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서울특별시의회 발언

김기덕 의원 발언

제236회 제1차 건설위원회2012-02-16

김기덕 의원 프로필 보기 →

강감창위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제236회 임시회 제1차 건설위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료위원 여러분, 안녕하십니까? 임진년 새해를 맞이하여 처음 열리는 회의에 건강하신 모습으로 위원님들을 뵙게 되어 반갑습니다. 새해에는 모든 소망이 이루어지시고 행운이 함께 하는 복된 한 해가 되시기를 기원드립니다. 또한 위원님께서는 올해에도 변함없이 천만 서울시민의 복리증진과 의정발전을 위해 열심히 노력해 주실 것을 당부드립니다. 그리고 송경섭 도시기반시설본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 건강한 모습으로 만나 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 또한 모두 소망하시는 일들이 다 이루어지시고 가정에 행복이 가득하시길 기원드립니다. 이번 임시회 기간 동안 우리 위원회는 각 소관부서의 금년도 업무계획이 어떻게 수립되었는지 면밀히 검토하여 불합리한 사항에 대한 지적과 올바른 정책방향 제시의 기회를 갖고자 합니다. 도시기반시설본부에서는 올해 역점사업으로 계획하고 있는 모든 사업들을 차질 없이 추진함으로써 서울시민의 삶의 질을 향상시킬 수 있도록 최선을 다해 주시기를 당부드리면서 오늘 회의를 시작하겠습니다. 1. 2012년도 도시기반시설본부 소관 업무보고의 건

10시 31분

그러면 의사일정 제1항 2012년도 도시기반시설본부 소관 업무보고의 건을 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 송경섭 도시기반시설본부장은 나오셔서 업무계획을 보고하여 주시기 바랍니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

안녕하십니까? 도시기반시설본부장 송경섭입니다. 존경하는 강감창 위원장님, 그리고 건설위원회 위원님 여러분, 서울시민의 복리증진과 시정발전을 위해 노고를 아끼지 않으시는 위원님 여러분께 깊은 경의를 표하며, 오늘 제236회 임시회에서 금년도 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각을 합니다. 그동안 우리 본부에서는 사람중심의 도시공간 조성, 문화복지 인프라구축, 도로 및 대중교통 기반시설 확충 등 주요 사업을 성실히 수행하여 왔습니다. 이러한 사업들이 원활히 추진될 수 있었던 것은 무엇보다도 위원님들의 애정 어린 관심과 지도가 있었기에 가능하였다고 생각을 합니다. 이 자리를 빌려 위원님들의 그간의 지원과 노고에 대해서 다시 한 번 감사를 드리는 바입니다. 이제 우리 도시기반시설본부는 특수공법 등을 적용하여 성공적으로 추진했던 건설 노하우와 탄탄한 기술인적자원을 바탕으로 다시 한 번 힘차게 도약하여 주요 사업을 추진해 나가고자 합니다. 먼저 도시기반시설물을 이용자 편의 중심으로 설계하여 건설토록 하겠습니다. 시설물에 대해서 개방감을 향상시키고 사용재료의 고강도화를 통해서 구조물을 슬림화하는 등 구조물의 설치에 이용자의 안전성과 쾌적성을 최우선으로 고려하는 공사가 되도록 하겠습니다. 또한 시민, 근로자 모두가 안전한 건설현장을 조성하도록 하겠습니다. 혼잡한 도심지 내에서 공사가 이루어지고 있어 더욱 철저한 공사장 안전관리가 요구되고 있습니다. 그래서 우리 본부는 안전전문가로 구성된 안전관리팀을 상설운영하고 안전환경 조성으로 재해율 제로를 목표로 공사장을 더욱 철저히 관리하여 시민과 근로자 모두가 안전한 공사현장이 되도록 각고의 노력을 다하겠습니다. 그리고 금년에는 공원녹지국에서 우리 본부로 이관된 우면산 산사태 복구를 5월 말까지 차질 없이 완료하도록 하고, 지금 논의가 마무리단계인 대심도 빗물터널에 대해서도 차질 없도록 최선을 다해 추진하겠습니다. 뿐만 아니라 물재생센터, 고도처리 및 현대화사업, 구리암사대교 건설, 서남권 돔야구장 건립 등 주요 사업들도 명품으로 완성될 수 있도록 하겠습니다. 이 모든 사업들이 계획대로 원활히 추진될 수 있기 위해서는 여러 위원님들의 애정 어린 관심과 아낌없는 지도편달이 있어야만 가능할 것으로 사료됩니다. 위원님들의 변함없는 지원을 부탁드립니다. 이번 임시회 업무보고를 통해 위원님들께서 주시는 지적이나 고견은 향후 사업추진을 함에 있어 적극 반영토록 하겠으며, 진행사항에 대하여는 수시로 보고드리고 지도를 받도록 하겠습니다. 업무보고에 앞서 연초 인사와 관련하여 많은 국장과 부장이 새로이 부임하였기에 간부를 소개드리도록 하겠습니다. (간부소개:시설국장 이광세, 시책사업추진단장 이갑규, 건설총괄부장 김종근, 토목부장 박종웅, 건축부장 배경섭, 설비부장 김수철, 동대문디자인파크부장 이병석, 공공사업부장 이정휴) 그러면 지금부터 배포해 드린 책자에 의하여 도시기반시설본부 주요 업무를 간략하게 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 2012년도 도시기반시설본부 주요 업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 간략하게나마 보고를 마치도록 하겠습니다. 자세한 내용은 좀 더 별도의 책자에 준비를 했기 때문에 위원님들께서 참고를 해 주시면 감사하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

강감창위원장

도시기반시설본부장 수고하셨습니다. 이어서 업무보고에 대한 질의와 답변을 진행하도록 하겠습니다. 효율적인 회의진행을 위하여 질의답변은 관례에 따라 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 위원님들의 질의내용에 대하여 답변에 임하는 도시기반시설본부장 및 관계공무원께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님 계십니까? 이명영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이명영위원

양천구 출신 이명영 위원입니다. 지난번에 서부트럭터미널 지하도공사 연장 건으로 우리 상임위원회에서 1억을 타당성검사 하는 것으로 이렇게 냈는데 일방적으로 예산과에서 예산을 삭감했습니까, 아니면 그렇게 반영을 시켜 달라고 요청한 겁니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

제가 알기로는 저희가 위원님 요청사항과 관련해서 적극적으로 예산을 반영하려고 노력을 했습니다만 최종적으로 예산과에서 반영이 되지 않은 것으로 이렇게 파악을 하고 있습니다.

이명영위원

예산과에서의 얘기는 무슨 얘기냐 하면 그 예산 1억을 넣으면 앞으로 그것을 연장하지 않을 수 없기 때문에 지금 빼야 된다 이런 의견을 냈단 말이에요. 그런데 예산과에서 그 깊은 서부트럭터미널 지하도공사 내부현황을 그렇게 자세히 알까요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

예산과에 저희가 공사진행 상황이라든지, 또 예산과도 나름대로 저희만큼이나 거의 자세하게 알고 있다고 저는 이렇게 판단합니다.

이명영위원

물론 예산을 편성하다보면 내부적으로 어느 정도는 파악이 되겠지만 실질적으로 실무차원에서 그 지하도공사는 경기도와 서울이 연결되는 도로가 뚫리기 때문에 어쩔 수 없이 지하도공사가 연장돼야 된다고 우리 상임위원회에서 의견이 다 일치된 사항인데 그것을 1억의 예산을 삭감했다고 하는 것은 예산과 임의로 그렇게 했다고 보지 않거든요, 본 위원은. 그래서 이런 것을 좀 더 우리 상임위원회에서 얘기했던 사항들을 심도 있게 서로 양쪽 집행부에서도 어느 정도 반영을 해야지 그때그때 임시방편적으로, 또 인사이동에 앞서서 아, 얼마 있으면 내가 다른 데로 가기 때문에 이것을 모면하기 위해서 지금은 임시로 이렇게 넘어가고 또 다음에 대처하고 이런 형식으로 느껴지면 안 되는 것이거든요, 사실.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그것은 저희가 위원님 지적하신 대로 그렇게 일이 되어서는 안 된다고 저희들도 판단을 하고요. 다만, 위원님께서 지적하신 대로 예산과에서 나름대로 뭔가 생각이 있어서 그렇게 하지 않았나 이렇게 판단하는데 구체적인 내용은 저희가 좀 더 소상히 알아보도록 이렇게 하겠습니다.

이명영위원

그리고 지난번에 도로계획과장님하고 다 얘기된 사항이 또 하나 있어요. 뭐냐 하면 그 연장시점에 지금 남부순환도로 지하차도에 3월에 30억 이상의 예산이 투자되면 무엇을 사전에 행정절차를 밟아야 된다고요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

아, 30억 이상의 예산이 증가되면 투자심사를 새롭게 해야 됩니다.

이명영위원

그래서 투자심사를 3월에 하기로 그때 약조를 다 했어요. 그러면 지금 3월에 준비를 하고 있습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

금년 3월이요?

이명영위원

네.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

투자심사는 저희가 하는 것보다도 필요한 투자심사는 도로계획과에서 이렇게 주관을 하고 있습니다.

이명영위원

하여튼 이번 서부트럭터미널 지하차도는 우리가 추경을 해서라도 꼭 타당성검사를 해서 그것을 추진해 나가야 되기 때문에 하여튼 여러분들께서는 그것을 늘 준비를 하고 계셔야……. 이것은 내가 내 지역사업이기 때문에 해야 되는 그런 사항이 아니고 경기도와 서울을 연결하는 도로가 지하도로 지금 왕복 2차선 가지고는 도저히 안 되기 때문에 이것을 평면교차로로 만들고 평면교차로로 만들면 지하도로 다시 연장돼야 된다는 그러한 어쩔 수 없는 현황이기 때문에 여러분들께서도 꼭 이것을 감안해서 늘 추진을 같이 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

알겠습니다.

강감창위원장

이명영 위원님 수고 많으셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김기덕 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김기덕위원

수고하십니다. 김기덕 위원입니다. 간략하게 한 가지만 여쭙겠습니다. 지금 우이천 하천정비공사가 진행중에 있지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네, 그렇습니다.

김기덕위원

그래서 현 공정이 68%고 2010년에 시작을 해서 금년 말에 완공을 목표로 하고 계시는데 지금 서울시내에 하천이 많이 있지 않습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네, 그렇습니다.

김기덕위원

그래서 이런 하천을 정비하는 우리 서울시에서 공사를 하는 사업의 기준, 어떤 하천을 이런 사업비를 들여서 자연형 호안ㆍ분수대 또는 여울ㆍ징검다리 등을 설치해서 친수공간을 확보해 주는지 그 기준을 말씀해 주시기 바랍니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

제가 지금 거기에 대한 주관국장이 아니기 때문에 소상히 자료는 말씀드리기 어렵습니다만 과거에 제가 담당했던 사례의 경험을 가지고 좀 말씀드리도록 하겠습니다. 서울시내는 굉장히 많은 하천들이 있었습니다. 그것들이 대부분 다 복개가 됐고 지금은 이제 많이 도시가 복개화됨으로 해서 사실상 하천의 황폐화를 가져왔다 이렇게 볼 수가 있습니다. 그렇지만 지금 이렇게 우이천 같이 친수공간으로 정비하는 것은 그래도 하천이 상당히 큰 편에 속합니다. 큰 편에 속한다는 얘기는 하천 폭이 다소 넓고 이렇기 때문에 시민들이 친수공간으로써 활용할 수 있는 공간의 여지가 상당히 많이 있다 이렇게 생각이 돼서 이 부분에 대해서는 친수공간으로 조성을 하고, 아울러서 우리 서울에 하천이 대부분 물이 없습니다. 왜냐하면 우리 서울의 주택들이 산 밑에까지 바로 들어가 있기 때문에 산에서 내려올 수 있는 물이 없어서 이것을 하천이라든지, 지금 여기 우이천 하천정비공사 같은 경우에는 중랑물재생센터의 물을 초고도처리를 해서 하천에 흘릴 계획으로 이렇게 있습니다.

김기덕위원

거기도 지금 건천이구만요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

서울의 하천은 거의 다 건천이라고 보시면 됩니다.

김기덕위원

계속 하시지요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네. 그래서 이런 부분들은 저희가 설계를 보통 해서 시민들의 의견을 받아서, 다만 시민들 의견이 무리하지 않으면 대체적으로 들어주려고 이렇게 노력을 하고 있습니다.

김기덕위원

그러면 자치구에서도 이 하천정비사업을 하는 경우도 있습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

일부 조금 있을 수 있겠습니다만 대체적으로 서울시 예산으로 진행을 하고 있습니다. 다만, 거기 내부에 들어 있는 문화시설 뭐 이런 것 하는 것들이 있습니다. 뭐 분수대라든지 이런 것들은 비용을 반반씩 부담을 해서 이렇게 하고 있습니다.

김기덕위원

그러면 지금 서울시에 있는 많은 하천을 기 정비를 완료한 하천과 앞으로 향후에 하천정비를 계획하고 있는 사업별 설명을 할 수 있나요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

크게 제가 좀 말씀을 드리면 우이천공사가 끝나면 아마 서울시내 도심 내에서는 어지간히 끝날 것으로 이렇게 판단이 됩니다. 다만, 저기 양재천 지류와 같은 여의천이라든지 아주 외곽 쪽에 있는 이런 하천들에 대해서는 일부 좀 더 진행이 되고 있습니다만 대체적으로 지금 마무리 단계에 있습니다.

