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울산광역시의회 발언

송병길 의원 발언

제143회 제258차 행정자치위원회2012-02-13

송병길 의원 프로필 보기 →

허령

허령위원장

성원이 되었으므로 제143회 울산광역시의회 임시회 제3차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 행정지원국 2012년도 주요업무보고를 받도록 하겠습니다. 1. 2012년도 주요업무보고 청취의 건(계속) 가. 행정지원국
의사일정 제1항 2012년도 주요업무보고 청취의 건을 상정합니다. 김기수 행정지원국장께서는 발언대에 나오셔서 행정지원국 소관 2012년도 주요업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
기수

김기수행정지원국장

행정지원국장 김기수입니다. 평소 저희 행정지원국 업무에 깊은 관심과 배려를 아끼지 않으시는 허령 행정자치위원장님과 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 올해도 위원님들의 변함없는 관심과 지원을 부탁드립니다. 보고에 앞서 저희 행정지원국 간부공무원을 소개 해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 이어서 2012년도 행정지원국 소관 주요업무계획을 보고 드리겠습니다. (2012년도 주요업무보고) 【참조】 ·2012년도 주요업무보고서 - 행정지원국 (별첨에 실음)
허령

허령위원장

김기수 행정지원국장님 수고하셨습니다. 행정지원국 소관 2012년도 주요업무보고에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 하현숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
현숙

하현숙위원

하현숙 위원입니다. 국장님, 업무보고 잘 들었습니다. 기능직공무원들이 일반직으로 전환하는 시험을 작년연말에 쳤죠? 거기에 대해서 몇 명이나 시험을 쳤고 몇 분이나 떨어졌는지 전반적인 얘기를 들어보고 싶습니다.
기수

김기수행정지원국장

총무과장이 현황을 잘 알고 있습니다. 구체적인 현황은 총 무과장이 말씀을 드리도록 하겠습니다.
영길

박영길총무과장

제가 말씀을 드리겠습니다. 전체 기능직이 총 필기원하고 전산직렬중에 속하는 분이 지난해부터 시작해서 앞으로 5년간 전체 기능직에서 일반직전환 시험을 치게 됩니다. 지난해에는 총 인원이 저희가 39명이 일단 시험을 쳐서 시 같은 경우는 20명이 합격을 해서 배치가 되었습니다.
현숙

하현숙위원

그러면 거의 2대 1 경쟁률이었겠네요. 그죠? 그러면 이 시험을 매년마다 쳐서 떨어지는 사람들은 떨어지고 전환되는 분은 전환되고 이러겠네요. 직원들 간의 위화감이나 이런 것들이 조성되어서 오히려 더 박탈감을 느낀다든지 일을 하면서 그런 일들이 발생하지 않을지 걱정입니다.
영길

박영길총무과장

저희들도 여러 가지로 조심을 하고 있습니다. 다만 기능직을 줄이고 일반직을 확대하는 그런 개념에서 출발이 되었고 실제적으로는 아까 위원님 말씀이 계셨습니다마는 전체 5년간 20%씩 하기 때문에 실제적으로 경쟁비율은 5대 1로보시면 되겠습니다. 걱정하시는 내용은 저희들도 여러 가지로 주의를 하겠습니다마는 또 떨어지시는 분들은 다음에 앞으로 기회가 있기 때문에 좀 더 노력한다면 아마…….
현숙

하현숙위원

끝까지 5년 동안 죽 가게 되면 기능직들이 전체다 일반직으로 전환이 되는 건지 아니면 끝까지 가더라도 떨어지시는 분이 남아서 그 분은 기능직으로 계속 남아있는 건지 아니면 이분은 그만두고 나가셔야 되는 건지?
영길

박영길총무과장

전체 저희들 기능직 수는 시 산하에 총 470명 정도 됩니다. 그중에서 사무하고 아까 말씀드린 필기원하고 또 전산직렬에 속하는 분은 전체적으로 수가 120명 정도 됩니다. 120명 정도 되는 분에 대해서만 이 시험이 시행되는 것이고 그렇습니다.
현숙

하현숙위원

이 분들은 전원 일반직으로 전환이 가능하다는 말씀이신지, 5년 동안 계속 20%씩 나눠서 시험을 치면 전체적으로 5년 뒤에라도 다 된다는 말씀이신 거죠?
영길

박영길총무과장

그렇습니다.
현숙

하현숙위원

알겠습니다. 서울시 같은 경우에는 비정규직 계약직들을 정규직으로 전환하기 위해서 실태조사를 하고 있고 또 정규직화 하기 위해서 노력을 하고 있다고 합니다. 울산시에서도 그런 노력을 할 계획이 있는지 들어보고 싶습니다.
기수

김기수행정지원국장

비정규직 실태조사는 아마 기획관리실에서 지금 하고 있는 것으로 알고 있고 업무분장을 잠깐 설명을 드리면 비정규직이 지금은 기간제근로자가 무기계약직으로 전환하는 그 말씀이지 않습니까?
현숙

하현숙위원

예.
기수

김기수행정지원국장

그 관계는 별도의 정원이 확보가 되어야 되기 때문에 기획관리실에서 실태조사를 해서 추진하는 걸로 제가 정확하게는, 지금 하고 있는 것으로 알고 있고요. 만약에 정원이 기간제에서 무기계약직으로 정원이 확보가 되면 채용관계는 저희 국에서 담당하고 있습니다.
현숙

하현숙위원

그러면 울산시청 같은 경우에도 청소용역만 해도 정규직이 있고 용역직이 있다고 하는데 서울의 노원구 같은 경우에는 용역준 것을 정규직으로 전환하면서 그분들의 월급은 인상이 되고 시의 비용은 오히려 줄었다는 조사결과가 나와 있습니다. 제가 신문에서 봤는데요. 용역업체에 지급되던 5에서 30% 관리비를 노동자와 구청이 나눠가져서 노동자들의 평균임금은 13% 인상되고 구청예산은 15% 절감되는 효과를 봤다라고 하거든요. 저희 울산시에서도 용역을 주고 있는데 이런 용역들을, 이것은 총무과에서 하는 것 아닙니까?
기수

