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전북특별자치도의회 발언

고영규 의원 발언

제287회 제5차 환경복지위원회2012-02-15

고영규 의원 프로필 보기 →

택성

김택성위원장

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제287회 전라북도의회 임시회 환경복지위원회 제5차 회의 개의를 선포합니다. 1. 복지여성보건국소관2012년도상반기업무보고청취의건
의사일정 제1항 복지여성보건국소관2012년도상반기업무보고청취의건을 상정합니다. 박철웅 국장님은 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

안녕하십니까? 복지여성보건국장 박철웅입니다. 보고에 앞서 금번 인사발령에 의거 새로 부임한 간부와 조직개편으로 명칭이 바뀐 간부에 대한 소개를 하겠습니다. 김종열 여성청소년과장입니다. 서한진 노인장애인복지과장이십니다. 유택수 보건의료과장입니다. 노영실 건강안전과장입니다. (간부인사) 존경하는 환경복지위원회 김택성 위원장과 위원님 여러분! 평소 우리 국에 대하여 많은 배려와 지도편달해주신 점에 대해 깊이 감사를 드리면서 배부해드린 유인물에 의하여 주요소관 업무를 보고드리겠습니다. 먼저 2011년도 행정사무감사 및 예산심의시 주요지적사항에 대한 처리결과를 보고드리겠습니다. (보고) (복지여성보건국 소관 2011년도 행정사무감사 및 예산심의 주요지적사항 처리결과보고서는 끝에 실음) 이상으로 주요지적사항 처리결과에 대한 보고를 마치고 2012년도 주요업무에 대해서 보고를 드리도록 하겠습니다. (보고) (복지여성보건국 소관 2012년도 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 복지여성보건국 소관 2012년도 주요업무 추진계획 보고를 드렸습니다. 위원님들께서 지적해주시는 주요사항에 대해서는 정책추진과정에서 적극 반영해서 추진해나가도록 하겠습니다. 감사합니다.
택성

김택성위원장

박철웅 복지여성보건국장님 수고하셨습니다. 이어서 바로 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 관계공무원은 성실하게 답변하여 주시고 질의가 준비되신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 고영규 위원님.
영규

고영규위원

고영규 위원입니다. 업무보고서 31쪽을 보면 최저생계비 이하의 절대빈곤층 생활안정을 위해서 기초생활급여 지원에 있어서 지금 4인 기준 얼마나 됩니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

4인 기준은 약 155만원 정도 됩니다. 위원님 4인 가구 최저생계비는 149만5,550원입니다.
영규

고영규위원

전년대비 5만6천원 정도가 늘었네요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

3.9%가 이번에 인상되었습니다.
영규

고영규위원

그러니까 5만6천원 정도 되네요. 좋은 일이고요. 그런데 가만히 내용을 보니까 지금 금년도에 약 5만6천가구 260억원 정도가 책정되었는데요. 전년대비 보니까 내용상으로 711가구 약 260억원 정도가 적게 편성이 됐거든요. 그 사유에 대해서 설명을 해주시겠습니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

기초생활수급자 숫자가 작년에 저희가 사회복지전산망 도입을 해서 수급자 자격관리를 강화했습니다. 그 과정에서 기초생계비를 초과하는 분에 대해서 자격탈락자가 일부 있었고요. 그다음에 사망·전출 그다음에 소득액 초과 등 저희 수시자격관리과정에서 탈락된 사람이 있었습니다. 그렇게 해서 그 사람들이 한 8천명 정도 감소를 했습니다. 그 숫자 때문에 이번 예산액이 적게 반영된 건 사실입니다.
영규

고영규위원

그런데 말입니다. 국장님. 지금 요즘 항간에 주민들 얘기를 들어보면 굉장히 경기가 어렵고 힘들다고 그러거든요. 오히려 어떤 분들은 IMF때를 비교해서 표현하는 사람도 있고 그러더라고요. 그 정도로 현실적으로 어렵다는 얘기거든요. 그렇다면 기초생활수급자는 더 늘어날 수밖에 없는 현실이거든요. 그런데 내용상으로 줄었거든요. 그렇다라면 아까 말씀하신 내용보다는 다른 내용도 있을 것 같다 그런 생각이 드는데요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

저희가 작년에 그런 조사과정에서 수급자가 감소를 했습니다. 그런데 금년도에는 저희가 부양의무자 기준을 최저생계비 130~185%까지도 부양의무자에서 제외하도록 기준이 완화가 됐습니다. 그래서 금년도에는 기초생활수급자 수가 위원님께서 방금 말씀하신 대로 증가가 될 걸로.
영규

고영규위원

그렇다라면 제도적인 틀에 맞추다 보니까 그러셨다 그런 답변으로 듣고요. 그렇다고손 치더라도 현실적으로 문제가 어려움으로 대두되는 상황에 대해서는 우리 도민들의 실질적인 어려움 아니겠습니까? 더군다나 겨울철이고 또 경기도 어렵다고 그러면 더욱 가중될 것이 뻔한 사항인데 우리 도에서도 그에 대해서 어떤 절충안이랄지 어떤 대책 그런 것도 강구해야 될 것 같은데.
철웅

박철웅복지여성보건국장

저희들이 생각하고 있는 부분은 아까 기초생활수급자가 확대되는 것에 따라서 예산 부족이 예상되면 보건복지부하고 사전에 저희가 협의를 해서 국비를 더 추경에 반영하는 방안을 첫 번째로 고민하겠습니다. 그다음에 두 번째 아까 위원님께서 요즘에 위기가정이 더 늘어난다 그래서 기초생활수급자가 늘어날 것이다 맞는 지적이십니다. 그래서 위기가정 긴급복지 지원제도를 저희가 운영하는데 작년까지는 사망이나 행불이나 중병이나 학대 이런 경우에만 저희가 긴급복지지원을 했습니다. 금년도에는 실직했거나 휴직·폐업을 했거나 출소·노숙 이런 경우에도 긴급복지할 수 있도록 제도가 확대가 됐습니다. 그래서 그런 부분을 적극적으로 활용하고 제도권 내에 들어오지 못하는 그런 위기가정에 대해서는 사회복지공동모금회 등을 통해서 지원할 수 있도록 3단계 과정을 거쳐서 저희가 촘촘하게 사각지대를 해소해나가도록 하겠습니다.
영규

고영규위원

물론 각별한 노력을 하고 계신다니까 다행이지만 제가 드리고자 하는 말씀은 충분히 이해가 가실 것 같습니다. 그래서 어차피 보편적으로 제도나 방침이나 그로 인해서 어떤 사각적인 문제가 발생될 수 있는 게 사람이 하는 일이거든요. 더구나 이 분야에 대해서는 특별히 정말 사람이 직접 고통을 겪고 고충에 직접 와닿는 그런 내용문제이기 때문에 하여튼 도차원의 특단의 방법을 써서라도 이 문제에 잘 대처해주실 것을 당부드리겠습니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

위원님 말씀대로 적극적으로 위기가정을 발굴하고 대처해나가도록 하겠습니다.
영규

고영규위원

또 한 가지 더 말씀드릴게요. 지금 장사시설 확충계획으로 보니까 55억6,900만원을 상정해놓으셨는데 지금 그 내용에 대해서 설명을 해주시겠습니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 그렇게 하겠습니다. 장사시설 현재 4개소에 대해서 저희가 이번에 확충을 하려고 하고 있습니다. 그런데 먼저 화장시설이 2개소입니다. 화장시설 2개소는 정읍하고 고창하고 부안 3개 지역의 서남권 화장시설 공동설치사업이 첫 번째입니다. 그 사업은 총 2차까지 공모를 시행했습니다. 그런데 2차까지 응모하는 그런 지역이 없었습니다. 그래서 과거에는 2km까지의 주민동의를 70% 이상 받는 그런 사업으로 진행을 했었는데 이번 3차 공모사업에서는 반경을 1km로 줄여서 공모사업을 하고 있습니다. 그래서 반경 1km 이내의 주민 70% 이상의 동의서를 받으면 응모가 가능한 것으로 완화를 했습니다. 그래서 2월 28일까지 저희가 공모를 하고 있습니다. 저희들 생각으로는 한 3개소 정도가 줄여주면 응모를 할 것 같다 이렇게 생각은 하는데 2월 28일까지 응모과정을 지켜보고…….
영규

고영규위원

지금 화장 선호도 조사 같은 걸 해보셨어요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

화장 선호도 조사는 한 자료는 있는데 제가 정확하게 수치는 기억은 못하겠습니다.
영규

고영규위원

설령 우리 도에서는 아직 구체적인 그런 건 안 해보셨고만요, 국가차원에서.
철웅

박철웅복지여성보건국장

저희 도가 자체 한 조사는 없는데요.
영규

고영규위원

국가차원에서 한 내용이랄지 그런 건…….
철웅

박철웅복지여성보건국장

그런 내용은 제가 있는 걸로 들었는데 수치는 복지부에서 화장시설 선호도 조사가 진행돼서 있는데 지금 제가 정확한 선호도 %는 기억을 못하고 있습니다.
영규

고영규위원

물론 저도 정확한 내용은 아닙니다마는 제가 알기로도 상당수가 예를 들어서 국가차원에서 도심지역은 약 70% 이상이, 우리 전라북도 평균적으로 한 50% 이상 60%에 가까운 사람들이 아마 화장을 선호하는 걸로 이렇게 나온 걸로 알고 있습니다. 그렇다면 이 문제는 앞으로도 지속적으로 그 선호 경향이 높아질 것으로 예측되고 있거든요. 그게 자명하게 보이고요. 그렇다라면 미리 준비차원에서라도 이 문제에 대해서는 각별한 관심이 필요하다 이런 생각을 갖습니다. 그런데 아까도 여러 가지 실질적인 문제를 해결하기 위해서 방법을 완화시키는 그런 노력을 하셨다고 그랬는데 여기에는 절대적으로 혐오시설로 인식되어 있는 그런 상황 민원이 문제점으로 크게 작용되는 것 같습니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇습니다.
영규

고영규위원

그래서 이런 문제를 개선할 수 있는 그런 홍보랄지 노력 그런 것들이 각별히 필요할 것 같은데 거기에 대해서도 각별히…….
철웅

박철웅복지여성보건국장

위원님 말씀대로 아무래도 혐오시설이라는 그런 인식이 있는 것도 사실입니다. 그래서 그분들이 안심할 수 있도록 그런 민원해결 차원의 노력이 필요하다고 공감하고 있습니다. 정읍, 고창, 부안 3개 시와 응모과정 그다음에 응모과정 이후에 진행하는 그런 과정에서 저희가 노력을 더 하겠습니다. 그리고 응모한 지역에 대해서 지금 저희가 인센티브 계획도 일부 가지고 있습니다. 그래서 10년간 100억원 정도를 그 지역에 투자하겠다 그래서 70억원 정도는 어떤 시설로 투자를 하고 30억원 정도는 직접 지원하겠다 이런 계획까지도 있습니다. 그래서 위원님 말씀하신 민원해소 차원의 홍보나 이런 것도 병행을 하겠고요. 지원사업에 대한 것도 같이 검토하도록 그렇게 하겠습니다.
영규

고영규위원

각별한 노력을 당부드리겠습니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 위원님 그렇게 하겠습니다.
영규

