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서울특별시의회 발언

이행자 의원 발언

제236회 제3차 교통위원회2012-02-17

이행자 의원 프로필 보기 →

최웅식위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제236회 임시회 제3차 교통위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료위원 여러분, 연일 계속되는 위원회 의정활동에 적극적으로 참석해 주신 점 깊이 감사드립니다. 그리고 송경섭 도시기반시설본부장, 신한철 도시철도국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 새해 첫 임시회 업무보고로 다시 만나 뵙게 되어 반갑습니다. 새해에는 도시기반시설본부 관계공무원 모두가 소망하시는 일들이 다 이루어지시고 가정에 행복이 깃드시길 기원드리겠습니다. 2012년도 도시기반시설본부에서는 지하철 7호선 연장 등 도시철도망 확충, 경전철 민간투자 사업 추진, 시민ㆍ근로자 모두가 안전한 건설현장 조성 그리고 도시철도 건설기술 해외진출 추진 등 올해의 역점사업으로 계획하고 있는 모든 사업들을 차질없이 추진함으로써 도시경쟁력을 높이는 인프라 건설 및 시민이 편안하고 안전한 도시 건설이 이루어지도록 최선을 다 해 주시기 바랍니다. 아울러 이제 해빙기를 맞이하여 지하철 건설현장의 지반약화로 인한 안전사고 발생이 우려되는 바 철저한 사전점검 강화를 통하여 안전사고 예방에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 1. 도시기반시설본부(도시철도국) 소관 업무계획 보고의 건

10시 20분

그러면 의사일정 제1항 도시기반시설본부 도시철도국 소관 업무계획 보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 송경섭 도시기반시설본부장 나오셔서 인사말씀과 함께 간부를 소개한 후 업무계획을 보고해 주시기 바랍니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

도시기반시설본부장 송경섭입니다. 존경하는 최웅식 위원장님 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 서울시민의 복리증진과 시정발전을 위해 노고를 아끼지 않으시는 위원님 여러분께 경의를 표하며 오늘 제236회 임시회에서 금년도 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각을 합니다. 그동안 우리 본부에서는 수도 서울의 교통난을 해소하고자 도시철도망 확충사업을 끊임없이 추진하여 이제는 9호선까지 운행하기에 이르렀습니다. 이러한 사업들이 원활하게 추진될 수 있었던 것은 무엇보다도 위원님들의 정성어린 관심과 지도편달이 있었기에 가능하였다고 생각합니다. 이 자리를 빌려 위원님들께 깊이 감사드립니다. 우리 도시기반시설본부는 금년부터 편안하고 안전한 도시를 목표로 새롭게 매진해 나가도록 하겠습니다. 이를 위해 첫째, 이용자편의 중심으로 설계를 추진하여 이용자의 안전성과 쾌적성을 최우선적으로 고려하여 시행해 나가도록 하겠습니다. 둘째, 시민과 현장에 종사하는 건설인 모두가 안전한 건설현장을 조성해 나가기 위해 동경 등과 같은 세계 최고 수준의 낮은 재해율을 달성할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 셋째, 서울시 건설현장에서는 원도급자에서 자재를 납품하는 영세사업자에 이르기까지 자금의 압박을 받지 않도록 체계적이고 과학적으로 관리해 나갈 것을 약속드립니다. 그리고 그동안 우리 본부에서는 추진해 오던 7호선 연장건설을 차질 없이 잘 마무리하여 금년 10월에 개통토록 하여 수도권이 더불어 사는 하나의 공동체가 되도록 하겠습니다. 9호선 2ㆍ3단계 건설 및 우이~신설 경전철 사업도 최선을 다해 추진할 것은 물론 협상중인 경전철 사업도 가능하면 잘 추진될 수 있도록 만반의 준비를 갖춰나가도록 하겠습니다. 존경하는 위원장님 그리고 위원님 여러분, 이 모든 사업들이 계획대로 원활하게 추진될 수 있기 위해서는 여러 위원님들의 애정어린 관심과 아낌없는 지도편달이 있어야만 가능하다고 사료됩니다. 위원님들의 변함없는 지원을 거듭 부탁드립니다. 이번 임시회 업무보고를 통해 위원님들께서 주시는 지적이나 고견은 적극 반영토록 하겠으며 진행상황에 대해서는 수시로 보고드리도록 하겠습니다. 금년 연초 인사와 관련하여 여러 간부가 새로이 전입하였습니다. 업무보고에 앞서 우리 본부 간부를 소개해 드리도록 하겠습니다. (간부소개:도시철도국장 신한철, 건설총괄부장 김종근, 도시철도설계부장 오태상, 경전철추진반장 이봉호, 도시철도공무부장 임대성, 도시철도토목부장 우남직, 도시철도건축부장 김영근, 도시철도설비부장 김성중) 그러면 지금부터 배부해 드린 책자에 의해서 도시기반시설본부 주요업무를 간략하게 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 도시기반시설본부(도시철도국) 업무보고서 (뒤에 실음) 이상 간략하나마 보고를 마치도록 하겠습니다.

최웅식위원장

송경섭 도시기반시설본부장 수고하셨습니다. 그러면 도시기반시설본부장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 회의는 일문일답으로 진행하겠습니다. 질의할 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 공석호 위원님 질의하여 주십시오.

공석호위원

공석호 위원입니다. 경전철에 대해서 아까 업무보고 때 말씀주셨는데 우리 도기본 본부장님께서 바뀌셔서 그런 것인지 모르겠지만, 아니면 시장님이 바뀌어서……. 표현을 점진적으로 추진하겠다, 그것도 시 재정을 보고. 이게 하나가 아니라 두 가지 제한을 주신 것 같아요. 점진적도 어떻게 보면 기일이 오래 갈 것 같은데 여기에 또 시 재정여건까지 붙여놨으니까 이 경전철 사업을 하신다는 것인지 아니면 그림만 그려놓고 미래의 어떤 계획으로 잡아놓으신 것인지 여기에 대해서 말씀해 주십시오.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

제가 말씀드린 바와 같이 점진적으로, 어쨌든 모든 사업을 한꺼번에 할 수 없는 상황이기 때문에 점진적이라는 표현을 썼고요. 또 우리가 사업을 하고자 해도 시 재정여건을 무시하고 할 수 없기 때문에 두 가지 다를 표현했습니다만 경전철 사업에 대해서 전반적으로 그동안에 이루어졌던, 예를 들어서 김해경전철이라든지 용인경전철 또 우리 9호선 사업 이런 것에 대해서 수송수요가 너무 차이가 많다 이런 비판의 목소리가 많이 나오고 있습니다. 또 요금도 차이가 많다. 그래서 우리 정부에서 민간사업자한테 보전해 주는 비용이 너무나 많은 이런 문제가 크게 부각되고 있기 때문에 그런 부분에 대해서 우리 내부적으로도 좀 더 충분하게 검토를 해야 된다 하는 목소리가 높습니다. 그렇기 때문에 일시에 모든 사업들이 진행되기는 다소 어려운 감이 있고요. 그래서 그런 것들이 해소되고 나면 점진적으로 하나씩, 또 하나의 건설사업을 하는데 약 3,000억씩 투자되어야 되기 때문에 한꺼번에 하기는 어렵지 않느냐 이런 생각이 듭니다.

공석호위원

지금 말씀도 아까 업무보고 때 말씀하신 거랑 비슷합니다. 이것도 아니고 저것도 아니고, 하겠다 안 하겠다 이런 말씀도 아니고. 아까 말씀하신 교통수요 부분 작년에 매스컴을 타서 여기에 대해서 KDI이나 이런 데서도 압박감을 느꼈을 것입니다. 그렇지만 저희가 2008년, 2007년부터 경전철을 서울시에서 검토해 왔지 않습니까. 그러면 그때부터 지금까지 어느 정도 우리 서울시에서도 그런 교통수요 부분, 가격 부분은 저희가 어느 정도 인정을 하고 가야 되는 것 아닙니까? 어느 정도 가격은 지금 현재 현실화는 안 되어 있지만 이번에 인상을 갖게 됨으로써 적자를 어느 정도라도 해소할 수 있다는 말씀드리는데요. 24페이지 위에 보니까 민자사업의 동향, 보편적 복지 실천에 따른 SOC사업의 감축 경향이 있다, 민간사업자들이. 이 부분은 우리 서울시의 동향도 같은 맥락 아닙니까? 지금 서울시도 우리 박원순 시장 들어오시면서 어느 정도 감축해 가고 있는 것 아닙니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

도로사업은 일단 많은 부분 예산이 다소 감축이 됐고요. 전반적으로 모든 분야의 SOC사업은, 이번에는 많은 예산배정이 주로 수해방지시설로 일단 배정이 돼 있습니다. 그렇기 때문에 그런 여력을 가지고 우리가 경전철이라든지 도로사업 이런 것을 추진해야 되기 때문에 다소나마 조금 다른 예산편성이 주어질 것이다 이렇게 생각을 하고 있습니다.

공석호위원

본부장님은 경전철은 추진하겠다, 의지는. 그런데 시기는 봐야 될 것 같다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

추진하는 것은 저 혼자 모든 것을 결정할 수 있는 위치는 아닌 것 같고요. 그래서 여러 위원님들하고 관계되시는 분들이 모두 시기와 관련된 내용을 잘 조정해서 추진해야 될 것으로 생각이 됩니다.

공석호위원

교통본부 본부장님께서 혹시 연락 안 하셨던가요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

특별한 연락은 없었습니다.

공석호위원

그래요? 저한테는 도기본 본부장님한테 연락을 드린다고…….
경섭

송경섭도시기반시설본부장

저희가 그동안 만나서 한두 차례 회의하는 장소가 있었기 때문에 비슷한 분위기일 것이라고 생각이 됩니다.

공석호위원

경전철은 교통본부에서는 하든 말든 도기본 본부장님이 하겠다라고 하면 교통본부에서는 쫓아오는 그런 모양새입니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그런 것은 아니고요.

공석호위원

거기에서는 본부장님한테 말씀을 전하겠다고 하던데요. 경전철을 합시다 했더니 그러면 도기본 본부장님한테 전달해 드리겠습니다 그러시더라고요. 저쪽에서는 결정권이 없다고 봐야 되지 않습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

어쨌든 경전철에 대해서 큰 틀의 방향에 대한 결정은 저희보다도 오히려 교통본부에서 하는 경향이 더 있습니다.