김기덕위원

본 위원이 하천과 관련해서 이런 질문을 하는 근본적인 취지와 목적은 지금 자치구별로 하천이 정비된 상태가 행정구역상으로 상당히 차별이 많이 되어 있습니다. 어떤 자치구에 속한 하천은 같은 동일한 하천임에도 불구하고 아주 정비가 잘 되어서 친환경적 또 친주민적으로 해서 그것을 통해서 이용하는 시민들이 활발하게 운동도 하고 또 쉬기도 하고 이런 반면에 그렇지 못한 곳도 있단 말입니다. 그래서 대표적으로 제가 말씀드리고자 하는 것은 불광천을 예를 들어 본다면 불광천에 은평구 시계는 석축을 쌓는다든지 호안정비를 한다든지 또 징검다리 건설이라든지 각종 운동시설들이 아주 잘되어 있어서 거기에는 많은 주민들이 나와서 운동도 하고 쉬고 그곳에서 어떤 삶의 질을 높이는 공간으로 활용을 하고 있습니다만 그 바로 마포구 쪽으로 들어서면서 그러니까 철길에서부터 한강 끝나는 지점까지는 전혀 그렇지 못해서 무슨 다른 도시에 온 것 같은, 같은 서울이면서도 선 하나 건너오면서 아, 여기는 왜 이렇게 정비가 안 돼 있고 이럴까 하는 의문을 많이 제시하면서 마포구 주민은 우리가 좀 소외받는 것 아니냐 이러한 말을 많이 합니다. 그래서 본 위원이 이런 부분들이 동일한 선상에서 모든 것이 정비되고 취급이 돼야지 같은 물줄기의 하천임에도 이것을 어떤 자치구에서는 예산을 많이 반영을 해서 좋게 만들어 주고 그렇다면 이것은 과연 시민들에게 공평하게 혜택을 주는 결과인가 이렇게 생각을 하면서 이런 말씀을 드리는 것이거든요. 그 부분에 대해서는 어떻게 답변하실까요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

이제 위원님께서 지역구가 마포구시잖아요. 마포구 의원님으로서 그런 지적을 하시는 것으로 제가 판단을 하고요. 사실 그쪽 불광천 지역은 은평구하고 마포구하고 조금 차이가 있는 것은 사실입니다.

김기덕위원

차이가 많지요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

사실인데 모든 것은 설치를 하고자 해도 지역여건하고 또 관계가 됩니다, 사실. 그래서 그 두 지역을 이렇게 돌아보면 주민의 이용 장소라든지 또 주민들의 하천에 접근성이라든지 이런 것들이 좀 차이가 납니다. 그래서 그런 여건에 의해서 좀 차이가 난다고 판단이 되고요. 아울러서 이제 이런 부분은 전에도 위원님께 제가 이 일을 담당할 때도 저한테도 그때 이런 얘기를 많이 하셨어요. 하셔서 좀 많은 노력을 했습니다만 위원님 기대에는 많이 못 미치리라고 이렇게 생각이 되고요. 앞으로 이런 부분에 대해서는 여건이 바뀌어지고 여건조성이 되면 좀 더 개선될 수 있을 것이라고 판단이 됩니다.

김기덕위원

그 계획은 어디에서 세우지요? 하천관리과에서 세우나요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네, 그렇습니다. 기본계획은 하천관리과에서 세우고 있습니다.

김기덕위원

그렇지요. 그래서 물론 하천관리과에서 계획을 수립해서 시공부서로 넘기겠습니다만 이런 것들이 꼭 하천관리과에서만 보다도 시공부서에서도 지금 말씀하신 대로 차별화가 된 것을 보편화할 수 있고 완화할 수 있게 어떤 안을 요청을 한다든지 이렇게 해서 그런 부분들에 대한 문제점이 해결돼야 되리라고 생각을 합니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그 부분은 저희가 위원님 뜻을 하천관리과에 전달해서 향후라도 개선될 수 있는 여지를 마련해 보도록 하겠습니다.

김기덕위원

어쨌든 제 지역구인 거기뿐이 아니고 전반적으로 서울시내에 이런 것들이 아마 파악을 해보면 많이 있을 것으로 생각을 합니다. 그래서 저는 서울시 전체를 본 틀에서도 말씀드리고 제 지역구의 특별함을 말씀드리는 거니까…….
경섭

송경섭도시기반시설본부장

위원님 저희가 해드리고 싶은 것은 사실상 모든 분들한테 다 잘 해 드리고 싶습니다. 해 드리고 싶은데 현 지역의 여건상 차별이, 차별이라기보다도 차이가 있다고 이렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다.

김기덕위원

하여튼 그 부분을 정책적으로 많이 참고해서 반영해 주시길 바랍니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네, 알겠습니다.

김기덕위원

이상입니다.

강감창위원장

김기덕 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 우리 장환진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장환진위원

동작구 출신 장환진 위원입니다. 본부장님, 한 1년 외유하시고 친정에 돌아온 기분이 어떻습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

아휴, 위원님들 뵈니까 또 반갑고요. 하여튼 1년 동안 밖에서 위원님 말씀하신 대로 외유를 했습니다만 그 외유가 또 나름대로 많은 도움이 된 것 같습니다. 앞으로 건설위원회 분야에 활동하는데 도움이 많이 되도록 그렇게 하겠습니다.

장환진위원

여하튼 금의환향하신 격인데요. 앞으로 이렇게 많은, 갑자기 막히네요.

일동 웃음

강감창위원장

너무나 반가워서 아마 감격하신 것 같습니다, 장환진 위원님이.

장환진위원

여하튼 반갑습니다. 많은 일을 하실 줄 알고요. 몇 가지 질의에 임하겠습니다. 업무보고 자료 3페이지 보시면 고용 안정화 원년으로 삼겠다 이렇게 말씀을 하셨어요. 그래서 세부사항을 보니까 초단기 일용 근로자의 고용 안정화를 유도하겠다 이렇게 하셨는데 선뜻 구체적인 방안이 뭔지 피부로 안 느껴져서요. 그 구체적인 것이 뭔지 한번 말씀을 해 주십시오.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

아직까지 이렇게 표현할 수밖에 없었던 것은 사실은 깊이 세밀하게 계획이 수립되지는 못했습니다. 다만, 이렇게 방향을 가져가겠다 하는 쪽으로 말씀을 드리고, 우리 건설현장은 기본적으로 한 10시간 이상을 일을 합니다. 일반제조업 같은 경우는 8시간을 기준으로 일을 하고 있는데, 또 새벽 7시부터 나와서 오후 6시까지 일을 하는 이런 시스템이 돼서 급료는 어떤지 제가 정확하게 알지 못하겠습니다만 육체적인 피로가 굉장히 많고 이런 부분을 어떻게 하면 일반제조업이라든지 서비스업이라든지 이런 분야와 비슷하게 갈 수 있느냐 하는 부분에 대해서 좀 많은 노력을 기울이겠다 이런 취지로 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

장환진위원

여하튼 정책방향은 굉장히 바람직하다라고 저도 생각되고요. 이런 사회적 약자들에 대한 공공이 보듬어야 될 부분 중에 하나이기 때문에 핵심사안이라고 봅니다. 그래서 겉으로만 이렇게 하지마시고 앞으로 세부적인 시행절차나 사안을 한번 다각적으로 검토하셔서 효과를 발휘할 수 있도록 해 주십사 하는 차원에서 질의를 드렸습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

알겠습니다.

장환진위원

그리고 9페이지 보시면 하도급 대금지급 실시간 확인시스템 구축 운영 이렇게 되어 있습니다. 상당히 고무적인 현상입니다. 지난해까지도 하도급대금 제고하겠다 이런 말도 많이 나왔고 그랬는데 아마 지금 이대로 된다면 연쇄부도방지, 하도급자 체불임금 발생금지, 또 하도급 대금을 원도급자가 유용한다든지 이런 부작용들을 이렇게 실시간으로 방지한다는 측면에서 매우 긍정적으로 보이는데요. 이 시스템 구축은 이미 됐습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

지금 마무리 단계에 있고요. 3월부터…….

장환진위원

3월부터 실질적으로 운영할 예정이다 이 말이지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

장환진위원

그러면 내부적으로 예측하건대 이렇게 되면 상당한 효과를 거둘 수 있으라 판단이 되나요, 어쩌나요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

실제로 또 상당한 많은 효과를 거둘 수 있을 것으로 판단이 됩니다.

장환진위원

그러면 서울시에서는 대금을 금융기관을 지정해 놓고 그쪽에다 입금을 하고 금융기관에서는 분리해서 지급하겠다 이 말이지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

장환진위원

원도급자하고 하도급자하고요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

장환진위원

여하튼 그 부분에도 시행과정에서 착오 없이 하도록 만반의 준비를 갖춰주시기 바랍니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

알겠습니다.

장환진위원

그리고 11쪽 보시면 시민, 근로자 모두가 안전한 건설현장 조성 이렇게 정책사업을 내놓으셨는데요. 그 안전사고 현황 중에 재해율하고 중대재해 발생비율이 있습니다. 그것은 서울시에서 발생한 통계입니까, 아니면 우리나라 전체적인 통계입니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

일단은 여기 내용은 우리 것을 위주로 했습니다.

장환진위원

서울시 것만?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네. 다만, 여기 재해율에 0.31%에서 지난해 0.14%라고 했는데 이 0.14%는 아직 확정된 데이터는 아닙니다.

장환진위원

그럴 것 같아요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

다만, 우리가 내부적으로 추계한 이런 데이터입니다.

장환진위원

그러면 우리나라 전체 재해율은 얼마인지 혹시, 우리 서울시가 상대적으로 어떻습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

많이 낮습니다.

장환진위원

낮습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

전국적으로 보면 건설업에 한 0.7% 가까이 됩니다.

장환진위원

그래요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

장환진위원

중대재해 발생비율도 전체보다는 낮습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그럼요, 훨씬 낮습니다.

장환진위원

그것을 앞으로는 같이 비교데이터를 주시면 상대적으로 이해하기가 쉽지 않을까 싶어서요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그래서 일본의 사례를 어느 정도 비교할 수 있나 싶어서 보니까 일본은 지금 건설업의 재해율이 약 0.49%, 약 0.5% 정도 이렇게 되고 있고요. 그래서 저희가 전국이 0.7%인데 한 0.2% 정도 수준으로 이렇게 되고 있기 때문에 대략 1/3 수준이다 이렇게 봤을 때 일본도 아마 동경은 한 1/3 수준이라고 이렇게 추산이 된다면 0.2% 내지 0.18% 그 정도 수준이라고 이렇게 판단이 됩니다. 그래서 우리는 거기에다 목표를 두고 나가볼까 이렇게 생각을 하고 있습니다.

장환진위원

여하튼 안전사고 예방에 만전을 기해 주십시오.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

알겠습니다.

장환진위원

특히 우리 도기본에서는 건설현장의 첨단을 달리고 있지 않습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

장환진위원

그래서 거기에 늘 안전 사각지대가 아니다라는 현실인식을 하시고 임해 주셨으면 고맙겠습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

장환진위원

16페이지 구리암사대교 건설공사를 소개를 하셨는데요. 지금 현재 공정이 68%라는 것은 작년 말 현재를 말하나요, 아니면 2월 현재를 말하나요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

지금 2월 현재, 1월 말 현재로 했습니다.

장환진위원

아, 1월 말 현재요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

장환진위원

그런데 우리 존경하는 건설위원회 위원님들이 늘 지적을 해왔듯이 구리암사대교를 지나면 용마터널 공사현장이 나오지 않습니까? 그래서 좀 아쉬운 건 구리암사대교 건설현장 공사하고 용마터널은 같은 연계선상에서 봐야 된단 말이에요. 왜냐하면 완공시기가 거의 맞아떨어져야 교통량 해소도 맞아떨어질 것이고요. 그래서 오늘 보고자료를 보니까 용마터널은 또 어디로 갔는지 쑥 들어갔어요. 그래서 앞으로는 그런 점들이 현안들이 있기 때문에 이 두 사업은 꼭 한 페이지에서 볼 수 있도록 이렇게 업무보고를 해 주십시오.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

알겠습니다.

장환진위원

그래야 우리 건설위원님들도 스크린을 하고 아, 잘 돼가고 있구나 안 돼가고 있구나 이런 말씀들을 하실 수 있는 것이고요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇게 하겠습니다.

장환진위원

그리고 또 그 공정을 어느 정도 맞춰가야 될 것 아닙니까? 그래서 본부장님도 그런 게 오히려 업무파악 하시는데 도움이 될 것 같아요. 그런데 유감스럽게도 용마터널은 그동안 답변을 하신 것을 보면 두 사업의 완공시기가 1년 정도 갭이 있지만 실질적으로 맞춰가겠다, 2013년까지는 구리암사대교 준공시기에 맞추겠다고 했는데요. 용마터널은 그렇지만 지금 20%대 수준밖에는 진척이 안 돼 있어요, 사실은. 그래서 그것이 물리적으로 가능할 것인지 저도 좀 아직까지도 의아스럽습니다만 여하튼 하여간 너무 시차가 나지 않도록 그 부분을 중점적으로 관리를 해 주십사 하는 차원에서 제가 말씀드렸습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

알겠습니다.

장환진위원

다음부터는 꼭 업무보고하실 때 구리암사대교, 용마터널은 패키지로 같이 해 주시면 업무효율성 측면에서 나을 것 같습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇게 하겠습니다.

