전북특별자치도의회 발언
고영규 의원 발언
택성
김택성위원장
의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제287회 전라북도의회 임시회 환경복지위원회 제4차 회의 개의를 선포합니다. 1. 군산의료원소관2012년도상반기업무보고청취의건
의사일정 제1항 군산의료원소관2012년도상반기업무보고청취의건을 상정합니다. 그럼 양연식 의료원장은 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
연식
양연식군산의료원장
안녕하십니까? 전라북도 군산의료원장 양연식입니다. 업무보고에 앞서 추운 날씨에도 전라북도 공공보건의료 발전을 위해 불철주야 애써주시는 환경복지위원회 김택성 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드리며, 임진년 한 해에 흑룡의 비상과도 같이 도약하고픈 군산의료원의 염원을 담아 제278회 전라북도의회 임시회에 주요업무보고를 드리게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 보고드리겠습니다. (보고) (군산의료원 소관 2012년도 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상 업무보고를 마치겠습니다.
택성
김택성위원장
양연식 의료원장님 수고하셨습니다. 이어서 바로 질의 답변에 들어가도록 하겠습니다. 의료원장님은 성실하게 답변하여 주시고 질의가 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 고영규 위원님.
영규
고영규위원
고영규 위원입니다. 지금 병상이 400병상에서 350병상으로 축소 조정했다고 그러셨는데, 그 조정의 주된 이유가 환자 유치가 어려워서 그러신가요?
연식
양연식군산의료원장
절대적인 환자수가 줄기도 했고요, 군산시내에 다른 2차 준종합병원이 많이 활성화되는 바람에 환자수가 줄기도 했고 그리고 경영효율화 면에서 일당진료비가 너무 낮아서 일당진료비를 높이는 효과도 있고, 또 한 가지가 간호등급을 높이기 위한 그런 여러 가지…….
영규
고영규위원
그래서 수익구조 개선방안 차원에서 이유가 크다 그 말씀이신가요?
연식
양연식군산의료원장
그렇습니다.
영규
고영규위원
하여튼 적절한 방법이시다면 좋은 일이시고요. 그런데 지금 운영실적이 진료인원도 그렇고 의료수입도 그렇고 세입 그런 면에서도 전반적인 면에서 2010년 대비 2011년 전년대비나 또 2011년 당년 계획대비 면에서 전부 부진한 실적이거든요. 전체가 다 한 60～70% 선에서 계획대비 성과가 이루어지고 있거든요. 미진한 상태거든요. 이에 대해서 어떻게 생각하시고 또 대책에 대해서 어떤 대책을 갖고 계신가 간단하게 설명을 좀 해주시겠습니까?
연식
양연식군산의료원장
계획에는 약간 부풀려져 있습니다. 그 이유가 미지급금에 대한 처리 때문에 예산을 잡을 때 올해도 실제적인 예산을 잡으려고 했지만 미지급금 처리가 어려워서 어떻게 할 수 있는 방법이 없어서 부풀려져 있고, 실질적으로는 전년 동기대비를 보시면 더 정확한 통계가 될 겁니다. 그래서 전년에 비해서…….
영규
고영규위원
전년대비도 그렇고 전반적으로 그렇게 생겼거든요. 물론 미지급금에 관한 문제때문이라고 하지만 이렇게, 물론 그렇다라면 그런 계획 때부터 그런 것 감안해서 하실 수도 있지 않습니까.
연식
양연식군산의료원장
전년도에 비해서 감소된 것은 사실입니다. 그리고 거기에 대한 이유는 여러 가지가 있겠지만 우선 환자가 분산되는 것도 있고 그 다음에 의료인력이 원활히 수급되지 않는 그런 두 가지 면이 있습니다. 그래서 올해는 의료인력수급에 대해서도 작년보다는 훨씬 더 나은 상태이고, 병상수를 줄여서 일당 진료비를 늘리는 방법으로, 그래서 다른 2차병원보다는 중증환자를 보고 차별화하는 전략으로 작년부터 추진하고 있습니다.
영규
고영규위원
물론 그런 계획이 현실상 부합되게 합리적으로 잘 추진하시리라 봅니다만, 그런데 앞으로도 이게 개선되고 그런 좋은 방향으로 변화될 것이라는 것보다는 더 어렵게 비쳐지는 그런 부분들이 있거든요. 예를 들어서 다른 큰 대형병원이 들어오려고 하는 그런 내용도 있으시죠? 군산지역에.
연식
양연식군산의료원장
예, 있습니다.
영규
고영규위원
그런다라면 더욱 더 어려워질 수밖에 없는 그런 현실이 도래할 수 있거든요.
연식
양연식군산의료원장
대형병원이 들어오는 문제는 아직은 확정된 것은 아니고요. 지금 추진 중에 있는 걸로 알고 있습니다. 설령 들어오더라도 바로 안 되고 앞으로 4년 이상 지나야 될 것 같고요. 그 사이에 우리 군산의료원이 군산시민들이 원하는 3차병원의 대형병원 수준의 의료의 질을 높일 수 있다면 되지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.
영규
고영규위원
어쨌든 합리적인 운영을 통해서 발전적인 변화가 있기를 기대해 보겠습니다.
연식
양연식군산의료원장
감사합니다.
영규
고영규위원
답변 수고하셨습니다. 이상입니다.
택성
김택성위원장
고영규 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님. 정진숙 위원님.
진숙
정진숙위원
지역구이신 문면호 위원님, 이현주 위원님! 지금 군산 인구가 어떤 상태예요? 증가와 감소 상태가.
면호
문면호위원
5년 동안 1만5천명 늘었습니다.
진숙
정진숙위원
그럼 다른 단체에 비해서 인구증가가 상당히 양호한 편이네요?
면호
문면호위원
계속 늘고 있습니다.
진숙
정진숙위원
혹시 병실을 감소시키는 거하고 중증환자에 초점을 맞추는 것이 서로 다른 표현이 아니냐 싶어요. 중증환자라는 것은 치료기간이 오래 걸리는 환자잖아요. 증상이 심각한 환자일 수도 있지만 그러다 보니 치료기간이 오래 걸리는 환자인데 입원실을 줄인다는 게 조금 설득이 안 되고요. 거기에다 혹시 병실을 줄이거나 환자수가 줄어든 이유가 기타 인근에 있는 대학병원 같은 데로 전원되는 율이 높아진 거 아닌가요? 혹시 전원이라는 게요, 사실 소견서 써줘서 가라고 추천은 했지만 환자가 갈 수도 있고 안 갈 수도 있고 다음에 갈 수도 있고 다시 왔다가 또 그런 여러 가지 과정이 있겠지만, 그래서 전원이란 데이터가 정확할 거라고 보지 않습니다. 그렇지만 인구가 늘어나고 있고 중증환자를 대상으로 초점을 맞추겠다고 했는데 입원실이 줄고, 그리고 목적 대비 달성률이 낮은 것은 목적을 좀 과하게 잡았다고 치더라도 전년도에 비해서 2010년도에 비해서 2011년도에 수입이 줄어든 것은 조금 심각한 문제가 아닌가. 물론 원장님께서는 다른 2차병원 말씀을 하시는데요, 그렇다고 하면 또 이렇게 생각할 수도 있습니다. 다른 2차병원은 개인의 영리를 목적으로 하는 개인병원이기 때문에 더 열심히 해서 수입이 늘어나는 반면에 우리 군산의료원은 군산에 인구가 늘어남에도 불구하고 그런 2차의료원에 비해서 경쟁력이 떨어지지 않나 이렇게 딱 단편적으로 지금 나오고 있지 않습니까?
연식
양연식군산의료원장
물론 그렇게 생각하실 수도 있는데요, 병원이 기존의 군산의료원만 2차병원으로 있을 때보다 새로운 진입자가 나타나면 나눠질 수밖에 없는 그런 상황입니다.
진숙
정진숙위원
예를 들자면 지금 군산에 2차병원 추가된 데가 어느 병원이죠?
연식
양연식군산의료원장
동군산병원, 한국병원이 작년에 개원했습니다.
진숙
정진숙위원
그럼 상당히 지금 심각한 사태라고 봐도 과언이 아닌데요.
연식
양연식군산의료원장
그래서 저희들은 어쩔 수 없이 2차병원하고는 차별화할 수 있는 그런 방법밖에는, 같이 경쟁해서는 어렵다고 생각합니다. 그래서 2차병원에서 저희한테 전원을 할 수 있는 그런 구조가 되어야 되겠다 생각하고, 그 다음에 방금 아까 전원에 대해서 트랜스퍼에 대해서 말씀하셨는데요. 통계적으로 봐도 줄었습니다.
진숙
정진숙위원
전원이 줄었습니까?
연식
양연식군산의료원장
예, 줄었습니다.
진숙
정진숙위원
그러시면 지금 원장님이 의료진의 질에 대해서는 다소 주관적이지만 2차병원으로 개업한 동군산병원하고 또다른 병원 한국병원과 현재 군산의료원 의료진의 어떤 그런 차이를 제가 평하기는 그런데 원장님의 주관이지만 한번 말씀을 해주시죠.
연식
양연식군산의료원장
전문의라는 의미에서는 같이 볼 수도 있는데요, 분과전문의, 전문의 하고 난 다음에 더 수련을 받는다는 걸로 보면 군산의료원 의료진이 더 앞선다고 볼 수 있는데요. 주관적이기 때문에 그것은…….
진숙
정진숙위원
그러면 시민들이 느끼는 것도 그럴까요?
연식
양연식군산의료원장
시민들이 느끼기는 아마 홍보문제가 따릅니다. 그런데 의료는 홍보가 많이 제약이 되어 있습니다. 저희들은 특히 군산의 다른 부분은 약간 편법을 동원해서 홍보를 하고 있는데요. 저희는 그럴 수는 없는 그런 상황이기 때문에 홍보면에서는 저희가 좀 일반 개인 사립병원보다는 떨어진다고 볼 수 있습니다.
진숙
정진숙위원
그러면 병원 입장에서 대대적으로 심각한 사태를 감안해서, 제가 정확한 병원에서 어떤 역할을 어디에서 하고 이런 파악이 안 돼서 그런데요. 홍보부분에 대해서도 위법이 안 되는 상태에서 상대 병원과 비교가 될 만큼 열심히 해야 되는 상황인데 그냥 가만히 앉아서 이렇게 2차병원이 늘어나서 어쩔 수 없는 현상이다고 하기에는 좀 심각한 것 같습니다.
연식
양연식군산의료원장
그래서 저희들도 지금 응급심혈관센터, 암센터도 만들어서 암환자도 볼 수 있고, 원광대 교수들의 순환진료를 통해서 차별화를 꾀하고 있습니다.
진숙
정진숙위원
차별화, 일단 그래도 새로 생긴 병원에 대한 관심을 끄는 것은 어쩔 수 없는 현상이죠. 현재는 동군산병원이나 한국병원 그 부분에 시민들이 좀 관심이 있고 그에 대한 평가는 머지 않아 역시 새로 생긴 병원이 훨 낫더라, 아니면 역시 오래된 병원이 그나마 낫더라 이런 평가가 머지 않아 있을 건데 그런 평가 이후에 환자들 내원률이 좀 달라질 수도 있습니다. 그래서 지금 시기가 각별히 노력을 해야 될 것 같은 시기인데 여기 업무보고에도 그런 부분에 대해서는 전혀 별로 그렇게 강조된 부분은 없어요. 그냥 매년 하던 식으로 좀더 열심히 하겠다 이런 정도이고 2012년도에 업무를 이런 식으로 추진하겠다고만 해서 그렇게 제가 심각한 상황을 느낄 수가 없어요, 이 보고서에서는.
연식
양연식군산의료원장
실질적으로는 가장 중요한 게 의료진 확보하고 센터를 만들어서 그 센터에서 환자들에게 원스톱으로 환자 오셨을 때 여러 군데 안 거치고, 종합병원의 단점이 개인병원보다 여러 군데 거쳐서 한다는 게 큰 단점인데 그것을 해소하려고 지금 노력을 하고 있고요. 가장 중요한 게 의료진 확보하고 장비시설센터 두 가지 측면에서 노력을 하고 있습니다.
