하고 마한만 계시나요?
영식
김영식마한교육문화회관장
군산.
남렬
최남렬위원장대리
다른 데는 없고? 이번에 잠깐 얘기를 들으니까 직속기관의 해양수련원 여기까지 연구사를 없애버린다고 얘기가 들리더라고요. 확실한 것은 아직 인사가 2월 15일날 발표가 나봐야지 되겠지만 이러한 부분에 대해서는 우리 관장님들이 한번 이야기할 필요성이 있고 저희들도 적극 도교육청에다 이야기를 하겠습니다. 학생과 관련된 프로그램을 운영하는데 문화회관 쪽에 연구사들을 다 빼 가면 되겠습니까? 거기다 빼서 교육청에다 심어가지고 자기들 일을 적게 하려고 하는데 그건 말이 안됩니다. 아무튼 그런 부분에 있어서 교육상임위원회에서 적극적으로 도교육청에다 얘기하도록 하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 오늘 질의답변 과정에서 위원님들께서 요구하신 자료는 빠른 시일내에 제출하여 주시고 지적하신 사항에 대해서는 업무에 적극 반영하여 추진하여 주시기 바랍니다. 이상으로 전북·마한·김제·군산·남원·부안교육문화회관 등 6개 기관에 대한 2012년도 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 업무보고를 위하여 애써 주신 관계공무원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 효율적인 의사진행을 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다. 속개는 2시에 하도록 하겠습니다. 정회를 선포하겠습니다.
12시05분 회의중지
14시06분 계속개의
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 회의 속개를 선포합니다. 오전에 이어 계속해서 진행순서에 따라서 전북교육연수원, 전북학생해양수련원, 전북교육연구정보원 등 3개 기관에 대하여 2012년도 업무보고를 일괄해서 청취하도록 하겠습니다. 오늘 업무보고는 전라북도 교육·학예에 관한 2012년도 업무추진현황을 도민에게 알려 공감대를 형성하고 도민의 대표기관인 도의회가 전북교육의 바람직한 방향을 모색하고자 실시하는 것이므로 성실하고 진지한 업무보고로 도민들로부터 신뢰 받는 교육행정이 정착될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 먼저 회의진행과 관련해서 간략히 말씀드리겠습니다. 3개 기관의 업무보고를 듣고 위원님 질의와 답변을 듣기에는 상당히 부족한 시간입니다. 따라서 효율적인 의사진행과 기관상호 간의 업무공유를 위해서 3개 기관에 대하여 진행순서에 따라 일괄적으로 보고를 청취한 다음 질의와 답변을 갖도록 하겠습니다. 기관장님께서는 업무보고 때 핵심사항 위주로 간략하게 보고하여 주시고 위원님들께서는 가급적 15분 이내로 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 교육연수원, 전북해양수련원, 전북교육연구정보원에 대한 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 먼저 전북교육연수원에 대한 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 이재경 전북교육연수원 원장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
재경
이재경전북교육연수원장
전라북도교육연수원장 이재경입니다. 주요업무보고에 앞서 본원 간부님을 간단하게 소개해 올리겠습니다. 교수부장에 김명서 교육연구관 님 소개하겠습니다. 행정연수부장에 이 돈 서기관 님 소개하겠습니다. 총무부장에 태기찬 서기관 님 소개하겠습니다. (간부인사) 전북도민의 사랑과 신뢰를 바탕으로 전북교육 발전과 교육자치 실현을 위해 헌신하시는 전라북도의회 교육위원회 최남렬 위원님을 비롯한 위원님 여러분께 감사의 인사를 먼저 올립니다. 그럼 지금부터 전라북도교육연수원 2012년도 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도교육연수원 소관 2012년도 주요업무보고서는 끝에 실음) 우리 임직원 일동은 감동 감화를 주는 질높은 연수를 위해 설계에서는 창의와 책임을, 진행에서는 친절과 서비스 향상에 최선의 노력을 다하고 있습니다. 이상으로 2012년도 전라북도교육연수원 현황 및 주요업무를 요약하여 보고드렸습니다만 미흡하고 부족한 점이 많을 것으로 사료됩니다. 보고과정에서 부족한 부분에 대해서는 위원님들의 지도와 충고말씀을 신속히 보완하여 업무추진에 만전을 기할 것을 다짐하겠습니다. 위원님들의 아낌 없는 사랑과 지원 부탁드리면서 전라북도교육연수원 주요업무보고를 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.
남렬
최남렬위원장대리
이재경 원장님 수고하셨습니다. 다음은 전북학생해양수련원에 대한 업무보고를 청취토록 하겠습니다. 이문용 원장님 나오셔서 업무보고를 해주시기 바랍니다.
문용
이문용전북학생해양수련원장
전북학생해양수련원장 이문용입니다. 주요업무계획을 보고드리기에 앞서 먼저 우리 원 간부를 소개하겠습니다. 학생교육부장 황덕구 부장입니다. 총무부장 김남영 부장입니다. (간부인사) 평소 확고한 교육철학과 수범적인 의정활동으로 전북교육발전을 위하여 헌신적으로 노력하시는 존경하는 전라북도의회 교육위원회 최남렬 위원장님과 저희 학생해양수련교육에 남다른 관심과 애정을 갖고 계시는 교육위원님들께 이 자리를 빌려 깊은 감사의 말씀을 드리면서 지금부터 2012년도 전북학생해양수련원 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (보고) (전북학생해양수련원 소관 2012년도 주요업무계획서는 끝에 실음) 위에서 보고드린 모든 시책을 성공적으로 추진하기 위하여 전북학생해양수련원 교육가족 모두는 성실과 봉사의 자세로 임하겠으며, 해양수련교육을 통한 건전한 청소년 육성을 위해 최선의 노력을 다하겠습니다. 항상 전북교육발전을 위하여 의정활동에 매진하시는 교육위원님들께 다시 한번 깊은 감사의 말씀을 드리면서 고견을 말씀해 주시면 저희 수련원 운영에 적극 반영하도록 하겠습니다. 이상으로 2012년도 전라북도학생해양수련원 주요업무계획을 보고드렸습니다. 경청해 주셔서 대단히 감사합니다.
남렬
최남렬위원장대리
이문용 원장님 수고하셨습니다. 다음은 전북교육연구정보원에 대한 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 김원태 원장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
원태
김원태전북교육연구정보원장
먼저 본의아니게 물리적으로 이렇게 불편을 드려서 송구스럽게 생각합니다. 안녕하십니까? 전라북도교육연구정보원 원장 김원태입니다. 보고에 앞서서 저희 원 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 교수학습지원부장 한천수 장학관입니다. 학교지원부장 강정삼 교육연구원입니다. 총무부장 허회준 서기관입니다. 교육정책연구소장 차상철 교육연구관입니다. (간부인사) 항상 높은 성취동기로 의정활동에 임하시는 전라북도의회 교육위원회 여러 위원님들께 우리 원 교육가족을 대표해서 경의와 함께 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 창의인성교육 활동과 양질의 교육서비스 제공을 위한 우리 원의 금년도 주요업무계획을 보고드리겠습니다. (보고) (전북교육연구정보원 소관 2012년 주요업무계획서는 끝에 실음) 끝으로 보고드린 내용에 대한 위원님들의 고견을 적극 반영하여 함께하는 전북교육발전을 위한 싱크탱크 역할에 더욱 정진할 것을 다짐하면서 이상으로 2012년도 저희 원의 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
남렬
최남렬위원장대리
김원태 원장님 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 관계공무원께서는 성의 있고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 유기태 위원님.
기태
유기태위원
유기태 위원입니다. 연구정보원 관련을 몇 가지, 이건 어디까지나 업무계획보고이기 때문에 저희들 의회하고 얘기하는 과정에서 수정도 가능한 거고, 그렇죠? 실적보고라든가 이런 것이 아니고 계획보고이기 때문에 참고를 해주시면 좋을 것 같아요. 저는 지금까지 업무계획보고를 전에 하면서 수정을 해가지고 다시 이렇게 진행을 하는 경우를 거의 못 봤거든요. 그냥 이 자리에서 듣고 끝나는 걸로 가버리고 가버리고 이렇게 되어지는 것이 아쉽다라는 생각을 한 적이 여러 번 있었습니다. 저희 의회에서 얘기하는 부분이 저 부분이 그래도 옳다, 저건 우리가 업무보고니까 이걸 다시 또 재편성한다라든지 이렇게 해가지고 할 수만 있다면 그것이 상호 소통이고 같이 갈 수 있는 겁니다. 그래야 나중에 추경을 해서라도 반영하는 거고. 그러지 않고 이쪽에서 얘기를 해도 반응이 안 되고 그런다라고 한다면 그냥 집행부는 집행부대로 가는 거고 의회는 의회대로 가는 거고 이렇게 되기 때문에 그런 부분들은 반영할 부분이 있으면 꼭 반영을 해줬으면 하는 바람이에요. 그게 바로 집행부나 의회의 소통이니까. 그런 측면에서 이야기를 들어주시면 좋겠습니다. 저는 정보연구원에서 가장 아쉬운 부분을 이야기하라고 한다면 지금 연구부 쪽의 역할이 과연 제대로 가고 있는 것이냐. 왜 그러냐면 연구학교를 보면 22쪽에 도 지정은 계속이건 신규이건 전무입니다. 하나도 없어요, 아예 없어져 버렸습니다. 그러면 전라북도는 16개 시도의 어느 도를 보더라도 도 지정 연구학교를 하는 학교가 없는지, 원장님 어떻게 알고 계세요? 16개 시도 중에서 도 지정 연구학교를 없앤 시도가 있는지.
원태
김원태전북교육연구정보원장
시도별 몇몇이 있고 없고는 자세히 파악을 안 했는데요, 다른 시도에는 도 지정이 있는 곳도 있는 걸로 알고 있습니다.
기태
유기태위원
있는 곳도 있는 게 아니라 다 있어요. 전라북도만 지금 신규 계속 전무입니다, 전무. 이게 연구학교의 순기능 역기능이 분명히 있어요. 순기능 역기능이 분명히 있지만 역기능이 있다라고 해서 역기능을 부각시켜서 이건 아니다 없애버리고, 그러면 교과부 요청하고 타 기관 요청 지정 연구학교만 존재하는 겁니다. 그것 때문에 연구부가 존재하는 건지, 그러면 도 단위의 연구는 할 필요가 없다는 얘기냐. 우리 전라북도는 연구를 할 필요가 없다는 얘기냐. 이거 심각하게 생각을 해야 돼요. 검토를 해가지고 우리 도 단위에서도 도교육청 단위에서 이런 과제는 초·중·고별로 할 가치가 있다라고 한다면 해야 됩니다. 혁신학교도 일종의 연구시범학교예요. 그렇게 생각 안 하세요? 혁신학교도 일종의 연구시범학교예요. 여기를 통해서 나중에 성공하면 전라북도 전체를 확산한다는 거 아닙니까? 그거를 아마 전국적으로 어디에다 놓고 이야기를 해도 전라북도처럼 도 지정 연구학교를 전무 없애버린다고 하는 것은, 혁신학교 자체도 연구시범학교라니까요. 지금 20개 학교 30개 추가해서 50개 나머지 700개 학교들은 혁신학교가 성공하면 좋은 부분들을 다른 학교에 파급해서 확산하자는 거 아닙니까. 그런 부분 어떻게 생각하세요?
원태
김원태전북교육연구정보원장
혁신학교가 연구학교라고 말씀하시는 위원님의 개념 정의에 100% 동의는 할 수 없으나 현재 혁신학교 운영이 다른 학교에 파급되는 효과성을 볼 때는 그런 성격도 있다고 봅니다. 거기에는 동의합니다.
기태
유기태위원
그러니까 도 지정은 없애도…….
원태
김원태전북교육연구정보원장
제가 작년에 와보니까요, 약 800개 학교 중에 173개가 연구학교더라고요. 약 25%정도가 연구학교인데요, 현재 저는 그렇습니다. 도 지정이 있고 없고 간에 저희 인력으로는 173개 학교를 연구학교로 운영 지도하는데는 이것은 쉬운 말로 가당치가 않다고 봅니다. 상당히 어려움이 있습니다. 따라서 저는 원장으로서 작년에 남은 34개 학교, 올해 새로 지정하는 50몇 개 합해서 90개 되는데 이것도 사실은 어려운 겁니다. 그런데 이게 말씀하신 도 지정도 우리 위원님 말씀대로 우리 도에서 발생하는 연구주제가 있습니다. 현재 이게 도교육청 방침이 그러는데요, 저희들이 한번 분명히 말씀하셨으니까 저희들 건의를 하겠습니다.