김기수행정지원국장

청소는 우리 회계과에서 하는데 서울시에서는 데이터가 어떻게 나왔는지 모르겠지만 조금 전에 말씀드리는 저희 공공기관에서 추진하고 있는 중앙부처는 노동부가 되겠습니다. 하고 있는 것은 기간제에서 무기계약 전환은 지금 용역부분은 일단 제외가 됩니다. 오히려 용역을 주면 비용이 절감이 됩니다. 정규 채용하는 것보다 인건비 같은 이런 게, 그렇기 때문에 서울시가 지금 어떻게 계산해 나오는지 모르겠습니다마는 그리고 저희들이 청소용역뿐만 아니라 각종 행정기관에서 용역을 줄 때는 거기에 전문성이라든지 효율성, 우리가 공공부문에서 잘 할 수 없는 이런 것을 용역을 주로 주고 있습니다.
현숙

하현숙위원

저도 정확한 데이터나 자료를 받아본 것은 아닙니다. 언론에서 보고 실질적으로 그럴 수도 있겠다는 생각은 들었습니다. 왜냐하면 용역업체에서도 회사를 꾸려나가고 사람들을 관리하기 위해서 비용이 발생될 테고 그 비용이 어쨌든 저희 회계과든 총무과든 중복되는 업무가 있을 거라고 생각을 합니다. 그래서 비용이 줄어들었다는 말이 그냥 하는 말은 아닐 것이다, 틀림없이 근거를 가지고 할 거라고 생각을 하고 있는데 물론 저도 언론사 자료를 보고 확인은 안 해 봤지만 좀 확인해 보는 과정이 필요할 거라고 생각을 합니다. 근거도 없이 언론에 공개되지는 않았을 거라고 생각을 하거든요. 그래서 일하시는 분들이 자긍심을 가지고 업무효율을 높인다고 하면 오히려 그 비용이 충분히 저는 감액될 거라고 생각을 합니다. 그래서 시청에서 일하는 모든 분들이 울산시에 대한 자긍심을 가지고 자기가 하는 일에 최선을 다할 수 있는 그런 계기가 되지 않을까 생각을 해서 드린 말씀입니다. 이상입니다.
허령

허령위원장

수고하셨습니다. 천병태 위원님 질의해 주십시오.
병태

천병태위원

업무보고서 13페이지를 봐 주시기 바랍니다. 야간 근무 없는 날 운영 그리고 공무원 유연근무제 운영, 부부공무원에 대한 비상소집 탄력적 운영과 직원 정기인사에 대해서 질의를 드리겠습니다. 매주 수요일 야간 근무 없는 날 정착 및 공무원 유연근무제 자율적 운영 이것이 지난해부터 추진을 하고 있습니까?
영길

박영길총무과장

예, 그렇습니다.
병태

천병태위원

생동감이 넘치는 조직문화 조성을 위해서 아주 좋은 시책이라고 생각을 하는데 본 시책이 빨리 정착될 수 있도록 총무과에서 전 부서에 파급을 좀 하고 1주일에 한 번 정도라도 정시에 퇴근을 해서 자기계발과 가족과 함께 할 수 있도록 최선을 다해 주시길 당부를 드립니다.
영길

박영길총무과장

감사합니다. 그렇게 하겠습니다.
병태

천병태위원

그리고 밑에 비상소집 시 미취학 아동을 둔 부부공무원 1명을 비상소집 시에 제외시켜서 시, 구·군과도 협의를 추진을 잘하여 이것도 빠른 시간 내에 정착을 해 주시기 바랍니다.
영길

박영길총무과장

예, 비상소집 관계는 시와 구·군이 전체 직원들이 다 연계해서 추진할 겁니다. 시에 근무하는 분이나 구·군에 따로 따로 부부가 떨어져 있어도 그부분 중에 저희가 한 사람씩 파악을 해서 하겠습니다.
병태

천병태위원

울산에 어떤 기업체 같은 경우 수요일은 가족과 함께 하는 날로 정해서 추진한 결과 오히려 상당히 호응도 좋고 직장의 분위기도 상당히 좋아졌다는 평가가 있습니다. 그리고 계속해서 질의를 드리겠습니다. 올해 보니까 예년에는 2월에 상반기 인사를 했는데 올해는 1월에 상반기 인사를 다 끝냈죠?
영길

박영길총무과장

그렇습니다.
병태

천병태위원

상반기 인사가 1월에 종료가 됨으로서 직원들 사기도 진작이 되고 또 한 달 앞당겨짐으로서 여러 가지 좋은 효과가 나타나고 있는데 승진인사가 하루라도 그때그때 되면 직원들 사기에 상당히 좋은 효과가 오리라고 봅니다. 하반기에도 7월에 그 시기에 추진을 하고 인사가 공백이 생길 시는 그때그때 인사조치를 취해서 직원사기에 도움이 되도록 추진해 주시기 바랍니다.
영길

박영길총무과장

예, 잘 알겠습니다. 하반기 인사도 7월 중에 맞춰서 시행이 되어나가도록 노력하겠습니다.
병태

천병태위원

13페이지 나온 업무보고는 울산시와 구·군의 공무원들의 사기진작과 그리고 직접 복지에 해당하는 그런 부분이기 때문에 대단히 좋은 시책이라고 생각을 하고요. 적극적으로 추진하셔서 성과를 내 주시기 바라고요. 회계과장님, 새로 오신지 얼마 안 되었고그리고 오늘도 업무보고인 만큼 간단하게 질의를 드리겠습니다. 지난 행정사무감사 시 삼산과 달동 소재의 두 주차장 부지에 대해서 제가 행정사무감사 시 지적을 하고 얘기를 많이 했습니다. 아무튼 이 두 주차장 부지는 남구청과 협의를 잘해서 합의한 대로 주차시설을 갖추든지 아니면 울산시로 다시 환수조치를 하든지 회계과가 적극 나서서 매듭을 지으셔야 됩니다.
준수

류준수회계과장

예, 그렇게 하겠습니다.
병태

천병태위원

오늘 업무보고인 만큼 매듭을 확실히 짓는 것을 촉구를 하고요. 이렇게 정리를 하도록 하겠습니다.
준수

류준수회계과장

예, 알겠습니다. 남구청과 우리 도시계획시설사업 전반에걸쳐 이행을 촉구하고 때에 따라 청문을 실시해서 지정 취소 등 강력한 행정조치를 하도록 하겠습니다.
병태

천병태위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
허령

허령위원장

천병태 위원님 수고하셨습니다. 박영철 위원님 질의해 주십시오.

