서울특별시의회 발언
정세환 의원 발언
김현기위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제236회 임시회 제3차 문화체육관광위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 동료위원 여러분, 계속되는 회의에 적극적으로 참석해 주셔서 대단히 고맙습니다. 오늘은 서울문화재단, 서울디자인재단과 서울관광마케팅(주)의 차례로 보고 받도록 하겠습니다. 위원회가 잘 운영될 수 있도록 위원님 여러분의 적극적인 협조를 기대하겠습니다. 서울문화재단 업무보고는 현재 대표이사가 공석이므로 정관상 직무대행인 한문철 서울시 문화관광디자인본부장이 하도록 하겠습니다. 그리고 한문철 대표이사직무대행을 비롯한 공직자 여러분, 반갑습니다. 금년이 벌써 2월의 중순을 넘어서고 있습니다. 금년도 사업계획은 서울시의회가 승인해 준 대로 철저하게 준비해서 추진하시기 바랍니다. 특히 대표이사가 공석인 관계로 업무에 차질이 있지 않을까 우려되는 상황입니다. 만전을 기해 주실 것을 다시 한 번 부탁을 드리면서 특히 업무추진과정에서 계속해서 추진하던 계속사업이라든가 특히 신규사업에 대해서 면밀한 검토와 추진에 만전을 기해 줄 것을 다시 한 번 부탁을 드리겠습니다. 그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 1. 2012년도 재단법인 서울문화재단 소관 업무계획보고
의사일정 제1항 2012년도 재단법인 서울문화재단 소관 업무계획보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 한문철 대표이사직무대행 나오셔서 업무계획 보고해 주시기 바랍니다.
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
안녕하십니까? 서울문화재단 대표이사직무대행 한문철입니다. 존경하는 김현기 문화체육관광위원회 위원장님 그리고 문화체육관광위원회 위원님 여러분, 오늘 위원님들을 모시고 금년도 서울문화재단의 주요업무계획을 보고 드리며 위원님들의 고견을 서울문화재단의 정책과 사업에 반영할 수 있는 기회를 갖게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 금년으로 출범 9년째를 맞이하는 서울문화재단은 문화예술이 가지는 참된 가치가 시민 모두의 삶에 희망과 행복을 줄 수 있다는 믿음과 사명감을 바탕으로 시민과 함께 더불어 창조하는 문화도시의 구현을 위해 올해도 다각적인 노력을 기울이고자 합니다. 올해부터 서울문화재단은 정해진 예산을 관행적으로 소진하는 사업운영방식을 지양하고 외부기관과의 협업을 통해 재원확충, 사업의 효율성 증진 등을 적극 추진할 계획입니다. 또한 시민이 중심이 되고 시민이 주체가 되어 참여하는 사업으로 거듭나도록 노력하겠습니다. 이를 위해 기업, 복지기관 등과 협업 연계하여 예술로 희망드림 프로젝트 등 소외계층을 대상으로 하는 예술지원프로그램을 강화하고 문화가 있는 놀이터 사업 등 재단 문화사업에 기업의 사회공헌 참여시스템을 마련하여 기존 문화사업의 수혜범위를 넓혀 나가겠습니다. 또한 재단 예술지원사업과 연계를 통해 서울시 창작공간을 지역문화 활성화의 거점으로 자리매김하고 사회적기업 육성프로젝트를 통해 다양한 일자리를 창출함으로써 서울형 문화공동체 실현에도 적극 노력하겠습니다. 아무쪼록 서울시민 모두가 예술을 통해 함께 행복해지는 2012년을 만들어 가기 위한 서울문화재단의 노력에 위원님 여러분들의 아낌없는 지도를 부탁드리겠습니다. 그러면 이어서 서울문화재단 간부진을 소개해 올리도록 하겠습니다. (간부소개:정책보좌역 권오철, 경영기획본부장 김홍남, 창작지원본부장 김영호, 창의예술센터장 오진이, 창작공간사업단장 김혁수) 그러면 배부해 드린 유인물에 의해서 서울문화재단의 2012년도 주요업무계획을 보고 드리도록 하겠습니다. (보고) 서울문화재단 주요업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 간략히 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
김현기위원장
본부장 수고하셨습니다. 그리고 질의답변에 앞서서 정책보좌역은 현재 서울시 공무원이지요?
자리 배치가 잘못된 것 같으네요. 어떻게 하는 것이 맞아요, 본부장?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
앞에 나와 앉는 것이…….
김현기위원장
그래요. 앞으로 나와 앉으세요. 이유는 보좌역이 그냥 가서 있는 것이 아니라 위원들이 질의하면 답변을 하실 수 있도록 나오셔야 됩니다. 그러면 질의답변을 진행하겠습니다. 정세환 위원님 질의하십시오.
정세환위원
반갑습니다. 본부장님, 업무파악 다 되셨어요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
사실 다 안 됐습니다.
정세환위원
다 안 되셨으니까 그냥 보편적인 것부터 여쭤볼게요. 창의적인 것이 뭡니까? 아니, 정답을 요구하는 것이 아닙니다. 그냥 본부장님 생각하시기에 창의적이라는 것, 창의성이라는 것?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
어떤 획일적이지 않고 다양하게 자기들의 생각을 펼칠 수 있는 기반을 마련해 주는 것이 창의적인 교육이라고 생각합니다.
정세환위원
조금 전에 본부장님께서 죽 간단하게 업무보고하시면서 계속 창의적이라는 단어가 많이 나오거든요, 문화사업 쪽에서. 공부 잘 하고 성실하면 창의적일 수 있을까요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
꼭 그렇지는 않습니다.
정세환위원
왜 그렇게 말씀을 드리느냐 하면 지금 획일화된 계획에 의해서 예산사업으로 가다 보면 성과물을 반드시 얻어내야 되잖아요. 그런데 창의라는 분야는 성과물로 계량하기가 굉장히 미묘한 단어거든요. 그런데 예산이 내려가는 사업에 창의성을 너무 강조하시는 면이 보이는 것 같아서 실은 예술이나 문화 이쪽 분야는 이것이 성과물이다 하고 내놓는 것이 참 어려운 분야라고 저는 알고 있습니다. 그런 면에서 기본적으로 어떤 마인드이신가 궁금해서 여쭤봤고요. 하이서울페스티벌 축제 하실 거지요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
하이서울페스티벌에 대해서는 일단 명칭을 하이서울페스티벌이 적정하느냐 하는 논란이 있습니다. 그래서 일단 명칭 부분에 대해서도 저희가 토론을 할 계획입니다. 저는 개인적으로 어떤 축제의 명칭이 특정 시정의 캐치프레이즈와 일치되는 부분 때문에 자꾸 이게 문제가 된다고 봅니다. 따라서 제가 시장님께도 건의 드리고 여러 분들한테 말씀드렸던 내용은 설사 명칭을 변경하더라도 현재의 시정 캐치프레이즈와는 다른 전혀 객관적인 캐치프레이즈를 만들어야만 영속성이 있을 수 있겠다, 그런 면에서 지금 하이서울페스티벌 명칭에 대한 논란이 하나 있고요. 두 번째 개최 부분에 대해서는 그러나 하이서울페스티벌이든 어떤 형태든 서울의 일정시기를 정해서 축제하는 것은 필요하겠다, 그래서 그 부분은 명칭에 관계없이 추진할 계획입니다.
정세환위원
네, 저도 추진해야 한다고 봅니다. 다만 조금 전에 보고하실 때 위원님들이 예산을 증액해 주셔서 훨씬 준비 잘 된 축제를 하실 수 있다고 하셨는데 실은 정상된 거거든요. 2011년에 절반으로 토막 난 예산을 가지고 축제를 하시느라고 고생을 많이 하셨는데 이번 2012년 하이서울페스티벌 예산은 예년하고 비슷한 규모입니다. 드리고 싶은 말씀은 예산 절반된 것 가지고도 축제 잘 치르셨는데 예산이 늘었으면 는 만큼 준비 더 잘 하셔서 좋은 축제 하셔야 됩니다. 안 그러면 절반 드려도 충분히 잘 하시는데…….
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
그래서 올해는 저희가 내부에서 논란하고 있는데요, 주로 축제에 대해서 자치구를 중심으로 자치구 축제를 지원하는 형태로 해서 자치구 여러 지역에서 축제가 일어나는 것을 지원하자, 그래서 그 부분에 대해서 자치구 축제가 사실 다소간에 현재 볼 때 완성도나 이런 면에서 부족하다는 지적도 많이 있습니다. 그런데 또 한편에서는 그런 것이 현실적으로 재정적인 어려움 때문에 그런 면도 있으니까 이런 부분을 장기적으로 끌어올리기 위해서는 시에서의 자치구 축제에 대한 재정 지원이 필요하지 않겠느냐, 그래서 그것을 통해서 네트워크화 함으로써 다양하게 그 지역주민들이 시내 중심까지 나오지 않고도 지역에서 축제를 즐길 수 있도록 수준 높은 축제를 만들어보자 이런 쪽의 내부 논의가 활발히 진행되고 있습니다.
정세환위원
지금 말씀하신 것처럼 잘 진행해 주시기 꼭 부탁드리겠고요. 오진이 센터장님, 앞으로 나와 주시겠어요?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
오진이 창의예술센터장입니다.
정세환위원
작년까지 아트트리했던 것이 지금 청소년 창의예술, 어린이 창의예술로 바뀐 것인가요?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
네, 맞습니다. 어린이 창의아트트리, 청소년 창의아트트리 그런 아트트리의 체계였는데요, 그것이 시행한 지 한 3~4년이 되었는데도 인지도가 떨어지는 면도 있고 해서 저희가 서울창의예술학교라는 체계 안에 어린이 창의예술교육, 청소년 창의예술교육, 문화매개자 창의예술교육 이렇게 전환을 시켰습니다, 지난해에.
정세환위원
아트트리 해 보시니까 말씀하신 그대로 나무잖아요?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
네.
정세환위원
잘 크던가요?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
그래도 예술교육부분에서는 저희가 어린이를 예술씨앗이라고 생각하고 예술적인 환경을 많이 자극해 준 결과 그래도 소기의 성과를 얻고 있다고 생각합니다.
정세환위원
소기의 성과 얻으셨으면 계속 가셔야지 사람들이…….
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
아니요, 그러니까 명칭만 달라진 것이고 사업내용은 똑같습니다.
정세환위원
청소년 창의예술교육을 통해서 요즘 우리 사회에 문제가 되고 있는 학교폭력문제라든가 이런 것들이 해결이 가능할까요?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
저희가 지난해 가을부터 기존에는 청소년 창의예술교육이 동아리 지원중심이었는데 저희가 정규교과 안에 창의예술교육의 한 프로그램으로 들어갔거든요. 그래서 6개 학교에 들어가서 시행을 한 결과 10주 프로그램을 돌렸거든요. 그런데 아이들이 정말 시작하기 전하고 시작하고 나서 표정도 달라지고요. 그리고 저희가 설문을 했어요. 자기의 자존감이라든가 행복도, 사회성 부분 이런 부분을 측정했는데 다 하기 전보다 하고 나서 굉장히 상승결과를 얻었습니다.
정세환위원
그러면 다른 쪽 사업에서 더 예산을 어떻게 하더라도…….
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
네, 좀 늘렸으면 좋겠습니다.
정세환위원
확대해야 되는 사업이잖아요?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
네.
정세환위원
지금 대한민국에서 학교폭력문제, 청소년문제 만큼 민감한 것이 어디 있습니까? 그런데 저도 좋다고 생각하면서도 이 말씀을 드리냐 하면 예산은 죽잖아요. 그러니까 죽었다는 의미가 줄잖아요.
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
네, 줄었습니다. 그래서 올해 저희가 더 잘 해서 내년에는 예산을 더 확보를 하려고 합니다.
정세환위원
저는 학교에서 창의교육하시는 부분에 대해서 되게 우려하는 게 학생들한테 호응 좋겠지요. 좋습니다, 인정하겠습니다. 학부모님들 애들 그렇게 뛰는 것 별로 안 좋아하시거든요. 성적 잘 나오기 다 바라시고, 실은 전반적인 사회분위기가 상층부에서 누르는 압박에 실은 우리 아이들이 힘들어하는 것이 현실이거든요. 그렇다면 이게 정말 효과가 있다면 이것은 더 확대하고 더 치고 나가야 되는 사업이에요. 그러니까 정말 소중하다고 느끼시면 싸움을 아무리 심하게 하셔도 좋으니까 이런 사업은 잘 가꾸고 체계 있게 가주시기 바라겠고요.
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
감사합니다.
정세환위원
마지막으로 아까 본부장님 보고하시면서 ‘1동 28번지 차숙이네’ 동경아트마켓 성황리에…….
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
네, 2월 14일 저녁공연에서 한 300명 정도 관람하셨습니다.
정세환위원
자막시스템으로 하신 거예요?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
네, 일어 자막으로 나갔습니다.
정세환위원
호응이 좋다는 의미가 다른 연극하고 다르게 차숙이네 같은 경우는 대사에서 특히 한국 사람들이 쉽게 이해할 수 있는 작은 위트나 한숨조차도 연극을 끌어가는 꽤 큰 힘이 되는 작품인데 자막시스템 가지고 이해들이 되시던가요?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
그런데 이게 일반관객들한테 유료로 한 공연이 아니고 아트마켓의 쇼케이스 형식으로 간 것이어서 관련자분들이 많았거든요. 새로운 양식의 공연이라고 디테일한 대사의 묘미까지는 못 느끼실 수 있었겠지만 그래도 양식이나 그런 데에서는 굉장히 호응이 컸다고 들었습니다.
정세환위원
지하에 물찬 것 거기도 그 작업까지 해 주었나요?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
네, 무대에서는 그것 다 합니다.
정세환위원
네, 알겠습니다. 이상입니다.
