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경기 김포시의회 발언

신명순 의원 발언

제127회 제3차 조례심사등특별위원회2012-02-17

신명순 의원 프로필 보기 →

영근

유영근위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 개의에 앞서 위원장인 제가 한 말씀 올리겠습니다. 금년 1월 원포인트 임시회가 있었지만 이번 127회 임시회가 실질적인 금년도 첫 의사일정인 것 같습니다. 특히 이번 임시회 일정은 집행부의 1년 농사를 준비하고 실천하려는 업무보고인 만큼 위원 여러분께서는 집행부의 정책에 관하여 건전한 비판과 함께 올바른 정책을 유도하도록 좋은 의견을 당부드리겠습니다. 이에 집행부에서는 위원님들의 건전한 지적사항에 대해서 원론적인 답변이나 또 자리를 피하려는 회피용 답변보다 솔직하고 책임 있는 답변과 함께 위원님들의 지적사항에 대하여 정책에 접목시킬 수 있도록 많은 노력을 당부드리겠습니다. 그리고 어제 업무보고 당시 언급을 하였듯이 2012년도 복지문화국 업무보고의 제안설명을 조성범 국장이 한 만큼 답변은 국장이 하는 것을 원칙으로 하겠습니다. 그 이유는 국장은 해당 과의 실무를 총괄하면서 국 업무에 대한 최종 결재권자이기 때문에 그 어느 누구보다도 업무 인지능력이 있기 때문입니다. 그런데도 불구하고 국장이 업무파악을 못 하여, 그리고 인식부족, 또 이해부족으로 답변이 어려울 경우 위원장이나 또는 해당 질의한 위원님께 사전 양해 하에 과장이 답변하여 주시기 바랍니다. 또한 과장의 답변이 어려울 경우 실무계장을 비롯한 직원 여러분께서는 쪽지 또는 메모지로 국장 및 과장께 답변 자료를 주어 답변하도록 하겠습니다.

10시 08분 개의

그러면 성원이 되었으므로 제127회 김포시의회 임시회 제3차 조례심사등특별위원회 개의를 선포합니다. 1. 2012년도시정에관한보고의건(계속)
먼저 오늘의 의사일정 제1항「2012년도시정에관한보고의건」을 상정합니다. 어제는 정책감사담당관실ㆍ기획예산담당관실ㆍ행정지원국 소관에 대한 시정에 관한 보고를 마쳤으며, 오늘은 복지문화국ㆍ청소년육성재단ㆍ공보전산담당관실 순으로 업무보고를 들은 후 질의 답변을 실시하도록 하겠습니다. 먼저 복지문화국 소관이 되겠습니다. 조성범 복지문화국장님께서는 발언대에 나오셔서 2012년도 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
성범

조성범복지문화국장

안녕하십니까? 복지문화국장 조성범입니다. 지역사회 복지증진과 문화예술 발전에 노고가 많으신 유영근 조례심사등특별위원회 위원장님과 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 2012년도 복지문화국 소관 주요시정계획에 대해서 설명드리겠습니다. 보고에 앞서 복지문화국 소속 과장을 소개해 드리겠습니다. 임상희 사회복지과장입니다. (인 사) 김만우 주민생활지원과장입니다. (인 사) 심상연 여성가족과장입니다. (인 사) 김상흠 문화예술과장입니다. (인 사) 이성구 교육체육과장입니다. (인 사) 먼저 사회복지과 소관 주요시정계획에 대해서 보고드리겠습니다. (복지문화국 업무보고 자료는 끝에 실음) 이상으로 복지문화국 소관 2012년도 시정계획에 대한 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
영근

유영근위원장

조성범 국장님 수고하셨습니다. 먼저 복지문화국 질의 답변에 있어서 원활한 회의진행을 위하여 위원 여러분께 몇 가지 당부의 말씀을 드리겠습니다. 먼저 보고사항 외에는 질의를 지양해 주시기 바라며 예산사항에 대해서는 향후 예산심사 시 참고하여 주시기 바랍니다. 또한 문제점 및 지적ㆍ개선사항에 대해서는 향후 행정감사 실시 시 반영해 주시기 바랍니다. 따라서 이번 보고는 순수하게 업무보고 정도로 갈음하여 주시면 감사하겠습니다. 그러면 복지문화국 소관사항에 대한 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 먼저 직제 순에 따라 사회복지과ㆍ주민생활지원과ㆍ여성가족과ㆍ문화예술과ㆍ교육체육과 순으로 질의 답변을 실시하도록 하겠습니다. 사회복지과를 제외한 부서장께서는 특위장 밖으로 퇴실하여 순서를 기다려 주시기 바랍니다. (부서장들 퇴실) 그럼 사회복지과 소관 업무에 대한 질의 답변을 시작하겠습니다. 질의하실 위원 여러분께서는 거수로 신청하여 사회복지과 소관사항에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 그럼 정리해도 될까요? 신광철 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
광철