고영규위원

답변 수고하셨습니다. 이상입니다.
택성

김택성위원장

고영규 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님. 이현주 위원님.
현주

이현주위원

이현주 위원입니다. 먼저 사무감사 조치내역 관련해서 자료를 요구해야 될 것 같아서요. 지난번 사무감사에서 지적된 게 사회복지시설 종사자들에 대한 임금하고 처우에 대한 가이드라인을 정리해줄 것을 요구했었습니다. 그런데 지금도 이게 파악이 됐는지 어쨌는지 제가 그 내용을 못받았고요. 조치내용에서 완결되어 있다고 하지만 시·군별 시설별 급여차이가 발생하지 않도록 노력하겠음 이런 형태인데 이건 선언적인 부분에 불과하다. 적극적으로 전라북도가 사회복지시설에 종사하는 사회복지사들의 처우개선에 대한 노력유무 그리고 혹시 자료가 쭉 취합된 게 있으면 사회복지시설별로 임금 가이드라인이나 확인된 것 있으면 그 자료하고 전라북도가 권고하는 임금 가이드라인 있으면 그 자료를 주십시오.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 그렇게 하겠습니다.
현주

이현주위원

그리고 또 한 가지 응급환자 이송업 실태에 관련해서 지난번 문제지적을 했었는데 지도점검을 해서 위반사항을 이송처치료 과다징수, 응급구조사 미탑승, 인력기준 미달 해서 업무정지 37일 했다라고 되어 있습니다. 그래서 이 지도점검한 실태조사 자료하고요. 지도점검한 내용을 주시고요. 혹시 이거 말고 우리 응급환자들이 이용할 때 제가 요구했던 게 카드나 현금영수증 가능케 하는 것 그리고 공지하는 부분들, 요금에 대해서 공지하고 설명 후에 징수할 수 있도록 한 부분들이 있는데 혹시 그 사항은 어떻게 조치가 되었나요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

카드를 사용하는 것에 대해서는 저희가 그때 앞으로 지도해 나가면서 카드가 사회 전반적인 이용추세가 증가하고 있다고 보여집니다. 그래서 카드 이용할 수 있도록 하는 것은 어떤 법적으로 강제할 수 있는 부분은 아니지만 그러나 저희가 도민들이 구급차를 이용하는데 편리성이 증진된다면 당연히 해야 된다 이렇게 판단하고 있습니다. 위원님 말씀대로 카드 사용할 수 있도록 하는 제도와 현금영수증을 끊을 수 있도록 하는 부분은 노력하겠습니다. 그리고 사전에 공지해서 이용객이 수수료를 알고 이용할 수 있도록 하는 것은 당연한 일이라고 생각합니다. 사전공지제도는 확행시키도록 하겠습니다. 카드 사용부분은 아무래도 수수료문제가 이런 부분들이 아마 있다고 생각합니다. 그래서 그 부분도 진행하도록 그렇게 하겠습니다.
현주

이현주위원

행정사무감사할 때만 반짝였던 것 같아서 제가 염려스러워서 말씀드리는 거고요. 꾸준하게 지도점검이 이루어지지 않으면 또 이송업체 나름대로의 어려움들은 얘기를 합니다. 그러면 현실적으로 그런 부분들을 개선할 수 있는 방안들도 같이 노력을 해야 되는데 개선책 노력보다는 오히려 어렵기 때문에 또 환자들에게 이중부담을 주는 그런 일이 발생하지 않도록 철저히 지도점검을 꾸준히 해주시고요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇게 하겠습니다.
현주

이현주위원

그리고 지난번 도내 어린이집 관련해서 행정처분 받은 어린이집에 대한 언론공개 하여튼 홈페이지 통해서 공개해라 그렇게 했을 때 다른 시도가 아직 안 되어 있어서 검토하겠다라고 되어 있습니다. 그런데 최근에 서울특별시에서 보육정보 센터에 강하게 공개하겠다라는 입장을 밝힌 바 있거든요. 그래서 행정의 의지에 대한 부분도 상당히 필요하다. 그런데 전라북도는 지금 어느 정도까지 혹시 검토하셨습니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

행정처분의 내역이라든지 아니면 어린이집은 평가인증제가 도입이 돼서 진행이 되고 있지 않습니까? 그래서 평가인증한 결과가 제대로 되려면 실은 공시가 되어야 맞다고 생각합니다. 그러나 공시가 되기 위해서는 개인정보보호 등 이런 여러 가지 법률적으로 상충되는 부분들이 있습니다. 그래서 현재 보건복지부가 정보공시제도를 도입하기 위해서 작업을 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 일단 제도적인 부분이 정비가 된 후에 어떤 법적인 근거를 가지고 공시제를 하는 것이 순서는 맞다고 보여집니다. 그 전에라도 저희가 개인정보보호법에 어긋나지 않는 범위 내에서 공개할 수 있는 범위를 정해서 도차원에서 공개하는 방안도 검토가 필요하다 이렇게 생각합니다. 물론 완전한 정보공시제는 제도적인 보완이 따라야 되겠지만 그렇지 않은 부분에 대해서는 일부 공개 이런 부분을 고민해야 될 것 같습니다.
현주

이현주위원

지금 저희가 보육정보센터를 운영하고 있죠? 전라북도가요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇습니다.
현주

이현주위원

보육정보센터의 목적은 우리 시설에 연계하는 것도 중요하지만 학부모에게 제대로 된 보육기관의 정보를 제공하는 겁니다. 적어도 저는 보육정보센터에서는 올해 예를 들어서 지도점검이나 단속관련해서 징계처분을 받았거나 행정처분을 받았으면 당연히 어디어디가 받았는지 알아야 학부모들이 제대로 정보를 알고 어린이집이나 이런 것들 마음 편하게 맡길 수가 있는데, 보육정보센터가 이제까지는 보면 한마디로 시설장들에 마치 제2의 기관처럼 이렇게 돼서 저는 혹시 공개되지 않았는지. 그리고 전라북도에서 중앙차원에서 설치하게 되어 있고 보육에 대한 정보들을 그대로 실은 내보여야 되는데도 문제 있는 어린이집조차도 공개되지 않으면 제대로 된 알 권리에 대해서 침해하는 거 아닌가라는 좀 염려가 있습니다. 그래서 이번에 보육정보센터가 위탁기관이 바뀐 걸로 알고 있고요. 제대로 보육정보센터의 역할을 할 수 있도록, 그리고 아까 얘기한 것처럼 제대로 정보공개가 될 수 있도록 그 부분도 더불어서 같이 고민을 해주십시오.
철웅

박철웅복지여성보건국장

위원님 말씀은 맞다고 판단이 됩니다. 그런데 저희도 일반적인 정보라든지 이런 부분들은 공개를 다 하고 있습니다. 초점은 저희가 보육기관에 대한 정보를 공개하지 않는다는 게 아니고 공개는 하는데 어떤 사안에 대해서는 공개가 가능하냐 못하느냐 그차이일 뿐이지 서울시에서도 공개하겠다 저희들도 그 정도는 다 공개하고 있습니다. 그리고 보육정보센터에서 공개하고요. 그다음에 이번에 저희 국 홈페이지 봤더니 홈페이지에서 저번에 행정사무감사에서도 쌍방향으로 갈 수 있도록 그런 채널이라든지 이런 것들에 대한 지적이 있었습니다. 그런데 저희 것은 일부 개선이 됐는데 실은 이것이 쌍방향으로 되기 위해서는 모든 시설들이 업그레이드가 될 필요가 있습니다. 그래서 그런 부분들이 좀 미흡합니다. 그래서 행정사무감사에서 지적된 것을 저희가 완벽하게 처리했다고 말씀드리지는 못하겠습니다. 그러나 그런 과정에서 보육시설에 대한 정보도 이번에 홈페이지에다 담아볼 생각입니다. 그래서 정보공개가 가능한 부분은 저희도 최대한도로 공개를 하겠는데 행정처분 받은 어린이집에 대한 그런 공개는 실은 복지부하고 저희가 논의를 했는데 그 부분은 논란이 있다. 그리고 변호사 자문과정에서도 그 부분은 법적인 다툼의 소지가 있다 이런 의견들이 있으십니다. 그래서 그 부분에 대해서는 행정처분 받는 것을 공개하는 좋지만 그런 부분들도 고민이 필요해서 저희가 그 부분은 못하고 있습니다. 그래서 제도적인 강화, 법적인 검토 이것이 있어야 될 것 같습니다.
현주

이현주위원

하여튼 그런 부분 관련해서는 좀 엄격하게 저는 다룰 필요가 있다. 왜냐하면 항상 그렇게 묻어가기 때문에 이게 끊임이 없거든요. 행정처분 받고 한 1~2개월 리모델링하고 다시 오히려 원아 모집하고 이런 형태가 계속 쳇바퀴 돌듯이 돌고 있습니다. 그래서 그런 부분 관련해서 우리 국장님께서 더 신경을 써 주셨으면 좋겠고요. 질의를 드리겠습니다. 업무보고 36쪽, 사회복지시설 평가를 위한 내실 운영에 대한 업무계획서가 있습니다. 총 시설수가 3천여개가 넘는데 추진계획으로는 153개소 해서 부분별로 이렇게 잡으셨거든요. 이 153개소를 먼저 샘플링하는 어떤 기준이 있나요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

저희가 3,141개소 중에서 건강보험공단에서 지도점검해서 등급을 매기는 그런 제도가 있습니다. 그래서 도표에 보시면 노인시설 187개소는 건강보험공단에서 2년에 1번씩 해가지고 등급을 매겨줍니다. 그다음에 노인장기요양시설 957개소도 그렇게 하고 있습니다. 그다음에 보육시설 1,531개소에 대해서는 복지부 평가인증제도로 2년에 1회씩 지도·점검이 되고 있습니다. 그래서 187개소, 957개소, 1,531개소 그렇게 해서 2,500여개는 일단 저희 평가대상에서 제외를 시켰습니다. 그렇게 하고 나머지 그런 개소수 중에서 3년에 1번 정도씩 평가가 되기 때문에 3년에 1번 했더니 153개소 정도가 저희가 선정이 됐고 이 선정은 저희 임의대로 선정하는 게 아니고 복지부에서 3년간 평가자료를 계속 가지고 있기 때문에 복지부에서 일단 저희하고 협의해서 선정을 했다 그렇게 말씀을 드릴 수 있겠습니다.
현주

이현주위원

예를 들면 딱 눈에 띄는 걸 제가 한번 짚을게요. 지역아동센터가 278개소인데 여기에 평가대상에 되면 101개소거든요. 그러면 예를 들어서 반절 정도만 평가를 하겠다라는 거잖아요, 개소 중에.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇습니다. 한꺼번에 278개소를 다 하기가 실은 시·군공무원이라든지 도공무원의 능력을 벗어난다고 보기 때문에…….
현주

이현주위원

저는 그래서 이 예를 들어서 278개소에서 101개를 선정해서 평가할 때 그 기준이 예를 들어서 전에 1번 정도 행정처분을 받았다든지 아니면 평가에 있어서 등급이 낮았다든지 이런 기준인지 아니면 무작위로 101개소를 선정하는 건지 선정기준이 어떻게 되냐고요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

선정기준은 지난해에 보육시설 같은 경우를 저희가 한번씩 다시 지도점검을 할 건데요, 아까 복지부 시스템 말고요. 그중에서는 위원님께서 저번에 지적해주신 법인 대표자가 3년 이내에 변경된 시설들 그런 데는 의혹이 있지 않겠습니까? 그런 시설들 위주 그다음에 저희가 평가인증제라든지 그전에 지도점검하는 과정에서 문제가 있었다고 지적이 된 그런 곳은 다시 개선됐는가를 확인해봐야 되기 때문에 그런 곳, 그런 위주로 진행을 저희가 시켰고요. 지역아동센터 같은 경우에는 현재 진행된 곳 중에서는 기존 심화평가라고 해가지고 복지부 틀이 있습니다. 그 틀 중에서 1/3 정도를 정해가지고 하고 있고, 그다음에 신규로 또 진입하는 그런 곳에 대해서는 따로 철저한 검증을 하는 제도도 있고 그래서 약간 시설별로 차이는 있지만 문제가 있다고 인정이 되는 그런 곳을 우선적으로 편성해서 평가를 하도록 그렇게 하고 있습니다.
현주