박영철위원

박영철 위원입니다. 새해 들어 첫 회의인 것 같습니다. 먼저 올해도 시정발전을 위해서 많은 노력을 부탁드리겠습니다. 총무과장님께 질의를 드리겠습니다. 조금 전에 동료위원께서 질의를 하셨는데 보충질의입니다. 자료 13페이지 유연근무제에 대해서, 유연근무제를 실시해 보니까 장점과 문제점은 어떤 게 있는지 간단히 설명해 주십시오.
영길

박영길총무과장

장점은 자기가 필요한 시기라든지 이렇게 하기 때문에 육아부분이라든지 여러 가지로 개인적인 자기시간을 유용하게 활용하는 그런 부분에서 여러 가지로 좋은 평가를 받고 있습니다. 참고로 지난해 같은 경우에는 10월에 시작해서 33% 정도가 유연근무제에 참여를 했고 금년 들어서도 저희가 현재 1월까지 보면 20% 정도가 참석하고 있습니다. 그래서 여러 가지 효과가 있고 특별하게 별도로 단점부분이라고 하면 없는 것으로 보고 있습니다.

박영철위원

그러면 전년도에 33.1%가 참여했고 올해는 20%가 참여했다고요? 그러면 10여%가 줄었는데.
영길

박영길총무과장

처음 할 때는 보면 여러 가지 참여하는 부분들이라든지 이런 부분이 같이 비율을 경쟁적으로 했던 부분도 있고 해서 그런 부분이 있는 것 같고 지금은 거의 정착단계에 들어가기 때문에 20% 정도 내외 수준에 연결될 것 같습니다.

박영철위원

그러면 전년도보다는 인원이 조금 줄어들었습니까?
영길

박영길총무과장

예, 줄어들었습니다.

박영철위원

천병태 위원님께서도 말씀하셨습니다만 제도는 정말 좋은 제도입니다. 그런데 운영을 하면서 운영의 묘를 기해 가면서 효율적으로 잘 운영을 해 주시길 부탁을 드리고요. 회계과장님께 질의를 드리겠습니다. 자료 25쪽에 보면 국·공유재산 관리 선진화 계획이 있습니다. 보존부적합 재산을 적극 매각을 추진한다. 이 내용은 사실 우리 시뿐만 아니고 지방자치단체에서는 그야말로 양념으로 보고서에는 항상 올라오는 게 이 내용입니다. 그러나 공직에 계시는 실무를 추진하시는 분들의 노력이 조금 더 미흡하다고 보거든요. 우리 시뿐만 아니고 다른 데도 다 마찬가지로 봅니다. 왜냐, 실제로 실수요자가 보존부적합 토지를 매입하기 위해서 관계부서를 찾으면 거기에 대응하는 실무자들의 업무처리가 실제로 적극적이지 못하다할까요. 귀찮아하는 이 핑계 저 핑계 대면서, 실제로 그렇지는 않습니다. 이 제도는 정말 우리가 보존부적합 토지를 갖고 있으므로 해서 행정낭비도 있고 또 실수요자에서 매각함으로 해서 토지의 활용도도 높여야 되고 상당히 장점이 많은데 그냥 연초에 업무보고 때 ‘보존부적합 토지를 매각하겠습니다.’라고 보고만 하고 나면 그냥 끝나버리는 그런 게 있거든요. 어떻게 생각하십니까?
준수

류준수회계과장

앞으로도 계속 홍보를해서 또한 현장에 직접 찾아가서 현장의 실소유자가 매수할 수 있도록 추진을 하겠습니다. 지난해도 홍보를 언론을 통해서 3번했고 또 구·군을 통해서 홍보를 해서 약 43필지에 9만 7000㎡를 해서 약 172억원의 수입을 올렸는데 올해도 2월 초에 저희들이 환경오염특별 폐지에 따라서 홍보를 해서 많이 찾아오고 있습니다.

박영철위원

지금 전년도에 홍보를 3번했다는데 어떤 식으로 하셨죠?
준수

류준수회계과장

주로 언론에.

박영철위원

그런데 우리가 언론에 비용을 들이지 않고도 얼마든지 큰 효과를 거둘 수 있는 것은 시정홍보제라든지 각 구마다 타이틀은 틀립니다만 구정홍보지가 다 있습니다. 구정홍보지 반상회 회보를 통해서 하면 실수요자들이 엄청나게 모여 들겁니다. 우리가 부적합한 재산을 대장정리하고 관리하는 것만 해도 낭비 아닙니까? 구정소식지라든지 그런 데에서도 홍보를 해서 이런 것을 매각처분한다는 그런 제도도 올해는 해 주십시오.
준수

류준수회계과장

예, 그렇게 하겠습니다.

박영철위원

마지막으로 한 가지만 더 질의 드리겠습니다. 작년에 전국적으로 일부 공공기관이 법인카드를 잘못 사용함으로 해서 조금 무리가 된 적이 있었습니다. 아시죠?
준수

류준수회계과장

예.

박영철위원

우리 시에는 법인카드가 관리하는 게 몇 개나 되죠?
준수

류준수회계과장

총 220개 정도 관리하고 있습니다.

박영철위원

그럼 주로 사용하는 데가 대표적으로 금지된 곳이 어떤 데죠?
준수

류준수회계과장

금지되어 있는 45개 종목으로 유흥업종이라든지 위생업종.

박영철위원

올해는 우리 시에서도 이런 유사한 예는 발생하지 않도록 좀 규제를 하고 있죠?
준수

류준수회계과장

예, 그렇게 하고 있습니다.