진숙
정진숙위원
의료진 확보도 어려운 건 지난번에 작년 재작년 계속 그렇게 말씀하셨는데, 저희 의회 입장에서는 제가 여러 번 지적한 대로 전문의 한 사람당 근무시간이라고 표현해야 되나요, 진료시간이라고 해야죠? 진료시간이 일반 개인병원하고 비교하는 건 문제가 있겠지만 상당히 짧지 않나 이런 지적을 제가 여러 번 했었던 것 같아요. 했었어요, 그랬는데 그것에 대한 답변은 제가 한번도 시원하게 이해가 간 적은 없습니다. 이를테면 외래근무만 근무가 아니고 수술 타임이 있다고 그러시기는 하는데 그런 걸 다 감안하더라도 한 전문의당 근무시간이 짧은 것은 사실이거든요. 그런데 그것을 우리 원장선생님께서 결코 인정 안 하셨어요. 그러면서도 계속 실력 있는 의사선생님 모시기에는 현실적으로 어렵다 그렇게 말씀을 하시는데 지금도 여전히 같은 생각이십니까?
연식
양연식군산의료원장
외래타임을 좀 늘리는데는 주로 내과선생님들하고 이미 합의를 봤습니다. 그래서 늘리기로 그렇게 했는데 아직은 공간문제 때문에, 그래서 내과공간을 늘리는 공사가 3, 4월에 하고 내과 분과 수준으로, 내과도 호흡기내과 분과 수준으로 해서 공간을 늘려주고 외래타임도 좀 늘리려고, 외래를 안 본다고 해서 입원환자가 있고 검사가 있고 또 시술이 있기 때문에요.
진숙
정진숙위원
그러긴 하죠.
연식
양연식군산의료원장
근무를 안 하는 건 아닙니다. 그중에서도 환자를 직접 유치할 수 있는 외래타임을 늘려달라고 그렇게 말씀하신 대로 저희도 추진하고 있습니다.
진숙
정진숙위원
현재 개선하기 위해서 노력 중이고 특별히 결과는 아직 없고 그런 상태죠?
연식
양연식군산의료원장
예, 그래서 공간을 늘리는 대로 외래타임을 늘릴 생각입니다.
진숙
정진숙위원
그리고 제가 작년 업무보고 때 선생님별로 타임테이블이 다 있지 않습니까. 그랬을 때 예를 들자면 신경정신과 환자가 병원에 특별한 전화나 상담 없이 병원을 내방했을 때 쉬는 날이 있었어요. 그래서 왔다가 다시 돌아가서 다음 날짜를 약속을 받고 와야 되는 번거로움이 있는 그런 상황이었거든요. 다시 설명을 드리자면 어떤 환자든 왔을 때 선생님하고 면담이 최우선으로 되는 그런 진료타임 테이블을 만들어야 된다고 저는 생각을 합니다. 왜냐면 지금 군산의료원을 이용하는 환자들의 연령이나 상황을 봤을 때 인터넷이나 이런 걸 통해서 뭘 확인하고 가는 그런 연배들은 아니시거든요. 무조건 종합병원이면 언제든지 가서 전문의 선생님을 만날 수 있다라고 생각을 하고 병원을 내방하기 때문에 그 부분에 대해서도 각별히 진료스케쥴을 짜야 될 것 같아요. 지난번에는 그게 좀 미진한 부분이었어요.
연식
양연식군산의료원장
그렇게 노력을 하겠습니다. 다만 물리적으로 그렇게 안 되는, 예를 들어서 전문의가 혼자 있는 과에서 월화수목금 10타임 계속 할 수는 없거든요.
진숙
정진숙위원
만약에 그럴 경우에는 환자를 어떤 식으로 해서 다시 오게 하나요? 간단히 설명을 해주세요. 현실적으로 그럴 수밖에 없다 하면 그것을 어떤 방법으로.
연식
양연식군산의료원장
외래타임을 아예 적어놓고 스케쥴을 잡아놓고요, 물론 예약도 있지만 대부분 환자들이 알고 있습니다.
진숙
정진숙위원
접수할 때 접수를 받는 안내하시는 분이 오늘은 그 파트에 진료가 없으니 어느날 어느날 오십시오 이렇게 안내를 합니까?
연식
양연식군산의료원장
예.
진숙
정진숙위원
그러면 그때 대부분 환자들의 반응은 어때요?
연식
양연식군산의료원장
지금까지 그것 때문에 특별히 문제를 삼은 적은 없습니다.
진숙
정진숙위원
처음에 내방을 했다가 진료를 못하고 가더라도 다음날 오는 쪽으로. 굉장히 환자들이 성격이 좋으시네요.
연식
양연식군산의료원장
대부분 알아보고 올 겁니다.
진숙
정진숙위원
제가 만약 환자라면요, 물론 거기밖에 방법이 없으면 다시 그 병원을 가겠지만 다른 방법이 있으면 다른 방법을 선택하죠. 그게 노력인데, 물론 예를 들자면 의사선생님 구하기도 어려운데다가 환자 자체가 그 부분이 적은 과가 분명히 있을 겁니다. 신경정신과가 될 수도 있고 성형외과가 될 수도 있고 그렇다 보면 선생님을 한분 쓰려다가 두분 쓰는 것은 운영에 좀 어려움도 있을 거고, 또 두분을 모셔다 놓으면 그에 맞는 환자가 없을 수도 있습니다만 그런 현실을 감안할 수 있는 데서 방법은 여러 가지가 있다고 봐요. 환자들에게 다시 돌아와서 병원으로 올 수 있게 하는 방법은. 그런 부분에 대해서도 병원 측에서 대대적으로 고민이나 노력의 흔적이 보여야 될 것 같아요. 결과가 이렇게 별로 좋지 않기 때문에.
연식
양연식군산의료원장
병원규모상 아마 모든 과가 그렇게 하기는 현재는 물리적으로 어려울 것 같습니다. 노력을 해서 될 수 있으면 수술하다가도 볼 수 있는, 환자가 왔을 때는. 그런 시스템을 한번 고민해 보겠습니다.
진숙
정진숙위원
수술하다 환자를 보면 수술환자가 위험하죠. 제가 전문적인 표현은 못하겠는데요. 하여튼 제가 지적하는 부분은 모든 게 그렇습니다. 직장생활도 그렇고 요새 사업도 그렇고 장사하는 영세소상공인도 그러고 전부 다 어려워졌다고들 해요. 그렇기 때문에 작년 걸 올해 유지하려면 작년의 120% 노력을 해야 됩니다. 그런 부분에서 제가 각별히 노력한 흔적을 보여달라는 얘기를 계속 지금 복잡하게 하고 있는 겁니다.
연식
양연식군산의료원장
알겠습니다.
진숙
정진숙위원
어떻게 노력할 것인지 좀 우리 상임위 위원들 모아놓고 업무보고 이후에도 한번 얘기를 들어봐야 될 것 같아요. 맨날 노력하겠습니다 하고 다음에 또 돌아보고 다음에 또 돌아오고.
연식
양연식군산의료원장
방금 말씀드린 대로 지금까지 했던 것들이 다 그런 노력의 일환입니다. 순환진료도 그러고 병실 줄이는 문제도 그러고 의료인력확보, 센터를 심혈관센터하고 암센터를 지금 만들, 심혈관센터는 이미 확정이 됐고요. 암센터도 지금 만들 그런 계획이고요. 그러한 노력이지 특별히 의업수입을 증대시키고 환자 진료를 확대시키기 위한 노력, 그 외에는 의료외수익에 대한 노력이 있겠지만.
진숙
정진숙위원
지난번에 계획했던 장례식장 확장시키는 그 부분은 진행이 잘 됐습니까?
연식
양연식군산의료원장
응급심혈관센터가 완성되는 시점에서 같이 장례식장을 확충시킬 계획입니다.
진숙
정진숙위원
열심히 하신다고 하는데 제가 느낌이 없는 걸 어떡하죠? 혹시 병원 간호사 하신 우리 이현주 위원님께서 저보다 더 느낀 문제가 있다고 생각하면 질문을 하시죠. 이상입니다.
택성
김택성위원장
정진숙 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님. 이현주 위원님.
현주
이현주위원
지방의료원의 특징은 두 가지인 것 같습니다. 공공의 부분들을 어떻게 갖고갈 것이냐. 또 그러면서도 수입부분에 있어서 어느 정도 담보할 것이냐. 어려운 숙제인 것 같은데요. 실질적으로 군산시민들이 요구하는 것들은 의료의 질에 대한 요구들이 많잖아요. 의료의 질을 피부로 체감할 수 있는 것은 아까 정진숙 위원님이 몇 차례 말씀드렸지만 외래에서의 진료, 그리고 내가 응급상황에 응급실을 왔을 때 응급진료에 대한 서비스에 의해서 저는 좌우된다고 보거든요. 이 2개가 만족되었을 때 실은 병상에 대한 고민은 안 해도 된다. 외래에 대한 만족도 또 응급실을 찾았을 때 내원환자의 응급진료에 대한 만족도가 떨어지다 보니까 전체적으로 의료원에 대한 진료 서비스에 대한 만족도가 떨어질 수밖에 없다라고 보거든요. 외래 관련해서는 어쨌든 원장님께서 외래진료시간 타임을 좀 늘리겠다라고 하시니까 그 정도 답변으로 일단은 듣고요. 두 번째는 응급실인데요, 현재 원장님 생각하시기에 응급실을 내원하는 환자들의 만족도가 정말 만족한다 내가 다음에 또 무슨 응급상황이 있을 때 군산의료원의 응급실을 찾겠다라는 게 100점이다라고 하면 현재 원장님이 생각하시기에 군산의료원의 응급실 점수를 일반시민으로서 매긴다고 하면 몇 점 정도 매기실 수 있을까요?
연식
양연식군산의료원장
외래환자보다는 아마 응급실에서의 만족도는 떨어질 겁니다. 그 이유는 아무래도 응급상황이기 때문에 환자나 보호자가 예민해있는 상태이고, 그리고 응급실에 근무하는 근무인력이나 시설이나 장비가 충분히 갖춰져 있다면 모르는데 실제 응급환자라는 게 고정적으로 올 수 있는 것도 아니고 예약된 것도 아니기 때문에, 물론 또 적을 때는 충분히 그렇게 이루어진다고 볼 수가 있습니다. 그러나 환자가 몰려올 때는 어쩔 수 없이 몰려올 때를 대비해서 우리가 많은 투자를 해놓는다면 경영에 또 많은 피해가 가기 때문에, 그래서 상황별로 다를 수밖에 없다고 봅니다. 환자가 많이 몰려오는 시간이나 그때 환자들의 만족도가 떨어질 수밖에 없고, 그러지 않고 환자가 적을 때 온 환자는 아무래도 만족도가 높아질 수 있는데요. 점수로 표현하기는 어려울 것 같습니다.
현주
이현주위원
지금 원장님께서 제가 유도하고 싶은 답변을 하셨는데요. 실은 인력에 대한 문제가 가장 중요합니다. 왜냐면 우리가 사람 대 사람의 인술에 대한 문제기 때문에 관계잖아요, 환자와 의료진의 관계가 참 중요하거든요. 그런다고 해서 환자가 많았을 때를 예측해서 인력을 충분히 항상 배치하고 인력을 투입할 수는 없습니다. 적정인력에 대한 부분들이 투입이 되고 그러다 보니까 응급전문의에 대한 부분도 실은 지금 보면 그리 많은 인원은 아니죠. 어떻게 보면 응급의학과에서도 어렵다라고 말씀을 하실 수 있으리라고 봐요, 인력 자체가요. 그래서 제가 얘기하는, 그런다고 해서 무턱대고 전문의들을 응급실에 무조건 2배 3배 놓을 수는 없습니다. 그래서 중요한 게 각 진료과의 과장들이 콜에 대한 부분 응급상황에 있어서 요청됐을 때 바로바로 대처해줄 수 있는 우리 외래의사들이 있지 않습니까. 그런 것들이 제대로 이루어지지 않고 있다. 예를 들어서 응급전문의가 보더라도 담당 과장들에게 레포트를 하고 봐야 되는데 이게 너무 더뎌지거나 레포트하고 1시간 이후에 와서 환자를 본다든지 이런 관계들 때문에 오히려 민원들이 많은 걸로 알고 있거든요. 그래서 응급실의 응급인력 또 응급전문의들에 대한 부분은 우선적으로 중요하지만 더 중요한 것은 각 부서에 관련되어 있는 전문의들과의 유기적인 관계들이 너무 부족하지 않나. 그래서 야간콜을 했을 때도 저희가 의사숙소가 있는 부분도 사실은 그렇지 않습니까. 빨리 신속하게 콜 받고 환자들을 대처하기 위함인데 그런 부분들이 제대로 이루어지지 않고 있는 건 아닌지, 그래서 그 부분 관련해서 개선책이나 이런 부분들이 좀 있으면 원장님 답변을 해주시죠.
