정승우 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제236회 임시회 제3차 행정자치위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료 위원 여러분, 추운 날씨에도 불구하고 1,000만 시민의 삶의 질 향상을 위해 위원회 활동에 적극 참여해 주신 데 대해서 깊은 감사를 드립니다. 올해에도 어려운 경제상황 때문에 집행부에서 사업을 추진함에 있어서 많은 어려움이 예상됩니다. 그러나 위원님 여러분과 집행부가 상호 이해와 신뢰를 바탕으로 머리를 맞대고 노력하면 충분히 해결해 나갈 수 있다고 굳게 믿고 있습니다. 우리 최진호 인재개발원장을 비롯한 관계공무원 여러분, 임진년 새해에 건강한 모습으로 만나 뵙게 되어서 대단히 반갑습니다. 금년 한 해도 여러분 가정에 행복과 건강이 함께 하고 뜻한 바 모두 이루어지기를 진심으로 기원합니다. 위원님 여러분께서도 아시다시피 우리 최진호 인재개발원장은 지난 1월 1일자로 새로 부임하였습니다. 이 자리를 빌려 축하의 말씀을 드리고 앞으로 인재개발원장으로서 시대환경 변화에 걸맞은 경쟁력 있는 인재의 선발과 교육을 위해 최선의 노력을 다해 줄 것을 다시 한 번 당부드립니다. 오늘은 2012년도 인재개발원 업무계획보고가 있겠습니다. 위원님들께서는 시민을 위한 행정이 올바르게 구현될 수 있도록 업무계획이 수립되었는지 꼼꼼히 챙겨 주시고 관계공무원 여러분들께서는 성실한 자세로 보고와 답변을 해 주시기 바랍니다. 2011년도 첫 해 업무보고할 때는 제가 원장님하고 과장님들 다 1년 동안 어떻게 계획할 것인가 해서 한번 소신껏 말씀할 기회를 드렸었어요. 그런데 올해는 사실은 그런 절차를 생략한 부분들이 지난해 하고 나니까 1년 내 그것 가지고 제가 얘기를 했었습니다. 나름대로 성과가 있었고 저희 위원회에서는 전문위원실에서 그리고 위원님들이 올 2012년도 무엇을 할 것인가 이 부분에 대해서 사실은 어느 정도 스케치를 해 놓았습니다. 해 놓았고 우리 인재개발원은 지난해 했을 때 인재홀 운영하고 교육과정 내실화 하는 부분들 그다음에 거기 숙박시설 있는 것이 뭐지요? 다솜관이 올해 안전진단 예산도 잡혀 있고 그래서 활용방안, 그다음에 교육생들의 교육의 질도 중요하지만 식사문제나 운동문제, 도서실 활용문제 등 여러 가지 지난연도에 지적된 바가 있습니다. 그래서 올해는 이 부분을 안전진단 후에 다솜관을 어떻게 할 것인지, 그다음에 교육프로그램의 콘텐츠 개발은 어떻게 할 것인지 이런 부분들 그리고 창의관 활용부분도 국제회의실 비싼 비용 들여서 지어놓고 활용 부분들, 그다음에 앞으로 이상기온이 더 심해지면 창의관 뒤쪽에 있는 지난해에도 폭우로 인해서 염려를 굉장히 많이 해서 우리 전문위원실 박용훈 수석을 비롯해서 직원들이 나가보기도 했었는데 안전부분들 이런 부분들도 꼼꼼히 챙겨서 우리 인재개발원이 정말 본연의 업무에 충실할 수 있는 시설뿐만 아니라 직원들이 될 수 있도록 올해는 기획해 보고요. 1. 2012년도 인재개발원 업무계획보고

안녕하십니까? 금년 1월 1일자로 부임한 인재개발원장 최진호입니다. 존경하는 행정자치위원회 김동욱 위원장님, 그리고 위원님 여러분, 평소 활발한 의정활동을 통하여 1,000만 시민의 삶의 질 향상을 위해 애쓰시는 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 오늘 제236회 임시회를 통해서 2012년도 인재개발원 주요업무를 보고드리게 된 것을 저 개인적으로도 매우 뜻 깊게 생각합니다. 우리 인재개발원은 희망서울 비전 달성을 지원하고 시민들을 진정으로 위하는 따뜻하고 유능한 공직자 양성을 위해서 다양한 교육프로그램을 개발하여 운영하고 있습니다. 또한 금년에는 한 단계 더 발전하는 인재개발원이 될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 금일 업무보고에서 위원님들께서 지적하신 사항은 최우선적으로 개선하고 그 결과에 대해서는 신속하게 보고드리겠습니다. 금년도 업무보고에 앞서 인재개발원 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개:인재기획과장 진용황, 인재양성과장 신현봉) 이어서 인재개발원 소관 2012년도 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) 인재개발원 업무보고서 (뒤에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다.

인재개발원장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변을 진행하겠습니다. 질의답변은 원활한 회의진행을 위해서 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 이종필 위원님.

원장님, 오신 지 두세 달되었지요?

두 달되었습니다.

두 달되었는데 조직에 대해서 다 파악하셨지요?

최선의 노력을 다했습니다.

그리고 업무보고 내용을 보면 많이 방향이 달라졌어요. 그전에 보면 창의가 많이 들어갔었거든요. 그런데 혹시 창의관도 다른 이름으로 바꿀 것 아닌가요?

아직까지는 거기까지는 생각을 못해 보았습니다.

아니, 시민관이나 그런 것으로 바꿔야 되는 것 아닌가요?

의견을 수렴해서 검토를 해 보도록 하겠습니다.

검토가 아니라 지금 내 뜻을 몰라서 그러는 거예요, 무슨 얘기를 하는지. 그렇지 않아요? 지금 시장이 바뀌었다고 해서 이렇게 바뀔 수가 없는데 공무원들 보면 참 대단한 분들이에요. 다 입에 딱 맞춰서 하더라고. 시민강사 공모제가 있어요, 7쪽에 보면. 여기에 어느 기준이 있습니까?

현재 계획수립 중에 있습니다. 계획이 수립되는 대로 보고드리겠습니다.

그러니까 이것이 구미에 맞게 한 것 아니에요, 시민강사 공모제가. 그런 것 아니에요?

제가 역사에 대해서는 좀 더 알아보고 별도로 보고드리면 안 되겠습니까?

그러니까 시민강사 공모제가 구체적으로 어떤 선발을 해야 될지도 모르는데 그것을 업무보고에 넣었다는 말이에요? 이것은 너무 지나친 것 같은데요. 이 업무보고 자체가 그쪽으로 많이 쏠렸어요. 우리가 어떻게 판단해야 돼요?

그래도 교육의 기본적인 방향은 흔들리지 않도록 노력하겠습니다.

그런데 그쪽으로 흘러가는데요, 뭐. 그런 부분은 물론 신임시장님의 뜻에 따라서 하는 것은 맞는데 너무 지나치게 흘러가지 마세요.

알겠습니다.

줏대가 있어야지, 교육의 기본계획이 흔들리면 안 되거든요.

네, 맞습니다.

창의라는 말 좋은 말이에요, 그것. 창의관 절대로 바꿀 생각 마세요.

알겠습니다.