박영철위원

그러면 포인트 사용계획은 세워 놓았습니까?
준수

류준수회계과장

지난해 포인트가 1% 해서 포인트 금액이 지난해 2300만 원 정도 세입조치를 했습니다.

박영철위원

올해 계획은 뭐 있습니까?
준수

류준수회계과장

올해도 이보다 조금 더 상향해서 포인트가 조정될 것 같습니다.

박영철위원

잘 알겠습니다. 운영을 잘 좀 해 주시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
허령

허령위원장

박영철 위원님 수고하셨습니다. 행정지원국장님, 국 업무전반에 대해서 소상하게 설명을 해 주시고 자료를 충분히 만들어주셔서 위원장으로서 감사하다는 말씀을 드리고요. 간단 간단하게 몇 가지 질의 드리겠습니다. 총무과장님, 아까 동료위원님이 기능직에 대해서 얘기를 했는데 지금 현재 1차 시험을 치고도 정원이 27명인데 36명으로 9명이 초과 운영되고 있다, 그죠?
영길

박영길총무과장

예, 그렇습니다.
허령

허령위원장

이것은 해소를 언제합니까?
영길

박영길총무과장

지금 기능직 정원이 조금 초과되어 있는 것은 2009년하고 2010년 계속해서 기능직 정원을 줄여나가고 있기 때문에 현재 기능직이 전체적으로 과원이 되어 있는 상황입니다. 그리고 시험 아까 말씀하시는 부분은 5년간으로 해서 단계적으로 나가기 때문에 앞으로 4년간 더 그 부분에 대해서 조금씩 매년 줄여나갈 겁니다.
허령

허령위원장

그러면 기능직이 초과되어 있는데 일반직으로 전환을 하면서 기능직 이 없어질 때까지는 기능직은 다시는 채용 안 할 거죠?
영길

박영길총무과장

예, 그렇습니다.
허령

허령위원장

일반직으로 전환하니까.
영길

박영길총무과장

그렇습니다.
허령

허령위원장

세정과장님, 전년도에 대비해서 1386억 5700만 원의 지방세를 더 증가가 되었는데 지방세가 예산의 소요는 자꾸 늘어나고 지방세 부담비율은 줄어들면서 예산 확보에 어려움을 겪고 있는데 기획관리실 소관 업무 때도 얘기했지만 올해는 총선, 대선이 있어서 T/F팀을 구성하든지 해서 조기에 국비확보를 많이 해야 된다. 이런 얘기를 했고 각종 선거공약의 남발이라든지 해야 될 사업들이 많기 때문에 예산소요가 많을 것으로 생각이 됩니다. 그런데 한 가지 염려스러운 것은 이렇게 세수를 1386억 원이나 증가해서 예산을 편성한 것은 대단히 바람직하고 좋은 일이지만 혹시 전년도에 감사 때 지적한 것처럼 과소증가가 아닌가 싶어서 빨리 상반기에 분석을 해 보고 더 세수가 증대되면 1회 추경에 반영하는 게 맞겠죠?
병수

전병수세정과장

예, 그렇게 하겠습니다.
허령

허령위원장

그다음에 국장님이 설명을 하시면서 전년도에 비해서 행정운영비가 47억 500만원이 증가했는데 연금법 개정 등 부담금 증가분이라고 말씀하셨습니다 그죠? 그런데 혹시 각종 수당 등 보수로 전환되면서 증가된 금액은 아닙니까?
기수

김기수행정지원국장

그런 것은 아닙니다.
허령

허령위원장

그런 것은 전혀 아닙니까?
기수

김기수행정지원국장

예.
허령

허령위원장

개방형직위 계약직에 16개 시·도에 비해서 외부영입이 조금 부족한 것 같습니다. 통계자료상을 보면 제가 일일이 숫자는 말씀 안 드리겠습니다만 외부인사를 영입을 하려면 전문성, 능력, 적성 그다음에 경험 등 검증의 어려움이 있는 것은 사실입니다. 일반적으로 공무원들은 국가가 시행하는 일정한 자격을 갖추고 시험의 절차를 거쳐서 교육훈련을 마쳐서 오는데 기왕에 개방형직위를 만들었다면 우리가 외부의 유능한 인사도 발탁할 수 있는 방안을 점진적으로 증가시키는 게 맞지 않느냐, 행정의 수요라든지 흐름이나 시민의 욕구나 이런 것을 봐서, 그런 부분을 앞으로 신경을 좀 써 주십사 하는 말씀을 드립니다.
영길

박영길총무과장

잘 알겠습니다.
허령

허령위원장

그다음에 업무보고에 대단히 지방업체들이 호응을 하고 좋아할 부분이 하나있는데 지역업체 보호·육성 지원을 하겠다 해서 지역제한 경쟁입찰 강화, 지역의무공동 도급제 이런 게 있는데 이것이 서류상으로 보고서상으로 이럴 게 아니고 실질적으로 지역에 있는 중소 또는 영세업자들의 이야기를 들어보면 이렇게 행정적으로 시책은 만들었지만 너무 제재요소가 많고 조건이 까다로워서 지역업체의 실질적인 보호나 육성 지원에 도움이 안 된다는 여론이 있습니다. 저희 위원들이 현장활동을 해 보면, 그래서 실질적으로 도움이 될 수 있도록 그렇게 지금까지 제재나 조건이 너무 까다로운 것은 법이 허용하는 범위 내에서 좀 완화를 시켜서 실질적으로 도움이 되도록 그렇게 앞으로 추진을 해 주시죠.
준수