연식
양연식군산의료원장
우선 응급의학과 전문의 수급에 있어서 응급실에 응급의학과 전문의가 상주를 할 정도 되려면 5명이 되어야 됩니다. 5명이 되어야 되는데 저희는 지금 3명으로 운영을 하고 있고 구할래야 구할 수도 없고요, 대개는 서울지역으로 많이 가버리고 올해도 원광대학교에서 응급전문의가 나오기는 하지만 이리 모셔오려고 많은 노력을 했습니다마는 서울로 가버립니다. 그 이유 중의 하나가 일단 5명이 되어야 자기들도 업무가 경무가 아니기 때문에 3명, 4명인 데는 오기를 꺼려합니다. 그런 문제가 있어서 응급의학과 전문의를 구하는데 절대적 수도 모자라고 서울지역에 많은 응급의료기관이 생기는 바람에 그쪽으로 많이 가고 그래서 겨우 지금 유지하고 있는 그런 형편이고요. 그 다음 콜 문제에 대해서는 저희가 작년에도 많은 관심을 가지고 많은 이야기를 해서 지금은 그래도 응급의학과 선생님들하고 이야기해 보면 콜에 대해서는 그렇게 크게 불만은 없습니다. 콜에 대해서는 또 응급의학과 전문의가 불만이 있을 수가 있습니다. 응급의학과 전문의가 할 수 있는데 너무 콜만 하라고 한다 오히려 그것에 대한 불만이 있기 때문에 어느 면을 보느냐에 따라서 콜 문제를 처음부터 각 과에서 보라고 하면 응급의학과 전문의가 우리는 무슨 필요가 있느냐라고 항변을 하고 응급의학과에서 보고 자기의 수준을 넘어서거나 그랬을 때 콜을 해서 하는데, 지금은 콜 문제는 큰 문제는 없습니다.
현주
이현주위원
그래서 제가 제안하는 건데요, 응급실 환자가 내원해서 퇴원하든 아니면 입원을 하든 그 시간에 대한 부분들을 혹시 기간을 정해놓고 샘플링데이터를 한번 해봤으면 좋겠어요.
연식
양연식군산의료원장
그건 철저하게 수치가 관리되고 있습니다.
현주
이현주위원
어느 정도 그런 평균, 예를 들어서 환자가 응급실 내원했을 때 처치가 다 끝나고 집으로 가든 아니면 처치 끝나고 입원실에 올라가는 평균 시간이 얼마나 걸리던가요?
연식
양연식군산의료원장
그건 현재 관리가 잘 되고 있고요, 응급센터의 수치가 계속 나오고 있어서 그건 관리가 되고 있기 때문에요.
현주
이현주위원
어느 정도 되나요? 평균적으로.
연식
양연식군산의료원장
기억은 못하겠습니다만 양호한 상태로 알고 있습니다.
현주
이현주위원
혹시 그럼 그 자료가 정리된 게 있으면 한번 자료를 주시면 저희가 검토를 하겠습니다.
연식
양연식군산의료원장
그리고 한 가지는 순환진료에 대한 부분인데요, 대학병원의 우리 전문의들이 어쨌든 1주일에 2번, 3번 오셔서 진료를 한다라고 하면 장단점이 있습니다. 계속 지속성이 있느냐 이에 대한 문제제기 하나하고요. 두 번째는 그래도 대학에서 처음에 위탁 운영하면서 원대 파견교수들이 왔을 때 장점은 뭐였냐면요, 군산시민들의 입장에서 볼 때 내가 원대까지 가서 A라는 교수를 만나서 진료를 했어야 되는데 군산에서도 그 교수가 꾸준히 온다라고 하면 그 환자들을 군산에서 보는 시스템이었거든요. 그런데 지금 우리 파견교수들이 진료할 때 원대에서 봤던 환자들 스케쥴을 군산의료원으로 옮겨서 보지는 않고 있죠? 순환진료 오시는 교수님들이요.
하고 있습니다. 일부 그렇게 하고 있고요. 그 다음 지속성에 대해서 말씀하셨는데 처음부터 저는 1년 동안 지속적으로, 어차피 계약은 저희가 1년 단위로 하기 때문에 지속적으로 올 수 있는 분만 이렇게 하지 중간에 그만둘 분은 아예 배제를 하고 있습니다.
현주
이현주위원
그래서 저는 일단은 순환진료 관련해서 스케쥴이 잡히면 A라는 교수님이 매주 월요일날 오신다라고 하면 군산지역에 A교수님의 환자들이 있어요. 그러면 원대에서부터 그 교수님 스케쥴에 맞춰서 월요일날이든 군산지역에 거주하고 있으면 스케쥴을 변경해서라도 군산의료원에 월요일날 이렇게 오시니까 익산 원대까지 갈 필요 없이 군산에서 진료 받으실 수 있습니다라고 원대에서부터 스케쥴 조절이 되지 않으면 환자들이 제대로 알지 못하거든요. 그런 부분까지 좀 디테일하지만 그렇게 해야 군산시민들도 내가 익산까지 갔던 발품을 안 팔고 군산의료원에서도 그대로 진료를 볼 수 있구나 해야 시민들의 구전홍보거든요. 플랑을 붙인다고 해서 홍보가 아니라. 그래서 체감으로 우리 환자들이 느낄 수 있게 파견 순환진료에 대한 장점을 직접 피부로 느낄 수 있도록 원대에서부터 그 스케쥴 조절이 저는 되어야 된다라고 보고요. 그리고 이게 정착이 되어야 그 환자들이 의료원에서 진료를 볼 수 있는 거거든요. 그러면 환자 입장에서도 좋은 거고 의료원 수입부분에서도 좋은 거고, 또 파견 순환진료에 대한 효과성에 있어서도 극대화시킬 수 있다라고 보거든요. 그래서 일부가 아니라 지금 현재 순환진료하시는 교수님들에 대한 부분 관련해서는 전체적으로 그렇게 이루어질 수 있도록 해주시고요. 특히 제가 알기로는 몇몇 과는 진료수익보다는 오히려 오시는 수당이 더 나간다라는 얘기가 있어요. 그런 부분들 때문에, 미리 사전에 준비되어 있지 않고 조절되지 않았기 때문에 하루 종일 한두 분 보고 가시는 분도 있다라고 얘기를 들었거든요. 그런 부분들을 미리 세부적으로 순환진료를 하시기 전에 충분히 그렇게 검토해서 군산시민들이 보다 편안하게 질 높은 진료를 받을 수 있도록 그렇게 해주십시오.
연식
양연식군산의료원장
지적하신 대로 그렇게 하고 있고요. 실질적으로 그게 자연스럽게 이루어져야지 저희가 원광대병원에 군산 주소를 둔 사람을 이쪽으로 보내라 이렇게 할 수는 없습니다마는…….
현주
이현주위원
파견의사 진료 과에 내원객들이, 그런데 저희가 처음 초기에 할 때 그렇게 했었습니다. 그래서 오히려 화요일 목요일날 오시는 교수님이 계시면 원대에서 그 교수님 보고 있는 환자들은 저희들이 일일이 확인하고 전화해서 스케쥴을 그렇게 다 돌려드렸거든요. 그런 노력들이 지금 없는 것 같아서 제가 하는 얘기입니다.
연식
양연식군산의료원장
제가 볼 때 그건 자연스럽게 이루어져야 된다고 봅니다. 환자를 보면 군산에서도 본다는 사실이 원광대…….
현주
이현주위원
사전에 안내가 되어야 된다는 거예요, 제 말은. 오시기 싫다는 분을 구태여 이쪽으로 오십시오가 아니고 사전에 그 환자들은 모르고 있을 수 있기 때문에 그 교수님이 언제언제 군산의료원에 언제 진료가 있으니 군산에서 진료를 받고 싶으면 그 시간에 맞춰서 오십시오 하고 사전에 저희가 다 콜링했었거든요, 예전에는. 그 데이터 받아서요.
연식
양연식군산의료원장
그건 좀 문제가 있다고 보고요. 매주 파견교수들이 환자를 와서 얼마나 보고 시술 얼마나 하는지는 매주 보고를 받고 있습니다. 그래서 구체적으로 작년에 외과 같은 경우 적어서 폐지시켰습니다. 실적이 없는 경우는 폐지를 합니다.
현주
이현주위원
실적이 없으면 폐지할 것이 아니라 실적을 만드는 게 중요한 거예요. 어차피 파견교수님들이 오셔서 진료를 하면 아까 얘기한 것처럼 시민들 편에서는 하루 품 팔 것을 반나절 품만 팔면 되거든요. 그리고 비용에 있어서도 내가 익산까지 가야 할 비용을 군산에서 해결하면 최소화할 수 있습니다. 그것들을 기다려봐서 안 오면 그만이고 폐지시킬 게 아니라 어차피 할 거라고 하면 사전에 충분히 안내하고 홍보해서 그분들에게 사전에 안내를 하라는 거예요, 제 말은. 안 오시겠다는 분을 억지로 오라는 얘기가 아니고요, 충분히 그렇게 사전에 안내를 해서 이곳에서 할 수 있다라고 하면 서비스를 제공하라는 겁니다. 원장님 무조건 ‘안 돼요, 상황 봐서 안 되면 폐지하겠습니다’가 아니라 사전에 충분히 검토하시고 사전 안내를 통해서 파견순환진료에 대해서 극대화를 시키라는 겁니다. 무슨 말씀이신지 이해는 되시죠?
연식
양연식군산의료원장
이해는 되는데요, 환자리스트를 받아서 일일이 콜링한다는 문제는요 의료법상 저촉될 것 같고…….
현주
이현주위원
일일이 콜링뿐만 아니라 원대에서 안내를 해야죠.
연식
양연식군산의료원장
자연적으로 환자도 그 내용을 알고 그렇게 되면 이쪽으로 오시지, 저희가 전화를 해서 이쪽으로 오십시오 한다는 것은 유인행위가 될 수가 있고 해서 문제가 있습니다.
현주
이현주위원
원장님, 뭔가 착각을 하시는 것 같은데요. 안 오시겠다는 분을 유인하라는 게 아니고요 그 교수님이 군산의료원에 언제언제 오신다는 것을 안내를 하시라는 거예요.
연식
양연식군산의료원장
그걸 홍보를 하는 거죠.
현주
이현주위원
그런데 그것을 자연스럽게 알 때까지 방치하겠다고 하는 걸로 들리거든요. 그게 아니고 예를 들어서 A라는 교수가 원대에 진료가 있을 때 A교수님 진료시간에 예를 들어서 군산의료원에 월요일 오전 목요일 오전 진료에는 군산의료원에서 진료합니다, 안내문이든 아니면 그쪽 외래진료간호사를 통해서라도 충분히 안내할 수 있는 거거든요. 그런데 그것을 유인행위다 그건 자연스럽게 알아야 된다라고 하는 것은, 그럼 파견순환 의사진료에 대해서 의미가 없어요. 그렇지 않나요?
연식
양연식군산의료원장
그것은 제가 겪어봤기 때문에 잘 압니다. 제가 익산에서 환자를 보다가 이쪽으로 왔잖아요. 와서 환자를 이쪽으로, 군산에 계신 분은 주소를 봐서 저희가 직접 환자한테 군산이면 다음부터는 군산으로 오세요라고 이야기를 하고 그랬는데, 그 환자 개인 리스트를 뽑아다가 일일이 전화한다는 것은…….
현주
이현주위원
일일이 그건 방법론의 차이고요, 적어도 그분의 진료를 받고 있는 군산지역에서 진료받고 싶어하는 환자들이 자연스럽게 미리 사전에 알아서 군산에서 진료받을 수 있는, 전화가 어렵다라고 하면 안내문이든 게시문이든 이런 부분들.