그렇다고 해서 바꾸라는 이야기가 아니고 혹시 그것까지 바꿀까봐 그래요. 아시겠지요?

감사합니다.

기본 틀, 교육의 틀은 꼭 달리 갖지 마세요. 기본입니다.

알겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 우리 유청 위원님.

노원구 출신 유청 위원입니다. 최진호 원장님 업무파악이 어느 정도 되셨으니까 질의를 하겠습니다. 지금 수험생 중심의 편의지원 확대 보면 합격안내문 발송개선 이메일로 하시고 그다음에 합격증 발급 개선도 인터넷 온라인으로 하시고 이런 변화의 의지는 상당히 좋습니다. 그렇지만 7페이지를 보시면 나눔과 소통의 인재개발원 장터(월 1회) 중고물품 교환ㆍ판매 벼룩시장 내용이 있어요. 기존에도 하시던 것입니까?

처음 실시합니다.

지금 이것이 인재개발원 업무하고 관련이 있나요?

금년에 처음 교육생 상호간에 실시해 보려고 하는데 제가 2006년도에서 2008년 사이에 미주리대 연수를 다녀온 적이 있습니다. 상당히 미국 같은 경우는 이런 나눔 중고물품 교환이 참 잘되어 있습니다. 그래서 교육생들도 중고물품교환 이런 것을 통해서 뭔가 배울 것이 있지 않나 그런 생각을 해서 월 1회 정도 시행을 해 보려고 합니다. 버리지 않고 아끼는 습관, 그리고 소통하는 습관 등 그리고 제가 서초구청에 있을 때 서초벼룩시장이 있거든요. 상당히 저는 좋다고 생각을 했습니다. 그래서 그런 개념으로 교육생들 월 1회 정도 점심시간을 통해서 하면 교육의 효과도 있지 않나 그런 생각을 하고 있습니다.

어떤 교육효과가 있을까요? 중고물품 교환하고 판매벼룩시장 프리마켓인데요.

아낀다는 개념 그리고 나눈다는 개념, 물건이 아깝다는 개념, 자원재활용 또 특히 중식시간을 통해서 서로 얼굴도 알고 상당히 좋은 기회라고 생각을 해서 제가 시행해 보려고 합니다.

구체적인 시행계획들은 가지고 계세요?

바로 계획이 수립되는 대로 자료로 보고드리도록 하겠습니다. 현재 방침서가 있는 것으로 알고 있습니다. 제가 그것을 별도로 보고드리겠습니다.

그리고 3페이지에 보면 어린이집이 있지 않습니까? 지하 1층, 지상 1층인데 여기가 시립어린이집입니까?

직장어린이집이지요.

직장어린이집이요?

네.

그렇다면 어떤 부모들이 이용하나요, 여기를?

현재 우리 인재개발원 직원 그리고 데이터센터 직원을 최우선적으로 하고 있습니다. 그리고 잔여 부분에 대해서는 일반 시민들도 현재 받고 있습니다.

아, 일반 시민도 가능하시다?

네.

그런데 정원이 몇 명이나 되지요?

정원이 50명입니다.

이 시설을 더 늘리실 생각은 없으신가요?

현재 현원이 44명이거든요. 아직까지는 증가수요는 없는 것으로 판단을 하고 있습니다.

저희 구 같은 경우는 어린이집 시설이 굉장히 부족한데 그쪽 상황은 어떤지 모르겠네요.

거기는 위치가 들어오기 불편하고 그런 점이 있습니다, 일반 주민들이 이용하기에는.

이상입니다.

그러면 나눔과 소통, 중고물품 교환이나 벼룩시장은 어떤 계기가 있어서 준비를 지금 하고 있는 건가요?

네, 준비하고 있습니다.

계획이 구체적으로 나오지는 않고? 대상자는 대충 어떻게 생각합니까?

우리 교육생들과 인재개발원 내에 있는 인재개발원, 시정개발연구원, 데이터센터 직원을 중심으로 운영할 생각입니다.

아, 그쪽 주변에 있는 데하고 같이?

네.

전에 어디서 해 보신 적이 혹시 있으셨어요?

제가 해 본 적은 없고 서초구청에 근무할 때 서초벼룩시장이라고 구청 옆에서 한 것이 있거든요. 그것을 제가 꾸준히 보아 왔고, 또 미국 연수과정에서 이런 벼룩시장이 참 필요하다는 것을 제가 생각을 했습니다. 그래서 우리 직원들한테도 그런 중요성을 깨닫게 하는 그런 것으로, 그리고 중식시간이니까 교육시간에 방해도 없고 교육효과가 있을 것으로 생각을 하고 있습니다.

교육효과는 어떤 것들을?

그러니까 자원절약이라든지 서로 나누고 소통하는 그런 것이라고 생각하고 있습니다. 또 집에 있다 보면 저도 뭐……. 교육원에 젊은 직원이 많지 않습니까? 아이들이 커가면서 못 쓰는 물건 많이 있거든요, 버리기는 아깝고. 그런 것을 서로 주고받으면 상당히 효과가 있지 않나 생각을 하고 있습니다.

그래요. 하여튼 그 계획 잡히면 한번……. 이지현 위원님.

먼저 최진호 인재개발원장님의 취임을 축하드리겠습니다.

감사합니다.

일단 작년도 행정사무감사를 통해서 지적된 사항들은 다 파악을 해 보셨나요?

네, 보고받았습니다.

보고받으셨지요?

네.

그래서 그런 부분들에 대해서는 저희 위원님들이 이미 인재개발원에 대해 거는 기대가 많았고, 전임 원장님께서 의욕적으로 하시다가 다시 인사발령이 나셔서 좀 아쉬운 부분이 있어요. 그런데 최진호 원장님께서는 더 잘해 주실 것으로 믿고 1년 동안 아무튼 계속 그 내용을 보도록 하겠습니다. 워낙 어렵고 힘든 난제들에 대해서 많은 지적들이 있었기 때문에 이것이 정말 인재개발원이 서울시와 멀리 떨어져 있어서 어떤 쉬다가는 곳이 아니고, 우리 공무원 분들도 눈에 사실 보이지 않기 때문에 이곳은 잠시 거쳐 가는 곳, 잠시 쉬다 가는 곳, 그냥 편한 이런 곳이 아니라 정말 CDR, 그러니까 어떤 직무훈련 이런 경력개발, 모든 조직과 인사에서 공무에서 넘버원 요소가 이것일 거라고 생각을 해요. 구글이나 아이폰이나 애플이나 이런 곳들에 대한 인사 책들을 읽어 보면 얼마나 많은 투자와 많은 비용과 얼마나 그 중요도가 높은지에 대해서 알고 계실 것이라고 생각을 합니다. 정말 이곳이 살아 있느냐에 따라서 서울시공무원들의 역량들이 어떻게 새롭게 변하고, 그러니까 한정되고 제한되어 있는 어떤 공무원적인 환경 속에서 그 틀을 조금이라도 깰 수 있는 곳이 저는 원장님의 어떤 가이드라인에 담겨 있다고 생각을 해요. 그래서 굉장히 중요하게 생각을 하고 있습니다. 그래서 1년 동안 그 변화를 지켜보도록 하겠고요. 일단 질의 시작하도록 할게요. 먼저 존경하는 이종필 위원님께서 정말 좋은 지적을 해 주셨어요. 제가 업무보고서를 아까 보면서 제일 놀란 것이 분야별 주요업무 7페이지가 가장 시작이잖아요? 그런데 이곳에 도대체, 이것이 인재개발원의 그러면 1년 핵심인가, 제일 먼저 오는 페이지가 이제 어떻게 하겠다는 큰 밑그림일 텐데 싹 바뀌었어요. 아무튼 작년이랑 느낌과 분위기와 중점 역량, 그때는 진짜 첫 번째 페이지가 다 창의였거든요. 창의인재개발이었는데 여기는 이번에 보니까 시민참여 이런 쪽으로 다 바뀌었어요. 수장이 바뀌었으니까 일부 철학이 바뀌는 것에 대해서는 인정을 하지만 좀 우려되는 것들에 대해서, 몇 가지 사업들에 대해서 여쭤보도록 할게요. 첫 번째 보면 마을공동체 우수현장 발굴이라고 되어 있어요. 어제 우리가 행정국 업무보고를 받으면서도 마을공동체 우수현장 발굴을 하겠다는 그 보고서가 있었어요. 그리고 마을공동체담당관이 곧 채용이 되는 것으로 알고 있어요. 그러니까 마을공동체 사업을 마을공동체담당관 그리고 행정국 또 여기 인재개발원에서 하시겠다고 그래요. 누가 어떻게 개발을 하며 그 중복된 업무에 대해서는 어떻게 하실 건가요? 여기서 하시고자 하는 방향이 뭔지 좀 알려주십시오.