장환진위원

그다음에 양화대교 구조개선공사 추가공사비를 언급하셨는데요. 이 부분은 나중에 자세한 설명을 하신다기에 오늘은 또 첫 대면이고 해서 이 부분은 그냥 넘어가겠습니다, 제가. 다음에 자세한 설명을 할 때 말씀드리기로 하고요. 47페이지 대심도 빗물배수터널 설치 관련해서요. 지금 시민단체 쪽에서는 굉장히 제동을 거는 것으로 알고 있습니다. 그래서 박원순 시장께서도 결론을 못 내리고 아마 공청회까지 계획을 하고 있는 것 같아요. 이 부분은 지금 정확한 상황이 어떻습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

오늘 아침에도 시장님이 이에 대한 얘기가 언급이 있었습니다만 아직까지 어떻게 제가 단정적으로 말씀드리기는 어려운 사항인 것 같고요. 다만, 풍기는 뉘앙스로 봐서는 어느 정도 시장님도 수긍을 하는 것은 아닌가? 다만, 한다 하더라도 다용도로 쓸 수 있는 방안이 없겠느냐 이런 취지로 추측건대 그런 생각을 하시는 것 아닌가 싶습니다. 다만, 그런 부분은 위원님께서 말씀하신 바와 같이 시민단체와 좀 더 충분한 공청회를 통한다든지 충분한 논의가 필요하다 이렇게 생각이 됩니다.

장환진위원

여하튼 소통이 중요한 것 아닙니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

장환진위원

일방적으로 밀어붙이는 것은 없도록 해 주시기 바랍니다. 사실은 제 지역에도 있는데요, 저도 빨리하면 좋겠지만 하여튼 저항의 부수적인 비용이라는 것은 천문학적인 숫자를 나타내기 때문에 그 저항을 최소화하면서 서로 소통하면서 합일점을 찾아가시길 바라는 차원에서 제가 말씀을 드렸습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

알겠습니다.

장환진위원

마지막으로 신청사 관련해서요. 지난번에 시티갤러리 그 부분은 어떻습니까? 지금 설계변경이 됐습니까, 아니면 그대로 원안대로 하기로 했습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

우리 이갑규 단장이 말씀드리겠습니다.

장환진위원

네, 이 단장님.
갑규

이갑규시책사업추진단장

시책사업추진단장입니다. 시티갤러리 관계는 현재 시민소통기획관에서 다각적으로 의견을 모으고 있습니다. 그래서 계획을 아마 2012년 말까지는 전체 방향을 잡고 전체 준공 때까지 하겠다는 그런 계획을 수립하고 있습니다.

장환진위원

그러면 기존에 투자된 부분은 없나요?
갑규

이갑규시책사업추진단장

투자된 건 없습니다.

장환진위원

없어요?
갑규

이갑규시책사업추진단장

네.

장환진위원

설계업체는 이미 낙찰이 돼 있을 것 아닙니까?
갑규

이갑규시책사업추진단장

설계업체가 아니고 시공사가 낙찰돼 있습니다.

장환진위원

시공사가요?
갑규

이갑규시책사업추진단장

네.

장환진위원

그 부분도 여하히 잘 해결을 해 주시기 바랍니다.
갑규

이갑규시책사업추진단장

알겠습니다.

장환진위원

여하튼 시민이 우선이니까요, 시민중심으로 발상의 전환을 하시기 바라고요. 마지막으로 동대문역사문화공원 DDP 있지 않습니까? 지금 공기가 1년 연장된다 그러셨는데요. 송경섭 본부장님은 최대한 공사비를 억제해서 하겠다 이렇게 말씀을 하셨는데 아무래도 공사기간이 1년이 연장되면 추가공사비는 불가피할 것 같은데요. 어느 정도 예상되나요, 추가공사비 증액될 게?
갑규

이갑규시책사업추진단장

현재 추정만 하고 있는 상태입니다.

장환진위원

그러니까 추정치가…….
갑규

이갑규시책사업추진단장

일단 시공사에서는 한 90여 억을 저희한테 요구했는데 아까 본부장님 말씀처럼 일단 투입인원을 줄여서 조정해서 최대한으로 줄이도록 노력하겠습니다.

장환진위원

그래도 물가상승비나 이런 게 있으면 자동적으로 올라가야 될 것 아닙니까?
갑규

이갑규시책사업추진단장

네, 그런 것은 들어갑니다.

장환진위원

그래서 기본적으로 추가공사비가 발생할 수밖에 없는데, 여하튼 이 부분도 나중에 자세히 보고를 해 주시기 바랍니다.
갑규

이갑규시책사업추진단장

알겠습니다.

장환진위원

이상입니다.

강감창위원장

장환진 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 이경애 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이경애위원

연초에 이렇게 뵙게 되니까 저는 연초에 조금 몇 가지 질문을 해야 될 것 같습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

이경애위원

예산집행 내용을 보니까, 3페이지 보고서 내용입니다. 경제가 어려울 때마다 정부에서 예산집행을 할 때 조기집행을 하고 조기발주를 하고 그랬어요. 그렇지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

이경애위원

이것이 아마 경험이 있기 때문에 처음이 아닐 터인데 그때 생긴 부작용들이 있었던 것으로 알고 있어요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

예를 들어서 세입이 나중에 들어올 것을 쓴다든지 해서 조기에 투자하는 그런 것도 일부 나타날 수 있겠지요.

이경애위원

이런 부작용들이 보완이 되어가면서 조기발주와 조기집행이 돼야 될 것 같은 생각이 들거든요. 정부방침대로 따라가는 것 좋고요, 그래야 되겠지요. 경기가 활성화 된다면 필요하겠지만 거기에 생겼던 부작용들을 검토해서 그 부작용을 최소화시켜야 되지 않을까라고 생각하는데 본부장님 말씀을 듣자면 아직 파악을 못하고 계신 것 같은데요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그 부분은 저희가 전반적으로 재정에 관한 운영사항에 대해서는 제가 깊이 또 관여할 수 없는 사항이고 저희한테 내려오는 예산배정의 범위 내에서 최대한 조기에 집행을 하겠다 이런 취지로 말씀드린 겁니다.

이경애위원

물론 예산부분에 대해서 얘기하는 것이고요. 그러면 그렇게 말씀을 하시면 구체적으로 들어갈게요. 이 보고서 작성 누가 하셨지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

제가 했습니다.

이경애위원

그렇습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

이경애위원

그러면 이 보고서 내용에 대해서는 책임지실 수 있겠네요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

이경애위원

예산집행 방향을 보니까 말입니다, 81개 사업에 7,100억을 하셔서 고용유발 효과가 큰 토목중심으로 하신다고 했는데 조기발주를 통해서 사람중심의 서울시정 구현에 앞장서겠다 이랬습니다. 조기발주하고 고용유발까지는 이해가 됩니다. 그런데 사람중심의 서울시정 구현하고는 어떻게 매치가 돼야 됩니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

다들 지금 일이 없어서 문제지 않습니까? 일이 없어서 문제이기 때문에 이것이 10억 원당 예를 들어서 고용유발 효과 이런 지수가 있더라고요. 그래서 한번 살펴보니까 고용유발 효과는 약 12.2인 정도 이렇게 나오는 것 같고요. 그다음에 취업유발 계수는 한 15인 정도 이렇게 나오는 것 같아요. 그렇다면 우리가 예를 들어서 1조 원 정도를 집행을 하면 약 취업계수로 보면 한 1만 5,000명 정도가 취업에 종사할 수 있고 그것을 평균적으로 한 4인가정, 예를 들어서 이것은 평균적으로 서울시의 평균 가정이 약 3인이 안 됩니다만, 아무래도 저소득계층은 인구가 좀 더 많은 것이 대체적이기 때문에 한 4인가정으로 보면 한 6만, 게다가 연관산업이 한 60%가 연관산업에 해당됩니다. 그러면 대략 한 10만 명 정도가 이 1조 원의 예산을 가지고 먹고 산다 이렇게 볼 수가 있습니다.

이경애위원

그것은 이해됐고요. 그렇기 때문에 고용유발을 창출한다까지는 이해가 됩니다. 어쨌든 집행이 되고 순환이 되기 때문에 더 투입이 되는 부분에 대해서는 인정을 하고요. 제가 묻고자 하는 얘기는 그 얘기가 아니고 조기발주를 해서 이렇게 되면 왜 사람중심의 서울시정에 매치가 되느냐 이 말이지요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

일단 서울시에서 제일 중요하게 생각하는 것이 복지지 않습니까? 복지 중에서도 가장 중요한 게 일자리문제고요. 그래서 일자리를 늘려간다면 그만큼 사람중심의 일이 되지 않겠느냐 하는 차원에서 제가 이렇게 썼습니다.

이경애위원

적정한 대답일까요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

모르겠습니다만 제 나름대로는 그렇게 생각했습니다.

이경애위원

복지 갖다 붙이고 또 그렇게 말씀을 하시긴 하지만 이제까지는 그렇게 되면 모든 게 다 사람중심이었는데 굳이 강조하면서 이런 멘트를 해나가는 데는 다시 한 번 생각을 해 보시길 바라겠습니다. 제가 오늘은 이 정도 하고 넘어가겠습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

알겠습니다.

이경애위원

적절한 단어표현이 필요할 것 같은 생각이 들어서 말씀드리는 거예요. 그다음에는 13페이지로 갈게요. 잠깐만요. 13페이지로 가기 전에 9페이지에 보고서를 보니까 하도급대금 지급 시스템이 실시간으로 하는 시스템이 3월에 완료된다고 하셨네요. 그렇지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

이경애위원

완료되게 되면 아까 말씀처럼 조기발주된 내용이 원도급에서 하도급으로 내려갈 때 생겼던 문제점들이 거의 다 보완이 된다 이 말씀이지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

이경애위원

문제점들이 없어진다 이 말씀이지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

이경애위원

그것은 참 괜찮다라는 생각이 들고요. 12페이지에 가니까 건설공사 시민소통을 강화하시겠다고 해서 PMIS, CPMIS, TPMIS 이런 시스템들을 전문적인 용어를 쓰시면서 하셨는데 공통적인 것을 보니까 MIS 이렇게 해서 사업관리시스템이네요. 그렇지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

이경애위원

그러면 여기서 조금씩 조금씩 성격이 달라지는 것이지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

거의 비슷한 내용인데 앞에 제일 먼저 생긴 게 PMIS라고 도시철도국에서 먼저 만들었습니다. 그런데 이것을 시설관리국에서도 이것이 좋은 아이템이라고 해서 만들었고, 또 구청에서도 TPMIS라는 것을 만들어서 쓰는데 각자 이렇게 움직이는 것보다는 전체적으로 한꺼번에 네트워크를 하는 것이 좋겠다 하는 차원에서 One-PMIS라는 것으로 구축해 나간다 하는 의미가 되겠습니다.

이경애위원

그러니까 이것은 각자 돌아가는 것을 다 통합하신 것이네요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

이경애위원

그렇습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

이경애위원

그러면 이 One-PMIS만 보면 서울시 공사현장 전체가 다 이렇게 나올 수 있습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

거의 나올 수 있습니다.

이경애위원

이 예산은 어느 정도 들었지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네? 아, 금액이요?

이경애위원

네.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

우리가 사업비는 7억 원 정도 가지고 개선해 나가도록 하고 있습니다.

이경애위원

개선입니까, 새롭게 구축하는 겁니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

기존을 가지고 이 3개가 한꺼번에 통합될 수 있도록 하는 것이기 때문에 개선이라고 봐야지요.

이경애위원

뭐라고요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

개선입니다, 개선.

이경애위원

어쨌든 연계가 돼서 공사현장에 돌아가는 내용을 여기서 잘 파악하고 있으면 이것 또한 굉장히 좋은 시스템일 것 같다라는 생각이 드는데 제가 설명을 듣기 전까지는 PMIS, CPMIS 있고 이렇게 나열하는 방식이 되니까 중복되는 내용이 있으면 이것의 중복화를 좀 줄이고 통합으로 갔으면 좋겠다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

위원님 말씀하신 그런 중복을 줄이기 위해서 이것을 하나로 만든 겁니다.

이경애위원

그렇게 말씀하셨는데 그런 시스템으로 돼 간다면 그것은 굉장히 좋을 것 같다는 생각이 듦과 동시에 건설자재, 인력, 장비투입이 분석이 가능하다고 나왔지 않습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

이경애위원

그런 것에 대해서 충분히 시뮬레이션도 해 보셨나요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

저희가 현재도 이것이 얼마나 인력이 투입되고 자재가 얼마 들어가고 있는지 그것이 지금 데이터 기록상에 다 나오거든요. 그런데 이것을 서울시 전체를 한꺼번에 다 일목요연하게 볼 수 있다는 겁니다.

이경애위원

그런데 이것이 들어갈 때 자재의 불량여부는 확인이 안 됩니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

불량은 당연히 받아들이지 않는 거지요, 그것은.

이경애위원

저희 서울시에서 하는 공사들 여러 공사하는 현장에서 하는 것들이 안전시험소 거쳐서 가서도 불량이 된 내용들이 현장에 투입되면서 다시 체크가 돼서 이렇게 다시 오고가는 내용들이 있더라고요. 알고 계시나요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

아, 그것은 일반적인 시험하는 것에 대한 얘기고요. 현장에 들어와서 물량이 예를 들어서 여기서 철근 1,000톤이 잡혔다 그런다면 철근 1,000톤이 들어온 내역이 여기 들어오는 것이고 불량이 돼서 다시 빠져나갈 수도 있고 그런 것이지요, 그런 것은.