연식
양연식군산의료원장
그런 안내문은 충분히 병원에서 하고 있습니다.
현주
이현주위원
그렇죠, 외래간호사를 통해서 언제언제는 군산에 계시니까 군산에서도 진료가 가능합니다 정도는 사전에 안내가 돼야지 파견순환교수들의 진료가 효율성이 있는 거지 알아서 오도록 한다라고 하는 것은 좀 맞지 않죠.
연식
양연식군산의료원장
그 교수하고 익산에서 진료를 할 때 이야기를 하는 거죠. 그래야지 거기에서 사진이나 자료도 보내주고요 그런 게 필요하기 때문에 환자가 막바로 이렇게 온다고 해서 될 수 있는 건 아니잖아요.
현주
이현주위원
그런 부분들에 있어서 그냥 순환교수들이 와서 시간만 와서 하고 가시지 않게, 어쨌든 왔으면 그곳에서 충분히 우리 시민들에게도 호응이 있어야 되고 진료교수님한테도 내가 군산에 와서 이만큼 환자 보고 갔다는 뿌듯함도 있어야 되지 않겠습니까. 그것에 대해서 그냥 파견교수 왔다라는 게 아니라 파견교수가 와서 이만한 효과가 있었다라는 것을 만들어내시라는 겁니다. 그거에 관련해서는 업무적인 거나 사전 관련해서 충분히 만전을 기해 주십시오. 이상입니다. (김택성 위원장, 정진숙 간사와 사회교대)
진숙
정진숙위원장대리
더 질의하실 위원님 계십니까? 임동규 위원님 질문하십시오.
동규
임동규위원
임동규입니다. 원장님 고생 많으십니다. 지금 취임하신 지가 얼마나 됐어요?
연식
양연식군산의료원장
1년 1개월 됐습니다.
동규
임동규위원
빚 좀 갚았어요? 그동안에.
연식
양연식군산의료원장
죄송합니다. 늘었습니다.
동규
임동규위원
지금 진료과목이 21개 과입니까?
연식
양연식군산의료원장
예.
동규
임동규위원
한방 5개 과고?
연식
양연식군산의료원장
한방이 설치 허가는 5개 과인데 실제 운영은 1개 과만 운영하고 있습니다.
동규
임동규위원
원장님은 진료 과가 뭐예요?
연식
양연식군산의료원장
안과입니다.
동규
임동규위원
각 종합병원을 보면 호흡기라든가 소화기라든가 안과라든가 여러 종류가 한 26개 과 있지 않습니까, 군산의료원도. 그런데 그 군산의료원이 거점지역이 군산·김제·부안·서천 그러죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
동규
임동규위원
인구가 한 50만 됩니까?
연식
양연식군산의료원장
다 합치면 50만 됩니다.
동규
임동규위원
군산의료원에서 진료과가 이름이 나가지고 그 4개 시·군 외에도 가령 고창에서도 군산의료원은 안과 가니까 진짜 잘 보더라 그렇게 소문난 거 있어요? 진료과가, 타 지역에서.
연식
양연식군산의료원장
일부 과는 그렇게 소문나서 오고 있는 과가 있습니다. 정형외과, 재활의학과, 저희 안과도.
동규
임동규위원
전국적으로 와요?
연식
양연식군산의료원장
전국적이기보다는 전라북도, 충청도 이남, 남부지역.
동규
임동규위원
그게 홍보가 된 지가 오래됩니까, 요근래 와서 됐습니까?
연식
양연식군산의료원장
홍보가요?
동규
임동규위원
소문이 제대로 났냐 이거예요, 전국적으로. 안과는 소문 안 났어요? 원장님도 잘 보실 것 같은데. 제가 여기 운영실적을 보면 지금 인구가 51만명 거점병원으로 되는데 4개 시·군에서 거기에 외래환자들이 많이 오지 않습니까. 운영실적을 보면 실적 대 대비 해가지고 갈수록 늘어나야 할 텐데 환자수가 줄어드니까 잘 못 보니까 줄어드는 것인가 그거 설명 한번 해주세요.
연식
양연식군산의료원장
변명 같지만 군산지역에 병원수가 늘어나고 병상수가 늘어나기 때문에…….
동규
임동규위원
어느 지역이나 병원수는 계속 늘어나고 환자도 늘어나요. 그러죠? 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 그래서 물어보는 거예요, 진료과목이 명성이 나가지고 찾아오면 환자수가 늘어납니다. 그러죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
동규
임동규위원
그런 것이 없기 때문에 줄어드는 거예요. 그런데 2011년도에 계획서를 보면 진료인원이 51만6,842명이었는데 2012년도 계획을 보니까 44만4,625명으로 줄었어요. 그러면 계획 대 실적을 맞추려면 이렇게 해서 2011년도는 78%밖에 안 됐어요, 계획 대 실적이. 그러죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
동규
임동규위원
그러면 그것을 갖다 이렇게 주는데, 2010년도보다 더 줄었어요, 2011년도에는. 2010년도는 41만2,714명인데 2011년도는 40만3,765명으로 한 9천명 이상 줄었다 이말이에요. 계획 대 실적 진료계획을 짜면 2012년도 44만4,625명으로 했는데 2011년도 실적이 40만3,765명이니까 한번 계획 대 실적을 맞추려면 2011년도 그 정도는 오지 않겠나 해서 40만3,765명으로 계획을 한번 짜보지 그랬어요? 100% 한번 해보게. 그럴 의향 없습니까? 이왕에 안 올리려면 계획은 크게 세워놓고 전같이 51만6,842명으로 짜놓고 40만3,765명 와도 그건 상관이 없는데.
연식
양연식군산의료원장
진료인원을 진료수익에 맞춰서 예산을 짜다 보니까 그렇습니다.
동규
임동규위원
의료수익도 마찬가지예요. 계획을 세울 때는 어떻게 세웁니까? 어디에 근거를 두고.
연식
양연식군산의료원장
지출에 근거를 두고 예산을 짜다 보니까 미지급금을 처리할 길이 없어서 미지급금을 수입에다가 넣는 수밖에 없어가지고 그렇게…….
동규
임동규위원
미지급금 처리할 길이 없으니까 이렇게 계획을 세운다 이말이죠?
연식
양연식군산의료원장
그렇게 됐습니다.
동규
임동규위원
말도 아니지. 뭔가 이것이 서로가 일이 있으면 계획 대 실적이 80% 이상은 되어야 할 텐데 이건 다 70%, 60%대에서 놀고 있으니까 한심스러워서 말씀드리는 거예요. 뭔가 이것을 군산의료원이 앞으로 거점에서 종합의료원은 상당히 진료를 많이 하시고 치료를 많이 하십니다마는 타 병원에서 다시 종합병원이 설립된다고 하면 그때는 큰 타격을 입게 돼요. 그렇지 않습니까? 그런 생각 갖죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
동규
임동규위원
그래서 더욱 노력해 가지고 계획만 방만하게 세울 것이 아니라 우리 병원을 찾을 수 있는, 환자를 찾을 수 있는 그런 길을 모색해야 돼요. 가령 전북대학교 호흡기내과 이은철 박사 하면 모르는 사람이 없어요, 전라북도 내에서. 전국적으로 모르는 사람이 없고. 그런 명성을 얻어가지고 해야 군산의료원이 살아날 수 있는 길이 개척이 되어야 된다 이것입니다. 알겠어요?
연식
양연식군산의료원장
예.
동규
임동규위원
이상입니다. 질문 마치겠습니다. (정진숙 간사, 김택성 위원장과 사회교대)
택성
김택성위원장
임동규 위원님 수고하셨습니다. 원장님 답변하실 때 좀 긴장하셔서 그런지 답변에 신중을 좀 기해 주시기 바랍니다. 미수금으로 미지급금하고 미지급금을 수입에 잡는 것은 잘못된 답변이신 것 같고요. 그런 부분에 신중을 기해서 답변을 해주시기 바랍니다. 또 다른 위원님.
진숙
정진숙위원
비슷하게 관련된 질문이라 추가질문이라고 하고 하겠습니다. 방금 전에 이현주 위원님께서 질문하신 내용도 결국은 운영하는 과정에 환자 편의 중심으로 하다 보면 결국은 운영이 잘 되지 않을까 그런 부분에 일맥 상통하는 건데요. 그게 원칙이다 아니다 이 부분을 따질 게 아니라 결국 우리가 환자 편의 위주로 하다 보면 그런 방법이 분명히 있었고 했었고 효과가 있었다고 하고 그러다 보면 수입은 분명히 늘어납니다. 그런데 어떻게 된 과정에서 그런지 그런 부분이 지금 진행이 안 되고 있는데 그것은 분명히 심각하게 논의를 해봐야 된다고 생각합니다. 이를테면 파견을 나오신 의사선생님께서 원대병원에 계시다가 주중에 한번이나 두 번 군산의료원에 있으면 환자가 그럼에도 불구하고 그걸 알아도 나는 그래도 원광대병원으로 가서 진료를 받겠다 하는 것은 환자의 선택입니다. 하지만 그 선생님께서 모날 모시에 군산의료원에 계신다는 걸 알게 하는 것은 병원의 의무라고 저는 생각을 합니다, 강요 이전에. 그래서 아마 이현주 위원님께서 미리 콜링 운운했던 것은 알리는 정도의 의무지 그것을 환자를 유인하는 방법은 아니었다고 저는 생각을 하고요. 그 다음에 결국은 임동규 위원님의 질문도 그렇습니다. 병원도 늘어나지만 환자도 늘어나는데 수입이 늘지 않는 것은 분명히 운영에 문제가 있다, 그 단적인 예로 지난번 행정사무감사에도 강력하게 지적했던 부분인데요. 대부분 개인병원도 환자들이 생각할 때는 점심시간이 12시에서 1시 반이냐 아니면 12시에서 2시냐 이 차이지 진료를 하지 않는 것은 다 압니다. 그렇지만 예를 들어서 환자나 보호자가 오후에 병원을 가기 위해서 점심시간에 진료문의는 분명히 할 수 있습니다. 그때는 분명히 병원을 잘 알고 진료상태에 대해서 잘 아는 직원이 예를 들자면 직장에 다니는 환자의 보호자가 1시쯤 전화를 해서 근무시간이 아닌 시간에 전화를 해서 우리 가족이 내방을 하려고 그러는데 몇 시에 선생님이 어떻게 됩니까 이렇게 여쭤봤을 때 병원에서는 충분히 오늘은 진료가 없으니까 내일 오십시오라든가 안내를 하면 굉장히 환자들에게는 편리도 주면서 내방하는 환자들이 늘어나지 않습니까. 대한민국 어느 병원에 전화하면 ARS에서 자동응답으로 끝나는 병원이 어디가 있습니까? 굉장히 사소하지만 중요하고 심각한 문제라고 볼 수 있습니다. 다시 반복해서 말씀을 드리자면 요즘에 환자들이 의사선생님들보고 점심 먹지 않고 진료하라고는 하지 않습니다. 하지만 그 시간에 안내는 받을 권리가 있다고 환자들이 생각을 하고 있습니다. 또 그렇게 했어야 되고요. 그러니 환자들이 높아진 병원의 문턱을 어떻게 극복하고 원할 때 필요할 때 가겠습니까. 원장선생님이 말씀을 한번.
연식
양연식군산의료원장
그 문제는 한번 제가 어떻게 된 상황인지 다시 파악해 보고요. 상담을 바로 할 수 있는 그런 시스템을 구축하겠습니다.
진숙
정진숙위원
심각하게 하셔야 될 것 같아요. 그리고 또 한 가지 질문하겠습니다. 요즘에도 그런 말 하지만 유명한 명의 한 사람 뛰어난 법관 한 사람 이런 사람들이 주변에 있을 때 사는 게 편하다고 그러지 않습니까. 그래서 가까운 가족이 있는 병원에 대부분 편리하기 위해서 갑니다. 그러면 가족 자체도 우리 병원에 오지 말라고 하는 병원이 있어요. 무슨 말씀인지 아시죠? 즉 다시 말하자면 우리 병원이 진짜 좋은 병원으로 인정을 받으려면 내부에 있는 직원들의 만족도도 첫째가 중요합니다. 그 부분에 대해서 우리 원장선생님은, 과연 내부직원들이 군산의료원에 대한 만족도가 어느 정도라고 생각을 하십니까?