이현주위원

평가가 어찌든 개선안을 도출하고 더 좋아지기 위해서 해야 되는데 또 이게 잘못 적용이 되면 마치 ‘나만 공격한다’라는 그런 부분도 상당히 있습니다. 저희도 마찬가지지만 사무감사를 하다 보면 ‘왜 우리만 그러냐’라고 볼멘소리들 많이 하시거든요. 그래서 선정기준과 어떤 제시를 명확하게 해야 기관 간에도 불필요한 오해들이 없을 것 같아서 선정기준에 대해서도 명확히 하시고 진행을 했으면 좋겠고요. 혹시 지역아동센터가 올해 지원내용이 바뀐 게 있나요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

지역아동센터요.
현주

이현주위원

전년도하고 제가 쭉 자료를 보니까 특별히 거론된 내용은 없는데 지역에서는 바뀌어서 이거 문제다라고 얘기하시는 분들이 꽤 계셔서 지원내용이나 이게 전년대비해서 고시내용이나 바뀐 게 있나요? 전년도 지침보다 이번에 뭐가 바뀌었거나.
철웅

박철웅복지여성보건국장

제도 자체가 변하지는 않았고요. 운영비 지원기준이 2011년도에는 개소당 200만원에서 430만원을 지원하도록 그렇게 단가 기준이 있었습니다. 그런데 금년도에는 355만원에서 465만원까지 그 지원단가가 인상됐고 제도적인 변화는 없었습니다.
현주

이현주위원

지금 말씀하신 내용으로 하면 오히려 지원이 늘었는데 현장에서는 지원이 더 축소됐다라고 얘기를 하거든요. 그 부분은 따로 자료로 주십시오, 현장에서 얘기하는 소리하고 지금 달라서.
철웅

박철웅복지여성보건국장

현장에서 얘기는 아마 난방비문제에 대한 얘기가 있었을 것 같습니다. 난방비가 사랑의 열매 사회복지공동모금회 예산에서 일부 지원이 있었습니다. 그런데 작년부터 그 난방비가 공동모금회사업에서 제외되어가지고 중단이 되다 보니까 그 지원이 준 걸로 오해하는데 저희가 지원하고 있는 사업에서 사업을 축소시킨 것은 없고 저희 사업은 오히려 지원비를 늘렸는데 사랑공동모금회에서 난방비지원이 중단되다 보니까 요즘 언론에서도 난방비 문제를 계속 거론하고 있는 걸로 그렇게 이해가 됩니다.
현주

이현주위원

일단은 자료로 해서 실무자가 한번 설명을 해주시고요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

지역아동센터에 대한 것은 자료로 위원님께 제출하도록 하겠습니다.
현주

이현주위원

그리고 한 가지만 더 확인하겠습니다. 2012년도 사회복지시설 기능보강사업이 다 확정이 됐죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 그렇습니다.
현주

이현주위원

금액하고 개소하고. 전년도에 저희가 조례를 만들었고 그때 왜 심의위원회에 대한 부분을 조례에 의해서 안 하냐라고 했을 때 조례 전에 다 확정된 거라고 말씀을 하셨어요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 2012년 사업이요? 그렇습니다.
현주

이현주위원

그래서 2012년 사회복지시설 기능보강사업으로 확정된 내용하고 뭐에 대한 내용, 금액 해서 자료를 주시고요. 이제 2013년도 사업계획을 4~5월달에 받나요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

4월부터 시·군에서 신청받습니다.
현주

이현주위원

그러면 받으시면 조례에 근거해서 심의위원회 반드시 거칠 수 있도록 그렇게 해주십시오.
철웅

박철웅복지여성보건국장

2013년 사업에 대해서는 저희가 시·군신청을 받아가지고 신축은 5억원 이상 그다음에 개보수는 5천만원 이상, 장비비는 3천만원 이상은 심의위원회에서 심의과정을 거치도록 그렇게 하겠고요. 그렇지 않은 이하 기준액에 대해서는 실무위원회에서 심의를 하도록 되어 있습니다. 저희가 현재 91개소에 대해서 197억원 정도의 사업을 기능보강으로 진행을 하고 있습니다. 그러면 심의위원회에서 심의할 대상이 약 30개 정도가 될 것으로 예상을 하고 있고 실무위원회에서 심의를 해야 될 것이 약 60개 정도 될 것이다 이렇게 예상은 하고 있습니다. 2013년 사업부터는 철저하게 그 기준을 지켜서 심의위원회는 심의위원회에서, 그 이하는 실무위원회에서 선정될 수 있도록 하겠습니다.
현주

이현주위원

만전을 기해주십시오. 이상입니다.
택성

김택성위원장

이현주 위원님 수고하셨습니다. 2012년도 업무보고에서 달라지는 부분이 전년도 행정사무감사나 예산심의 때 지적된 사항 개선안을 처리결과 보고를 하시라고 했는데 사실 복지여성보건국에서는 4건 정도 올라온 것 같아요, 다른 국이나 과에서는 14개까지 올라온 부분이 있는데 좀 미흡하지 않나 싶은 생각이 들고요. 한 가지 말씀을 드리면 행정사무감사 때 처리결과 조치내용 결과 완결로 보고가 되어 있는데 지금 사회복지사 가이드라인이 도와 중앙 새롭게 제시된 게 있나요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

종사자 인건비 말씀하시는가요?
택성

김택성위원장

예.
철웅

박철웅복지여성보건국장

실은 종사자 인건비에 관련해서 대체적인 추세가 연봉제를 도입하는 것이 대체적인 추세인 것 같습니다. 그래서 현재 우리 도는 호봉제를 가지고 운영을 하고 있는데 장기적으로는 연봉제의 도입이 필요하다 이렇게 판단하고 있습니다. 그런데 연봉제로 갈 때 급작스럽게 재정이 부담이 되는 경우가 생길 것 같습니다. 그래서 연봉제로 가는 과정을 단계별로 해서 현재 호봉제에서 받고 있는 수준의 임금에서 연봉제로 시작을 하고 재정에 미치는 부담을 최소화하면서 연봉제로 가는 게 타당하다 기조방침은 그렇게 설정을 하고 진행을 하도록 하겠습니다.
택성

김택성위원장

알겠습니다. 다른 질의하실 위원님. 정진숙 위원님.
진숙

정진숙위원

보충질의 이어서 또 새로운 질의 하겠습니다. 아까 사회복지시설의 종사자들 처우에 관해서 두 분 위원님이 말씀을 하셨는데 경력인정하는 부분에 대해서 제가 궁금해서 여쭤보는 겁니다. 예를 들자면 사회복지학과를 졸업하고 국가고시를 패스했을 때 사회복지사가 되는 길도 있고요. 그다음에 다른 학과를 전공해서 다른 분야에서 수년간 일을 하다가 여러 가지 방법으로 사회복지사 2급을 할 수 있습니다. 그런 다음에 2급 취득자가 매년 실시하는 국가고시에서 합격을 하면 사회복지사 1급이 되거든요. 그럼 극단적인 비교를 하자면 24살에 갓 졸업한 학생도 사회복지사고요. 40이 훨씬 넘고 50이 다 된 사람이 사회적인 이력을 충분히 갖고 사회복지사 1급을 취득한 사람이 있습니다. 그럴 때 경력 인정을 어느 식으로 하고 있는지 궁금하고요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

경력 인정에 대한 기준은 복지부 종사자 인건비 가이드라인 속에 있습니다. 현재 제가 경력 인정 단계까지는 알지 못하는데요. 그 부분은 자료나 이런 걸로 드리도록 하겠습니다.
진숙

정진숙위원

알고 계시면 과장님께서 설명을 해주시면 좋겠네요.
택성

김택성위원장

사회복지과장님께서 답변을 해주십시오.
철웅

박철웅복지여성보건국장

이것은 답변이 아닌 것 같습니다. 원래 자격증 등급별로는 당연하게 기준이 있는데 위원님 말씀하시는 부분은 사회복지사 취득 이전에 45살 되신 분이 2급이다 그러면 그전에 거기에 관련된 어떤 일을 하셨으면 그 경력을 어떻게 인정해주냐 그 말씀 같습니다.
진숙

정진숙위원

현실적으로 어떤 문제가 생길 수 있냐면요. 사회복지사를 취득하고 5년이 지난 사람이 나이가 30인 사람도 있고 50인 사람도 있습니다. 그런데 같은 기관 안에서 일을 할 때 인사문제나 업무수행능력은 실제로 사회복지사를 취득한 경력이 짧더라도 업무수행능력이 충분한데 사회복지사에 중점을 두고 경력을 인정하다 보면 뭐라고 해야 되나요, 자리의 순위가 바뀔 수도 있다는, 현실적으로 굉장히 필요한 지금 상황이거든요. 그런 부분에 대해서 하소연 하는 사람들이 근근히 있었습니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

제도적으로 복지부가 가지고 있는 경력인정시스템은 있습니다. 그런데 그 시스템대로 적용을 했을 때 아까 같이 타 경력이나 이런 것들을 가지고 있는데 실제적으로 운영과정에서 문제가 있다 아마 그렇게 위원님 지적하시는 것 같습니다. 그런데 실제 운영할 때는 어떤 지침을 저희가 지킬 수밖에 없지 않느냐. 시설에서 지침을 지키다 보니까 위원님 말씀하신 그런 문제가 생기는 것 같습니다.
진숙

정진숙위원

그러면 저한테 들어오는 개인적인 민원 말고요. 도에 들어오는 그런 구체적인 민원사례는 없었습니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

현재 경력 인정가지고 저희한테 민원을 제기하거나 그런 경우는 없었고요.
진숙

정진숙위원

아마도 제가 예측하건데 앞으로 사회복지업에 대한 관심도가 늘어나고 또 사회복지사가 늘어나고 이직하는 일이 많고 또 재취업률이 많다 보면 그런 일이 빈번하게 생길 거라고 저는 짐작하거든요. 그 부분에 대해서 제도가 확실하게 바탕을 해주면 그 제도대로 갈 수 있지만 대부분 주관적인 경우가 많기 때문에 항상 동상이몽이 생기는 것 같아요. 그 부분에 대해서도 과장님 중심으로 논의의 대상이 됐으면 합니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

경력 인정 기준을 제가 다시 한번 살펴보고 그다음에 위원님께 한번 같이 따로 설명할 수 있는 그런 기회가 됐으면 좋겠습니다.
진숙

정진숙위원

2012년도에 달라지는 시책 중에 굉장히 제가 반기는 시책이 청소년 산모임신 출산의료비 지원입니다. 이게 청소년 산모임신이 증가되는 추세고 사회적으로 문제가 되는 상황이잖아요. 그러면 실제로 청소년 산모임신이 어느 정도까지 집계가 되는지요? 실제로 임신한 청소년에 대해서 우리 도가 파악하고 있는 경우가.
철웅

박철웅복지여성보건국장

작년에 저희가 의료비로 지원한 실적은 2명 지원을 실은 했습니다. 그런데 2명 지원한 실적은 위원님께서 말씀하시는 전반적인 실태조사하고는 동떨어진 그런 자료라고 보여지고요. 청소년 산모에 대한 부분이 아무래도 서로 서로 감추는 부분이 있어서 공식적인 저희가 가지고 있는 통계자료는 현재는 없습니다.
진숙