김현기위원장
수고하셨습니다. 다음 김용석(서초) 위원님 질의하십시오.
(서초) 위원 김용석(서초) 위원입니다. 먼저 간단한 신상발언을 하고 질의 시작하도록 하겠습니다. 본 위원이 지난 13일 서울시의회 본회의에서 저희 문화체육관광위원회 소관 두 분의 신임 산하 기관장들께서 공모에 응하시면서 낸 직무수행계획서 등에 대한 자료요구가 오지 않는 것에 대해서 부당성을 시민과 동료의원들께 호소하면서 상임위 출석을 거부한 바 있습니다. 이 건에 대해서 시민들의 관심 그리고 위원장님을 비롯한 동료위원님들이 적극적으로 관심을 표명해 주시고, 또 서울시장님이라든가 부시장님, 국장님들께서 적극적으로 도와주셔서 이 문제가 잘 정리되었습니다. 그래서 본 위원이 오늘부터 상임위원회에 정상적으로 출석하여 상임위원회 활동을 하고자 합니다. 날씨도 추워지는데 이번 주까지 답이 안 왔으면 제가 참 답답할 뻔 했었는데 잘 마무리되어서 다행으로 생각합니다. 질의에 들어가도록 하겠습니다. 국장님께 우선 대표이사 대신 오신 자격으로 여쭙겠습니다. 올해 들어서 이사회 개최하신 적 있으세요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
이사회가 개최는 되었는데 임원추천위원회를 위한 이사회가 개최된 것으로 알고 있습니다.
(서초) 위원 올해 1월 30일자로 정관이 바뀌셨는데요, 정관 바뀐 것은 이사회에서 논의 안 하셨어요? 정관 변경은 당연히 이사회 의결사항이지요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
정관 변경을 작년도에 이사회에서 했다고…….
(서초) 위원 작년 12월에 이사회에서 정관 변경하셨어요? 국장님이 불편하시면 답변 대신 해 보십시오.
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
경영기획본부장 김홍남입니다.
(서초) 위원 정관 변경 이사회는 언제 열리셨어요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
전년도 12월 27일 정관 변경과 관련된 이사회를 개최를 했고요.
(서초) 위원 네, 27일 하셨지요. 그다음에 정관 변경은 당연히 세종문화회관 정관도 그렇고 민법의 기본규정에 의해서 소관 주무관청의 허가가 있어야 효력을 발휘하는 것이지요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
네, 그렇습니다.
(서초) 위원 그래서 1월 30일자로 효력이 발생된 것이지요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
1월 30일자로 말씀하셨습니까?
(서초) 위원 네. 1월 중에 효력이 발생되신 거지요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
현재 자치구청의 허가를 받은 상황입니다.
(서초) 위원 받았고, 여기는 1월 30일자로 나와 있네요. 그러시면 안호상 대표가 12월 31일자로 그만두셨지요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
네, 그렇습니다.
(서초) 위원 그 정관이 바뀌었다는 것에 대한 주무관청의 허가 신청은 누구 이름으로 하셨어요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
대표이사와 관련되어서는 정관을 그 당시에 사표는 냈지만 법인 등기부등본상에 대표이사가 교체되어 있는 상황은 아니었습니다. 그래서 제가 알고 있기로는 그 당시에 사표는 냈지만 안호상 대표이사 이름으로 낸 것으로 알고 있습니다. 다시 한 번 제가 확인해 보겠습니다.
(서초) 위원 제가 궁금한 것은 한 국장께서 며칠자로 대표이사 대행을 맡으셨지요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
제가 1월 1일자입니다.
(서초) 위원 그러시지요, 당연직이사시니까?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네.
(서초) 위원 시장께서 이것 승인하셔야 되는데 시장이 승인하는 모든 서류에 저희가 알고 있기로는 시장 사인하기 전에 주무국장도 사인을 같이 하시지요, 미리 올려야 되니까 당연히? 그렇지요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네.
(서초) 위원 그러면 혹시나 여기 서울문화재단에서 올리신 분도 한 국장님 이름이시고 시장께서 사인하시기 전에 미리 결재를 하신 분도 같은 이름이지 않으세요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
현재는 그런 서류가 꼭 이 건을 떠나서 여러 건이 존재합니다.
(서초) 위원 그렇지요. 충분히 그럴 수밖에 없는 것이 두 달여 하시기 때문에 양 서류에 같이 사인을 하시는 것입니다.
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
그렇습니다.
(서초) 위원 그러신데 현재 해당조례 제16조에 따르면 시장께서는 이 재단업무에 대해서 총괄적인 업무 감독권이 있으세요.
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네.
(서초) 위원 제16조에 따르면 시장은 재단의 업무를 감독한다, 그리고 필요한 사항을 보고받고 할 수 있거든요. 시장의 업무를 대행하시는 게 또 문화국장이시지요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네.
(서초) 위원 그러시면 한쪽 손으로는 본인의 업무를 하시면서 또 한쪽 손으로는 시장의 업무를 보좌하시는 일이 벌어지는 거예요. 민법용어로 따지면 비유가 맞는지 모르겠지만 쌍방대리가 일어나고 있는 거예요. 어떻게 생각하십니까?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
바람직하지 않다고 생각합니다.
(서초) 위원 그렇지요, 본인이 결재를 올리고 본인이 사인을 하는 일이 벌어지고 있는 것입니다. 바람직하지 않은 일이 벌써 두 달이 되어 버렸어요. 게다가 또 한편으로 한 국장님께서는 대표이사의 대행임과 동시에 이사장으로 자격은 이사장의 대행의 대행이시지요? 이사장이 사임하시면 그 이사장 대리는 누가 하게 되어 있어요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
이사장 공석일 때는 대표이사가…….
(서초) 위원 그렇지요, 대표이사 공석은 또 문화국장이 대표시니까 지금은 대행의 대행이시지요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
네, 현재는 그렇습니다.
(서초) 위원 그러신 거잖아요. 대행의 대행까지 온 거예요, 지금 이 상황이. 그러면 임원추천위원회를 만들어야 되는데 정관 제11조에 따르면 재단의 임원 후보자를 추천하기 위해서는 임원추천위원회를 두는데 임원추천위원회는 재단의 이사회가 추천을 두 명 하게 되어 있어요. 그런데 말입니다, 다음 항이 되면 서울시 공무원인 당연직이사는 제1항제3호에 규정된 이사회의 의결에 참여할 수 없다고 되어 있어요. 임원추천위원회에서 이사들이 임원추천위원 두 분을 선임하기 위해서는 이사회를 열어 추천을 해야 되는데 당연직이사는 여기에 참여할 수 없다고 되어 있어요. 그러면 그 이사회 주재는 누가 하셨어요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
12월 27일 이사회추천 피추천인들이 결정이 되었습니다. 그 당시에는 안호상 대표이사가 이사장직무대행을 맡아서 회의를 주재했고요. 그 회의에서 두 명이…….
(서초) 위원 임원추천위원회 회의가 12월 27일 결정되었다는 거예요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
임원추천위원회의 추천위원이 그때 확정이 되었습니다.
(서초) 위원 임원추천위원회 위원은 12월 27일 결정되었다는 거예요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
네, 이사회 추천위원이 그때 결정되었습니다.
(서초) 위원 임원추천위원이 12월 27일 결정되었는데 아직까지 결론이 안 난 거예요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
네, 왜냐하면 그다음에 서울시장 추천, 그다음에 시의회 추천, 이런 절차에 따라서 임원추천위원회가 구성되려면 총 7명으로 구성되어야 되거든요. 이사회만으로는 추진하기가 힘든 상황이었습니다.
(서초) 위원 재단의 이사회가 추천하는 추천위원 두 명은 12월 27일 결정되신 거예요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
네, 그렇습니다.
(서초) 위원 그러면 이쪽은 빨리 되었네요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
네.
(서초) 위원 저는 이쪽의 이사회 추천이 늦은 줄 알았어요. 그래서 제가 궁금했던 것이 뭐였느냐 하면 당연직이사는 이 의결에 참여할 수가 없는데 여기서는 이사회 의장인 대표가 회의를 주재해야 되는데 주재권이 현재 대표이사에게 없어져 버려요, 그런 일이면.
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네, 그래서 임원추천위원회는 제가 참석하지 않고 임원추천위원회는 별도로 일곱 분의 임원추천위원들께서 회의를 하십니다.
(서초) 위원 임원추천위원회 추천위원 두 명을 선정하는 이사회 의결에서는 한 국장께서는 참여할 수 없게 되어 버렸어요.
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
작년도에 확정되었기 때문에 제가 참여하지 않은 상태로 결정된 것이고요. 다만 올해 추천이 늦어진 이유는 이분들이 전체 모이셔서 일곱 분 전체 인원이 참석하신 회의를 했어야 되는데 그 회의 참석에 안 오시고 해서 처음에 1차 회의는 전원이 참석해야 된다는 내용 때문에 그래서 회의가 지연되어서 추천이 늦어졌습니다.
(서초) 위원 제 생각에는 지금 이 일이 여기 계신 한 국장님이나 김홍남 본부장님 등 자체 일 잘 하는데 무슨 문제가 있는 것은 아니에요. 그런데 우리 세종문화회관의 정관하고 운영에서 기본적인 문제점을 노정시키고 있는 것입니다. 쌍방대리가 벌어질 수 있는 현상이 벌어져 있는 것이고요. 그다음에 대표이사 말고 이사장이 그만두었을 경우에 대표이사까지 그만둔 이 상황에서 그다음에 이사회 의결주재권자에 대한 정리가, 정의가 없어요. 만약에 만약에 지금 현재 임원추천위원회의 재단 임원추천위원으로 되신 두 분이 나는 더 이상 못하겠다 하고 그분들이 사임을 해버리면 우리 서울문화재단은 임원추천위원회를 가동할 수가 없어요. 왜냐하면 한 국장께서는 그 이사회에 들어갈 수가 없는 것입니다, 당연직이사이기 때문에. 두 분이 만약에 안하겠다고 그래버리면 신임 임원추천을 못하게 되는 일까지 벌어져 버려요. 그 이사회를 주재할 사람이 아무도 없는 거예요. 그렇지요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
그렇습니다.
(서초) 위원 아주 극단적인 일이 벌어질지도 모르는 일이 벌어져버리는 거예요. 그래서 이사장의 대리권이 대표이사한테까지는 동의할 수 있는데 그 이후의 문제는 어떻게 할 것이냐, 임시로 호선을 할 수 있게 한다든가 아니면 연장자 순서로 한다든가 아니면 이사선임일이 빠른 사람 순서로 한다든가 이런 식에 대한 규정 정비를 했었어야 돼요.
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네, 말씀을 듣고 보니까 현재 정관에 결함이 있는 것으로 판단이 됩니다. 빠른 시간 내에 정관을 정비하도록 하겠습니다.
(서초) 위원 감사원 같은 경우도 감사원장이 없으면 선임감사위원 순서로 하고 똑같을 경우는 나이가 위인 사람이 한다든가 그런 식으로 해서 우리도 한다면 이것 대표이사가 이사장의 직무를 대행할 것은 아니고 원칙상 이사들 중에서 선임일이 빠른 사람 순서로 하는 것이 좋고 선임일이 같을 경우에는 사회 일반적인 관례에 따라서 연장자 순서로 이사장 권한을 대행하시는 것이 맞지, 잘못하면 대행에 대행까지 벌어지는 거예요. 그러면서 아무도 할 사람이 없어져 버리는 일이 벌어지는 것입니다. 이 문제는 신임 이사장 오시고 신임 대표이사 오시면 한번 논의를 해서 정관이라든가 이 문제를 정비를 해 주세요.
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
네, 그렇게 하겠습니다.
(서초) 위원 그리고 정비되면 저희하고도 한번 이야기를 해 주시고요.
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
네, 그렇게 하겠습니다.
(서초) 위원 이 문제 좀 잘 부탁드리겠습니다.
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네, 감사합니다.
(서초) 위원 이상입니다.
김현기위원장
김용석(서초) 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 장정숙 위원님 질의해 주십시오.
장정숙위원
한문철 본부장님, 같은 위원회에서 일하게 돼서 반갑습니다.
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
감사합니다.
장정숙위원
축하드리고요. 저는 비례대표 민주당 장정숙 위원입니다. 4쪽을 한번 봐주시겠습니까? 이제 정책보좌역이 오셨기 때문에 58명이라고 보고하셨지요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네, 맞습니다.
장정숙위원
제가 보니까 3~4급이 현원보다 10명이나 부족하지요. 6급도 5명이나 부족하고요. 그러면 주로 3~4급에 해당하는 분들이 제가 볼 때는 문화재단에서 굉장히 허리역할을 하시는 분이다 그렇게 생각이 되는데 업무에 지장이 없으시던가요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
사실 제가 직무대행을 하고 있습니다만 크게 재단 업무를 제대로 파악을 못한 상태이기 때문에 정확히 모르겠습니다만 업무에 차질이 있으리라고 판단이 됩니다.
장정숙위원
빠른 시일 안에 대표이사님 안 계신 것도 큰 문제지만 이렇게 너무 많은, 10명이나 되면 굉장히 많이 현원이 부족한 것 아니겠습니까? 그런데 언제부터 10명이나 비는지 모르겠지만 이것은 업무공백이 있고 서울문화재단이라고 하면 서울시 문화를 대표하는 기관인데 이런 일은 있을 수 없다라고 본 위원은 생각이 됩니다. 어떠한 방법으로 저기하실 것인지……?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
제가 여기에서 직무대행을 하면서 세운 원칙은 이거였습니다. 긴급한 업무는 제가 하지만 승진이라든가 중요한 내용에 대해서는 향후 이 업무를 맡으실 분이 하시는 것이 바람직할 것 같다, 그래서 제가 있는 동안은 그런 것은 제가 하지 않으려고 생각하고 있거든요. 그래서 지금 위원님 말씀하신 내용은 신임 대표이사가 오게 되면 인수인계를 하면서 그런 부분 빠른 시간 내에 조치가 되도록 그렇게 하겠습니다.