연식
양연식군산의료원장
만족도도 만족도지만 지금 내부 홍보를 위해서 저희가 격주로 식당을 개조해서 강당을 새로 만들었기 때문에 강당에서 직원들을 대상으로 각 진료과별로 홍보겸 교육겸 활동을 하고 있습니다.
진숙
정진숙위원
직원들이 자체적으로 하고 있습니까?
연식
양연식군산의료원장
아뇨, 각 과에서 직원들에게 우리 과에서는 어떤 일을 하고 있고 어떤 진료를 하고 있다는 것을…….
진숙
정진숙위원
그걸 시작한 지는 얼마쯤 됐어요?
연식
양연식군산의료원장
올해 1월부터 시작하고 있습니다.
진숙
정진숙위원
2012년 1월부터요?
연식
양연식군산의료원장
강당 장소가 실은 작년부터 하려고 했었는데 장소가 없어서 못했다가.
진숙
정진숙위원
나름 고심을 하신 끝에 자체적인 충전입니다. 우리가 이렇게 열심히 일하고 있으니까 우리 병원에 대한 자부심을 갖자는 그런 좋은 뜻인 것 같은데요. 그렇듯 직원들의 내부만족도도 중요하다는 걸 지금 인식하고 계시죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
진숙
정진숙위원
그러면 그것도 예를 들자면 무기명 있죠, 자기 이름 밝히지 않고. 그런 부분에 대해서 구체적인 설문조사 같은 것 알아듣기 쉽게 질문을 하고 답변도 편리한 방향으로 설문조사를 해서 과연 직원들의 내부만족도가 어느 정도인가, 그 방향을 일단 잡은 다음에 아까 하신 대로 올 2월부터 실시한 대로 교육을 하는 겁니다. 그러고 나서 한 6개월 단위로 다시 한번 내부만족도를 설문조사로, 가장 중요한 것은 쉬운 방법으로 하는 겁니다. 어떤 직원이든 자기 실명을 거론하지 않고 자기 의견을 표현할 수 있는 방법, 그렇게 해서 내부만족도를 먼저 높이는 게 결국은 환자의 만족도도 높아지고 그래서 병원의 운영도 좀더 효율적으로 되지 않을까 그렇게 생각을 합니다.
연식
양연식군산의료원장
알겠습니다. 실제로 QI실에서 만족도에 대해서는 외부나 내부에 대해서 각 분기별로 계속 조사를 하고 있습니다.
진숙
정진숙위원
조사의 방법도 다각적으로 고민을 하셨으면 합니다. 그리고 가장 급한 것 점심시간에 친절하게 안내 받아주는 것 그것 꼭 당장 내일부터라도 실시했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
택성
김택성위원장
정진숙 위원님 수고하셨습니다. 문면호 부의장님.
면호
문면호위원
문면호 위원입니다. 원장님이 듣고 계셔도 답변하는 것하고 똑같으니까 가능하면 관리부장님께서 답변을 해주시면 좋겠습니다.
택성
김택성위원장
관리부장님 답변해 주십시오.
면호
문면호위원
작년도 총 세입이 488억원인가요?
시복
김시복관리부장
의업수입이요?
면호
문면호위원
예, 의업수입이 아니죠. 총수입이죠, 총수입.
시복
김시복관리부장
488억원입니다.
면호
문면호위원
세출은 612억원 아닙니까? 맞습니까?
시복
김시복관리부장
맞습니다.
면호
문면호위원
그러면 작년 1년 동안에 적자가 123억원 정도 났다는 얘기입니다?
시복
김시복관리부장
그것은 세입하고 세출하고 차이점이 있습니다. 그것은 적자가 120억원이 난 것은 아니고요, 점진적으로 저희들이 과년도에 너무 미지급금이 약 100억 얼마 정도가 있었습니다. 그것을 같이 넣다 보니까 세출이 늘어난 것입니다.
면호
문면호위원
그래요?
시복
김시복관리부장
예.
면호
문면호위원
그러면 총 지금까지 누적된 총 적자금액은 얼마입니까?
시복
김시복관리부장
2011년까지 해서 약 512억원입니다, 총 군산의료원 누적적자 금액이. 2011년 12월 31일까지요.
면호
문면호위원
510 얼마요?
시복
김시복관리부장
512억원 정도 됩니다. 지금까지 군산의료원 총 누적적자액입니다.
면호
문면호위원
총 누적적자액이.
시복
김시복관리부장
그렇습니다.
면호
문면호위원
그러면 올해 계획서를 보면 의업소득을 지금 492억원으로 보고 있죠? 계획을.
시복
김시복관리부장
2012년도 말씀하십니까?
면호
문면호위원
2012년도 올해 계획을.
시복
김시복관리부장
예, 사업수입을 420억원 잡고 있습니다.
면호
문면호위원
그러면 총 지출을 얼마 정도 예견을 합니까?
시복
김시복관리부장
총 저희들이 의업수입만 420억원이고 세입에서 총체적으로 저희들이 국비 받는 것까지 해서 총 의업수입을 약 575억원을 잡고 있습니다. 그리고 세출도 575억9천만원으로 잡고 있습니다.
면호
문면호위원
그러면 올해는 적자가 안 납니까, 아니면 이익을 낼 계획을 가지고 있습니까?
시복
김시복관리부장
저희들이 아마 제일 힘들었던 게 제 개인적인 판단으로써는 2011년도가 제일 힘들었지 않았는가 저희들은 그렇게 판단을 하고 있고요. 2012년도에는 2011년도보다는 좀더 올라가지 않을까, 저희들이 추진하고 있는 것이 병상 조정해서 의업수입을 증가를 시키고 그 다음에 저희들이 거기에 따른 평균 진료비 단가를 좀 올리고, 그 다음에 저희들이 검진센터가 이번에 증축이 되어서 그것에 대한 홍보와 지역주민들한테 호응을 더 받으려고 발로 많이 뛰고 있습니다. 그 다음 또 하나가 PET/CT 장비가 들어와서 지역주민들한테 많은 호응을 받을 걸로 저희들이 예상을 하고 있습니다. 또 아까 잠시 말했다시피 암센터가, 저희들이 암센터라고 해서 뭔 장비가 들어오는 것이 아니고 암질환 환자들이 별도의 고정 진료과에서 보다 보면 환자분들이 좀 꺼려하시는 게 있어서 별도로 의료공간을 만들어서 하다 보면 의업수입을 최대한 올리는데, 적자를 전체적으로 메울 수 있는 정도는 아니고 올해보다는 적자의 폭을 최대한도로 낮추는 쪽으로 저희들이 많은 노력을 하려고 계획을 잡고 있습니다.
면호
문면호위원
부장님! 제가 질문할 내용을 미리 알아가지고 다 답변을 해버리시네요. 그 말은 안 물어봤거든요.
시복
김시복관리부장
그러셨어요?
면호
문면호위원
미리 제가 물어볼 말씀을 다 해버리셨어요. 정리를 해서 말씀을 드리면 과거보다 주변여건이 좀 안 좋죠?
시복
김시복관리부장
예.
면호
문면호위원
그건 다 감지하고 있는 상황이죠? 과거보다도 작년보다도 재작년보다도 더 노력을 해야 한다는 것은 살기 위해서 필사의 노력을 해야 한다 이런 얘기입니다. 그런데 바라보는 시각은 군산시민들이 바라보는 시각이 다르고요, 도의회에서 바라보는 시각이 또 다릅니다. 그런 것도 지금 꼭 구구하게 얘기하지 않더라도 우리 동료위원님들이 질의를 하면서 말씀하신 내용을 다 감지하고 있죠?
시복
김시복관리부장
예.
면호
문면호위원
올해는 적자가 나지 않도록 적극적으로 노력을 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
택성
김택성위원장
문면호 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의 있으십니까? 원장님께 다시 한번 말씀드리겠습니다. 앞서 업무보고서 작성한 부분에 있어서 지금 1쪽 반인데요, 이 부분에 대해서 원장님이 작성하신 건 아니고, 지금 기획실 기획팀은 따로 없습니까? 군산의료원에.
연식
양연식군산의료원장
기획팀 있습니다. 모든 서류는 기획팀에서 작성하고 있습니다.
택성
김택성위원장
관리부장님은 총체적으로 관리만 하시죠? 원장님은 진료 파트에 대한 전체적인 책임을 맡고 계시는 부분이고요. 저희가 이번에 업무보고서를 보면 군산의료원이 의회를 경시하지 않았나 할 정도로 너무 성의 없이 업무보고서를 작성해 오셨습니다. 이건 너무 잘못되지 않았나 생각이 되고요. 이런 식이면 업무보고 자체가 필요치 않고 문제점이 많다고 생각하는데, 업무보고서에 보면 행정사무감사 때 지적된 사항이 14가지입니다, 개선안이. 여기에 대한 개선책만 제대로 내오셔도 2012년도 업무추진계획은 따로 세울 것이 없다고 봐요. 그런 의미에서 의회를 경시한 것이 아니라 새로운 개선안보다는 지적사항에 대한 문제해결이 우선시돼서 그렇게 하지 않았나 싶은 생각이 들고요. 한 가지 질의를 드리자면 PET/CT에 대한 올해 예상수익을 어느 정도 잡습니까? 또 위탁경영된 그런 부분도 있죠? 심장에 관련된 의료장비 추가구입.
연식
양연식군산의료원장
PET/CT 장비는 저희가 구입하는 게 아니고요, 공동운영을 하고 있습니다.
택성
김택성위원장
공동운영된 것이 두 가지인가요? 의료장비가. 한 가지 또 있죠?
연식
양연식군산의료원장
그거 한 가지입니다.
택성
김택성위원장
거기에 대한 예상금액을 어느 정도 잡습니까?
연식
양연식군산의료원장
그래서 저희가 지금 공동운영하기 때문에 예산을 투입한 건 아닙니다. 그리고 계약을 하기를 월 70건으로 계약을 했습니다. 최소 건수가 월 70건을 했을 때 수익의 6 대 4로 나누는 방향으로 그렇게 해서 기존에 원광대나 전북대에 들어왔던 그 가격보다 훨씬 더 낮은 그런 가격으로 해서 60 대 40으로 나눈 비율로 들어간 금액을 총 도에서 9천 건 될 때까지 서로 나누고 그 다음에는 무상으로 저희한테 양도하는 겁니다.
택성
김택성위원장
예상수익이 얼마인지 짧게 답변해 주세요.
연식
양연식군산의료원장
예상수익은 월 70건으로, 수익을 내는 것보다는 유지만 하는 월 70건을 달성하는 게 저희 목표입니다.
택성
김택성위원장
월 70건이 유지만 되는 겁니까?
연식
양연식군산의료원장
예. 거기서 수익을 올해는…….
택성
김택성위원장
발생예상액은 없습니까?
연식
양연식군산의료원장
수익을 내는 게 아니고요. 올해는 유지만 하는 거고 내년부터 수익을 낼 계획으로 공동운영을 하고 있습니다. 저희가 투자된 금액이 없기 때문에.
택성
김택성위원장
그 답변이 저희가 이해가 안 되는 게 뭐냐면 투자를 않기 때문에 6 대 4로 비율을 나눈다면 1건당 얼마의 비용이 남아야 원칙이지 투자비용이 있다면 올해는 유지를 하고 내년부터 수익이 난다 그건 답변내용하고는 좀 맞지 않거든요, 원장님!
연식
양연식군산의료원장
비용을 제하고.
택성
김택성위원장
그러면 관리부장님이 짧게, 제가 마지막에 했던 답변에 대한 이해가 가십니까?
시복
김시복관리부장
제가 잠시 보충설명 드리겠습니다.
택성
김택성위원장
짧게 말씀드리는데 올해는 유지만 하고 내년부터 수익 예상이 된다는 원장님 답변이 맞아요?
시복
김시복관리부장
올해도 수익은 발생하는데 그 발생하는 금액을 저희들이…….