우선 이지현 위원님의 기대에 대해서 절대 실망을 드리지 않도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 그리고 우선 저희들은 현장 중심으로 움직이는 프로그램을 중심으로 말씀을 드리겠습니다. 현재 우리 서울에는 도시가 너무 아파트…….

아니요. 마을공동체의 기본에 대해서는 다 아는데요. 행정국과 다른 인재개발원의 마을공동체 우수현장 발굴은 뭔가요?

우선 이번에 신규공무원 들어왔지 않습니까? 신규공무원 같은 경우 현장방문에 성미산마을 있지요? 성미산마을 2시간 정도 현장방문 하는 프로그램을 도입했습니다. 그리고 앞으로…….

성미산마을, 그것 굉장히 위험한데요. 성미산마을은 찬반이 있는 마을이에요. 그리고 전임 시장과 성미산은 엄청나게 갈등을 일으켰던 마을인데, 어쨌든 이번 시장에서는 이곳이 가장 최고의 우수현장이 된 건가요? 이것 너무 편향적인 것 아닌가요?

일단 위원님의 지적사항에 대해서도 그렇고 반대의견에 대해서도 검토해서…….

그래서 일단 성미산이 우수현장 발굴 하나 하신 그것이라는 거지요?

우선 그런 식으로 차츰 도입하도록 하겠습니다. 우선은 그렇게 시작을 했습니다. 아직은…….

성미산 가서 뭘 하시고 어떻게 오셨는지에 대해서는 추가 자료를 저한테 제출해 주시고요.

알겠습니다.

그러면 앞으로 이것을 어떻게 하시겠다는 거지요?

서울시와 협의해서 우수현장이 발굴되면 우리 직원들의 현장교육 프로그램으로 활용하려고 하고 있습니다.

그러면 행정국에서도 우수현장 계속 발굴하고 계시고…….

발굴하면 저희 교육 프로그램에 도입합니다.

또 마을공동체담당관에서도 이것을 계속 발굴하실 것이고, 이렇게까지 계속 마을공동체를 1년 내내 이렇게 발굴하셔야 돼요?

저희는 발굴한다기보다는 발굴해 놓으면…….

발굴이라고 해 놓으셨잖아요?

교육현장으로 활용한다는 뜻입니다.

아무튼…….

알겠습니다. 무슨 말씀인지 잘 알겠습니다.

이것을 아무튼 가장 핵심사업으로 이렇게 맨 첫 페이지에 맨 첫 번째 과제로 놓으셨어요. 이렇게까지 중복되어가면서 마을공동체가 정말 우리 공무원들의 역량을 최고의 인재로 개발하는 데 있어서 핵심인지, 저는 행정국에도 그때 똑같은 지적을 했지만 이것은 소규모도시나 중소도시나 그런 아주 카운티 단위에서 마을공동체가 이루어지는 것이지 제가 그때도 지적했던 것이 이것이 위의 천만도시의 대규모 20조가 넘는 이곳에서 밑에까지 내려가서……. 한 예로 어제도 똑같이 얘기했지만 저희 5개 동의 형태도 다 달라요. 제가 대표인데 5개가 다 달라요. 특성과 지역과 주거형태와 사람들의 성향이 다 달라요. 그 하나하나를 수백 개 동에 정말 변수들을 다 고려해 가면서 이렇게 마을공동체를 만드신다고 하는데, 아무튼 저는 똑같이 얘기를 하겠습니다. 1년 내내 아무튼 이 사업에 대해서 얼마나 성공적으로 하시는지에 대해서 저희는 계속 정말 이 사업에 대해서 검토를 하겠고요. 두 번째는 민생현장 희망지도 만들기 이것은 뭔가요? 시민 불편사항을 찾아서 해결방안을 모색한다고 그랬는데 어제 행정국에도 똑같은 업무내용이 있었어요, 마실이라는 것도 있었고.

저희들 교육과정 중의 하나로 2회 정도 실시하려고 하는데 직원들이 프로그램이 있어서 지도에다가 한 지역을 주고 그 지역의 복지, 교통, 환경 등 불편사항을 직접 현장에서 찾아내어서 표시하고 해결방안을 내라는 그런 프로그램이 되겠습니다.

인재개발원에서 이런 것을 하셔야 되는 거예요?

교육과정 중에 시민들의 불편해소를 위해 직접 나가봐라 그런…….

그것 저희들이 다 하고 있거든요. 구에서 하고 있고 시에서 저희 의원들이 그래서 그 대표이고, 이것을 왜 꼭 중복되어서 인재개발원에서 이런 프로그램까지 만들어 가면서, 그러면 직접 해결이 돼요? 저희 지역의 그러면 재건축문제 지금 계속 강남집값 오늘 내내 떨어진다고 나왔지요? 그 핵폭탄을 저희가 받았어요. 저희 강남, 서초구의 반포동이 그대로 맞았어요. 세 번째 부결이 되고 있어요. 재건축 갈등의 고리가 너무 깊어서 어떻게 해결해야 될지 매일 항의하러 오겠다 이러고 있어요. 그러면 지금 현재 가장 가까운 곳에, 인재개발원이 있는 가까운 곳이 서초구라면 불편사항 와서 해결방안 모색하실 수 있으세요? 그것 위에서 해결해 주시는 것이고 사람과의 관계 속에서 그 부서가 아무리 나서도 지금 해결이 안 되고 있는 것들을 이런 정말 너무나 만들기식, 과연 이런 프로그램들이 정말 효과가 있을지 굉장히 우려스럽습니다.

일단 공무원들이 현장을 나가 보는데…….