장정숙위원
그리고 8쪽을 봐주시겠습니까? 위에 두 번째 칸에 정해진 예산을 소진하는 사업방식을 지양하고 기존예산을 시드머니로 해서 기업, 종교단체, 복지기관 등과 협업을 통해 새로운 가치를 창출하시겠다고 하셨잖아요. 이것을 구체적으로 설명을 해 주시겠어요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
이게 조금 표현이 그런데요. 쉽게 얘기하면 기업의 도네이션 같은, 기부 같은 것을 활성화시키고 또한 사업을 추진할 때 있어서 꼭 돈만이 아니라 자원을, 자원봉사자를 많이 참여함으로써 같은 예산을 가지고도 사업에 대한 효과성을 훨씬 높여나가겠다, 그래서 저희가 이 사업추진의 효율성을 높이겠다 이런 취지의 내용이 되겠습니다.
장정숙위원
종교단체는요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
종교단체도 역시 마찬가지입니다. 종교단체가 또 문화사업을 많이 하시는 부분들이 있거든요. 그쪽하고 같이 연계해서 한다 이런 내용이 되겠습니다.
장정숙위원
복지기관도 그런 뜻인 것 같으신데 이것은 조금 담당자가 자세한 자료를 본 위원한테 제출해 주셨으면 좋겠습니다.
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네, 알겠습니다.
장정숙위원
너무 막연하게 대답을 하시니까 제가…….
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
그러니까 예를 들어서 크게 기부라는 것이 재원의 기부가 있을 수 있고 재능의 기부가 있을 수 있고 또 공간에 대한 기부가 있을 수 있고 이런 부분들을 포함한…….
장정숙위원
여태까지는 그런 방법으로 안 해 오셨는데 올해 처음 그렇게…….
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
그런 부분을 확대한다…….
장정숙위원
네, 확대해 나가시겠다.
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네.
장정숙위원
담당자분은 자료제출을 요구합니다.
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네, 자료를 드리겠습니다.
장정숙위원
그리고 17쪽에 보시면 공연장상주예술단체 육성 지원에서 2차년 연속지원 평가하는 방법이 있지 않습니까? 성과보고회 평가가 70%, 1차년 현장모니터링이 30%, 그러면 이 평가보고는 누가, 서울문화재단 내부에서 심사를 하시는 것입니까, 그렇지 않으면 외부에서 와서 심사를 하시는 것입니까? 모르시면 담당자분이 하셔도 됩니다.
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
창작지원본부장 김영호입니다. 위원님께서 지적하신 대로 그 부분은 전문심사위원들이 구축되어 있고 내부위원들은 창작지원본부장인 저만 들어가게 됩니다. 총 심의위원은 5명으로 구성되어 있습니다.
장정숙위원
그러면 이분들의 임기가 있습니까, 그때그때……?
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
아닙니다. 해마다 바꾸어가는 풀이라고 보시면 됩니다.
장정숙위원
그러면 작년에 이것 심사평가한…….
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
죄송합니다. 그게 저희들이 2년 단위사업으로 끊기 때문에 그 전 해에 위원들이 만약에 없게 되면 연결선상에서의 혼란을 줄 수 있기 때문에 절반 이상, 그러니까 다시 말하면 3명 정도는 지난해 풀을 했던 분이 남게 되고요.
장정숙위원
그러면 이것 심사위원 명단 같은 것 있으시지요, 결과물과?
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
네, 있습니다.
장정숙위원
그것도 제출을 부탁드리겠습니다.
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
네, 그렇게 하겠습니다.
장정숙위원
그다음에 예술로 희망드림 프로젝트요. 제가 구분하는 것을 봐서는 씨앗나눔이 1단계이고 2단계가 꿈나무이고 3단계가 인재육성 이렇게 해서 연계되는 사업인 것 같은데 맞습니까? 그렇지는 않습니까? 연계는 아닙니까?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
연계는 아닌 거고요. 씨앗나눔 지원사업은 그야말로 예술의 재능과 관계없이 예술에 대한 기회를 준다는 차원에서 대상자를 하는 사업이고요.
장정숙위원
그렇지요. 왜냐하면 전혀 예능에 대해서 모르는 기초가 없는 사람들을 선발하실 텐데 그것을 96개 종합복지관의 행정인력 도움을 받아서 선발하시는 것인가요, 지금?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
그렇습니다. 그러니까 이것은 꿈나무키움 지원사업이나 인재육성 사업 같은 경우에는 예술에 재능이 있는 애들을 선발하기 때문에 사회복지관이나 이런 종합복지관에서 선발할 수가 없는 면이 있고요. 그러나 씨앗나눔 사업 같은 경우에는 재능의 여부에 관계없기 때문에 실질적으로 그것을 간절히 원하고 가정형편이 어려운 사람 이런 사람 중심으로 선발하기 때문에…….
장정숙위원
그러니까 희망자, 예능을 접해 보고 싶은 사람들을 주로 하실 텐데 그렇게 하시게 되면 거기에다 전적인 책임을 주실 것은 아닐 것 같고 문화재단에서 그러면 지도하고 관리하고 감독하는 책임은 행사하고 계시는 것입니까, 전적으로 그쪽에다 일임을 하고 계시는 것입니까?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
작년까지는 재단에서 했는데 올해부터는 이 부분을 사례관리기관에서 할 수 있도록 권한을 위임하는 쪽으로 생각하고 있습니다.
장정숙위원
사후에 그러면 잘 진행이 됐나 안 됐나는 감독을 안 하시는 것입니까, 그 부분도?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
사업평가는 해야 되겠지요. 주로 중심이 사업에 대한 실제 선발하고 운영에 대한 중심을…….
장정숙위원
이것도 올해 처음으로 적용하는 것입니까?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네, 올해부터 이렇게 하겠다는 계획입니다.
장정숙위원
그리고 보면 예산규모를 보니까 씨앗나눔 지원금은 300명 그다음에 꿈나무키움 지원금은 250명, 인재육성 지원금 같은 경우는 11명 정도 될 것 같은데 인재육성 지원금 같은 경우에는 굉장히 이것을 받고자 하는 사람이 많을 것 같거든요, 제가 볼 때 연 600만 원이나 하는 것이기 때문에. 이런 것 선발 지원은, 김영호 부장님께서 말씀해 주셔도 되겠습니다. 좀 세부적으로 말씀해 주세요.
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
창작지원본부장 김영호입니다. 그런 경우에는 말씀드렸듯이 씨앗나눔 외에 두 사업은 저희들이 심사위원 풀이 있어서 오디션 심사를 하게 됩니다.
장정숙위원
오디션 심사만 하는 것인가요?
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
오디션 심사를 통해서 선별하게 되기 때문에 신청자 중에서 떨어지는 수도 있고요.
장정숙위원
그런데 이것을 보니까 학비도 있고 콩쿠르참가비도 있고 그렇습니다. 그런데 콩쿠르참가비 같은 경우에는 600만 원씩 연간 지불할 이유는 하나도 없을 것 같은데 어떤 식으로 분리해서 학비 경우에는 얼마를 대주었고, 여태까지 대주신 학생들이 있으실 것 아니겠어요. 그렇지요?
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
네, 그렇습니다.
장정숙위원
몇 년 동안 대주셨지요?
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
지금 4년 차 하고 있습니다.
장정숙위원
그러면 그 4년 차 콩쿠르참가비 이런 것 지출하신 내역서…….
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
네, 그것을 자세하게 정리해서 다시 위원님께 보내드리도록 하겠습니다.
장정숙위원
받은 대상, 예술로 희망드림 프로젝트에 관한 전반적인 것, 씨앗나눔부터 본 위원한테 제출해 주시면 참고하겠습니다.
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
네, 그렇게 하겠습니다.
장정숙위원
그다음에 23쪽, 그냥 대답해 주세요, 본부장님이 오신 지 얼마 안 되셔서 잘 모르실 것 같아서요. 잠깐만요, 제가 자료를 좀 찾겠습니다. 죄송합니다. 32쪽에 보면 2012년도 중점 추진사항에서 대학로연습실 운영을 하는데 적극적인 홍보 및 유연한 대관운영을 하시겠다 하셨거든요. 여기에서 유연한 대관운영의 방법, 어떤 식으로 운영을 하시겠다는 거지요?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
저희가 분기별로 정기대관을 하고 수시대관을 하고 있는데 수시대관 때 저희가 세 타임을 운영하고 있으니까요…….
장정숙위원
세 타임, 예를 들면?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
오전, 오후, 저녁 이렇게 하고 있는데 거기에서 저희가 가능하면 한 달 동안 이용을 한다든가 장기적으로 하는 것 중심으로 가는데 저희가 행정적으로나 운영적으로 어려움이 있더라도 단기대관이라든가 이런 것도 적극적으로 서비스 마인드로 대응을 한다는 뜻입니다.
장정숙위원
그러면 유연한 대관운영으로 올해 처음 해 보시는 것인가요?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
기존에도 해 왔는데 올해부터 더 서비스 마인드로…….
장정숙위원
더 확대해 보시겠다?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
네.
장정숙위원
그러면 결과물 도출된 것 있으세요?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
대관율이나 이런 것은 높아지고 있거든요. 그래서 그 추이도를 정리해서 자료로 드리겠습니다.
장정숙위원
네, 그것도 자료를 요구하겠습니다. 나머지는 이따 추가질문을 하겠습니다. 감사합니다. (김현기 위원장, 김용석(서초) 위원과 사회교대)
김용석위원장직무대리
(서초) 장정숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 김기만 위원님 질의하시겠습니다.
김기만위원
안녕하세요, 본부장님. 반갑습니다. 저는 광진구 출신 김기만 위원입니다. 첫째로 확인할 것이 있는데 제 지역에 어린이대공원이 있어요. 어린이대공원은 서울시설관리공단인데 거기에 보면 야외음악장이 있습니다. 주로 어린이대공원 안에 팝스오케스트라라고 하성호 단장인데 거기 지하에서 상주하면서 매해 공연하고 있고, 그런데 오늘 여기를 보니까 서울시에서도 봄에 가족음악 개최를 하더라고요. 이렇게 되면 어린이대공원 안에서도 거기 사용하는 횟수가 굉장히 많은 것 같아요. 그런데 본부장님 새로 오셨는데 전 본부장님하고 이야기가 있었던 것 같은데 거기는 아마 이런 예술축제라든가 하려면 대공원 측에서도 자기네 사업계획이 있을 것 아닙니까, 거기 사용하는. 그런데 이쪽 서울시에서 될 수 있으면 서울시에 자주 쓸 수 있도록 예산도 잡아줄 테니까 공간을 확보해 달라 그랬는데 예산이 많이 삭감이 된 것으로 알고 있어요. 그래서 제가 알기로는 굉장히 난처한 입장이고, 지금 어린이대공원 원장이 허시강 원장인데 아마 새로 오신 본부장과 상의를 할 것입니다. 그래서 자세히 상의를 하셔서 기왕에 그런 장소가 좋은 장소인데 그쪽에서도 공간을 사용하는 횟수가 많아야 많은 축제도 할 수 있는데 문화관광위에서 그것을 쓰겠다고 해놓고 예산이 잡히지 않아서 공간을 활용을 못하면 손해가 많다, 그래서 될 수 있으면 그런 공간을 허비하는 일이 없도록 해달라는 주문을 드렸습니다.
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네, 알겠습니다. 아무튼 가장 중요한 부분은 공간이 잘 활용되는 것이 목적이기 때문에 그것을 위해서 적극 협력하겠습니다.
김기만위원
그리고 또 하나는 무엇이냐 하면 광진구 자체행사로서 하는데 세계어린이동화축제는 무리고 해서 서울어린이동화축제로 계획이 잡힌 것으로 알고 있습니다. 그런데 본 위원도 같은 소관부서기 때문에 관계직원들하고 이야기를 했었는데 굉장히 난처하다, 예산이 약 2억 정도 되는데. 그래서 우리 문화관광 상임위원회에서 예산을 잡지 못하고 푸른도시국에서 예산이 잡혔더라고요. 그래서 제가 보기에 이것이 어떻게 푸른도시국에서 예산이 잡혀서 동화축제를 할 수 있나, 본부장님 어떻게 생각하세요? 이게 푸른도시국에서 예산을 잡아서 동화축제를 해야 돼요, 아니면 문화관광위에서 예산을 잡아줘야 돼요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
그 부분에 대해서 말씀을 전반적으로 드리겠습니다. 현재 서울시 축제예산이 저희 문화관광디자인본부에 잡혀 있는 예산이 있고 또 부서별로 자기의 시설을 관리하는 또는 자기네 프로그램 운영에 따라서 다양한 형태로 축제예산이 편성되어 있습니다. 그래서 제가 작년에 경영기획관 할 때도 이 부분에 대한 문제가 있다고 판단해서 통합하려고 했습니다만 일부 다른 또 사정으로 해서 잘 안 되고 있는데 지금 말씀처럼 전반적인 축제에 대해서 가급적이면 이런 부분은 일관성 있게 축제가 편성되고 일정기준에 의해서 심사가 되어야 수준 높은 축제가 될 수 있다 이렇게 판단이 됩니다.
김기만위원
그래서 제 스스로 굉장히 위축이 되었어요. 잘 아시다시피 올 2012년 문화관광 상임위원회 예산이 얼마지요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
죄송합니다. 숫자는 지금 기억을…….
김기만위원
잘 모르시겠어요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네.
김기만위원
푸른도시국은 아세요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
푸른도시국이 저희보다는 아마 많을 것입니다. 그쪽은 공원 조성이나 토지매입비 등이 많기 때문에…….