신광철위원

신광철 위원입니다. 복지문화국 업무가 많아졌네요. 독립운동기념관 건립 아까 보니까 마무리하려다 사업비가 부족해서 금년 말까지 추경에 세워서 10몇억원을 하시겠다고 했는데 제가 뭐 사업비 부족해서 하는 거 가지고 뭐 말씀은 안 드리고요. 지금 독립운동기념관 뒤편에 소공원이 있어요. 연계된 시스템 쪽으로 관리를 했으면 좋겠다는 말씀을 드리면서 소공원이 바로 독립기념관 뒤이니까 현재도 공원녹지과하고도 의논하셔서, 거기 이용객들이 화장실이라든지 편의시설이 전무해요. 그러다 보니까 지금도 공사 중에도 거기 이용객들도 불만이 많은데 거기도 공사도 덜된 것도 있지만 임시화장실이라도 만들어서 연장이 되니까 이용객들이 활용했으면 좋겠다. 또 다 된다면 독립기념관이 다 준공이 된다면 이용로라든지 이런 것을 팻말 이런 것도 같이 복합적으로 만들어서 새롭게 화장실을 짓지 못할 바에는 독립운동기념관에 대한 화장실이라든지 이런 것을 다 이용할 수 있도록 했으면 좋겠다는 말씀이니까 국장님께서 채근해서 확인을 부탁드리겠습니다. 그쪽 사항 한번 나가 보셨는지 모르겠어요.
성범

조성범복지문화국장

복지문화국장 조성범입니다. 방금 신광철 위원님께서 좋은 지적해 주셨는데요. 독립운동기념관이 주민들이 많이 사는 아파트에 위치해 있으면서도 지금 말씀하신 대로 소공원하고 접해 있어요. 그렇기 때문에 저희도 독립운동기념관이 건평이 600평이 넘거든요. 그래서 주민들이 많이 이용할 수 있게끔 그런 시설을 유치하려고 강구하고 있고, 또 지금 말씀하신 대로 화장실이나 독립운동기념관 내에 편의시설들이 시민들이 이용하는 데 불편이 없도록 하겠습니다.
광철

신광철위원

만드는 것도 좋지만 이왕 만들어진 거는 주변에 대한 활용도가 높아야 되기 때문에, 또 소공원을 주민들이 많이 이용하더라고요. 그러니까 부탁을 드리고요. 보고서 내용에는 없는 것 같은데 연계된 사업이 쭉 있는데, 묘지와 관련돼서 공동묘지 같은 것들이 일부 많이 있지 않습니까? 수참리 같은 데도 일부 공원묘지들이 있는데 공원묘지 정리계획은 지금 어떻게 되고 있어요? 김성규 계장님이 말씀하셔도 상관없겠는데요. 내용 아시죠? 김성규 계장님이, 묘지정리계획 어떻게 돼 있나. 담당계장이 누구예요?
문상호 계장보다 김성규 계장이 더 잘 알지 않아요? 말씀하세요. 내 얘기는 무슨 뜻이냐 하면 뭘 바라는 게 아니라 묘지정리계획을 한 번 가졌던 걸로 아는데 각종 공동묘지 같은 거 쭉 있지 않습니까? 그러면 묘지의 정리계획을 세우면 그걸 가지고 공고도 내고 분묘개장계획도 내고 쭉 이루어지지 않습니까? 근데 그것을 지금 당장 필요치 않더라도 계획된 세업을 쭉 하나하나 작은 것부터 해 나가는 게 좋은데 그런 차원에서 계획 세웠던 것들이 어떻게 되고 있는지 말씀드리고, 또 그것을 활용해서 묘지도 정리하고 시 재산도 활용가치를 높이고 하는 측면에서 하성에 일부 공동묘지 원산리에 있는 거라든지 통진에 있는 공동묘지라든지 이런 것들을 정리계획을 과거에 해 놨던 것을 지금 어떻게 관리하고 있나, 그냥 답보상태로 있는 거냐 그렇지 아니면 하나하나 계획을 세워서 앞으로도 해 나갈 계획을 추진하고 있는 거냐 여쭤보는 겁니다.
성범

조성범복지문화국장

제가 그냥 답변드리겠습니다. 저희가 지난해 묘지정비계획 용역을 줘서 1단계 기본계획은 나와 있는 상태거든요. 그래서 지금 위원님 말씀하시는 대로 묘지가 만장이 되고 기존 시가지나 주거지하고 가까운 데서부터 정비를 할 계획으로 단계적으로 정비계획을 세운 상태입니다. 그래서 계획에 의해서 앞으로 정비코자 하고, 정비를 하려면 또 어디로 이전하든지 뭐 할 데가 있어야 되는 게 원칙인데, 사실 추진하다가 화장장시설 때문에 화장장과 관련해서 그 부분이 중지된 상태에 있는 겁니다. 그 화장장 문제가 지금 정리가 안 됐기 때문에 지금 위원님 말씀대로 단계별로 추진하고자 하는 묘지정비계획은 일단 하성 양택리에 있는 그거를 도시계획시설을 확장, 화장장을 넣는 게 아니고 묘지확장계획만 해 갖고 정비를 해 나갈 계획을 갖고 있습니다.
광철