기태
유기태위원
만일에 그런다면 교육정보연구원의 연구부는 폐지해야 돼요. 가치가 없어요, 존재 가치가. 그리고 연구학교라는 것을 한번 거쳐봄으로 해서 우리 교원들이 어떤 주제나 과제를 해결하는 능력이 키워지는 거고, 서론·본론·결론, 가설·검증·결과 해석하는 능력 이런 게 우리 교원이 해야 되는 일 아닙니까? 학교에서 어떤 일들이 주어졌을 때 이 연구능력이 없으면 어떻게 하자는 거예요? 원장님 심각하게 생각하세요! 연구정보원이 존재 가치가 없어요. 만일에 이대로 간다라고 한다면 도 지정을 정말 전무한 상태로 이대로 간다라고 한다면 분명히 둘 중에 하나 해야 돼요. 폐지하든지 아니면 몇몇 정말 중요한 도 단위의 연구과제라든가가 필요한 부분, 가령 인성교육 차원의 연구학교가 도 단위에 필요하다면 인성교육 지금 학교폭력 얼마나 중요합니까. 이런 학교 초·중·고에 몇몇 학교라도 지정을 해서 같이 연구도 해보고 결론도 내보고. 이걸 완전히 부정하고 안 한다? 그러면 아까 얘기한 대로 없어져야 돼요. 저는 연구정보원에서 가장 아쉬운 부분이 이 부분입니다. 심각하게 한번 생각을 해보세요. 꼭 당부를 드립니다. 업무계획보고기 때문에 그래요. 아마 전국 16개 시도 중에서 이런 사례는 전무하게 없애버린 데는 저는 없으리라고 봐요. 학교폭력이나 인성교육이나 얼마나 중요시합니까. 이런 거라도 초·중·고별로 몇 개라도 존재를 맥을 이어주든지 이렇게 해서 같이 가야지, 저는 그런 생각도 해요. 교육정책연구소 있으니까 교육정책연구소에서도 같이 협력해서 할 수 있어요, 같이 협력해서. 그러잖아요. 연구학교 시범학교 두어가지고 그쪽에서 나온 결과도 보고 대안도 만들어내주고 그래야 하는 것이지. 꼭 반영을 해서 귀담아 들어 주시기 바랍니다. 하여튼 둘 중의 하나를 하셔야 됩니다. 아니면 연구부를 폐지하든지. 그 다음에 교육정책연구개발이라고 하는 이 부분을, 지금 교육정책연구소가 어차피 있으니까 도에서도 지금 하죠? 소장님! 도에서도 하죠?
상철
차상철교육정책연구소장
교육정책연구소장 차상철입니다. 지금 도교육청에서 하는 역할과 저희들의 역할은 정확히 구분되어 있습니다. 도교육청의 정책공보담당관실에서는 정책을 기획하고 조정하는 역할, 그리고 평가하고 집행하는 역할, 홍보하는 역할들을 담당하고 있고요. 저희 교육정책연구소에서는 진단 분석하고 연구 개발하는 역할, 그래서 제안하는 역할들을 담당하고 있기 때문에 연구 개발의 역할은 저희들의 역할입니다.
기태
유기태위원
저의 질문요지는 그거예요. 이것이 기획에서 진단, 평가, 결과 내는 것까지 일원화되어야 된다는 얘기예요. 그리고 예를 들어서 도교육청에서는 가령 대변인이면 대변인으로서의 그 분야 홍보 그 분야만 담당하고 이쪽에서 가져올 것은 가져와서 예를 들어서 일관성 있게 기획에서부터 전반적인 것 총괄 분석까지 나중에 한쪽으로 몰아서 해야 일관성이 있는 것이지, 양쪽에서 기획은 이쪽에서 하고. 진단은 이쪽에서 하고 분석은 이쪽에서 하고 도교육청에 예를 들어서 공보담당관이 있다라든가 대변인이 있다라고 한다면 글자 그대로 그 역할만 하라 이거예요, 글자 그대로. 그리고 교육정책연구소는 글자 그대로 정책연구소니까 기획에서부터 모든 것이 다 이쪽에서 이루어지고 일관성있게 갖추어야 되죠. 그렇게 가야 된다고 봐요.
상철
차상철교육정책연구소장
저희들 주로 과제에 대한 연구개발이 중심이고요, 분석하고 진단하는 역할. 교육청 전체적인 사업을 기획하고 조정하는 역할은 정책공보담당관실에서 하는 걸로 그렇게 되어 있습니다.
기태
유기태위원
아무튼 그런 부분도 검토는 해야 된다는 얘기입니다. 일관성 있게 가는 것이냐 이원화하는 것이냐 그 문제거든요.
상철
차상철교육정책연구소장
알겠습니다.
기태
유기태위원
알겠습니다. 그 다음에 하나만 더 얘기를 하겠습니다. 교육과정운영 내실화를 위한 학교 연구활동지원이라고 그래가지고 지금 연구대회를 운영하고 연구위원제를 운영하고, 가산점이 있습니까? 지금 현재도.
원태
김원태전북교육연구정보원장
예, 있습니다.
기태
유기태위원
이것도 축소되어 있는 거죠? 2010년 2011년 2012년 비교해서 어떤 상태예요?
원태
김원태전북교육연구정보원장
축소보다는 연구대회 관리 개정령에 의해서 각론을 말씀드리면 계획서의 40%가 아니라 보고서의 40%를 규정에 의해서 선발하게 되어 있어요. 그런 추진방법을 좀 바꿨습니다. 대회는 대부분 그대로 존속하고 있습니다. 다만 교수학습지원부에서 컴퓨터를 활용한 전산을 활용한 연구대회는 많은 폐해가 있어가지고 올해 저희 자체적으로 심의해서 폐지했고, 학교지원부 소관 연구대회는 그대로 존속하고 있습니다.
기태
유기태위원
그래서 연구위원제가 됐든 연구대회가 됐든 부작용만 생각하지 말고 구더기 무서워서 장 못 담근다라는 그런 쪽만 생각하시지 말고 정말 선생님들이 이런 것도 한번씩 다 해보셔야 돼요. 그래서 정말 할 수 있는 능력 또는 연구할 수 있는 분위기, 그래야 수업개선도 되고 수업혁신도 되고 그럴 거 아니겠습니까. 그래서 지금 현재 가산점도 그대로 존재하고 영역도 그대로 유지가…….
원태
김원태전북교육연구정보원장
영역은 예를 들어 다문화 같은 것도 새로 개발하는 등 점진적으로 전향적으로 발전시키고 있습니다.
기태
유기태위원
당연히 그거야 시대적인 흐름에 맞춰야 되겠죠, 시대적인 흐름에 맞춰서 그렇게 할 수 있도록. 알겠습니다. 그 다음에 해양수련원에 하나만 제가 잘 몰라서, 대체프로그램 하는 부분에서 10쪽이네요. 해양생태탐사, 갯벌체험활동 이런 부분들이 전문가가 혹시 있어요? 이런 부분을 담당할 수 있는 전문가, 대체프로그램을 할 수 있는 전문가.
문용
이문용전북학생해양수련원장
전문가는 없습니다.
기태
유기태위원
그러면 어느 분들이 이거 담당을 하시나요?
문용
이문용전북학생해양수련원장
지도사들이 담당하고 있는데 전문가는 아니지만 그쪽 해양지역에 있는 현황이랄지 그런 내용들은 저희들이 작년 11월 4일날 교육 끝나고 난 다음에 지금 교수학습지도안을 전부 다 짜고 있습니다. 거기에 필요한 내용 할 수 있는 그런 내용들은 전부 다 지도안으로 짜가지고 매뉴얼을 만들어가지고 지도할 수 있도록 그렇게 할 예정입니다.
기태
유기태위원
제가 말씀드리는 이유는 뭐냐면 저도 학생교육원에 있었던 터라 대체프로그램이 일방적으로 속된 말로 땜방하는 걸로 해서 시간 어쩔 수 없이 떼우고 끝나버리는 이런 프로그램으로 아이들 머릿속에 멀리 거기까지 와가지고 정말 중요한 경험인데, 그래서 이 대체프로그램이 충실하게 운영이 될 수 있게끔 그런 것들 준비가 필요하고 그래서 제가 말씀을 드리는 겁니다.
문용
이문용전북학생해양수련원장
위원님 말씀하신 내용 충분히 알겠습니다. 그래서 올해는 이런 정적인 체험활동보다는 동적인 체험활동을 하려고 이번 지금 학생들 교육 시키지 않는 기간 동안에 강사들이나 지도사들을 서울에 교육을 많이 보냈습니다.
기태
유기태위원
꼭 필요할 것 같아요. 대체프로그램이기 때문에 더더욱 신경을 써주십사 하는 말씀을 드리고 싶습니다.
문용
이문용전북학생해양수련원장
알겠습니다.
기태
유기태위원
이상입니다. (최남렬 간사, 조형철 간사와 사회교대)
형철
조형철위원장대리
유기태 위원님 수고하셨습니다. 김정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호
김정호위원
무척 수고하십니다. 즐거운 마음으로 근무하시고 행복을 추구해야 되고 또 건강도 챙겨야 되고 그런데 여기 오시는데 힘드시죠? 여기서 나눈 이야기가 그대로 저희들이 아까 유기태 위원님께서도 말씀하셨듯이 저희가 열 가지를 이야기하면 몇 가지라도 그것이 고쳐져서 실행이 될 수 있도록, 원장님들이잖아요, 그렇게 해주시기 바랍니다. 부탁드리겠습니다. 그냥 그 시간만 떼우면 된다라고 하는 사고방식을 가지고 업무보고하고 질의 답변 하시면 전북교육이 발전이 없어요. 제가 전북교육연수원장님께 질의 하나 하겠습니다. 지금 전북교육연수원의 연구사 또는 장학사로 근무를 하시는데 타 기관에 파견되어간 경우가 있습니까? 현재.
재경
이재경전북교육연수원장
파견이 아니고 겸직발령이 되어 있습니다.
정호
김정호위원
어디로요?
재경
이재경전북교육연수원장
정책연구소.
정호
김정호위원
왜요?
재경
이재경전북교육연수원장
정책연구소에서 연수 전반에 관련된 내용을 한번 연구하기 위해서 하는데, 제가 그쪽으로 허용한 것은 전라북도연수원 측에서 우리가 지금까지 계속 노하우를 가지고 갔었는데 혹시나 우리 입장에서 진행하고 계획 세우고 수립하는 과정에서 정책연구소에서 진행하는 방향과 상이한 부분이 있다면 의견을 충분히 개진해서 우리 연수원의 어떤 입장을 반영하기 위한…….
정호
김정호위원
그러면 정책연구소에서 연수원에서 할 업무까지 연구하는가요?
재경
이재경전북교육연수원장
그런 의미는 아닙니다.
정호
김정호위원
그리고 장학사를 그렇게 파견해야 된다는 규정이 어디 있어요?
재경
이재경전북교육연수원장
파견이 아닙니다. 겸임발령으로.
정호
김정호위원
그 사람은 그러면 어떤 목적으로 교육연수원에 인사발령을 받았어요? 겸직을 목적으로 해서 이렇게 당신은 나중에 정책연구소로 겸직발령을 내겠다라고 하는 업무분장으로 정해져 있습니까?
재경
이재경전북교육연수원장
대민발령은 저희가 낸 게 아니고 도교육청에서 공문에 의해서 냈기 때문에 제가 답변할 내용은 아닙니다.
정호
김정호위원
그래요? 그러면 잘못됐네요? 도교육청에서요. 장학사를 타 기관에 겸임발령낸다? 말이 안 되는 거잖아요. 담당해야 할 업무가 있잖아요. 정책연구소에서는 정책연구소에서 필요한 인원을 요청해서 운영하고 있는데 타 기관에서까지 파견을 받아서 연구를 해야 할 긴급한 연구과제가 있어요? 김원태 원장님! 이런 문제를 한번 해보려고 그래요. 그러면 우리가 보통 놀이부터 하죠? 그 과정을 쭉 한번 이야기 해주세요. 어떤 과정을 거쳐서 환류까지 하는가. 알고 계시죠? 제가 질의를 잘못했나? 기획을 먼저 해야죠. 그렇죠? 그 다음에 계획을 수립하고 실행하고 평가하고 분석해서 환류해서 다시 적용하는 것이 어떤 사업을 운영하든지 간에 무엇을 연구하든지 간에 그러죠? 안 그런가요? 원장님! 제가 어려운 질문을 드렸나. 그렇다고 보면 꼭 굳이 아까 유기태 위원님께서 이야기하듯이 교육정책연구소는 교육정책연구소의 해야 할 일이 있습니다. 그러죠?
원태
김원태전북교육연구정보원장
그렇습니다.
정호
김정호위원
그러면 도교육청의 정책공보담당관실에서는 아까 이야기했듯이 정책연구소에서 기획·계획·실행·평가·분석·종합·환류까지 했던 내용을 홍보해주는 역할이 도교육청 정책공보담당관실에서 해줘야 돼요. 그 말 어떻게 생각하세요? 그런데 이쪽에서는 기획하고 평가하고 실행하고 그것만 하고 중간토막은 도에서 하고 그러면 왔다갔다 연락체계가 갖춰져 있어요? 제가 말씀드리는 것은 분명하게 어느 분야 한 곳에서 담당을 해라 그 말이에요. 전라북도 교육정책을 총 연구하겠다 그러면 도교육청에서 하든지 교육연구정보원에서 정책연구소에서 해서 우리가 모든 것을 다 하고 난 뒤에 도교육청에서는 홍보해야 한다, 그 이론이 맞아요 틀려요? 답변하기 곤란할 거예요, 답변 잘못했다 큰일나니까. 그러죠? 그쯤에서 넘어가는데, 꼭 파견을 받아서 해야 할 업무가 있습니까? 긴급한 업무가 있습니까? 겸직발령할, 어떤 부분이에요?
원태
김원태전북교육연구정보원장
제가 말씀드리겠습니다. 겸직발령을 낸 담당자가 일을 하다 보면 어떤 연구 추진하는데 특정분야에 대한 특출난 역량이 있는 사람이 있습니다. 그 장학사가 아마 제가 알기로는 연수원에서도 평가 컴퓨터 전문분야를 맡는 걸로 알고 있습니다.
정호
김정호위원
그렇게 말씀하시면 여기 정원 가지고 얘기할까요?
원태
김원태전북교육연구정보원장
제 말씀 조금 들어보시겠습니까? 그 장학사가 SPSS라는 통계처리프로그램에 대해서 굉장히 해박하고 또 본청 근무할 때 연수업무를 맡아가지고 연수제도 프로그램 개선을 위한 추진 담당자로서 적합하기 때문에 본청에서 겸직발령을 낸 걸로 알고 있습니다.