정진숙위원

그거는 통계를 가지고 있도록 노력을 하는 게 중요하다는 게 그렇지 않아도 청소년 산모 자체가 음성적으로 다 되어 있을 건데 280일 동안에 적어도 병원에 내방을 온 환자들에 대해서는 병원 자체 측에서 조사를 해서 행정기관에 보고할 수 있는 시스템 없이는 이거는 절대 될 수 없는 상황이거든요. 그러니까 이를테면 현실적으로 출산의료비 지원이 굉장히 필요한 층이 있는가 하면 이 지원자체를 꺼리는 층이 더 많다라고 저는 보고 있어요. 청소년 미혼모라고 지금 생각을 하면 낙태는 금지되어 있잖아요. 그런데 청소년 미혼모에 대한 대책은 과연 어느 정도로 되어 있는가. 다시 말하자면 청소년 미혼모 실태조사부터가 되어 있지 않잖아요. 일단 실태조사를 정확하게 할 수 있는 방법을 실제로 청소년 산모 자체에서 꺼리는 걸 감안해서 과학적으로 할 수 있는 방법을 연구해야 될 것 같아요. 그래서 연구실태조사가 된 다음에 또 이게 문제가 뭐가 되냐면 해마다 전라북도에서 청소년 미혼모들 대상으로 기거하게 해주고 분만한 이후에 2~3개월까지는 보호해주는 기관이 있지요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 보호기관이 있습니다.
진숙

정진숙위원

전라북도에 몇 개가 있죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

미혼모자 보호시설은 현재 1개소 운영되고 있습니다.
진숙

정진숙위원

그러면 이 미혼모자가 있는 분만 이후의 기간이 어느 때까지인가요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

6개월간 지원합니다.
진숙

정진숙위원

6개월까지는 안 해주는 걸로 제가 알고 있거든요. 정확하게 혹시?
철웅

박철웅복지여성보건국장

현재 미혼모자 시설이 지원을 저희가 해주는 시설은 아까 말씀드린 대로 1개소 있고요. 개인이 운영하는 시설이 현재 2개소가 있습니다.
진숙

정진숙위원

지원 없이 개인이요? 실제로 안 한다고 보는 게 정확하지 않을까요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇죠, 개인시설은 저희가 지원하지 않고 개인이 운영하는 시설입니다. 저희가 운영비를 지원하는 시설은 아까 말씀드린 대로 1개소.
진숙

정진숙위원

지금 분만 이후에 6개월 보호가 확실합니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

6개월 보호는 확실합니다.
진숙

정진숙위원

그러면 분만 이후에 6개월 됐을 때 아이는 대부분 엄마가 키우는 게 아니라 입양이 되는 사례죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

대리양육이거나 가정위탁이거나 친인척양육이거나 아니면 입양이거나 그렇게 나눠질 수 있고 본인이 계속해서, 그렇게 나눌 수 있습니다.
진숙

정진숙위원

그러니까 아직 국장님이 자리에 앉으신 지 얼마 안 돼서 사례 경험이 적기 때문에 정보가 없으니까 제가 더 이상 자세히는 묻지 못합니다마는 애를 낳은 엄마가 직접 키우는 율이 그렇지 않은 율보다 적다라고 제가 짐작하거든요. 그 원인이 어디에 있느냐. 적어도 미혼모가 아이를 낳고 6개월까지 외에 도와줄 수가 없는데 그 아이를 어떻게 키우겠습니까? 당연히 일부 위탁했다가 입양을 보낸다든가 아니면 처음서부터 입양을 작정하고 있다가 입양을 보낸다든가. 인구는 날로 감소한다는데 아직도 아이를 해외로 입양시키는 경우 너무나 아이러니 하죠? 어떻게 해야 될까요? 이런 때.
철웅

박철웅복지여성보건국장

미혼모를 계속해서 자기가 자기 아이를 기를 수 있는 체계마련이 가장 시급하다고 보여집니다. 위원님. 그래서 그런 미혼모시설에 대해서 어떤 지원이 더 있어야 되겠고 현재는 1개소인데 정원이 9명인데 현원이 거의 차 있는 그런 상황입니다.
진숙

정진숙위원

아마 현원의 관리도 그럴 거예요. 이를테면 미혼모 대상자가 즉 분만대기 중인 상대가 정원이 차 있으면 좀더 기다렸다가 더 만삭에 오고 정원이 덜 차 있으면 미리 와서 기다렸다가 분만하고 이런 식으로 해서 정원을 10명 정도 맞출 겁니다. 왜냐하면 미혼모 예측이 항상 10명으로 정해져 있는 건 아니니까. 그런 상황인데 제가 강조드리고 싶은 것은 아이를 낳은 엄마가 키울 수 있는 방법을 전라북도에서 고민을 하셔야 된다는 얘기예요. 가장 쉬운 방법은 여러분들이 특히 좋아하는, 지사님께서 좋아하는 벤치마킹 있지 않습니까? 타도의 사례가 어떤 경우인가 좋은 것은 당연히 봐서 연구해서 배워야죠. 그러니까 적어도 우리 도에서 태어난 아이가 타도나 다른 나라에 입양되는 걸로 귀결이 되는 이런 일은 없어야 된다는 얘기죠. 적어야 된다는 얘기죠. 그거에 대해서 전라북도가 노력을 해야 된다는 건데 제가 지금은 이렇게 말씀을 드리지만 다음 행정사무감사 때나 그때는 구체적으로 제가 질의를 드릴 겁니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

아까 미혼모시설에서 6개월간 보호하는 체계는 맞고요. 6개월이 지나면 저희가 다른 한부모가족 지원시설이 6개가 또 있습니다. 한부모가족지원시설 그 모자시설로 옮겨갈 수 있도록 연계를 해서 최장 5년까지 저희가 관리를 하고 있고요. 그다음에 청소년한부모자립지원사업이라고 있습니다. 그래서 아까 말씀드린 대로 한부모 만 25세 미만 그 경우에는 최저생계비 150% 이하까지 해서 아동도 양육비를 지원하고 한부모가 고등학생이면 학교를 계속 다녀야할 것 아닙니까? 교육비 그다음에 촉진수당, 자산형성 계좌 이런 것도 같이 해주고 있고요. 거기만 같이 해서 관리해주는 미혼모 모자지원기관이 또 한 군데가 있습니다.
진숙

정진숙위원

제가 구체적으로 또 한 가지 질의를 드리겠는데요. 아까 말했던 전라북도에 있는 1개소 있죠. 미혼모시설에서 모자센터 6개 있는 데로 옮겨지는 율이 비교적 적을 겁니다. 왜냐하면 그들의 모태환경이 달랐기 때문에 다른 환경에서 시작한 사람이 같은 장소에서 살기가 쉽지는 않거든요. 그 부분에 대한 구체적인 조사를 한번 해주세요. 쉽게 표현하면 미혼모로 아이를 낳아서 6개월 이후에 그 아이들이 어떤 식으로 아이를 양육하며 어떠한 가정으로 입양이 되었으며 이거에 대해서 실태조사가 정확히 돼야 된다고요. 굵직한 제도는 있습니다. 지금 6개월 이후에 본인이 원하면 모자센터로 갈 수 있습니다. 그렇지만 현실은 실제로 모자센터에서 가서 적응을 하고 어느 기간까지 살고 있는지 그런 조사가 절실하다는 겁니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

실은 더 깊게 들어가면 미혼모에 대한 그런 인식이나 스스로 본인이 어떻게 생각하느냐도 굉장히 중요해 보입니다. 저희가 저번에 현장행정가서 의견을 들어봤더니 미혼모인 당사자가 전국에 있는 시설들을 다니는 그런 경우도 있고 여러 가지 문제점들이 있다고 생각이 됩니다. 그래서 위원님 말씀해주신 미혼모시설에서 모자시설로 가는 연계율 그다음에 여기에서 얼마만큼 어떻게 관리가 되고 있는지 그다음에 타도로 빠져나가는 것은 어느 정도인지 이런 실태에 대해서 현장행정을 강화해서 다시 한번 파악해보도록.
진숙

정진숙위원

2015년도에 달라지는 시책 중에서 물론 다 중요하지만 이 부분에 적극적인 관심과 지원이 지금 요즘 세태흐름을 가장 잘 읽는 상황이 아닌가 그렇게 생각을 합니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

알겠습니다. 미혼모, 청소년한부모에 대한 사업이 진행되는 과정을 서류로만 말고 다시 한번 파악해서 정리해보도록 하겠습니다.
진숙

정진숙위원

이상입니다.
택성

김택성위원장

정진숙 위원님 수고하셨습니다. 질의와 답변을 요약해서 해주시기 바랍니다. 다른 질의하실 위원님. 임동규 위원님.
동규

임동규위원

임동규 위원입니다. 지금 사회복지예산이 전라북도가 7,460억원 되죠? 7,400억원이라고 보고.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 위원님 맞습니다.
동규

임동규위원

지금 그게 중앙에서 예산을 편성할 때 인구비례로 합니까? 어디에다 기준을 두고 각 시도 예산을 합니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

시도가 전체로 7,463억원이 묶여지는 건 아니고요.
동규

임동규위원

만족합니까? 전라북도가 이 돈이면. 잘 왔다고 생각해요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

현재 지금 예산이면 저희들은 사회복지사업하는데 크게 부족하지는 않다고 보여집니다.
동규

임동규위원

왜 이걸 본 위원이 말씀드리냐면 전라북도가 장애인이 한 16% 13만4천명.
철웅

박철웅복지여성보건국장

13만명 있습니다.
동규

임동규위원

그렇게 되고 또 고령화가 되어 있죠, 타 시도보다도.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇습니다.
동규

임동규위원

그런 비율을 따져서 예산편성 안 합니까? 국비로.
철웅

박철웅복지여성보건국장

위원님 말씀하신 대로 전라북도가 노인수도 많고 장애인수도 많고 기초생활수급자수도 많습니다. 그래서 타도에 비해서 국고보조를 많이 받는 입장입니다. 그거에 의해서 같이 국고가 내려오기 때문예요.
동규

임동규위원

16개 시도죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예.
동규

임동규위원

거기에서 우리 전북이 받을 만큼 다 받아온다 이런 말씀이신가요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

저희가 대상자 수가 많기 때문에 그 사업별로 국고보조는 충분하게 저희가 받아오고 있습니다.
동규

임동규위원

받아오는데 지금 전라북도 자립도가 한 25%되나요? 30%인가요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

전라북도 자체 재정자립도가 한 17% 정도 되는 것 같고요. 시·군까지 다 합쳐서는…….
동규

임동규위원

시·군은 10%대예요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

시·군까지 다 합치면 10%정도 됩니다.
동규

임동규위원

그런데 본 위원이 왜 이걸 말씀드리는 이유는 국비, 도비가 나가더라도 시·군비 자립도가 낮아가지고 없어서 반납되는 경우는 없어요? 시·군비가 없으니까 쓰지를 못하고.
철웅

박철웅복지여성보건국장

복지사업에 있어서 시·군비 부담이 안 돼서 사업이 진행되는 못하는 사업은 현재 없습니다.
동규

임동규위원

다행이네요. 이걸 철두철미하게 챙겨가지고 하나의 중앙부처에 가서 예산을 많이 따오기 위해서라도 저소득층이라든가 기초생활수급자라든가 장애인이라든가 초고령화 노인들이 많으니까 그걸 고려해가지고 노력 더 해주시기 바랍니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 그렇게 하겠습니다.
동규

임동규위원

장애인 경제활동 일자리지원에서 말씀 좀 드릴게요. 지금 올해는 전라북도 지표가 전북방문의해이고 또 지사님 목표가 전북도민의 삶의 질을 높이는 그런 목표를 두고 있죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 그렇습니다.
동규

임동규위원

장애인 일자리 지원이 먼저 문제가 아니라 장애인을 위해서 뭐라고 생각해요? 대중교통문제 잘 되어가고 있습니까? 장애인들이 편하게끔 생활할 수 있게끔.
철웅

박철웅복지여성보건국장

현재 충분하지 않다고 판단하고 있습니다.
동규

임동규위원

저상버스라든가 장애인콜택시라든지 몇 대나 되어 있어요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