신광철위원

국장님께서 말씀하신 사항을 내가 이해를 하는데 저는 얘기를 그런 개선계획 속에서도 가장 근접하고 쉽게 할 수 있는, 소위 말하자면 통진 같은 지역에 있는 것들이라든지 이런 것들을 산재해 있는, 관리도 안 되고 있는 지역들을 빨리 하나하나 계획을 세워서 예산에라도 세워서 공고를 해서 매년 한 개씩이라도 정리했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
성범

조성범복지문화국장

잘 알겠습니다.
광철

신광철위원

그다음에 북부권 노인복지회관에 대해서 아까 보고하셨는데 잠깐 보니까 금년도 시책업무추진비가 7억원을 우선 세워서 진행이 되는데, 사업비가 한 2015년도까지 3개년 계획까지 쭉 진행이 돼요. 근데 문제점에 보니까 사업비 분산으로 연차적으로 해 나가겠다는 내용이 있어요. 이 연차별 계획이 원래는 10억원, 15억원 한 것이 그 문제점에 대해서 반영을 해서 계획을 짠 건지, 여기서도 더 계획이 연기될 건지를 먼저 여쭤볼게요. 이 계획 짜놓은 것이 그 문제점에 대한 것을 반영해서 짜놓으신 건지.
성범

조성범복지문화국장

사실 북부권 노인복지회관은 굉장히 급하다고 판단하고 있거든요. 그래서 전에 벌써 땅 사놓고 행정절차 밟아 놓은 지 꽤 됐고, 또 사실 통진이나 월곶, 하성에 계신분들이 김포까지 오시는 그런 불편불만을 많이 들었기 때문에 저희 부서에서는 이거 시작이라도 해야겠다 이렇게 해서 사실 위원님한테 해서 사업비를 일부 7억원이라도 확보를 한 상태이기 때문에 일단 설계가 나오게 되면 추진 안 할 수가 없으니까. 다만 지금 15년까지 60억원을 투입해서 완공한다는 이것은 사실 시 재정상태가 어렵기 때문에 반드시 그 안에 된다고 보장하기는 좀 어렵습니다.
광철

신광철위원

네, 이 분산이라는 표현을 쓴 것이 더 연장될 수도 있다는 표현이시다 그런 말씀이시죠?
성범

조성범복지문화국장

네, 그렇습니다.
광철

신광철위원

최대한 관점을 가졌으면 좋겠고. 우리 신도시라든지 또 타 지역에 보면 계획이 돼 있으면서 지금 말씀하신 대로 기간 내에 이루어지지 않지만 양곡지역에 복지회관 관련된 부지 이런 것들이 쭉 지정되어 있는 것들이 있죠. 국장님께 말씀드릴 것은 지금 모든 것이 이런 사업 하나 확정된 것도 진행하기가 힘든데 그런 것도 또 다시 진다는 목적을 가지고 하는 것보다도 미래를 위해서는 복지업무를 담당하고 있는 국장이라든지 국장 입장에서 볼 때는 내가 내 분야에 관련된 것은 땅이라도 사놓는 작업을 같이 연계했으면 좋겠다. 그런 거에 관심을 가지고 양곡지역에 있는 복지회관 부지라든지 이런 부지들은 진행은 안 되더라도 부지만큼은 사도록 관련 부서하고 협의해서 진행이 빨리 되도록 노력해 주시는 게 어떠냐는 의견이 있는데 생각이 어떠세요?
성범

조성범복지문화국장

지금 제가 복지문화국장으로 가서 제일 고민했던 부분이 그 부분입니다. 전에 복지시설을 해 놓는다고 했던 부분이 사실 금액으로 따지면 600억원 이상 들어가는 부분이고, 신도시 내 통합복지시설도 사실 전액으로 따지면 400억원 정도가 4개소가 통합되는 거거든요. 그 단체들 설득해서 하는 데도 굉장히 애를 먹었다는 말씀을 드리고, 또 양촌읍에 복지회관 자체도 거기서 땅 사서 당장 하기는 어렵기 때문에 일단 읍사무소로 조정한바 있습니다. 위원님 말씀대로 지금 당장은 못 하더라도 향후에는 꼭 필요한 시설이기 때문에 그런 부분 챙겨 나가도록 하겠습니다.
광철