공석호위원

교통본부에서는 발을 빼려고 하는 것 아니에요, 책임회피 이런 부분들?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

지금 시민들의 교통문제를 해결하는 차원이기 때문에 발을 빼고 이렇게 하기는 어렵지 않습니까?

공석호위원

윤 본부장님께서는 우리 본부장님한테 전달을 하겠다 그러니까.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

전달한 것이 예전에 같이 회의도 하고 그랬으니까 충분히 마음이 전달됐을 것으로 판단하는 것 아닌가 싶습니다.

공석호위원

좋습니다. 제가 우리 면목선 경전철 하나만 가지고 말씀드릴게요. 평가결과가 나왔는데 기술부분은 어느 정도 받고 하는데 가격 부분은 조금 낮아졌습니다. 이것은 기본 아닙니까? 어느 민간사업자가 나오든 가격 부분에서는 좋은 점수를 받지는 못 한다고 생각을 합니다. 하지만 교통수요 부분 한 80% 정도는 평가를 받은 것 같은데 여기에서 몇 %가 모자라서 사업승인이 안 난 경우가 되는데 이 부분은 우리 도기본에서 과도기죠, 시장님 바뀌고 본부장님도 바뀌고 이러다 보니까 너무 대응을 안 한 것 아니냐 그런 얘기도 어디서 들려왔어요. 그래서 이 부분은 본부장님보다는 우리 국장님 말씀해 주시죠. 면목선 이번 12월에 평가있을 때 서울시 관계자 분들께서 대응을 안했다, 무관심했다 이런 얘기도 들려오거든요. 신경을 썼으면 몇 %, 한 18점 정도 점수가 되더라고요. 그 정도는 쉽게 받는 것 아닙니까? 이 부분이 사업승인 취소된 부분이 처음이죠?
한철

신한철도시철도국장

처음입니다.

공석호위원

여태껏 경전철 해 오면서요?
한철

신한철도시철도국장

도시철도국장 신한철입니다. 제가 평가하는 날 바로 현장에 갔습니다. 그런데 이 내용은…….

공석호위원

가셨어요?
한철

신한철도시철도국장

네. 이 내용은 저희가 참관만 할뿐이고 평가 세부적인 내용은 전혀 알 수가 없습니다. 그리고 저희가 관심이 없다라고 하는 것은 하는 사람들이 말씀드리는 수준으로 이렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다. 그리고 여기에서 수요분야는 당초에는 10만 5,000 정도 일평균 수요를 그렇게 잡았는데 적격성조사에서는 7만 5,000명 정도 이렇게가 적정한 것 아니냐 그랬습니다. 그런데 여기서 수요를 낼 때는 이 사람들이 거의 13만 명 수준으로 냈습니다. 그러니까 편차가 심한 거죠. 그래서 거기에서 교통관련한 부분의 평가가 이것은 너무 차이가 심한 것 아니냐 그래서 120점 부분, 80점 정도 수준으로 점수를 낮게 받아서 이렇게 됐는데 이것은 제가 보기에는 단독입찰이다 보니까, 또 수익성을 조금 과장하기 위해서 관계사가 안이하게 판단한 것 아니냐 제 생각은 오히려 그렇습니다. 이상입니다.

공석호위원

가격부분은 승인을 해 주고 나서도 서울시랑 조정하는 그런 절차가 있지 않습니까?
한철

신한철도시철도국장

그것은 협상단계에서 그렇죠. 그것은 본인들이 협상을 할 것을 대비해서 사실상 약간 수치를 높게 낸다라든지 그럴 수는 있겠습니다.

공석호위원

물론 서울시에서 평가를 한 부분은 아니니까, KDI겠죠. 그런데 적극적이지 못했다라는 판단을 저는 하고 싶어요. 국장님도 거기에 대해서는 아니다라고 답을 못 하실 것 같습니다. 그렇지 않습니까?
한철

신한철도시철도국장

저희가 이 평가…….

공석호위원

무관심했다는 부분은 아니고 그냥 그랬다.
한철

신한철도시철도국장

저희도 깜짝 놀랐습니다.

공석호위원

재공고를 빨리 해야 될 부분이 있는데 재공고는 언제쯤 예상을 하고 계시는지요, 시간이 없으니까 빨리……. 이번에는 본부장님께서 말씀해 주시죠. 재공고는 어떻게, 앞으로 무슨 절차가 남아 있습니까, 재공고 나기 전까지?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

제안서가 불합격이 됐기 때문에 다시 사업을 하려면 제3자공고를 다시 해서 추진할 예정으로 있습니다.

공석호위원

그러니까요. 절차는 없습니까, 사업타당성 조사나 이런 부분?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

이것은 앞서 말씀드린 대로 수요가 문제이지 않습니까? 결국 수요를 이 상태로 제출한다고 그러면 불합격이 될 것은 뻔한 이치인 것 같고요. 수요를 재조정해서 제출해야겠죠.

공석호위원

그러니까 그 기간을 어느 정도 예상을 하십니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

이것은 저희보다도 사업자가 얼마만큼 빨리 분석을 해 오느냐에 따라 달려있다고 봅니다.

공석호위원

제가 보기에는 사업자는 빨리 공고를 내주시기를 바라고 있는 부분 같은데요, 아닌가요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

재공고는 당연히 해야 되는데요.

공석호위원

공고가 빨라야 일이 진행될 것 아닙니까? 앞으로 총선, 대선이 있는데 거기에 휩쓸리다 보면 공고 내겠어요? 또 올해 넘어가는 것 아닌가 해서요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

이 공고 내는 부분에 대해서는 전반적으로 우리 시의 전체적인 경전철에 대한 방향하고 궤를 같이 하겠습니다만, 그러나 행정적인 절차는 필요한 부분이 있습니다.

공석호위원

행정적 절차는 기간이 있을 것 아니냐는 것이죠. 저희가 판단할 수 있잖아요, 예측할 수 있고. 그러면 공고를 언제쯤 하겠다라고 말씀해 주셔야지, 그래야 저도 지역에 가서 얘기를 하든지.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

제안자하고 청량리신내경전철주식회사하고 4월 이후에 논의하기로 이렇게 실무적으로…….

공석호위원

4월이요? 2월도 아니고 4월이요? 국장님 저랑 얘기하실 때는 2월 정도 찬스를 만들어보자라고 하신 것 같은데 늦추어졌습니까?
한철

신한철도시철도국장

2월에 시정연에서 나름대로 정리를 해서 보고를 하고요.

공석호위원

시정연에서 조사하는 것이 수요부분입니까? 그것이 언제쯤 발표됩니까?
한철

신한철도시철도국장

2월 말 정도로 알고 있습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그 부분은 일단 시정연에서 2월 말까지 초안을 만들어보라고 지시가 있었습니다. 그렇기 때문에 시정연에서 분석을 하면 일단 그 부분이 한꺼번에 다 해결될 것 같지는 않고요. 2~3월에 걸쳐서 어느 정도 검토가 이루어지지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 그래서 실무적으로는 4월 쯤으로 얘기를 하는 것 같습니다.

공석호위원

그러면 4월은 하겠다 그뜻이죠?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

일단 우리 시의 내부 정책 추이에 따라서 이루어질 수밖에 없는 사항입니다.

공석호위원

그래도 도기본…….

최웅식위원장

의지가 있으신 거예요, 없으신 거예요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇다기 보다…….

최웅식위원장

의지가 있으세요? 의지를 갖고 계시냐고요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

저희는 의지를 갖고 있습니다.

최웅식위원장

의지를 갖고 계시면 교통본부하고 합의를 보세요. 의지가 있으시면 얘기 좀 하시고 빨리 빨리 진행할 수 있는 방법을 찾으세요. 괜히 핑퐁 치는 것처럼 왔다갔다 하지 마시고요. 하실 때 소신을 갖고 일을 하세요.

공석호위원

본부장님, 4월에 제3자공고안이 나갈 수 있도록 관심 많이 가져주시고요. 아까 시정연에서 조사를 한다고 그랬는데 면목선뿐만 아니라 앞으로 남아 있는 서부선 이런 부분도 다시 재조사를 한다는 뜻입니까?
한철

신한철도시철도국장

네.

공석호위원

딱 2개입니까?
한철

신한철도시철도국장

다 들어가 있습니다.

공석호위원

신림선, 동북선까지 다시 한다는 뜻입니까?
한철

신한철도시철도국장

거의 다 들어가 있습니다.

공석호위원

4개 부분이요, 아니면 앞에 공사중인 것 있죠, 우이선 같은 것?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

우이선은 공사중이기 때문에…….

공석호위원

안 건드리고 쉽게 보면 4개 노선이네요? 만약 여기서 결과가 안 좋게 나왔을 때는 어떻게 계획을 취소할 생각을 갖고 계시는 겁니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

어쨌든 서울시민들한테 약속을 해 놓은 사항이기 때문에 저는 계획취소는 아니라고 판단을 하고요. 다만 이것을 사업수익성과 관련된 문제가 있기 때문에 궁극적으로는 예를 들어서 재정문제냐, 민자문제냐 이런 문제까지 논의가 될 수 있을 것 같습니다.

공석호위원

본부장님, 면목선 같은 경우는 18점 정도가 모자라서 승인을 못 받았는데요 계획서 다시 갖다 내면 받을 수 있는 확률도 있어요. 그런데 그것이 자의적으로 할 수 있는 부분이 아니고 공고안을 내줘야 되니까 시기적으로 당겨주십사라는 말씀을 드리겠습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

알겠습니다. 그 부분 최대한 반영하도록 하겠습니다.

공석호위원

4월에는 꼭 공고안을 내주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

최웅식위원장

공석호 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이상묵 위원님 질의해 주십시오.