이경애위원

들어올 때부터 자재에 대해서 불량체크 자체가 될 수 있는 시스템이 되면 더 좋겠다 이런 내용이거든요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

현장에 반입이 되면, 이제 자재가 두 가지 성격을 갖고 있거든요. 공장에서 검수하는 방법이 있고 현장에서 검수하는 방법이 있는데 공장에서 검수하는 것은 바로 들어올 수 있는 것이고 현장에 들어오는 것은 검수가 되고 난 다음에 물량으로 최종 잡히게 되는 거지요.

이경애위원

네, 그러니까 현장에서 검수가 되는데 제가 얘기하고자 하는 것은 이 시스템이 갖춰지게 되면 이런 데이터를 다 넣어놓게 되면 반입과 동시에 체크가 가능 하냐 이것을 묻는 거예요, 검수를 거쳐서 하는 것보다도. 그런 것으로 업그레이드를 시켜보실 수도 있지 않느냐.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

아니, 이것은 제 생각에는 위원님 말씀도 굉장히 좋은 지적이라고 생각이 되는데 현장에서는 물건이 사용되는 것을 위주로 저희가 정리를 할 거거든요. 실제 그렇고요. 그러니까 사용을 하려면 검수가 끝나야지만 사용을 할 수 있습니다.

이경애위원

검수가 되기 전까지는 어렵다고 보시는군요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

이경애위원

그러면 불량으로 들어왔던 물건에 대해서 다시 검수되기 전까지 반입되는 과정에 대해서는 한 번 걸러주는 것이 좋지 않나요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

당연히 걸러야지요, 그것은요.

이경애위원

그런 시스템이 들어가 있나요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그것은 현장에서 감리가…….

이경애위원

사람이 하게 되면 어떤 문제가 생기느냐 하면 융통성의 문제가 생기더라고요. 그것보다 기계가 정확한 초점을 갖고 하는 것이 더 정확도가 있을 것 같다는 얘기를 하고 싶어요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

검수는 일반적으로 대체적으로 사람이 일단 시료를 채취를 해야 되고요. 채취한 것을 가지고 그것을 기계에 넣어서 성분이 맞느냐, 강도가 맞느냐 이것을 체크하는 것은 기계가 할 일이고요.

이경애위원

이것을 왜 제가 깊게 들어가는가 하면 저희 서울시가 미리 파악 못하는 것들이 있거든요. IT콤플렉스, 콤플렉스가 아니고 IT 뭐지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

IT콤플렉스요.

이경애위원

맞나요. IT콤플렉스 현장에 갔을 때도 사실 외국인 못쓰게끔 되어 있었고 제가 행감에서 지적을 했음에도 불구하고 그냥 막 그것도 모르고 쓰여져 있는 곳이 있었어요, 인원적으로 봤을 때는. 그런 부분이 원래 법적으로 안 돼 있는 부분이거든요. 그런데 현장에서조차도 그것을 모르고 있어요. 그러고 있듯이 자재도 불량자재가 들어가는 것이 있을 때 사람이 하면 죄송합니다만 감리가 또는 현장에서 감독하시는 분이 술 몇 번 먹고 이렇게 오고가는 정 속에서 그냥 통과될 수 있는 부분인데 기계가 하면 정확하게 체크가 될 수 있는 부분들이 우리나라 공사현장의 현실이더라고요. 이런 것을 좀 배제하고 공사는 안전하고 튼튼하고 정확하게 지어져야 되고, 그다음에 인간적인 관계는 인간적인 관계를 맺는 것은 어쩔 수 없는 부분으로 그것은 할 수 있지만 최소한 안전으로 피해를 보는 부분에 대한 대비는 이런 시스템에서 되어질 수 있는 부분은 최대한 가줘야 되는 것이 맞다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

위원님 그 지적에 대해서 이런 쪽도 반영이 될 수 있는지 내부적으로 들여다보고 설명을 한번 드리도록 그렇게 하겠습니다.

이경애위원

제가 보기에는 필요하지 않는가 그렇게 생각이 듭니다. 그다음에는 수해방지 예방설치 차원으로 넘어가겠습니다. 이렇게 찬반논란이 있고 저한테도 여러 가지 얘기가 들어오고 있는데, 저는 여러 가지 얘기를 다 들어보시는 것도 좋은데 시장님 입장에서 결정권자이기도 하지만 그전에 전문적인 기술자들 입장에서 정확한 분석이 되어주는 것이 굉장히 필요할 것 같다는 생각이 됩니다. 시장님이 시민단체의 목소리가 크다고 해서 향후 수해에 관련돼서 결정을 그 목소리를 갖고 판단하게 해서는 안 되고요. 또 기술자적인 입장에서도 그냥 전 시장의 어떤 그런 것에 초점을 맞춰서 그냥 휘둘려서 대충 해서 넘어가는 것도 안 되고, 그래서 가장 전문적인 기술자 입장에서 그 제안을 갖고 그것이 제대로 판단되어야만 예산 낭비도 줄이고 또는 수해를 줄일 수 있는 그런 자세가 되고 내용이 돼야 되는데 본부장님 말씀을 듣자면 시장님께 초점을 맞춰서 시장님 눈치를 보니까 그런 것 같습니다 이렇게…….
경섭

송경섭도시기반시설본부장

아니에요. 그런 얘기는 아니고요. 그런 것보다도 지금 시중에서 전문가 그룹이 사실상 이렇게 보면 대체적으로 전문가 그룹은 해야 된다는 논리를 갖고 있는 것이고요. 박창근 교수님 같은 분들은 그것보다는 친수 쪽으로 친환경 쪽으로 해결해야 된다 이렇게 논리를 갖고 계시는 거거든요. 그러나 그 부분들이 지금 예를 들어서 당장의 사항에 어떤 게 가장 적합하냐를 가지고 얘기를 하는 것이기 때문에 그 부분은 논쟁이 있을 수밖에 없지요, 그것은. 다만, 각자 나름대로 옳다고 주장을 하는 거지요, 그것은.

이경애위원

네, 그래서 저는 그분들의 주장도 받아들여야 될 부분은 받아들여야 되고요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

당연합니다.

이경애위원

전문적인 기술자 입장에서 정확한 숫자와 데이터를 가지고 예측을 해서 조금 더 갈 수 있는 부분 이런 것은 또 맞다고 주장할 수 있는 부분은 주장이 돼야 되지 않느냐 그런 내용인데 다른 것은 모르겠지만 박창근 교수 얘기가 나왔으니 그 교수님 말씀을 빌자면 배수시설이 많이 되어져서 예산 투자를 많이 하는 것도 중요하다, 한 방법이 될 수 있지만 그것보다 더 중요한 것은 하수관로의 높낮이와 그다음에 병목현상이 생기는 그런 문제들과 굉장히 타당성 있는 발언들을 하시더라고요. 그런 것은 우리가 고려해 봐야 될 필요성이 있다라고 저는 생각되던데요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

저도 충분히 그 부분의 의견에 대해서는 동감을 합니다. 그러나 이제 제가 주관 국장은 아닙니다만 우리가 도시별로 여건이 또 다릅니다, 사실은. 예를 들자면 유럽과 같은 경우는 연중 강수량이 600㎜ 정도밖에 안 됩니다. 그런데 그 600㎜가 여름철에 한꺼번에 다 오느냐 그것이 아니고 매달 50~70㎜씩이 옵니다. 그것도 하루에 오는 것이 아니고 매달. 그런 경우에는 골고루 땅 속에 스며들 수가 있습니다. 왜냐하면 오는 양이 적기 때문에. 그러나 우리는…….

이경애위원

본부장님이 그렇게 설명을 하시는데 해당부서가 아니시라고 하니까 저는 거기에 대해서는 더 이상 얘기를 안 하겠습니다. 왜냐하면 해당부서와 논쟁을 벌여야지 부서 아닌 파트하고 얘기해봐야 소용이 없는 부분이니까 논의 안 하겠습니다. 넘어가시고요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇게 하시지요.

이경애위원

그다음에 우이천 하천정비 공사건은 본부장님이 하시는 것 맞습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

예전에 제가 좀 관련이 있습니다.

이경애위원

지금은요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

지금은 제가 하는 사업입니다.

이경애위원

맞습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

이경애위원

그러면 이쪽 현장들, 우이천을 비롯해서 현장들은 본부장님 되시고 난 다음에 다 한 번씩 돌아 보셨나요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

아직 모든 현장을 다 가보지는 못했고요.

이경애위원

모든 현장 말고 최소한 보고서에 나와 있는 현장들 중심으로 하시지요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

다 못 갔습니다. 우이천만 다녀왔습니다, 우이천은.

이경애위원

우이천 갔다 오셨어요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

이경애위원

왜 갔다 오셨어요, 하필이면 우이천만?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

아니, 이 공사가 금년 말까지인데 5월이면 시공이 완료될 거거든요, 거의. 그러니까 마무리 단계에 혹시 점검할 것이 없나 싶어서 한번 다녀왔습니다.

이경애위원

아, 그러셨어요? 그러면 다행이시네요. 우이천 같은 경우에는 사실 저희 지역이라서 얘기를 안 하려고 했지만 현장을 거기만 갔다 오셨다니까 제가 말씀을 드려야 될 것이 있네요. 현장에 가보셨을 때 제가 몇 가지 제안을 했거나 건의를 했던 내용들이 있어요. 그것 좀 알고 계시나요? 그런 내용들이 파악이 되셔서 제대로 반영이 될 수 있게끔 해야 될 것 같고요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

이경애위원

그다음에 더욱더 중요한 것은 비가 많이 오지 않았지만 몇 번 왔어요. 강우량이나 강수량이 많았던 것은 아니에요. 그런데 공사 구간인데 이미 침수가 돼서 사람들이 많이 염려를 하더라고요. 이 정도 가지고 이렇게 비가 오면 이것 정말 세금 낭비하는 것 아니냐. 더 보완이 돼야 되고 설계가 더 잘 되어서 효과를 갖고 올 수 있는 부분에 대해서 최대화시켜야 될 것 같다 그런 내용이 있었어요. 알고 계십니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네. 여기 위원님들 제가 자료를 말씀하신 내용을 다 이렇게 수록을 해 놨습니다.

이경애위원

수록이 중요한 것이 아니고요. 그것이 진짜로 제대로 가게끔 하는 것이 중요한 거거든요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

저도 전에 이것이 대체적으로 하천에 친수환경 조성을 하면서 제 나름대로 생각을 하고 지시를 했던 내용이 위원님 생각하고 거의 그대로 지금 저랑 거의 비슷한 내용이라고 보여지고요. 다만, 이러한 부분에 대해서 이제 가장 중요한 것이 여기서 말씀하신 악취가 문제가 되거든요. 그런 악취문제 뿐만 아니라 물고임 현상 이런 것은 최대한 개선해 나가도록 그렇게 할 겁니다.

이경애위원

악취, 물고임이 문제가 아닌데요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

아니, 여기서 말씀하신 것이 그거네요, 주로. 자전거도로, 산책로 설치한다든지…….

이경애위원

제가 지금 지적하고자 하는 내용은요 우이천 하천에 조성되고 있는 것이 지금 있는 물 높이와 계산을 어떻게 하셨는지 모르겠으나 비가 많이 오지 않은 상황임에도 불구하고 거기가 침수가 되고 있다는 얘기예요. 그러면 공사가 완성이 되었을 경우에는 여러 가지 문제가 나올 수 있으니 그 물 높이와 지금 하는 공사구간을 다시 잘 계산을 하셔서 보통의 비가 왔을 때는 침수가 안 되게끔 해야 되겠지요. 그런데 보통의 비가 왔을 때도 침수가 돼서 세금낭비가 되고 문제가 될 것 같다라는 염려가 있더라는 주민의 말씀들을 전해드리는 거예요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

알겠습니다.

이경애위원

그러니까 그 공사 구간을 더 높이거나 보완을 하셔서 보통의 물이 왔을 때는 거기가 침수가 안 되게끔 해야 된다 이 지적을 하고 싶은데 현장을 지금 잘 못보고 계시는군요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

아니, 아니요. 위원님 그것은 중대한 문제가 또 뒤따라옵니다. 왜냐하면 하천이라는 것이 강우에 따라서 우리가 대처할 수 있도록, 그러니까 이것이 소위 말해서 물 통로지 않습니까, 하천이.

이경애위원

그것을 현장을 보셨다니 제가 우이천을 예를 들었지만 다른 현장도 그런 현장이 있지는 않나 살펴보시고 이 현장은 그런 내용을 알았으니 정확하게 파악하셔서 저한테 개인적으로 얘기해 주시기 바랄게요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네, 알겠습니다.

이경애위원

마지막으로 한 가지만 더 얘기하겠습니다. 신청사 관련입니다. 신청사에 대해서는 제가 조경관련 자료를 많이 받았습니다. 시책단장님께서 제가 어떤 파트의 자료를 받으셨는지 또 지적이 있었는지 알고 계십니까?
갑규

이갑규시책사업추진단장

죄송합니다. 아직 제가 파악을 못하고 있습니다.