신광철위원

당장 필요한 부분도 장기적인 측면에서 관리를 해 나갈 것은 계속 관심을 가지고 해 주셨으면 하는 부탁을 드리고요. 유현리 자연장지 민원이 있더랬죠? 그건 지금 어떤 상태인가요?
성범

조성범복지문화국장

거기 해결했습니다.
광철

신광철위원

해결됐습니까?
성범

조성범복지문화국장

네, 유현리 자연장지 건이 인가하고 좀 붙었는데 그 부분의 위치를 변경해서 합의를 봤습니다.
광철

신광철위원

끝으로 한 말씀만 더 여쭤보고 관두겠습니다. 이 장애인단체에 대해서 여쭤보겠는데 모든 관련 단체가 위생이면 위생 그 단체들이 쭉 있지 않습니까? 위생 관련 업체가 쭉 있으면 위생 관련 단체가 있고, 또 다른 단체가 있으면 그 단체를 활용해서 위생 관련 업소에 대한 지도ㆍ감독이라든지 복리후생에 대해서 많이 노력을 해요. 지금 국장님께서 보실 때 장애인단체들이 많이 있죠?
성범

조성범복지문화국장

네.
광철

신광철위원

장애인단체의 목적이 장애인단체를 통해서 장애인들에 대한 복리후생이라든지 복지를 증진시키는 게 목적이라고 봅니다. 사업내용에 보면 일상적으로 개인적인 사업이 있을 수가 있고, 두 번째는 우리 시라든지 전국에서 추진하고 있는 사업에 대한 홍보라든지 그것이 제대로 접목이 되도록 노력하는 것도 장애인단체의 역할이라고 저는 생각을 하는데 현재 김포시의 장애인단체들의 활동이라든지 이런 것은 어느 상태라고 국장님께서는 판단하세요?
성범

조성범복지문화국장

지금 사실 10개 장애인단체가 있습니다만, 10개 장애인단체가 사실 공익적인 이런 부분은 못 하고 있고요. 장애인들을 위한 콜센터를 운영한다든지 심부름, 자기들 정보화교육이라든지 이런 부분은 단체별로 하고 있습니다. 작년에 장애인단체연합회를 구성토록 한 부분도 10개 단체가 전부 다 하기 때문에 10개 단체장들이 다 이사로 들어가 있거든요. 그래서 연합회를 통해서 공익적인 사업을 유도하기 위한 방편이고요. 그리고 저희가 장애인 업무하면서 제일 애로사항이 있는 게 사실 장애인연합회에 안 들어간 단체가 굉장히 많습니다. 회원 몇 명 안 되고 그러지만 그 단체들은 또 왜 지원 안 해 주냐고 이렇게 와서 민원을 제기하는데 그런 부분 또 다 받아주자니 시에서 재정이나 행정능력이 미치지 못하는 그런 애로사항이 있는데, 일단 10개 장애인단체에 대한 부분은 지금까지는 자기들만을 위한 이런 것을 했는데 앞으로는 시민을 위한 공익적인 일도 할 때가 되지 않았나 생각하고 있습니다.
광철

신광철위원

그래서 제가 연합회도 생겼고 또 개별적인 단체들도 있는데, 관련 부서에서는 업무에 대한 영역을 충분히 사업내용을 쭉 적어서 이것은 어떤 식으로 진행할 것이고 이것은 어느 단체하고 협의를 볼 거고, 이건 연합회하고 할 거고, 연합회의 역할은 뭐고 일반단체의 역할은 뭐냐 하는 분야별 계획을 내면적으로 정리를 한 다음에 그걸 가지고 장애인단체들하고 내부적인 회의도 하고 대화도 해서 그것이 획일적으로 됐으면 좋겠다, 중구난방으로 요청이 되지 않고. 또 그것이 그런 가운데 의회와의 협의도 되고 그래야지 개별적으로 되면 혼란만 더 가져오지 안 되기 때문에. 지난번에도 대화 때 보니까 통일된 건 하나 딱 있더라고요. 간사 얘기는 통일됐더라고요. 그런 사항도 국장님께서 좀 보셔서 정비를 하셔서 대화를 하시도록 그래서 혼란이 안 가도록 했으면 좋겠습니다.
성범

조성범복지문화국장

네.
광철

신광철위원

이상 마치겠습니다.
영근

유영근위원장

신광철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 신명순 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
명순

신명순부위원장

신명순 위원입니다. 사회복지과 지금 주요업무계획에 올라온 내용들을 보면 독립운동기념관을 비롯해서 통합복지시설 건립, 장애인복지관 건립, 뭐 이런 시설물에 대한 부분이 많이 올라와 있어요. 지난 2012년도 본예산 심의를 할 때 이 시설물에 대한 예산은 하나도 책정이 안 돼 있는 걸로 알고 있거든요. 그래서 그것을 추경에 다 확보를 하셔서 업무를 추진하실 거라는 계획으로 올라온 것으로 알고 있습니다. 그래서 그런 재원마련에 대한 부분은 어느 정도 예산부서하고 협의가 된 상태에서 이렇게 정하신 건지.
성범