류준수회계과장

예, 알겠습니다.
허령

허령위원장

국유재산관리가 문제가 많은데 자산관리공사로 이관이 되면서 현지실정을 너무 모릅니다. 자산관리공사는 지금 부산에 있죠?
준수

류준수회계과장

예.
허령

허령위원장

우리 시, 군이 이 업무를 담당하면 지역실정을 잘 알아서 할 건데 한 가지 예를 들면 돌자갈밭 같은 그런 것을 지역주민이 피땀 흘려서 10년, 20년째 돌무더기 있는 국유지 꽉 있는 것 개간해 놓으면 인근에 있는 전답이나 대지처럼 공시지가를 그렇게 올려서 거기에 채소 조금 심고 100평, 200평 했는데도 대부료가 198만 원, 200만 원씩 이렇게 나온다면 그 사람들이 괜히 못 먹고 살아서 조금이라도 경제에 도움이 되려고 하는데 도움이 하나도 안 되는 겁니다. 그래서 제가 직접 자산관리공사의 직원을 부르기도 하고 가기도 하고 이렇게 면담을 해 보니까 한다는 얘기가 뭐냐 하면 ‘공시지가는 시, 군에서 매기는데 우리가 어떻게 합니까?’ 이런 이야기라. 그러면 ‘왜 이의신청을 안 합니까?’ 했더니 ‘국유지를 누가 이의신청을 합니까?’ 개인이 전답이나 건물이 공시지가가 인근에 비해서 터무니없이 높거나 낮거나 하면 조정신청을 하지만 국유지는 국유지를 민간인이 대부받아 있는 사람이 조정해 달라고 신청을 못하잖아요. 그죠?
준수

류준수회계과장

예.
허령

허령위원장

적극적인 행정을 펴려면 이런 부분에도 개선이 있어야 된다. 왜냐하면 3만 평 정도 돌무더기가 있는데 그 옆에 조금씩 조금씩 손수 자기들이 개간을 해서 하고 있는 사람들이 여러 사람이 있는데 불만이 엄청 많은 거야. 인근 공시지가하고 안 맞으면 조정을 좀 해 주는 제도가 있어야 되고 아까 ‘적극적 매각 추진’ 대단히 바람직한 일입니다. 국유지를 대지든 아니면 전답이든 간에 20년, 30년씩 경작을 해 오면서 대부료를 냈는데 실질적으로 국민들이 지역주민들이 낸 대부료를 다 합치면 그 땅을 사고도 훨씬 남을 대부료를 사실은 냈습니다. 그래서 돌려주는 게 맞다고 보는데 한 가지 회계과장님 신경을 써주실 부분이 뭐냐 하면 대부권의 상속 승계에 대한 인정이 좀 미흡하다, 왜냐하면 자기 할아버지, 자기 아버지, 손자 이런 식으로 내려왔는데 그것을 입적을 안 하니까 ‘지금 현재 경작하고 있는 사람이 5년, 10년 안 넘잖아요.’ 이런 식으로 대답이 되니까 그 부분을 명확하게 해서 실질적으로 조상으로부터 내려와서 승계가 되었다면 5년 이상 또는 10년 이상 경작에 해당되는 것으로 관계규정이나 조례나 이런 게 바꿀 수 있으면 우리 의회에서도 도와드릴 테니까 실질적으로 맞잖아요. 사람이 돌아가셨는데 승계해서 내려왔으니까 그런 것은 인정이 되어야 된다 이런 말씀을 좀 드립니다. 그렇게 한번 해 보십시오
준수

류준수회계과장

그것은 현재 질의 중에 있습니다.
허령

허령위원장

참 잘 하셨네요. 그다음에 아까 기업체 지방세 설명회를 개최한다는데 이것을 별도로 시가 모으면 사람이 잘 안 옵니다. 그래서 중소기업종합지원 때마다 2월, 3월에 설명회가 있는데 그때 동시에 개최하면 울산시내에 있는 중소기업이 다 오니까 2, 3백 개 회사가 참여할 것이다 해서 일정을 사전에 조율을 해 보시는 것이 바람직하다는 말씀을 좀 드립니다.
병수

전병수세정과장

예, 알겠습니다.
허령

허령위원장

마지막으로 한 가지만 더 드리겠습니다. 아까 징수관리에 대해서 이야기를 했는 데 올해는 혹시 총선, 대선이 있어서 선거를 의식해서 느슨한 징수관리가 되지 않을까 우려가 됩니다. 그것은 본 위원만의 기우가 되기를 바라면서 특히 고액체납자라든지 지도층 인사들이 이런 것을 틈타서 고액이니까 좀 더 느슨할 수 있으니까 이런 분들이 솔선수범해서 납기 내 자진납부 할 수 있는 분위기를 연초부터 만들어 주십사 하는 말씀을 드립니다.
병수

전병수세정과장

예, 위원장님께서 걱정하시는 부분에 대해서 저희들은 적극적으로 대처해 나가도록 하겠습니다.
허령

허령위원장

다음 송병길 위원 질의해 주시기 바랍니다.

송병길위원

수고 많으십니다. 세정과장님께 위원장님 질의 끝에 저도 질의를 드리겠습니다. 28페이지에 지방세 목표액 달성 및 세외수입 징수노력 강화하신다고 말씀하셨어요. 지금 금년도 징수목표액이 어떻게 됩니까?
병수

전병수세정과장

지금 지방세는 1조 200억 원입니다.

송병길위원

그러면 거기에 보통 작년 넘어온 결손처분액이 몇 % 정도 차지를 해요?
병수

전병수세정과장

작년 결산하고 거의 좀 비슷하게 저희들이 잡았습니다.

송병길위원

결손처분액을 비슷하게 잡으셨어요? 그러면 징수에서 조세불복사건이 발생을 합니까? 지금은. 조세불복, 그러니까 조세가 잘못 징수되었다고 이렇게 이의신청하시는 분들이 있냐고요.
병수

전병수세정과장

세금이 잘못 부과되었다는 부분에 대해서는 일부분이 각 구·군별로 발생이 됩니다. 그런 부분은 우리 세수전체에 큰 문제가 발생되는 부분이 아니거든요.

송병길위원

그러면 아주 미미한 사건으로 진행이 되고 있네요?
병수

전병수세정과장

예, 그렇습니다.