이경애위원

지금 공사하는 중인데 어떤 내용의 지적이 있었는지는 좀 알고 계셔야 될 것 같습니다. 이런 내용을 얘기했었습니다. 조경은 거의 유리로 많이 되어 가고 있어서 실외에 조경이 들어오는 부분에 있어서 공기 빼앗김 현상과 온도차로 생길 수 있는 문제들이 있어서 조경회의를 했더라고요. 회의를 했는데 보니까 굉장히 중요한 회의 같은데도 서류로 심사를 끝냈거나 또 보완한 내용이 별로 지적이 없었던 그런 내용들이 있었어요. 그래서 과연 이것이 좋은 결과가 나올 수 있을까 염려되는 부분이 있었거든요. 그것을 다시 한 번 살펴봐 주시고요. 파악하지 않았다니 살펴봐 주시고 그런 문제가 생기지 않도록 어떤 대책이 오고 갔는지 저한테 개인적으로 설명해 주십시오.
갑규

이갑규시책사업추진단장

알겠습니다.

이경애위원

이상입니다.

강감창위원장

이경애 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 우리 정용림 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정용림위원

정용림 위원입니다. 아까 우리 장환진 위원님께서 1년 외유 다녀오신 송경섭 본부장님 축하말씀드렸는데 저도 외유 다녀오신 소감을 묻기 전에 진급하셔서 본부장으로 오신 것을 축하드리고…….
경섭

송경섭도시기반시설본부장

고맙습니다.

정용림위원

이광세 국장님 또한 진급하신 것을 축하드리겠습니다.
광세

이광세시설국장

감사합니다.

정용림위원

한두 가지만 여쭤보겠습니다. 지금 우이천 하천정비공사를 계속 하시는데 우리 본부장님이 오신 지 얼마 안 돼서 잘 모를지 모르겠습니다만 우이천에 속해 있는 우리 강북구도 지금 상류 측에 있는데 강북구청에서 민원사항이 많이 접수된 것으로 알고 있는데 우이천 상류 측으로 보면 덕성여대 쪽으로 죽 올라가면 도봉구나 성북ㆍ노원 쪽에는 양쪽으로 이렇게 이 사진대로 보면 자전거도로 내지는 이런 게 있는데 저쪽 상류 측으로 가면 강북구는 자전거도로가 없고 도봉구 쪽으로, 그러니까 우이천을 중심으로 해서 왼쪽은 강북구고 오른쪽은 도봉구인데 오른쪽 도봉구 쪽에는 자전거도로가 있는데 왼쪽 강북구 쪽에는 자전거도로가 없어요. 그러다보니까 강북구 쪽의 주민들이 소외감을 느껴서 민원이 야기되고 했었거든요. 그래서 그때 당시에, 지금은 시책사업부가 없어졌지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

정용림위원

지금은 어느 부서가 담당하고 계신가요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

지금은 토목부에서 합니다.

정용림위원

그래서 그때 당시 변상교 부장하고 박 과장님을 제가 모시고 구청장하고 같이 상담을 해서 대신 인센티브를 좀 달라 그래서 화장실, 구름다리 해서 거기에다 뭐 하나 설치해 달라고 몇 가지 요구한 것이 있는데 혹시 알고 계신가요? 잘 모르시겠지요, 아직은?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

제가 듣기로는 하천에서 이렇게 보면 저쪽하고 이쪽하고 이렇게, 방금 말씀하신 그 위쪽으로 넘어가면 한쪽은 자전거도로가 있고 한쪽은 없지 않습니까? 그래서 저쪽으로 건너가기 위해서 다리를 설치해 줬으면 좋겠다 하는 내용이 있었어요. 그래서 그 부분은 제가 보기에도 그렇게 하는 게 좋겠다는 생각이 들고요. 자전거도로를 여건상으로 보면 그 위에까지 계속 올라갈 수가 없어요, 사실은. 왜냐하면 그 위로 덕성여대 쪽으로 올라가게 되면 주택이…….

정용림위원

아니, 오른쪽 도봉구 쪽은 좁은 도로를 확장해서 달아내서 자전거도로를 설치했는데 왼쪽 강북구 쪽은 달아내지 않으니까 좁고, 새삼스럽게 달아내려고 보니까 그렇다고 보면 하천이 좁아지니까 또 문제점이 생기고…….
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

정용림위원

그런 문제점 때문에 기본설계가 잘못돼 있지 않나 하는 그런 주민들의 민원이 있었는데 이미 그렇게 해가지고 공사가 진행되고 있는 것을 다시 추가로 강북구 쪽을 확장하다보면 기본적인 물이 내려오는데 문제점이 있으니까 할 수가 없지만 대신 강북구에서 요구한 민원이 있었을 거예요. 그것을 검토하셔서 본부장님께서 더 이상 민원이 야기되지 않도록, 또 강북구민들이 소외감을 느끼지 않도록 내용을 파악하셔서 참고해 주시란 말씀과…….
경섭

송경섭도시기반시설본부장

알겠습니다.

정용림위원

지금 여기에 보면 현공정이 68%인데 금년에 100% 목표잖아요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

정용림위원

그런데 이것이 준공에는 차질이 없나요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

지금 현재로 봐서는 큰 문제는 없을 것 같다는 생각이 듭니다.

정용림위원

하여튼 차질 없이, 저는 우이천 하천정비공사에는 별 민원은 없는 것으로 알고 있는데, 큰 민원은. 작년에 예산으로 해서 공사가 일시 중단된 때가 있었지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

정용림위원

그로 인한 지금 저것인데 금년에 차질 없이 준공이 됐으면 좋겠고요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

정용림위원

그다음에 동부간선도로 확장공사에 대해서 아까 본부장님 보고내용을 보면 여러 가지 민원사항이 많은 것으로 알고 있는데 적절한 조치로 해서 대처하겠다 이렇게 말씀하셨지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

정용림위원

그런데 지금 제가 알기로는 LH공사에서 분담금 지원이 지연되고 있어서 공사에 많은 차질을 빚고 있는 것으로 알고 있는데 분담금은 다 완납됐나요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그 부분은 우리 담당국장이 설명을 드리도록 하겠습니다.
광세

이광세시설국장

아직 완납이 안 돼 있습니다.

정용림위원

그러면 어떻게 대처를 하실 계획인가요?
광세

이광세시설국장

그래서 도로계획과에서 지금 협의를 하고 있거든요, 예산 관련해서. 그래서 그것이 확정이 안 돼서 금년도 예산이 확보가 많이 안 돼 있습니다. 그런데 그것은 반드시 확보가 돼야 됩니다.

정용림위원

반드시 확보가 돼야 되는데 만약에 또 그 지연으로 인한 협의가 불충분해서 안 됐을 경우에는 어떻게 대처하실 계획인가요?
광세

이광세시설국장

그래서 하천구간 통과를 우기 전에 해야 되기 때문에 거기는 아무래도 선공사가 필요할 수도 있을 것 같습니다.

정용림위원

이것이 지금 보면 금년 예산이 80억인데 추진목표가 37%, 현공정이 32% 해서 5% 목표치를 설정을 했어요. 이렇게 해서 2015년 12월까지 완공될 수 있겠어요?
광세

이광세시설국장

목표연도는 현재로써는 좀 완공을 확답드리기가 어려운 여건들이 여러 건이 생겨나고 있습니다. 그중에 하나 공사비 투입 이것보다도 더 큰 문제는 초안산의 철도이설 그것이 지연되고 있고, 그다음에 그쪽에 재개발지역이 있는데 거기에 대한 추진속도가 그동안에 나가다가 이번에 어떤 식으로 또 바뀔지도 모르겠고, 그래서 철도이설 부지를 그쪽 재건축조합에서 내놓게 돼 있는데 그 관련해서 처리가 불투명한…….

정용림위원

우리 이광세 국장님은 부장 시절에 거기 현장답사도 나가보고 그랬었지요?
광세

이광세시설국장

네.

정용림위원

거기에 보면 지금 지하화 요구되는 도봉구민의 민원, 또 반대급부적으로 그로 인해 지연되니까 노원구 쪽에서는 그러면 우리도 해 줘야 되는데 하면서 공사를 빨리 촉구하는 민원 등등의 민원이 굉장히 많지요?
광세

이광세시설국장

그렇습니다.

정용림위원

그 민원해결은 지금 어떻게 간담회라든가 여러 가지를 통해서 대화가 되고 있나요?
광세

이광세시설국장

거기는 먼젓번에 그쪽에 시의원님이 서울시장이 한번 나와서 의견을 직접 들어라 그래서 전 오세훈 시장이 현장도 직접 나가서 의견청취까지도 했었습니다.

정용림위원

김용석(도봉) 시의원이 그러셔서…….
광세

이광세시설국장

네, 맞습니다.

정용림위원

금년에 예산도 확보하고 했다 해서 지금 확보를 한 것으로 알고 있는데 어쨌든 근본적인 대책이 제대로 수립되지 않고 있으니까 이것이 과연 이 5%마저도 목표지수를 달성할 수 있겠는가 하는 의구심이 들어서 제가 여쭤보는 겁니다.
광세

이광세시설국장

그쪽에 가장 핵심민원은 일반주민들이 거주하는 아파트단지 앞에 마들길도 동부간선도로는 전체를 다 지하화해라 이런 민원이거든요. 그런데 그렇다면 서울시내 간선도로를 거의 다 지하화 해 줘야 된다 하는 형평성 문제도 있고 바로 길 건너편에도 똑같은 민원, 노원구 쪽에요. 노원구 쪽에도 똑같은 민원이 직면하게 되기 때문에 그쪽은 방음벽으로 해결하는데 이쪽에서는 지하화를 적극 요구하시기 때문에 그것이 지금 협의가 안 되고 있습니다. 그런데 거기에 또 시의원님들하고 도봉구청장이 같이 나서서 적극적으로 지하화를 요구하기 때문에 그것에 대해서는 저희 기본적인 입장은 현재 지하화로 그 민원을 해결할 수는 없다, 예산이나 여러 가지 구조적인 문제, 또 하천을 추가로 잠식해야 되는 문제 그런 것 때문에 어려운데 그것을 해결하기 위해서는 주민들을 상대로 이해설득뿐이 없습니다. 하지만 이해설득은 말로는 이해설득이 저거하지만 참 어렵습니다.

정용림위원

하여튼 담당국장님으로서 애로가 많으실 것은 알지만 어쨌든 민원청취도 많이 하시고, 또 서로 의견도 교환하시고 해서 공사가 차질 없이 진행될 수 있었으면 좋겠고, 또한 특별히 LH공사의 분담금 관계는 서울시가 적극 확고한 의지를 가지고 해서 분담금 납부가 조기에 빨리 납부돼서 공사가 차질 없이 됐으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다. 마지막으로 강북소방서 공사에 대해서 하나만 여쭤보겠습니다. 강북소방서도 금년 5월에 공사 준공으로 되어 있는데 공사 준공이, 이것은 어디서 하는가요? 이것은 건축부에서 하지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

정용림위원

누가 답변해 주실랍니까? 지금 건축부장이 새로 오셨지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

정용림위원

현공정률이 71%로 해서 금년 5월이 3개월밖에 남지 않았는데 이것이 준공완료를 확실히 할 수 있나요?
철호

유철호건축총괄과장

건축총괄과장 유철호입니다. 답변드리겠습니다. 지금 현재 공정상으로는 가능하다고 봅니다.

정용림위원

이것이 제가 알기로는 지금 소방서 측에서 추가로 설계변경을 요구하고 있고 그 설계변경으로 인한, 이것이 사실은 지금 소방재난본부에서 예산을 줘서 우리 도기본에서 공사만 하는 것 아니에요?
철호

유철호건축총괄과장

그렇습니다.

정용림위원

그렇지요?
철호

유철호건축총괄과장

그렇습니다.

정용림위원

그런데 소방재난본부 측에서는 추가로 자꾸 공사를 요구하고 있고, 그로 인한 차질이 있어서 공사가 지연돼서 준공이 지연되거나 그런 일은 없겠어요? 분명히 책임질 수 있어요?
철호

유철호건축총괄과장

지금 계속 요구를 해서 서로 협의를 하면서…….

정용림위원

제가 전에 정병일 건축부장하고도 늘 이 문제를 가지고 상의했었는데 된다, 된다 해서 자꾸 지연돼서 공사가 지연됐었는데 어떻게 해서 잘 맞추긴 맞추더라고요.
철호

유철호건축총괄과장

그래서 지금 최대한도로 거기에서 요구사항이 왔을 때 같이 협조를 하면서 공사를 진행하고 맞추도록 하고 맞출 수 있을 것 같습니다, 현재까지는.

정용림위원

추가공사비를 소방재난본부에다, 거기 공사 시행사가 어디지요?
철호

유철호건축총괄과장

이 공사가 지금 삼일이 하고 있습니다.

정용림위원

삼일에서 하는데 삼일에서는 공사를 추가로 했으면 공사비를 추가로 줘야 되는데 소방재난본부에서 예산이 또 추가로 안 된다, 된다 해서 말썽이 있는 것 같은데 그것 다 해결됐어요?
철호

유철호건축총괄과장

그것이 지금 계속…….

정용림위원

협의 중이에요?
철호

유철호건축총괄과장

네.

정용림위원

그러면 협의 중인데 협의가 안 끝났는데 어떻게 차질이 없다 그래요?
철호

유철호건축총괄과장

그러니까 그것은 협의를 하면서 공사는 계속 지금…….

정용림위원

제가 수시로 여기를 가보거든요, 수시로. 그때마다 건축부에다 연락하면 관계자들 나오시고 번거로워서 제가 가만가만히 한번씩 가보는데 제가 봐서는 5월에 공사가 준공되기가 힘들 것 같아요.
철호

유철호건축총괄과장

그러면 그 사항은 저희가 소방서 측하고 다시 한 번 정확히 얘기해서 위원님들한테 가서 설명을 드리도록 하겠습니다.