정호
김정호위원
그렇게 말씀하시면 문제가 복잡해져갑니다. 그러면 정책연구소의 현재의 인원에 대한 업무를 한번 말씀해 보세요, 누구는 뭐 누구는 뭐 누구는 뭐 이렇게. 좀 어렵게 질문했나요? 어렵게 질문했어요?
원태
김원태전북교육연구정보원장
서면으로 제가 제출하면 안 되겠습니까?
정호
김정호위원
제가 말씀드린 것은 분명하게 업무에 획을 그어야 돼요. 그리고 필요한 인원이 있다고 하면 거기에서 지금 정책연구소에 총 인원이 있잖아요. 그러면 거기에 맞게 인사발령을 내서 쓰면 되지, 교육연수원에서 필요하다고 해서 교육연수원으로 발령을 냈는데 겸임발령으로, 지금 연수원에서 근무 안 하잖아요? 왔다갔다 해요? 하루는 연수원, 하루는 정책연구소 그래요? 그러면 안 된다 그말이에요. 업무 효율성이 떨어지죠? 그 부분도 말씀하시기 참, 제가 어려운 질문만 해서 대단히 죄송합니다. 두 가지 크게 제가 말씀드렸던 부분이 어떤 일을 할 때는 정책공보담당관실에서 교육정책연구원을 하려면 거기에서 하든지, 아니면 연구소가 있으니까 도교육청에서는 정책공보니까 홍보역할만 하든지 분명하게 선을 그어야 돼요. 연구소장님! 제 말이 맞습니까 틀립니까? 나와서 말씀하세요.
상철
차상철교육정책연구소장
저는 위원님과 생각이 좀 다른데요. 정책공보담당관실에서는 전반적인 교육청 각 부서의 정책업무들을 기획하고 조정하는 역할 그리고 평가하고 홍보하는 역할을 담당하는 거고요.
정호
김정호위원
평가하고 홍보하는 것은요 기획하는 곳에서 다 해야 된다니까요.
상철
차상철교육정책연구소장
그 기획은 정책공보담당관실에서 합니다. 저희들이 하는 것은…….
정호
김정호위원
그러면 거기에서 계획도 세우고 거기서 실행도 하고 평가 종합 환류까지 다 해야지 왜 우리가 이렇게 되어 있으니까 너희들이 계획 세워가지고 실행하고 평가해서 분석까지 다 해서 하라 이렇게 하면 업무의 효율성이 떨어진다는 것을 말씀드리는 겁니다.
상철
차상철교육정책연구소장
저희들이 하는 것은 기획하는 것들은 하지 않습니다. 저희들이 하는 것들은 주로 전체의 정책을 분석하고요.
정호
김정호위원
연구논문 써보셨어요? 소장님!
상철
차상철교육정책연구소장
예.
정호
김정호위원
어떻게 했어요?
상철
차상철교육정책연구소장
저희들이 주로 담당하는…….
정호
김정호위원
다른 데서 계획을 세우면 그것을 우리 소장님께서 계획 세우고 실행하고 평가 환류까지 다 분석해서 자료 냅니까? 아니잖아요.
상철
차상철교육정책연구소장
저희들이 하는 역할은 예를 들면, 제가 예를 들어보겠습니다. 고입제도의 개선문제가 전라북도의 중요과제로 등장했다 그러면…….
정호
김정호위원
그러면 주제만 던져주면 되는 거예요, 정책연구소에다가.
상철
차상철교육정책연구소장
고입제도에 대해서 실제로 집행기구에서 구체적으로 연구할 수 있는 것들은 없습니다. 그러면 저희들이 연구소에서 그걸 담당해서 구체적인 연구자들이 현장에 적합한…….
정호
김정호위원
그러면 정책공보담당관실의 인원은 엄청 많이 있는데, 다른 부서보다도 많이 있는데 그러면 거기 인원을 정책연구소로 보내야 되겠네요. 그러죠? 그래야 정책연구소에서 제대로 역할을 수행하고 겸직발령까지 안 내야죠?
상철
차상철교육정책연구소장
정책공보담당관실의 기획 조정을 담당하는 구성원은 5명으로 알고 있습니다. 그리고 저희들이…….
정호
김정호위원
방금 뭐라고 말씀하셨냐면 기획하고 평가 이런 것을 정책공보담당관실에서 하신다고 했잖아요. 그러면 여기 정책공보담당관실에서는 전라북도 교육발전을 위해서 이러이러한 걸로 추진하려고 그런다 그 계획만 딱 세워서 주제만 던져주는 거예요. 그러면 그 모든 사항을 평가까지 분석까지 다 해서 이렇게 결과가 나왔으니까 전라북도교육청에서 실행해 주십시오라고.
상철
차상철교육정책연구소장
핵심적인 주요과제들에 대해서 진단과 분석이 필요한 주요과제에 대해서 집중적인 연구를 현장에 적합한 연구들을 하는 것들이 저희들의 역할이라는 거죠.
정호
김정호위원
말씀 잘 하셨네요. 그러면 아까 유기태 위원님께서 질의하셨던 내용이 뭐였냐면 전라북도교육청에서 추진하고 있는 연구학교는 하나도 없잖아요.
상철
차상철교육정책연구소장
위원님, 이해해 주신다면 예를 들면 도청같은 데도 기획조정실 국이 있는 반면에 전발연이 있듯이 구체적인 과제를 가지고 집중적인 현장에 적응이 필요한 연구를 하는 기관들은 대부분 모든 기구가 별도로 존재하고 있고 심지어는 일반시민단체들도 그런 연구소를 가지고 있는 데가 있습니다.
정호
김정호위원
시민단체들도 연구를 하는데요, 기획하는 부서와 계획·실행·평가하는 부서가 따로 있는 거 아니에요. 다 같이 있어요. 그런데 유독 전라북도교육청만 그렇게 하는데, 지금 이미 설립되어 있으니까 그걸 이야기한 것이 아니라 업무의 효율성을 가져오기 위한 방안을 지금 이야기하고 있는 거예요. 중복적으로 해서 여기 파견까지 받아가면서 할 필요가 있냐. 겸직발령까지 할 필요가 있냐 그말이죠.
상철
차상철교육정책연구소장
파견은 아니고 겸임발령한 이유는 저희들이 연구소에서…….
정호
김정호위원
통계처리할 장학사를 정책연구소에 겸임발령했어요?
상철
차상철교육정책연구소장
단순한 통계처리가 아니고요.
정호
김정호위원
그러면 업무가 뭐예요? 겸직발령 받아서 간 장학사의 역할 정확하게 한 마디로 딱 말씀하세요.
상철
차상철교육정책연구소장
저희들이 금년도 하반기와 내년도 중점과제가 전라북도 교원연수 프로그램이나 체제를 개선하는 방안을 저희 연구과제로…….
정호
김정호위원
그런데 아까 이재경 원장께서는 통계 뭐 이렇게 말씀하시던데. 죄송합니다, 원장님! 아까 김원태 원장님께서 그렇게 말씀하셨는데.
상철
차상철교육정책연구소장
그 부분까지 제가 말씀드릴게요. 그런데 연수부분과 또는 교원인사과에서 전반적인 연수를 관장했고, 아까같이 통계처리나 그런 연구부분에 해박한 지식을 가지고 있기 때문에 저희들이 교원연수원에 실제로 연수내용들을 잘 파악하고 있는 분들이 와서 연수개선방안에 함께 참여해야만이 바람직한 연수개선방안이 나올 수가 있습니다.
정호
김정호위원
그러면 앞으로 필요하면 어떤 부서든지 다 겸직발령 받아서 정책연구소를 운영하시겠다 그 말씀이에요? 그러면 안 된다 그 말이죠. 정책연구소에서 필요한 인원은 정원의 범위 내에서 운영을 해야 돼요, 인사발령해서.
상철
차상철교육정책연구소장
연수원과…….
정호
김정호위원
연수원과 자꾸 이렇게 말씀하지 마시고 연수원은 연수원에서 해야 할 일이 있고 연구정보원은 연구정보원에서 해야 할 일이 있어요. 그러면 연수원하고 지금 연구정보원하고 업무적으로 유기적인 어떤…….
상철
차상철교육정책연구소장
저희가 바로 그 부분이었다는 거죠, 연수개선방안이었어요. 그러니까 연수원 측과 협의해서 해나갈 수 있는 적절한 인물을 한 겁니다.
정호
김정호위원
그러면 잠깐만요, 원장님! 아까 저한테 그 겸직발령 받으신 분의 임무를 제가 물어봤을 때 뭐라고 답변하셨어요? 통계부분에 대해서 말씀하셨죠?
원태
김원태전북교육연구정보원장
제가 말씀드리겠습니다. 일을 추진하다 보면 어떤 사람을 추천할 때 그 사람이 가지고 있는 여러 가지 재원에 대해서 검토를 안 할 수가 없습니다. 아까 제가 말씀드렸듯이 본청에서 연수를 담당했었고 또한 그 분이 갖고 있는 능력 중의 하나가 통계처리도 능란하고 여러 가지로 검토한 결과 가장 적합한 인물이다 그런 말씀입니다, 현재 저희 연구소에요.
정호
김정호위원
잠깐만요, 거기서 잠깐 스톱하세요. 멈춰주시고, 연수원에서 그분이 담당하는 연수원의 임무는 뭐예요? 역할.
재경
이재경전북교육연수원장
평가담당입니다.
정호
김정호위원
그러면 거기 안 계셔도 다른 분이 평가해요?
재경
이재경전북교육연수원장
아닙니다. 지금 겸직발령냈기 때문에 연수원에서 진행되는 일정에는 와서 업무를 수행하고 여유있는 시간에 가서 정책연구소에 같이 협조를 해서 일을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.
정호
김정호위원
출근은 어디로 해요?
재경
이재경전북교육연수원장
연수원으로 오는 경우도 있고 정보원으로 가는 경우도 있고 그렇습니다, 일정에 따라서.
정호
김정호위원
그러면 제대로 그 장학사님께서 업무를 수행하고 계신다고 생각하세요?
재경
이재경전북교육연수원장
지장이 없도록 조정해 가면서 하고 있습니다.
정호
김정호위원
어떻게 평가해서 답변할 수 있어요? 지장이 있었는지 없었는지. 어떻게 알고 계세요? 지장이 없었다, 지장이 있었다.
재경
이재경전북교육연수원장
평가는 어떤 일정기간이 정해져 있기 때문에 그 기간 내에는 연수원에 와서 업무를 수행하고 평가기간 내에 있지 않은 기간은 정책연구소에 가서 일을 하고 있습니다.
정호
김정호위원
이 사항을 자연스럽게 알게 됐는데 그래서는 안 된다, 정책연구소에서의 정원이면 그 정원 내에서 필요한 인원을 인사발령 받아서 해야 되고 교육연수 중요하잖아요. 중요한데 그분이 하루는 이쪽으로 왔다 하루는 저쪽으로 갔다가 하면 제대로 업무의 효율성이 있을 수 있냐 그말이에요. 안 되잖아요. 그걸 말씀드리는 거예요. 정책연구소에서 필요한 인원을 따져서 거기 정원을 조정해서 산출해냈죠? 그러면 정원 조정해서 정책을 연구한다 그러면 거기에서 평가까지 한다 그러면 평가에 유능한 분을 인사발령하면 되잖아요. 구태여 중요한 교원연수를 해야 할 분야에 계신 분을 겸직발령을 내서까지 해야 할 필요가 있냐, 그 다음에 연구사에 겸직발령 내야 할 법적인 근거까지 갖추고 있냐 그말이죠. 교육연수원에 있는 장학사를 타 기관에 겸직발령까지, 작년에 마한교육문화회관으로 가가지고 지금 휴직상태에 있는 그분도 마음대로 하는데 그거 하나 마음대로 못하겠어요? 그러지 말아달라 그 말이죠.
상철
차상철교육정책연구소장
임용령에 근거를 했고요, 아까 여러 가지 지적하신…….
정호
김정호위원
우리나라 헌법은 힘 있는 자의 이어령비어령이에요. 우리나라 헌법은요.
상철
차상철교육정책연구소장
특별한 업무를 위해서 그 기간 동안 겸임을 하는 것이기 때문에 그 기간이 끝나면 돌아갑니다.
정호
김정호위원
알았어요. 이 부분을 언제까지 겸직발령해요?
기태
유기태위원
김정호 위원님! 어제 도교육청 업무보고에서 국장님께서 3월 1일자로 환원하기로 했어요.
정호
김정호위원
됐습니다. 3월 1일자로 한다니까 얼마 안 남았으니까 그렇게 해주시고 정원 내에서 필요한 인원을 충원해서 쓰십시오, 정원 내에서. 김원태 원장님! 연구학교에 대해서 말씀드리죠. 자료전, 연구대회, 연구학교운영, 연구위원제 이게 전북교육발전에 운영할 가치가 있습니까 없습니까?
원태
김원태전북교육연구정보원장
저는 분명히 있다고 생각합니다.
정호
김정호위원
그러면 전라북도의 연구학교는 가치가 없다는 말씀이네요? 운영을 안 하니까. 그걸 질문하기 위해서 이 네 가지를 말씀드렸어요.
원태
김원태전북교육연구정보원장
말씀드리겠습니다. 가치가 없어서 운영을 않는 게 아니라요.
정호
김정호위원
왜 안 했을까요? 도 지정 연구학교를 왜 안 하고 있을까요?