이상묵위원

간단하게 두 가지만 여쭙겠습니다. 오늘 업무보고 보니까 상당히 체계적인 업무내용을 갖고 있어서 기분이 좋았고요. 한 가지 제가 우리 민원도 관련이 있는 것인데 건설공사에 관련된 정보공개 이런 게 상당히 한층 업그레이드 된 것 같아 보이는데 ‘건설현장 주변 이해관계 주민과 현장대화 추진’ 이런 내용이 있어요. 도기본 정책목표 중에 하나가 시민편의고 이런 측면에서 상당히 좋은 지적이라고 생각이 드는데 제가 현장에서 보면 주민편의라는 부분이 상당히 현장감, 현실감 있게 나타나지는 않는 것 같습니다. 그래서 담당자들의 경우에 어떤 담당자는 상당히 열의를 갖고 주민에게 설명하고 서로 소통하려고 하는 자세를 보이고 있는 게 사실이에요. 그런데 더 따져보니까 제도적 장치가 별로 없더라고요. 예를 들면 주민들은 갑자기 자기 집 주변에 공사를 하거나 이렇게 해서 불편을 느끼는데, 공사하는 과정에서의 여러 가지 소소한 것들은 담당자가 챙겨주기도 하는데 제도적으로 보상이라든지, 가게를 하고 있는데 갑자기 공사를 해서 손님이 끊어졌다든지 이것은 완전히 피해를 본 상황이기 때문에 보상적인 차원이 필요함에도 불구하고 이것에 대한 조례라든지 이런 법적인 근거가 없어서 피해를 보고 있다는 설명을 여러 번 들었어요. 그래서 이런 것들을 우리 도기본 차원에서라도 조금 더 노력하는 자세가 필요하지 않나, 물론 시의원들도 노력하겠지만 도기본 차원에서도 보상이나 이런 것을 제도적으로 마련할 수 있는 의지는 있으신지 여쭤보고 싶습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

제가 95년 당시에 광화문 지역의 지하철 건설을 했었거든요. 그 당시에도 많은 민원들이 있었습니다. 직접 파일을 박고 이런 것은 아니지만 바로 배면에 있어서 상당한 많은 피해를 보고 있는데 그런 부분을 보상해 주려고 저희들 나름대로 노력을 했습니다만 그게 적절하게 이루어지지 못했어요. 왜냐하면 현행 법체계상 그런 것들이 간접피해에 대한 보상규정이 잘 없습니다. 어쨌든 간에 위원님 지적하신 부분에 대해서는 저희 나름대로 연구용역을 진행하든지 이런 쪽으로라도 해서 앞으로 그런 간접피해에 대한 부분이 보상이 될 수 있는 방안에 대해서도 적극적으로 모색을 해 보도록 하겠습니다.

이상묵위원

고맙습니다. 하나는 동북선에 관련된 것인데 신림선하고 동북선을 비교해 보니까 신림선과 동북선의 시작은 비슷한데 결과는 약간 시기적으로 차이가 있어요. 그거야 하는 상황에 따라서 다를 수 있는데 좀 더 구체적으로 보면 동북선 같은 경우에는 ’12년 2월 현재 민자협상 일시중지중, 그다음 앞 페이지에 보면 2014년에나 착공예정으로 되어 있어요, 신림선은 2012년에 착공예정이고. 시작은 2008년에 거의 비슷하게 됐는데 그 설명이 충분치 않아서 한번 여쭤보려고 하는 거예요. 현재 민자협상이 일시중지중이라고 하는데 이 부분에 있어서는 구체적인 그런 난관에 부딪히거나 해결하기 어려운 문제들이 있는지, 그 내용이 있으면 소개를 부탁드리겠습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그 부분은 도시철도국장이 말씀드리도록 하겠습니다.
한철

신한철도시철도국장

신림선은 아시다시피 작년 11월 말경에 실무협상을 마무리하는 단계에서 그때 고려개발이 워크아웃 된 상태에서 지금 대림이 인수중으로 해서 2월 말이나 3월 초에 그게 인수가 완료되면 그때부터 다시 재협상에 들어가서 그것을 하게 됩니다. 그런데 지금 동북선은 실무협상을 거의 마무리하는 상태가 되어 있습니다. 그런데 지금 2개 노선을 한꺼번에 하는 것은 좀 무리가 있다. 그러니까 신림선이 조금 늦어지면서 본협상이 빨리 가면서 동시에 착공하는 것은 무리가 있다 해서 약간 딜레이되어서 늦춰놓은 상태입니다.

이상묵위원

현재 동북선 같은 경우는 특별히 우선협상대상자하고의 관계도 별로 없고 구체적인 기술적인 문제도 별로 없다. 그러나 상대적으로…….
한철

신한철도시철도국장

없습니다. 너무 그것은 빨리 진행이 되어서 동시에 착공하는 것은 어렵지 않느냐 그래서 늦춘 겁니다.

이상묵위원

시 재정이나 여러 가지 면에서 그렇다는 말씀이시죠?
한철

신한철도시철도국장

네.

이상묵위원

알겠습니다. 이상입니다.

최웅식위원장

이상묵 위원님 수고하셨습니다. 다음 박준희 위원님 질의하여 주십시오.

박준희위원

국장님 방금 신림선 말씀하셨는데 책자에 보면 남서울경전철주식회사 이것은 고려개발에서 바뀐 거예요, 뭐예요?
한철

신한철도시철도국장

남서울경전철주식회사는 SPC라고 해서 Special Purpose Company 특별목적을 가진 회사 해가지고 그것은…….

박준희위원

그러니까 대림에서 인수를 추진하고 있다고 했잖아요. 지금 그 회사를 말하는 거예요?
한철

신한철도시철도국장

네, 그렇습니다.

박준희위원

대림이 인수하면 이 회사 이름을 쓸 것이다.
한철

신한철도시철도국장

네.

박준희위원

지난 연말에 예산이 시비가 50억, 국비가 20억, 70억이 반영됐는데 그것은 보상비인가요, 어디다 쓰나요?
한철

신한철도시철도국장

보상비하고 착공하는 데 들어가는 비용입니다.

박준희위원

착공 언제 하실 거예요?
한철

신한철도시철도국장

착공은 지금 저희가 계획은 10월에서 12월 사이 그때쯤 합니다.

박준희위원

10월이요? 올 10월이요?
한철

신한철도시철도국장

네, 빠르면 10월 정도나 12월이나 그렇게 될 것입니다.

박준희위원

국장님 속기록 찾아볼까요? 언제 하신다고 했죠? 작년도에는 뭐라고 보고하셨나요?
한철

신한철도시철도국장

작년도에는 올 6월인가 그때 한다고 그랬습니다.

박준희위원

무슨 소리 하는 거예요? 말까지는 어떠한 경우에도 하겠다고 했잖아요? 답변한 내용도 기억을 못해요?

이행자위원

작년 말, 늦어도 올 초.
한철

신한철도시철도국장

작년 말에 한다고 그랬죠, 연초에는요. 그것은 제가 결정하는 것이 아니고 SPC하고 그 절차 이행하는 게 완료가 되고 나서 또 시 재정계획심의, 민투심이라든가…….

박준희위원

작년도에 질의할 때는 국장님이 답변에서 연말쯤이면 꼭 하겠습니다, 하겠습니다 답변했잖아요? 결정할 사항이 아닌데 그러면 허위답변 하신 거예요?
한철

신한철도시철도국장

허위답변이 아니라 워크아웃이 되는 상태가 올 줄은 저도 미처 생각을 못했죠.

박준희위원

그러니까 워크아웃 되고 환경들이 바뀌는 바람에 늦어졌다 이렇게 말씀을 하셔야지. 그런데 작년도에는 분명히 연말 10월에 한다고 했다가 늦어도 1~2월에는 하겠다 이렇게 답변을 하셨거든요. 그렇게 답변하셨다가 지금 올해 들어서 첫 업무보고에서 다시 여쭤보니까 10월쯤 하겠다 이렇게 답변하셨잖아요. 그 이유가 뭐예요? 워크아웃 된 바람에 그런 거예요?
한철

신한철도시철도국장

워크아웃 된 바람에 그렇습니다.

박준희위원

워크아웃 상태에서 다시 대림이 인수하는 절차들 때문에 그런 거예요, 아니면 다른 요인이 있는 거예요?
한철

신한철도시철도국장

아니, 절차 때문에 그럽니다. 워크아웃 때문에 그럽니다. 그게 지금 올해 그 절차가 진행이 되어서 5월 정도에 본협상 들어가고 그다음에 시 재정계획심의 들어가고 민투심 들어가고 협상, 금융약정 그것 들어가면 그 사업자가 실시계획승인을 할 자격이 주어집니다. 그러면 그것을 받으면 저희는 그 검토를 해서 실시계획승인을 떨어뜨려주면 그때 착공이 가능한 겁니다. 그러니까 실시계획승인이 완료된 후에 착공되는 것을 감안해서 제가 말씀드린 겁니다. 그리고 저희가 신림선 관련된 노선에 대해서 실시계획 쪽으로, 그러니까 설계되는 부분은 지금 주민설명회라든가 노선계획이라든가 설계는 계속 하고 있습니다. 그래서 그 부분이 단축이 될 수도 있고 그렇습니다.

박준희위원

결론적으로 말하면 작년도에 보고한 것하고 지금 보고에 말씀하시는 것을 비교해 보면 한 1년 정도가 딜레이 되네요. 그런데 정말 답답한 게 저희들이 지역에 가서 주민들이 물어오면 정말 답변하기가 힘들거든요. 이유야 어쨌든 간에 이것은 우리 도기본에서 이런 절차들을 이행함에 있어서 내부적인 것까지 저희들이 설명하기가 굉장히 힘들어요. 그런 맥락이라면 지금 여기에서 답변도 그렇고, 물론 워크아웃이라는 예견치 못한 상황들이 발생하다 보니까 이렇게 됐는데 그런 것까지도 꼼꼼하게 감안해서 타임 스케줄을 잡을 때 그런 것은 정확하게 해 줬으면 좋겠어요. 무슨 말인지 알겠어요?
한철

신한철도시철도국장

네, 알겠습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

위원님 지적하신 부분에 대해서는 저희가 앞으로 좀 더 꼼꼼히 살피도록 하고요. 저희가 변명인 것 같습니다만 사실 고려개발이 경영상태가 그동안 좋은 것으로 알고 있었어요. 갑작스럽게 이렇게 나타나고 그러니까 한 5~6개월 정도 딜레이 되는 이런 문제가 나타났습니다.

박준희위원

지금 서울대 정문 앞에 본부장님, 저류조를 정문 앞에다 공사를 하겠다고 하고 계시는데 서울대에서 반대의견을 내기도 하고 그런 모양이죠?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

저도 그렇게 들었습니다.