김기만위원
그 예산이 구 예산, 또 서울시 예산에서 매칭해서 행사를 하고 있는 것으로 알고 있는데 제가 구청 직원들하고 관계자들하고 같이 이야기하면서도 제가 보기에는 이게 동화축제인데 문화관광 상임위원회 소관 행사인데 푸른도시국에서, 아마 그쪽 예산이 굉장히 넉넉한가 보지요, 그렇지요? 거기서 2억을 잡아서 행사를 한다고 해서 제가 굉장히 의아해 했고, 제 자신도 굉장히 관련 상임위원회인데도 소외감을 느꼈어요. 물론 총괄해서 통합해서 한다고 그러지만 사실 푸른도시국에서 그런 행사를 한다는 것은 안 맞잖아요? 장소를 제공해 주는 것은 제가 이해가 돼요.
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
지금 일부 예를 들어서 억새축제라든가 이런 부분들이 난지도의 노을공원 이런 데서 하는 사업이 지금 말씀하신 현재의 공원녹지국하고 푸른도시국에서 예산이 편성되어 있는 부분들이 있습니다. 그런데 지금 말씀하신 사업은 전혀 생소한 사업인데요, 한번 확인해서 보고를 드리겠습니다.
김기만위원
확인하셔서 올해는 어차피 푸른도시국에서 예산이 잡혔는데 올해 한 번 하고 말 행사가 아니고 매년 할 계획이 있는 것 같아요.
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
저희가 아무튼 전반적으로 올해 각 부서의 축제예산을 검토해서 교통정리를 하는 쪽으로 하겠습니다.
김기만위원
제가 지켜보겠습니다. 그다음에 2012년 중점 추진방향 중에 작품개발 초기ㆍ신진예술가 지원 있지요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네.
김기만위원
거기에 보면 평가 및 인증제 강화를 통한 우수콘텐츠 육성이라고 했어요. 여기에 대해서 설명을 해 주시겠어요, 누구 아시는 분이 어떤 것을 인증제 하시겠다는 것인지?
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
창작지원본부장 김영호입니다. 이렇습니다. 기존에 예술지원작품들이 특히 무대예술 같은 경우에 기성작품을 지원해 주는 것이 일반적입니다. 작품이 다 만들어져 있는 상황이지요. 그래서 지금 저희들이 생각하는 것은 그렇게 되기 전에 초기에 대본이 나올 때부터 저희들이 그런 우수한 예술가들을 발굴한다는 내용이고요, 첫 번째 이야기는. 평가인증제는 그 많은 팀 한 500개 달하는 전체 단체들을 일일이 전수조사를 하기는 어렵습니다, 평가를. 그래서 저희들이 그런 부분들을 더 강화한다는 내용입니다. 그래서 평가들이 환류 조치되어서 다음에 저희들이 보다 더 우수한 콘텐츠들은 더 육성할 수 있는 방안들을 더 찾아보겠다는 내용으로 설명드리면 되겠습니다.
김기만위원
그러면 올해 2012년도 작품 다 올라왔어요? 접수가 다 되었습니까?
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
네, 다 선정되었고요.
김기만위원
심의까지 다 해서?
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
네, 그렇습니다. 이번 2월 7일 정기공모지원사업은 이미 선정이 완료되어서 공고가 완료되었고요. 기타 지원사업 중에서 유망예술이나 공연장상주예술단체나 예술로 희망드림이나 이런 것들은 연차적으로 4월, 5월 이렇게 준비되어 있습니다.
김기만위원
이미 접수가 되었고 심의 끝나서 그 계획이 다 잡혀 있겠네요?
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
네, 정기심사는 끝나 있습니다.
김기만위원
그러면 이런 작품들을 인증하는 것이 아니고, 인증제라는 것은 새로운 사업에 대해서 인증제를 취득하겠다는 거예요?
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
그러니까 특별한 작품들이 전문 심의위원들로 구성된 분들 내에서 작품을 말하자면 평가 받는다는 이야기고요. 평가 받아서 적정한 유치가 된다면 저희들이 추가적인 지원이라든지 또 우수하게 지원할 수 있는 여러 가지 장치들을 마련하겠다는 뜻입니다.
김기만위원
그러면 인증하기 위한 평가 규정이 다 있어요?
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
네, 물론입니다. 저희들이 풀을 조성해서 심사를 할 수 있는 적정한 분들로 구성되어 있는 분들에 의해서 심사규약에 따라서 심사를 하게 되어 있습니다.
김기만위원
그러면 거기 자료 좀 저한테…….
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
네, 챙겨서 보내 드리도록 하겠습니다.
김기만위원
그리고 예를 들어서 무용 있잖아요. 무용도 여러 가지 전통무용이 있고 창작무용이 있고 그렇잖아요. 서울시 자치구에 문화예술회관이 많이 있어요. 그런데 보면 문화예술회관으로서의 어떤 역할을 다 못하는 부분도 많아요. 한 예로 무용 같으면 전통무용은 없고 주로 창작무용 쪽으로 강사들도 그쪽으로 하다보니까 전통무용이 사라지는 추세예요. 그리고 거기서 배우는 수련생들이 어린이들이 단계를 밟아서 배워야 되는데 주로 성인들, 주로 연세 드신 분들 50세, 60세, 70세 되는 분들이 이런 창작무용 말하자면 전통무용에서 약간 변형된 것이지요, 창작무용이. 그러니까 그것을 배우는 사람들은 이게 전통무용인지 창작무용인지 제대로 확실히 알지도 못하고 그냥 한다 말이에요, 주로.
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
네, 위원님 맞습니다. 정확한 지적이시고요. 다만 저희들이 무용분야와 전통예술분야는 분리해서 지원하고 있고요. 그 비율도 보면 전체적으로 전통예술분야가 일반 무용분야보다도 훨씬 두텁습니다. 그럼에도 불구하고 서울 전체적으로 봤을 때 아직도 많은 부족한 현상들은 실제로 현장에서 일어나고 있는 것으로 판단됩니다.
김기만위원
그래서 전통무용 이 분야에도 관심을 많이 가지시고 전통을 유지한다는 게 굉장히 힘든 거예요. 왜냐하면 시대가 자꾸 흐르면서 전통이 사라지고 점점 퓨전, 창작 이런 식으로 가니까 전통을 지키는 사람들이 생활이 궁핍해지고 어려움이 많더라고요. 그래서 이런 것은 우리가 좀 더 지원해 주고 그런 분들을 힘을 북돋아 줄 수 있는 정책이 필요하지 않나, 제 주변을 보면 참 안쓰러운 분들이 굉장히 많아요. 물론 그분들이 하는 것 보면 아무래도 장구나 북이나 이런 것 하는 분들은 또 소음 때문에 주로 지하에 가서 연습을 하더라고요, 공기도 안 좋은 환경 속에서. 그런 것도 한번 찾으셔서 전통도 보존하고 지킬 수 있는 정책에 예산도 책정하시고 해서 그런 분들이 정말 경제적인 어려운 문제 또 이렇게 수련생들하고 홍보문제 이런 것도 각별한 신경을 써주었으면 합니다.
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
현재도 그렇게 되어 있습니다만 저희들이 보다 더 노력할 수 있는 제도적 장치들을 찾아보도록 그렇게 하겠습니다.
김기만위원
그리고 여기 보면 서울형 독서활성화 모델, 이렇게 서울형이 많아요. 서울형 창의예술교육, 이것이 뭐예요? 서울에 있으면 다 서울이지 굳이 서울형, 서울형 다 쓰면, 이게 무슨 의미예요?
영호
김영호서울문화재단창작지원본부장
저희들이 서울이라고 하는 것은 지방의 반대개념으로서 서울도 있지만 또 지역의 한 부분으로서 서울도 존재하는 것입니다. 그래서 우리 서울이 가지고 있는 특수성들, 문화 환경에 걸맞는 그런 예술지원 또는 문화사업 이런 것들을 추진하겠다는 내용입니다.
김기만위원
용어를 쓰는 것은 다 좋으신데요, 서울에서 모든 행사 하면 서울축제이고 서울문화 다 이런 것인데 서울형 어린이집, 서울형 자랑스러운 음식점, 여기 서울형 창의예술교육, 서울형 독서 이렇게 다 들어가면 그러면 서울의 모든 행사에는 서울이 다 들어가는데 굳이 서울형이라고 들어가야 되나 제가 궁금해서 여쭈어보는 거예요, 특별한 것은 아니고.
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
바람직하지는 않은 것 같습니다. 죄송합니다. 저희가 앞으로 정정하도록 하겠습니다.
김기만위원
이상입니다.
김용석위원장직무대리
(서초) 김기만 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원, 존경하는 정세환 위원님 추가질의 하시도록 하겠습니다.
정세환위원
간단한 것 한 가지만 추가질의 드리겠습니다. ISPA 서울총회 담당이 어느 분이신가요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
경영본부장 김홍남입니다.
정세환위원
이것 예산 얼마예요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
올해 4억 책정되어 있습니다.
정세환위원
4억 가지고 국제세션 되는 총회 개최가 가능합니까?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
저희가 ISPA 뉴욕 본사하고 협력으로 공동주최하는 사항이고요. 주요인사들 그리고 많은 참여자들 중에 일부분들은 자비부담으로 오는 부분이 있고 그다음 연사초청의 경우에도 ISPA에 소속된 공연기획자들은 별도 저희가 돈을 지불하지 않고 서울 방문할 때 같이 연사로서 활용할 계획을 가지고 있습니다.
정세환위원
대충 지금 현재 참가는 어느 정도 인원으로 예상하고 계세요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
지난 2월 14일 사전 오픈 등록공고를 했고요. 지금 얼마 안 되었기 때문에 지금 등록한 숫자는 현재는 없는 상황입니다. 그렇지만 ISPA 본사와 협력하는 행사인 만큼 해외에서 소속된 회원들이 대부분 참여할 것으로 알고 있습니다.
정세환위원
그러면 작년에도 ISPA 총회 했을 것 아닙니까, 6월에?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
네, 작년에는 토론토에서 했습니다.
정세환위원
그때는 어느 정도 참여라고 되어 있나요?
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
참여인원수요?
정세환위원
네.
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
참여인원수는 정확히 저희가 집계한 사항이 아니어서…….
정세환위원
아니, 정확한 집계를 말씀드리는 것이 아니고…….
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
전체 350명 정도 토론토 총회에 참석했다고 합니다.
정세환위원
그래서 예산을 물어본 거예요. 4억 원의 예산을 가지고 350명의 외국 예술 관련자들이 모여서 문화변동이라는 주제를 가지고 세션 회의를 할 텐데 통역시스템부터 시작해서 회의에 들어가는 비용이 제가 볼 때 좀, 4억 가지고 잘 치르면 좋지요. 다만 그러니까 예산의 규모에 비해서 보고된 내용들이 너무 과한 것 같아서 추가질문 드린 거예요.
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
예산 규모에 비해서는 그렇게 판단하실 수는 있는데 모든 숙박비와 관련된 내용들은 자비부담으로 오는 상황이고 저희들이 지불하지 않습니다. 그다음에 별도의 회원가입이나 관련된 참가비 정도만 받고 있는 상황이어서 그렇게 행사와 관련되어서 4억 이상의 더 많은 비용이 지금 필요하지 않다고 보고, 만약에 조금 추가적인 비용이 필요할 경우에는 기업과 협의를 통해서 협찬을 일부 받을 예정입니다.
정세환위원
이상입니다. (김용석(서초) 위원, 김현기 위원장과 사회교대)
김현기위원장
수고하셨습니다. 장정숙 위원님 보충질의하십시오.
장정숙위원
좀 짧게 여쭈어보겠습니다. 페이지 23쪽 창의예술교육가 창의예술교육, 거기 교육대상을 보니까 예술전공자하고 예술교육가로 되어 있어요, 그렇지요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네.
장정숙위원
예술전공자라고 하면 무엇을 말씀하시는 것입니까? 예술을 전공한 학교를 졸업했다든지 이럴 것 아니겠습니까, 그렇지요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네.
장정숙위원
그 기준이 어떻게 됩니까, 예술교육가하고의 기준?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
예술전공자라 함은 말씀 그대로 음악이나 미술이나…….
장정숙위원
그러니까 4년제 정규대학을 나온 사람을 말씀하시는 것입니까?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
그렇습니다. 그다음에 작년도에 위원님들 지적이, 여기 자료에는 써있지 않은데 위원님들 지적이 계시다고 해서 비전공자의 경우에도 2년 이상의 티칭 경력이 있는 사람은 신청이 가능하도록 이번에 문호를 확대했습니다.
장정숙위원
비전공자인데 2년 이상의 티칭 경험, 가령 예를 들어 주신다면? 비전공자인데 어디 가서 그런 경력을 쌓을 수 있는 것입니까, 예술경력을? 담당자 답변해 주세요.
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
창의예술센터장 오진이입니다.
장정숙위원
예술전공자는 그러면 4년제 대학을 나온 사람들입니까?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
네.
장정숙위원
음악이 됐든, 무용이 됐든, 미술이 됐든?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
네.
장정숙위원
그리고 예술교육가는요?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
예술교육가는 교육학을 전공했는데 가령 유치원 선생님이신데 예술교육을 하실 수도 있잖아요. 현장경험을 하신 분들에 한해서 2년의 경력을 쌓으신 분들은 저희가 대상으로 수용을 하고 있습니다.
장정숙위원
그러면 경력이나 학력증명서를 다 받으신 다음에 이것 대상을 추리신 거지요?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
네, 접수할 때.
장정숙위원
그 자료 주시고요. 창의예술교육가의 정의가 뭐예요?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
창의예술교육가가 기존의 역량, 음악이면 피아노를 칠 줄 알고 그림을 잘 그리고 그러는 것이 아니고 저희 재단의 창의예술교육가는 자기 개인 안에 있는 잠재력을 끌어낼 수 있도록 아이들에게 질문을 던지고 새로운 것을 발견하게 하고 그리고 같이 작업을 유도해 가는 그런 안내자로서 지금 창의예술교육가를 진행하고 있습니다.