아니, 현장 다 다니시잖아요. 현장 안 나가시는 공무원 있으세요? 모두 다 현장 나가서 보시잖아요. 그것은 정말 만들기 위해서 만들어 놓으신 것 같고……. 두 번째, 서울스토리북 제작 이것은 또 뭘 하시겠다는 거지요? 시민들의 생생한 목소리를 학습콘텐츠로 제작하여 활용한다는 이것은 뭔가요?

일반 시민들이 쉽게 말해서 유튜브 형식으로 동영상으로 제작해서 편당 한 5분 정도로…….

요즘 그것 우리 행정국과 또 어느 국이었지요? 새로 생긴 기획국인가 거기 보니까 유튜브로 바로바로 올릴 수 있는 현장목소리 담는 그런 코너가 있던데요? 그것 만들어 놓으셨던데? 있어요, 지금도. 박원순 시장님께 원순 씨에게 말한다 이런 코너도 있는 것 같고, 지금 트위터 이런 데 바로바로 하잖아요. 저도 어떻게 되고 있는지 늘 보고 있는데…….

저희 업무에 u-지식여행 있지 않습니까? 1년에 2,000여 편 정도의 프로그램을 제공하고 있는데 그래서 우수한 내용에 대해서는 u-지식여행에 활용하고…….

그러면 현장 속 시민의 생생한 목소리 누가 이것을 어디에다가 올려놓는 거예요? 인재개발원 홈페이지에다 올려놓는 거예요, 아니면 서울시홈페이지에다 올려놓는 거예요?

일단 저희들은 u-지식여행 학습사이트하고 저희 홈페이지에 올리는 내용으로 하고 있습니다.

어느 홈페이지요, 서울시 홈페이지?

아니요. 인재개발원 홈페이지요.

일반 시민들이 서울시 홈페이지에 올리지 인재개발원 홈페이지에 누가 들어가서 이런 것 올리고 있겠습니까? 누가 이것 있는지 알겠어요? 이것은 실현가능성이 없어요. 고민해서 다시 보시고요.

알겠습니다.

그다음에 인재개발원장터, 우리 벼룩시장 서초구에 있잖아요. 아마 그전에 서초구에 계셨던 경험 때문에, 저희 정말 좋은 문화거든요. 그래서 옮겨가서 그쪽에서 하고 있는데 그 노하우가 굉장히 어렵다고 들었어요. 벼룩시장을 운영하는 그것이 굉장히 일이 많다고 들었어요. 그래서 인재개발원 직원들 사실 몇 분 안 되시잖아요. 다 합쳐도 큰 수는 아니잖아요. 그래서 이것이 잘 활성화될 수 있도록, 아까 원장님께서 말씀하신 중심 철학은 제가 굉장히 이해가 되고 필요하다고 생각을 하는데, 아무튼 차라리 바로 같은 구에 있는 우리 서초구에서 이것 굉장히 잘하고 있는데 같이 연계해서 하시거나, 그렇게 따로 하실 것이 아니라.

좋은 지적입니다. 그래서 이렇게 했습니다. 안 그래도 이것 때문에 서초구 담당을 만났습니다. 만나서 저희들이 물건을 주고받고 물건이 남지 않습니까?

네.

남는 것은 서초구 벼룩시장에 그것을 인수해서 팔 그런 조직이 있더군요. 그래서 인수하도록 연결했습니다.

그러면 그런 계획도 있으시고요.

네.

왜냐하면 벼룩시장이라는 것은, 교환판매라는 것은 외국 같은 사례들 저희가 지나가면서 보면 오픈광장에서 하는 것이거든요. 그런데 인재개발원은 깊은 산속에 있는 곳이잖아요. 접근을 몰라요.

우리 교육생 중심으로…….

그러니까 교육생 중심으로 한다는 것이 제가 말하는 것은 오픈광장에서 하는 불특정다수의 많은 시민들이 참여를 할 수 있는 그런 기회는 사실 없는 거잖아요, 이것을 하게 되면. 그렇게 되다 보면 수가 적다 보면 그것이 계속 하다가 연을 거듭하다 보면 보면 열기가 식게 되면 그런 것이 활성화되려면 누군가가 그 일을 계속 해야 되고 그런 부분이 분명히 있을 것 같아요. 그래서 그것은 잘해 보실 수 있도록…….

알겠습니다.

그리고 똑같이 시민강사공모제 이것 아직 가이드라인 안 나와 있어요? 이번 상반기에 선발위원회를 구성 운영하신다고 그랬는데요.

이것은 계획이 나오는 대로 보고를…….

계획이 언제 나오나요?

아직은 계획 수립 중에 있습니다. 아직 안 나왔습니다.

그러면 그 계획 나오는 대로 벌써 2월인데 이것 알려 주시고요.

알겠습니다.

시민의 아픔과 요구사항을 직접 들려줄 수 있는 시민강사를 공모한다는 것 굉장히 위험한 부분이 있는 것이 강사의 질이 굉장히 낮아질 수가 있어요. 저희가 그런 사람 아픔 듣자고 여기 인재개발원에서 그 많은 돈을 들여서, 그것 언제든지 들을 수 있는 것이고요. 공무원들이 해야 하는 역할과 인재개발원의 기본방향이 서민들 당연히 들어야 되고 당연히 하는 것이고 그래서 우리 지방의원들도 있는 것이고 공무원들이 있는 것인데 이것을 강사제까지 도입해서 퀄러티 컨트롤을 어떻게 할 것이며, 그러면 그 사람들이 공무원들한테 과연 어떤 인풋을 줄 수 있을지에 대해서 염려스러워요. 항상 딱 첫 번째 페이지는 박원순 시장님 공약사업이 이 안에 다 들어가 있는데 이것이 과연 어떻게 될 수 있을지에 대해서는 굉장히 불투명해 보인다는 거지요. 이것은 야당의원으로서가 아니라 한 의원으로서 이것은 계속 제가 1년 동안 이 사업의 성과여부에 대해서 집중적으로 보도록 하겠습니다.

알겠습니다.

그리고 14페이지에 보시면 u-지식여행 콘텐츠 지속운영 및 콘텐츠 제공이 있어요. 지금 현재 임차가 굉장히 많지요?

거의 대부분 임차입니다.

대부분 임차잖아요. 그런데 이것 임차를 할 수밖에 없나요? 저번에도 지적되었던 것 같기는 한데요.

이것을 자체 구입을 하면 2, 3년만 지나도 프로그램의 효용도가 떨어지는 것으로 알고 상당히 비용이 비싸지 않으니까 이렇게 임차를 하고 있습니다.

이것은 좋은 것들은 원래 갖고 올 수 있으니까, 그런데 자체개발 콘텐츠가 저는 문제가 된다고 생각해요. 여기도 보세요. 마을공동체, 풀뿌리 지역 거버넌스 우수사례, 시민생활 현장 목소리, 앞에도 똑같은 사업하시겠다고 그러는데 u-지식여행에까지 이것을 온통 하셔야 되는 거예요? 이것이 모든 것에 역점, 모든 정말 우리 서울시 20조를 다루시는, 세계 10대 도시를 향해 가고 있는 서울시가 자체개발 겨우 한다는 것이 결국 이 세 가지 앞에서 어떻게 될지도 모르는, 다른 부서에서도 하고 있고 지금 제대로 정확한 가이드라인이 나온 것도 아닌데 성미산 마을, 그것도 굉장히 논란이 있는 성미산 마을에 대해서 콘텐츠를 만들고 시민생활 현장 목소리는 언제든지 바뀔 수 있는 것들이고 이것은 언제든지 어디서나 널려 있는 것들이고 필요하면 항상 우리가 접하는 것들인데 이것을 자체개발이라고 그 어려운 신규 콘텐츠를 만드셔야 하는 이유가 있나요?