박준희위원

그런데 문제는 본 위원이 시의원 되자마자 주장하고 계속해서 요구했던 것이 서부선 연장이거든요. 그러니까 신림선이 들어가서 서울대 앞에서 다시 돌아서 장승배기에서 끝나버린 그 부분까지 연결을 해 줘야, 지금까지 교통환경에 있어서 관악구나 금천이 굉장히 소외된 지역이었어요. 또 이야기하지만 이웃 동작만 보더라도 5개 노선이 지나가요. 우리 관악, 금천 이쪽은 2호선 한 개 노선이에요. 교통편차가 엄청나게 심해요. 이런 부분들을 감안하셔서, 그래서 지금 교통본부에도 서부선 연장안 그래서 순환시키는 안을 도시철도기본계획상에 포함시켜서 올해 하시겠다고 답변을 받았거든요. 그와 관련해서 만약에 그렇게 된다면 지금 저류조 만들고 있는 그 부분하고는 계획이 전혀 상관없나요? 저류조가 6만 톤 정도 하려면 꽤 큰 것 아니에요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

큽니다.

박준희위원

그러면 거기서 본 위원이 생각할 때는 순환되면 그렇게 지나가야 될 텐데 그것이 고려가 됐나 안 됐나 그것을 여쭤보는 겁니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그 부분 빗물저류조는 갑작스럽게 나타난 사항 아니겠습니까? 그래서 아마 그것까지는 미처 고려가 되지 못했을 거라고 저희는 판단하는데 그 문제는 주관부서하고 실무적으로 충분하게 검토해서 위원님 지적사항에 어떤 문제가 있는지 그런 것을 판단해 보도록 하겠습니다.

박준희위원

그러니까 그런 게 있더라고요. 부서가 다르다 보면 지하로 들어가는 모든 것들이 체계적이지 않은 부분들이 많아요. 그러다 보니까 팠던 데, 가스공사 하러 들어가서 또 팠다가 뭐 때문에 팠다 이런 식이 되거든요. 그런 부분들을 그동안의 행정들을 죽 살펴보면 거시적인 안목 속에서 뭔가 진행이 되어야 되는 것 아니냐. 우리 위원들이 그 지역에 대해서는 누구보다 잘 알지 않습니까? 그래서 제안을 드린 것인데 그 부분도 본부장님이 말씀하신 대로 같이 연계해서 검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇게 하겠습니다. (최웅식 위원장, 이상묵 부위원장과 사회교대)

이상묵부위원장

박준희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 문종철 위원님 질의해 주십시오.

문종철위원

광진의 문종철 위원입니다. 본부장님이 ’12년부터 도기본에 오셨는데 더 좋은 시민들의 안전과 만족을 위해서 더 열심히 뛰는 도기본이 되기를 먼저 당부드리면서 질문하겠습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

열심히 하겠습니다.

문종철위원

업무보고 책자 9페이지를 보면 재료의 고강도화를 해서 구조물을 슬림화 한다 이런 내용이 있습니다. 이렇게 했을 때 철근과 콘크리트 또 콘크리트와 강재가 있는데 요새 안전에 대해서 자꾸 강조를 하고, 얼마든지 강조를 해야 되겠지만 지진이나 이런 부분에 대해서 이렇게 재질을 바꿨을 때 안전상에는 문제가 없습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그 부분은 당연히 고려를 해서 검토할 사항입니다.

문종철위원

그런데 지금까지 철근과 콘크리트 구조로 갔었던 부분이 뭐라고 그럴까, 안전에 더 좋다고 판단했기 때문에 지금까지 온 것 아니에요? 제가 몰라서 여쭤보는 거예요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그런 부분보다도 첫째는 강재하고 콘크리트 부분이 좀 더 고급화된 기술이라고 볼 수 있습니다. 그렇기 때문에 유럽에서는 이 부분을 상당히 많이 사용을 했고, 또 이 두 가지를 섞으면 가격도 약간 더 비싸질 수는 있습니다. 그렇기 때문에 우리가 그동안 경제여건이라든지 이런 것을 종합해서 철근하고 콘크리트 위주로 구조물을 시공해 왔던 것을 앞으로는 조금 더, 사실 좀 더 자세하게 말씀드리면 콘크리트의 강도만 하더라도 국내에서는 대략 270까지 쓰고 있는 것을 우리가 훨씬 높은 300이상의 콘크리트가 소요됩니다. 그런 것도 엄청난 기술의 발전이 있어야지 가능합니다.

문종철위원

물론 그렇겠죠. 기술발전과 거기에 대해서는 충분한 검토가 있었겠지만 본 위원이 알고 있기에 어떤 건물에 지진이나 충격이 있을 때 강재에 의한 것은 갑자기 전체가 무너지는 이런 현상이 있는데 철근과 콘크리트는 그런 것이 훨씬 적다라는 어설픈 얘기를 들었어요. 많은 시민들이 이용하는 부분에 대해서 이렇게 됐을 때 혹시나, 앞으로는 기후변화 이런 부분이 많이 변화하고 있는데 이랬을 때 미관과 효율을 위해서 안전을 뒤로 하면 안 되겠다 라는 차원에서 여쭤보는 겁니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

위원님 지적하신 부분은 저희도 그 부분은 당연히 그렇게 해야 된다고 생각을 합니다.

문종철위원

에스컬레이터하고 엘리베이터에 대해서 여쭤보겠습니다. 업무보고 책자는 10페이지가 되겠지만 내용과는 다른 내용인데요. 지하철을 우리가 새로 건설할 때 에스컬레이터, 엘리베이터 설계를 우리 도기본에서 하죠?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

문종철위원

지금 에스컬레이터와 엘리베이터 설치를 전 역사의 출구에 다 하는 것은 아니잖아요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

예전에는 깊은 것 위주로 했습니다만 최근에는 거의 계단 출입구의 반 정도는 설치하려고 하고 있습니다.

문종철위원

그렇습니다. 많이 하는 편이지만 본 위원이 말씀드리고자 하는 것은 뭐냐 하면 기존에 설치돼 있는 역사에 엘리베이터와 에스컬레이터를 설치했을 때 문제점들이 나타나는 것 같아요. 그것을 미리 말씀을 드리고 싶어서 했는데, 전 역사에 엘리베이터, 에스컬레이터를 다 설치하지 않았을 경우에 예를 들어서 엘리베이터만 설치했다 이거예요. 그러면 지금 엘리베이터가 설치돼 있는 부분에 대해서, 기존 역사죠. 에스컬레이터를 설치하려고 보니까 엘리베이터가 있어서 각도가 안 나온다 그래서 설치가 불가하다 이런 것들이 있어요. 그래서 아예 설치를 할 때, 지금 현재 에스컬레이터 설치를 하지 않았지만 차후에 설치했을 때도 엘리베이터가 장애가 되지 않게 어느 정도, 물론 여건이 조성이 되어야 되겠지만 충분한 거리를 확보해 놓고 그렇게 하는 부분이 어떨까라는 생각을 항상 하거든요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

간혹 그런 부분이 나오기는 나옵니다만 그런 것을 일률적으로 적용하기가 어려워서 현재하고 있는데, 장래 환승이 있다든지 이런 부분이 예측되는 구간에 대해서는 능동적으로 적극적으로 검토해 보겠습니다.

문종철위원

지금 출구에 에스컬레이터 설치를 많이 하는데 우리가 지하에 보면 3층 정도로 볼 수가 있잖아요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

건물로 보면 3층 정도 되죠.

문종철위원

그렇죠, 역사에서 보면. 그러면 출구에 나가는 그 거리와 중간계단 있잖아요. 대체적으로 건설되는 데는 중간계단 쪽이 훨씬 더 깊지 않나요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

지금 지표상에서 내려오는 과정이죠? 그것은 그래도 그렇게 깊은 것은 아닙니다.

문종철위원

굳이 따진다면 이게 지표잖아요, 지표에서 출입구 쪽으로 내려오고 여기 중간에서 계단이 있고 승강장이 있지 않습니까? 이 중간하고 출구 쪽에서 중간 쪽이 더 깊지 않나요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

아닙니다. 그것은 대체적으로 보면 출구 쪽이 높은 것이 많고 그다음에 아주 특수한 정거장이 있습니다. 예를 들어서 아현역이라든지 충정로역 이런 데는 중간이 더 깊은 데도 있고 그렇습니다.

문종철위원

저는 이런 생각을 한번 해 봤어요. 어차피 이 한 역사를 이용하는 시민들, 고객으로 볼 수 있는데 이분들이 전체가 만 명이라고 치면 그 만 명이 중간을 다 이용하잖아요. 사실 우리 같은 선출직에서는 이쪽 출구를 내가 에스컬레이터 설치했습니다라고 말할 수 있으면 여러 가지로 좋겠지만 실질적으로 선거나 이런 자기 홍보를 떠나서 본다고 치면 전체가 다 사용하는 중간계단에 에스컬레이터를 설치하면 거기 이용하는 모든 분들이 다 편의가 증진되지 않냐 그런 생각을 하는데, 중간을 우선적으로 하고 출구 쪽을 차선책으로 하는 것이 어떻겠습니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

위원님 지하철 한 층간의 높이가 대략 3.5m 정도 되니까 2개 층을 올라가면 7m 정도 될 것 아니겠습니까? 그런데 출입구 같은 경우는 지금 1호선 같은 경우는 얼마 안 됩니다만 벌써 2호선 이하로 내려가면 지표면하고 지하철 대합실역하고 8m, 9m 되는 데가 많습니다. 그 차이가 대체적으로 보면 출입구가 좀 더 높습니다.

문종철위원

잘 알겠고요. 지금 업무보고 책자에 보면 개선된 부분, 특히 출입구 문을 설치를 해서 에너지 절약을 하는 부분 참 좋은 아이디어 같습니다. 혹시 그 아이디어 내신 분 있으면 포상도 해 주십시오.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

알겠습니다.

문종철위원

더 안전하고 생동감 있는 도시기반본부를 만들어 주실 것을 당부드리면서 질문 마치겠습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

감사합니다.

이상묵부위원장

문종철 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 이행자 위원님 질의해 주십시오.