택성
김택성위원장
그러면 짧게요, 투자 대비 투자는 없으니까 6 대 4 비율로 나눈다면 6이 어디입니까? 그쪽이고 4가 이쪽이겠죠?
시복
김시복관리부장
예.
택성
김택성위원장
그러면 4에 대한 수익부분이 월 70건 해가지고 곱하기 얼마 해서 예상액이 나오죠?
시복
김시복관리부장
예.
택성
김택성위원장
그래야 맞죠. 원장님이 총 책임자이기 때문에 여기서 항상 답변을 하는데, 경영자의 입장은 아니고 의료책임자이시기 때문에 항상 여기 업무보고 때나 행정사무감사 때나 앞뒤 답변에 좀 맞지 않는 부분이 많습니다. 그래서 시간이 다 되어가기 때문에 질의는 여기서 마치는데요. 한 가지만 당부말씀 다시 드리고, 행정사무감사 때 지적된 사항 14가지 부분 있죠? 여기에 대한 개선안을 2012년도 업무계획으로 잡으신다면 아마 2012년 말에는 올해보다 훨씬 나은 경영 실적을 이루리라고 생각을 합니다. 의회에서 지적된 사항 2012년도에는 엄격히 지켜 주시고 업무실적에 반영해 주시기 바랍니다. 다른 위원님 질의하실 위원님이 없으면……. 임동규 위원님.
동규
임동규위원
임동규 위원입니다. 업무보고서 주요업무추진상황 9쪽에 검진버스 있죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
동규
임동규위원
임대처가 부산광역시의료원입니까?
연식
양연식군산의료원장
예.
동규
임동규위원
임대를 거기서 했어요?
연식
양연식군산의료원장
처음에는 부산광역시의료원에서 무상으로 주기로 했었습니다. 그랬는데 법규상 임대를 해야 된다고 해서 저희가 월 250만원 정도.
동규
임동규위원
매월요?
연식
양연식군산의료원장
연 600만원 정도.
동규
임동규위원
연 600만원? 월 250만원이 아니고?
연식
양연식군산의료원장
죄송합니다. 연 600만원 정도의 임대로.
동규
임동규위원
임대기간은 언제까지예요?
연식
양연식군산의료원장
임대는 아마 연 단위로 해가지고 계속 연장하는 걸로 그렇게 했습니다.
동규
임동규위원
지금도 사용합니까?
연식
양연식군산의료원장
예, 사용하고 있습니다.
동규
임동규위원
그러면 의료장비금액 해가지고 검진버스 및 탑재 의료장비금액이 2억5,800만원이죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
동규
임동규위원
이 속에 부산광역의료원으로 들어간 금액까지 포함해서 그럽니까?
연식
양연식군산의료원장
저희는 탑재 의료장비 및…….
동규
임동규위원
원래 장비가 탑재되어 있는 것을 임대해온 거예요?
연식
양연식군산의료원장
그렇습니다. 이 정도 가격인 의료검진버스를 저희가.
동규
임동규위원
임대할 것이 아니라 여기서 구입했다고 하면 얼마나 들어가요?
연식
양연식군산의료원장
이 정도 들어갑니다.
동규
임동규위원
그러면 뭐하러 임대를 해요? 새로운 장비를 구입해서 사용하지. 임대료 줘가면서. 원장님이 생각 한번 해보세요. 여기서 구입해도 이 정도 들어간다고 하면 뭣하러 임대를 하냐 이말이에요.
연식
양연식군산의료원장
저희가 2억5,800만원 정도의 장비를 연 500만원에 임대를 한 거니까요, 거저 받은 겁니다.
동규
임동규위원
연 500만원?
연식
양연식군산의료원장
예.
동규
임동규위원
그러면 연 500만원씩만 들어가면 됩니까?
연식
양연식군산의료원장
예.
동규
임동규위원
2억5,800만원은 왜 해놨어요?
연식
양연식군산의료원장
그 차량가격이.
동규
임동규위원
가격?
연식
양연식군산의료원장
예.
동규
임동규위원
가격은 안 줬어요? 500씩만 우리가 주고?
연식
양연식군산의료원장
예, 안 줬습니다.
동규
임동규위원
500만원이 들어갔다고 하면, 학생검진하고 일반검진해서 991명 검진을 했고만요. 2011년도 12월말 현재. 금액으로 따지니까 이게 얼마예요? 2,400만원?
연식
양연식군산의료원장
예.
동규
임동규위원
연 500만원 주고, 손해는 안 났고만.
연식
양연식군산의료원장
거저 받은 겁니다.
동규
임동규위원
나는 의료원에서 연 500만원이라고 했는데 원장님 다시 말씀하는데 2억5,800만원이 다시 우리가 장비를 여기다 추가시키는가 해서 내가 물어보는 거예요.
연식
양연식군산의료원장
아닙니다.
동규
임동규위원
알았습니다. 이상입니다.
택성
김택성위원장
더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의 답변을 끝내고 군산의료원 소관 2012년도 상반기 업무보고를 모두 마치고자 합니다. 오늘 질의과정에서 지적한 사항에 대해서는 업무에 적극 반영해 주시고 요구한 자료는 빠른 시일 안에 제출하여 주시기 바랍니다. 오늘 업무보고를 위하여 애써주신 여러 위원님들과 양연식 의료원장님 수고하셨습니다. 이상으로 군산의료원 소관 2012년도 상반기 업무보고를 모두 마치겠습니다. 중식과 효율적인 의사진행을 위하여 정회를 선포합니다.
11시43분 회의중지
14시15분 계속개의
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 2. 남원의료원소관2012년도상반기업무보고청취의건
의사일정 제2항 남원의료원소관2012년도상반기업무보고청취의건을 상정합니다. 정석구 의료원장님은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
석구
정석구남원의료원장
안녕하십니까? 전라북도남원의료원 원장 정석구입니다. 평소 존경하는 환경복지위원회 김택성 위원장님과 여러 위원님을 모시고 2012년도 전라북도남원의료원 소관 주요업무를 보고드리게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 지난 한 해 동안 바쁜 의정활동과 어려운 경제환경 속에서도 저희 의료원의 2011년도 주요사업을 원활하게 추진할 수 있도록 관심을 가져 주시고 물심양면으로 도와주신 환경복지위원장을 비롯하여 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 금년 한 해도 여러 위원님들의 많은 격려와 아낌없는 성원을 부탁드리겠습니다. 그럼 배부해 드린 유인물에 의해서 전라북도남원의료원 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도남원의료원 소관 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 2012년도 전라북도남원의료원 소관 주요업무를 보고드렸습니다. 보고 내용 중 미진한 사항에 대해서는 질의답변 시간에 질의해 주시면 성실하게 답변해 드리겠으며, 위원님들께서 지적해 주신 고견에 대해서는 업무에 적극 반영하여 추진하도록 하겠습니다. 감사합니다.
택성
김택성위원장
정석구 의료원장님 수고하셨습니다. 이어서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 의료원장께서는 성실하게 답변하여 주시고 질의가 준비되신 위원님들께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 문면호 위원님.
면호
문면호위원
문면호 위원입니다. 22쪽 예산규모 한번 봐주시죠. 올해 수입을 378억2,300만원으로 지금 계획하고 있죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
면호
문면호위원
그런데 업무보고서 9쪽을 보면 작년도에 367억원 계획을 해서 실적으로는 336억원을 했죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
면호
문면호위원
그러면 지금 91.7% 작년도에 달성을 했습니다. 그런데 올해는 목표를 작년대비 11억1,400만원 정도를 증액해서 목표를 잡았지 않습니까? 이렇게 지금 수입부분을 무리하게 잡은 것은 아니에요?
석구
정석구남원의료원장
무리하게 잡았습니다. 무리하게 잡았고. 여기는 제가 말씀드린 대로 기업회계 해가지고 일반회계와는 다릅니다. 그래서 이게 아마 감가상각비가 여기에 다 포함되고 들어갔을 것입니다. 지출액을 보시면 작년에 저도 이 문제 때문에 고민을 많이 했습니다. 세출을 보면 실적이 351억원 그리고 사업비용이 351억원은 기업회계니까 아마 감가상각비 이런 모든 것이 들어갔을 것입니다. 그런데 실제 사업비용으로 들어간 것이 264억원으로 나와 있거든요. 264억원을 버려야 하는데 264억원을, 그런데 지출은 지금 우리가 사업수입은 287억원으로 되어 있습니다. 이것으로만 따지면 일반회사는 흑자가 나온 것으로 되어 있습니다. 그래서 이 문제를 어쩔 수 없이 이런 감가상각비, 우리가 여기에는 지금 우리가 원금상환 해야 할 고정부채 이런 것이 다 들어가 있습니다, 이 수치에는. 22쪽에 나오는 그 지출에는. 그러니까 감가상각비에다가 퇴직금 부채 이런 부분이 다 들어 있어가지고 이렇게 짜지 않으면 안 되는 그런 입장입니다.
면호
문면호위원
서류를 보면 목표치잖아요. 이 목표는 올해 어떤 일이 있어도 달성해야 하지 않겠습니까? 작년도에는 목표를 세웠는데도 91.7% 정도만 달성을 했는데 지금 11억1,400만원을 더 해서 378억2,300만원 지금 목표설정을 한 거예요. 올해 달성을 하실 수 있습니까?
석구
정석구남원의료원장
최선의 노력을 다해야 합니다. 왜냐하면 여기 보면 월평균 의료수익이 지금 2억7,500만원 증가해야, 이 계획대로 예산규모를 하려면 2억7,500만원 증가를 시켜야 합니다.
면호
문면호위원
위원님들께서 말씀하시는 내용 총괄해서 제가 미리 얘기를 하는 거예요. 이렇게 하기 위해서 어떻게어떻게 위원님들이 질의를 하시고 답변하시는 거예요. 그렇지 않습니까? 이게 총괄적인 얘기 아니겠습니까? 그런데 원장님께서 어느 부분을 노력해서 이 목표치를 꼭 달성하겠다 하시는 구체적인 말씀을 몇 가지만이라도 해주십시오.
석구
정석구남원의료원장
제가 지금 할 수 있는 것은 응급실을 강화시켜야 합니다. 응급실로해서 입원환자가 월에 350명 이상이 올라오니까 응급실을 강화시켜야 하는데 현실적으로 지금 응급실 문제 때문에 고민을 많이 하고 있습니다. 그래서 이 문제를 강화시켜야 하는 게 첫째 목표고요. 두 번째는 건강증진센터를 강화시켜서 거기에서 검진센터를 많이 유치하는 방향으로 해야 합니다. 검진센터도 고가의 검진수요를 창출해내야 합니다, 두 번째로 그걸 해내야 하고. 세 번째는 장례식장 경쟁자가 계속 생기는데 장례식장을 새로운 모델로 신뢰받는 장례식장을 만들어야 합니다. 제가 노력을 하고 있는데 10월달이면 임대기간이 끝나니까 직영하려고 합니다. 직영해서, 문제는 뭐냐면 우리 일반인들이 알 때 장례식장 일을 모르니까 속된말로 바가지 쓰는 것 아니냐 이렇게 사람들이 많이 생각을 합니다. 그래서 실제로 타 남원시내에 있는 장례식장에서 할인권을 3만원 주고 팔고 해서 상주들한테 호객행위를 하고 있죠. 그런데 저희 병원은 그런 것을 할 수가 없기 때문에 저희 병원은 신뢰로, 그래서 직접 매장을 운영해가지고 원가를 분석해서 좀 싸게 받는다든가 해서 그리고 양질의 음식을 제공함으로 인해서 믿을 수 있게 상주들이 필요한 물건을 살 수 있도록 투명하게 해서 믿을 수 있어서 ‘남원의료원에는 그런 일이 절대 없다, 속지 않겠다’ 하는 이런 차별화 작업을 하려고 합니다.
면호
문면호위원
설명 잘 들었습니다.
석구
정석구남원의료원장
세 가지 정도로 집약시키겠습니다.
면호
문면호위원
원장님께서 열심히 잘하시는 걸로 저는 파악하고 있습니다. 그런데 열심히 하셔도 목표액의 92%뿐이 달성을 못했어요. 올해는 작년에 했던 것을 경험삼아서 목표를 초과할 수 있도록 열심히 해주시기 바랍니다.