송병길위원

그래서 일전에 언론보도를 보니까 고액체납자 미납자들 공개 등 여러 방법을 동원을 하시는 것 같아요. 그런데 그 부분이 효과가 없다고 언론에서 제가 봤거든요. 과장님은 그 부분에 대해서 어떻게 생각하고 계세요.
병수

전병수세정과장

지금 저희들이 언론 공개도 출국금지도 하는데 어떻게 보면 아무 효과가 없다고 볼 수도 있습니다마는 저희들이 볼 때는 우리가 공개를 한다든지 출국금지를 시키면 그분들이 저희들한테 연락이 옵니다. 많은 분은 아니지만 일부분에서도 저희들한테 연락해서 자기들이 세금을 언제까지 내겠다 이것을 해지해 주라 이렇게 저희들하고 의논을 하고 그렇게 합니다. 전번에 언론에 전혀 관계없다고 이렇게 보도가 났습니다마는 꼭 그게 전부는 아니라고 저희들이 보고 있습니다.

송병길위원

하여튼 시민의 고른 세납이 되어야 되는데 고액체납자들이 보통 보면 자기는 부유하게 활동하면서 체납을 하는 경우에 많은 지탄을 받거든요. 그래서 형평성이 없는 것으로 보여지기 때문에 이런 부분은 확실하게 세정과장님께서 더 철저하게 납부가 될 수 있도록 최대한의 노력을 당부를 드리겠습니다.
병수

전병수세정과장

알겠습니다. 저희들이 부도나 이렇게 나가지고 어쩔 수 없는 부분은 모르겠지만 낼 수 있는데 재산을 은닉한다든지 그런 부분에 대해서는 저희들이 전 행정력을 동원을 해서 지금 징수독려를 하고 있습니다. 노력을 하고 있습니다.

송병길위원

그리고 관급공사 부분에 대해서 산건위에서도 많은 이야기가 있겠지만 관급공사 부분에 있어서 하도급 하도급 내려가다 보면 그게 법적인 하도급 허용이 되는 부분 밑에 또 내려가는 하도급이 있더라고요. 그래서 그런 부분을 못 받아서 엄청 산건위에서도 애를 많이 쓰는 부분이 있어서 그런 것을 본청에서는 물론 본 하도급에 줬기 때문에 책임이 없다고 말씀을 하실 수도 있겠지만 그렇게 내려가는 하청업에서 못 받는 부분으로 인해서 실질적으로 일을 한 분들이 너무 애를 많이 먹고 계시더라고요. 그래서 그런 부분을 본청에서도 본 하청으로 내려갔기 때문에 책임이 없다고 이야기를 하시지 마시고 또 그 부분에 대해서 좀 철저하게 하도급 하도급 내려가더라도 본청에서 신경을 쓰셔서 다음에 그런 일이 발생하는 하청업체가 발생되면 그 본 하청에 불이익을 주는 그런 일을 해 주셨으면 하는 부탁을 드리고 싶거든요.
준수

류준수회계과장

저희들 하도급에 대해서는 현재 하도급 직불제를 거의 많이 하고 있습니다. 지난해에도 12건 중에 9건을 하도급에 바로 직불로 된 것을 주기 때문에 그 하도급에서 돈을 못 받는다든지 그런 경향은 지금 우리 시에는 없습니다.

송병길위원

그러니까 본 하청 바로 하도급 줘서 다시 하도급을 주더라고요.
준수

류준수회계과장

그 하도급은 불법이기 때문에…….

송병길위원

아 그게 불법이 됩니까? 아니 법에서는 허용이 된다고 이야기를 하더라고요. 한번 하도급은 허용이 된대요. 법에서, 그래서 우리 시청하고 계약을 해서 직불로 받는 데는 상관이 없는데 다시 직불을 받은 하도급에서 다시 하도급을 주더라고요. 그게 법적으로 허용이 된다고 이야기를 하고 있더라고요. 그래서 거기에서 못 받는 분들이 자꾸 민원을 제기하시고 또 그런 부분에 대해서 애로사항을 많이 이야기를 하시거든요. 그래서 그 직불로 해 주는 본 하청 그러니까 시에서 바로 하청 주는 그 밑에 하청 말고 왜 시에서 바로 하청을 주시는 그 하청업체에도 밑에 문제가 있으면 다시 하청을 주시는데 고려를 해 달라는 부탁을 드리고 싶거든요.
준수

류준수회계과장

예, 알겠습니다. 공사감독이 있기 때문에 공사감독 등을 해서 철저히, 직불이 바로 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

송병길위원

그것을 저한테 민원이 많이 들어오고 있거든요. 어떤 민원이냐 하면 본 하청에 다시 하청을 줘서 거기서 포크레인이나 여러 지게차라든지 아니면 트럭이라든지 이런 일을 해서 도로를 예를 들어서 놓았다 이랬는데 일을 했는데 돈을 못 받는 다고 그 돈 좀 받게 해 달라고 그래서 이야기를 물어보니까 시에서는 바로 본 하청에다가 돈을 100% 했는데 그 100% 받은 업체가 다시 하청을 줘서 일한 사람들이 돈을 못 받는 경우가 발생을 하더라고요. 그래서 저는 그게 법적으로 허용이 된다는 이야기를 들었기 때문에 그게 본 하청에 내려가는 돈이 100% 다 내려갔더라도 집행부에서는 내려가는 하청업체에 그런 일이 발생한다면 다음에 계약을 할 때 불이익을 줄 수 있는 방법을 좀 만들어 주십사하는 말을 드리고 싶거든요.
준수

류준수회계과장

하여튼 그 직불이 바로 될 수 있도록 또한 저희들 임금체불방지조례 등에도 보면 근로자에게까지 직접 지불 끝까지 추적해서 주도록 되어 있기 때문에 그런 일이 될 수 있으면 우리 시에 없도록 공사감독 등과 철저히 협의해서 추진하도록 하겠습니다.