원태
김원태전북교육연구정보원장
제가 알기로는요, 그동안에 연구학교가 부끄럽게도 테이블리포터가 흥행이 되고 전시효과를 노리고 어떤 그런 보여주기 위한 연구학교 운영이었지 정말 연구의 본질을 위한 연구학교가 적었지 않냐 이런 일선에서의 여론이 팽배해 가지고 본청에서 그렇게 대책을 세운 것 같습니다.
정호
김정호위원
그러면 10명의 선생님이 있다고 하세요. 그러면 그 10명 중에서 몇 명이 반대를 하고 몇 명이 연구대회가 긍정적이다라고 이야기할 수 있어요? 나도 못 먹으니까 너도 먹지마 그 말이에요. 나도 하기 싫으니까 너 하지마, 너 하는 거 보기 싫어. 바로 그거예요. 연구학교를 운영하면 선생님들이 한번이라도 책을 읽어보거든요. 그 주제에 들어가 보거든요. 자기가 연구학교 운영에 맡은 업무에 대해서 검토를 해보고 추적을 해가거든요. 그러면 교육발전에 이바지해요 안 해요? 다른 학교 선행연구학교도 이렇게 보잖아요. 여기 자료전 한다든지 연구대회 한다든지 연구위원제 효과가 없으면 하지 말아야 할 것 아닙니까. 전북교육에 이바지하고 있으니까 하는 거다 그말이에요. 그러면 도 지정 연구학교가 너무 많았다 그러면 학교수를 줄이더라도 해야 할 거 아닙니까. 우리 선생님의 최종 목표는 뭘까요? 우수한 제자를 만들어낸 것도 최종 목표입니다. 또 거기에 따라서 누구나가 다 승진하려고 하는 욕구가 있습니다. 그러면 점수로 지금 아무 것 없이 너 장학생, 너 교감, 너 교장 이런 거 아니잖아요. 어떤 산출근거에 의해서 이렇게 하잖아요. 그러면 그 사람들이 연구점수도 따고 벽지학교에도 근무하고 다 하잖아요. 거기에 맞춰서 교장도 차출하고 교감도 차출하고 그러잖아요. 그런 것도 부여되어야 되기 때문에 원장님께서 새로 온 김승환 교육감님께서 죽어도 못하겠다 그러면 이러이러한 장점이 있으니까 해야 합니다, 이게 해서는 안 된다라고 하는 몇몇 선생님이 있을 따름이지 전체 선생님이 반대하는 건 아닙니다, 그렇게 말씀드릴 수 있습니까?
원태
김원태전북교육연구정보원장
예, 분명히 있습니다.
정호
김정호위원
이상입니다.
형철
조형철위원장대리
김정호 위원님 수고하셨습니다. 박용성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용성
박용성위원
박용성 위원입니다. 시간이 상당히 됐는데요. 교육연구정보원, 앞서 위원님들이 많이 말씀하셨는데 당연히 연구를 해야 되거든요. 연구정보원은 연구하고 정보 두 가지로 크게 나눌 수 있잖아요. 그러죠?
원태
김원태전북교육연구정보원장
그렇습니다.
용성
박용성위원
연구를 충분히 해야 되는데, 물론 역기능도 상당히 많이 있었던 걸로 생각을 해요. 그러나 순기능으로 연구를 해야 된다는 것은 당연한 거예요. 그래서 앞선 위원님들도 말씀을 하셨지만 요즘 심각한 문제가 인성교육이라든지 학교폭력사태라든지 이런 부분이 우리 도의 실정에 맞게끔 연구를 해서 인성교육을 정말 바람직하게 하고 폭력사태를 없애고 하는 그런 것도 중요하거든요. 그래서 그동안에 너무 과다하게 연구지정학교가 많이 있어가지고 애로사항이 많았다라고 한다면 적절하게 그 숫자를 줄여서, 또 인원이 부족하다면 그 인원을 어떤 방법으로든지 충원을 해서 연구의 목적을 달성하는 것이 연구정보원의 역할이거든요. 그래서 그건 충분히 교육감님이나 국장님한테 말씀을 드려서 도 지정 연구학교가 없다라는 것은 말도 안 돼요, 솔직한 얘기로. 선생님들이 연구도 해봐야 학교 실정이라든지 학생의 실태라든지 모든 것을 제대로 파악할 수 있다라고 저는 생각하거든요. 그래서 지금 업무보고 단계이기 때문에 얼마든지 수정을 할 수 있고 그래서 전반기에 연구학교를 지정하는 것이 어렵다라고 하면 후반부에라도 지정을 해서 본연의 역할을 할 수 있어야 된다고 생각을 하고, 그 다음에 작년에 저희들이 조직개편을 할 때 연구정보원의 부장자리가 하나 발령이 안 나가지고 공석으로 있었던 걸로 알고 있는데 지금 보면 다 메워져 있거든요. 어떻게 그것이 인사발령이 돼가지고 되어 있는지 거기에 대해서 답변을 해주시죠.
원태
김원태전북교육연구정보원장
말씀드리겠습니다. 작년에 저희 원에 그런 예가 없었습니다. 제가 알기로는 연수원으로 알고 있습니다.
용성
박용성위원
연수원이었던가요? 그랬어요? 그리고 내용에 보면 행정정보시스템의 효율적 지원 강화 그랬는데, 지금 실질적으로 행정정보시스템은 본청에 있죠?
원태
김원태전북교육연구정보원장
전자문서 그것만 총무과에서 관리하고요 나머지 서버는…….
용성
박용성위원
어디서 관리하고 문제가 아니라 지금 시스템 자체가 본청에 되어 있지 않냐 이말이에요.
원태
김원태전북교육연구정보원장
본청에도 있고 저희 원에도 있습니다.
용성
박용성위원
그런데 지금 원에 있는 것은 e-스쿨이라든지 그런 쪽에 주로 하는 거고, 행정정보시스템은 본청에 있는 걸로 제가 알고 있어요.
원태
김원태전북교육연구정보원장
예, 본청에 있습니다.
용성
박용성위원
본청에 있는데, 교육연구정보원에서 관리를 하는 거예요, 말하자면. 그렇지 않아요?
원태
김원태전북교육연구정보원장
그렇습니다.
용성
박용성위원
그런데 그것이 효율적으로 지원이 가능하냐 이런 얘기를 제가 묻는 거예요.
원태
김원태전북교육연구정보원장
거년도에 위원님께서 지적하신 것을 그대로 저희들이 하니까 시스템을 완전히 고찰시켜 가지고 정례 순환근무가 정착되어 있더라고요. 현행 시스템으로는 전혀 지장이 없는 걸로 알고 있습니다.
용성
박용성위원
전혀 지장이 없어요?
원태
김원태전북교육연구정보원장
예.
용성
박용성위원
행여라도 뭔 문제가 생겼으면 원장님이 책임지셔야 됩니다! 답변한 부분에 대해서는.
원태
김원태전북교육연구정보원장
잘 알겠습니다.
용성
박용성위원
그 다음에 정책연구소도 앞에서 많이 얘기를 했는데, 지금 본청에 정책담당관이 있고 연구정보원에 정책연구소가 있는데, 앞서 위원님들도 말씀하셨지만 모든 것은 한쪽에서 다 이루어져야만 일사불란하게 모든 것이 이루어지고 해결이 되고 처리가 될 수 있다라고 생각을 하거든요. 어떻게 보면 자꾸 이렇게 얘기를 하면 위인설관을 한 그런 의도가 짙다라는 것도 풍길 수가 있어요. 본청이 됐든지 연구정보원이 됐든지 간에 어떤 정책에 관계된 것은 본청에 관계된 정책연구든 일선학교에 대한 정책연구가 됐든지 간에 한 부서에서 관장해서 그 부서에서 또 나눠지는 작은 그런 계로 할 수 있다라고는 하지만 양쪽으로 나눠져 가지고 한다는 것은 누가 보든지 이건 말하자면 수긍할 수 없는 그런 내용이다는 얘기예요. 자칫 잘못하면 조금 전에도 얘기했지만 위인설관 하기 위해서 어느 한 부서를 만들었다 이렇게 생각할 수도 있다는 얘기죠. 그런 것들은 앞으로 심사숙고해서 잘 했으면 좋겠다라는 생각이 들어가고요. 그 다음에 연수원에 보면 이재경 원장님 그동안에 애 많이 쓰시고 수고 많이 하셨는데, 운영중점추진계획에 전북 얼 JB-LOVE 해서 전북사랑 교육과정운영 해가지고 특색사업에도 들어 있더라고요. 이걸 어떻게 운영하는지 구체적으로 설명을 한번 해주시죠.
재경
이재경전북교육연수원장
이 부분은 저희 글로벌 세계시민교육을 위해서 우리의 것을 정확하게 알리는 것이 가장 중요하다고 생각합니다. 그래서 우리 전북은 문화, 소리, 음식 등 문화적 자산이 아주 풍부한 예향의 고장인데 이런 모든 전북의 얼이 담겨있는 것을 연수원의 교육과정 자체에다가 반영을 해가지고 연수 받으시는 선생님으로 하여금 우리 것부터 먼저 알고 나아가서 우리나라의 얼이 담겨 있는, 그래야만이 밖에 나가서 세계시민에 접근할 수 있는 그런 형태로 가기 위해서 연수과정에 반영하려고 이렇게 생각하고 있습니다.
용성
박용성위원
그러니까 직무연수가 됐든 자격연구가 됐든 맞춤형 연수에다 다 삽입을 하겠다 그런 내용이죠?
재경
이재경전북교육연수원장
그렇습니다.
용성
박용성위원
그러면 교재가 만들어져야 되겠네요?
재경
이재경전북교육연수원장
교재 내에 연수과정이 세분해서 나눠지는데 세분해서 나눠지는 교과목에 이렇게 반영을 하겠습니다.
용성
박용성위원
그러니까 예를 들면 문학이라든지 또는 판소리라든지 유적지라든지 하면 그게 하나의 매뉴얼이 있어야 할 거 아니에요, 어떠어떠한 것을 삽입하겠다라는 매뉴얼이 있어야 할 거 아니에요. 그 매뉴얼이 만들어졌냐 이말이죠.
재경
이재경전북교육연수원장
앞으로 계획이기 때문에 만들어가면서 반영을 할 계획입니다.
용성
박용성위원
그러면 금년에 어떤 연수과정에다가 삽입을 한다는 건 좀 어렵지 않냐 그런 생각이 들어가는데.
재경
이재경전북교육연수원장
연수과정 중에 현장에 찾아가면서 반영을 하고 있습니다.
용성
박용성위원
그러니까 어떻게 생각하면 그때그때 일어나는 상황에 따라서 삽입을 하겠다 이런 걸로밖에 저는 이해가 안 돼요. 제대로 이것을 정말 특색사업으로 운영을 하겠다라면 이미 매뉴얼이 만들어져 있어야 한다. 우리 전라북도에서 정말 전북의 얼로써 우리 전북교육 사랑교육과정에 삽입할 수 있는 내용이 문학 부문에는 어떤 부문, 음악 부분은 어떤 부분, 예술 부분은 어떤 부분, 하여튼 부분들이 있을 거라는 얘기죠. 그런 매뉴얼이 다 조사가 돼가지고 만들어져서 그 부분에서 어떤 연수과정에는 그 부분에 어떤 것을 어느 시기에 집어넣겠다라는 것이 다 만들어져 있어야 된다는 얘기죠.
재경
이재경전북교육연수원장
부분적으로는 되어 있습니다. 더 보강해서 반영할 수 있도록 노력하겠습니다.
용성
박용성위원
아주 좋은 내용인데 이 좋은 내용을 그냥 이렇게 하나의 글씨로써만 문장으로써만 나열돼서는 안 되고 실질적으로 한다면 우리 전라북도에 산재해 있는 우리 전북의 특색을 나타낼 수 있는 그런 내용들이 총망라해서 조사돼서 하나의 매뉴얼로 만들어져 가지고 그 매뉴얼을 어떤 과정에 어떻게 집어넣겠다라는 것이 다 계획이 되어 있어야 된다는 얘기예요.
재경
이재경전북교육연수원장
지금 그 계획 중에 있습니다.
용성
박용성위원
계획 중에 있는 것을 지금부터 한다라고 해버리면 과연 연말에 가서 실적 한번 내놓으시오 했을 때 그것이 완벽하게 되겠느냐 그런 차원에서 제가 말씀을 드리는 거예요. 아주 좋은 착안이고 그러는데 이왕에 하는 것 같으면 정말로 매뉴얼을 제대로 만들어서 모든 과정에 어떻게 적절하게 삽입을 해서 운영할 것인가 그런 것들이 제대로 만들어졌으면 좋겠다 그런 것이 되는 대로 저한테 자료로 주셨으면 좋겠습니다.
재경
이재경전북교육연수원장
그렇게 하겠습니다.
용성
박용성위원
그리고 연수과정이 2011년도하고 2012년도 보면 많이 줄어들었어요. 줄은 이유가 뭐예요? 더 많이 확대해서 해야 될 텐데 줄인 이유가 무엇인지.
재경
이재경전북교육연수원장
예산 삭감이 돼가지고 과정이 좀 줄어들었습니다. 앞으로 연수예산을 증원하면 더 노력을 많이 하겠습니다.
용성
박용성위원
작년에도 얘기하고 앞서 위원님들도 그런 얘기를 했는데, 연수가 가장 중요한 거잖아요, 말하자면. 교사가 연수를 거쳐서 재교육을 받아서 가장 새로운 그런 지식을 현장에 가서 학생들에게 집어넣어줘야 할 그런 역할을 하는 곳이 연수과정이잖아요. 그런데 연수를 자꾸 확대를 해야 되는데 자꾸 축소해 나간다 이건 정말 교육이 어디로 가느냐.