석구
정석구남원의료원장
노력하겠습니다. 감사합니다.
면호
문면호위원
이상입니다.
택성
김택성위원장
문면호 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님. 정진숙 위원님.
진숙
정진숙위원
원장님이 생각하실 때 남원의료원의 최대 장점은 어떤 거라고 생각하세요? 의료진을 포함해서 그다음에 의료기구 또는 위치 이런 것 등을 다 고려했을 때.
석구
정석구남원의료원장
저희 병원은 직원들 구성이 잘 되어 있습니다.
진숙
정진숙위원
직원들 구성요? 그러니까…….
석구
정석구남원의료원장
의료진이나 보조하는 직원들이 상당한 애사심이랄까 이런 걸 갖고 있습니다. 저도 깜짝 놀랐는데 사람들이 상당히 자발적이다. 그래서 조금만 도와주면 열심히 할 수 있는 사람들이다, 그리고 상당히 아낍니다. 특히 저희 병원에는 한 가족이 같이 있는 경우가 많이 있습니다. 그래서 어떻게 보면 남원의료원 자체가 자기 집안생활의 터전이 될 수 있는 여건에 있기 때문에 열심히 하고, 그런 직원들의 구성에다가 병원시설이 굉장히 좋습니다. 병원시설이 타 주위 병원보다 상당히 좋고 또 좋은 환경이 있습니다, 자연환경이. 그래서 상당히 노력만 하면 할 수 있다.
진숙
정진숙위원
그러면 대체적으로 전 직원들이 의료원에 대한 긍정적인 마인드가 되어 있나요?
석구
정석구남원의료원장
그래서 제가 이번 1월말에 전 직원들 다 참석할 수는 없는데 투명한 경영을 제가 취임 때 얘기해가지고 공정한 인사관리하고 투명한 경영을 하겠다 해서 1월달에 실적이 나와가지고 저희 병원 대강당에 다 소집을 했습니다. 그래가지고 알려드리려고 해서 그때 우리 기획팀에서 이야기를 하고 제가 또 나가서 어떤 질문도 좋다 해가지고 질문을 받았습니다. 그래서 직원들 상당히 호응을 많이 받았는데, 그리고 직원들이 자긍심도 갖고. 우리 병원도 그동안에 제때 월급이 못 나오고 이런 것 때문에 참 고전했는데 이번 1월달에는 상여금에다가 명절 구정 이런 효도비 또 임금 5% 인상하고 해서 우리 직원들이 말하기를 남원의료원 입사한 이래 최고로 많은 돈을 받았다고 합니다.
진숙
정진숙위원
지금 밀린 체불임금 있지 않습니까?
석구
정석구남원의료원장
2008년도 밀린 임금은 12월말에 정산해줬습니다.
진숙
정진숙위원
다 끝났습니까?
석구
정석구남원의료원장
나머지2009년도, 2010년도 치가 남은 거죠.
진숙
정진숙위원
그러니까 오래된 것 순차적으로 지금…….
석구
정석구남원의료원장
예, 순차적으로 해나가고 있습니다.
진숙
정진숙위원
액수가 정해져서 주는 것만 남았습니까 아니면 송사진행 중입니까?
석구
정석구남원의료원장
액수가 정해지고 2009년도, 그러니까 2008년도 끝나고 올해는 2009년도 치를 해줘야 합니다. 2009년도 치도 3년 내에 해줘야 하기 때문에 2009년도 치도 한 3억원 정도 되고…….
진숙
정진숙위원
그러면 미지급이 끝난 시기는 2011년도부터 미지급이 안 된 겁니까? 아니면 2010년도부터입니까?
석구
정석구남원의료원장
작년도에도 일부 연·월차 휴가비를 반납하고 일부가 못 준 것이 있습니다. 그런데 그것은 연차적으로 주기로 하고 해서 아마 그 몫은 얼마 안 크기 때문에 별 상관이 없고 2010년도 치가 커가지고 그것이 양쪽 6억원 이상 이렇게.
진숙
정진숙위원
그러면 사실 부채를 갚는 것보다는 체불임금을 먼저 주는 것이 더 급한 거죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
진숙
정진숙위원
그러면 사실상 원장님이 예상을 했을 때 언제쯤 체불임금 없이 정상적으로 운영이 될 거라고 보세요?
석구
정석구남원의료원장
제 임기 내에 체불임금 없애려고 노력하고 있습니다.
진숙
정진숙위원
원장님 임기 얼마 남으셨는데요?
석구
정석구남원의료원장
그다음에 직원들하고도 이야기를 했거든요. 제 임기 1년반 남았는데 체불임금을 끝내주겠다 그리고 욕심이 더 있다면 퇴직금 적립을 못해 줬으니까 퇴직금 적립을 할 수 있는 방향으로 노력을 해보자 그래서 많이들 호응을 했습니다. 목표는 그건데 될는지 잘 모르겠습니다.
진숙
정진숙위원
하여튼 수입증가를 위해서 노력을 하신다고 하는데 응급실 강화하는 것 그다음에 고가검진에서 올리는 거하고 또 장례업 그 부분을 말씀하셨는데 10월에 계약이 끝나면 직영을 하시겠다고 아까 말씀하셨죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
진숙
정진숙위원
그러면 또 분위기 전환이나 수요자가 원하는 눈높이를 맞춰주기 위해서 다시 좀 보수하거나 그래야될 필요가 있는가요?
석구
정석구남원의료원장
그걸 했는데 국비가 보조가 안 되어가지고 그걸 못했습니다. 첫째 접객 큰 방이 있어야 하는데 그게 없어가지고 그걸 못했고요. 또 2005년 그때 한 것이기 때문에 지금 5～6년 이상이 지났거든요. 그래서 리모델링 환경개선도 해줘야 하는데 그게 안 되어 있고. 그래서 제가 지금 장례식장위원회를 만들었습니다, 운영위원회를. 장례식장운영위원회를 만들어가지고, 제일 첫째는 시설도 중요하지만 거기에 있는 상주들이 저희 병원 장례식장을 이용할 때 믿음, 적어도 남원의료원은 속이지 않는다, 많이 비싸게 불러서 상주들을 곤혹스럽게 하지 않는다 이런 믿음을 확실하게 심어주려 합니다. 그렇게 해야만 활성화가…….
진숙
정진숙위원
남원만 해도 고령화가 많이 된 시잖아요. 입원환자 중에 거기에서 사망하는 환자들이 있지 않습니까? 그랬을 때 장례식장을 이용하는 정도하고 타 장례식장으로 가는 정도는 어떻습니까?
석구
정석구남원의료원장
저희병원이 아마 80% 이용할 겁니다. 그런데 나머지 가는 거가 상조회라는 것이 있습니다. 상조회에서 그런 걸 해가지고 가고 또는 타 장례식장에서 우리는 얼마를 싸게 해주겠다, 어떻게 보면 상술적인 이런 것을 함으로 인해서 저희들이 할 수 없는 것을 해서 상당히 뺏깁니다.
진숙
정진숙위원
그러면 10월에 직영을 하시는 김에, 아까 장례식장운영위원회를 만들었다 하셨잖아요. 그러면 그런 부분 운영의 묘미를 할 수 있는 운영안을 만드세요. 그래서 아까 말씀하신 대로, 제가 볼 때는 수요자가 급격히 증가하거나 그런 걸 기대하기보다는 80%의 고객들에게 만족도를 높여서 그리고 임대수입보다는 직영했을 때 얻어지는 수입의 증가를 기대하는 것이 훨씬 나을 거라고 생각합니다. 아무쪼록 여러 방면으로 돈을 벌어서 빨리 밀린 임금도 갚으시고 빚도 천천히 갚으시기 바랍니다. 이상입니다.
택성
김택성위원장
정진숙 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님. 고영규 위원님.
영규
고영규위원
고영규 위원입니다. 방금 정진숙 위원님께서 말씀하신 내용 에 대해서 부연해서 말씀드리겠습니다. 아까 체불임금이 금년도 2009년도 한 3억 얼마 정도 처리하면 얼마나 남습니까? 깔끔하게 끝납니까?
석구
정석구남원의료원장
아닙니다. 그래도 한 7～8억원 정도 남을 겁니다.
영규
고영규위원
계속해서 이렇게 갚아나가고 있는 중이다 이런 말씀이죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
영규
고영규위원
그런 문제는 깔끔하니, 지금 보건복지부 운영평가, 전라북도 경영평가에서 우수기관으로 되어있지 않습니까? 어쨌든 우리가 우수기관으로서 업무를 갖추기 위해서는 그런 문제를 깔끔하게 하는 것이 좋을 것 같아서 말씀드립니다.
석구
정석구남원의료원장
그렇게 하겠습니다. 노력하겠습니다.
영규
고영규위원
물론 원장님 이하 직원분들이 열심히 하신다고 주변에서 우리 위원님들도 그러시고 이 회의 들어오기 전에도 그런 말씀을 하시네요. 열심히 하고 계신다고 좋은 말씀을 드려서 더욱 더 흥을 돋아 줘야 하는데 그러지 못한 점에 대해서는 죄송합니다마는 그렇게 해주시기 바라고요. 한 가지 더 말씀드리겠습니다. 가정간호사업 있지 않습니까? 지금 그게 몇 년째 해오고 계신가요?
석구
정석구남원의료원장
2003년부터 쭉 해왔습니다. 상당히 잘되고 있습니다, 저희 가정간호사가.
영규
고영규위원
환자 추이도 2003년부터 해 오실 때, 금년도 사업계획에 3,500명을 대상으로 계획을 잡으셨는데 아마 보니까 내용이 환자 고혈압이랄지 당뇨, 암 그런 질환을 주로 관계하고 계시는고만요. 그런데 현재 간호사 2명이서 실무를 보고 계신 것 같아요?
석구
정석구남원의료원장
예. 다른 의료원에서도 가정간호사업을 하고 있습니다. 그런데 저희 병원은 지역여건 상, 작년에 한 5천여만원 정도 수익을 올렸습니다, 가정간호사 두 분이. 그런데 지역여건상 장점이 있습니다. 도외지 같으면 한 집 가서 한 집 가려면 상당히 거리가 멉니다. 같은 시간에 가정간호를 할 수 있는 수가 적은데 저희 지역은 좁다보니까 몇 명이 같은 시간 내에 많은 수를 할 수가 있습니다. 그래서 그런 점이 장점이 되어가지고, 다른 병원에는 가정간호사업으로 수입을 창출하기가 어려운데 저희 병원은 두 분이 열심히 노력해 주고 해서 수익을 창출해 냈습니다.
영규
고영규위원
그런데 제가 드리고자 하는 말씀은 이런 추세가 제가 볼 때 환자추세가 계속 증가하고 그럴 것 같거든요. 일단은 거기에 맞춰서 그런 문제도 현실적으로 관계를 해주십사 하는 뜻에서 한번 드려보는 질문입니다.
석구
정석구남원의료원장
참고로, 지금은 가정간호사를 아무나 할 수가 없습니다. 대학원을 나와야만 가정간호사 자격증을 딸 수가 있습니다. 그런 분들도 우리가 양성을 합니다. 간호사 분들 대학원에 가서 가정간호사를 따라고 하고 실제로 몇 분이 자격증을 취득했고 그래서 더 필요하면 아마 더 강화해 나갈 겁니다.
영규
고영규위원
예. 하여튼 합리적이고 혁신적으로 운영을 하셔서 좋은 결과 있으시기 바라겠습니다. 답변 수고하셨습니다. 이상입니다.
택성
김택성위원장
고영규 위원님 수고하셨습니다. 임동규 위원님.
동규
임동규위원
임동규 위원입니다. 업무보고서 22쪽 2011년도 부채상환 계획을 보면 10억4,400만원으로 되어 있죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
동규
임동규위원
그런데 2011년도 부채상환액에 8억4,400만원이죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
동규
임동규위원
2억원이 증액편성 됐죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
동규
임동규위원
자신 있어요?
석구
정석구남원의료원장
이 내용이 지역개발금 원금상환이거든요 이자하고요. 그래서 작년에는 농업특별기금 해서 약 1억원하고 해서 작년에 8억5천만원을 저희가 갚았습니다.