저상버스라든지 장애인콜택시라든지…….
동규

임동규위원

나중에 서류로 제출하시고 또 공공기관, 건물 장애인이 활동할 수 있는 모든 시설이 다 되어 있습니까? 도청은 어떻게 됐습니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

현재 편의시설이 전라북도청은 충족률이 95%입니다.
동규

임동규위원

왜 본 위원이 이런 것을 말씀드리는고 하면 지사님이 삶의 질을 높이는 우리 도민의 생활을 목표로 두고 있어요. 그래서 돈이 문제고 일자리가 문제가 아니라 체육이라든가 문화라든가 즐길 수 있는 질을 높이기 위함인데 장애인은 그러기도 전에 자기들이 다닐 수가 없어요. 삶의 질을 높이려면 대중교통문제라든가 공공기관 하나의 다닐 수 있는 그런 것이 다 갖춰져야 된다고 저는 생각을 합니다. 그렇게 생각 안 해요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

위원님 지적이 맞다고 생각하고 있습니다.
동규

임동규위원

일자리문제는 기업들이 장애인을 쓰려고 않지요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

좀 어려운 면이 있습니다.
동규

임동규위원

MOU 체결할 때 그런 것이 없습니까? 장애인 몇% 채용한다 그런 것.
철웅

박철웅복지여성보건국장

장애인 의무고용비율이 현재 2.5%로 규정이 되어 있습니다. 2.5% 이상 장애인을 고용하는 기업에 대해서는 근로장려금식으로 지원하고 있고요.
동규

임동규위원

지금까지 기업을 유치했을 때 장애인이 몇%나 취업이 되어 있어요? 데이터 안 나와 있어요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

기업유치한 기업별로 저희가 장애인유치실적은 현재 가지고 있지는 않습니다.
동규

임동규위원

보고 한번 해주세요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

장애인 의무고용비율을 지키는 기업체가 몇%인지에 대해서는 자료파악을 해서 보고드리도록 하겠습니다.
동규

임동규위원

장애인이 취업할 수 있는 것이 상당히 어렵죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

취업이 일반인보다는 굉장히 어려운 실정입니다.
동규

임동규위원

국장님 생각으로, 지금 사회적기업 있죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 사회적기업 있습니다.
동규

임동규위원

장애인만 위해서 사회적기업을 창업해서 일자리를 만들 그런 의향은 없습니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

장애인들이 사회적기업으로 나갈 수 있도록 저희가 직업재활시설…….
동규

임동규위원

장애인으로써만 하나의 생산 공산품이라든가 농산품을 1차 산업으로 해서 더 발전시킬 수 있는 그런 걸 생각해보셨냐 이말이에요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

저희가 그런 장애인만 위주로 해서 사회적기업으로 연계할 수 있는 과정 공동체 작업활동이라든지 이런 것들은 하고 있습니다.
동규

임동규위원

지금 구상하고 있어요, 하고 있습니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

현재 하고 있는 사업도 있습니다.
동규

임동규위원

그 기업이 어디가 있어요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

근로작업장, 보호작업장도 있는데…….
동규

임동규위원

제가 시간이 없으니까 이 정도 하고 앞으로 거기에 장애인일자리라든가 장애인 시설해서 장애인도 건강한 사람보다도 더욱 더 행복을 누리고 삶의 질 높은 그런 생활을 하게끔 모든 것을 고민을 같이 한번 해봅시다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

위원님 그렇게 하겠습니다.
동규

임동규위원

이상입니다.
택성

김택성위원장

임동규 위원님 수고하셨습니다.
현주

이현주위원

보충자료요구만 하나 하겠습니다. 시간이 없으니까 질의는 안 하고요. 현재 저희 전라북도에 농아인 현황이 얼마나 되는지 혹시 파악이 되어 있나요? 자료로 주십시오.
철웅

박철웅복지여성보건국장

현재는 파악되어 있습니다.
현주

이현주위원

농아인 현황하고 농아인들에 대해서 제가 직접 만나보니까 수화가 안 되니까 너무 힘들더라고. 수화통역사가 현재 어떻게 지원되고 있고 얼마나 지원돼서 활동하고 있는지 수화통역사 현황까지 해서 한번 보고를 해주십시오.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 그렇게 하겠습니다.
현주

이현주위원

이상입니다.
택성

김택성위원장

이현주 위원님께서 요구하신 자료는 빠른 시일 안에 준비하여 주시고 다른 질의하실 위원님.
진숙

정진숙위원

답변을 과장님이 해주셔야 될 것 같은데요. 노인복지과에 관련된 것인데 어떠신지요. 일단 질의를 제가 하겠습니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

말씀해주시면 제가 잘 모르는 부분에 대해서는 과장님 도움을 받도록 하겠습니다.
진숙

정진숙위원

지난번 행정사무감사 때 제가 지적했던 옥성골든카운티 분양과 관련해서 사업승인 이하 관리감독이 전주시에 있다고 해서 도의회에서 재감사를 요청하다가 시의회로 갔습니다. 그동안 계속 진행되던 과정을 언론이나 그쪽 의회를 통해서 듣기는 들었는데 지금 진행되고 있는 과정을 간략하게 국장님이 어떻게 알고 계신지 말씀을 해주십시오.
철웅

박철웅복지여성보건국장

옥성문제는 현재 세 가지 문제가 걸려 있었습니다. 입주자를 모집하는 과정에서 원래 저희 관련법에서는 경쟁률이 1 대 1이 넘을 경우에는 부양의무자가 없는 자 그다음에 연령이 많은 자 그다음에 배우자와 함께 입소하는 자 이렇게 해가지고 분양공고를 하고 모집을 했어야 노인복지법에 맞습니다. 그런데 그 과정에서 전주시하고 옥성하고 관계에서 뭔가 잘못된 것 같습니다. 그래서 모집을 나갈 때 선착순으로 모집이 되어 버렸습니다.
진숙

정진숙위원

무작위로 랜덤으로 뽑았죠.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇죠, 선착순 기준으로 해가지고 뽑아버렸으니까 그 기준이 틀려져 버린 것이죠. 그래서 거기에 대해서 공무원에 대해서는 대기발령 상황입니다. 그래서 대기발령하고 징계로 이어져야 될지 안 될지 이것은 수사 이후에 결정하도록 유보가 되어 있는 상태고요.
진숙

정진숙위원

관리감독 소홀에 대한 책임은 행정에서 물었지만 그걸 원천적으로 되돌릴 수 있는 방법은 법으로밖에 할 수 없다는 얘기잖아요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇습니다. 거기에 대해서 현재 경찰에 고발을 해놓은 상황입니다. 두 번째는 허위과대광고부분이 있습니다, 실제와 다르게. 그래서 전매가 가능하다든지 이런 부분에 대해서 허위과대광고가 있다. 이것에 대해서 현재 고발이 되어 있습니다. 그 부분도 고발수사가 마무리되면 정리가 될 걸로 보여집니다. 세 번째는 원래 노인주택을 분양하거나 실시하는 기관에서 복지관이나 노인요양병원을 지어서 운영해야 되는데 언론에서는 그 부분들이 입주자한테 넘겨질 것이다 그렇게 제기가 있었는데 저희가 확인했더니 그것은 아마 옥성 측에서 진행을 할 걸로 그렇게 돼서 그 문제는…….
진숙

정진숙위원

그거는 기간도 충분히 있습니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그것은 크게 과정에서 전주시가 지도해야 될 부분이다 이렇게 생각이 들고요.
진숙

정진숙위원

잠깐만요. 그 부분에서 문제점이 뭐냐면 운영계획서가 없으면 그 운영을 하는데 필요한 경비가 정확히 나오지 않기 때문에 입주자들은 차후에 입주한 이후에 관리비를 얼마 낼지도 모르는 상태에서 분양을 신청했다는 겁니다. 그러니까 운영계획서를 나중에 받는 것이 법이 웃긴다는 얘기죠. 운영계획서를 나중에 받으면 되고 그렇지만 입주자들은 운영계획서 보지 않고 입주를 신청하고 계약을 하지 않습니까? 들어갔을 때 일반 아파트 예를 들어서 30평 기준의 관리비하고 노인복지주택관리비가 다를 경우에 그 입주자들이 손해를 보는 것을 어떤 식으로 설명을 해드려야 되는지.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그것은 저희가 봤더니 주택이 완공되기 전 시점에 그런 것에 대한 계획서를 해서 옥성에서 사업주가 진행하도록 그렇게 법규는 되어 있습니다. 그것을 전주시가 사업진행과정에서 철저하게 이행하도록 해야 할 것 같습니다. 그래야만 그것이 추후에 입주자들의 관리비라든지 입주자들의 부담으로 돌아오지 않을 것이다 저희들은 그렇게 판단해서 전주시에 철저하게 권고를 하도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 지금 상황은 전주시의회에서 수사가 마무리 된 뒤에 어떤 마무리를 같이 하자 이런 권고가 있었습니다. 현재는 수사결과를 지켜보는 과정이고 우리 도가 하고 있는 진행상황은 타 시도에서 노인복지주택이나 이런 것들이 어떻게 잘 운영되고 있는지 그리고 그런 부분들에 대해서 어떤 마찰이나 이런 것들은 없었는지, 민원은 없었는지에 대해서 사례를 지금 수집해보고 있습니다. 그래서 전주시에다가 시행권자는 전주시이기 때문에 일단 전주시에 1차적인 것이 있지만 저희가 그런 부분들을 고민하고 검토하고 벤치마킹도 해서 전주시에다가 제대로 된 권고를 할 수 있도록 하겠습니다.
진숙

정진숙위원

결론은 입주자들의 피해를 최소화시키는 것이 목적입니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇습니다.
진숙

정진숙위원

이미 피해라고 하면 모르는 상태에서 분양을 받았고 대부분이 몰랐습니다. 노인복지주택 자체로 사업승인을 받아서 그 기준에 맞춰서 분양을 했는지도 몰랐고요. 대부분 60세 이후면 분양신청이 가능하구나, 향후 등기를 자기한테 한 다음에 매매는 가능하구나라고까지는 대부분 계약자들이 알고 있었습니다. 그리고 실제로 본인들이 청약을 신청하면서도 내가 1순위라는 것 즉 아무리 경쟁률이 13 대 1임에도 불구하고 나는 부양할 의무자가 없기 때문에 나는 누구보다도 1순위라는 걸 모르는 상태에서 당첨에서 누락이 된 거죠. 다시 한번 원점으로 돌아가기 전에는 절대 피해를 없앨 수 없는 상황입니다. 향후에 피해를 줄이기 위해서는 이미 계약을 해지요구한 사람들이 있습니다. 그 부분에 대해서는 어떤 방향으로 도민들은 잘못한 게 없는데 도민들은 굉장히 전전긍긍하고 있고 업주는 계속 법대로 그러고 있는 상태입니다. 그리고 행정에서는 관리감독 못한 사람 한쪽에 뒀다 아직 적당한 절차를 거치지 않고 있고요. 결국은 피해는 도민들이 입는 겁니다. 그리고 시의회에서 요구한 것이 4가지가 있습니다. 노인복지시설로 시설자체가 미약합니다. 현장에 가서 모델하우스 보면 신혼집이지 노인집이 절대 아닙니다. 그런 시설 미비한 것에 대한 지적이 있었고요. 운영계획서를 빠른 시일 내에 받아라. 그러면 운영의 주체가 어디인지가 확실히 될 것이고 그거를 보면서 다시 한번 이 계약을 유지시킬 것인가 말 것인가를 입주 예정자들이 결정할 것입니다. 그다음에 운영위원회 빨리 구성하라 그런 것하고 계약해지 요구시 계약해지를 해주면서 손해 없게 해줘라 이런 정도 이거는 피치못한 요구라고 봅니다, 지금 이 상황에서. 그 부분에 대해서 전라북도에서 해야 할 일은 첫 번째는 2012년도에 기초단체 사무감사할 때 이 부분에 대해서 철저히 해주시고요. 타 시·군에 또 다른 이런 시민, 도민들에게 피해가 가는 사례가 없도록 전라북도에서 철저하게 감독을 하는 것이 제가 바라는 바입니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 그렇게 하겠습니다.
택성