정용림위원

고맙습니다. 차질 없이 해서……. 사실은 유일하게 서울에 25개 구에서 소방서가 없는 데가 강북구입니다. 숙원사업으로 해서 굉장히 신경을 쓰고 있고, 거기에 더구나 지금 도봉소방서가 관할을 하고 있는데 조남승 서장이라고 하신 분이 금년 말에 정년이신데 그 양반이 초대 서장으로 오시려고 매일 거기로 출근하시다시피해서 굉장히 신경을 많이 쓰세요, 하여튼. 그래서 그분이 아주 굉장히 쓰시고 소방재난본부에서도 신경을 쓰시는 지역이고, 하여튼 강북구의 숙원사업이라는 것을 아시고 본부장님이 금년에 꼭 적절하게 준공될 수 있도록 조치 좀 부탁 올리겠습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

정용림위원

고맙습니다. 마치겠습니다.

강감창위원장

정용림 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 김춘수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김춘수위원

김춘수 위원입니다. 간단하게 몇 가지만 여쭤볼게요. 오세훈 시장 재임 시에 계획과 시행사업 중에 박원순 시장이 시장에 취임 이후에 전 시장과 현 시장의 어떤 것으로 해서 공사 내지는 사업이 진행됐다가 중단된 사업이 없나요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

진행됐다가 중단된 사업은 저희 소관으로는 노들섬 오페라하우스…….

김춘수위원

오페라하우스.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네, 오페라하우스 건립하는 것.

김춘수위원

그때 어느 정도까지 진행이 됐었나요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

담당국장이 아마 소상하게 답변드리도록 하겠습니다.
갑규

이갑규시책사업추진단장

시책사업추진단장입니다. 그 설계까지는 완료가 된 상태에 와 있습니다.

김춘수위원

그다음에 설계된 이후에?
갑규

이갑규시책사업추진단장

그 이후에 진행은 안 되고 있습니다.

김춘수위원

진행은 안 되고 있고, 그러면 거기에는 현재 뭘로 지금 용도가 되고 있나요?
갑규

이갑규시책사업추진단장

지금 타 부서에서 별도로 아마 거기에는 도시농업을 하겠다고 계획을 잡고 있는 것으로 알고 있습니다.

김춘수위원

강변북로 지하화사업도 그냥 설계만 끝냈고 중단됐지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그것은 현재 설계가 계속 진행 중으로 되고 있습니다.

김춘수위원

도시기반시설본부에서는 관련된 사업은 없군요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

우리가 하고 있습니다, 그 부분.

김춘수위원

간단하게 또 한 가지 물어볼게요. 업무보고서 54페이지에 물재생센터 고도처리 및 시설현대화 사업을 추진했고 탄천은 공정률 99.8%, 난지는 87%, 중랑은 39% 이렇게 되어 있습니다만 업무보고서에 보면 최종 방류수 수질검사 결과 9회 측정으로 나와 있어요. 법적 기준 T-N이라는 것이 뭡니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그것이 토털 질소라는 겁니다. 질소를 종합적으로 얘기를 하는 겁니다.

김춘수위원

그런데 9차에 걸쳐서 측정을 했었는데 단기간에 측정을 합니까, 아니면 장기간에 측정을 한 겁니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

이것 시험운전은 6개월을 측정해서 합격이 돼야 됩니다.

김춘수위원

유입하수에 따라서 장기간의 기간을 두고 측정해야만 공정한 측정치가 나오지 않을까 이렇게 보는데요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다. 그래서…….

김춘수위원

봄ㆍ여름ㆍ가을ㆍ겨울 해가지고.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

아니요. 수질이 가장 안 좋을 때가 동절기입니다, 보통.

김춘수위원

그렇지요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그래서 10월부터 해서 다음연도 4월까지 이렇게 측정을 해나가고 있습니다.

김춘수위원

어떻게 보면 계절별로 해야 되지 않을까 이렇게 생각을 하는데요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

여름철에는 오히려 수질이 전혀 문제가 없습니다.

김춘수위원

괜찮지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

김춘수위원

하류가 방류가 되고.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

겨울이 되면 갈수기가 돼서 물 양이 적어지고요. 또 비가 오면 그것이 바로 하수처리장으로 유입이 됩니다. 그때가 가장 문제가 있고, 또 동절기가 되면 기온이 내려가면서 미생물들 활동이 저하되기 때문에 겨울이 가장 문제가 되고 있습니다.

김춘수위원

유지관리 비용도 만만치가 않지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

김춘수위원

그래서 유지관리 비용도 만만치 않고 공사비도 엄청난 예산을 들여서 하는 것이기 때문에 관리하는 측면에서 각별히 신경을 쓰셔서 법적 기준에 항상 부합되도록 그렇게 신경을 써주셔야만 될 것으로 알고 있습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네, 알겠습니다.

김춘수위원

그다음에 관련 상임위원회가 아니기 때문에 굉장히 안타까운 어떤 얘기를 우리 송경섭 본부장님한테 부탁의 말씀으로 드립니다. 여의도에 샛강이 있어요. 샛강에 인공천이 있습니다. 인공천이 돼 있는데 비가 와도 그만 봄ㆍ여름ㆍ가을ㆍ겨울 해서 그 하천이 방류가 돼야 되는데 방류가 안 되고 그냥 고여 있다 보니까 엄청난 악취가 굉장히 심해요. 그래서 주민들 민원이 세세히 들어오는데 이것이 환수위의 업무가 되다 보니까 건설위에 있는 본 위원이 환수까지 가서 동료위원들한테도 부탁까지 했는데 이루어지지 않고, 고인물 때문에 악취문제라든가 그런 문제가 굉장히 많기 때문에 혹여 간부회의 시나 담당 직원들을 떠나서 공직의 어떤 입장에서 서로 교화를 하셔서 이 문제를 신경을 써주시면 어떨까 싶습니다. 부탁합니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

알겠습니다.

김춘수위원

이상입니다.

강감창위원장

김춘수 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 우리 오봉수 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

오봉수위원

금천구 출신 오봉수 위원입니다. 먼저 예산집행 방향 및 사업추진 계획에 대해서 몇 가지 질문을 드리겠습니다. 예산조기집행 시행을 해본 것도 2009년도, 2010년도에 했지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네, 그렇습니다. 그때도 역시 조기집행을 했었습니다.

오봉수위원

성과에 급급한 나머지 부작용이 발생된 부분도 다소 있었지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

부작용이 그 당시에도 다소 있었다고 보도가 됐고 언론상에서도 나왔었습니다.

오봉수위원

이미 한 번 시행했기 때문에 그러한 부작용에 대해서 보완해서 예산집행할 시에 우리 해당 부서에서는 관리감독에 철저를 기해 주시기 바랍니다. 공사 조기발주는 필요하다고 봅니다. 그러나 예산조기집행은 공정에 의해서 이렇게 예산을 집행하는 것이 적정하다 그렇게 보고요. 이 부분에 있어서도 건설사 및 건설협회 등과 충분한 공청회라든가 토론회를 거쳐서 그 부분에 대해서 방안을 강구해 주시기 바랍니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네, 알겠습니다.

오봉수위원

그다음에 9쪽 하도급 대금 지급에 대해서 말씀드리겠습니다. 하도급 대금 지급 실시간 확인시스템을 구축 운영한다고 했는데 이 제도를 봤을 때 참 적절하다고 판단되어 집니다. 그러나 문제는 저가도급으로 인해서 중간 하도급 업체들이 경영난에 시달림과 동시에 마지막 일일근로자에게 지급하지 못하는 그러한 사례들이 발생되어지고 있습니다. 또한 하도급 직불제도를 일부 시행해 본 경험들이 있지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네, 현재도 하고 있습니다.

오봉수위원

그런데 하도급 직불제에 대해서 또 문제점이 발생되는 것도 알고 계시지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

오봉수위원

이런 부분도 전문건설업 또는 종합건설업하고 공청회도 하면서 서로 토론회를 거쳐서 어떤 적정한 그런 방안을 만들어 주시기 바라고. 또한 지금 현재 하도급 대금 지급 실시간 확인시스템 구축 운영 이 과정에서도 사실 주무관들은 업무의 과중으로 인해서 관리감독이 실질적으로 그냥 유선 상으로나 이렇게 확인하고 그렇게 하고 믿고 넘어가고 그러는데 전반적으로 관리감독을 철저히 해야 한다고 생각합니다. 그래야만 일일근로자들에게까지도 공사한 일비 지급을 정확히 전달할 수 있는 그런 것까지도 세부적으로 챙겨야 한다고 생각합니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

위원님 지적하신 내용들을 저희가 좀, 우리가 많은 건설공사를 하면서도 그런 문제점이 해결되지 못했던 것을 이번에 이것을 통해서 제대로 해결해 볼 계획을 갖고 있고 실제로 또 그렇게 될 수 있을 것이라고 저희도 판단하고 있습니다.

오봉수위원

그리고 공사에 따라서는 사실 간부님들도 한 현장 한 현장씩 해서 그런 것을 책임지고 확인할 수 있는 그러한 제도를 한번 본부장님이 연구를 하셔서 공사업무가 과중되지 않도록 그렇게 할 수 있도록 방법을 한번 모색해 주십시오.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네. 그 확대 계획에서 제가 말씀드렸다시피 지금 원도급자하고 하도급자 관계는 어느 정도 그래도 이렇게 좀 컨트롤이 되는데 그 이후로 하도급하고 장비임대나 자재납품, 특히 여기가 또 조금 취약합니다. 사실 지난해 언론보도 상에서도 보면 6개월 어음을 준다든지 1년 반 체불을 한다든지 이런 문제가 많이 발생을 하고 있기 때문에 그 부분까지도 좀 직접적으로 연결될 수 있는 방안을 지금 모색을 하고 있고, 그 부분도 저희가 가을까지는 해결해 보려고 지금 노력을 하고 있습니다.

오봉수위원

이어서 또 질문드리겠습니다. 강남순환고속도로 건설공사에 대해서 질문드리겠습니다. 4공구 종점부와 5공구 시점부하고 맞물려 있는 진성연립 일괄매수 보상요구에 대해서 도시계획선 밖이다, 건설공사 구간에 저촉되지 않아 일괄매수가 곤란하다 그렇게 지금 보고를 하셨는데요. 그리고 도시안전실에서 종합적으로 검토를 한다 이렇게 했는데 이 부분에 대해서는 도시안전실에서는 검토만 계속 하고 도시기반시설본부에서는 공사만 계속 하고 이렇게 해서 되겠습니까? 현장에 한번 가보셨습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

제가 일단 도시안전실에서 지금 어느 정도 안이 마련이 됐다고 얘기를 들었습니다. 그러니까 그 부분이 최종적으로 아직 결론은 나지 않았지만 어느 정도 안이 마련이 됐기 때문에 곧 조만간 좋은 소식이 있을 것으로 이렇게 판단이 됩니다.

오봉수위원

우리 본부장님께서도 각별히 살펴봐서 시민들의 그러한 요구가 받아들여질 수 있는 그런 행정을 펴나가시길 바랍니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네, 알겠습니다.

오봉수위원

그다음에 29쪽 한번 봐주시기 바랍니다. 서빙고 고가교 및 강변북로 연결로 개선공사가 지금 사실 이번 54억 원에서는 가설교량 사업비만 포함되어 있지요? 나머지 공사비에 대해서는 없는 거지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

시설국장이 답변드리도록 그렇게 하겠습니다.
광세

이광세시설국장

시설국장입니다. 위원님이 걱정해 주신 것처럼 원래는 54억이 다 확보가 안 됐었는데 위원님들이 신경 써주셔서 우선 가설교량 시공 공사비만 반영이 돼 있습니다.

오봉수위원

그리고 지금 2011년에 예산을 해당부서에서 올렸지만 예산 반영이 안 됐었지요?
광세

이광세시설국장

네, 그렇습니다.

오봉수위원

그런데 공사 계약입찰은 2010년도 연말에 했지요?
광세

이광세시설국장

네.

오봉수위원

왜 그랬습니까? 사업이 확정되지도 않은 상태, 예산도 확보되지 않은 상태에서 공사발주를 할 수 있습니까?
광세

이광세시설국장

사실 예산집행 불용을 방지하기 위해서 우선 착공만 시켰습니다.

오봉수위원

말씀이 안 되지요. 그렇기 때문에 사실 2010년도에 입찰자 선정을 했다는 것에 대해서는 본 위원은 문제가 있다고 생각됩니다. 앞으로 모든 공사에 있어서 그렇지 않기를 바랍니다. 그리 하실 수 있습니까?
광세

이광세시설국장

네, 알겠습니다.

오봉수위원

이것은 분명히 문제가 있습니다. 그리고 가설교량만 먼저 설치했었을 때 교통흐름의 문제점, 그것도 고려를 해서 가설교량이 완료됨과 동시에 또 공사가 들어가고 단기간 내 공사를 마무리해서 시민들의 불편이 없게끔 해야 하지 않나, 그렇기 때문에 공기를 잘 분석을 하셔서 최소한 시민들의 불편이 적도록 최소화시킬 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
광세

이광세시설국장

네, 알겠습니다.

오봉수위원

다음은 32쪽 서부트럭터미널 앞 지하차도 건설공사에 대해서 말씀드리겠습니다. 사실 우리 건설위원회에서 현장도 답사를 하고 많은 전문가들하고 상의도 해본 결과 지금 거기에 지하차도 추가연장에 대해서 우리 본부장님이나 국장님 알고 계시면 답변 좀 해 주십시오.
광세

이광세시설국장

아까 본부장님이 잠깐 우리 이명영 위원님 질의에 답변하신 내용이 답니다.