장정숙위원
그래서 이런 교육과정을 죽 보니까 전년대비해서 개선내용이 있으신데 티칭 아티스트 양성체계화 관련 연구결과를 토대로 해서 교육과정을 전면 개편해서 운영하시겠다고 하셨거든요. 연구결과를 토대로 했다고 했는데 어떤 연구결과가 나왔어요?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
저희가 지난해 1년 내내, 그러니까 저희가 창의예술교육 안에서도 미적체험교육이라는 것을 지향을 하고 있는데 그 부분에 대해서 사실 개념이 저희도 낯설고…….
장정숙위원
굉장히 본 위원도 낯섭니다.
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
그래서 저희도 저희 내부의 직원들부터 공부를 하고 저희가 확실히 알아야 확산을 할 수 있기 때문에 작년에 저희가 국제예술교육세미나 부분에서 미적체험교육에 관련되신 전문가분들을 많이 모셨거든요. 그래서 그분의 연구 발제문하고 또 국내에서 미적체험교육 쪽에 관심이 있으신 서울대 곽덕주 교수님이라든가 관련되신 분들하고 6개월 동안 작업을 한 것이 있어요. 그래서 그 부분을 토대로 올해 TA 커리큘럼은 6월부터 9월까지 하반기에 하려고 지금 준비 중에 있고요. 그 결과물들은 위원님께 제출하도록 하겠습니다.
장정숙위원
그래서 이것이 어떠한 연구결과를, 이제 몇 년차지요?
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
저희가 창의예술교육 교육팀은 2005년도부터 죽 있었는데 미적체험은 뉴욕 링컨센터하고 MOU를 맺은 이후로 지금 6년차 지속하고 있습니다.
장정숙위원
굉장히 긴 기간이라고 생각이 되는데 아무튼 작년에만 연구결과가 나온 거 아닐 것 아니겠습니까? 2006년부터 하셨으면…….
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
본격적으로 한 것은, 저희가 그 전에는 링컨센터에서 하는 교육시스템인 미적체험교육을 그냥 수용을 한 것이었고 그러니까 작년에는 아까 말씀하신 서울형답게…….
장정숙위원
그러면 너무 시간이 많이 걸리니까 2006년도부터 아무튼 창의예술교육을 운영하신 거잖아요. 그러면 본 위원한테 그때부터의 자료, 그러니까 예술전공자 선정해서 교육 받은 사람들, 예술교육가하고 또 연구결과 토대 이런 상세한 자료를 주시면 공부를 하고 싶습니다. 자료요청하겠습니다.
진이
오진이서울문화재단창의예술센터장
네.
장정숙위원
수고하셨습니다.
김현기위원장
수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 위원장도 확인 하나 하겠습니다. 우리 직무대행으로 출석하신 본부장 말이지요, 이사장은 왜 사직했습니까?
「없습니다」하는 위원 있음
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
개인적인…….
김현기위원장
잘 모릅니까?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
잘 모르겠습니다.
김현기위원장
본부장 나와서 답변해 보세요.
홍남
김홍남서울문화재단경영기획본부장
경영본부장 김홍남입니다. 당시에 박범신 전임 이사장께서 명지대학을 정년퇴임하시면서 관련된 공직을 다 물러나겠다고 하셨고요. 그런 상황에서 서울문화재단 이사장직도 사임한 것으로 알고 있습니다.
김현기위원장
알겠습니다. 들어가시지요. 10월 4일 사직을 하셨으면 이사장이라는 자리는 대단히 중요한 자리인데 바로 임명절차를 진행했더라면 이런 문제가 없지요. 이사장과 대표이사가 공석인 초유의 사태가 발생했습니다. 그러니 앞서 김용석(서초) 위원님이 지적한 대로 참으로 곤란한 지경에 처해 있다 그런 얘기 아니겠어요?
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네.
김현기위원장
빠른 시일 내에 충원해 주시기 바랍니다.
문철
한문철서울문화재단대표이사직무대행
네, 그렇게 하겠습니다.
김현기위원장
더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 오전 회의에 적극적으로 참여해 주셔서 대단히 고맙습니다. 그리고 한문철 대표이사직무대행을 비롯한 출석하신 공직자 여러분, 오늘 위원님들께서 적극적으로 개선안을 내시고 질의하신 내용에 대해서는 업무추진에 반영해 주실 것을 당부 드립니다. 특히 2012년도는 박원순 시장이 당선돼서 새롭게 업무추진을 하는 원년입니다. 여러분들의 각별한 각오와 노력이 동시에 수반이 되어야 할 것입니다. 특히 시의회가 승인해 준 예산은 다른 목적으로 사용하거나 또 시민의 뜻에 반하는 사업이 추진되지 않도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 특히 계속사업이 단절되거나 이유 없이 중단되는 사태가 없기를 위원장으로서 거듭 당부의 말씀을 드리겠습니다. 이상으로 오전 회의를 마치고 오후 2시에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
11시 43분 회의중지
14시 15분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 심재진 서울디자인재단 대표이사님, 홍희곤 서울관광마케팅(주) 사장을 비롯한 두 기관의 임직원 여러분, 금년 들어 첫 임시회에서 뵙게 돼서 반갑습니다. 금년 한 해도 서울시민을 위해서 각별하게 공무에 정진해 주실 것을 부탁드립니다. 오늘 회의는 작년에 서울시의회가 승인해준 예산에 대해서 또 사업계획에 대해서 그 추진계획을 보고하는 자리입니다. 빈틈없는 준비와 추진을 통해서 시민이 더욱 편안하고 편리하게 서울시의 각종 정책이 추진될 수 있도록 최선을 다해 주실 것을 다시 한 번 부탁드립니다. 그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 2. 2012년도 서울디자인재단 소관 업무계획보고 3. 2012년도 서울관광마케팅(주) 소관 업무계획보고
14시 17분
의사일정 제2항 2012년도 서울디자인재단 소관 업무계획보고의 건과 의사일정 제3항 2012년도 서울관광마케팅(주) 소관 업무계획보고의 건을 일괄해서 상정합니다. (의사봉 3타) 먼저 심재진 서울디자인재단 대표이사 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
안녕하십니까? 서울디자인재단 대표이사 심재진입니다. 존경하는 김현기 상임위원회 위원장님 그리고 위원님 여러분, 2012년 첫 번째 업무보고를 위한 시간을 주셔서 대단히 감사합니다. 저는 2009년 3월 2일 재단 대표로 취임하였으며 이제 임기종료일이 10여 일 남았습니다. 오늘 제236회 임시회에서 서울디자인재단 업무보고를 드리게 된 것에 대해 다시 한 번 뜻 깊게 생각하고 있습니다. 감사합니다. 그동안 많은 지도편달과 지원을 아끼지 않으셨던 상임위원회 위원장님과 여러 위원님들께 이 자리를 빌려 다시 한 번 감사의 말씀을 올립니다. 지난 2011년은 서울디자인재단으로서는 참으로 다사다난했던 한 해였습니다. 2013년 개관을 목표로 추진하던 동대문디자인플라자 운영준비사업이 2011년 11월부터 일시적이나마 전면 중단됨과 동시에 2012년 예산 또한 대폭 삭감됨으로써 추진해야 하는 제반 사업에 대해 매우 불안하고 염려가 되지 않을 수 없었습니다. 또한 2010년부터 수탁사업으로 추진해 왔던 서울디자인지원센터 건립을 위한 리모델링 공사가 완료되어 2011년 9월 6일 개관과 함께 서울디자인재단의 고유사업으로 편입되었으며 중소기업과 디자인기업의 연구개발 지원사업 등으로 서울디자인지원센터의 활성화를 위하여 다각적 노력을 하고 있습니다. 이제 동대문디자인플라자는 건설을 위한 전체 공정률이 2012년 2월 15일 현재 75%로 순조로이 진행되고 있습니다만 앞으로 서울시의 동대문디자인플라자 운영방향에 대한 구상안에 따라 새로운 콘텐츠로 구축될 것으로 예상하고 있습니다. 앞으로도 서울디자인재단은 어려운 여건의 중소기업 디자인 관련 연관사업을 지원하며 미래 세대를 위한 디자인산업 기반을 공고히 하여 시민의 삶의 질 향상을 이루는 디자인복지 실현을 위해 소임을 다하도록 더욱 노력하겠습니다. 끝으로 오늘 업무보고에 대하여 상임위원장님과 위원님들께서 지적과 고견을 주시면 개선 보완하여 금년도 2012년 사업을 차질 없이 수행하는 데 만전을 기하도록 하겠습니다. 아무쪼록 상임위원회 위원장님과 위원님 여러분의 애정 어린 지도편달과 적극적인 지원을 다시 한 번 부탁드리며 감사의 인사말씀을 올리겠습니다. 그러면 업무보고에 앞서 저희 재단 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:사무처장 김광례, 경영관리실장 배복동, 동대문디자인플라자기반사업실장 강문석, 디자인지원사업실장 윤대영) 그러면 배부해 드린 유인물에 의해 2012년도 주요업무계획을 보고 드리겠습니다. (보고) 서울디자인재단 주요업무계획보고서 (뒤에 실음) 이상 보고를 마치도록 하겠습니다.
김현기위원장
심재진 대표님 수고하셨어요. 자리에 앉으십시오. 김용석(서초) 위원 발언하십시오.
(서초) 위원 서초 출신 김용석 위원입니다. 회의 도중에 너무 급하게 말씀드려서 죄송합니다만 사무처장님, 서울디자인재단 직제규정, 현 직제하고 바뀌기 전의 직전 직제하고 그것을 지금 바로 직원분 부탁해서 받으셔서 저한테 팩스로 전달해 줄 수 있지요, 직제규정이야 있는 것이니까 복사하면 되는 것이니까?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
직제규정요?
(서초) 위원 네, 그리고 이사회 멤버들 구성현황하고.
광례
김광례서울디자인재단사무처장
네, 이번에 새로 구성된 이사회…….
(서초) 위원 네, 두 가지인데 회의 도중에 제출부탁 드리겠습니다.
광례
김광례서울디자인재단사무처장
네.
(서초) 위원 이상입니다.
김현기위원장
실무자들 챙겨서 관광마케팅주식회사 업무보고 끝날 때까지 제출하시기 바랍니다. 다음은 홍희곤 서울관광마케팅주식회사 사장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 홍희곤 존경하는 김현기 위원장님, 여러 위원님, 안녕하십니까? 업무보고를 드리기에 앞서 서울시의 발전과 시민의 복리증진을 위해 불철주야 노력하시는 위원님들의 노고에 경의를 표합니다. 2011년은 서울시 관광에 있어 여러 가지 의미 있는 성과가 있었습니다. 지난해 3월 초 발생한 일본 대지진의 여파로 일본을 중심으로 한 아시아 관광시장이 크게 위축되고 세계적인 경제불황이 지속되는 등 외부 여건이 좋지 못했음에도 불구하고 다년간의 전략적인 해외마케팅과 관광인프라 구축에 힘써 온 서울은 공신력 있는 국제기구인 국제협회연합 발표 결과 세계 5위의 국제회의 개최도시로 선정되고 2011년 말 기준 980만 명에 이르는 외래관광객이 방문하여 바야흐로 1,000만 관광객 시대를 맞이하게 되었습니다. 지난해 서울관광마케팅은 본사 이전 및 인력감축 등 경영 안정을 위해 각고의 노력을 기울였습니다. 올해도 작지만 더욱 강한 조직으로 변화하기 위해 조직정비와 지자체 협력사업의 확대, 신규사업 발굴 등에 전 사가 총력을 다 할 것입니다. 올해는 1,000만 관광시대의 개막이자 그 상승세를 공고히 하며 그 이후를 준비하는 해로 거시적인 정책의 수립과 전략적인 실행이 필요합니다. 아시아를 넘어 전 세계적인 돌풍을 불러일으키고 있는 K-POP 열풍을 활용하고 쇼핑, 뷰티체험 등 외국인 방문객들에게 호응을 얻고 있는 분야를 적극 개발하며 서울의 앞선 디지털인프라를 활용하여 전 세계 잠재 관광객들에게 SNS를 매개로 타깃 마케팅을 펼치는 등 현재의 호재를 십분활용하고 내실을 기한 마케팅을 확대해 나간다면 서울은 1,000만을 넘어 1,200만, 1,500만이 찾는 세계적인 관광도시로 발돋움할 것입니다. 이를 위해서는 관광산업의 양적팽창뿐 아니라 질적성숙을 목표하는 서울시와 서울시의회 그리고 관련기관들의 공감대 형성이 필요합니다. 김현기 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 적극적인 관심과 배려 속에서 서울시의 관광정책이 발전에 발전을 거듭하고 또 관광서울의 국제적 위상도 높아지고 있습니다. 앞으로도 서울관광마케팅은 서울이 세계인들에게 사랑받는 관광도시로 더 한층 발전할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 감사합니다. 같이 참석한 임원 및 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:전략경영본부장 최영일, 마케팅본부장 강헌, MICE뷰로실장 Maureen OCrowley) 업무보고는 최대한 간략하게 준비했습니다. (보고) 서울관광마케팅(주) 주요업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
김현기위원장
홍희곤 사장님 수고하셨습니다. 지금부터는 질의답변을 진행하겠습니다. 정세환 위원님 질의하십시오.
정세환위원
반갑습니다. 심재진 대표님, 디자인재단이 만들어진 이유가 DDP 운영이 제일 핵심이지요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
맞습니다.