조성범복지문화국장

복지문화국장입니다. 답변드리겠습니다. 사실 이제 착공이 돼서 어느 정도 진척이 된 부분이거든요. 독립기념관도 진척률이 60% 이상이고, 장애인복지회관도 3층 건물에 뼈대가 올라가 있는 상태입니다. 그래서 저희 시에서도 재정이 어렵지만 이왕 착공되어서 어느 정도 공사가 진행된 부분은 마무리를 해야 되기 때문에 이 부분은 본예산 심의할 때도 추경에 반드시 확보해 주기로 내부적으로 결정된 사항입니다.
명순

신명순부위원장

예산을 보면 독립기념관 같은 경우에는 거의 11억원이죠? 그다음 통합복지관 같은 경우에는 20억원.
성범

조성범복지문화국장

통합복지관은 착공이 안 됐기 때문에 그것은 설계만.
명순

신명순부위원장

어쨌든 2012년도 계획을 보면 20억원으로 투자계획이 그렇게 나와 있어요. 그리고 장애인복지관 같은 경우도 50억원. 그 시설물에만 다 해도 80억원 정도가 추경에 들어갈 것으로 보이고, 복지재단이나 이런 것들을 포함하면 90억원에서 100억원 정도를 추경에 확보를 하셔야 된다는 것 같은데, 이런 걸 본예산에 넣지 않은 상태에서 너무 많은 예산들이 시설물에 추경을 이용해서 시설물에 투자가 되는 게 아닌가. 또 그렇다면 추경에도 분명히 시급하게 들어가야 될 그런 예산들이 많을 텐데 이렇게 되면 또 계획대로 하지 못하는 경우도 생길 것 같아서 조금 염려가 되는 부분이어서 말씀드립니다.
성범

조성범복지문화국장

위원님 염려하시는 것 맞고요. 저희 추진부서는 저희 업무니까 목표를 갖고 추진해야 되거든요. 그래서 가급적이면 계획대로 다 됐으면 좋겠는데 사실 시의 재정은 그렇지 못한 것 같습니다. 그래서 일단 저희가 목표로 잡고 있는 것은 기존에 착공돼서 추진하고 있는 것은 연내 마무리하는 위주로 하겠습니다.
명순

신명순부위원장

장애인복지관 같은 경우에는 2012년 12월 말로 준공이 되는 걸로 되어 있는데 필요한 예산이 50억원이에요. 여기 같은 경우에는 지금 공정률이 한 27% 정도 됐고 착공이 된 상태잖아요? 이건 마무리될 가능성이 있는 건가요?
성범

조성범복지문화국장

마무리해야죠.
명순

신명순부위원장

그리고 여기 보면 통합복지시설하고 장애인복지관 시설하고 위치를 보면 똑같이 나와 있거든요. 같은 부지예요?
성범

조성범복지문화국장

네.
명순

신명순부위원장

같은 부지에 그러면 하나는 3층짜리, 하나는 4층짜리 건물이 두 개가 들어선다는 말씀이신가요?
성범

조성범복지문화국장

네, 맞습니다. 부지가 거기가 좀 넓습니다.
명순

신명순부위원장

그리고 지하는 1층으로만 돼 있어서 향후에 주차장에 대한 부분도 좀 우려가 되는 상황인데, 주차장을 활용할 수 있는 부지가 주변에 있는지.
성범

조성범복지문화국장

거기가 지금 부지가 3,400평 정도로 알고 있거든요. 그래서 지상의 부지를 같이 쓸 겁니다.
명순

신명순부위원장

주차장으로요?
성범

조성범복지문화국장

네.
명순

신명순부위원장

장애인시설이고 다 그러다 보면 차량을 이용하시는 분들이 많을 것 같은데 주차장이 확보가 안 되면 그것 또한 문제가 될 거라는 생각이 드는데, 그러면 거의 주차장이 지하에 들어가야지 많이 활용할 수가 있다고 보이는데, 지하 같은 경우에도 다 1층밖에 안 되면 지하에 대한 주차공간은 그렇게 많지 않다고 보여서 말씀을 드렸습니다. 그러면 지금 장애인복지관 건립을 우선적으로 추진하실 계획이신가요? 2012년도에는?
성범

조성범복지문화국장

네, 그렇습니다.
명순

신명순부위원장

통합복지시설보다는?
성범

조성범복지문화국장

네. 장애인복지관을 빨리 착공하게 된 사유도 인근 주민들 입주보다는 빨라야 된다는 생각이 저희가 있었거든요, 당초에. 그래서 의회에서도 그렇게 권장을 하셨고.
명순