김택성위원장

정진숙 위원님 수고하셨습니다. 문면호 위원님.
면호

문면호위원

문면호 위원입니다. 국장님 새로 되셔가지고 업무파악은 다 끝났습니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

어느 정도는 했는데 위원님들의 만족수준까지는 아마 도달이 못된 것 같습니다. 더욱 노력하겠습니다.
면호

문면호위원

전에 보건연구과장, 의료과장 하시고 보건환경연구원장님 하셔서 설명도 잘 하시고 좀 국장님 하시면서 하여튼 잘 한번 해보고 싶다 그런 생각도 있으시죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇습니다.
면호

문면호위원

지금 전라북도는 인구가 줄고 있었는데 각계각층에서 인구를 늘릴 수 있는 방법도 저는 있다고 생각을 합니다. 예를 들면 젊은이들이 결혼을 해서 초등학교 입학할 때까지 또 교육하는 과정까지 이런 부분을 세밀히 분석을 해서 복지여성보건국에 해당되는 지원되는 부분을 그때그때 로드맵을 만들어가지고 홍보를 할 필요도 있다 이런 것을 한번 해볼 의향은 없으십니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

위원님 말씀하신 부분이 굉장히 중요하다고 공감하고 있습니다. 그래서 저희가 진행하고 있는 그런 사업들을 로드맵으로 하고 홍보하는 과정도 검토하겠습니다.
면호

문면호위원

한 장으로 딱 볼 수 있도록 한번 작성할 필요가 있다고 생각하는데 그렇게 해볼 의향은 있으십니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 그렇게 해보도록 하겠습니다.
면호

문면호위원

한번 노력해주시기 바랍니다. 다음은 의료기술이 발달해서 평균수명이 늘고 있죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 그렇습니다.
면호

문면호위원

그리고 공무원 퇴임연령이 어떻게 됩니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

60세입니다.
면호

문면호위원

보통 노인은 65세로 보죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 그렇습니다.
면호

문면호위원

한 100세 정도 산다고 그래요. 그러면 35년 동안에 큰 구상이 없다고.
철웅

박철웅복지여성보건국장

노후대책 말씀하시는 거죠.
면호

문면호위원

노후대책부분이요, 그것도 삶이에요. 이 부분도 한번 연구를 해주실 필요가 있다고 생각하는데 그 부분에 한번 관심을 갖고 용역을 맡기든지 연구를 하든지 한번 해볼 의향은 있으십니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

노후대책에 대해서는 실은 저희도 고민이 많지만 복지부도 여러 가지 사업들을 제안하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 노후생활에 가장 중요한 것이 일단 경제고 두 번째가 건강이고 아마 두 가지를 서로 우열을 가릴 수 없을 정도로 건강과 경제적인 상황이라고 보여집니다. 그래서 경제적인 상황을 해결하기 위해서 국민연금만으로는 부족하다는 공감대가 어느 정도 형성돼 나가고 있는 것 같습니다.
면호

문면호위원

지금은 뭐라고 얘기하기 어렵지만 저도 얘기해도 한 부분뿐이 얘기할 수가 없어요. 그러나 종합해서 한번 연구용역을 해볼 의향은 있으신가?
철웅

박철웅복지여성보건국장

요즘 연구용역에 대해서 의아하게 생각하는 부분들이 있어서 제가 연구용역으로 가겠다고 확답은 좀 그렇습니다. 그러나 위원님께서 말씀하신 부분은 충분히 공감하고 있습니다. 그래서 지금까지 있는 자료들을 정리하고 과거에 있는 연구용역보고서가 있는지도 보고 해서 전혀 없고 꼭 연구용역이 필요하다면 위원님께 다시 상의드리고 용역을 하도록 하겠습니다.
면호

문면호위원

그러면 관심을 가져주시기 바랍니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇게 하겠습니다.
면호

문면호위원

그리고 세 번째로는 지방의료원 적자문제예요. 여기에서 정부나 도에서 요구하는 것은 공공성이고 하여튼 주민들 건강입니다. 그런데 군산의료원의 경우에 군산분들은 군산의료원보다 보다 더 좋은 의료서비스를 원하고 있어요. 아주 많습니다. 가면 갈수록 그게 커지죠. 10년 전의 목소리와 지금 목소리는 다릅니다. 지금 다른 의료기관이 태동하고 있는 것은 알고 계시죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

이번에 지사님 군산 방문과정에서 건의가 있었습니다. 그래서 일부 건의된 내용만 저희가 파악하고 있습니다.
면호

문면호위원

의료서비스의 질도 그렇고 또 도에서 전라북도 의료기관의 균형적인 발전도 필요할 것 아니겠습니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇습니다.
면호

문면호위원

군산만 얘기할 것은 아니고 또 군산의료원 하나를 보고 군산시민이 바라보는 시각과 도에서 바라보는 시각과 이게 다릅니다. 이것을 정리하고 연구를 해서 이제 그런 시기가 왔다고 본 위원은 생각이 돼요. 그래서 본 연구를 하는 과정 이 부분은 우리 위원회에 와서 협의를 하고 어떤 안을 가지고 같이 논의할 그런 생각은 있으십니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 같이 협의하도록 그렇게 하겠습니다.
면호

문면호위원

빠르게 진행해주시면 고맙겠습니다. 그리고 몇 가지 자료요청 하겠습니다. 동료위원이 얘기했던 화장시설 두 군데 중에 한 군데는 어디예요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

남원화장로 1개소를 교체하는 그런 사업입니다. 이미 화장장이 있는 곳에 화장로만 1개소를 교체하는 사업입니다. 남원 거요.
면호

문면호위원

그리고 63쪽에 보면 공공보건기관 시설보강 21군데가 있어요. 보건소, 보건지소, 진료소를 증축, 개축 이전신축, 개·보수하는데 21군데 명단을 자료요청합니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

제출하도록 하겠습니다.
면호

문면호위원

그리고 일선 시·군에서 우리 위원들이 의정활동을 하면서 보면 절대 빈곤층 부분이 이렇게 딱 규정이 되어 있는데 그 기준에 맞춰서 공무원들은 집행을 할 수밖에 없습니다. 예측하지 못하는 상황이 발생을 해요. 이럴 경우에는 대책이 없어요. 그 대책은 국장님으로서 어떻게 해야 된다고 생각합니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

아까 기초생계비 100% 이내는 실은 생활보장체계가 방금 위원님 말씀하신 대로 갖춰져 있습니다. 그래서 생계급여, 주거급여 있는데 위원님 말씀은 최저생계비 100%를 넘었을 때 대책인데 일단 최저생계비 100~150%까지는 긴급복지제도를 일단 활용해서 대응을 해나가겠습니다. 그래서 150%까지 아까 실직이라든지 이런 것까지도 이번에는 범위가 넓어지기 때문에 긴급복지제도로 활용을 하겠습니다. 그리고 150%도 벗어나기 때문에 긴급복지제도도 활용하지 못하는 부분은 민간자원을 연계할 수 있는 방법밖에는 현재 없어서 많은 민간자원을 연계할 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 그래서 100% 이내까지는 현재 확실한 수급자 제도권이고요. 150%까지는 긴급복지제도, 150% 이상은 민간자원 연계 그렇게 해서 진행하겠습니다.
면호

문면호위원

예를 들면 갑자기 부모가 이혼을 했다 환경이 바뀌었어요. 그리고 또 갑자기 예기치 못한 교통사고가 났다 해가지고 가정위기에 처해 있을 때 어떻게 할 바를 몰라가지고 나중에 파악해가지고 지원하기 전까지 그 상황속에서 극복을 못하고 자살하는 경우도 생기고 예기치 못한 일들이 생기는 것을 수시로 봤습니다. 이런 부분을 국장님께서 면밀히 검토하셔가지고 적기에 지원이 될 수 있도록 특단의 대책을 세워주시기 바랍니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그래서 100~150%까지 긴급복지제도는 선지원 후심사를 원칙으로 하고 있어서 위원님 말씀하신 그런 갑작스러운 위기가정에 대해서는 선지원하고 가정이 해체되지 않도록 그렇게 노력하겠습니다.
면호

문면호위원

노력해주시기 바랍니다. 이상입니다.
택성

김택성위원장

문면호 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 이현주 위원님.
현주

이현주위원

어린이회관 지난번에 예산심의를 하면서 어린이회관 프로그램비가 너무 미미하다고 해서 저희 상임위에서 수정예산안을 올렸었습니다. 오늘 자료를 보니까 그대로예요. 제가 예결위 할 때도 상임위, 예결특위에 송부가 됐던 걸로 알고 있어서 ‘이게 왜 변함이 없냐’ 그랬더니 ‘집행부가 최종 검토하면서 반영하지 않았다’라고 얘기를 하네요. 그래서 어린이회관 뒤에 보면 전체 운영이나 이런 운영비는 필수적으로 가야 되지만 우리가 어린이회관에 대해서 활용도를 높이기 위해서는 프로그램이 아주 중요하다고 보거든요. 그런데 덩그러니 어린이회관만 유지하기 위해서 어린이회관이라고 이름 붙이고 있을 수는 없는 것 아닙니까? 프로그램비가 6,300만원이에요. 우리 국장님의 의지가 약한 건지 어린이회관의 의지가 약한 건지 전라북도의 의지가 약한 건지 어디가 약한지 모르겠습니다. 이렇게 미미한 수준의 프로그램을 유일하게 전라북도에 한 곳 있는 어린이회관이거든요. 이거에 대해서 어떻게 생각하십니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

위원님 말씀에 공감합니다. 현재 2012년 예산이 작년에 6,800만원인데 6,300만원으로 500만원이 오히려 줄었습니다. 그 이유는 어린이축제, 과학축제, 인형극, 마임극 이런 4개 축제예산은 동결되거나 일부 약간 상향이 됐는데요. 대구하고 문화교류캠프는 작년에는 그쪽에서 우리한테 왔기 때문에 우리가 예산이 많이 들었는데 이번에는 우리가 가기 때문에 예산이 줄다 보니까 전체가 줄었습니다. 그것이 초점이 아니고요.
현주

이현주위원

그게 초점이 아닌 것 아시죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

이것은 여기에 대한 설명을 일부 드린 거고요. 실은 초점은 이 4가지 사업가지고는 안 된다 그게 위원님 지적 같습니다. 어린이회관 프로그램을 더 활성화하는 부분은 2012년 본예산은 이미 정해졌기 때문에 제가 어떻게 하겠다고 말씀드릴 수 있는 부분은 아닌 것 같고 추경과정에서 위원님의 자문도 구하고 또 같이 위원님의 협조도 받고 이렇게 해서 예산을 성립시켜보고 성립시킨 예산을 위원회에서 심의과정에서 같이 노력하고 그렇게 해보겠습니다.
현주

이현주위원

지금 대대적으로 포스터가 전북방문의해 붙어 있습니다. 우리가 타 지역의 사람들이 오는 것도 중요하지만 우리 전북지역에 있는 어린이들을 비롯해서 전북도민들이 전라북도에 대한, 어떤 밖으로 유출되지 않는 것도 저는 중요하다고 보거든요. 그런데 실질적으로 아이들 가지고 있는 부모들이 다 대전이나 광주로 갑니다. 우리 도내에서 사실 아이들과 같이 누릴 수 있는 문화공간이나 행사프로그램이 없기 때문에 그래요. 오히려 광주, 대전으로 다 빠지고 있는데 유일하게 있는 어린이회관에 대해서 활성화에 대한 너무 고민들이 없으신 것 같아서 이후 철저히 더 고민하시고 예산반영도 될 수 있도록 노력 좀 해주십시오.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇게 하겠습니다.
현주