하여간 이지현 위원님 지적하신 대로 중복되거나 편중되지 않도록 최선을 다하겠습니다.

이것 만드시는 대로 제가 콘텐츠를 받아보겠고요.

알겠습니다.

이것은 정말 필요한, 서울시가 진짜 내놓을 수 있는 콘텐츠를 꼭 개발하셨으면, 서울시의 노하우가 있으시잖아요? 마을공동체, 지역거버넌스, 시민생활 현장 말도 안 되는 콘텐츠고요. 말도 안 된다는 이런 표현을 과하게 써서 죄송하지만 이것은 계속 바뀌는 것이고 정말 서울시의 노하우를 담은 콘텐츠를 만드는 것이 2년이고 3년이고 10년이고 서울시의 발전상을 보여줄 수 있고 얼마나 서울시가 우수한 사례들이 많아요. 그것에 공무의 노하우를 담아내는 것이 콘텐츠지 마을공동체니 이것이 뭐, 정말 아부용도 아니고 시장이 이런다고 해서 정말 우리 국민들이 다 좋아합니까? 그것 저희는 정말 마음이 아픈 것이 공무원 분들께서 제가 6년 동안 보면서 시장 바뀌었다고 완전히 틀을 이렇게 바꾸어서 머리에 들어 있는 생각까지 다 바꿀 수가 있을까 참 마음이 아프기도 하면서 이렇게까지 소신이 없어야 되나 하는 생각도 들어요. 15페이지 보시면 맞춤형 시정연수 프로그램 및 연수대상 도시 확대가 있어요. 홍보물 발송을 하셨다고 그랬지요? 582명 지금 발송이 된 상태인가요?

아직 안 되었습니다.

그러면 582명 어떻게 선정한 건가요, 누구한테.

그동안 서울시에 와서 교육받은 외국공무원들 대상입니다.

그 사람들이 582명이에요?

네.

그러면 그 사람들이 다시 올 가능성이 있어요? 없잖아요? 한 번 받고 나서 또 와요? 지금 새로운 것 개발하시는 것이잖아요. 그러니까 저는 이것이…….

해당 도시에서는 다른 공무원이 오고 합니다.

그렇지요. 그러니까 다른 공무원이 오는데 그 공무원들이 지금 교육받았던 공무원들이잖아요?

네.

그 사람들한테 홍보물을 발송한다 해서 그 사람들이 다시 재입국을 하는 것이 아니잖아요?

일단 저희들이 발송은 개인한테 직접 보내는 것이 아니고요. 해당 도시의 교육부서를 통해서 보낸답니다.

그런데 왜 명이라고 되어 있어요?

대상이 582명이라는 것을 명시했습니다.

그러면 그 리스트 저한테 다 보내주시겠어요?

알겠습니다. 드리겠습니다.

부서의 어떤 담당자한테 어떤 이메일 주소로 보내시는지에 대해서, 그리고 홍보물 내용은 어떤 것인가요? 맞춤형 프로그램 안내와 함께 있는 것이 홍보물 내용인가요, 아니면 이 홍보물은 항상 발송하던 부분을 얘기하시는 것인가요?

홍보물 내용은 그동안의 교육실적, 프로그램 내용 이런 것 중심으로 보내고 있습니다.

그러니까 그것을 제가 저번에도 지적을 했는데 홍보물 봤어요, 어떤 것 보내시는지. 그러면 홍보물을 저한테 하나 보내봐 주시겠어요?

알겠습니다. 홍보 브로슈어하고 다른 내용 같습니다.

네, 그래서 제가 같이 받아보겠고요. 그다음에 맞춤형 프로그램을 새로 만드신다고 하는데 그 내용도 어떤 것인지, 그리고 수요조사를 46개 도시를 한다는 것은 뭔가요?

저희들한테 교육받고 있는 도시를 대상으로 어떤 교육을 받고 싶은지 그런 수요조사를 해 봤습니다.

이것 몇 년간 해 오셨지요, 그동안 글로벌시정연수요.

2008년도부터 실시했습니다.

아니요. 자매도시 외국 타 도시의 시정연수 오랫동안 해 오신 것이잖아요?

연수프로그램 본격 운영은 2008년도부터로 알고 있습니다.

아니실 텐데요. 왜냐하면 자매우호도시가 지금 굉장히 10년 이상 된…….

그것은 상당히 20년 넘었습니다.

그런데 글로벌 15페이지에 관련된 이것은 2008년부터 시작을 하셨다고요?

네.

그러시구나. 그러면 이것은 조금 더 요구자료를 통해서 더 자세하게 질의를 하도록 할게요. 왜냐하면 매년 똑같은 것 같아요. 물론 어떤 툴과 제도가 있는 것은 맞는데 그때그때 조금 더 시대의 변화와 글로벌 환경과 그런 수요에 맞춰서 조금 더 변화를 주면서 우리 서울시에 대한 홍보를 정말 좋은 프로그램이잖아요? 그것을 최대화할 수 있는 또 아이디어가 있을 수도 있으니까 제가 그것은 다시 조금 더 자세하게 하도록 하겠고, 마지막 한 가지만 더 하도록 할게요. 제가 지난 행정사무감사를 통해서 두 가지에 대해서 질타를 했었는데 하나는 인재홀 회의장 사용내용이었어요, 국제회의장이요. 국제회의장에 국제회의가 없다는 거지요. 그것 올해 만들어 놓은 국제회의장을 어떻게 쓰실 것인지, 다른 일반 민간기관이나 도심에 있는 국제회의장은 지금 임대를 못할 정도로 수요가 많다고 하는데 저희는 텅텅 비어 있거든요. 어떤 문제가 있는지 홍보에 문제가 있어서 못하는 건지 여러 가지에 대해서, 접근성이야 당연히 떨어지는 것이고 그것에 대해서 올해 어떻게 하실 것인지 보고를 다시 해 주시고요. 두 번째는 인력이요. 우리 인적구성에 보면 지금 기능직이 과다잖아요?

네.

과다 17명, 이것 어떻게 오셔 가지고 가장 중요한 것이 인적구성에 대해서 인력을 보셨을 텐데 그래서 전반적으로 운전기사부터 시작해서 기능직의 업무분장이나 이런 것들을 저희가 지난 행정감사 기간 동안 집중적으로 보면서 참 느슨하구나, 다른 데는 힘이 들어서 항상 인력이 없다고 그러시는데 여기는 굉장히 과다인원이 있구나 그런 생각이 드는데 그 문제를 어떻게 해결하실 것인지 짤막하게 답변해 주시고 저는 질의 마치도록 하겠습니다.

동일한 내용으로 몇 번 보고드린 것으로 알고 있습니다. IMF 구조조정, 구조조정 당시에 남은…….

왜 이렇게 구조조정을 못하시는 거예요?

공무원 신분은 법률적으로 불가능합니다.