신명순부위원장

알겠습니다. 이상입니다.
영근

유영근위원장

신명순 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님, 조윤숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
윤숙

조윤숙위원

조윤숙 위원입니다. 통합복지시설하고 장애인복지관은 신명순 위원님께서 질의하셨기 때문에 그건 빼고 거기에 덧붙여서 말씀하신 대로 장애인복지관이 사실 민원이 지금도 많이 있단 말이에요, 인근에서. 거기가 지금 곧 입주가 시작이 되면, 3월부터 입주가 다 되고 나면 더 큰 어려움이 있을 거라고 생각이 들어요. 한양 수자인이 바로 길 건너에 있는데 수자인이 3월이면 입주를 시작하거든요. 지금도 현재 민원이 있는 상태고. 그런데 지금 50억원이라는 게 말씀하신 대로 본예산에 하나도 안 세워진 상태거든요. 그런데 밑에 보면 작년 10월에 특별교부세를 요구했다고 그랬는데 어느 정도 진척사항이 있나요?
성범

조성범복지문화국장

사실 특별교부세가 저희가 작년 연말에도 많이 갖고 왔거든요. 그래서 저희 추진부서 입장에서는 일단 북부권 노인복지회관이나 이런 데는 예산 투입이 하나도 안 되니까 일단 우리가 갖고 온 특별교부세를 거기다 넣은 거거든요, 설계라도 할 수 있게끔.
윤숙

조윤숙위원

그런데 지금 말씀하신 특별교부세가 장애인복지관을 못 지어서 내려온 게 아니었어요? 제가 알기로는 그렇게 알고 있거든요.
성범

조성범복지문화국장

아닙니다. 그것은 사전에 할 때 비도가 정해져서 내려와요. 그렇기 때문에 다른 데 쓸 수가 없습니다.
윤숙

조윤숙위원

알겠습니다. 하여튼 복지시설 설립이 사실은 지금 계획대로는 안 되는 것은 사실이거든요.
성범

조성범복지문화국장

맞습니다.
윤숙

조윤숙위원

현실적으로 무조건 국ㆍ도비 확보가 어렵다라고 끝나는 것이 아니라 방법을 찾아야 되지 않겠나 싶은 생각이 들어요, 너무 지난하기 때문에. 그리고 노인회에 노인복지기금 중에서 보면 노인회 경로당에 지원하던 게 일시적으로 국비로 나왔던 난방비가 있었죠? 그게 올해 없어진 걸로 아는데, 그죠?
성범

조성범복지문화국장

기금에서 난방비를 지원했다고요?
윤숙

조윤숙위원

아니 기금이 아니라 우리 시비에서 난방비가 나가는 걸로 알고 있는데.
성범

조성범복지문화국장

난방비가 나가는데 작년인가 국비로 추가로 나갔죠.
윤숙

조윤숙위원

그렇죠. 그런데 그게 2012년에는 없는 걸로 알아요. 그런데 그거 이외에 일시적으로 줬던 난방비 대신에 뭔가 다른 거를 지급한다는 얘기가 있는데 혹시 확정된 게 있나요?
성범

조성범복지문화국장

저는 내용을 잘 모르거든요, 금년도에는.
윤숙

조윤숙위원

과장님도 아직 파악이 안 되셨죠?
성범

조성범복지문화국장

지침상 아직 안 내려왔답니다.
윤숙

조윤숙위원

한번 좀 확인해 보세요. 제가 알기로는 그 난방비를 대신해서 지금 경로당에 다른 것으로 매월 지원하는 걸로 알고 있거든요.
성범

조성범복지문화국장

작년에는 난방비가 국비로 추가 지원됐고.
윤숙

조윤숙위원

5개월 동안.
성범

조성범복지문화국장

그리고.
윤숙

조윤숙위원

신문대금이 상공회의소에서 작년까지 했었고요.
성범

조성범복지문화국장

네.
윤숙

조윤숙위원

그 부분에 대한 것도 신문이 지원이 되다 보니까 지속적으로 말씀을 하시기도 하세요.
성범

조성범복지문화국장

올해도 지원하는 걸로 알고 있거든요.
윤숙

조윤숙위원

아니 올해는 없어요. 2011년까지로 제가 알고 있습니다.
성범

조성범복지문화국장

아, 그건 제가 그럼 상공회의소하고 연결해서, 굉장히 노인분들이 선호하는 거거든요.
윤숙

조윤숙위원

그럼 노인회 경로당에 지금 새롭게 지원되는 사업에 대해서는 알고 계신 게 없는 거네요? 한번 확인해 보시기 바랍니다. 지금 지원되는 걸로 알고 있고, 그리고 한 가지 더, 경로당에 시설비 같은 거는 가능한데 집기가 물론 경로당 280군데나 되다 보니까 어려움이 있기는 하지만 좀 열악한 환경에 있는 노인정들이 대부분 바라시는 게 노인들이 바닥에 앉기를 힘들어 하시잖아요. 그래서 소파를 많이 원하세요. 그런데 가보면 소파가 있는 곳이 거의 없습니다. 지금 새로 생기는 아파트가 아니면 소파가 없거든요. 그래서 좀 일률적으로 이루어져야 될 부분이 아닌가 싶은 생각이 들어서 혹시 그런 계획을 세울 수 있는지 국장님.
성범