이행자위원

이행자 위원입니다. 본부장님, 아까 회의 들어오기 전에 기분이 상하셨을지도 모르겠어요. 제가 잔여지 얘기하는데 이것은 됐고 이거나 해 주시라고 제가 그래서. 제가 왜 그랬을 것 같아요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

제가 아직 위원님 여러 번 뵌 적이 없어서 구체적으로 잘 모르겠습니다.

이행자위원

제가 수도 없이 해도 안 됐기 때문에 그랬을 거예요. 그동안에 전임 본부장님이 두 분 계셨어요. 제가 보니까 별로 잘 되시지는 않으신 것 같아요, 두 분 다 안타깝지만. 그것이 저랑도 별로 관계가 좋지는 않았어요, 도기본에 계실 때. 그런데 그분들이 꼭 저랑만 안 좋으셨던 것은 아닌 것 같고요. 모든 의원들과의 관계에서도 썩 좋지 않았던 것 같아요. 그것은 의원들이 회의장 안에서든 밖에서든 개인적으로 민원을 가지고 와서 얘기를 하는 것이 아니고 결국은 다 지역주민들, 시민들의 뜻을 가지고 대변하는 것 아닙니까? 그런데 그런 것들이 지속적으로 계속해서 제기가 돼도 해결이 되지 않고 지지부진하게 1년이 가고 2년이 가고 계속 이런 식으로 되면, 그런 부분들이 누적되고 답이 없고 제대로 명확한 것이 없으면 결국은 그런 영향이 시민들한테도 영향이 가는 거고 저희들한테도 그렇지만 그것이 결국은 공무원들한테도 마찬가지로 영향이 간다 그런 말씀을 드리고 싶은 거고요. 그런 책임있는 행정을 해 주셨으면 좋겠다. 특히 제가 느끼는 것이 행정직공무원들보다 우리 기술직공무원들이 그런 부분들이 심하신 것 같다는 생각을 제가 많이 했고, 제가 도기본에서 늘 느꼈던 것이 되는 것이 아무 것도 없더라고요. 그 자리에 좀 있다 가시면 그만이라는 생각들을 하셔서 그런지 모르겠지만, 오늘도 진행되면서 제가 말씀을 드리겠습니다. 일단은 도기본에서 도시철도국이 앞으로 향후 몇 년 동안이나 존재할 거라고 생각하세요, 본부장님?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

제 생각에는 이런 조직이야 변화될 수 있겠습니다만 업무는 앞으로 사실상 영속한 것 아닌가 생각합니다.

이행자위원

그럴까요? 저는 저희 서울시에서 조만간 없어지지 않을까 그런 생각이 들어요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

이 조직이 어떤 형태로 변하는 것은 모르겠습니다만 어쨌든 건설하는 파트가 있어야 될 것이고요. 또 보존, 개발하기 위해서라도…….

이행자위원

보세요. 서울시의 시정운영계획이나 이런 것들을 봤을 때는 한 페이지도 없어요. 이 많은 페이지에 단 한 줄도 없어요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그 부분 이렇게 표시가 된다고 봅니다. 왜냐하면 도시기반시설본부의 업무가 여기 각 실ㆍ국의 계획된 부분을 저희가 대체적으로 받아서 일을 합니다. 그렇기 때문에 예를 들어서 이번에 치수사업이 중요한 부분 같으면…….

이행자위원

도시철도국의 업무가 여기 한 줄이라도 있냐고요. 시정운영계획 이것 보셨어요, 안 보셨어요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

시정운영계획 봤습니다.

이행자위원

여기 한 줄이라도 있어요? 시정운영계획을 하면 각 국마다 뭐를 내실 것 아니에요. 그런데 왜 한 줄도 없냐고요. 우리 시정에는 도시철도국은 아무 계획도 없는 거예요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그 시정운영계획에 대체적으로 교통본부의 업무가 주로 소개되고…….

이행자위원

그러면 우리 도시철도국은 없애야죠. 뭐 내라는 소리도 안 하던가요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

제가 깊이까지는 미처 챙기지 못했습니다만 그 업무보고 자료가 작년에 각 파트별로 업무보고 준비를 해서 연초에 업무보고한 내용을 가지고 종합적으로 추려서 정리를 했을 텐데…….

이행자위원

뭘 보고 하셨을 것 아니에요. 그런데 왜 하나도 없냐고요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

저희가 금년 연초에 보고드린 내용은 주로 건설에 대한 일반적인 얘기보다도 앞으로 어떻게 설계하겠다, 그다음에 이런 하도급관리 어떻게 하겠다 이런 쪽의 보고를 주로 드렸습니다.

이행자위원

앞으로 하셔야 될 것 많지 않아요? 신림선을 어떻게 하겠다든지 면목선을 어떻게 하겠다든지 난곡선을 앞으로 어떻게 하겠다든지 그런 것이 여기 들어가야 되는 것 아니에요? 그거 시정운영계획 아니에요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

시정운영계획에 예를 들어서 지금 시장님께서 들어오시고 나서 여러 분야에 대해서 토론이 많이 있었지 않습니까? 토론들이 많이 있었는데 거기에서 우리 경전철사업에 대해서 여러 가지 수요문제도 다루고 요금문제 관련해서 논의가 많았었습니다.

이행자위원

그러면 결국은 안하겠다는 것 아니에요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

안한다고 아무도 얘기하지 않죠.

이행자위원

안한다고 얘기 안하는 것이 아니라 시정운영계획에 없으면 안하겠다는 거지 이게 뭡니까? 지금 여기에 뭐가 있어요. 결국은 교통에 관해서는 아무 것도 안하겠다는 거예요. 솔직히 말해서 무슨 CCTV 달아주는 것이 시정운영계획입니까, 그것이? 그런 것을 여기다 뭐하러 씁니까? 보안관 운영하는 것이 시정운영계획입니까? 교통에 대해서는 아무 것도 안하겠다는 거예요. 도시철도국 차라리 없애라고 그러세요, 뭐하러 도대체 운영을 하는 거예요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그 부분은 위원님 지적하신 부분에 대해서 저희가 더 노력을 해서 앞으로 좀 더 좋은 발전이 있도록 하겠습니다.

이행자위원

이렇게 시정을 한쪽으로 치우치게 운영하는 것이 맞다라고 생각하십니까? 도대체 그러면 교통요금은 왜 올려요? 결론적으로는 건설도 하고 교통인프라도 늘리고 더 좋은 교통환경을 만들기 위해서 교통요금도 올리는 것 아닙니까?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

당장에 교통요금은 현재 적자요인을 해결하기 위한 거지만…….

이행자위원

물론 그것은 알고 있죠. 당장 적자가 난 것을 메우기 위한 거지만 어차피 그런다고 해서 다 메워지는 것도 아니지 않습니까? 9,000억 중에 불과 3,000억밖에 못 메우는 것이고, 그 적자라는 것도 기존에 건설비용에서 난 적자도 있는 것이고 다 그동안에 공적비용들 아닙니까, 무임승차니 기타 등등의? 그런데 어쨌든 간에 어떻게 한 페이지도 안 나오느냐 저는 이런 얘기예요. 그러면 여기 있는 분들은 도대체 그러도록 뭐하고 계셨냐는 거죠. 시장님이 아무 말씀 안 하시면 그냥 가는 거예요? 소신 없이 그렇게 하시지 마시고 중요한 것은 중요하다고 얘기하시고 필요하면 필요하다고 말씀하세요. 그러면 여기 있는 분들 다 일자리 잃어요. 존재가치가 없으신 것 아니에요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

알겠습니다. 위원님 지적하신 부분에 대해서 저희가 깊이 명심을 하고 좀 더 우리 시정에 대해서 적극적인 발언을 할 수 있도록 하겠습니다.

이행자위원

11페이지요. 하도급 대금 지급 관련해서 이렇게 하시는 게 잘 하시는 것인데 저희가 지역에서 보면 어떤 민원들이 있냐면 하청업자들 거기서 일하시는 분들이 주변 식당에서 식사하시고 몇 백만 원씩 400~500만 원씩 식당에서 밥 먹고 돈을 안 주고 그냥 가버리시는 거예요. 이분들은 관급공사니까 설마 내 돈 떼먹으랴 이렇게 하고 몇 개월 안 줘도 그냥 계속 계시는 거예요. 그러고 나서 다 돈 지불하고 가도록 모르고 계시다가 나중에 얘기를 하시는 거예요. 이런 민원들을 저도 몇 건을 접하게 되거든요. 기왕에 이런 것을 시스템화 하신다고 그러면 대금을 지급하실 때, 여러 가지 이분들이 공사현장에서 접하게 되는 것들이 있을 텐데 그중에 먹는 것은 당연히 거기서 해결하시는 것 아니겠습니까? 그렇다고 그러면 거의 아침이나 점심들 어디 식당에서 대서 드시든 할 텐데 그런 부분들에 대해서 확인할 수 있는 시스템을 갖추셨으면 좋겠다. 그래서 선의의 피해자가 생기지 않았으면 좋겠다. 새벽같이 나와서 몇 달 동안 밥해 줬더니 돈 떼어먹고 가는데, 이런 민원들이 지역에는 꽤 많이 있습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그것들도 도급자들하고 상의해서 장기체불하지 않도록…….

이행자위원

이것도 개선하실 수 있도록 해 주셨으면 좋겠고요. 그다음에 27페이지에 우리가 경전철 같은 경우에 많이 늦어지게 되는 게 사업의 여러 가지 재정적인 것도 있고 협약 같은 경우도 있고 그런데 또 하나가 정류장 같은 것으로 보면 민원들이 있어서 늦어지는 경우도 있고 그런 것 같습니다. 우리가 정류장이 기본계획 할 때는 대충 찍어놓고 실제 결정되는 시점이 언제입니까, 명확하게?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

일단은 기본계획 할 당시에도 그 위치의 교통수요, 이런 것을 이용하는 주변의 인구 이런 것까지 종합적으로 고려해서 위치가 결정이 됩니다. 그러나 그 위치는 예를 들어서 5만분의 1 도면에 표시되는 것이기 때문에 앞뒤에 가변성이 있는 것이죠. 그러나 구체적으로 기본설계를 하면 그 위치가 확실하게 예를 들어서 결정됩니다.

이행자위원

그러면 보통의 경우에 기본계획 시점 때 결정된 게 바뀌지는 않겠네요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

거의 바뀌지 않습니다.