송병길위원

그러면 제가 민원 들어온 것을 회계과장님한테 말씀을 드려볼까요.
영우

이영우회계과장

예, 말씀해 주십시오.
중에

나중에송병길위원

그러면 말씀을 드리겠습니다. 되게 고충을 많이 받고 있더라고요. 그래서 그분들이 받으러갈 때 업체의 사장님들은 좋은 차타고 다니고 집도 좋은 데 살면서 밑에서 일하는 사람들은 안 주고 전화를 해서 달라하면 시의회 누구를 알고 누구를 안다 이렇게 이야기를 하니까 ‘아 니네 그렇게 해 봐라 실컷 해봐라’ 이런 식으로 되게 무성의하게 대처를 한다고 그래서 그것을 제지할 수 있는 방법을 강구했으면 좋겠다는 생각을 많이 해 보거든요.
준수

류준수회계과장

저희들이 하도급 지급을 2회 이상 지연해서 줄 경우에는 하청업체 바로 근로자에게 직접 줄 수도 있습니다.

송병길위원

아, 그런 방법이 있습니까?
준수

류준수회계과장

예.

송병길위원

그럼 이미 발생한 것은 손을 못 대고요?
준수

류준수회계과장

발생한 것은 저희들이 나중에 조사를 한번 해 보겠습니다.

송병길위원

감사합니다. 그리고 자치행정과장님께 질의 드릴게요. 여기 페이지에 보면 민원처리 마일리지제라는 것이 구체적으로 어떤 시책인지 좀 설명 좀 부탁드릴게요.
영우

이영우자치행정과장

민원처리 마일리지제도는 민원처리를 함에 있어서 우리 공무원에게 인센티브를 주는 제도입니다. 즉 말하자면 법정기일보다도 실제 처리기간이 단축이 되면 그 단축된 일수만큼 인센티브를 주는 그런 제도입니다.

송병길위원

그러면 모든 민원에 해당되는 것 입니까?
영우

이영우자치행정과장

2일 이상 민원에 대해서는 다 적용이 됩니다.

송병길위원

그러면 평가는 어떤 식으로 하고 계세요?
영우

이영우자치행정과장

평가는 단축된 일수만큼 가점을 부여해 주는데 우리가 복합민원에 대해서는 단축된 일수에 2배 그리고 자체 단축사무에 대해서 1.5배의 마일리지를 주고 있습니다. 말하자면 법정기일이 10일인데 만약에 6일만에 처리하면 4일이 단축되었지 않습니까? 그럼 단축된 4일에 대해서 4점의 마일리지를 주는데 복합민원 같은 경우에는 2배로 8점을 주고 이런 식으로 해 주고 있습니다.

송병길위원

그럼 여기 우수공무원에 대해서는 어떤 인센티브가 주어지고 있습니까?
영우

이영우자치행정과장

우수공무원에 대해서 표창을 한다든지 상품권을 준다든지 작년 같은 경우에는 선진지견학도 보내주고 그래서 사기진작을 하고 있습니다.

송병길위원

그러면 추진결과에 아주 좋은 쪽으로 평가를 하시겠네요?
영우

이영우자치행정과장

예, 마일리지에 해당되는 총 민원이 작년에 1만 3000건이 되는데 거기에 하루 이상 단축된 민원건수가 95%에 해당됩니다. 그리고 평균적으로 민원처리를 당긴 게 70%를 당겨서 해 줬습니다. 그러니까 법정기일이 10일인데 거의 7일을 단축하고 3일 만에 거의 해 줬다는 그런 이야기입니다. 상당한 효과가 있습니다.

송병길위원

앞으로 그런 인센티브가 많이 주어져서 정말 일하는 데에 보람을 느끼고 일할 수 있도록 과장님께서 많이 애를 써주셨으면 고맙겠습니다.
영우

이영우자치행정과장

알겠습니다.

송병길위원

그리고 총무과장님, 구·군별 체육대회가 작년에 처음 한 것 같은데 구·군별 행사가 그전까지는 구·군만 하고 시는 안 했었죠?
영길

박영길총무과장

지난해에 했던 구·군체육대회를 말씀하시는 겁니까?

송병길위원

예.
영길

박영길총무과장

지난해 처음으로 우리시하고 5개 구·군이 합해서 그렇게 행사를 축구, 족구, 테니스 이렇게 했습니다. 개최하게 된 배경은 그간에 광역시 되고 나서 구·군간하고 시하고 교류가 조금 원활하지 못한 그런 측면이 있어서 앞으로 구·군하고 시가 공무원들의 상호친목도 도모하고 공동체의식을 배양하기 위해서 그렇게 시작이 되었습니다. 처음으로 지난해에 시작되었습니다.

송병길위원

작년에 처음으로요?
영길

박영길총무과장

예.

송병길위원

그런데 체육대회 예산이 얼마 정도 지원되었습니까?
영길

박영길총무과장

지난해 예산이 약 1500만 원에서 1600만 원 정도, 1천5, 6백만 원 정도 들은 것으로 그렇게 알고 있습니다.

송병길위원

그러면 그게 어디서 부여되는 금액입니까?
영길

박영길총무과장

지난해는 처음 개최되고 해서 저희 시에서 부담을 했습니다. 거기에 비용부담부분을 보면 선수들 참여하는데 유니폼이라든지 식사비용이라든지 마치고 나면 우수팀에 대해서 시상 또 트로피 이런 데에 소요되는 금액이 해당되겠습니다. 저희 시가 지난해에는 부담을 했습니다.

송병길위원

시가 부담을 했어요?
영길

박영길총무과장

예.

송병길위원

그러면 구·군에다가 나누어주는 거예요?
영길

박영길총무과장

트로피라든지 시상금을 저희가 부담을 하고 또 음식비용도 저희가 냈기 때문에 구·군에 나누어 주지는 않고 저희가 직접 진행을 했습니다.

송병길위원

아까 유니폼비랑 식사비 이야기하셨는데 유니폼비는.
영길

박영길총무과장

유니폼 같은 것은 팀별로 해서 했기 때문에 일부는 자체적으로 부담한 부분도 있습니다.

송병길위원

제가 작년에 참여를 해 보니까 다른 구·군은 모르겠는데 남구 같은 경우에는 시의원들한테는 같은 유니폼도 안 입혀주고 그냥 따로 참여를 했는데 되게 뭐라고 해야 되나 소외된 느낌이 들었다고 표현을 할까요. 그래도 시 돈을 그 정도로 지원을 해서 줬는데 구·군에서 유니폼을 같이 단체로 맞춰 입고…….
기수

김기수행정지원국장

그렇지는 않았습니다.