이현주위원

이상입니다.
택성

김택성위원장

이현주 위원님 수고하셨습니다. 정진숙 위원님.
진숙

정진숙위원

식사 늦게 하실까봐 걱정되죠? 지금 아니면 또 말할 기회도 없을 것 같고요. 역할에 문제는 있지만 제가 인사에 이러쿵저러쿵 하고 싶지 않지만 자꾸 그런 꺼리가 생깁니다. 일단 여성교육문화센터 인사와 관련해서 당시 국장님과 여성청소년과장님이 바뀌셨기 때문에 동태파악이 정확히 되셨는지 모르겠지만 하여튼 관련공무원이셨으니까 당시에 직접 보고를 들은 바는 없지만 언론을 통해서라도 봤을 거라고 생각을 합니다. 정말 의회 측에서 문제삼은 부분이 어떤 부분이라고 생각을 하세요? 국장님이 보시기에.
철웅

박철웅복지여성보건국장

원래 교육문화센터에 근무하고 있던 직원이…….
진숙

정진숙위원

그거 아니고 센터장 임명권입니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

센터장님 임명권입니까? 저번에 언론에서 내부직원 선발 그것이 아니고요.
진숙

정진숙위원

그건 해당 상임위…….
철웅

박철웅복지여성보건국장

센터장 임용과정에 대한 말씀이십니까?
진숙

정진숙위원

예.
철웅

박철웅복지여성보건국장

센터장 임용과 관련해서는 제가 보고 받은 바로는 센터장을 임명하는 위원회가 구성이 됐고 위원회에서 임용방법이나 공개모집방법도 정했고 그중에서 방법 중에서 점수를 어떤 것을 빼고 넣고 이런 과정까지도 아마 위원회에서 정했고 그 과정대로 심의가 됐고 거기에 따라서 임명이 됐다 저는 그렇게 알고 있습니다.
진숙

정진숙위원

그렇게 알고 계실 거라고 저도 압니다. 일단은 제가 간략하게 말씀을 드리겠습니다. 인사방법에 있어서 속에 있는 내과질환을 고치지 않고 열심히 얼굴에 혈색을 다진다고 한들 즉 골격을 바뀌지 않고 포장만 한다고 한들 인사방법이 원칙적으로 고쳐지지 않습니다. 하지만 인사권 자체가 집행부에 있기 때문에 그것에 대해서도 깊이 문제를 삼을 상황은 지금이 아닌 것 같고요. 다만 그 스스로의 문제점을 덮고 의회에서 지적하는 부분에 대해서 오히려 문제점을 지적하는 건 그렇게 하면 안 된다고 생각을 하고요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

맞습니다.
진숙

정진숙위원

진행과정을 잠깐 설명드리자면 12월에 심사가 진행되기 이전에 11월 29일에 이사회를 열어서 심사위원 자체를 정했습니다. 그 심사위원 안에 1안, 2안, 3안이 있는데 그중의 1안과 2안은 근소합니다. 즉 당연직 인사에다 외부인사 비율만 다르고요. 3안에는 도의원을 포함한 여러 인사를 포함해서 5분이 정해졌는데 방법은 심사위원은 1안으로 정했습니다. 이사회에서 결정하는 심사위원회 이사가 빠진 심사위원 구성원을 하지 않지 않습니까? 제가 오늘 말이 계속 이상하게 나오는데 다시 말하자면 이사회에서 심사위원 명단을 뽑는데 1안, 2안은 이사가 있고 3안에는 이사가 없습니다. 그런데 공교롭게도 도의원이 심사위원으로 들어가는 것은 3안이었고요. 그래서 네 번째 여성교육문화센터장 임명에 이번에 처음으로 도의원이 빠졌습니다. 그런데 또 특징적인 것은 당연직 이사회에 도의원이 없기 때문에 어떤 방법으로든 도의원을 넣을 수가 없었습니다. 다만 세 가지 안 중에서 마지막 3안에 도의원이 들어가 있었으나 3안이 채택이 안 되는 관계로 도의원이 심사위원에 들어가지 않았습니다. 그거에 대해서 전에 상임위원장이 여쭤보니까 공정하게 하기 위해서 의원을 뺐다고 그런 이해할 수 없는 그런 정보가 왔습니다. 그런데 센터장을 하겠다는 입후보자가 딱 둘이 왔습니다. 이번에 네 번째 센터장 임명을 했는데 첫 번째는 9명이 왔었습니다. 2년 임기인데 두 번째 3명이 왔었습니다. 그다음에 세 번째 3명이 응모를 했다가 1명이 포기를 하고 면접을 안 보고 2명만 면접을 봤습니다. 그리고 이번에는 2명만 또 응모를 했습니다. 그런데 2명의 응모자 중에 1명이 네 번째 응모에서 4번을 떨어진 선수거든요. 그런데 이 선수의 주된 목적은 그거였습니다. 과연 이번에도 정해진 인사를 하는 건가, 정해진 인사를 한다면 자기는 서류를 넣지 않겠다라고 생각을 했을 겁니다. 정해진 인사라는 건 지금 국장님 모르실지 모르겠지만 일부 과장님들은 눈치를 챌 겁니다. 정해진 인사라고 하시는 분이 입을 딱 다물고 서류를 마감하는 날까지 자신의 거취표명을 하지 않았습니다. 그래서 4번을 떨어진 이 후보는 서류를 냈고요. 또 나머지 한 후보가 서류를 내서 2명의 후보가 됐습니다. 그러면 입을 다무신 분이 거취를 표명했더라면 다른 후보자들이 일단 많은 풀에서 센터장을 뽑았을 겁니다. 그리고 그분이 입을 열어서 하지 않겠다고 했으면 또 다른 입지자들이 어떤 상황인가 봐서, 즉 여러 사람이 있을 때는 서류를 내지만 단 한 사람일 경우에는 네 번 떨어진 선수가 서류를 내지 않았을 겁니다. 그거는 왜 그러냐면 한 선수를 놓고 다시 재공모를 하지 않을 수가 없으니까요. 그런데 짐작했던 분께서 입을 다물고 끝까지 응모를 하지 않는다는 소리를 하지 않았기 때문에 4번 떨어진 선수는 서류를 냈었고 나머지 한 후보가 들어오면서 굉장히 원칙적인 방법으로 심사를 하셨습니다. 그랬는데 중요한 건 입을 다무신 분께서 그동안에 준비하고 있다가 1월 2일자로 다른 장애인복지관에 취임을 하셨습니다. 아시죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

예.
진숙

정진숙위원

그러면 이미 그쪽에 취임할 의사가 있다는 표현 정도는 전라북도민을 위해서 했어야 되지 않습니까? 그랬으면 더 많은 인재들이 모여서, 즉 다시 말하자면 인사 네 번째까지 전라북도가 오해를 받는 것이 정해진 인사를 하고 있다는 오해를 받고 있는데 그 오해를 부추길만큼 전임자가 했다는 얘기죠.
택성

김택성위원장

지금 국장님이 답변하실 내용은 지금 아니시죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

위원님 말씀은 들어야 될 것 같습니다.
진숙

정진숙위원

제가 먼저 말씀을 드렸습니다. 당시에 국장님이 아니셨기 때문에 제가 정확한 답변을 기대하지 못합니다마는 지난번에 새만금환경녹지국에서도 제가 그런 얘기를 했습니다. 이 얘기가 다시 빗나가는데요. 전라북도에 8개 실·국에 여성국장이 하나도 없지 않습니까? 그래서 실제로 인사하고 전혀 관련이 없는 새만금환경녹지국장님한테 그런 질의를 했는데 과연 지사님 이하 부지사님 8개 실·국장님들 모여서 어떤 회의를 하는지 제가 모니터를 해보고 싶다고. 100명이 모여도 인류의 절반입니다. 남성들만 모이면. 그런데 오늘 표창받은 것 보니까 여성과 관련해서 표창도 많이 받으셨어요. 전라북도 실·국의 여성이 하나도 없는 데도. 재주는 어쨌든 참 좋습니다. 칭찬할만 합니다. 그러니 혹시 8개 실·국 중에 여성국장이 두어 명이라도 들어가면 더 많은 상을 받지 않습니까? 그래서 제가 여성교육문화센터장 임명과 관련해서 간단히 요약을 하겠습니다. 법을 어기지 않았다고 굉장히 포장을 이쁘게 했다고 해서 모르는 사람 없습니다. 다 알건 압니다. 문제점은 향후에 2년 후에 혹시 센터장 임명과 관련해서도 많은 전라북도 여성인재들이 모여서 나도 한번 그 자리에서 일해보고 싶다는 의지를 나타낼 수 있는 기회를 전라북도에서 미리 만들어주십시오. 지난번과 같은 정말 웃지못할 그런 해프닝은 다시는 보고 싶지 않습니다. 그리고 또 한번 당부드리는데 인사와 관련해서 절대 의원의 의정활동을 개인적인 일로 폄하하지 마십시오.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예.
진숙

정진숙위원

국장님의 책임은 아니라고 봅니다마는 저는 꼭 이 말을 드리고 싶습니다. 그리고 또 한 가지인데요. 공무원들이 퇴임 후에 취업하는 문제에 대해서는 여기에서 논할 부분은 아니지만 우리 지사님께서 만날 외치시는 부분이 일자리창출인데 도대체 퇴직공무원들이 몇 자리 되지 않지만 일자리를 그렇게 차지하고 있으면 계속해서 우리 취업을 준비하는 젊은이들은 위에서 밀리고 아래에서 밀리고 어디를 간단 말입니까? 무슨 희망을 갖고 일자리를 위해서 대학교 4년 동안 공부하고 취직을 재수하고 이렇습니까? 우리 윗선에 계신 분께서 모범을 보여야 되지 않습니까? 젊은이들이 굉장히 훨씬 유능합니다. 우리가 자식들 키워보면 알잖아요. 제가 이 자리에서 왜 이 말을 해야 되는지 국장님 제 입장에서 말씀을 해보십시오.
철웅

박철웅복지여성보건국장

첫 번째 사안에 대해서는 실은 공식적인 그런 진행과정이나 이런 부분들은 제가 정확하게 파악을 하고 있지만 아까 나머지 위원님 말씀하신 부분은 실은 개인적인 문제들이 많이 있는 것 같습니다. 그래서 개인적인 문제에 대해서까지 제가 어떻게 말씀드리기는 좀 어렵고 예를 들면 그분이 그때까지 거취표명을 못한 어떤 이유가 있을 거라고 생각이 들거든요.
택성

김택성위원장

국장님, 지금 현재 답변 중에 업무보고에서 어긋난 부분은 있지만 답변하실 때 개인적인 부분까지는 언급을, 이 자리에서는 답변보다는 추후에 간담회를 통해서 내부적인 부분은 조율하면 좋지 않나 하는 생각을 가지고 있습니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

2년 후 그런 부분은 고민을 더 해서 위원님과 같이 위원회와 같이 협의해나가도록 하겠습니다. 그리고 퇴임 후 취임문제는 제가 결정할 수 있는 부분은 아니고 제가 답변할 수 있는 부분도 아니니까 전반적인 걸 검토하는 부서에다 말씀을 해서 어떤 고민이 될 수 있도록 그렇게 하는 게 좋을 것 같습니다.
진숙

정진숙위원

죄송합니다. 제가 이 자리에서 그 질의를 꺼내게 된 계기를 말씀드리자면 여론은 절대 위에서 아래로 내려오지 않습니까? 아래에서 위로 올라가기 때문에 여러분들 스스로가 그걸 여론화시켜야 된다고 제가 믿기 때문에 지금 말씀을 드리는 겁니다. 이상입니다.
택성