이행자위원

그런데 실제로 신림선 같은 경우가 기본계획 때 정류장이 주민들에게 이미 공개가 됐단 말이에요. 그런데 실제 실시설계가 아직 안 끝났는데 최근에 주민설명회를 하면서 그 정류장이 바뀌었다는 거예요. 그래서 이게 민원의 소지가 되는 거예요. 그러면 결정되는 시점이 기본계획 수립 당시라는 말씀이신 거잖아요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

이행자위원

그러면 이게 거의 바뀌지는 않는다는 것이고, 기본계획 수립 시점에서 이미 여러 가지 조건이나 이런 것들을 다 봐가지고 결정한다 이런 것 아니에요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

이행자위원

그러면 그때 결정된 것이 그대로 가야 되는데 중간에 바뀌는 이유는 뭐예요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

제가 첫 서두에 말씀드렸다시피 기본계획을 할 때는 예를 들어서 5만분의 1 축척 이런 데에서 한다고 했지 않습니까? 그러니까 그것들은 축척이 굉장히 큰 데다 점을 찍어놓기 때문에 실제적으로 기본설계를 하게 되면 거의 천분의 일 정도 이런 지도에다가 표시를 하게 됩니다.

이행자위원

약간 달라질 수 있지만 아예 지점 자체가 바뀌니까 얘기를 하는 거예요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

몇백m 옮겨가는 것은 잘 없죠.

이행자위원

주민들한테는 몇백m가 굉장히 크죠.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그러니까 그렇게 옮겨가는 것은 지금까지 없는 것으로 제가…….

이행자위원

몇백m 옮겨갔으니까 하는 말씀이죠.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

우리 실무진은 없다고 합니다.

이행자위원

108정거장 말씀을 드릴게요. 108정거장을 말씀드리는데 이게 옮겨간 것을 제가 들으니까 두 가지를 말씀을 하세요. 하나는 봉천역하고 역세권 500m 안에 들어간다, 또 하나는 곡선부위다 이 두 가지를 얘기하세요. 그런데 봉천역 500m 안에 들어가는 게 이유인데, 그러면 신림역 450m 안에 옮겨놓은 지점이 들어가는데 이것은 더 말이 안 되는 것 아니에요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

제가 아직 구체적인 사항을 잘 모르겠습니다만…….

이행자위원

그래서 제가 지금 말씀드리고 싶은 것은 원칙을 말씀하시라 이거예요. 이것은 제가 들은 얘기고, 그러니까 원칙적으로 기본계획 시점에서 결정이 되는데 여러 가지 여건이 있을 것 아닙니까? 다른 분들이 말씀하신 것처럼 곡선부위일 수도 있고 다른 역세권하고 겹쳐가지고 이동이 될 수도 있고, 그러면 그런 것들이 반영되어서 바뀌는 시점은 언제라는 거예요?
동근

한동근경전철계획과장

경전철계획과장 한동근입니다. 바뀌는 시점이라고 표현하기보다는 실제로 기본계획 시에 저희가 확정을 하지만 정거장 위치가 확정되는 것은 실시계획 승인 단계입니다. 그러니까 기본계획 결정 후에 민간사업자 선정하고 난 다음에 협상단계를 거치게 되는데 정거장 위치는 결국은 사람이 가장 많이 이용하는 장소를 저희가 택할 수밖에 없거든요. 아까 위원님이 450m라고 얘기를 하셨는데 저희가 정거장 위치를 따지는 것은 승강장과 승강장 사이입니다. 지금 현재 신림역과 108정거장 위치를 잠정적으로 협상을 한 위치가 약 800m 정도 떨어져 있고요. 그다음에 108정거장에서 109정거장 사이에는 도림천으로 해서 굉장히 굴곡이 많아서 쑥고개입구에는 정거장 위치가 상당히 설치하기가 곤란합니다. 그래서 당초 기본계획부터도 쑥고개입구가 아니고 문화교와 신림2교 사이라고만 기본계획에 명시를 해 놨거든요. 그래서 저희가 잠정적으로 기본계획 할 때는 정거장 규격을 100m 내지 120m 규격으로 설정을 해 놨기 때문에 굉장히 오차범위가 클 수가 있는데 지금 현재 경전철은 승강장 길이가 35m밖에 되지 않습니다. 그러다 보니까 위치가 굉장히 이동이 많이 된 것으로 인식을 할 수밖에 없거든요. 그래서 저희가 승강장 위치만 따져볼 때는 위치이동을 한 게 하나도 없다는 것을 분명히 이 자리에 다시 한 번 말씀드리겠습니다.

이행자위원

그러면 신림역 107번하고 108번 사이가 승강장 위치 차이로 보면 450m가 안 되고 800m라는 말씀이세요, 승강장 위치로 따지면?
동근

한동근경전철계획과장

그렇습니다. 승강장 센터와 센터입니다.

이행자위원

그러면 108번하고 봉천역 사이는 500m가 맞아요, 승강장 위치로 따져서?
동근

한동근경전철계획과장

그러니까 2호선 봉천역을 얘기하시게 되면 거리상으로는 직선거리로 하게 되면 500m 정도 되는 것으로 알고 있습니다, 고개가 있지만. 순수하게 지도에 평면으로 놓고…….

이행자위원

지금 실시설계가 승인이 안 끝났잖아요? 그러면 실시설계가 결정되는 시점이 사실은 확정되는 시점이기 때문에, 그렇다고 그러면 아직 정류장의 위치가 명확하게 결정이 난 것은 아니네요. 그렇죠?
동근

한동근경전철계획과장

법상은 그렇습니다.

이행자위원

확정된 것은 아니라고 볼 수 있는 거네요. 그렇죠? 그것은 그렇고, 그리고 실시설계가 끝나서 결정되는 시점이 정류장 위치가 명확하게 결정되는 시점이라고 보는 거죠? 그래야 나중에 공사가 그것에 따라서 시작이 되는 거고요. 그렇다고 보는 것이고, 그리고 주민들의 의견은 그거예요. 아까 말씀하신 것처럼 거리도 거리지만 실제로는 주민들이 어디에 많이 모이느냐 이것이 중요한 것인데 왜 대학로 같이 고시촌이 밀집된 곳에 정류장을 만들지 않고 거기에서 떨어진 여기에다 정류장을 만드느냐 이런 얘기인데, 그리고 나서 도시철도국에 물어보면 답변을 할 때는 정류장은 만들어 놓으면 다 그쪽으로 모이게 되어 있습니다 이렇게 답변을 한다는 거예요. 그러니 주민들한테 설득력이 있는 거예요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇게 답변을 누가 했는지 모르겠습니다.

이행자위원

그게 맞는 답변이냐고요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇게 답변하는 것은 적절한 답변이 아니죠.

이행자위원

당연히 우리가 정류장을 만들 때 이동인구가 많은 곳이니까 여기다 정류장을 만드는 것이 적절한 것이지 주민들한테 정류장을 여기다 만들어 놓으면 다 사람이 모이게 되어 있습니다 이렇게 답변하는 것은 아니죠?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇게 답변하면 그것은 적절한 답변이 아니라고 봅니다.

이행자위원

주민들이 그렇게 답변을 받았다는 거예요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

알겠습니다. 그런 부분은 제가 주의를 주도록 하겠습니다.

이행자위원

그것은 설명하실 필요가 있고요. 딱 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 보충 안 하고 제가 질의를 드리겠습니다. 우리 도기본에서 관리하는 존치건물이 하나 있죠, 확장구간에. 그동안에 본 위원한테는 계속해서 법적으로 환매법이니 해서 이 문제가 해결될 때까지는 사용불가하다 이런 말씀을 하셨고 또 앞으로 경전철이 들어올지 모르기 때문에 그것 때문에도 사용불가하다 계속해서 이렇게 입장을 표명해 오셨어요. 맞죠? 지금도 변함이 없나요, 그 입장에 대해서?
한철

신한철도시철도국장

지금은 경전철은 들어올 수 없습니다. 경전철은 사용하지 않는 것으로 됐습니다.

이행자위원

왜 그렇게 됐어요?
한철

신한철도시철도국장

아직 난곡 기본계획이 확정되지 않은 상황에서 그것은 말씀드리기가 어렵습니다. 그리고 기존에 보라매정거장 그쪽에 같이 건축하는 것으로 기본계획을 세웠습니다.

이행자위원

그것은 거기에 차고지를 같이 쓰는 것으로 했고, 그러면 거기가 경전철이 들어온다고 해도 사용되지 않을 거라고 결정을 하신 거예요, 아니면 경전철이 들어오는 게 확정되지 않았으니까 필요가 없다는 거예요?
한철

신한철도시철도국장

확정이 된다고 그래도 거기다가 쓸 필요가 없을 것으로 최종적으로 판단을 했습니다.

이행자위원

그것을 왜 지금 그렇게 결정하신 거예요?
한철

신한철도시철도국장

지금 결정한 게 아니죠.

이행자위원

여태껏 그런 결정들을 안 해 줌으로 해서 지역의 도시계획을 결정하고 하는 모든 문제들을 다 힘들게 하세요. 건축을 하나 하려고 해도 안 되고 GRT 한다고 묶어놓은 모든 도시계획 때문에 주민들이 건축 하나 못하고 재산권 행사 하나 못하고 2005년부터 묶어놓은 것들을 아무 행사를 못하고 있으면서 또 지금도 해지해 달라니까 못하는 이유가 언제 또 경전철 들어올지 모르기 때문에 못한다고 이렇게 하면서 지금도 못하고 있어요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

이렇게 하시면 어떻겠습니까? 이것을 저도 보고를 받아봤는데 제가 좀 더 상세하게 파악을 하고…….

이행자위원

그러니까 그런 부분에 대해서 명확한 결정을 해 주셔야지, 2005년부터 그랬는데 앞으로 할지도 모른다라는 것 때문에 또 10년, 20년을 주민들에게 고통을 줘서는 안 되고요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

위원님 이렇게 하시죠. 다음 주중으로 제가…….

이행자위원

또 말씀드리고 싶은 것은 지금 그런데 이 건물에 대해서, 제가 지금 봤어요. 시장면담을 하셨더라고요, 다른 의원님과 국회의원께서. 그래요? 국장님 알고 계세요?
한철

신한철도시철도국장

그것은 모르고 있습니다.

이행자위원

전혀 모르세요? 본부장님도 모르시고요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네, 저는…….