재경
이재경전북교육연수원장
연수원 측에서는 확대해 나가려고 하는데 예산을 삭감해서 지금 그렇게 못하고 있습니다.
용성
박용성위원
우리가 예산을 삭감해서 못한다고요?
재경
이재경전북교육연수원장
그렇습니다. 그리고 백두산 현장 탐방하는 것도 국외연수라는 명분 하에 일괄적으로 자른 그런 사례들이 있습니다.
용성
박용성위원
말씀 잘 하셨는데, 예산이 삭감돼 가지고 어떤어떤 연수가 축소되었는가 그거 자료로 해서 내주세요.
재경
이재경전북교육연수원장
예.
용성
박용성위원
예산이 삭감돼서 연수계획을 줄였다라고 하는 것은 저는 도저히 납득이 안 가는 그런 내용이니까요. 그렇게 해주시고, 그 다음 해양수련원 이문용 원장님에게 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 보유장비가 여러 개 있는데 예를 들어서 보트라든지 오토바이 이런 걸 운영하는데 상당히 안전사고하고 관련이 많잖아요. 그러면 거기에 운행할 수 있는 능력, 자격증이라고 할까 그걸 다 보유하고 있어요?
문용
이문용전북학생해양수련원장
예, 다 보유하고 있습니다.
용성
박용성위원
그리고 지금 가지고 있는 장비 중에서 그 정도면 충분히 아이들 수련활동하는데 지장이 없어요?
문용
이문용전북학생해양수련원장
지금 있는 장비 가지고는 저희들이 44실에 308명을 수용할 수 있는데 그 학생들은 충분히 가르칠 수 있습니다.
용성
박용성위원
그러면 현재 이보다도 더 좋은 그런 장비들이 있을 거 아니에요, 학생들 수련활동하는데. 왜 그러냐면 지금 잘하면 고등학교 3년 과정에 1번 거쳐갈 수 있거나 못할 수도 있잖아요.
문용
이문용전북학생해양수련원장
1번씩은 들어갑니다.
용성
박용성위원
1번씩은 거쳐간다고?
문용
이문용전북학생해양수련원장
예.
용성
박용성위원
그랬을 때 정말 평생에 한번 경험할 수 있는 기회도 될 수 있는 거거든요. 그렇잖아요?
문용
이문용전북학생해양수련원장
예.
용성
박용성위원
그랬을 때는 정말 예산을 투입해서라도 학생들에게 정말로 체험을 할 수 있는 그런 장비를 보유해야 된다는 얘기죠. 그렇게 해주시라는 얘기예요, 말하자면. 그런 것이 정말로 필요하다면 우리 위원님들한테 협조를 구해가지고 예산을 확보하는데도 같이 협조 노력을 할 수 있도록 해서 정말로 해양수련원 학생교육원이 학생들이 현장에서 수련하고 체험하는 활동에 있어서 정말로 기가 막힌 체험을 했다, 정말 평생을 살아가면서도 내가 학생시절에 체험한 것이 잊혀지지 않는다. 그것이 또 내가 앞으로 생활하는 과정에서 좋은 계기가 됐다 이런 느낌이 올 수 있는 그런 장비를 보유해야 된다는 얘기죠, 말하자면.
문용
이문용전북학생해양수련원장
그렇습니다.
용성
박용성위원
그리고 망원경이 2개 있는데 성능이 어느 정도예요? 저녁에 별자리 다 볼 수 있습니까?
문용
이문용전북학생해양수련원장
저녁에 별자리 다 보입니다. 야간에 학생들.
용성
박용성위원
맑은 날씨에만 가능한 거겠죠?
문용
이문용전북학생해양수련원장
그러죠.
용성
박용성위원
그런 것들도 이왕이면 뭐 있다라고 해가지고 하는 식으로는 시대…….
문용
이문용전북학생해양수련원장
위원님이 장비에 관해서 말씀을 해주시는데 저도 가서 교육시키는 큰 테두리가 래프팅이거든요. 바다 래프팅하고 카누하고 수영하고 세 종목이에요. 세 종목인데, 지금 GNP가 3만불 되고 그러다 보니까 제가 그래서 이번에 작년에 부임해 가지고 올해 여름방학 때 처음으로 실시한 것이 요트를 한번 넣어봤어요. 요트를 넣었는데 요트는 장비가 보통 1억5천만원～2억원 가버리거든요, 1대당.
용성
박용성위원
필요하면 10억원이라도 해야죠, 학생에게 필요한 내용이라면. 1억5천만원이 많은 겁니까?
문용
이문용전북학생해양수련원장
그래서 그런 쪽으로 가야 되지 않냐. 일단 올해 그 요트는 한번 실시해 보고 학생들…….
용성
박용성위원
요트 같은 경우는 부안에 요트게류장이 만들어져가지고 대회도 하려고 그러잖아요.
문용
이문용전북학생해양수련원장
그렇습니다.
용성
박용성위원
그리고 새만금방조제가 세워져 가지고 우리나라로서는 천혜의 바다를 이용한 그런 경기를 할 수 있는 곳이 우리 전라북도다라는 얘기예요, 말하자면. 그런 것을 해서 학생들에게 거기에서 어떤 취미활동을 할 수도 있고 또는 특기활동으로 나갈 수 있는 그런 것을 불어넣을 수 있는 계기도 되어야 된다는 얘기죠.
문용
이문용전북학생해양수련원장
알겠습니다. 올 여름방학에 학생들 해보니까 만족도 조사해 가지고 더 좋으면 내년에는 예산 확보할 수 있도록 그렇게 한번 하겠습니다.
용성
박용성위원
특색사업 중에 기초수영교실이니 해양체험교실이니 그런 것들이 있는데 거기에 보면 특히 찾아가는 현장수련교육 한마당에서 전통문화 해가지고 판소리니 민요합창이니 정악합주니 가야금병창 등을 가서 해주잖아요, 학생들에게.
문용
이문용전북학생해양수련원장
예.
용성
박용성위원
그것을 연주할 수 있는 사람들은 어떤 사람들로 구성이 되어 있어요?
문용
이문용전북학생해양수련원장
그건 2011년도 실적에 나와 있는 것인데 올해는…….
용성
박용성위원
실적인데 금년에는 안 해요?
문용
이문용전북학생해양수련원장
2012년도에는 그거 취소했습니다.
용성
박용성위원
왜 취소하셨어요?
문용
이문용전북학생해양수련원장
강사들 섭외문제도 있고 주로 한국전통문화고등학교 학생들 섭외해 가지고, 또 일선학교에서 우수기능을 보유하고 있는 학생들 섭외해 가지고 같이 가서 했거든요. 같이 가서 했는데 저희 해양수련원 교육하고는 좀 동떨어진 것 같아가지고 그건 2012년도에는 없앴습니다.
용성
박용성위원
그게 대체학습 같은 거 할 때 필요하잖아요.
문용
이문용전북학생해양수련원장
대체학습 할 때는 강사들 초빙하고 그렇게…….
용성
박용성위원
그러니까 대체학습 같은 것 할 때 전통문화 그런 것 한번도 겪어보지 않을 경우도 있거든요. 그런 것들은 우리 문화를 알린다는 차원에서도 괜찮은 생각이 들어서 제가 얘기를 드리는 거예요.
문용
이문용전북학생해양수련원장
국악이랄지 무용 그쪽도 올해는 대체프로그램으로 활용하려고 생각하고 있습니다.
용성
박용성위원
그리고 금년도 계획에 보면 사제행복나눔 수영교실이라든지 사랑나눔요트교실 이런 것이 있는데, 수요자 부담은 없이 그냥 해양수련원 예산으로 해요?
문용
이문용전북학생해양수련원장
전원 저희들 부담입니다.
용성
박용성위원
그러면 여기 희망자가 굉장히 많을 텐데 어떻게 감당을 합니까?
문용
이문용전북학생해양수련원장
일단 희망자 받아봐 가지고 저희들이 올해 처음으로 실시하는 것이니까 학생들이 어떻게 반응이 나올지…….
용성
박용성위원
금년에 처음 계획된 거예요?
문용
이문용전북학생해양수련원장
처음 사업입니다.
용성
박용성위원
제가 볼 때는 2박3일 3박4일 이렇게 해서 좋은 걸 해준다고 하는데, 많은 사람들이 희망을 할 것 같아요. 그랬을 때 인원이 예상보다 넘쳤을 때는 이거 어떻게 할 것이냐.
문용
이문용전북학생해양수련원장
제 생각 같아서는 그때 학원 나가고 다른 것 하려고 안 오지 않나 저는 걱정하고 있습니다.
용성
박용성위원
미리 공문을 내보내야죠, 학교에. 일선학교에 미리 공문을 내보내 가지고 이왕에 하는 거니까 한달 전이나 두달 전쯤 내려보내서 이런 계획을 하고 있으니까 희망자는 미리 신청하라 이렇게 해야지, 딱 당해서 해버리면 하겠습니까?
문용
이문용전북학생해양수련원장
그렇게 하겠습니다. 방학 전에 전부 다 해가지고 인원 확정 지어놔야 되니까요.
용성
박용성위원
그렇게 해서 이왕에 하는 거면 정말 학생들에게 뭔가 보탬이 될 수 있도록 해주시기를 부탁을 드리겠습니다.
문용
이문용전북학생해양수련원장
알겠습니다.
용성
박용성위원
이상입니다.
형철
조형철위원장대리
김정호 위원님.
정호
김정호위원
여기 2012년도 본예산 조정안 보니까 아까 예산을 삭감처리해서 연수인원수가 줄어들었다고 그렇게 답변하셨는데, 이 자료를 받아본 결과 교육연수원에서 올라온 예산에서 증액된 것만 이렇게 삭감처리를 했는데 그 액수가 얼마 안 되거든요. 그리고 여기 역사와 문화의 숨결을 찾아 백두산 연수에, 해외연수가 왜 교육연수원으로 가냐 그말이죠. 그래서 그것을 삭감처리했는데 그 액수가…….
재경
이재경전북교육연수원장
그건 해외연수 차원의 연수가 아닙니다. 교과 사회과 위주의 현장체험연수로 개설되어 있는 겁니다. 옛날부터 개설되어 있었습니다.
정호
김정호위원
그거 이해가 안 되는데요. 옛날부터 해외 백두산 탐방연수를 교육연수원에서 담당했습니까?
재경
이재경전북교육연수원장
예, 했습니다. 계속 했었습니다.
정호
김정호위원
그래서 연수인원수가 줄었다고 그래서 내가 예산 이거 봤는데 연수과정에서의 삭감처리 내용은 없는데? 교원직무연수 받아본 내용인데.
재경
이재경전북교육연수원장
나중에 말씀드리겠습니다.
정호
김정호위원
나중에 말씀해 주시고, 전번에 제가 연수에 요청한 내용이 있었습니다. 뭔지 기억하고 계십니까? 연수를 시킬 때 이것만큼은 꼭 해달라라고.
재경
이재경전북교육연수원장
지금 기억은 나지 않는데 요청한 자료는 다 제출한 걸로 알고 있습니다.
정호
김정호위원
제가 그때 뭣을 요청했냐면 연수 과정과정마다 교양과정 있죠?
재경
이재경전북교육연수원장
예.
정호
김정호위원
거기에 선생님들에 대한 인성교육을 강화시켜 달라라고 제가 말씀드렸잖아요. 그러죠?
재경
이재경전북교육연수원장
요청했으면 아마 답변을 한 걸로 저는 알고 있거든요.
정호
김정호위원
실시하고 계세요? 그 계획을 넣어놨어요? 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 제가 어디 가서든지 이야기할 때마다 선생님이 변하지 않으면 전라북도 교육은, 대한민국 교육은 변하지 않는다. 지금 학교 현장에서 왜 인성교육을 강화해야 하냐면 학교 현장에서 부장을 서로 안 하려고 그래요. 들어보셨어요?
재경
이재경전북교육연수원장
알고 있습니다.
정호
김정호위원
담임을 서로 안 하려고 그래요. 들어보셨어요?
재경
이재경전북교육연수원장
예.
정호
김정호위원
교육의 본질은 크게 제가 1월달에 대표연설할 때 2+1을 강조해서 말씀드렸어요. 혹시 들어보셨어요?
재경
이재경전북교육연수원장
알고 있습니다.
정호
김정호위원
뭣뭣이에요?
재경
이재경전북교육연수원장
내용은 기억 못합니다.
정호
김정호위원
제가 말씀드릴게요. 교육의 2+1에서 2는 교육의 본질인 학력신장과 인성지도를 이야기했고요, 거기에다 1을 제가 더 보탰는데 뭐냐면 교사라고 하면 맡은 업무를 성실히 수행해줘야 한다. 그 맡은 업무 그것이 바로 그속에 모든 게 다 함축되어 있어요. 그 연수를 인성, 선생님으로서의 자질, 선생님으로서 갖추어야 할 인성에 대해서 연수과정에 교양과정에 넣어서 심도 있게 지도를 해주시라 그말이에요. 선생님들에게 연수시켜달라 그말이에요.
재경
이재경전북교육연수원장
현재 하고 있습니다.
정호
김정호위원
예?
재경
이재경전북교육연수원장
연수과정에 반영해서 연수를 시키고 있습니다.
정호
김정호위원
1시간 2시간 해가지고 이게 이루어질 거 같아요? 교양과정이 가령 여기 있는 대로, 죄송합니다 제가 조금, 중등 교감 전문직 컨설팅 역량강화 이런 속에 교양강좌가 몇 시간이나 들어 있어요? 여기 보니까 시간이 62시간이나 되네요.