동규
임동규위원
계획은 세웠으니까 자신있게 하셔야 됩니다. 계획 대 실적 해서 % 수가 안 나오면 안 된다 이 말이에요. 그렇게 하고 2010년도말 부채상환을 보면 254억원이 맞습니까?
석구
정석구남원의료원장
예.
동규
임동규위원
2011년도말 부채총액을 얼마 예상하고 있어요?
석구
정석구남원의료원장
247억원입니다. 줄었습니다. 254억원에서 247억원으로 약 7억원이 줄었습니다.
동규
임동규위원
2011년도 말에 7억이 줄었네요?
석구
정석구남원의료원장
예, 7억원이 줄었고 작년 한 해는 11억원 부채가 줄었습니다.
동규
임동규위원
2011년도 도의회 행정사무감사 시에 고정부채의 적자폭 감소를 위해서 경영개선에 대해서 도의회에 협의토록 되어 있어요. 협의한 사실이 있습니까?
석구
정석구남원의료원장
지금 이걸 그래서 협조를 얻어야 하는데 차환을 하려고 하고 있습니다. 5년 거치 10년 상환을, 저희들이 원금상환을 하게 되어있는데 이것을 3년만 더 미뤄주시면, 차환을 3년만 더 연장해 주면 지금 우리 있는 미지급금, 인건비미지급금 이런 것을 다 정산할 수 있는 숨통이 트일 수 있으니까 그걸 해주십사 요청을 했습니다. 아마 그것이 도에서는…….
동규
임동규위원
요청을 행정에다 했어요?
석구
정석구남원의료원장
예, 도에 했는데 아직 안 끝났거든요. 아마 의회에서 허락을 해주셔야 할 겁니다.
동규
임동규위원
의회에서 우리 위원장님이 임실분이에요. 소통을 해서 원장님하고 위원장님하고 잘 소통을 해가지고 될 수 있으면 적자폭을 감소시켜서 우수기관으로 계속 남길 바랍니다.
석구
정석구남원의료원장
감사합니다.
동규
임동규위원
수고하셨어요. 이상입니다.
석구
정석구남원의료원장
많이 도와주십시오.
택성
김택성위원장
임동규 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 정진숙 위원님.
진숙
정진숙위원
지난번 우리 행정사무감사 때 이현주 위원께서 응급차량 사용문제 있죠. 병원에 비치되어 있는 차량 사용할 때 하고 EMS 부를 때하고 쉽게 표현하면 바가지요금이 적용이 된다 해서 환자가 고객으로 봤을 때 고객보호가 되지 않은 비용이다, 그렇게 실제로 사례를 들어가면서 했었어요. 그런데 남원의료원 실정은 어떤지요?
석구
정석구남원의료원장
EMS라는 게 대동소이합니다. EMS를 운영하는 사람들 조직체가 있어가지고 그게 참 조절하기가 힘듭니다.
진숙
정진숙위원
그러니까 해결책은 그거지 않습니까. 병원에 구비되어 있는 응급차량을 사용하도록 좋은 여건을 만들어 주면 구태여 바가지요금을 쓰면서까지, 그들 나름대로의 보이지 않는 협정요금을 적용하려고 할 거 아닙니까, 법에서 준한 것 말고요.
석구
정석구남원의료원장
그런데 그렇게 하다 보면 인건비하고 차량유지비 이런 것이 많이 들어가지고 지금 형편으로써는 좀 어렵죠.
진숙
정진숙위원
그러면 원장님이 파악하시기에는 병원내에 있는 응급차량 쓰는 것하고 외부차량 가져오는 경우 비율이 어느 정도 되고 있어요?
석구
정석구남원의료원장
거의 지금 EMS를 사용하고 있죠.
진숙
정진숙위원
그러면 그거는 결과적으로 해결이 안 됐다고 봐도 과언이 아니네요?
석구
정석구남원의료원장
어떻게 보면 그렇죠. 그것을 저희들이 손댈 수 있는 여력이 없습니다. 왜냐하면 거기에 또 응급구조사가 들어가야 하고 기사가, 그렇지 않아도 셔틀버스를 돌리고 3명이 있는데 거기에다 더 기사를 채용해야 하고…….
진숙
정진숙위원
병원에서는 그걸 갖춰서 운영할 여건이 못 되고 그렇다고 응급환자를 개인이 수송할 수 없기 때문에 EMS를 사용하고 그러면 그냥 비용과 고통의 분담을 환자들이 하고 있다는 상황이잖아요.
석구
정석구남원의료원장
저희 병원도 하고 있죠.
진숙
정진숙위원
어떤 점에서요?
석구
정석구남원의료원장
저희 병원도 며칠 전에 후송하는데, 거기 EMS도 역시 응급구조사 구하기가 힘듭니다, 없으니까, 다른 데로 후송됐으니까. 저희 병원에서 우리 선생님이 따라가는 수밖에 없습니다, 그때는.
진숙
정진숙위원
차량이 그쪽에서 오더라도 의사는 여기에서 따라가야 되는?
석구
정석구남원의료원장
우리나라 EMS 체계가 힘듭니다. 응급구조 상황이 힘든데 그것을 다른 응급실에서 다른 것도 문제가 많이 일어나는데 지금 거기까지 해결하기는 역부족입니다, 저희들이.
진숙
정진숙위원
그러면 어쩔 수 없이 환자와 병원에서 고통분담을 할 수밖에 없다고 지금 인정을…….
석구
정석구남원의료원장
그걸 못하게 EMS측에, 소위 환자분들이 말하는 바가지요금 못하게 철저히 막고 있습니다.
진숙
정진숙위원
그거까지도 병원에서 노력해야 되는 실정이라는 얘기죠?
석구
정석구남원의료원장
그렇죠. 그것은 저희들이 당연히 해줘야죠. 바가지요금 못하게끔 저희가 통제하고 있습니다.
진숙
정진숙위원
그 정도 선까지만?
석구
정석구남원의료원장
예.
진숙
정진숙위원
그 이상은?
석구
정석구남원의료원장
그렇지 않으면 자기들이 필요할 때 응급구조사를 우리가 도와줄 수가 없죠.
진숙
정진숙위원
알겠습니다. 그리고 또 한 가지 지난번에도 제가 얼핏 기억이 나는데 남원의료원 인력구조가, 사실 고급인력은 정원에 미달이 되고 기능직이나 고용직, 보건직까지 해가지고 정원에 초과되어 있는 구조거든요.
석구
정석구남원의료원장
병원의 뭔 구조가?
진숙
정진숙위원
그러니까 의사직이나 약사직은 정원에 비해서 미달이 되어 있고요. 보건직, 기능직, 고용직은 정원보다 많이 채용되어 있는 상태에요.
석구
정석구남원의료원장
상대적으로 그렇게 정원외로 하고 있지 사실은 사무직 같은 경우는 많이 부족합니다.
진숙
정진숙위원
현실적으로요?
석구
정석구남원의료원장
예. 사무직은 한 5명 정도 부족해가지고 자체인력으로 활용하기 때문에 사실 사무직은 제 시간에 퇴근하기가 힘듭니다.
진숙
정진숙위원
사무직은 또 모자라게 되어 있네. 왜 이렇게 되어 있죠?
석구
정석구남원의료원장
인원감소된 것을 갖다가 인원 충원 않고 하고 있는 거죠.
진숙
정진숙위원
그러니까 사무직은 감소됐는데 충원 안 하고 기능직은 그대로 유지되니까 정원보다 많이 있는 상태고?
석구
정석구남원의료원장
기능직은 주로 뭐냐면 저희들이 시설관리하는데 자격증이 있어야 합니다. 어느 정도 시설 이상에는 반드시 자격증을 가진 사람이 법으로 되어 있어요. 그래서 그건 고용을 안 할 수가 없습니다, 관리파트에는. 그래서 기능직이나 고용직 거기에는 어쩔 수 없이 법적인 사항이니까 안 할 수 없습니다.
진숙
정진숙위원
제 질의의 요지는요, 기능직이나 고용직은 정원보다 더 많이 되어 있다는 거예요. 자격의 여부를 떠나서.
석구
정석구남원의료원장
왜그러냐면 기능의 간호조무사 같은 경우는 4명이 증감이 더 되어 있는데 간호사가 없기 때문에 간호조무사 보충해서 계약직으로 쓰고 있습니다. 계약직으로 해서 간호사를 채용하면 그만 두게끔 계약직으로 아마 6월 말까지 되는데, 그래서 내일 인사위원회에서 간호직 새로 신규채용 하는데 6명이 이력서를 냈습니다. 가급적이면 뽑아가지고 대체해줘야 하니까. 너무나 간호사들이 안 오니까.
진숙
정진숙위원
간호사가 부족해서 조무사라도 자를 수 없다는 실정이다?
석구
정석구남원의료원장
예, 조무사가 배치되기 때문에 기능직으로…….
진숙
정진숙위원
무슨 말인지 잘 알겠습니다. 그리고 옆에 공보의 5명 있는 부분요. 급여가 공보의는 어디에서 나가요?
석구
정석구남원의료원장
저희 병원에서 일부 나가고 도에서 일부 나오는 걸로 알고 있거든요.
진숙
정진숙위원
혹시 그럴 일은 없겠지만 정원 외에 공보의하고 전공의들 있죠. 주말에 타병원에서 아르바이트하거나 그러지 않아요?
석구
정석구남원의료원장
전공의요?
진숙
정진숙위원
그러니까 정원 외에 있는.
석구
정석구남원의료원장
우리 공보의들은 안 합니다.
진숙
정진숙위원
확실히 안 합니까?
석구
정석구남원의료원장
예, 확실히 안 합니다.
진숙
정진숙위원
예전에 제가 그렇게 하는 걸 봤었어요. 그래서 묻는 겁니다.
석구
정석구남원의료원장
우리 의료원에서요?
진숙
정진숙위원
아뇨, 남원의료원이 아니라 예전에.
석구
정석구남원의료원장
남원의료원에 있는 식구들은 제가 아까 말씀드린 것처럼 충분한 일한 만큼에 대한 대가를 해줍니다. 충분하지 않지만 저희 병원으로서 해줄 수 있는 최선을 다해주고 있기 때문에 저희 공보의 선생님 5분이 다 전문의거든요. 그런데 이분들이 응급실에 있기 때문에 근무는 않더라도 다 콜은 받습니다. 신경과 같은 경우도 사실은 병원에만 있지 않은 거지 다 관사에 있고 어디를 가더라도 안에는 신경과 하고 신경외과 교대로 해서 “내가 오늘은 볼일이 있으니까 네가 좀 대신 커버해 달라” 해서 전부다 응급실 콜 받기 때문에 되는데 단지 잘 안 되는 데가 뭐냐면 소아과가 한 분이 있는데 소아과가 어렵습니다. 다른 과에서 커버해 줄 수가 없으니까. 소아과가 다소 안 되는 게 있고 다른 파트는 다 되고 있습니다.
진숙
정진숙위원
이상입니다.
택성
김택성위원장
정진숙 위원님 수고하셨습니다. 다른 또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 정석구 원장님이 1년 반 임기 남았다고 하셨는데 연임이 가능하시죠?
석구
정석구남원의료원장
가능하지 않을 겁니다.
택성
김택성위원장
작년도에 비해서 많은 여러 가지 개선안들이 나왔고 우리 위원님들께서 업무보고 청취 이전에 남원의료원의 여러 가지 자구노력이 보인다는 말씀들을 해주셨어요. 지속적인 노력을 부탁드리고요. 특히 저희 행정사무감사 때 지적된 사항의 조치내역들을 보면 남원의료원에 4가지로 되어 있습니다. 저희가 군산의료원 행정사무감사 지적사항 또 조치내역 14가지가 되어 있어요. 아마 유사한 내용이 있을 거니까 참고해서 보다 효율적으로 업무가 진행될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 오늘 질의과정에서 지적된 사항에 대해서는 도민의 의료서비스 향상을 위하여 최선을 다해 고쳐나가시기 바랍니다. 오늘 업무보고를 위해 애써주신 여러 위원님들과 남원의료원 관계자 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 제287회 전라북도의회 임시회 환경복지위원회 제4차 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. 1. 군산의료원 소관 2012년도 주요업무보고서 2. 남원의료원 소관 2012년도 주요업무보고서
15시04분 산회