이행자위원

아시는 분이 누구세요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

부장님이 설명드리도록 하겠습니다.
남직

우남직도시철도토목부장

도시철도토목부장 우남직입니다.

이행자위원

시장면담을 하셨어요?
남직

우남직도시철도토목부장

시장면담을 지난번에 했습니다.

이행자위원

그래서 어떻게 하기로 하셨어요?
남직

우남직도시철도토목부장

그때 시장면담하면서 그 부분을 사용하는 것을 건의를 했는데 저희들이 그 부분에 대해서 재산관리과에다 이런 내용을 통보를 해 줬습니다. 해서 지금 이 부분에 대해서 어떻게 할 거냐 하는 것을 협의중에 있는데 지금 정보통신과에서 그쪽 건물을 자기들이 올해부터 내년 6월까지 쓰겠다고 협의가 들어와서…….

이행자위원

한 개 층 쓰고 있는데 어떻게 결정하셨냐고요?
남직

우남직도시철도토목부장

지금 현재는 한 개 층을 쓰고 있는데 저쪽 정보통신과에서 자기들이 4층까지 쓰겠다 이렇게 협의가 돼서 재산관리과에서 하고 있습니다.

이행자위원

현재 관리하시는 분이 우리 도기본 아니에요.
남직

우남직도시철도토목부장

그렇죠.

이행자위원

그런데 왜 정보통신과에서 자기들이 쓰네 안 쓰네 하는 거예요?
남직

우남직도시철도토목부장

저희들이 여기서 그 부분에 대해서 승인을 해 주고 할 수 있는 그런 문제가 아니고, 그것은 재산관리과에서 최종적으로 승인을 해 줘야 되기 때문에 저희들이 협의를 하고 있는 그런 사항이 되겠습니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그 부분은 제가 챙겨서 보고드리도록 하겠습니다.

이행자위원

들어가시고요. 제가 말씀드리고 싶은 것은, 제가 알기로는 그렇게 시장면담을 했더니 어디 장애인단체하고 NGO하고 의논해서 써라 이랬다는 거예요. 그런데 법적으로는 안 되죠. 왜냐하면 이것도시계획을 해지해 주면, 이것이 현재 도로로 돼 있잖아요. 도로로 돼 있는 것을 법적으로 복지시설로 쓸 수는 없는 것 아닙니까? 그런데 이것을 도로를 해지해 주는 순간 환매법에 의해서 그렇게도 쓸 수 없는 거예요. 그러니까 이것은 법적으로 사실은 어떤 시설도 쓸 수 없는 것 아닙니까? 그런데 제가 그동안 서울시의회 오자마자부터 지금까지 1년 7개월 동안 이것을 가지고 수십 번 얘기를 했는데 이 문제를 해결 안해 주고 있었어요, 계속 법적인 문제를 들이대면서, 환매법문제하고 또 경전철이 들어올지 모른다는 것 때문에. 그런데 시장면담 한번 하 면 이거하고 이것을 쓰세요 이렇게 되는 거예요? 그리고 여기 난향동 주민들은 계속 주민들이 쓸 수 있는 복지시설을 해 달라고 끊임없이 요구해 와서 기다려라, 법적인 문제가 해결 안 돼서 이런다 이렇게 했는데 어느 갑자기 장애인시설 들어오고 NGO들이 들어와서 쓰면 주민들이 뭐라고 그러겠어요. 저는 바보예요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

구체적인 내용을 조만간 위원님과 협의하도록 하겠습니다.

이행자위원

만약에 그런 식으로 하면 제가 법적인 문제 삼고 그것을 쓰게 놔두겠어요? 자기 동네에 있는 시설, 이것은 관리시설이니까 임시로 예를 들어서 어차피 이 시설이 다음에 경전철이 들어올 거라서 당분간 그렇게 할 수밖에 없는 시설이라면 임시로 관리하는 측에서 사용하도록 허가해 줄 수 있겠죠. 그렇다라고 한다면 그것을 그 지역에 있는 시의원과 주민들과의 논의를 통해서 적절하게 장애인도 쓸 수 없고 NGO도 쓸 수 있고 지역주민들도 쓸 수 있게 논의를 해서 해야 되는 것이 맞는 것이지 1년 7개월 동안 안 된다고 안 된다고 해 놓고 시장이 한번 이렇게 하면 무조건 다 오케이인 거예요? 지금까지 부장님 모르셨어요? 제가 이 문제 관심 가지고 계속 했던 것을?
남직

우남직도시철도토목부장

보고드리겠습니다. 지금 시장님하고 면담에 의해서 NGO 사용하는 것으로 허가가 나간 것이 아닙니다, 지금 그렇게 면담만 했지. 그래서 저희들이 그 부분에 대해서는 NGO에서 쓸 수 있는 것이 아니기 때문에 저희들이 거기에 대한 허가는 안해 줬고, 단지 현재 추진하고 있는 것은 정보통신과에서 자기들이 4층까지 쓰겠다고 하기 때문에 그 부분에 대해서 저희들이 승인을 내줄 것이냐 말 것이냐 하는 것을 재산관리과하고 협의를 하고 있다는 것입니다.

이행자위원

상의해서 쓰라고 그랬다는데요.
남직

우남직도시철도토목부장

아닙니다. 4층까지 정보통신과에서 자기들이 쓰겠다는 것이 저희들한테 협의가 왔기 때문에 그 부분에 대한 것을 재산관리과하고 협의를 하고 있는 중입니다.

이행자위원

무슨 의미인지 아시겠죠, 본부장님?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

알겠습니다.

이행자위원

안 되는 것을 되게 하는 정책적인 판단을 하시기 위해서 저는 본부장님이 그 자리에 계신다라고 생각하고요. 법적인 기준대로만 하려고 하면 정책결정자는 필요 없어요, 말단공무원들이 다 하면 돼요. 시민들에게 법적인 테두리에서 안 되지만 이것들을 어떻게 하면 더 효율적으로 혜택을 줄 수 있을까 고민하기 위해서 그 자리에 계시는 거라고요. 1년 반 동안 그 건물을 놀렸어요, 주민들은 계속 그것을 활용하고 싶어 했지만. 무슨 말씀이신지 잘 아실 거라고 생각합니다. 이상입니다.

최웅식위원장

이행자 위원님 수고하셨습니다. 박기열 위원님 질의해 주십시오.

박기열위원

동작 제3선거구 출신 박기열 위원입니다. 우리 본부장님도 새로 오시고 시장님도 작년이지만 취임을 하셨어요. 시장님 말씀이 제가 직접 들은 것은 아닌데 토목사업을 줄인다는 표현이 정확히 맞죠?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

좀 더 정확한 표현은 전시성 토목사업을 줄인다 이렇게 말씀하셨습니다.

박기열위원

미리 답변을 해 주시니까 더 이상 질문 안하겠습니다. 그러면 일반적으로 보여주는 전시성 토목사업은 안 하신다는 것이 명약관화하게 올해 예산편성한 것도 그렇게 보여요. 그러면 우리 경전철이나 아니면 다른 교통 관련해서 토목사업도 들어가거든요. 지금 우리 본부장님 답변하는 것 보면 이 경전철도 토목사업 중 하나로 보는 것이 아닌가?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

전시성 토목사업에요?

박기열위원

전시성 토목사업은 아닌데 그 범주에 넣어버리는 것이 아닌가라는 생각이 든다는 거죠. 왜냐하면 지금 저희 8대 의회가 시작되면서 2010년 7월 1일부터지만 8월부터 개의돼서 우리 도기본을 비롯 여러 부서가 있죠. 꾸준하게 경전철에 대해서는 얘기를 했었어요. 그런데 지금까지 특별하게 진행된 것이 없어요. 우리 국장님은 그동안 많이 겪어보셨죠? 본부장님이야 이 부서에 오신 지 얼마 안 돼서 그렇지만. 특히 신림선, 동북선, 면목선, 서부선, 지금 이행자 위원하고 박준희 위원이 특히 관악구 출신이고 저는 인접한 동작구 출신이라 신림선에 대해서는 누누이 회의할 때마다 했었습니다. 그럼에도 불구하고 올해 시비 20억, 국비 50억 70억이 확보돼서 토지보상비로 쓰겠다 이렇게 돼 있는데 지금 말씀하신 거 보면 이것도 올 10월이나 가야 뭔가 시작이 되는 것 아닌가 이런 정도인데 너무 미루어지고 있어요. 이런 부분 봐서도 교통을 위한 시설도 전시성 토목사업으로 보는 것 아닌가 하는 정도의 느낌이 있어서 안타깝다는 말씀을 드리기 위해서 그런 얘기를 하는 거고요. 신림선 가지고 말씀드리겠습니다. 신림선 지금 역사가 몇 개 역사죠, 정거장이?
한철

신한철도시철도국장

10개입니다.

박기열위원

그러면 104-1 정거장이 추가되는 것 아닙니까? 104 정거장이 있고 104-1 정거장.
한철

신한철도시철도국장

난곡선…….

박기열위원

무슨 난곡선이에요, 신림선이지. 104하고 104-1이 있고 105 있고 그렇잖아요, 105는 보라매병원 앞이고. 105는 보라매병원 앞에 서는 거잖아요, 104는 보라매역 있는 데 하는 거고. 무슨 얘기인지 알겠어요? 104-1이 생겼잖아요. 그러면 지금 10개 정거장이 아니잖아요, 11개 정거장이 되어야죠. 제가 잘못 이해하나요?
한철

신한철도시철도국장

그것은 가시설만 해 놓은 것입니다.

박기열위원

아니, 아니 정거장을……. 지금 그러면 동작소방서 앞에 정거장을 세우는 거예요, 안 세우는 거예요?
한철

신한철도시철도국장

정거장을 세울 수 있게, 정거장 하면 규모가 크지 않습니까? 정거장을 나중에 쉽게 세울 수 있게 그쪽에 가시설만 해 놓은 것입니다.