재경
이재경전북교육연수원장
주어진 시간의 20%에서 30% 범위 내에서 교양교직 과정을 듣게 되어 있습니다.
정호
김정호위원
정말로 연수원에서 전라북도 교육을 이끌어갈 수 있는 선생님을 연수하잖아요. 재교육시키고 신규교사 연수하고 공무원들까지도 하잖아요, 일반공무원들.
재경
이재경전북교육연수원장
예.
정호
김정호위원
정말로 계획을 잘 세워서 해주세요.
재경
이재경전북교육연수원장
그렇게 하겠습니다.
정호
김정호위원
길게 이야기 안 하고 여기서 마치겠습니다. 이상입니다. 감사합니다.
형철
조형철위원장대리
효율적인 의사진행을 위해 15시 50분까지.
김연근위원
위원장님! 자료 하나만 요구할게요.
형철
조형철위원장대리
예.
김연근위원
자료가 아니라 김정호 위원님에 보충질문 좀 하겠습니다. 김연근 위원입니다. 지금 김정호 위원님 질문 중에 자료를 제출했다라고 원장님 말씀하셨죠?
재경
이재경전북교육연수원장
예.
김연근위원
그런데 그 말씀이 자료를 제출했으니까 나하고는 끝난다라는 이야기로 들을 수도 있어요, 저희가 듣기에.
재경
이재경전북교육연수원장
그런 의미는 아닙니다.
김연근위원
그런 의미 아니면 다행입니다. 전문위원실에서는 의사과에다 지금 연락을 하셔서 전에 11월 12월 회기 동안에 우리 위원회에서 교육연수원에다가 질문하고 답변 받은 내용을 지금 빨리 발췌해 가지고 가지고 오라고 하세요, 우리 잠깐 정회할 적에. 의사과에 다 있습니다. 여기에서 책임 있는 얘기를 하셔야 돼요. 그냥 위원이 무슨 쉬운 얘기로 폼재려고 자료요청하는 것도 아니고, 원장님은 그냥 여기에서 답변 한번 하는 것으로 해서 1년에 두어번 씩 나와서 이야기가 끝나는 것이 아니에요.
재경
이재경전북교육연수원장
그런 의미로 답변드린 건 아닙니다. 죄송합니다.
김연근위원
그렇다고 한다면 지금 우리 교육연수원 같은 데에서 아주 중요하게 전북교육의 방향을 제시해 주고 있는데 소위 의회에서 위원들 간에 위원과 교육연수원에서 한 고민에 대한 문제는 다 정리가 되어 있어야죠. 그래서 소위 의회를 나오신다고 한다면 원장님께서는 이 전 회기에는 어떤 얘기가 있었는지, 또 앞으로 우리 방향은 어떻게 나가야 될 것인지, 바로 그런 게 백서예요. 그렇지 않은가요?
재경
이재경전북교육연수원장
맞습니다.
김연근위원
하여튼 정회가 끝날 때까지 의사과에다 연락하세요. 그래서 제가 확인을 해볼라니까요. 이상입니다.
형철
조형철위원장대리
김규령 위원님.
규령
김규령위원
나도 이 말은 추가 보충질의 하고 가야지 못 쉬겠네. 김규령 위원입니다. 이재경 원장님! 연수에 대해서 제가 정말 누누이 부탁을 드렸는데, 아까 위원들이 예산을 삭감해서 여러 가지 연수계획이 줄었다라고 말씀하셨죠?
재경
이재경전북교육연수원장
예, 그랬습니다.
규령
김규령위원
그 말 책임지시겠습니까? 다 기록에 남아 있는데. 어디다 근거를 두고 그렇게 말씀하셨습니까?
재경
이재경전북교육연수원장
처음 예산 신청할 때는 저희들이 좀 늘려서 신청을 했는데 예산이 좀 감액처리 돼가지고 개설하기가 어려운 입장에서 그렇게 말씀드린 겁니다.
규령
김규령위원
그래서 교원의 연수가 줄을 정도로 예산이 삭감됐습니까? 그리고 예산이 없으면 업무를 줄여야 할 정도의 교원연수원의 수준입니까? 그게 원장님이 하실 행동이고 답변입니까? 머리를 짜내서 선생님들의 수준의 질을 높여야 할 원장님이 어떻게 여기 위원실에 와가지고 답변하시면서 예산이 삭감돼서 연수계획이 많이 줄었다는 얘기를 하십니까? 그렇게 쉽게 답변하실 만큼 의회가 우습습니까? 그말 책임지세요! 그건 책임을 제가 묻겠습니다. 이상입니다.
회의를 속개합니다. 김규령 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
규령
김규령위원
김규령 위원입니다. 저는 여러분들한테 질의할 때마다 항상 업무할 때도 그렇습니다마는 내가 이런 말을 할 자격이 있나라는 그런 생각을 갖고 조심스럽게 질의를 합니다. 또 한 가지는 며칠 전에 신문에 보니까 현대중공업이 시작할 때 그 핵심적인 기능을 가진 분들이 작년부터 퇴직을 했는가 봐요. 그래서 1년에 1천여명씩 퇴직을 하는데 “그러한 고급기술의 노하우를 가진 분들을 정년이 넘었다고 보내야만 하느냐?” 그런 얘기가 나왔는데 제가 그런 걸 읽고, 그런데 제가 우리 교직하고 비교를 해봤어요, 우리 교육계. 우리 교육계는 정말 이렇게 아까운 분이 정년이 됐다고 해서 이런 인력을 그냥 보내야 되느냐는 말을 왜 우리는 듣지 못할까, 저부터. 그 원인이 어디에 있을까라는 생각을 저희는 의원이니까 해봐야 되고 여러분들은 도교육청 산하에 근무하시니까 해봐야 되지 않겠느냐, 저는 이런 말씀을 드립니다. 우리 이재경 교육연수원장님도 심도 있게 생각하셨으면 그런 답변은 안 하시거든요. 그리고 작년에 우리가 연수원에 부장급 연구관 1명 튀어가지고 여러 가지 논란이 있었는데 원장님이 책임지고 그분을 도로 모셔 오겠습니다라고 답변하셨죠?
재경
이재경전북전북교육연수원장
노력하겠다는 의미로 말씀드렸습니다.
규령
김규령위원
그렇게 답변 안 하시고 그건 김연근 위원님이 그렇게 해보라고 하셨어요. 그 문제 여러 위원님들이 했지만. 이따 김연근 위원님이 다시 질의하실지 모르겠는데 책임지겠다라고 하셔가지고 그 부분 우리끼리 또 논란이 된 문제입니다. 그런데 그걸 책임추궁 하겠다는 것이 아니라 그럼에도 불구하고 이번에 2명의 공무원 겸임발령을 냈단 말이에요. 어제 제가 도교육청에 보충질의를 하면서 이것이 연수업무를 강화시켜서 우리 교직원들의 기능을 강화시킨다는 약속이 지켜지는 거냐고 제가 도교육청에 보충질의를 했습니다. 그랬더니 3월 1일자로 재조정하겠습니다라고 어제 답변을 했어요. 그런데 그 인사의 문제는 도교육청의 문제인데 연구관을 책임지고 교원연수원의 기능을 강화하기 위해서 데려오겠습니다라고 답변한 분이 2명을 겸임발령을 냈는데도 가만 있었냐는 얘기에요. 그러면서 연수원의 예산 4억몇천만원 삭감됐다고 해서 의원들이 예산을 삭감했기 때문에 연수업무를 줄였습니다라고 답변할 수 있냐는 얘기예요. 간단하게 한번 답변해 보세요.
재경
이재경전북교육연수원장
그 부분은 의원님들께서 말씀하신 부분에 대해서 제가 이해의 부족에서 또 표현의 부족에서 그렇게 나온 것 같습니다.
규령
김규령위원
제 말은 책임을 지겠다고, 부장급 연구관을 도로 데려오는 문제를 책임지겠다, 노력하겠다가 아니라 그러한 정도로 교원연수원 업무를 충실히 하겠다라고 말씀하신 분이 2명 겸직발령을 냈는데도 불구하고 순응하고 그대로 계셨냐, 이게 맞는 행동이었냐는 얘기입니다. 원장님이 이번 3월 1일자로 다른 데로 가시면 끝나는 거예요? 그렇습니까?
재경
이재경전북교육연수원장
그런 뜻은 아닙니다. 그렇지 않습니다.
규령
김규령위원
맞지 않다는 얘기에요. 무책임한 말씀이었다는 얘기입니다. 하여튼 연수원 연수가 모든 분야죠. 학력분야, 생활지도분야, 수업기술분야 등등 여러 가지 전반적인 교원연수를 하는데 교사가 수업을 했으면 아이들의 학력이 좋아져야 보람을 느끼죠. 그렇지 않습니까? 원장님은 이러한 학습지도분야, 생활지도분야나 선생님들을 연수시키는 모습을 봤을 때 ‘아, 이렇게 하면 현장에서 수업기술이 높아지고 생활지도분야에 강화되어서 현장에서 교육효과가 나타나겠구나’라는 확신을 가지십니까?
재경
이재경전북교육연수원장
그리할 수 있도록 최선의 노력을 하고 있습니다.
규령
김규령위원
그렇게 하시냐 이 말입니다. 이 계획서를 꾸미실 때 지금 이 연수원 계획대로 하시면 현장에서 학력수준도 높아지고 생활지도도 효과가 좋다라는 확신을 갖냐 이 말입니다, 원장님으로.
재경
이재경전북교육연수원장
그런 마음가짐으로 연수를 진행하려고 노력하고 있습니다.
규령
김규령위원
노력한다는게 아니라요. 지금 공무행위를 수행하시는 장 아닙니까. 적어도 이렇게 하면 좋아진다라는 확신 정도는 갖는 계획을 세워야 되는 것 아닙니까, 원장님이? 원장님이 그런 소신과 확신이 없다면 그 이하 공무원들한테 그 소신과 확신이 있을 수 있습니까? 그 효과 볼 수 있습니까? 그런 소신과 확신 없으십니까?
재경
이재경전북교육연수원장
노력을 하겠습니다.
규령
김규령위원
좋아질 수 있는 계획에 들어있다 이게 완벽하게 섰냐는 얘기에요. 완벽이라기보다는 이 계획대로 하면 좋아지겠냐는 얘기입니다. 예산이 부족해서 다 못 세우셨습니까?
재경
이재경전북교육연수원장
그런 의미는 아니었고요. 제 어떤 표현의 잘못이 있다면 사과드리겠습니다.
규령
김규령위원
왜 핵심을 파악하지 못하시고 엉뚱한 답변 하십니까! 이 교원연수원의 계획이 잘 세워졌냐는 질의를 한 거예요.
재경
이재경전북교육연수원장
최선의 노력을 다 했습니다.
규령
김규령위원
그러면 작년에는 어떻습니까? 작년, 재작년의 연수원 계획은 부족했습니까?
재경
이재경전북교육연수원장
그것도 최선의 노력을 다했으나 미비한 부분도 있고 좋은 부분도 있었다고 생각합니다.
규령
김규령위원
그러면 여기 미비한 부분은 왜 실적서에 나타나지 않았습니까? 미비한 부분도 나타났을 것 아닙니까. 미비한 부분이 나타났어야 그 부분을 보완하는 것 아닙니까. 그게 피드백 아닙니까? 피드백 능력에 대해서 연수원에서 선생님들에게 연수하지 않으십니까? 피드백시스템은 연수 안 하세요? 연수내용에 없습니까? 지금 현재 생활지도도 항상 문제가 되어있고 학력에 대해서도 문제가 커져 있다면 분명히 교원연수시스템에 문제가 있다라는 지적을 제가 여러 차례 했습니다. 그때마다 원장님은 최선을 다하시겠다고 말씀을 하셨어요. 기억 안 나십니까?
재경
이재경전북교육연수원장
그리 답변했습니다.
규령
김규령위원
그러면 최선을 다하셨는데도 불구하고 현재 우리 전북교육이 항상 현실적인 그러한 지적을 받고 있다면 시스템에 문제가 있다라고 판단하셔야 되는데 2명이나 겸직발령을, 정책연구소에 가급, 나급 인원이 채용이 안 되니까 지금 겸직발령을 도교육청에서 낸 것 아닙니까. 그렇다면 연수원에서 그걸 묵인하고 있는 행위는 무책임했지 않았냐 이 말입니다. 그리고 예산도 분명히 그렇게 우리 의회에서, 도교육청에 어제도 국장님한테 그런 얘기를 했습니다. 그리고 연수원에도 그렇게 예산삭감의 이유를 제가 분명히 말씀드렸어요. “연수는 상반기에 다 이루어지는 것이 아니니까 연수원의 교원연수를 질적으로 강화시켜서 우리 교직자들의 능력을 향상시킬 수 있는 안을 가져오면 추경 때 예산을 다시 반영해 주겠다.” 기억나십니까?
재경
이재경전북교육연수원장
예.
규령
김규령위원
분명히 그렇게 말씀드렸어요. 연수원의 기능은 어떠한 기능보다도 중요한 기능이고 독립적이어야 된다 해서 더 강화시켜서 추경 때 더 많은 예산도 좋으니까 그만한 계획을 가져와라, 그러면 그렇게 말씀을 하셨어야지 왜 의원이 예산 삭감해서 계획이 줄어들었다는 말씀을 하십니까?