오봉수위원

여기도 도시안전실에서 검토중이다라고 했는데 사실 시공사하고 며칠 전에도 가서 한번 만나보고 시공사에서는 그냥 현재 하는 대로 추진하는 것이 합당하다 예산 문제라든가 설계변경하고 그러면 공기도 좀 변경될 수 있고 그러다보니까 그냥 안일한 생각에서 단편적으로만 판단하는 경향이 있는데 우리 시설국장님과 본부장님께서는 적극적으로 반영을 시킬 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 이것 공사 완료해 놓고 나면 문제점이 굉장히 발생합니다. 뻔히 알면서 왜 그렇게 대처에 적극적이지 못한가 그 부분에 대해서 본 위원은 심히 유감으로 생각합니다. 본부장님 각별히 챙겨봐 주시기 바랍니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네, 알겠습니다.

오봉수위원

다음은 홍제고가차도 철거 및 교통개선 공사에 대해서 말씀드리겠습니다. 기존 공사 시방서에는 철거된 PC빔과 기둥은 대형 추레라 트럭에 상차하여 제3의 장소로 이동해서 파쇄하기로 되어 있지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네, 보통 그렇게 하도록 되어 있습니다.

오봉수위원

그런데 1개 부재만 샘플용으로 사진만 찍어놓고 인양한 후 모든 자재는 주로 야간에 포크레인으로 지금 현재 파손되고 있습니다. 그러고 난 뒤에 이 폐기물을 반출하고 있는데요. 잠시 동영상 좀 보겠습니다.

12시 20분 영상자료 상영개시

12시 22분 영상자료 상영종료

지금 낮 시간에 공사를 하면 비산먼지가 발생해서 모든 것들이 어떠한 시방서에 의거하지 않고 공사비 절약을 위해서 공사를 하는 것에 대해서 시민들의 눈에 발각될까봐 야간에만 작업을 하고 있습니다. 그래서 문제가 심각합니다. 왜 시방서대로 않고 그렇게 합니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

위원님, 그것이 시민에게 발각될까봐 그럴지 여부는, 저기서도 보면 차가 다니면서 다 보이는 것으로 지금 나타나고 있는데요.

오봉수위원

지금 야간입니다, 야간.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그래서 저희가 주로 주야간 작업을 병행해서 하고 있거든요. 그래서 커팅하고 이런 것을 주로 가급적이면 낮에 하고 밤에 반출하고 이렇게 계획이 돼 있는데 제가 설계내용을 초기에도 검토를 하고 이래서 그 빔을 7m씩 잘라서 트레일러에 실어내도록 이렇게 했는데 저 부분은 부분적으로는 어디를 파쇄하는 부분이 보이네요. 거기까지는 제가 아직 구체적인 내용은 보고를 못 받았습니다만 나름대로 현장에 이유가 있을 것이라고 판단이 됩니다. 한번 제가 소상히 파악을 해 보고 위원님께 별도의 설명을 드리도록 하겠습니다.

오봉수위원

동영상을 보셨다시피 사실 철거된 PC빔이라든가 기둥이라든가 상판을 대형트레일러로 해서 제3의 장소로 이동해서 거기에서 파쇄를 해서 폐기물로 반출해야 하는데 중간과정이 생략돼 있게끔 지금 공사를 합니다. 오늘내일이면 저 철거가 완료되거든요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

저것은 어쨌든 실무진의 얘기를 잠시 제가 말씀을 드리면 저렇게 하는 것이 비용은 좀 더 절감이 된다 이렇게 얘기를 하고 있는데 그것보다도 위원님 말씀하신 것처럼 야간에 저렇게 하니까 시민들 눈에 그렇게 비칠 수 있는 소지도 있는 것 같습니다. 그 부분에 대해서 한번 자세하게 알아보도록 하겠습니다.

오봉수위원

좋습니다. 그리고 시방서대로 하지 않는 공사에 대해서는 공사비 정산을 다시 조정해서 해야지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

아, 그것은 당연하지요.

오봉수위원

거기에 대해서 우리 본부장님께서 확실히 엄밀히 산출해서…….
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그럼요. 예를 들어서 감액조정이 나오면 그것은 당연히 조정을 해야 되는 겁니다.

오봉수위원

그런데 지금 공사비를 감액한다든가 그런 것은 제가 들어본 바가 없거든요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

이 기간이 제가 보고 때 말씀드렸다시피 철거가 2월 20일까지 돼 있지 않습니까?

오봉수위원

오늘내일이면 철거가 완료되는 것으로 알고 있습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그 부분이 있고, 홍제2교 밑에 뒤에 기둥부분이 아래쪽까지 내려간 것이 있습니다. 그 부분까지 잘라야 되기 때문에 그것이 지금 2월 20일 정도, 다음 주 월요일까지 진행될 예정으로 있고요. 지표면에 나타난 것은 지금 금요일이면 얼추 마무리 될 겁니다.

오봉수위원

본부장님과 시설국장님께서 각별히 공사 진행한 거기에 대해서 이미 공사가 완료시점에 왔다고 하지만 그 부분에 대해서는 공사비 정산은 확실히 해야 한다 그렇게 본 위원은 판단하거든요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

알겠습니다.

오봉수위원

이상 질의를 마치겠습니다.

강감창위원장

오봉수 부위원장님 수고 많으셨습니다. 다음은 이경애 위원님 추가질의하여 주시기 바랍니다.

이경애위원

보고서 29페이지에 서빙고고가 건에 관련해서 제가 계속 여쭙겠습니다. 있을 수 없는 일을 하고도 담당하시는 국장님께서는 거기에 대해서 잘못됐다 잘됐다 말씀이 없으시고 고개만 끄떡끄떡하시고, 이것이 있을 수 있는 일입니까? 자세하게 다시 한 번 설명해 주십시오.
광세

이광세시설국장

2010년도 12월 31일에 공사를 계약했습니다. 그런데 그때…….

이경애위원

그전에 예산이 잡혀져 있느냐, 아니냐 논란이 있었지 않습니까?
광세

이광세시설국장

그때 예산이 5억이 책정이 돼 있었거든요, 서빙고고가 예산이.

이경애위원

예산이 5억이 책정이 돼 있었습니까, 본예산이?
광세

이광세시설국장

그렇습니다. 그래서 5억을…….

이경애위원

아까 뭐 안 돼 있었다는 얘기가 뭔 얘기지요?
광세

이광세시설국장

그 다음해의 예산을 추가로 요구했는데 안 돼서 그 5억 가지고는 공사가 안 되기 때문에 착공은 시켰지만 실제적인 착공을 못하고 현장사무실만 짓고 근 1년 동안을 대기상태에 있었습니다. 그것을 말씀드린 겁니다.

이경애위원

오봉수 위원님 말씀하신 내용이랑 맞는 말씀입니까? 제가 생각할 때 제가 이해하기로는, 저는 자료를 아직 받지 못했지만 보고서 듣는 내용으로 보면 예산이 잡히지 않았었는데, 그런데 지금 국장님 말씀은 5억 예산이 잡혔다 이렇게 얘기했습니다.
광세

이광세시설국장

네, 예산이 있기 때문에 계약이 된 겁니다.

이경애위원

2010년에 잡혀져 있었습니까?
광세

이광세시설국장

그렇습니다.

이경애위원

그러면 이것은 제가 자료로 확인하겠습니다. 자료로 확인해서 만약에 그러지 않았을 경우에는 이번에는 분명히 말씀드립니다. 저번에 양화대교 건 정확하지 않은 답변하신 것과 더불어서 제가 말씀을 하게 될 겁니다. 정확하게 예산이 잡혀져 있었는지 어쨌든지 제가 자료를 보고 말씀하겠습니다. 속기록……. 지금 우리 위원님이 말씀하신 내용이랑 국장님 말씀하신 내용이 다릅니다. 이것으로 마치겠습니다.

강감창위원장

이경애 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 정용림 위원님 추가질의하여 주시기 바랍니다.

정용림위원

추가질의 하나만 여쭤보겠습니다. 이 총인담당은 지금 누가 하시지요? 현대화설비 실시설계 중이신가요, 지금? 지금 실시설계 중이지요?

김수철설비부장

설비부장 김수철입니다. 현대화사업은 지금 고도처리하고 같이 물려 있습니다. 계약이 돼 있습니다.

정용림위원

실시설계 중이지요?

김수철설비부장

어디 얘기하시는 겁니까?

정용림위원

설비 총인시설에 대해서 지금 설비부에서 하고 있나요?

김수철설비부장

그렇습니다.

정용림위원

이것이 지금 실시설계 중이시냐 이 말이에요?

김수철설비부장

탄천하고 중랑에 대해서는…….

정용림위원

이 말이 무슨 말이냐 하면 전에 1.5에서 환경부에서 0.5로 강화시켰잖아요?

김수철설비부장

그렇습니다.

정용림위원

강화를 시켰으면 설계변경은 지금 하고 있고 언제쯤 설계변경이 완료되느냐 이거예요?

김수철설비부장

지금 현재 약품으로만 처리하게 돼 있어요. 그래서 약품을 가지고는 상당히 문제점이 내포될 수가 있어서 물관리정책관하고 지금 면밀히 협의를 하고 있는 중입니다. 고도처리를 한 후에 후처리를 다시 해야 되는데 물관리정책관 쪽에서 시뮬레이션을 통해서 약품으로만 한번 처리를 해 보자 이런 안이 있는데 저희들이 검토할 때는 이 약품 가지고는 상당히 어렵다, 총인을 0.5ppm에 맞추기는 어렵다.

정용림위원

어렵다는 게 아니라 안 된다는 전문가들의 견해가 나왔었잖아요? 지난번에 제가 업무보고 때인지 감사 때 지적을 했는데 약품만으로는 안 된다는 것이 전문가들의 견해고 개선을 해야 된다는 게 나왔는데…….

김수철설비부장

위원님, 약품만 가지고는 전체 평균수질을 0.5ppm으로 맞출 수가 있는데 간혹 가다가 튀는 것이 있거든요. 그래서 일정하게 0.5ppm으로 맞출 수가 없다 하는 것이 전문가들의 의견이고, 또 거기에 부수적으로 약품을 투입하기 때문에 슬러지가 많이 발생하게 됩니다. 그래서 슬러지를 처리하는 그런 시스템이 보완이 돼야 된다 하는 그런 전문가들의 의견이 지금 있습니다.

정용림위원

그래서 고도처리 수질을 1.5에서 준공 전에 환경부 기준이 0.5로 강화되었는데 이 약품만 타가지고는 0.5 기준은 못 맞출 것 같은데 그 이후에 변경할 방침의 계획은 있느냐 이거예요.

김수철설비부장

그래서 지금 현재 쉽게 얘기하면 생물반응조 전단계에서 약품을 투입해서는 우리 사업부서 쪽에서는 상당히 어렵고, 또 시공사 측에서도 이것은 맞추기가 어렵다. 그래서…….

정용림위원

지금 계속 물관리정책관하고 협의 중에 있습니까?

김수철설비부장

협의 중에 있습니다. 그리고 탄천을 모두로 해서 탄천환경에서 계속 샘플링시험을 하고 있는데요. 탄천환경 쪽에서도 어떻게 하면 이 약품 가지고 개선할 수가 있겠는가 하고 지금 계속 연구를 하고 있는 중입니다.

정용림위원

아까 본부장님이 업무보고에, 우리 이갑규 단장님께서 답변하셨는가요, 누가 답변하셨는지 모르겠는데 제가 듣기로는 6개월에 한 번씩 T-N이…….
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그것은 제가 답변을 드렸습니다.

정용림위원

우리 김춘수 위원님께서 질문하시니까 6개월에 한 번씩 하신다고 하셨잖아요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

위원님, 그것은 제가 답변을 드릴게요. 사실은 지방에 있는 하수처리장들은 부지가 좀 여유가 많이 있습니다. 많이 있어서 별도의 시설물을 만들어서, 그러니까 한 1,000억이나 이렇게 돈을 들여서 총인을 잡아나가고 있는데 서울시는 부지가 한정돼 있습니다. 그러다 보니까 적절하게 그 시설물을 설치할 수가 없어서 약품을 투입해서 해결해 보고자 했던 것이 초기의 저희들 생각입니다. 그래서 그것을 2010년도부터 실험을 죽 해 왔는데 최근에 어떻게 최종적으로 결론이 났는지는 제가 잘 모르겠습니다만 제가 있을 당시부터 그런 것을 실험을 통해서 해결해 보고자 했고, 지금 우리 설비부장이 답변드리는 내용은 0.5ppm으로 전반적으로 상당부분 내려오고 있다. 다만, 간헐적으로 0.5가 아니라 0.6, 0.7 이렇게 나타나는…….

정용림위원

본부장님, 지방에서는 이미 약품처리만으로는 안 된다고 해서 여과시설 내지는 세 가지 방법이 있던데, 제가 보니까. 그런 방법을 채택해서 지금 여과시설 내지는 그렇게 처리를 하고 있는데 서울은 지금 말씀하신 대로 부지가 한정돼 있고 여러 가지 이유를 들고, 또 예산이 부족해서 약품처리만으로 고집을 하다보니까 안 맞춰지니까 그것이 내는, 지금 못 맞추면 환경부에 뭘 내지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

과태료 이런 게 나옵니다.