그러면 그 기능직에 대해서 할 수 있는 일에 대한 정확한 일임들이 있어야 되는데…….

그렇지요. 다행히 저희 인재개발원은 채용팀에서 거의 연중 시험이 있습니다. 연중 매월 시험이 있기 때문에 그 사람들이 채용시험장 현장배치 같은 데 거의 전문가 수준이 되어 있습니다. 그리고 다른 교육프로그램에도 현장을 많이 나갑니다. 저도 이번에 9급 신규과정을 수안보에서 3박 4일 MT합니다. 현장을 가서 뵙고 같이 교육에 참여했습니다. 그때도 이런 기능직들이 계속 참여, 거의 전문가 수준이 되어갑니다. 그래서 다양한 활용방도를 최대한 확보해서 하겠습니다. 현재로서는 그 방법밖에 없습니다.

알겠습니다. 아무튼 인력개발원의 인적구성에 있어서 차량의 과다운행이라든지 그런 것들에 대해서 여러 가지 지적들에 대해서 한번 다시 살펴보시고 올해 그것은 저도 같이 보면서 어떻게 운영하시는지 살펴보도록 하겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

수고하셨습니다. 최호정 위원님.

최호정 위원입니다. 앞에서 여러 위원님들께서 많은 질문을 해 주셔서 별로 할 것은 없고요. 저도 마찬가지로 많이 바뀌었다는 느낌을 받았습니다. 먼저 5페이지에 보시면 맨 위에 시정철학 및 핵심시책교육 강화해서 시장과의 대화강좌 6개 과정을 만드신다고 했는데 그 내용은 어떻게 되는 건가요?

저희 교육과정 집합과정이 91개가 있습니다. 그중에 6개 과정을 대상으로 해서 7, 9급 신규과정, 그다음에 4급의 소통리더과정 등 6개 과정에 대해서 시장님이 직접 오셔서 시장님과 대화시간을 만들도록 그렇게 계획을 했습니다.

그러면 6개 과정 한 번씩 가셔서 시장님과 대화가 있는 거예요?

네.

알겠습니다. 그리고 7페이지에 현장 참여 시민소통교육 확대 및 강화 이런 것이 죽 나오는데요. 이것 누가 이렇게 싹 바꾸셨어요, 이 계획을. 개발원장님께서 이렇게 바꾸신 건가요? 이것이 새로운 것이라서 제가 여쭤 보는 거예요.

금년도 교육계획 수립할 때 작년도에, 앞에서도 보고드렸지만 교육계획 수립하는 T/F를 운영했습니다. 그래서 내부회의를 5회나 개최했고 그리고 외부전문가 5명이 참여하는 자문회의를 4회나 개최해서 금년도 인재개발 교육프로그램을 확정한 것으로 알고 있습니다.

그러면 거기서 확정해 주셔서 원장님이 그 내용을 받으셔서 이렇게 해 오신 거예요?

네.

글쎄, 너무 많이 바뀌어서요. 정말 다른 것 같아요. 저도 다 여쭤봤으니까 그만 여쭤보고 싶은데 시민강사공모제, 어떻게 공모하실 거예요?

지금 현재 구체적으로 계획이 확정된 것은 아닙니다만 우리 이지현 위원님 지적사항을 듣고 정말 차질이 없도록 하겠습니다. 나중에 보고드리고…….

시민의 아픔과 요구사항을 들려줄 수 있는 시민강사인 거지요, 다른 것을 가르치는 것은 아니고?

우리 직원들 교육을 할 때 아무래도 시민들의 목소리를 직접 듣는 것도 상당히 저는 중요하다고 생각합니다, 전문강사가 하는 것보다는 현장을 직접 듣는 것도. 아무래도 어느 정도 자질은 확보가 되어야 된다고 생각합니다, 저도.

그렇지요. 어떻게 선발위원회를 구성해서 어떤 강사를 공모하실 것인지…….

계획이 수립되면 바로 보고드리겠습니다.

네, 그때마다 보고해 주시기 바랍니다. 잘하면 좋을 것 같은데 또 잘못하면 일부의 목소리가 너무 커질 수 있는 것이라는 생각이 들었습니다. 그리고 맨 마지막 페이지 이것은 궁금한 것인데 장애인 85명 채용하실 예정이라고 하셨지요?

네.

갑자기 생각난 것인데 저번에 제가 행정국 보고할 적에 물어봤는데 85명 이상 이렇게 응모를 합니까, 장애인이? 작년에는 몇 명이나 응모해서 몇 명이 선발됐나요?

이것은 담당과장이 보고하도록 하겠습니다.

네.

장애인 공채에 대해서는 인사과에서 방침을 주었지만 저희들이 시험 시행을 합니다. 매년 보면 장애인 공채도 10 대 1 전후가 되고 있습니다. 작년에는 중증장애인 포함해서 10몇 명이 됐는데요. 올해는 그것을 대폭 늘려서 총 채용 규모의 약 10% 정도 됩니다, 85명이면. 저희들이 850명을 모집하거든요. 그 10%에 해당하는 85명을 장애인으로 고용하겠다 이 얘기입니다. 경쟁률은 일반공채보다는 적지만 장애인공채도 10몇 대 1씩 이렇게 되고 있습니다.

장애인 공채가 재작년에 제가 그때 행정국 보고 때 들었을 때요. 여러 명이 확 줄어서 왜 이렇게 조금 뽑았냐고 그랬더니 응모하는 사람이 없어서…….

아니, 아닙니다.

아니에요?

중증장애인 경우에는 매년 한 8ㆍ9명씩 이렇게 하고 있거든요. 그것도 한 4ㆍ5 대 1씩, 이 장애인 공채는 중증장애인이 아니고 직무를 수행할 수 있는 능력을 가진 사람이 공개경쟁시험을 통해서 장애인끼리 경쟁을 통해서 시험 합격선에 따라 합격자를 결정하는 것입니다.

그것이 10 대 1 정도 돼요?

네, 그렇습니다.

아 네, 알겠습니다.

상당히 바람직한 공채인사라고 생각이 됩니다.

네, 알겠습니다. 이상 질문 마치겠습니다.

수고하셨습니다. 정승우 위원님.

11페이지의 6급 핵심리더 현장ㆍ사례 중심의 실무역량 교육 강화 중에서 중점 개선사항에 행정법ㆍ민법ㆍ소송 등 사례 중심의 실무역량 교육 강화라고 되어 있습니다. 내용이 어떤지 설명 좀 해 주시겠어요?

교육도 교육이지만 행정법 사례를 줍니다. 사례를 주어서 각자 거기에 대한 의견을 쓰도록 하는 그런 사례 중심의 교육을 의미합니다. 민법도 마찬가지로 사례를 주어서 강사가 관계되는 관계법규를 한 30분 강의해 주고 1시간, 2시간 동안 본인들이 직접 보고서를 쓰게 하는 그런 내용으로 현재 생각을 하고 있습니다.

자기 부서에서 일하다 보면 행정소송 당하는 것도 많이 있습니다. 그렇지요?

네, 많이 있습니다.

그것이 왜 행정소송 당하는지 재판장에 나가서 해 보고 또 상대방 원고를 설득해서 취하도 시키고 합니다. 그런데 그것에 대해서 해당 담당자들이 너무도 잘 아시거든요. 그렇다면 여기에는 강사는 누가 나옵니까?