박기열위원

정거장이 지금 보고자료에 의하면 계속 꾸준하게 10개 정거장이에요. 그런데 우리 협상안까지 거의 마무리 됐죠? 그것 보면 104-1 정거장이 하나 신설되는 것이 아니냐고요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

위원님, 그것은 이렇게 이해를 해 주시면 좋겠습니다. 지금 신림선은 노선 모든 것이 결정이 되고 설계하고 있지 않습니까? 장래 난곡선이 옆에 부설이 될 텐데 그럴 경우에 본선에다 붙일 수가 없지 않습니까. 그러니까 정거장에 갖다 붙여야 되는데 정거장에 갖다 붙이는 부분은 장래에 그 부분 공사를 용이하게 하기 위해서 신림선의 옆에 별도로 설치하는 것이기 때문에 이 신림선에서 열차가 스톱하는 그런 역은 아닙니다.

박기열위원

신림선에는 104-1 정거장이 아예…….
경섭

송경섭도시기반시설본부장

서지만 그것이 별도로 하나 더 추가돼서 그 역이 새로 생기는 것은 아니라는 것이죠.

박기열위원

무슨 뜻인지 알겠는데 그럼 104-1 정거장이 생기는 것은 사실이죠?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그것이 명칭을 104-1이라고 해 놓은 것입니다.

박기열위원

104-1이 중요한 것이 아니라 정거장 숫자를 가지고…….
한철

신한철도시철도국장

향후 난곡선이 되면…….

박기열위원

난곡선을 대비해서라도 지금 준비를 하겠다는 것인데…….
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

박기열위원

그러면 동작소방서에는 정거장이 안 선다는 거예요?
한철

신한철도시철도국장

안 서죠.

박기열위원

향후에 대비해서 하겠다 그런 뜻이라고요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

네.

박기열위원

그러면 지금 저한테 주신 도면이 있는데 제가 작년에 신림선 관련해서 우리 동작구 부분만 발췌를 구체적으로 해 달라고 해서 주셨잖아요. 여기에 봐도 그러면, 여기 보세요. 나중에 제가 자료 보여드릴게요. 여기에도 보면 정거장이 처음 입안시 계획할 때 노선하고 실제 여기 도면에 그려진 것 보면 똑같은 빨간선은, 처음에 계획했던 것은 파란선으로 정거장 표시를 했고 나중에 최종 현재에 있어서 거의 다 정거장이 결정된 거잖아요. 거기 보면 104-1 해서 동작소방서 앞에도 정거장이 있는 것처럼 표시돼 있어요. 그러면 그런 것이 충분히 설명이 있어야죠. 여기 도면에 보면 누구든지 104-1이 새로 생기는 것처럼 돼 있다니까요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그런 것은 저희가 실수를 한 것 같습니다.

박기열위원

실수라고까지 표현하기는 그렇고, 이것이 작년 9월 7일하고 12월 7일 주민설명회, 주민공청회라는 2건을 가지고 설명회가 있었어요. 이때도 거기 참석하시는 분은 아시지만, 우리 이행자 위원님 말씀하셨지만 엄청 민원이, 심지어 우리 서울시 교육의원 조차도 정거장 변경에 대해서는 민감하게 발언 했어요. 해당부서인 저도 참석했지만 저까지 거기에 가세해서 얘기를 하면 논란거리가 심할 것 같아 저는 발언 한 마디 안 했거든요. 물론 처음 실시설계하기 전에 계획할 때는 아까 답변하신 것처럼 바뀔 수 있어요, 조금씩은 이동에 따라서, 미처 생각 못했던 부분도 발견될 수도 있고. 그런데 작년 12월 7일 주민공청회 한 것도 보면 정거장 간의 거리가 처음에 계획했던 것 하고 실제 거의 다 마무리 된 거잖아요, 정거장 위치에 대해서는. 그러면 지금 104 정거장하고 105 정거장은 처음에 계획했던 기본계획이 850m인데 협의안을 보면 1,296m란 말이죠. 단순하게 이것이 역간 출입구 이런 부분이 아니라는 거지. 그러니까 이런 것을 가지고 처음에 입안했던 내용들이 노출된 거예요. 국회의원일 수도 있고 시의원일 수도 있고 이런 부분들이. 그렇게 노출되다 보니까 민원인들 입장에서는 그것이 확정인 것처럼 느끼는 거예요. 내 집 앞에 서는구나, 내 건물 앞에 서는구나 하고 있다가 조금씩 이동이 있을 수 있잖아요. 충분히 이해한다니까요. 그러다 보니까 왜 누구 백으로, 국회의원 백이다, 누구 단체 백이다, 시의원 백이다 마치 바뀌는 것처럼 느낀다는 거죠.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그럴 수 있습니다.

박기열위원

그러면 그런 주민들의 오해를 해소를 시켜야 돼요. 처음부터 기본계획에 대해서는 노출시키지 마시고요. 확정된 것도 아닌데 노출되니까 우리 주민들 입장에서는 우리 집 앞에 서니까 집값 올라가겠다, 대부분 다 집값하고 계산하잖아요, 솔직한 말씀으로. 그런데 막상 정거장이 실시설계 들어가고 승인 날 때 바뀌어버리면 엉뚱하게 민원발생이 생긴다는 거죠.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그런데 그 기본계획은 노출 안할 수는 없는 것이 기본계획을 해서 그것을 공청회를 거치도록 돼 있거든요.

박기열위원

그런 부분들을 특정인들, 아까 제가 말씀드렸잖아요, 국회의원까지도 얘기했잖아요. 그분들이 정보를 입수하거나 시의원들이 정보를 입수하면 자기 지역에 가서 분명히 얘기한다고요, 시정보고, 의정보고, 국정보고를 하잖아요. 그러면 다 거기에 픽스된 것처럼 느낀다는 말이라니까요. 그러면 그렇게 알고 있다 이게 바뀌어요. 그러면 민원인들 입장에서는 당연히 자기 집 앞에 정거장 생기고, 전철역 생기면 가깝게 이용하는 것은 둘째 치고 집값 오른다고 한다니까요. 그런 부분 때문에 말썽이 생긴다는 것이죠. 이런 부분들에 신중을 기해 주시고요. 여기까지 말씀드리고 또 하나, 우리 업무보고 24쪽에 보면 무임승차권에 대해서 말씀을 하셨어요. 국고지원비율이 12%인데 30% 상향을 하기 위해서 정부에 건의하신다고 그랬죠? 좋습니다. 이렇게 하시리라고 보고, 또 무임승차 손실비용이 우리 전철에서도 굉장히 큰 거, 적자폭 중에 무임승차권도 비중이 크다는 것 알죠?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그렇습니다.

박기열위원

그러면 저희 서울시의회나 서울시에서도 정부에 건의를 여러 번 했어도 시행이 안 되고 있죠? 그러면 우리 도기본에서도 이 부분을 가지고 정부에 건의를 하신다고 했는데 건의를 어떻게 하실 거예요?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

이 부분에 대해서는 서울시에서 중앙정부에 대해서 건의하는 내용들을 종합적으로 다루고 있습니다. 그 분야에서 저희도 하나의 파트로 들어가서 다루고 있고, 앞으로 무임승차와 관련된 이런 부분이 시행령에서 구체적으로 다루어지고 있는데 그 시행령에 대한 부분을 우리 서울시 차원에서, 저희 도시기반시설본부 힘만 갖고는 얘기가 안 되는 것이고요. 왜냐하면 이게 서울시뿐만 아니라 전국적으로 다 관련되어 있기 때문에 전국적인 지자체하고 연계를 해서 논의를 해야 됩니다.

박기열위원

정부에서 해야 되는 거예요. 그러니까 여태까지 도시교통본부에서도 이것 건의 안 한 적이 없어요, 서울시에서 안 한 적이 없잖아요. 현재까지 공염불로 다 끝났잖아요? 그러면 도기본에서도 건의한다고 업무보고에는 써있는데 실행이 되어야 되는 거죠. 말로만 건의해서는 안 된다는 것이죠. 뭔가 구체적으로 도기본이나 도시교통본부에서도 서울시도 건의하고 서울시는, 모르겠어요. 시장이 바뀌었으니까 되리라고 보고 있는데, 뭐든지 형식적으로 서류만 올려서는 되지 않고 의지가 필요해요 의지가요.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

그 부분도 사실은 내부적으로 그런 문제에 대해서 집중적으로 특정 아이템을 가지고 진짜 노력할 것 단계별로 이렇게 해 보자는 논의도 많이 하고 있습니다.

박기열위원

본부장님도 의지를 가지고 서울시나 정부차원에서 더 적극적으로 건의해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
경섭

송경섭도시기반시설본부장

알겠습니다.

최웅식위원장

박기열 위원님 수고하셨습니다. 본부장님, 여기 오신 지 얼마나 되셨어요, 도시기반시설본부장 되신 지가?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

한 달 반 정도 됐습니다.

최웅식위원장

여기 오시기 전에 근무하신 적 있었죠?
경섭

송경섭도시기반시설본부장

여기 근무한 것은 도시철도에 약 12년 전에 근무를 했습니다.

최웅식위원장

12년 전에 했는데 지금 본부장으로 오셨는데 업무파악을 빨리 하신 것 같은데 12년 전과 지금 굉장히 많은 차이가 있을 겁니다. 지금 같은 의욕을 갖고 해 주시고요. 아까 이행자 위원님이나 박기열 위원님, 박준희 위원님이 얘기한 게 어떤 뜻인지는 잘 알 거라고 생각합니다. 그러니까 그런 부분을 조속히 할 수 있는 방법을 찾아주시고요. 제가 아까 서두에도 말씀을 드렸지만 매몰되어가지고 생각하지 마세요. 옛날에 어땠는데, 이게 중요하지 않습니다. 그리고 추진하고자 하는 부분이 있으면 소신껏 눈치 보지 말고 해 주시라는 겁니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 도시기반시설본부 도시철도국 소관 업무계획 보고에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 업무보고가 원만하게 진행될 수 있도록 협조해 주신 위원님 그리고 송경섭 도시기반시설본부장, 신한철 도시철도국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 도시기반시설본부에서는 오늘 위원님들께서 지적하시고 개선방안으로 제시한 사항들을 면밀히 검토하여 업무추진에 적극 반영해 주시고 위원님들께서 요구한 자료와 후속조치가 필요한 사항은 빠른 시일 내에 처리해 주시기 바랍니다. 위원 여러분께 알려드리겠습니다. 다음 4차 회의는 월요일 오전 10시에 서울메트로 업무보고가 계획되어 있음을 알려드리겠습니다. 이상으로 제236회 임시회 제3차 교통위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 09분 산회

출처 서울특별시의회 회의록