정세환위원
강보에 싸인 아이 어린이집 갈 때쯤 됐는데 3년 가까이 바라보셨던 또 직접 참여하셔서 여기까지 끌고 오셨던 DDP의 향후 모습은 어떤 것이 정답일 것 같으세요? 죄송합니다, 정답이 아니고 본인이 가지고 계시는 DDP의……?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
개인적인 생각으로 오늘은 말씀드리겠습니다. 동대문역사문화공원에 같이 있는 동대문디자인플라자는 말씀드렸다시피 지금 80% 가까이 전체 공정이 진행됐는데 작년에 업무보고 시 건물이 완료되고 안에 들어가는 콘텐츠 프로그램은 부분적으로 변화가 있을 거다라고 서로 이야기를 드렸고 또 그렇게 말씀드렸습니다. 사실은 최근에, 지금 현재가 제일 어렵습니다. 2009년에 저희들이 재단을 시작할 때 받은 미션과 롤하고 현재 미션과 롤은 많이 다릅니다. 그렇지만 먼저 말씀드렸다시피 건물 자체가 지어져 있고 그 안에 운영하는 사람들 또는 운영하는 조직, 운영하는 프로그램이나 콘텐츠는 여러 가지 변화를 맞이하면서도 계속 발전하리라고 생각합니다. 외부적인 요인도 있지만 내부적인 요인도 많습니다. 특히 서울시 관련부서 관리자들도 참석하고 있지만 때에 따라서는 담당 관리자들의 어떤 변화가 있을 때도 역시 변화가 있었습니다. 2009년, 2010년, 2011년 그때도 그때그때마다 조금씩 변화가 있었는데 하나의 발전과정으로 생각하고 거기에 맞추어서 최선을 다하는 것이 제일 좋다고 봅니다. 죄송합니다.
정세환위원
아니, 왜 죄송하십니까? 정답을 요구한 것은 아니었고요. 어떻게 보면 가장 최전선에서 DDP를 어떻게 꾸려가야 할 거고 어떻게 운영해야 할 것인지 가장 고민하셨기 때문에 답을 요구했던 것이지 정답을 요구한 것은 아니었습니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
사실 동대문디자인플라자는 서울의 세계디자인수도사업의 제일 큰 프로젝트로 시작을 한 것입니다. 그렇기 때문에 태생이 글로벌로 출발을 했습니다. 그런 부분의 역사를, 히스토리를 알고 있는 입장에서 최근의 부분에 있어서는 국제적인 시야로 보는 여러 가지 내용들이 많이 감소되었습니다. 앞으로 그 부분은 지금 현재 외부에서 특히 외국에서 보는 눈도 상당히 많다는 것을 감안하시면 좀 더 좋은 방향으로 정리되는데 최초에 초심이라고 할 수 있는 그런 부분도 계속 다시 한 번 리마인드해 보고 넘어가는 것이 훨씬 나을 것 같습니다.
정세환위원
알겠습니다. 글로벌디자인도시협의체 이것 지금 그냥 자료로 대신 설명해 주셔서 이것 2015년에 서울이 의장도시해서 유치하겠다고 제안서 내는 것입니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
그 부분에 대해서는 최근에 지금 현재 거론되고 있는가 본데 일단 2013년에 앙카라에서 총회를 하는 부분에 있어서 그다음 단계에 있어서 좀 더 구체적으로 허락하신다면 사업실장이 대답할 수 있게 하겠습니다. 죄송합니다, 이 부분에 실장이 대신 이야기하게 해 주시면 어떨까 싶습니다.
정세환위원
네, 괜찮습니다. 그러니까 간단한 질문이에요. 그러니까 결국 우리가 이것을 또 유치해서 총회를 하겠다는 제안서를 내겠다는 것인지……?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
죄송합니다. 그 부분은 오늘 예상 질의 받아서 저도 읽어보고 사실은 하루 전에 이 내용을 알았습니다, 2015년에 이런 내용이 있다는 것을요. 그래서 허락하신다면 실장이 대신…….
정세환위원
되었습니다.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
아직 정해진 것이 아니랍니다.
정세환위원
알겠습니다. 홍희곤 대표님, 오늘 죽 이렇게 업무보고 하시는데 다른 때보다 다르게 되게 보기가 좋거든요. 방향타 잡히신 것 같고, 조금 이렇게 공격해 들어가면 이런이런 성과물을 얻을 수 있다는 것이 잡히신 것 같이 자꾸 자신 있게 들리는데 결국 관광마케팅이 갈 길은 딱 3개 아닙니까? 투어, 마케팅, 마이스, 맞지요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 홍희곤 네, 그렇습니다.
정세환위원
시작할 때 조금 다른 쪽에 집중점이 더 가다보니까, 그런데 방향성은 제대로 잡으신 것 같고 희망적인 그림도 그려갈 수 있는 것 같은데 관광마케팅 체력이 그것들을 견뎌낼 수 있을까요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 홍희곤 결국 적자 말씀이시지요. 사실 굉장히 어렵습니다. 그러니까 지금 올해 예산도 불가피하게 적자예산을 편성했습니다. 작년에 이어서 2년째 편성했는데요, 현실적으로 지금 말씀하신 것처럼 공익성을 앞세운 사업들을 해나가기 위한 수익이 뒷받침이 제대로 안 되어 있어서 굉장히 어려운 상황입니다.
정세환위원
보고하시는 것에는 참 굉장히 좋은 모습들이 많았거든요. 특히 visitseoul.net인가요, 좋은 것 아닙니까? 외국 쪽에 실은 론리플래닛이나 여러 가지 국제적으로 공인되어 있는 예전에 들고 다니던 관광안내 책자에서 서울이 왜 이것밖에 없냐, 이것도 너무 업그레이드가 늦다고 투덜거릴 필요 없잖아요. 이렇게 해서 속칭 저희가 얘기하는 그러니까 밑밥 깐다고 그러려고 했는데 어쨌든 저변을 깔아주고 좋은 상품으로 관광객 견인해 내서 인천공항 내릴 때부터 좋은 관광안내소에서 우리가 원하는 타깃 선정시켜서 유인해서 마케팅하고 수익 내고, 개별 관광객을 그렇게 했다면 단체나 이런 것들은 마이스 유치를 통해서 해결하고, 제가 볼 때는 보고 속에서 갈 길은 다 잘 잡혀 보이는데 지금 말씀하신 것처럼 체력이 뒷받침 못 된다고 뻔히 정해져버리면 제가 잘 이해가 안 돼서 그런데 그러면 방법이 무엇이 있나요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 홍희곤 그전에도 기회 있을 때마다 말씀을 드렸는데요, 그동안 답변 드린 것과 조금 다른 방향에서 말씀을 드린다면 처음에 STO를 만들 때는 도대체 1,000만 관광객 시대를 맞이하기 위해서는 기존의 서울시 안에 있는 관광과 조직으로는 도저히 그 수요들을 창출하고 감당할 수가 없기 때문에 별도의 조직을 만들지 않았습니까. 그런데 그 조직이 더 잘 아시는 것처럼 제3섹터형으로 민관합동으로 만들었습니다. 그런데 만약에 그때 재단이나 공사를 만들어서 출연금을 지급하고 매년 돈을 집어넣었다면 연간 아마 굉장히 많은 돈을 집어넣었을 것입니다. 그런데 제3섹터형으로 만들어서 실제로 이 회사가 본 적자가 20억, 십몇억, 7억 다시 올라가서 14억이 되었지만 이렇게 돈 까먹은 적자를 가지고 문제를 삼아서 부실기업 아니냐, 도대체 어떻게 한 것이냐라고 그렇게 타박을 하시는 것하고, 만약에 죽 보고 드린 것처럼 그런 공익적인 사업들을 해나가는 데 있어서 공사나 재단으로 만들었을 경우에 서울시가 시민의 세금을 집어넣었을 액수를 실제로 한번 비교를 해 보면 지금까지 STO가 적자를 보여 왔던 부분은 사실은 그렇게 어마무지하게 그런…….
정세환위원
저는 지금 적자 많이 냈다고 걱정하는 것이 아니고요. 그러니까 지금처럼 이렇게 이제, 말씀하신 것처럼 기존의 여러 가지 잡음이 있었던 사업들은 지금 보고하신 이런 사업들이 아니에요. 그러니까 첫 단추가 조금 처음에 시작할 때 차라리 지금처럼 딱 정해진 규격단추대로 해가면서 몸집을 불려가는 모습이 아닌 상태에서 오다보니까 그런데 오늘 보고에는 굉장히 미래지향적이고 희망적인 내용들이 많이 보이니까…….
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 홍희곤 좀 도와주십시오.
정세환위원
아니, 잘 견디셔야지요. 이상입니다.
김현기위원장
수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 문상모 위원님 질의하십시오.
문상모위원
문상모 위원입니다. 관광마케팅주식회사 대표님, 하나만 여쭈어 볼게요. 한강전망카페 어떻게 시작을 했습니까?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 홍희곤 한강전망카페가 공개적으로 입찰제안서를 받았습니다. 그래서 저희들이 제안서를 냈고 우선협상대상자로 선정되고 난 다음에…….
문상모위원
시작할 때부터 이렇게 되었나요, 그 건물 지을 때부터?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 홍희곤 아니지요, 건물은 서울시가 예산을 들여서 한강교량에 전부 7개 교량에 10개 카페를 지어서 그것을 입찰공고를 했지요.
문상모위원
몇 년도에 했지요, 시작한 지가?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 홍희곤 지은 것은 제가 정확히 기억 못하겠고 저희가 입찰 들어간 것은 2009년에 들어갔습니다.
문상모위원
마케팅주식회사에 이야기할 것은 같이 계약을 해서 운영을 하고 있으니까 그러는데 아무리 이해를 하려고 해도 지나가면서 이 자리에 어떻게 카페전망대를 만들 수 있을까, 좀 허무맹랑한 사업발상이라는 생각이 많이 들고, 그리고 이게 사업수익이 납니까, 어떻습니까?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 홍희곤 정확하게 말씀드리면 거의 똔똔입니다. 그러니까 영업이익을 따지자면 거의 똔똔인 셈이고, 다만 저희들이 이 시설물을 활용해서 민간업체하고 공동프로모션 하는 것이 있습니다. 그것을 통해서 일정액의 돈을 벌어들이고 있고요. 거기에서 공동프로모션 없이 영업만 해서는 거의 이익이 나지 않고, 다만 저희가 듣기로는 동작대교 있지 않습니까? 동작대교 전망카페는 그것이 접근성도 좋고 주차시설도 잘 되어 있어서 거기에는 상당한 수익이 꽤 나는 것으로 듣고 있습니다.
문상모위원
혹시 뒤에 누가 알려줘도 좋고, 이것이 언제 지어진 지 아십니까?
케팅
광마케팅서울관
(주)마케팅본부장 강헌 마케팅본부장 강헌입니다. 2008년, 2009년도 그때 공사가 진행되었습니다.
문상모위원
알겠습니다. 한남은 올해 6월에 끝나고 양화는 11월에 끝나는데 이것이 다시 계약을 할 계획이 있나요? 물론 이사회에서 회의를 거쳐서…….
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 홍희곤 네, 그것은 제가 저 혼자서 하겠다, 안 하겠다라고 말씀드릴 수는 없지만 어차피 저희가 가장 문제가 되는 부분이 수익 관련해서 적자문제 이런 부분들이 계속 문제가 되어 왔기 때문에 제 개인적인 견해를 물어보신다면 한남대교는 양화대교에 비해서 훨씬 손님들이 적고 접근성이 좋지 않고 주변여건도 그러합니다. 그래서 한남대교는 제 생각 같아서는 굳이 재입찰 들어가야 될지 그런 생각이고, 양화대교는 재입찰을 들어가더라도 그렇게 크게 손해 보는 것은 아닌 것 같습니다. 그런데 이 역시도 이사회 의결을 거쳐야 되는 부분입니다. 저 혼자 독단으로 결정할 수는 없는 부분입니다.
문상모위원
마케팅주식회사의 한강전망카페 운영과 관련해서 물어보는 것은 이 정도 물어보면 될 것 같고, 아마 깊이 있는 것은 시정질의 때나 물어야 될 사항이네요. 그리고 하나 더요. 한강특화수영장 수피아 운영과 관련되어서 전에 제가 행정사무감사 때 이야기를 한 것 같은데 그때는 방향은 이 방향이 아니었을 것입니다. 마케팅주식회사가 사업영역을 넓히고 수익성을 내기 위해서 하는 것은 좋으나 이런 사업들은 사실 체육시설사업소나 아니면 한강사업본부인가요, 여기서 이런 사업을 하지요? 아니면 일반인들한테 경영위탁이라든가 이런 부분으로 서울시가 가야 되는데 맡아야 할 어떤 단체가 있는데 이것을 꼭 마케팅주식회사가 뺏어서 한다 이런 식의 모양새가 보이는 거예요. 이런 부분들은 제가 보니까 마케팅주식회사가 이런 사업까지 해야 되나, 저는 적절치 않다 이런 생각이 들거든요. 한번 이사회 때 논의한다고 했으니까 이런 부분을 한번 논의해 보십시오.
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 홍희곤 네, 알겠습니다.
문상모위원
이것은 서울시 전체 운영에 있어서 영역을 넓혀가는 것하고는 별개의 문제 같습니다, 이런 문제는. 전문성을 가지고 조직 내에 전문성이 있는 단체가 있으면 그쪽 단체에서 하는 것이 좀 더 효율적이지 않나 생각이거든요.
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 홍희곤 답변…….
문상모위원
네.
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 홍희곤 조금만 설명 드리면 한강에는 1개 간이수영장하고 6개 정식수영장이 있습니다. 그 중에서 2개, 저희가 운영하고 있는 뚝섬하고 여의도 수영장이 유독 특화수영장입니다. 무슨 말이냐 그러면 시가…….
문상모위원
제가 그 내용은 잘 압니다.