내부에 행정법 전임교관이 있고 이런 경우 외부 교수진도 활용합니다.

그런데 보면 반복되는 소송들이 많이 있어요. 개선이 안 되고 있는데 개선하신다고 하니까 제가 말씀드리는 것이거든요. 그래서 교육의 질이나 이런 것에 대해서 관심이 많이 있습니다.

네, 알겠습니다.

그 내용을 좀 주시고요. 그다음에 사회적기업, 중소기업, 장애인기업 등 현장체험 프로그램 발굴로 되어 있는데 어떤 내용인지 좀 설명해 주시겠어요?

지금까지 기업 체험이 있었는데 주로 보니까 대기업 중심으로 견학을 했더군요. 그런데 이런 것보다는 실질적인 중소기업이나 소규모기업을 현장체험 하는 것을 한번 프로그램으로 만들려고 하고 있는데 별로 쉽지는 않습니다, 알아보니까. 현재 계속 알아보고 있습니다.

특히 여기 기간 같은 것은 어느 정도로 생각하세요, 가서 현장체험 하는 기간?

처음에 계획할 때는 하루 정도로 생각을 하고 각 중소기업이나 이런 데 여러 군데 알아보고 있는데 위원님께서도 아마 현장을 좀 아시는 것 같은데, 현장발굴이 잘 안 되고 있는 것은 사실입니다.

그 취지는 좋습니다. 그런데 하시려면 똑 부러지게 하시라는 말씀이에요. 저희 복지관 같은 데 가도 사회적기업이 있는데 소규모예요. 나이 드신 분들이 많이 커피전문점 하시고…….

그래서 이것은 그룹으로 갈 수는 없고 날짜를 정해서 아마 소규모로 하는 형식으로 현재…….

인원은 몇 명 보내실 생각이세요, 한 기업당?

그러니까 소규모로 가는 거지요, 분야별로 날짜 정해서. 현재 계획은 특정 날짜 정해서 2명, 3명, 5명 이런 식으로 계획할 생각을 하고 있습니다.

그러면 여기서 얻는 것이 어떤 것이 있을까요?

아무래도 현장체험인데 대기업 가서 돌아보는 것보다는 아, 이런 분들이 뭐가 어렵구나, 어떻게 생각하는구나, 이것은 지난번 교육생들의 의견을 반영했습니다. 교육생들의 의견이 대기업 가지 말고 이런 데 가보자, 그런 의견이 다수 있었습니다. 그래서 이번에 한번 수립하려고 하는데 다소 어려움은 있습니다.

이것이 가서 그냥 한 번 체험하고 사진 찍고 하는 것이 아닙니다.

알겠습니다.

가셔서 직접 하시고 이분들이 사회적기업, 중소기업 애로사항들을 파악해서 정책에 입안하실 거지요?

네, 맞습니다. 네, 그렇습니다.

갔다 오셔서 보고서 같은 것 잘 받으셔야 돼요.

그것은 철저하게 받고 있습니다, 지금도.

그래서 어느 정도의 결과물이 나와야지 저희도 해 보지만 와서 사진 찍고 우르르 왔다 갔다 하는데 그런 것은 보기 싫어요. 지역에서도 욕먹습니다, 그것.

정확하게 지적하셨습니다.

그리고 이분들 준비하려면 아주 괴로워하세요, 어떻게 또 잘못될까봐. 그런 것을 지양하시고 교육이 아니라 나도 사회적기업 운영하는 사람이다, 중소기업의 경영자 입장에서 한번 체험활동을 해 봤으면 좋겠습니다.

알겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 끝내기 전에 우리 새로 오신 원장님한테 몇 가지만 여쭤보도록 하겠습니다. 인재개발원이 가장 추구하고자 하는 것이, 가장 중요한 것이 뭐지요? 인재개발원은 뭘 하는 것이 가장 중요하다고 봅니까?

아무래도 직원들의 역량 향상이 제일 중요한 목표라고 생각하고 있습니다.

직원들의 역량 향상. 직원은 서울시공무원들을 상대하는 우리 인재개발원에 있는 100여 명의 직원들 말고…….

교육생입니다.

교육생을 중심으로?

네.

그 역량 강화를 하기 위해서 우리 인재개발원에서 가장 중점을 두어야 되는 것이 무슨 사업이라고 생각을 하세요?

제일 중점 되는 것은 교육생에 맞는 우수한 강의내용 확보가 되지 않겠습니까?

강의내용 확보와 강사 확보?

우수한 강사진 확보와 연계되고…….

강사와 강의내용 확보겠지요?

금년 같은 경우는 현장 중심이고 참여와 토론을 중심으로 운영하려고 하고 있습니다.

그러면 전임시장하고 신임시장의 시정철학의 차이점이 뭐라고 생각하세요. 좀 어렵지 않나 생각하는데…….

저는 시장이 바뀌었다고가 아니라 소통 이것은 시대의 흐름이라고 생각합니다. 당연히 거기에 맞춰가야 된다고 생각합니다. 시민의 의견을 직접 듣고 공무원이 독단적으로 결정하지 않고 정말 시대 흐름에 맞춰서 일을 해야 된다고 생각합니다.

시민과 함께 하는 소통의 시대를 맞이하는 시정이 되어야 된다는 부분들이라는 거지요?

네.