재경
이재경전북교육연수원장
그건 관심을 가져주신 위원님에 대해서 참 고맙게 생각하고요. 지금 제가 아까 말씀드린 부분 표현상 문제가 많은데, 실제 저희들이 연수원 예산을 올릴 때 2010년도 조직개편 이전에 예산편성한 걸 기준으로 해서 이렇게 내용을 이야기하면 증액이 된 건데 지금 조직개편 함에 의해서 도에서 내려온 예산이 지금 저희들에게 흡수되어가지고 비교분석했을 때 감액처리된 부분을 표현의 잘못이 있는 것 같습니다. 죄송합니다.
규령
김규령위원
원장님, 어제도 제가 도교육청에 강조한 사항입니다. 지금 모든 교육청 조직 중에서도 지금 공모제로 전문기관의 전문 개혁적이고 변화 있는 인사를 공모형으로 모집해서 써야 할 데가 연수원장님부터 연수원 조직이에요. 우리 교원교육계 조직만 가지고는, 아까 언뜻 그 말씀하시는고만요. 선입견과 편견을 가진 교원연수원의 그런 공무원이 있을 수가 있으니까 정책연구소로 가서 같이 하면 좋을 수도 있다라고 말씀하셨죠?
재경
이재경전북교육연수원장
예, 그랬습니다.
규령
김규령위원
그런데 정말로 연수원 원장님부터 그런 개혁적인 뭔가 새로운 바람을 일으킬 수 있는 그러한 인사가 필요한 데가 교원연수원이에요. 어제 내가 도에 그렇게 얘기했습니다.
재경
이재경전북교육연수원장
저도 들었습니다.
규령
김규령위원
그런 쪽으로 가장 개혁적으로 나가야 할 곳이 연수원이라는 말씀도 제가 여러 번 드렸죠?
재경
이재경전북교육연수원장
예.
규령
김규령위원
그런 부분에서 이런 계획서를 볼 때 너무 좀 미비하지만 또 개인적으로 섭섭하다는 얘기에요. 맨날 원장님 예예예만 하셨지 뭔 변화된 게 있어야죠. 하여튼 그런 쪽으로 전반적으로 검토를 다시 해주세요.
재경
이재경전북교육연수원장
예, 더 노력하겠습니다.
규령
김규령위원
하여튼 그렇습니다. 해양수련원을 제가 많은 여러 가지, 아까 말씀하신 국악분야 이런 분야를 제외시킨 것에 대해서는 감사드리고. 수련원 계통의 식사문제는 어제도 확인했습니다마는 도교육청에서 지금 해결을, 뭐 선거법 위반 여러 가지 하고 있는데 기왕이면 애들 수련 끝나고 나서 얼마나 배고픕니까. 많이 먹어야죠. 다른 데보다도 식비를 더 상향시켰으면 좋겠어요.
문용
이문용전북학생해양수련원장
그래서 저희들이 공문을 발송하고 도교육청에서 지금 추진상황이 2012 1월 6일날 인성건강과에서 입법예고를 해가지고 다 진행이 되고 그걸 자체실정에 맞게 연수원장이 정한다, 그렇게 되어가지고 학생교육원과 서로 협의를 해가지고 올해는 2,500원씩 하는 걸로 해가지고 일선학교 입교대상 학교에다는 공문을 보냈습니다.
규령
김규령위원
2,500원이 아니라 더 많이 먹였으면 쓰겠어요. 배터지게 좀 먹였으면 좋겠어요. 거기 설명서 13쪽에 보시면 전체적인 프로그램이 그런데 제가 원장님한테 말씀을 드렸을 때는 해양수련원이 아니면 경험할 수 없는 걸로만 만들어졌으면 좋겠다 그런 말씀을 드렸잖아요. 보니까 무슨 인성인권 이런 것 들어 있고 그러는데 인성인권 교육은 학교에서 시킬 일이지 사실은 해양수련원에서 시킬 사항은 아니거든요. 그런데 전반적으로 보니까 거기에 있는 인원만 가지고 이렇게 하시려다 보니까 벅차죠.
문용
이문용전북학생해양수련원장
사실 그렇습니다.
규령
김규령위원
사실 그것 때문에 이 프로그램이 이렇게 나온 것 같은데 사실은 비정규직이 됐든 무기직이 됐든 사실은 해양수련원은 학생수련원에 필요한 조직들이에요. 그 인원의 보충이 반드시 있어야 할 데가 수련원이라고 생각을 합니다. 그 인원이 보충되어야 제대로된 수련활동을 하게 할 수 있다. 지금 생활지도 문제 때문에 단위학교 스포츠클럽 등등 하는데 그렇지 않습니까? 여기 13쪽에도 보면 주로 이게 수영이잖아요. 그런데 여기 가가지고 수영을 이렇게 하면, 원래 수영을 좀 하는 애들은 계속 수영만 하다와도 괜찮죠. 수영을 못하는 아이들은 사실은 동작만 취하다 온다든지 그리고 그것도 제1일날도 예를 들어서 보면 실제로 수영 14시부터 17시 40분, 3시간 40분 동안은 수영교실 이론이고. 수영이론을 3시간 40분 동안 한다 그렇게 되어 있죠?
문용
이문용전북학생해양수련원장
예. 기초이론하고 기초과정하고 그 다음부터는 지금 이 과정은 사제행복나눔 수영교실은…….
규령
김규령위원
그러면 예를 들어서 한번에 수영장에 들어갈 수 있는 인원이 몇 명인가요. 45명?
문용
이문용전북학생해양수련원장
예, 45명입니다. 지금 수영장 구조가 25m 6레인 구조에요. 좀 작습니다.
규령
김규령위원
하여튼 거기도 그렇고 14쪽에도 보면 거기도 2박 3일인데 2박 3일 동안에 실제로 해양에 관련된 수련을 하는 시간이 너무 적다.
문용
이문용전북학생해양수련원장
무슨 내용인가 알겠습니다. 시간 많이 확충할 수 있도록 다시 한번 프로그램 짜겠습니다.
규령
김규령위원
이건 미스프린트 같은데, 제1일날 2시부터 5시까지 요트실기 종목 및 실습이고 그 이후에 요트이론 강습이 있어요.
문용
이문용전북학생해양수련원장
그건 낮에 실습을 하고 야간에.
규령
김규령위원
그렇다면 이론이 전혀, 뭔가 요트를 조정할 수 있는 이론도 알지 못하고 실습을 먼저 하고 저녁에 이론하고. 그리고 아까 요트 10억원짜리 얘기하는데 요트하면 싼 것도 있고, 요트가 뭐예요? (“1억 5천만원” 하는 위원 있음) 격포항에 앞으로 대한민국 요트항 개발예정 지역이에요.
문용
이문용전북학생해양수련원장
요트계류장이 엊그제 준공했습니다.
규령
김규령위원
그리고 어느 부류의 취미는 이미 골프에서 4～5년 전부터 요트로 바꿔졌습니다. 바꿔졌는데, 어쨌든 요트 갖고 얘기하는 게 아니고 좀 해양, 거기 가서만이 경험할 수 있는 시간을 늘려달라는 얘기예요. 그리고 초등학생들 지금 2박 3일 코스에서도 똑같아요. 인성인권교육, 예절교육 등등등 이렇게 하는데 이런 웬만한 것들은 빼고 거기에서만 경험할 수 있는, 그러려면 아마 무기계약직이라도 필요하지 않겠냐. 지금 현재 조직가지고는 너무 힘드니까.
문용
이문용전북학생해양수련원장
강사 문제는 저희들이 프로그램 재구성해가지고 정강사가 없을 경우에는 저희 자체예산으로라도 확보해가지고 내년도부터라도 더 프로그램 확대할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
규령
김규령위원
그리고 대체학습을 할 때도 제가 그 말씀을 부탁드렸었는데, 지금 우리나라 옛날에 자원공학과가 있었어요. 대학에 지금 자원공학과가 거의 없어졌어요. 이게 문제입니다. 그렇다면 저는 비가오든지 뭐하든지 했을 때 그런 야외수업 체험학습이 불가능할 때 그러한 동영상으로 아이들에게 실감 있게 보여주어서 간접체험을 할 수 있는 그 시설이 필요하다. 도에다가는 그 말씀을 드렸는데 해양탐사가 됐든 뭐가 됐든, 지금 바다를 두고 우리나라는 힘이 없어서 빠져있지만 저쪽 일본, 중국, 베트남 이쪽에도 얼마나, 우리도 지금 독도가지고, 지금 독도에 섬도 있지만 바다 속에 들어있는 자원전쟁이거든요, 사실. 그러니까 아이들에게 관심을 불러일으킬 수 있는 것들을 많이 확보해서 학교에서 할 수 없는 것들을 간접경험이라도 해주었으면 좋겠다.
문용
이문용전북학생해양수련원장
예, 알겠습니다.
규령
김규령위원
그런 시스템을 원장님이 해주시기 바라고. 그다음에 연구정보원. 연구정보원은 일선학교 선생님들이 연구정보원에서 뭐 하는지 잘 모르는 것 같아요. 그 기능을 잘 모르는 것 같더라고요, 연구정보원이. 연구학교만 잘 아는 것 같아요. 그게 좀 홍보하실 필요가 있고. 연구정보원이 많은데 다는 못하겠고. 혁신학교하고 연구학교의 차이점은 어떻게 됩니까? 간단하게 혁신학교하고 연구학교.
원태
김원태전북교육연구정보원장
말씀드리겠습니다. 연구학교는 독립변인이나 특정주제를 선정해서 그거 추진해서 얼마만큼 변했나 실행한 결과 종속변인을 보는 것이고 혁신학교는 글자 그대로 혁신학교를 지정한 취지에 맞는 학교를 변화시키는 그런 포괄적인…….
규령
김규령위원
맞습니다. 저도 그렇게 생각을 합니다. 그러면 요즘 학교장 자율경영체제를 말로라도 주장하지 않습니까? 이론적으로라도 활용을 하는데 어떤 특정분야에서 그 학교가 확실하게 이 분야만큼은 제대로 하고 싶다라고 했을 때 그것을 지정받을 수 있는 시스템과 지원받을 수 있는 시스템이 있습니까?
원태
김원태전북교육연구정보원장
현재는 그런 접근하는 바가 없습니다.
규령
김규령위원
그게 없으면 현재 미래지향적인 전북교육의 방향이 맞느냐라는 얘기에요. 그렇지 않습니까? 어떤 분야가 됐든 학교장이 선생님들하고 학부모들하고 아이들하고 이 부분만큼은 확실하게 해서 보급시키겠다는 시스템을 막아서는 안 되는 것 아니에요? 그렇지 않습니까?
원태
김원태전북교육연구정보원장
예, 아주 이상적이라 생각합니다.
규령
김규령위원
그게 결국은 그 학교의 특색사업이고 노력중점인데 그러죠?
원태
김원태전북교육연구정보원장
그렇습니다.
규령
김규령위원
그걸 한번 연구를 해주시고. 정책연구소는 누구한테 물어봐야 돼요? 원장님한테 물어봐야 돼요 어떻게 해야 돼요?
원태
김원태전북교육연구정보원장
말씀해 주시면…….
규령
김규령위원
정책연구소가 왜 연구정보원으로 가 있습니까?
원태
김원태전북교육연구정보원장
작년 조직개편 때 아마 저희 원으로 이렇게…….
규령
김규령위원
그러니까 도교육청 전반업무에 대해서 결과분석을 한다라고 아까 연구소장님이 답변하셨어요. 그렇죠?
원태
김원태전북교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
규령
김규령위원
그런데 그게 왜 연구정보원에 가 있는 거예요? 여기 내용 인쇄물에 보면 장학사든 누구든 교장이든 담당교사까지라도 불러서 질의응답하고 자료조사를 한다라고 되어 있거든요. 그러면 혁신학교까지도 다 분석합니다. 그런데 왜 연구정보원에 가 있냐는 얘기에요. 도교육청 직속 별개의 연구소로 가 있어야지. 연구소라는 것이 어느 특정부서 밑으로 가 있는 경우가 있나? 그래요? 대학이든 어디든 어느 특정부서의 휘하로 들어가 있는 연구소가 있나? 사회구조가 그래요?
원태
김원태전북교육연구정보원장
답변드리겠습니다. 제 생각에도 정책연구소는 독립기관으로 있는 것이 타당한데…….
규령
김규령위원
당연하죠.
원태
김원태전북교육연구정보원장
지금 초창기에 기저정립 단계이기 때문에 제가 알기로 일단 저희원 소속으로 초치해 놓은 것으로 알고 있습니다.
규령
김규령위원
부교육감 소속이든 어디든 중요한 기능이라면 최소한 부교육감 직속소속 독립된 기관으로 가야 맞아요. 그렇다면 3월 1일자라도 바꿔야 할 것 아닙니까. 그렇지 않아요? 원장님이 정책연구소에 대해서 얼마나 아신다고 답변하실 수 있습니까. 제가 한 가지 질의할까요? 작년 6개월 동안 정책연구소에서 연구한 실적 말씀해 보세요.
원태
김원태전북교육연구정보원장
지금 하나하나 제가 핸디를 하고 있습니다. 9월부터 연수제도 개선 프로그램에 대해서 12월 말에 보고서가 나왔습니다. 하나하나 프로세서별로 제가 다 관여를 했으며, 어떤 지침은 제가 다 지도하고 있습니다.