김택성위원장

정진숙 위원님 수고하셨습니다. 뒤에 자리가 부족하셔가지고 창가에 걸터앉아계시는 것 같은데 앞으로는 보조의자를 갖다 놓으시든지 앞에 모니터를 보고 업무에 보조해주시면 감사하겠다는 말씀을 드리고요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예, 그렇게 하겠습니다.
택성

김택성위원장

시간이 많이 됐는데 질의하실 위원님 안 계시죠? 임동규 위원님.
동규

임동규위원

임동규 위원입니다. 지금 청소년문제가 심각하죠?
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇습니다.
동규

임동규위원

사회안전망 구축을 강화하자고 했는데 상담지원센터가 15개 지역이 있는데 각 시·군마다 하나씩 있습니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

도에 한 군데 있고 시·군별로 한 개씩 설치되어 있습니다.
동규

임동규위원

위해환경감시단 9개는 어떻게 돼요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

위해환경감시단은 일부 없는 곳이 있습니다. 현재 9개소밖에 없어서요.
동규

임동규위원

지금 이 상담지원센터라든가 성문화센터라든가 쉼터, 비정규학교, 위해환경감시단 이렇게 해서 청소년학교폭력이라든가 사회안전망 구축해가지고 큰 효과를 봅니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

저희가 상담지원센터에서 업무보고 받아보면 굉장히 많은 수의 상담이 진행되고 있고요.
동규

임동규위원

상담해가지고 학교폭력을 근절했다든가 그런 것…….
철웅

박철웅복지여성보건국장

학교폭력을 근절하는데 많은 도움이 되고 있습니다. 위원님.
동규

임동규위원

학교폭력이 근절되는 것이 아니라 더 활성화가 되고 있어요. 그래서 이런 문제는 학교문제인데 학교문제는 교육청문제뿐만이 아닙니다. 우리 도의 문제이기도 해요.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇습니다. 위원님.
동규

임동규위원

그러니까 교육청과 우리 도가 청소년문제로 협력기구나 그런 관련 예를 설치할 수 있는 그런 게 없습니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

현재 도가 적극적으로 나서야 된다고 판단돼서 행정부지사가 위원장인 학교폭력대책지역위원회가 구성이 되어 있고요. 작년 12월 하반기에 회의를 해서 교육청과 경찰청 할 일을 명확히 저희가 정해줬고 내일 금요일날 오후 4시에 부지사 주재로 다시 한번 회의를 합니다. 내일 회의내용은 뭐냐면 2월 7일날 국무총리실 주관으로 정부종합대책 7개가 발표가 됐습니다. 그래서 그 종합대책이 나온 것에 따른 전라북도 후속대책이 이미 마련되어 있고 그다음에 교육청의 후속대책, 경찰청의 후속대책 그리고 앞으로 시·군까지도 학교폭력 지역대책위원회를 부시장, 부군수 중심으로 운영하도록 그렇게 되어 있어서 2월 말까지 저희가 구성을 완료하고 전반적으로 꾸려나갈 계획입니다.
동규

임동규위원

학교폭력 하면 전라북도 내에서는 3개 시·군이 제일 많습니까?
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇습니다.
동규

임동규위원

시골단위는 적고?
철웅

박철웅복지여성보건국장

아무래도 전주하고 익산하고 군산이 학교수가 많고.
동규

임동규위원

청소년사회안전망을 구축해가지고, 왜 본 위원이 말씀을 강력히 요구를 하냐면 이제 앞으로 수업이 5일제로 돼요. 그러면 토, 일요일 다 쉬는데 하여튼 1년에 절반은 학생들이 논다고 생각해야돼요. 그러면 학생들이 하나의 문화시설이라든가 체육시설 이런 것이 없으면 똘똘 뭉쳐서 폭력이 심해질 우려가 생긴다 이말이에요. 국장님도 같이 고민하면서 연구해서 교육청문제뿐만 아니라 우리 도에도 문제가 있으니까 서로가 협력해가지고 경찰이라든가 교육청이라든가 도에서 서로 하나의 청소년사회안전망 구축해서 학교폭력이 근절될 수 있는 방안을 찾아야 됩니다. 그래서 하나의 심의위원회라든가 경찰이라든가 교육청이라든가 도청 해서 구성을 해가지고 그걸 조금씩이라도 줄여나가서 전북은 학생들이 폭력이 없이 건전하게 학교생활에 공부할 수 있는 분위기를 만들어줘야 됩니다. 남의 일 보듯이 보시면 안 돼요. 돈은 38억5,500만원이나 들어가면서 성과가 없으면 돈 쓰나마나 똑같아요. 그렇게 생각 안 해요?
철웅

박철웅복지여성보건국장

맞습니다. 그래서 아까 지역위원회 중심으로 해서 도가 노력하고 그렇게 하겠습니다.
동규

임동규위원

더 열심히 해주시기 바랍니다. 말로만 하시지 말고.
철웅

박철웅복지여성보건국장

예.
동규

임동규위원

이상입니다.
택성

김택성위원장

임동규 위원님 수고하셨습니다. 문면호 위원님.
면호

문면호위원

조금 전에 동료위원이신 정진숙 위원님이 질의하신 내용을 추가로 간단하게 마무리하겠습니다. 지금 무슨 상임위 소관 부분이 신문에 난다든지 하는데 전혀 알지도 못하고 있고 어떤 문제를 가서 제시하게 되면 무슨 불평불만인 것 같이 하고 이렇게 우리 위원들이 당한 것은 별로 바람직하지 않고, 지금 처음 국장님 오셨으니까 적어도 해당되는 소관에 그러한 일들이 발생했을 경우에 여성문제니까 우리 상임위가 아니더라도 여성위원님들하고는 한 번쯤 협의도 하고 이렇게 해야 된다고 생각하는데 국장님 의견은 어떠십니까? 앞으로 그런 부분은 전과 같은 그런 의혹이나 그런 것을 남기지 않고 여성위원님들하고 협의를 앞으로 계속 해주시기 바랍니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

그렇게 하겠습니다.
면호

문면호위원

이상입니다.
택성

김택성위원장

문면호 위원님 수고하셨습니다. 더 추가로 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의답변을 끝내고 복지여성보건국 소관 2012년도 상반기 업무보고를 모두 마치고자 합니다. 오늘 질의과정에서 지적된 사항에 대해서는 업무에 적극 반영해주시고 요구한 자료는 빠른 시일안에 제출하여 주시기 바랍니다. 오늘 업무보고를 위해서 애써주신 여러 위원님들과 복지여성보건국 관계공무원님들 수고하셨습니다. 이상으로 복지여성보건국 소관 2012년도 상반기 업무보고를 모두 마치겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

12시15분 회의중지

12시27분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 2. 전라북도광역정신보건센터설치및운영조례안심사의건
의사일정 제2항 전라북도광역정신보건센터설치및운영조례안심사의건을 상정합니다. 박철웅 국장님은 나오셔서 전라북도 광역정신보건센터 설치 및 운영조례안에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
철웅

박철웅복지여성보건국장

존경하는 환경복지위원회 김택성 위원장님과 위원님 여러분! 평소 보건분야와 정신보건업무에 깊은 관심과 애정을 가지고 각별한 성원과 지도해주신 점 깊은 감사를 드리면서 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 조례 제정의 목적은 정신보건법 제13조 및 제13조의2에 따라 정신질환의 예방, 정신질환자의 발견·상담·진료·사회복귀훈련과 자살예방 및 생명존중문화 조성으로 귀중한 생명을 보호하고 정신보건사업을 체계적이고 효율적으로 수행하기 위함입니다. 주요 제정내용을 말씀드리겠습니다. 제 안4조는 광역정신보건센터 업무에 관한 사항을 규정하였고 5조에서 11조까지는 정신보건센터 사업의 전문적인 자문을 구하기 위한 자문위원회 설치, 기능, 구성, 임무, 제척, 회의에 관한 사항을 규정하였습니다. 제12조부터 15조까지는 정신보건센터의 위탁운영, 협약체결, 수탁기관선정, 수탁자의 의무, 위탁의 해지에 관한 사항을 규정하였습니다. 안16조에서 18조까지는 정신보건센터의 운영비지원, 회계 및 결산, 지도 및 감독에 관한 사항을 규정하였고, 안 19조에서는 규정하지 않은 사항에 대한 준용규정을 마련하였습니다. 본 조례안은 2012년 1월 6일부터 1월 26일까지 20일간 입법예고를 한 사항도 포함이 되어 있습니다. 그리고 전라북도 규제심사와 부패영향평가 조례규칙심의회 심의를 거쳐서 상정하게 되었습니다. 이상으로 전라북도 광역정신보건센터 설치 및 운영조례안에 대한 내용설명을 마치겠습니다. 위원님들의 폭넓은 이해와 관심으로 의결하여 주시기를 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다.
택성

김택성위원장

박철웅 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 최동명 전문위원은 나오셔서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
동명

최동명전문위원

환경복지위원회 전문위원 최동명입니다. 전라북도 광역정신보건센터 설치 및 운영조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고) (전라북도 광역정신보건센터 설치 및 운영조례안 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 전라북도 광역정신보건센터 설치 및 운영조례안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.
택성

김택성위원장

최동명 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 조례안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시고 복지여성보건국장은 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님이 안 계시면 간담회에서 충분한 논의가 있었기에 질의답변을 마치고자 합니다. 그럼 전라북도 광역정신보건센터 설치 및 운영조례안에 대한 처리의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
진숙

정진숙위원

정진숙 위원입니다. 전라북도 광역정신보건센터 설치 및 운영조례안에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 정신보건법에 따라 전라북도 광역정신보건센터를 설치 운영하여 정신질환의 예방, 정신질환자에 대한 의료서비스 제공, 자살 예방 등 귀중한 도민의 생명을 보호하려는 것으로 조례의 제정 취지는 타당한 것으로 판단됩니다. 다만 간담회에서도 심도 있게 논의한 대로 본 조례안 제12조1항을 도지사는 정신보건센터의 효율적인 관리를 위하여 정신보건법 제13조제3항에 따른 기관이나 단체에 위탁하여 운영할 수 있다는 임의규정으로 수정하고 제12조제2항을 본 조례 의결은 전라북도 사무의 민간위탁 기본조례, 제4조제2항에 의한 정신보건센터 위탁에 대한 의회승인 절차를 이행한 것으로 본다라고 신설하여 사무위탁에 대한 의회승인 절차를 명확히 할 필요성이 있는 것으로 판단됩니다. 또한 효율적인 행정처리를 위하여 제12조 제3항 위탁기간을 3년 이내로 수정하고 제15조제1항1호의 위탁계약 기간 해지사유를 벌금형 이상의 중대한 처벌을 받는 경우로 수정하여 처분규정을 명확히 하는 것이 바람직할 것입니다. 기타 본 조례안의 수정사항은 배부된 수정조례안을 참고하시기 바랍니다. 이와 같이 전라북도 광역정신보건센터 설치 및 운영조례안을 일부 수정하여 의결할 것을 동의합니다.
택성

김택성위원장

정진숙 위원님으로부터 수정안대로 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 문면호, 고영규 위원님으로부터 재청이 있었습니다. 다른 의견 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 전라북도 광역정신보건센터 설치 및 운영조례안은 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제287회 전라북도의회 임시회 환경복지위원회 제5차 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. 1. 복지여성보건국 소관 2011년도 행정사무감사 및 예산심의 주요지적사항 처리결과보고서 2. 복지여성보건국 소관 2012년도 주요업무보고서 3. 전라북도 광역정신보건센터 설치 및 운영조례안 검토보고서

12시36분 산회

출처 전북특별자치도의회 회의록