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 홍희곤 그런데 그것을 할 때 요구했던 것이 뭐냐 그러면 사계절 운영을 하면서 실제로 공익성을 담보할 수 있는 운영주체한테 맡기겠다라고 하는 것이 한강사업본부의 기본방침이었다고 들었습니다. 그래서 그것이 그냥 민간업자들보다는 공기업인 STO가 맡는 게 그런 공익성 측면에서 부합한다라고 판단이 있었다고 들었습니다. 그래서 공익성 부분은 지금 말씀하시는 것처럼 원하는 민간업자가 가져가는 것이 과연 적합할지 그 부분은 조금 논의의 여지가 있다고 봅니다.
문상모위원
이사회 할 때 한번 이것을 심도 있게 검토해 보시지요.
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 홍희곤 네, 알겠습니다.
문상모위원
위원장님, 저는 더 이상 없습니다.
김현기위원장
수고하셨습니다. 다음 김용석(서초) 위원님 질의하십시오.
(서초) 위원 김용석(서초) 위원입니다. 심재진 대표이사님께서 어려운 여건 하에서도 업무를 맡으셔서 그간 노고가 많으셨습니다. 특히 마지막 순간까지 의회에 나오셔서 아주 성의 있게 업무보고해 주시는 데 대해서 시민의 한 사람으로서 깊은 감사말씀을 드립니다. 김광례 디자인재단 사무처장께 몇 가지 여쭈어보겠습니다. 이번에 이사장을 비롯해서 선임직 이사분들이 거의 다 바뀌신 것 같은데 몇 월 며칠자로 되셨지요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
이사장님은 1월 6일자입니다.
(서초) 위원 비상임 이사분들은요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
똑같이 1월 6일 됐습니다.
(서초) 위원 이사들은 중요하시고 이사장도 중요하신 분들인데 그분들이 다 바뀌었는데 첫 업무보고에는 이게 전혀 언급이 없어요. 1페이지에 이사장 안상수 해서 2기 이사회 출범이라고 한 줄 있기는 합니다만, 그래서 이것을 별도로 받아봐야만 했습니다.
광례
김광례서울디자인재단사무처장
죄송합니다.
(서초) 위원 앞에 이사분들 퇴임하신 날이 언제지요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
퇴임하신 날이 12월 15일입니다.
(서초) 위원 그러면 뒤에 이번에 되신 분들은 1월 6일, 한 20일 정도 공백이 있었네요? 그러면 만약에 만약에 말입니다. 여기 직제에 따르면 대표이사가 부득이한 사유로 직무를 수행할 수 없을 때 사적이든 여러 가지 이유에 의해서, 그 대행을 누가 하게 되는 거지요, 디자인재단은요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
사무처장인 제가 합니다.
(서초) 위원 사무처장이 대행을 하지 않습니다. 그래요? 제가 아는 바에 따르면, 사무처장 맡으시면서 정관하고…….
광례
김광례서울디자인재단사무처장
죄송합니다. 부재 시에는 우리 시의 본부장님이 하십니다.
(서초) 위원 사무처장 맡으시면서 정관은 읽어보셨지요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
정관은 읽기는 읽었는데 죄송합니다, 제대로 숙지를 못했습니다.
(서초) 위원 제가 알고 있는 정관이 아닌지는 모르겠으나 제가 가지고 있는 정관 제14조에 따르면 제14조 임원의 직무에서 대표이사는 재단을 대표하고 재단업무를 총괄하며 경영성과에 대하여 책임을 진다. 다만 대표이사가 부득이한 사정으로 업무를 수행하지 못할 때에는 이사장이 그 직무를 대행한다 그렇게 되어 있어요. 사무처장이 대행하세요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
기억납니다. 죄송합니다.
(서초) 위원 제가 갖고 있는 것이 맞지요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
네, 맞습니다.
(서초) 위원 그러면 정관을 정확하게 읽어보셔야지요, 사무처장님은 핵심자리신데. 대행문제 같은 경우는 중요한 문제인데 그것을 누가 대행하는지 모르시면…….
광례
김광례서울디자인재단사무처장
기억이 났습니다.
(서초) 위원 좋습니다. 그당시 12월 중순에 전임 권영걸 이사장을 비롯한 이사분들은 다 퇴임을 하셨어요. 그리고 신임이사는 1월 8일 되셨어요. 그 사이에 만약에 대표이사가, 계신 분에게 얘기하기 죄송합니다만 대표이사가 부득이한 사유로 사임을 하게 되었을 경우 이 문제는 어떻게 처리해요? 대행을 누가 그다음부터 하는 거예요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
글쎄요, 어쨌든 저는 대표이사님이 계셨기 때문에 거기까지 생각은 안 해 봤습니다.
(서초) 위원 그러니까 이 자체는 뭐냐 하면 정관이라든가, 그렇다면 결재할 사람이 없는 거예요. 직원들 월급을 줄 사람이 없는 것입니다. 결재권자가 없는 거예요. 그런 일이 다행히 없어서 다행이지만 만약 20일 사이에 무슨 일이 있었다면 조직 자체가 그대로 붕 뜹니다. 아무 것도 할 수가 없어요. 이런 경우를 가정해서 조항을 두셔야 됩니다. 좋고요. 이것은 사무처장께서 앞으로 숙지하셔서 한번, 제가 보기에는 우리 직제에 따라서 이사회 의장이 더 높으신 것으로 되어 있는데 대표이사가 그만두면 이사장이 대행을 하게 되어 있어요. 이것이 조금 우리 상식에 맞습니까? 처음 사무처장이 답변한 것이 차라리 더 옳았어요, 제가 대행합니다 하는 것이. 어떻게 생각하세요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
이것을 다시 심사숙고하게 검토를 한 후에 보완을 하도록 하겠습니다.
(서초) 위원 한번 검토를 해 보십시오. 그리고 이번에 이사가 1월 8일자로 전원이 다 바뀌셨지요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
전원이 다 바뀐 것은 아니고요…….
(서초) 위원 당연직 빼고는 다 바뀌었지요.
광례
김광례서울디자인재단사무처장
네, 일단 다 바뀌었습니다.
(서초) 위원 다 바뀌었지요. 굳이…….
광례
김광례서울디자인재단사무처장
지금 추가로 모집을 하고 있기 때문에.
(서초) 위원 다 바뀌었지요. 추가로 모집하는 것은 누가 추가로 모집해요? 대표이사만 추가로 모집하지요.
광례
김광례서울디자인재단사무처장
대표이사도 추가로 모집하지만 비상임이사 세 분을 더 추가로 하기로 했습니다. 왜냐하면 우리가 여덟 분을 비상임이사를 했는데 이 중에 한 분이신 이순정 이사님이 또 사의 의사를 표시하셔서…….
(서초) 위원 지금 정원이 15명이잖아요.
광례
김광례서울디자인재단사무처장
네, 그래서 15명 이내로 할 마음으로 2명을 지금 더 하기로 했습니다.
(서초) 위원 좋습니다. 그러면 이번에 이사분들을 새로 선임을 하셨을 경우에 추천 많이 와서 했어요, 임원추천위원회에서?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
복수추천을 했습니다.
(서초) 위원 복수추천을 다 하신 거예요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
네.
(서초) 위원 자, 그러면 제가 직제에 관해서 물어보겠습니다. 우리 경영관리실장 배 실장님이 계시지요. 사무처장님께 여쭤볼게요. 지금 공무원 신분이시지요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
저요?
(서초) 위원 아니요, 배 실장님.
광례
김광례서울디자인재단사무처장
네, 공무원입니다.
(서초) 위원 공무원 신분인데 디자인재단 직제 및 정원 규정을 제가 읽어드리겠습니다. 제8조 기구입니다. 실장님 앉으십시오. 이사회는 이사장, 대표이사, 이사로 구성하며 경영관리실, DDP사업기반실, 디자인지원실장에는 각 실장을 두고 1급 또는 2급으로 보한다 이렇게 되어 있지요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
네.
(서초) 위원 1급이나 2급이 아니시지요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
네, 공무원 5급입니다.
(서초) 위원 그러니까 공무원 신분이시잖아요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
네.
(서초) 위원 여기 디자인재단에서 말하는 1급부터 6급까지 직제 중에서 1, 2급이 아니시지요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
네. 경영관리실장은 공무원입니다.
(서초) 위원 1급이나 2급이 아니신 분을 어떻게 경영관리실장으로 보하셨어요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
그것까지는 제가 지금 잘 모르겠습니다.
(서초) 위원 도대체 파악을 한 달 반 동안 뭐하셨어요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
죄송합니다, 제가 말씀드릴 수 있습니까?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
경영관리실장은 계속 공무원으로 되어 있었거든요.
(서초) 위원 대표이사께서 말씀해 보십시오.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
저희들 직제는 서울시 직제하고 좀 다릅니다.
(서초) 위원 그래서 말씀드리는 거예요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
그래서 저희들이 업무를 시작할 때 이사회 통과해서 급수를 재단의 실정에 맞추어서 일단 하면서 서울시에서 경영관리실장 그리고 경영관리실에 관련된 부장 1명을 시에서 재단 초기부터 부임을 했습니다.
(서초) 위원 이것은 그 사이에 기구개편을 몇 번 하셨는데 위법을 하고 있는 거예요, 지금. 여기 정원에 따르면 1급이 3명이지요? 직제에 따르면 1급을 3명 둘 수 있잖아요. 어느어느 분들이 1급이에요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
뒤에 세 사람의 실장입니다.
(서초) 위원 아니, 공무원이시잖아요, 우리 배 실장님은. 민간인으로 해서…….
재진
심재진서울디자인재단대표이사
재단으로는 2명이고요, 시의 1명입니다.
광례
김광례서울디자인재단사무처장
이것도 조금 수정보완을 하도록 하겠습니다. 무슨 말씀하시는지 알겠습니다.
(서초) 위원 지금 배 실장님이 직제규정에 따르면 이 자리는 민간인 신분인데 우리 공무원 신분이에요. 나머지 실장님 두 분은 민간인 신분이에요, 법적으로. 그렇지요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
네.
(서초) 위원 민간인 신분이 1급에서 2급으로 해서 보한다고 되어 있는데 지금 그렇지 않은 공무원을 계속 보하고 있었어요, 지금까지. 잘못하시고 있는 거예요.
광례
김광례서울디자인재단사무처장
네, 맞습니다. 좀 허술하게 되어 있는 것 같습니다.
(서초) 위원 그러시고 다음에 사무처에는 검사역을 두고 재단에 파견된 공무원을 보하되 경영관리실장이 겸직할 수 있다 이렇게 되어 있지요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
네.
(서초) 위원 좋습니다. 사무처장님도 지금 현재 3급 공무원 신분이시지요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
네, 3급으로 일단…….
(서초) 위원 승진하셔서 오셨잖습니까?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
지금 현재는 직무대리라 제가 표현이 그렇습니다.
(서초) 위원 아무튼 공무원 신분이시지요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
네.
(서초) 위원 사무처장을 공무원으로 보한다는 근거규정이 어디에 있습니까?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
없습니다.
(서초) 위원 그런데 왜 사무처장을 하고 계세요?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
다 말씀하신 사항 보완토록 하겠습니다.
(서초) 위원 이것이 왜 그러느냐 하면 그 전까지는 조금 이해가 됐었어요, 직제규정이 바뀌기 전까지는. 직제규정이 바뀌면서 사무처에는 검사역을 두고 재단에 파견된 공무원을 보한다 그랬거든요. 그러니까 공무원을 보하는 것에 대해서는 명시를 하고 계시는 거예요, 검사역에만 가라고. 그 전까지는 검사역에 공무원이 가라는 말 자체도 없었어요. 그러니까 조금 어느 정도 융통성이 있다 칠 수도 있어요. 그러면 이게 11월 5일 개정하신 것인데 사무처장을 공무원으로 하시려면 같이 들어가셔야 돼요, 사무처장도 공무원으로 보한다는 것하고. 그 전까지는 검사역에 공무원 말이 없었어요.
광례
김광례서울디자인재단사무처장
이 말을 굳이 열심히 집어넣으면서 왜 다른 것은 안 넣었느냐?
(서초) 위원 열심히 집어넣었는데 더 위 상급자인 사무처장, 검사역을 지휘감독하시는 사무처장 신분에 대해서는 아무런 규정을 안 두신 거예요. 검사역 집어넣은 뜻은 뭐예요? 그러니까 경영관리실장도 위법으로 보하고 계시는 것이고 당장 저희한테 답변을 하시는 사무처장부터 직제에 없는 곳에 파견으로 오신 거예요. 파견을 오시면 아까 오전에 서울문화재단 했는데 서울문화재단은 정책보좌역으로 되어 있어요. 정상적이면 보좌역이라든가 검사역, 자문역, 그것이 맞습니다, 공무원에서 파견 오신 분은. 그래서 도와주시는 거지요. 그런데 디자인재단은 핵심인 사무처장도 공무원이세요. 또 핵심인 경영실장께서도 공무원이세요. 이게 공조직이에요? 어떻게 생각하십니까, 사무처장님?
광례
김광례서울디자인재단사무처장
제가 온 지 얼마 안 돼서…….
(서초) 위원 한 달 반이나 되셨지요.
광례
김광례서울디자인재단사무처장
왜 그렇게 됐는지 그것은 미처 저도 체크를 못해 봤는데요…….
(서초) 위원 이 조직 100명도 안 되는 조직이고 그다음에…….
광례
김광례서울디자인재단사무처장
이 조직이 처음 생기다보니까…….
(서초) 위원 조직 4년째입니다.
광례
김광례서울디자인재단사무처장
3년입니다.
(서초) 위원 이사장은 한 번 다 바뀌셨잖아요. 2기 출발해서 3년 임기 다 채우시고 20일 공백 있고, 4년이에요. 그런데 행정을 수십 년 하신 분이시고, 처음 오시면 당연히…….