정용림위원

과태료가 약하니까 과태료만으로 얼렁뚱땅 넘어가려고 하는 것 아니에요, 지금?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

아니 그것보다도요, 저희도 환경부처럼 정부인데 정부에서 그것을 일부러 안 하려고 하는 건 아니지 않습니까? 다만, 현실적인 여건 때문에 그런 문제가 있는 것이고, 그래서 지금 우리가 늘상 예를 들어서 언제든지 365일 0.5ppm으로 못 맞춘다고 하는데 문제가 있거든요. 다만, 대체적으로 90% 이상은 0.5ppm 이하로 맞춘다는 겁니다.

정용림위원

제가 알기로는 90% 이상을 못 맞춘다는 것으로 알고 있는데 반대로 지금 말씀하시는 것 같은데요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

제가 그 당시에 실험하고 이럴 때는 그것이 맞춰졌다 이런 얘기지요. 지금 우리 설비부장이 얘기드리는 것도…….

정용림위원

설비부장, 맞습니까?

김수철설비부장

네.

정용림위원

확실하게 말씀하셔야 됩니다.

김수철설비부장

간혹가다가 0.5ppm 위로 튀는…….

정용림위원

약품처리만으로 0.5ppm으로 맞출 수 있다고 생각을 하시고 있는가요, 지금?

김수철설비부장

네. 약품을 많이 집어넣게 되면, 이 약품이 pH인데 응집제입니다. 응집제를 몇 ppm을 집어넣느냐에 따라서 수질 인처리 효과가 있습니다.

정용림위원

약품을 많이 넣으면 그것이 또 환경오염은 안 되나요?

김수철설비부장

그런데 그것은 환경오염 물질이 아니기 때문에 바로 슬러지가 많이 발생하는 것이지요.

정용림위원

슬러지가 많이 발생하면…….

김수철설비부장

슬러지가 많이 발생하기 때문에 그 슬러지를 처리하는 시설이 또 부가적으로 필요합니다.

정용림위원

그렇게 해서 설계를 변경할 여지는 있느냐 이 말씀이에요. 물관리정책관하고 협의를 해서 그렇게 요청할 용의는 있는지 물어보는 거예요, 제가.

김수철설비부장

그래서 위원님, 가장 완벽한 것은 고도처리한 물을 다시 한 번 처리를 해서 인을 잡는 처리를 해야 만이 가장 완벽한 처리시설이 되는데 지금 본부장님께서 말씀하신 대로 부지문제라든가 투자비가 어마어마합니다, 부지문제라든가 투자비가. 그래서 이것이 중랑을 예를 들면 한 2,600억이 들어가게 됩니다, 지금 현재.

정용림위원

예산타령만 하실 것이 아니라 그러면 한꺼번에 못하면 연차사업으로 한다든지 해서 그런…….

김수철설비부장

그래서 현대화사업 부분에 대해서는 지금 현재 고도처리 부분에 대해서는 약품으로 한번 최대한 검토를 해서 문제점이 뭔지를 완벽하게 파악을 해서 약품처리를 할 계획이고요. 나머지 현대화사업 쪽에 대해서는 다른 지방자치단체처럼 완벽하게 이렇게 해야 되지 않느냐 하는 것이 저희 중론입니다, 지금 현재로.

정용림위원

결론을 말씀드리면 환경부의 지침대로 0.5ppm으로 맞출 수 있을 정도로 설계변경을 물관리정책관하고 상의를 해서 할 용의는 있다 이것인가요?

김수철설비부장

네, 그렇습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

위원님 그것은 당연히 그렇게 해야 됩니다.

정용림위원

하여튼 이 부분은 소상히, 시간이 한정되어 있으니까…….

김수철설비부장

네, 그렇습니다. 저희들도 이것을 아주 면밀히 검토를 하고 있습니다.

정용림위원

나중에 우리 김수철 부장님께서 다시 한 번 저한테 별도로 보고해 주시기 바랍니다.

김수철설비부장

네.

정용림위원

마치겠습니다.

강감창위원장

정용림 위원님 수고 많으셨습니다. 다음 우리 이경애 위원님 질의하시기 바랍니다.

이경애위원

제가 다음에 하려고 그랬는데 바로 정리해버리는 것이 나을 것 같아서 계속해서 여쭙겠습니다. 아까 이광세 국장님께서 말씀하실 때 예산이 있어서 2010년 예산 가지고 했다 그랬지요?
광세

이광세시설국장

네.

이경애위원

그러면…….
광세

이광세시설국장

그래서 아까 제가 5억이라고 말씀드린 것은 10억으로 정정을 하겠습니다.

이경애위원

그렇지요, 10억이지요. 그 내용도 잘 모르시고 계속 큰소리 치시니까 제가 계속 약이 오르는 거거든요.
광세

이광세시설국장

아니, 저는 10억으로 알고 있었는데 우리 담당부장이 메모를 잘못 줘서…….

이경애위원

좋다고요, 그것은 좋고요. 또 남 핑계 대시지요?
광세

이광세시설국장

아닙니다. 제가 잘못했습니다. 제가 확실하게 몰랐습니다.

이경애위원

업무분석 제대로 하고 나오셔야 되는데 그렇게 하시면 안 되지요.
광세

이광세시설국장

알겠습니다.

이경애위원

그다음에는요. 그때 계약 총 금액은 얼마로 하셨습니까?
광세

이광세시설국장

계약액은 지금 자료가 없어서…….

이경애위원

그것이 문제입니다. 이광세 국장님 웬만하게 말씀하시면 사람들이 다 그 말 알아들어요. 그런데 나중에 보면 잘못되어 있어요. 지금 굉장히 중요하게 묻는 질문입니다. 자, 10억 예산 잡혀져 있으면 10억에 계약했는지 총 공사금액을 갖고 했는지는 굉장히 큰 문제입니다. 확인하십시오, 지금.
광세

이광세시설국장

네, 확인해 보겠습니다.

이경애위원

답변하십시오. 아니, 예산을 집행하고 보고서가 나오고 보고서가 진행되어 가는 과정인데 한 위원한테는 잘못 했다고 그러고 한 위원한테는 예산대로 집행했다고 그러고 금액도 다르고, 금액이 다를 뿐만 아니라 총 공사금액이 얼마로 계약됐는지 알지도 못하고.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

위원님 제가 한번 말씀 좀 드려볼게요.

이경애위원

해 보세요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

이것이 총 사업비가 273억인데 2010년도에 10억의 예산이 잡혔으면 원래 총 공사금액으로 계약을 하고 당해연도에는 1차공사로 해서 10억 가지고 계약이 이루어지는 그런 형태가 되겠습니다.

이경애위원

본부장님까지도 잘못 아시고 계속 하시려고 말씀하시는 것은 아니시지요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

제가 그 일을…….

이경애위원

자, 그러면 총 공사금액이 273억이라면 273억으로 그다음연도 예산에 안 잡혀져 있는데 이 계약 들어갈 수 있어요, 없어요? 불용처리 시키지 않으려고 했지만 이렇게 밀어붙이는 예산 이미 예산 안 잡힌 것 알고 있었는데 이렇게 진행되면 안 되는 것 맞잖아요? 그 내용 모르시잖아요, 지금? 그 파트 정확하게 대답하세요.
광세

이광세시설국장

그러니까 고가철거는 최초에 273억이 총 사업비고 그러고 나서…….

이경애위원

그렇지요. 계약금액이 얼마냐고요?
광세

이광세시설국장

당해연도에 예산 책정된 것이 10억이었습니다. 그래서 그 계약금액은…….

이경애위원

그 10억 어치만 계약을 했느냐고요? 총 예산을 가지고 한 거지요?
광세

이광세시설국장

네, 그렇습니다.

이경애위원

“그렇습니다”, 또 틀리지 마시고?
광세

이광세시설국장

1차 연도 계약으로 그 10억에 대해서 계약을 한 거지요.

이경애위원

그것 묻는 겁니다. 본부장님 얘기하고는 다릅니다, 지금.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

아니, 맞습니다. 왜 그러냐 하면 공사가 이렇게 계약이 됩니다. 총 부기금액 273억, 그다음에 1차 연도 공사 계약금액 10억 이렇게 계약이 됩니다.

이경애위원

그래서 10억이 예산 내에서 한 것인지, 아닌지를 정확하게 자료 갖고 파악해 달라고요.

오봉수위원

오봉수 위원입니다. 그 10억 중에는 아마 기본설계비가 포함되어 있는 것 같아요. 그리고 기본설계를 하고 난 뒤에 나머지 몇 억이 남아 있는데 그 금액은 정확히 모르지만, 사실 12월 말에 계약에 업자선정은 안 했어야 하거든요. 그런데 업자선정을 좀 빨리 했다, 앞으로 공사가 발생됐을 때 그 부분에 대해서는 우리 도기본에서 심각히 생각을 해야 합니다.

이경애위원

오봉수 위원님은 그렇게 하고 넘어갈 수 있을지 모르겠는데 본 위원은 절대 이것에 대해서 못 넘어가겠습니다. 예산집행의 원칙을 무시하고 전체 가야 될 입장을 이렇게 엉터리로 하고 넘어가는 것에 대해서 본 위원은 그냥 못 넘어갑니다.

강감창위원장

자, 이 부분에 대해서는 이렇게 하도록 하겠습니다. 우리 오봉수 부위원장님이 문제의 어떤 개연성을 가지고 지적을 해 주셨고, 또 추가적으로 우리 이경애 위원님께서 궁금한 점을 질의하고 있는 중입니다. 그래서 이 부분은 위원장으로서 이렇게 정리했으면 합니다. 조만간에 다시 국장님, 본부장님이 면밀하게 검토를 해서 추가적으로 보고를 해 주시기 바랍니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네, 위원님 양해해 주시면 그렇게 하겠습니다.

강감창위원장

그렇게 좀 해 주시기 바랍니다.

이경애위원

오늘은 아마 파악도 안 되셨고 말이 왔다갔다 계속 달라져서 그것에 대해서 또 나중에 책임져야 될 부분이 상당히 많아진 것 같으니까 여유를 드리겠습니다. 정확하게 업무 파악하시고 틀린 부분은 틀린 부분대로 정식으로 다 얘기하시고…….
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

이경애위원

이상입니다.

강감창위원장

이경애 위원님 수고 많으셨습니다. 위원장으로서 몇 가지만 당부를 드리겠습니다. 먼저 재정 조기집행에 대해서는 부작용이 없도록 면밀히 검토해서 실질적으로 조기에 집행될 수 있도록 세부추진계획을 수립해 주실 것을 당부를 드리겠습니다. 그리고 이제 구리암사대교 건설공사에 대해서는 다음 회기 때 우리 위원회가 현장방문을 한 번 해야 되겠다는 필요성을 느낍니다. 그래서 구리암사대교 건설공사 현장방문할 때 용마터널도 함께 우리가 현장방문을 해서 그 연관성을 저희들이 한번 파악을 해봐야 되겠다는 생각이 들고요. 그다음에 이제 강남순환도시고속도로 건설공사와 관련돼서 진성연립 관련된 부분은 우리 오봉수 부위원장께서 2년 내내 강조한 부분이었고, 우리 위원회에서도 현장방문까지 했습니다. 물론 도시계획선 밖이라고 해서 지금까지는 부정적이었습니다만 절벽처럼 깎아놓고서 이제 도시계획선 밖이라고 해서 우리가 무관하다라고 주장하기에는 민원인에게는 납득이 안 가는 부분일 것입니다. 이 부분은 반드시 우리 위원회에서 위원님들의 입장이 민원을 받아들여야 된다는 입장이기 때문에 안전실과도 협의하고 있습니다만 그것은 우리 도기본에서도 참고로 알아주시기 바라고요. 우리 김춘수 위원님께서 늘 강조했던 남부도로사업소 관련된 부분도 도기본과는 관계없습니다만 그런 부분을 연관시켜서 진성연립하고 함께 문제를 풀어가는 방법도 하나의 방안이기 때문에 그 부분을 우리 집행부에서는 잘 분석하고 또 대안을 마련해 주실 것을 일단은 당부를 드리겠습니다. 오늘 새해 첫 업무보고를 이제 받아본 위원장과 우리 위원들의 소감은 앞으로 도기본이 서울시 전체의 도시기반시설에 대한 부분을 책임지는 부서기 때문에 그 책임이 막중하다는 그러한 부분에 대해서는 공감을 합니다. 그리고 더 면밀히 또 더 많이 준비해서 차질 없이 업무수행을 해 주실 것을 일단은 당부를 드리고요. 특히 신임부서에 부임한 우리 국장님 두 분과 또 부장님들 실질적인 해당부서 업무에 정말 빈틈이 없도록 일단은 당부를 드리겠습니다.

이경애위원

위원장님.

강감창위원장

끝으로 추가적으로 질의해 주실 위원님 계십니까? 우리 이경애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이경애위원

질의는 아니고요. 마무리하시기 전에 그것 관련된 내용, 자료를 하나도 빠뜨리지 말고 다 저한테도 주십시오. 이상입니다.

강감창위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의와 답변을 마치겠습니다. 존경하는 선배ㆍ동료위원 여러분, 회의진행에 적극 협조하여 주신데 대해 진심으로 감사드립니다. 그리고 여러 위원님들의 질의에 성실하게 답변하여 주신 송경섭 도시기반시설본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 도시기반시설본부에서는 오늘 위원님들께서 지적하신 사항 중 잘못된 부분은 시정 조치하여 주시고 제시하신 의견에 대해서는 적극적으로 검토하여 이를 시정에 반영하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제236회 임시회 제1차 건설위원회 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 46분 산회

출처 서울특별시의회 회의록