조성범복지문화국장

저도 읍ㆍ면ㆍ동장을 해 보고 그랬는데 사실 지금 경로당 280개소 전수 조사해서 약간의 낡은 시설물, 뭐 도배ㆍ장판 이런 정도, 또 창호, 그리고 음식 해 먹는 주방 이런 정도는 조금씩 지원을 했고요, 소파까지는.
윤숙

조윤숙위원

어르신들이 소파 얘기를 굉장히 많이 하세요, 바닥에 앉기 어려우신 분들이 많이 계시다 보니까.
성범

조성범복지문화국장

제 생각으로는 시에서 예산으로 지원하기보다 그런 부분은 저희 관내 가구공장 굉장히 많거든요. 사실 읍ㆍ면ㆍ동장이나 통ㆍ이장이 조금만 신경 쓰면 중고라도 얼마든지 갖다 놓을 수 있을 것 같습니다.
윤숙

조윤숙위원

그거는 동장님들이 한두 군데가 아니기 때문에.
성범

조성범복지문화국장

아니 중고라도, 사실 쓸 만한 거 버리는 것도 굉장히 많아요.
윤숙

조윤숙위원

그러니까 지금 말씀드리는 게 뭐 그렇게 개인적으로 연결될 수 있는 부분이 있으면 다행이지만 그런 부분이 대부분이 어렵기 때문에 시 차원에서 뭔가 연계할 수 있는 부분이라든지 이런 방법을 찾아봤으면 좋겠다는 말씀을 드리는 거예요, 전체적으로 필요한 부분이기 때문에.
성범

조성범복지문화국장

네, 알았습니다. 그거는 읍ㆍ면ㆍ동장들한테 지시를 해서 소파가 필요한 경로당이 몇 개소고, 또 읍ㆍ면ㆍ동에서 자체적으로 해결할 부분이 몇 개소나 되는지 한번 상황파악을 해 볼게요.
윤숙

조윤숙위원

네. 복지과에서 일률적으로 뭔가 이루어져야 될 필요가 있다고 생각이 들고요, 83쪽에 보면 경기도장애인콜센터가 생겼는데 우리 시에도 장애인콜센터 계획이 있나요? 과장님, 계장님이 전부 다 오신 지가 얼마 안 되셔 가지고.
성범

조성범복지문화국장

이건 우리 과장님이 답변해도 되겠습니까?
윤숙

조윤숙위원

네, 말씀하세요.
상희

임상희사회복지과장

사회복지과장 임상희입니다. 일단 위원님께서 저희 장애인이나 이런 부분에 대해서 관심을 가져 주셔서 정말 감사드리고요, 장애인콜센터 운영계획은 대중교통과와 저희가 협의할 사항이거든요. 그래서 콜택시가 운행이 되면 저희가 기사분에 대한 인건비 보조 이런 부분을 차츰 연계해서 지원할 계획으로 있습니다.
윤숙

조윤숙위원

그러면 지금 몇 대 정도를 계획한다든가.
상희

임상희사회복지과장

지금 1대도 없어요. 아직 안 돼 있습니다. 지금 용역 중에 있습니다.
윤숙

조윤숙위원

제가 말씀드리고 싶은 거는 지금 몇 대가 필요한지 모르겠지만 시각장애인협회에서 하는 장애인심부름센터에 4대가 있는 걸로 알고요, 지체장애인에 1대 있고, 그리고 주간보호센터에 1대가 있어요. 그래서 현재 심부름센터 같은 경우에는 기사가 따로 있습니다. 그리고 콜을 받으면 전화를 받고 연결해 주시는 분이 따로 있고, 그리고 지체장애인협회하고 여기 주간보호는 기사가 직접 전화로 연결하고 이렇게 움직이는 걸로 알고 있거든요. 그래서 장애인콜센터가 생기게 되면 이거를 별개로 가야 될 사항은 아니라고 봐요, 제가 볼 때. 그죠? 지금 현재 운영하고 있는 데하고 콜센터가 또 따로 분리가 된다고 하면 이중으로 모든 것이 나가야 되는 그런 상황이거든요. 그래서 계획이 몇 대가 필요한지 이런 부분에 대한 거가 아마 필요할 거라고 생각이 드는데 그 용역이 끝나면 심부름센터에서 하는 것들을 심부름센터로 같이 몰아서 운영을 할 수 있게 한다든지, 기존에 운영하던 거기에다가 같이 모아서 할 수 있게끔 하는 방법도 저는 있다고 생각이 들거든요. 뭐든지 새로 생기는 거기에다가 새롭게 모든 예산을 지원하는 것이 아니라 기존에 있는 데를 조금 늘려 주면 예산도 줄일 수 있고 그런 생각이 들거든요. 그런 계획은 혹시 아직.
상희