광례
김광례서울디자인재단사무처장
제 개인 사견으로는 조직이 처음이다 보니까 제대로 조직 체계를 잡고 안정화시키기 위해서 공무원을 그렇게 하지 않았나 싶은데요…….
(서초) 위원 그래요. 처음에는 이해될 수가 있어요. 그런데 2기…….
광례
김광례서울디자인재단사무처장
이제 3년이 됐으니까…….
(서초) 위원 3년이 넘었지요.
광례
김광례서울디자인재단사무처장
아니에요.
(서초) 위원 2008년 8월에 생겼는데요.
광례
김광례서울디자인재단사무처장
2009년 3월에 됐기 때문에…….
(서초) 위원 아니, 임기 3년, 2008년 8월에 생겼어요. 심 대표님, 언제 생겼습니까? 2009년 3월에 생겼습니까, 2008년 8월에 생겼습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
재단은 2009년 3월 2일부터 업무를 시작했고요.
(서초) 위원 그것은 대표님이 그러시고 앞에 분들 이사장 취임하신 것은 임기가 12월에 끝나셨다면서요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
2008년 12월 16일부터 시작을 했습니다.
(서초) 위원 그러니까 3년 넘으셨네. 아무튼 그게 중요한 것이 아니고 이 기구를 운영하고 있는 것이 비정상적으로 운영을 하고 계시는 것입니다. 사무처장님께서 새로 오셨으니까 이 문제를 한번 정비를 하세요, 이제는요. 조직이 2기까지 들어가셨잖아요.
광례
김광례서울디자인재단사무처장
네, 잘 지적해 주신 것 같습니다.
(서초) 위원 정비 좀 잘 부탁드리겠습니다.
광례
김광례서울디자인재단사무처장
네, 수정토록 하겠습니다.
(서초) 위원 이상입니다. 감사합니다.
김현기위원장
더 질의하세요. 다 하셨어요?
(서초) 위원 네.
김현기위원장
질의하실 내용이 있으면 더 하셔도 되는데요. 정세환 위원님 질의하실 것 없어요?
정세환위원
네.
김현기위원장
알겠습니다. 잠깐만, 지금 문화관광디자인본부의 디자인정책과장이 출석해 있지요?
답변대로 나오세요.
왜 출석했는지 이유를 알겠지요?
위원장이 다른 위원회와 달리 반드시 산하기관 업무를 보고받을 때는 서울시청 조직의 주무과장을 배석시킨 이유가 바로 여기에 있는 것입니다. 그 취지를 이해하지 못하고 만날 늦게 오거나 불출석하거나 하는 공무원들이 있었어요. 오늘 김용석(서초) 위원 질의에서도 드러났듯이 여러분의 조직이 상당히 문제점이 있다는 것을 파악했을 것입니다. 그래서 정상화시키는 데 조속한 시간 내 처리하시기를 바라고, 이것은 내부조직을 고치는 거니까 조례 개정사항이 아니지 않습니까?
그래서 빨리 정비하시기 바랍니다.
그리고 돌아가셔서 담당 본부장에게 보고하시기 바랍니다.
자리로 돌아가시기 바랍니다. 위원장이 디자인재단 대표에게 한 가지 묻겠습니다. 답변을 상당히 피해 가셨는데 지금 파견공무원이 4명이지요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
그렇습니다.
김현기위원장
어느어느 자리에 있나요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
지금 사무처장 그다음에 경영실장 그다음에 경영기획부장 이렇게 세 사람이고요. 정보시스템부에 주임이 한 분 있습니다. 그렇게 4명입니다.
김현기위원장
즉 그 4명은 디자인재단의 가장 핵심적인 자리에 보직을 맡고 있지요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
네, 그렇습니다.
김현기위원장
다시 얘기하면 서울시가 사사건건 간섭하기 위해서 공무원을 파견해 놨다고 봐도 되지요?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
그렇게 생각할 수도 있습니다.
김현기위원장
3년 동안 운영하셨으니까, 대표를 하셨으니까 소회가 있을 거 아니겠어요. 파견공무원 돌려보내야 되겠지요? 내일 모레면 그만두는데 소신 있게 답변하세요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
되려 본부의 조직이 너무 바뀌는 바람에 지금 현재 저희들이 상당히 변화가 많습니다, 본부 자체가요.
김현기위원장
그렇게 자꾸 둘러서 답변하지 마시고 핵심을 답변하셔야지요.
재진
심재진서울디자인재단대표이사
아마도 앞으로 한 2년 정도는 와서 도와주는 것이 맞지 않을까 싶습니다. 왜 그러냐면 지금…….
김현기위원장
뭘 도와줄 것이 있습니까? 디자인사업을 전부 폐지하고 있는데, 디자인재단도 폐지해야 할 운명에 놓여있는데 뭘 도와줄 것이 있겠습니까?
재진
심재진서울디자인재단대표이사
하여튼 최대한 죄송합니다. 제가 말씀을 이렇게 허술하게 드릴 수밖에 없는 모습인 것 같습니다만…….
김현기위원장
좋습니다. 되었어요, 앞서도 답변하셨으니까. 우리 위원회에서는 파견공무원들 전부 복귀시키도록 조치할 계획입니다. 그다음에 업무보고서를 작성하면서 경영기획실장, 3페이지 보면 세입예산과 세출예산을 작성해 놓았습니다. 누가 이렇게 작성했어요? 답변대로 나와 보세요.
복동
배복동서울디자인재단경영관리실장
안녕하세요? 경영관리실장 배복동입니다.
김현기위원장
이것 누가 작성했어요?
복동
배복동서울디자인재단경영관리실장
제가 했습니다.
김현기위원장
이것은 소위 재무행정의 상식이 전혀 없는 작성법이에요. 전년도 이월금을 세입예산 합계에 넣는 경우가 어디에 있습니까?
복동
배복동서울디자인재단경영관리실장
좀 더 투명하게 보여드리도록 하기 위해서…….
김현기위원장
투명한 게 아니라 이렇게 작성하면 안 돼요. 그래서 총 합계는 1.5%가 증가한 금액으로 나와 있습니다. 이런 세입예산 또 나아가서 세출예산을 작성하는 방법은 정말 무지의 소치입니다. 아시겠어요?
복동
배복동서울디자인재단경영관리실장
네, 알겠습니다. 주의하겠습니다.
김현기위원장
작년 대비 순 디자인재단의 예산은 얼마 감소했습니까?
복동
배복동서울디자인재단경영관리실장
저희 출연금으로만 따지면 85억이 출연되어 있기 때문에, 2012년도에는요.
김현기위원장
그것이 제일 중요하지요?
복동
배복동서울디자인재단경영관리실장
네, 그것이 제일 중요합니다.
김현기위원장
따라서 디자인재단의 2012년도 사업은 대폭 축소되었습니다. 그런데 이월금을 넣으면 축소된 것을 알 수가 없잖아요. 이월금이 뭐예요, 사고이월이에요, 명시이월이에요?
복동
배복동서울디자인재단경영관리실장
사고이월분입니다.
김현기위원장
사고이월이 왜 무려 197억이 나왔습니까?
복동
배복동서울디자인재단경영관리실장
DDP 구축 인테리어 콘텐츠 구축비용 170억 원이 주로 많이 이월되었습니다.
김현기위원장
이것이 문제라는 말이에요. 왜 사고이월이 발생했습니까? 시장취임 후에 디자인사업을 중단시켜서 발생한 것 아니에요?
복동
배복동서울디자인재단경영관리실장
맞습니다.
김현기위원장
시의회가 승인해 준 예산을 시장이 마음대로 집행을 중단하고 이렇게 할 수 있어요, 없어요? 답변해 보세요. 시의회가 그저 있는 게 아니에요, 눈으로 다 볼 수 있는데. 즉 결론이 이렇습니다. 이것이 일종의 분식회계예요. 눈으로 보면 예산규모는 줄어들지 않았는데 이월금을, 사고이월이 불가피한 사고이월이 아니에요. 이것은 업무방기 내지 업무회피 이런 성격이 있어요. 그것을 감추기 위해서 이렇게 작성했다고 볼 수밖에 없어요. 공감하지요?
복동
배복동서울디자인재단경영관리실장
네, 앞으로 주의해서 하겠습니다.
김현기위원장
들어가세요. 위원장이 이런 것 잡아내는 데 선수예요. 사실 내가 위원이라면 하나하나 꼬집어주겠습니다만 어쨌든 그렇습니다. 그다음에 홍희곤 사장님, 작년도 4기에 당기순손실이 14억 발생했지요?
케팅
광마케팅서울관
(주)대표이사 홍희곤 네, 14억 8,000만 원입니다.
김현기위원장
업무보고 하실 때는 대단히 자부심을 갖고 계셨어요, 그렇지요? 그러니까 당기순손실을 많이 축소했다, 작년 어려운 여건에서도 당기순손실 규모가 굉장히 줄어들었다 이렇게 강조하셨는데 본 위원장으로서는 대단히 잘 했다고 말씀합니다. 하는데 참으로 STO에 대해서 걱정이 많습니다. 그래서 제가 아까 모린 실장님한테 한국어로 답변할 수 있겠느냐고 쪽지를 보냈더니 영어로 답변한다고 해서 속기가 불가능할 것 같아서 내가 물어볼 수가 없어요. 그러나 모린 실장님, 발언대로 한번 나와 보십시오.
케팅
광마케팅서울관
(주)MICE뷰로실장 MaureenOCrowley 안녕하십니까? Mr. Kim, Thank you for the opportunity to address the Council, but first of all I must apologize, 미안하지만 한국말 잘 못합니다.
김현기위원장
되었습니다. 속기사, 한국말 못해서 미안하다 그랬으니까 그렇게 속기하면 돼요. 제가 묻는 말에 예스와 노우로 답변해 줄 수 있나요?
케팅
광마케팅서울관
(주)MICE뷰로실장 MaureenOCrowley OK.
김현기위원장
STO가 지금 잘 하고 있습니까? 예스, 노우만 답변해 주세요.
케팅
광마케팅서울관
(주)MICE뷰로실장 MaureenOCrowley We are doing very well. Yes.
김현기위원장
제가 매번 출석은 하셨는데 한 번도 답변하실 기회가 없어서 제가 나오시라고 했습니다. 들어가시지요. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 사실 제가 모린 실장님에게 상당히 다른 시각에서 한번 물어보려고 했어요. 지금 STO가 과연 필요한가, 두 번째는 마이스 관련업무가 제대로 되고 있는가, 안 되면 앞으로 향후 개선이 어떻게 되어야 되겠는가를 물어보려고 했어요. 이것은 이런 측면입니다. STO를 만들어놓고 지나치게 서울시의 간섭과 관여가 많다 그런 얘기입니다. 원래의 기능을 하지 못한다는 얘기지요. 오늘 관광과장 출석했어요?
본상
구본상문화관광디자인본부관광과장
네.
김현기위원장
관광과장님 답변대로 나와주세요.
본상
구본상문화관광디자인본부관광과장
관광과장 구본상입니다.
김현기위원장
나오셨네요, 나는 안 나오신 줄 알았는데. 오늘 우리 위원들이 서울관광마케팅(주)에 대해서 굉장히 걱정을 하고 향후 진로에 대해서 방향에 대해서 나름대로 발언을 많이 하셨습니다. 알고 계시지요?
본상
구본상문화관광디자인본부관광과장
네.
김현기위원장
관광과장님의 역할이 대단히 중요해요. 주식회사를 만들 때는 소위 공공성과 기업성 중에서 기업성을 강조하기 위해서 설립을 한 것입니다. 기업성을 강조하면 민간에 재량과 역할을 많이 부여해야 합니다. 그런데도 불구하고 업무보고를 받으면서 보면 서울시의 간섭과 관여가 여전하다는 생각을 갖게 됩니다. 이런 점을 과장님 업무에 충실히 반영해 주시기 바랍니다. 아시겠습니까?
본상
구본상문화관광디자인본부관광과장
네, 알겠습니다.
김현기위원장
들어가시지요. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 심재진 디자인재단 대표님, 마지막까지 유종의 미를 거두기 위해서 애쓰시는데 저희 위원회를 대표해서 감사의 말씀을 드립니다. 앞으로도 서울시의 디자인사업이 더욱 발전하고 더욱 개선될 수 있도록 많은 아이디어와 그간에 쌓은 경험을 계속 전수해 주시기 바랍니다. 그리고 한 가지 말씀을 드리면 차제에 DDP라는 용어를 고쳤으면 좋겠습니다. 아니, 우리나라는 무엇을 했다 하면 아시아 최대, 세계 최대 하는데 왜 월드디자인플라자라고 이름 안 붙입니까? 참으로 안타깝습니다. 이제는 DDP가 서울의 1/4 지역의 경제를 담당하는 공간으로 전락해버렸어요. 당초의 취지와 목적에 크게 어긋나고 있다는 생각을 떨칠 수가 없습니다. 어쨌든 심재진 대표님 노고 많으셨습니다. 그리고 관광마케팅주식회사 홍희곤 사장님, 취임한 지 불과 9개월 정도도 경과하지 않았는데 어려운 회사를 경영하시면서 많은 성과를 낸 데 대해서 감사말씀을 드립니다. 위원회를 대신해서 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 차제에 관광마케팅주식회사를 어떤 방향으로 전환해서 운영해야 되는지 앞으로도 많은 의견을 내주시기를 당부 드립니다. 존경하는 동료위원 여러분, 회의에 참석해 주셔서 많은 의견을 내주신 데 대해서 감사말씀을 드립니다. 그리고 디자인재단과 관광마케팅주식회사의 대표와 사장을 비롯한 임직원 여러분들도 오늘 수고 많으셨습니다. 오늘 여러 위원께서 제시한 의견은 업무에 적극 반영해 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 서울디자인재단, 서울관광마케팅(주) 두 기관의 업무보고를 모두 마치고 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
15시 44분 산회