송병길위원

유니폼비는 지원을 안 했네요?
기수

김기수행정지원국장

자체로 했습니다.

송병길위원

구·군자체에서 한 거네요?
기수

김기수행정지원국장

예.

송병길위원

아, 그렇게 된 거예요. 그러면 올해는 어디서 개최를 합니까?
영길

박영길총무과장

지금 그게 저희가 시하고 구·군이 돌아가면서 하도록 되어 있습니다. 지난해는 저희 시가 했고 올해는 직제순에 따라서 중구가 개최하게 됩니다.

송병길위원

중구에서요?
영길

박영길총무과장

예, 중구가 주관을 하게 되는 것이죠.

송병길위원

그럼 중구가 열악한 여건에서 그것을 추진하기가 힘들텐데 시에서 좀 보살펴줄 수 있는 방법이 없습니까?
영길

박영길총무과장

아까 말씀드린 대로 비용이 1500만 원 정도 드는데 구·군별로 나누어보면 2, 3백만 원 정도 수준이 되고 그게 6년만에 한번 씩 돌아오거든요. 그래서 구·군별로 그렇게 큰 부담은 되지 않는다 이래 생각을 하고 있고요. 다만 저희가 시상을 할 때 1500만 원 중에서 시상금하고 트로피에 관계되는 금액이 700만 원 정도 듭니다. 그래서 구체적으로 말씀을 드리면 트로피 제작하고 상금을 우승팀에 대해서 50만 원, 30만 원, 20만 원 이렇게 해서 주고 있는데 그 부분은 계속해서 저희 시가 부담을 하기로 그렇게 했습니다. 그러면 구·군에서는 중구가 올해 개최한다하더라도 700만 원 정도 예산이 아까 말씀드린 식사대금이라든지 또 행사준비하는데 음향기기 빌린다든지 그런 비용만 들어가기 때문에 한해에 700만 원 정도니까 한번 고려는 하겠습니다.

송병길위원

그리고 여러 가지 그래도 시, 구·군 화합의 한마당이라고 참 좋은 취지인 것 같은데 그 부분에 있어서 시에서도 구·군을 이렇게 종합할 수 있는 위치니까 총무과장님께서 화합의 장에 많은 사람들이 참여할 수 있도록 좀 아낌없는 지원을 부탁드리면서 질의를 마칠까 합니다. 이상입니다.
영길

박영길총무과장

예, 잘 알겠습니다. 노력해서 좀 더 넓혀나가도록 그렇게 애쓰겠습니다.

송병길위원

감사합니다.
허령

허령위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 행정지원국 소관에 대한 2012년도 주요업무보고를 마치겠습니다. 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 행정지원국장님, 자치행정과장님, 세정과장님을 제외한 관계공무원은 퇴장하여 주시기 바랍니다. 회의장 정리를 위해서 약 1분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

일부 관계공무원 퇴장

11시36분 회의중지

11시40분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 행정지원국 소관 안건을 심사하도록 하겠습니다. 2. 울산광역시 시세 감면 조례 전부개정조례안(의안번호 제256호) 3. 울산광역시 명예시민증 수여 사후승인의 건(의안번호 제258호)
의사일정 제2항 의안번호 제256호 울산광역시 시세 감면 조례 전부 개정조례안, 의사일정 제3항 의안번호 제258호 울산광역시 명예시민증 수여 사후승인의 건을 일괄 상정합니다.
병태

천병태위원

위원장님.
허령

허령위원장

예.
병태

천병태위원

이 두 가지 안건은 특별한 사항이 없기 때문에 검토보고서만 듣는 것으로 제안을 드립니다.
허령

허령위원장

다른 위원님 동의하십니까? 그러면 천병태 위원님의 제안에 의해서 행정지원국장님 제안설명은 생략하겠습니다. 다음은 전문위원께서 일괄 검토보고하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

해근

최해근전문위원

전문위원 최해근입니다. 의안번호 제256호 울산광역시 시세 감면 조례 전부개정조례안, 의안번호 제258호 울산광역시 명예시민증 수여 사후승인의 건에 대하여 일괄 검토보고 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ·울산광역시 시세 감면 조례 전부개정조례안 및 검토보고서 ·울산광역시 명예시민증 수여 사후승인의 건 및 검토보고서 (별첨에 실음)
허령

허령위원장

최해근 전문위원 수고하셨습니다. 의안번호 제256호 울산광역시 시세 감면 조례 전부개정조례안 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 행정지원국장님, 아까 검토보고서에서 전문위원이 말씀하신 것 맨 끝에 지금 현재 금년도 12월말까지 1년 연장되어 있는 것을 앞으로 그러면 경기변동이라든지 또 향후에 어떤 전망을 봐서 추가 연장할 수도 있죠?
기수

김기수행정지원국장

예, 그렇습니다.
허령

허령위원장

그렇죠. 탄력적으로 운영하니까. 다른 위원님 없으시죠? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 의안번호 제256호 울산광역시 시세 감면 조례 전부개정조례안은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 계속해서 의안번호 제258호 울산광역시 명예시민증 수여 사후승인의 건에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 한 분만 해 볼게요. 현대중공업 전 전무 송강호 지금까지 우리가 민간인도 명예시민증을 준 사례가 많이 있죠? 그런데 이분은 특히 현대중공업 뿐 아니라 우리 울산의 조선이라든지 기타 기업육성이라든지 이런 경제활성화에 크게 도움을 주신 분이죠, 맞습니까?

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

기수

김기수행정지원국장

예.
허령

허령위원장

알겠습니다. 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의안번호 제258호 울산광역시 명예시민증 수여 사후승인의 건은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많았습니다. 이상으로 제143회 울산광역시의회 임시회 제3차 행정자치위원회를 모두 마치겠습니다. 제4차 회의는 2월 14일 화요일 오전 10시 30분에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

11시50분 산회

출처 울산광역시의회 회의록