보는 사람들의 시각의 차이는 다 있을 수 있다고 보고 있고 전임시장과 여러 차이가 있겠지만 우리가 3만 불 시대에 맞는 서울시의 가치를 높이는 부분들에 대해서 중점을 두는 창의교육이었다면 지금 신임시장은 시민과 함께 하고 어쩌면 일반적으로 봤을 때는 낮아진, 전임 시장은 높이 보는 부분들일 수도 있고 신임시장은 낮게 보는 부분들이 있다는 부분들로 지적할 수 있는 것 같아요. 이 교육자료는 지금 누가 만든 거지요, 이 보고서는 우리 진용황 과장님이. 이 보고서를 보면서 오늘 회의를 보면서 위원장이 느낀 부분들은 원장님이 좀 더 파악을 하셔야 될 것 같다는 부분들 하나, 1월 1일자로 오셨지만. 그다음에 또 하나는 보고서를 작성하실 때 서열식으로 할 것인지 업무를 체계적으로 할 것인지 인재개발원이 교육을 중심으로 가는 기관인지, 현장을 중심으로 실행부서인지 이 보고서를 보면서 참으로 난해한 부분들이 많았어요. 두 번째는 뭐냐 하면 완성되지 않은 제품은 밖으로 내놓지 않는 겁니다. 프로답지 못하게 어설프게 할 바에는 아예 밖으로 내놓지를 말아야지요. 파악도 제대로 안 된 부분들입니다. 어제 제가 행정국 업무보고 할 때도 그 얘기했어요. 시장이 바뀌어서 시정철학의 변화가 생겼습니다. 지금 어떤 뚜렷한 목표점이 있는 것이고 청사진이 명확치도 않아요. 지금 시도하고 있는 부분들이 많이 있는 거예요. 그런데 교육기관인 인재개발원에서 이런 부분을 제대로 잡지 못하고 6급 리더십과정 그다음에 핵심교육과정, 콘텐츠 개발 이것 되겠습니까? 헤드가 정확하게 잡히지 않는 가운데 어떻게 교육자료가 나오겠어요? 지금 나온 것 중에서 지적해야 될 부분 중에 사실은 가장 중요한 것 중에 우리 교육이 누구를 위한 교육인지, 인재개발원에서 교육을 하는 것이. 그리고 어떻게 해야지 교육이 내실 있게 되는 건지에 대한 다음 단계를 들어가야 되는데 다음 단계를 들어가지 못하고 있어요. 지금 1년 과정이나 교육과정을 만들어 놓고 실지로 교육에 대한 평가를 교육생들이 하고 있단 말이에요. 그러면 교육만족도를 피교육생들이 하면 교육의 질이 어떻게 되겠어요? 인재개발원은 교육생들 입맛에 맞춰서 갈 수밖에 없는 상황이 되는 거지요. 이것이 어디 교육기관이 할 일입니까? 우리나라 태권도가 세계적으로 보급이 되었어요. 그런데 아이들 위주로 애들이 힘든 것 싫어하고 그러니까, 유치원생이 힘든 것 싫어하니까 다리 찢기라고 그러지요. 그리고 발차기 그다음에 기초체력 훈련을 안 하려고 해요. 그러면 태권도에서 뭘 가르치냐면 무용을 가르치는 것 같아. 그러면 태권도 고유의 정신하고 태권도 기본교육이 안 되는 겁니다. 지금 인재개발원에서도 마찬가지예요. 교육생들이 6급이 다해서 강사평가를, 교원 평가하는 것처럼 하면 인재개발원의 밥이 나쁘다, 시설이 나쁘다 그러면 없어질까봐 우리가 욕먹을까봐 교육생들한테 맞춰서 가는 것이 말이 되겠습니까? 교육생들의 적정한 평가도 해야 되는 것이고 교육들이 제대로 교육을 받고 있는지 시험도 봐야 되고 드문드문 평가를 하는데 평가 지금 한 적 있어요? 종합적으로 교육을 바라봐야 될 부분도 필요한 부분들인 것 같고요. 그다음에 또 하나는 시장이 바뀐 만큼 인재개발원에서는 우리 공무원들에 대해서 정확한, 종합적이고 정말 실질적으로 필요한 교육을 개발하고 만들어내는 과정 속에 진행되어야 된다고. 오늘 업무보고는 지금 우리 존경하는 위원님들이 지적을 많이 하셨어요. 지금 신임 시장이 각종 정책을 내놓고 있는데 사실 어렵지 않습니다. 답변할 수 있어요. 저는 조금 개인적인, 위원회 위원장이 아니라 개인적으로 같이 가는 공동체 사회가 앞으로 필요한 겁니다. 우리 중산층이 무너진 사회가 되었어요. 그러면 서울시가 종합적으로 1,000만 시민이 같이 가기 위해서 함께 하고 함께 하는 공동체도 필요한 거고 좀 더 우리가 옆을 돌아보면서 같이 갈 수 있는 사회가 되어야 된다고 보고 있거든요. 성장위주로 막 가다 보니까 뒤쳐진 사람들 소홀히 한 부분들 많이 있었던 거거든요. 어쨌든 하면 다른 쪽으로 가는 것 같은데 제가 아까 했던 교육의 질적평가, 성과위주 내지는 내실 있는 교육을 한 번 더 고민해야 될 부분인 것 같고요. 그다음에 정말 좋은 지적이에요. 한 쪽으로 치우치지 않는, 지금 시장이 바뀌었다고 예스맨 되지 말고 얘기할 수 있는 부분들은 얘기하시는 그런 간부님들 되시고, 그다음에 위원회에서 위원장을 비롯해서 위원님들이 필요한 부분 있으면 말씀하시면 시장님이나 집행부 쪽에 고위층에 얘기할 수 있는 부분들은 대신 전달하면서 함께 할 수 있다는 것들을 또한 인재개발원 원장님을 비롯해서 우리 직원들에게 말씀을 드릴 수 있도록 하겠습니다. 여러 가지 오늘 지적사항 중에서 미흡한 답변도 많았어요. 우리 유청 위원님 지적하신 부분들하고 이종필 위원님은 큰 틀에서 말씀하셨던 부분이고 이지현 위원님은 구체적으로 조목조목 지적을 해 주셨고요. 최호정 위원님은 궁금한 것도 많고 여러 가지들 보셨고, 항상 우리 최호정 위원님은 약자 편을 많이 드시는 것 같아요, 장애인. 이렇게 하시고 어쨌든 전반적으로 내용파악을 하고 함께 할 수 있는 부분들에 대해서 고민을 하시고 좀 지켜보겠다고 한 부분들, 교육문제는 제가 지적한 것은 그냥 흩어지나가면 안 됩니다. 교육생들 교육내용 잡는 거나 평가하는 거나 이런 것들 한 번 더 고민 같이 해 주셔야 될 것입니다. 그리고 오늘은 첫 인사인 만큼 이렇게 하고 다음에는 깊이 있게 할 수 있는 부분들에 대해서 위원회에서 준비를 할 수 있도록 하겠습니다. 우리 원장님도 처음에 혼란스러운 부분들보다는 체계적으로 잡아서 좀 더 많은 고민을 하셔야 될 것 같습니다. 애쓰셨고요. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?

위원장님 질문에 답변해도 되겠습니까?

네, 그러셔요.

위원장님 지적에 대해서 100% 공감합니다. 특히 교육생 입맛에 너무 맞추면 안 된다 그런 지적은 참 훌륭한 지적이라고 생각합니다. 제대로 시행하도록 하겠습니다. 정말 감사합니다.

네, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 2012년도 인재개발원 업무계획에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 위원님 여러분, 그리고 최진호 인재개발원장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 많은 협조해 주신 위원님과 관계공무원님들에게 감사드리고, 저희 위원님들이 지금 몇 분이 빠지셨는데 우리 이강무 위원님은 어머님이 많이 편찮으셔 가지고, 굉장히 효자예요. 그래서 어머니 모시고 가시고 어제 큰 행사 있어서 다니신 분들, 요즘 또 지역에 각종 행사들이 많아서 우리 위원님 몇 분이 불가피하게 빠지게 되었는데 빠진 분보다는 위원회 활동에 적극적으로 같이 해 주신 우리 최호정 부위원장님, 이종필 위원님, 다음에 이지현 위원님, 정승우 위원님, 유청 위원님 참석해 주신 분들에게는 다시 한 번 더 감사드리고 앞으로도 적극 협조를 다시 한 번 부탁드리겠습니다. 인재개발원장을 비롯한 관계공무원 여러분께서 오늘 업무보고에서 지적하신 위원님들의 지적사항을 잘 시정하시고 자료 요구한 부분들에 대해서는 신속히 제출해 주실 것을 다시 한 번 당부드리고 오늘 회의 진행하시느라고 수고 많이 하셨습니다. 돌아오는 월요일은 상임위 의사일정이 없고 화요일 오전 10시부터 2012년도 재무국 업무계획보고와 서울특별시 시세감면조례 일부개정조례안 등 5건의 안건심사가 있음을 알려 드리겠습니다. 이상으로 제236회 임시회 제3차 행정자치위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)