규령
김규령위원
도교육청의 모든 업무를 갖다가 그렇게 중요한 업무를 담당하고 있는 그런 정책연구소를 원장님 휘하에 두셨다면 지금 연구원장님은 오늘 지금 다른 부서하고 같이 와계시면 안돼요. 그렇지 않습니까? 업무의 중요성으로. 그리고 여러 위원님들 말씀하셨는데 기획과 분석이 분리될 수 있는 겁니까? 저도 뭐 경영학이고 기업경영이고 뭐고 책도 많이 봤지만 어떻게 기획하고 결과분석하고 그러면 정책연구소에서 분석한 결과를 기획부서로 넘겨주면 그놈 보고 기획합니까? 과정과 체험하지 못한 결과가 기획력을 가질 수 있어요? 결국은 피드백 자체가 기획 아니에요? plan-do-see피드백. 그런데 분석, 분석과 plan-do-see피드백은 일치가 되어야 하는데 이게 분석을 하지 않은 부서에서 기획을 세울 수 있냐. 맞습니까?
원태
김원태전북교육연구정보원장
어느 프로젝트 한 건에 대한 프렌드십은 맞다고 보는데 저는 기관에 대한 운영은 이렇게 생각합니다. 말씀드려도 될는지 모르겠습니다마는 교과부 예를 들면 교과부에서 계획을 세우면 산하연구기관인 KEDI나 KERIS나…….
규령
김규령위원
죄송합니다. 무슨 말씀하신지 아는데 이게 지금 다른 타 기관이나 기업이나 이런 데 없는 현상이 생긴 거예요. 잘못된 겁니다. 그것은 예를 들어서 정책연구소면, 예를 들어서 요즘 같이 학생폭력의 문제, 폭행의 문제 이런 특별사안을 가지고 정책연구소에서 연구해서 뭔가 좋은 안을 내놓을 수 있다, 이건 될 수 있어요. 왜? 인성건강과에서 용량 오버니까. 그런데 도교육청의 모든 업무에 대해서 분석하고 기획한다는 것은 결과분석, 지금작년 1년 동안 혁신학교 운영의 결과 분석에 대해서 아십니까?
원태
김원태전북교육연구정보원장
지금 2월말까지 혁신학교 효과성 검증에 대해서 거의 완성단계에 있습니다.
규령
김규령위원
그러면 좋은 점은 너무나 많으니까 놔두고, 지금 시정해야 할 점이라고 분석된 점은 어떤 게 있습니까?
원태
김원태전북교육연구정보원장
제가 아직 상세한 각론은 파악을 못했습니다.
규령
김규령위원
그러면 연구정보원 휘하에 정책연구소를 두고 있는 것은 하나의 형식에 불과하고 잘못됐다는 얘기에요. 어쨌든 그 문제를 좀 도에 건의를 하세요. 저희도 지적을 했습니다마는 정책연구소의 여러 가지 질의할 것 많이 적어 놨습니다마는 일단은 정책연구소를 도교육청으로, 꼭 하고 싶으면 교육감 직속이든 부교육감 직속이든 독립된 연구소로 독립시켜야 된다는 점을 말씀드립니다.
원태
김원태전북교육연구정보원장
예, 프로포즈를 해보겠습니다.
규령
김규령위원
이상입니다.
형철
조형철위원장대리
김규령 위원님 수고하셨습니다. 김연근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
김연근위원
김연근 위원입니다. 교육연구정보원하고 정책연구소, 정책연구소가 독립된 기관으로 나가려면 소가 아니라 원이어야 돼요. 이거 참고하시라고요.
원태
김원태전북교육연구정보원장
예, 알겠습니다.
김연근위원
저는 김규령 위원님 말씀에 동의합니다. 정책연구소가 교육연구정보원 안에 있는 자체를 이해 못하는 사람이에요. 물론 거기에 교육연구라는 것이 명칭이 교육연구정보원이니까 교육을 연구하면 그럴 수 있다라고 생각하겠지만 엄정하게 따져서 정책이라는 것은 예측과 기획인데 기획이라고도 흔히 얘기하는데 또 학문적인 시각은 틀려요. 학문적으로는 정책분석학에 들어가면 예측과 기획은 정책이 아니다라고 학문적인 논리는 그러니까. 그런데 그 문제는 하여튼 김규령 위원님이 말씀하신대로 조금 더 고민해야 될 것 같습니다. 고민은 우리가 하는 게 아니라 교육청에서 해야 돼요. 물론 우리도 의회차원에서 고민을 해보겠지만 하여튼 어색합니다. 정책연구소가 교육연구정보원에 있는 자체는 상당히 넌센스인 것 같아요. 그렇다고 한다면 아까 말씀하셨듯이 연구정보원에 정책연구소가 들어오는지, 지금 사실은 원장님 잘 모르고 계시다가 조직개편 할 적에야 아셨죠?
원태
김원태전북교육연구정보원장
예, 그렇습니다.
김연근위원
그 자체가 잘못된 것 아닙니까? 그냥 거기에다 아무런 생각 없이 집어넣은 거예요. 저는 그렇게밖에 해석을 못해요. 소위 정보원 안에 정책연구소가 그 안에다 설립해야 된다고 한다면 사전에 연구정보원의 성격에 맞는지, 또 정책연구소 성격은 어떤 성격인지 양 기관이 같이 존재해서 어떤 시스템을 갖출 것인지 이런 것을 고려하지 않고 ‘정책연구소를 만들어야 되겠는데 어디가 좋을까, 학생해양수련원보다는 연구정보원이 낫겠다.’ 이런 생각을 가진 것 같아요. 차라리 정책연구소가 필요한 곳은 제가 보기에 정보원이 아니라 연수원입니다. 연수원 안 산하기관에 정책연구소가 들어 있으면 차라리 그게 더 맞을 것도 같아요. 이건 제 개인적인 생각이니까, 제가 전문가를 못 따라가죠. 저는 전문가가 아니니까. 그런데 제가 방금 전문가가 아니라고 했는데 이해 안 가는 몇 가지를 말씀드리겠습니다. 지금 교육에 관해서는 저보다 훨씬 더 여기 계시는 원장님들이 더 전문가세요. 그런데 비전문가가 전문가들의 여러 가지 이야기, 여러 가지 시각 그런 이야기를 듣고 이해를 해야 될 텐데 이해가 전혀 안 가는 부분 바로 연수원에 있습니다. 어떤 데 있냐면, 지금까지 다른 위원님들 질의에도 거의 질의와 답변이 전혀 맞지를 않아요, 제가 봐서는. 그리고 또 아까 저는 굉장히 충격적인 것이 예산문제와 또 자료문제를 답변하시는 것도 이해할 수가 없어요. 이건 비전문가가 아니라 내가 의원이 아니더라도 그건 이해할 수가 없어요, 연수원장님. 일전에 감사 때 제가 이런 질의를 했습니다. 지금 연수원에서 교육을 수많은 예산을 들이고 시간을 하고 많은 인력들을 투여해서 연수를 받습니다. 연수에 대한 성과를 제가 얘기한적 있을 거예요. 저하고 첫 번에 업무보고를 받으면서 제가 그걸 요구를 했습니다. 그래서 앞으로 저와 만날 때는 그 성과가 있어야 된다, 하물며 예산도 성과 대 예산이어야 된다. 기억나십니까?
재경
이재경전북전북교육연수원장
예.
김연근위원
그러면 2010년도, 2011년도에 대한 연수성과를 가지고 있습니까?
재경
이재경전북전북교육연수원장
지금 현재는 없고요. 지금 동계연수가 끝나면 연수원에서 받는 연수에 대한 설문조사 외에 4～5월경에 현장에 투입했을 때 얼마만한 효과가 있는가를 조사 할 계획으로 있습니다.
김연근위원
그것도 맞지 않고요. 제가 그 당시에 그랬죠. 감사 때 제가 그 말씀을 드렸습니다. 그래서 연수성과에 따라서 예산도 편성이 되어야 되고 예산심의도 있어야 된다, 그 말씀을 드렸고요. 그다음에 교수진이 과연 지금 전라북도교육이 제시하는 방향이 맞는 교수진들인지도 제가 말씀드린 바가 있죠. 그 교수진은 저한테 자료가 한번 왔습니다. 그런데 제가 다시 달라고 했습니다. 이 사람들 프로필을 다 줘라. 안 왔죠? 연수원장님, 저 못 받았어요.
재경
이재경전북전북교육연수원장
확인해서 말씀드리겠습니다.
김연근위원
확인이 아니라요, 제가 여기에서 확인하는 겁니다. 원장님이 책임지셔야죠. 자료를 제가 못 받았어요. 그러면 그 자료는 연수원에 근무하는 다른 연구사나 장학사나 이런 분들이 저한테 제출하는 게 아니라 원장님의 이름으로 저한테 제출되어야 돼요. 그러면 지금 3월부터 2012년도 연수가 시작됩니까, 아니면 지금 시작된 겁니까?
재경
이재경전북전북교육연수원장
2012년도는 시작됐습니다.
김연근위원
2012년도에 교수진들이 전북교육에서 제시하는 그 방향과 교수진들은 부합한지 아닌지의 판단은 누가 하는 겁니까?
재경
이재경전북전북교육연수원장
연수원에서 검토합니다.
김연근위원
검토 다 하셨죠?
재경
이재경전북전북교육연수원장
예, 그리하겠습니다.
김연근위원
검토 다 하셨으니까 시작했을 것 아닙니까?
재경
이재경전북전북교육연수원장
검토해서 교육과정에…….
김연근위원
그런데 왜 의회로 안 넘겨줍니까? 자료를 요구했는데도, 몇 개월 전에.
재경
이재경전북전북교육연수원장
확인해서 나중에 말씀드리겠습니다.
김연근위원
좋습니다. 확인하고 나중에 말씀해 주시는데 이 자리에서 말씀하세요. 다 보고 다른 위원님들도 분석을 할 수 있도록 사전에 주시고. 위원장님, 제가 제안하겠습니다. 교육연수원 업무보고는 이렇게는 안 된다라고 생각합니다. 너무나 준비도 미흡하고 여기에서 저를 포함한 다른 위원님들의 질의에 대한 답변도 저는 상당히 미약하다라고 해서 우리 위원회에서 오늘 연수원에 대한 업무보고는 이걸로 마치고요. 다시 일자를 잡아서 저는 업무보고를 받아야 된다고 생각합니다. 그리고 그때는 본청에 책임 있는 사람들, 책임 있는 직위에 있는 사람들. 예를 들어서 부교육감, 양 국장들이 배석을 해서 앞으로 전라북도 교육의 연수방향을 어떻게 이끌고 갈 것인지에 대해서 저는 다시금 보고를 받아야 된다라고 생각합니다. 다른 위원님들, 아니면 정회를 하셔도 좋고 위원장님께서 판단을 하셔서 결정해 주십시오.
형철
조형철위원장대리
그러면 의사일정은 회기 내 중에 위원장과 간사가 협의해서 조정할 수 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그런 절차적인 내용을 포함해서 위원님들의 의견을 종합하기 위해서 약 10분 정도 정회를 하는 게 어떨까요?
김연근위원
저는 동의합니다.
회의를 속개합니다. 김연근 위원님.
김연근위원
정회 전에 말씀드린대로 교육연수원의 업무보고는 15일날 수요일 오후 2시부터 부교육감, 행정국장, 교육국장이 배석한 가운데 책임 있는 답변을 들을 수 있도록 다시 한번 재업무보고 할 수 있도록 위원회에서 결정을 해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
형철
조형철위원장대리
그러면 15일 오후에 부교육감님을 포함한 국장님들과 전북교육연수원에 대한 업무보고를 다시 의사일정 변경하여 개최하자는 의견이 맞으시죠?
김연근위원
예.
형철
조형철위원장대리
그러면 거기에 대해서 부교육감 출석의 건을 의결해야 하는데 그건 회의 말미에 하면 될 것 같아요.
김연근위원
전문위원님, 지금 부교육감 출석요구 의결을 해야 됩니까?
근배
박근배전문위원
예.
김연근위원
그러면 같이 이 자리에서 하시면 돼죠. 이 자리에서 의견을 물어봐서 같이 의결을 해주시죠.
형철
조형철위원장대리
그러면 나머지 진행되는 두 원에 대한 질의나 이런 것을 계속 진행하시겠습니까, 위원님들? (“없습니다”하는 위원 있음) 특별한 내용이 없습니까? 정리하겠습니다. 전라북도의회 회의규칙 제73조2항 규정에 의하여 도지사·교육감 또는 관계공무원의 출석을 요구할 수 있다는 2항의 규정에 의하여 다가오는 15일 오후에 부교육감님 그리고 양 국장을 포함한 전북교육연수원에 대한 업무보고를 개최할 것을 여기에서 말씀드리면서 부교육감님의 출석을 의결하겠습니다. 위원님들 다른 의견 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그러면 15일 14시에 부교육감님의 출석을 의결합니다. 더 이상 질의하실 위원님이 없으면 회의를 마치고자 합니다. 이의 있으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으시면 위원님들께서 요구한 자료는 성실하게 제출해 주시고요. 말씀하신 내용에 대해서는 정책에 적극 반영될 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다. 김원태 연구정보원장님, 이문용 수련원장님 그리고 이재경 연수원장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 노고가 많으셨습니다. 이상으로 전라북도의회 교육위원회 제287회 제2차 교육위원회 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. 1. 전라북도교육문화회관 2012년도 주요업무계획서 2. 마한교육문화회관 소관 2012년도 주요업무계획서 3. 김제교육문화회관 소관 2012년도 주요업무계획서 4. 군산교육문화회관 소관 2012년도 주요업무계획서 5. 남원교육문화회관 소관 2012년도 주요업무계획서 6. 부안교육문화회관 소관 2012년도 주요업무계획서 7. 전라북도교육연수원 소관 2012년도 주요업무보고서 8. 전북학생해양수련원 소관 2012년도 주요업무계획서 9. 전북교육연구정보원 소관 2012년 주요업무계획서
16시56분 산회