임상희사회복지과장

지금 심부름센터 부분은 시각장애인들에게 도움을 주기 위해서.
윤숙

조윤숙위원

아니 시각만이 아니라 장애인 전체.
상희

임상희사회복지과장

그러니까 그렇게 하는 사업이고, 주간이나 지체부분들 다 각기 기능에 보조하기 위해서 지원하는 사항이 되겠습니다. 그리고 장애인콜센터 같은 거는 장애인들이 이동하는 수단에 따라서 또.
윤숙

조윤숙위원

지금 있는 거가 그렇게 움직이고 있어요.
상희

임상희사회복지과장

그래서 그런 기능과 역할에 대한 부분은 잘 검토해서 최선의 방법을 용역에 따라서 한번 검토해 보겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

거기에다 덧붙여서 지금 심부름센터하고 주간보호센터하고 지체장애인협회별로 아직까지 심부름센터 장애인들이 이용한 실적이 있을 겁니다. 그 실적을 좀 주실 수 있죠?
상희

임상희사회복지과장

지금은 제가 자료로 좀 설명드리겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

우리 계장님, 모르시나? 그 실적을 해마다 취합하기 때문에 복지과에 있을 겁니다.
최근 3년 거를 해서 실적을 주시기 바랍니다. 그리고 언제 시작했는지 하고.
그 자료를 좀 주시기 바라고요, 그리고 마지막으로 복지재단 관련해서는 조례심의 때, 제가 뭐 다른 위원회 때문에 빠지기는 했습니다마는 위원님들이 많은 질의를 하신 걸로 알고 있는데요, 지금 복지재단 설립 관련해서 조례를 개정하는 이유가 그 대표이사를 시장이 할 수 있다는 걸로 바꾸기 위한 거거든요.
성범

조성범복지문화국장

네, 그렇습니다.
윤숙

조윤숙위원

그런데 결과적으로는 현재 대표이사로 되어 있는 사람에 대한 불신임 때문에 그런 건가요?
성범

조성범복지문화국장

그거하고 별개로 돌아가는 겁니다. 현재 대표이사의 불신임안은 이사 전체의 결의로 이사회 소집요구를 했어요.
윤숙

조윤숙위원

불신임의 그 이유가 뭐예요?
성범

조성범복지문화국장

불신임의 발단이 처음에 회의를 할 때 출범식까지만 대표이사를 맡도록 이사회 회의가 됐는데 뭐 모르겠습니다. 본인 욕심인지 몰라도 본인이 계속 자기가 맡겠다는 이런 생각을 가졌어요. 그래서 이사들 회의에서 이사들이 그러면 본인이 되든지 아니면 이사 중에서 누가 되든지 그걸 한번 짚고 넘어가자, 그런데 차일피일 계속 미루니까 이사들이 불신임안까지 내게 된 겁니다.
윤숙

조윤숙위원

그런데 저는 참 염려가 되는 게 누구 입장에 서서가 아닙니다. 이게 왜 의회에까지 넘어와야 됐는지, 출범도 하기 전에 조례를 개정한다는 자체가 조례를 마지막 의결하는 우리 의회 입장에서는 참 황당한 입장이에요. 지금 말씀하신 대로 제가 회의록 자료를 보게 되면 “설립 시까지 이끌어갈 발기인 대표를 추천해 주시기 바랍니다.” 이랬기 때문에 지금 그렇다고 말씀을 하시는데.
성범

조성범복지문화국장

그렇죠.
윤숙

조윤숙위원

뒤의 부칙에 보면 “이 재단 설립 당시 발기인 총회에서 선임된 임원은 이 정관에 따라 선임된 것으로 본다.” 그렇다고 하면 발기 시에 지금 임원 취임 예정자 명단에 올라 있는 이 임원들이 그대로 선임된 것으로 본다는 이야기에요. 그래서 이사들이 전체 서명을 했습니다. 지금 이사들 전체가 저는 뭐, 이사분들이 몇 분이에요?
성범

조성범복지문화국장

일곱 분.
윤숙

조윤숙위원

일곱 분, 여덟, 아홉 분이네요, 감사까지 하면.
성범

조성범복지문화국장

네.
윤숙

조윤숙위원

그러면 감사가 일곱 분이나 되는 분들이, 적어도 김포시복지재단의 이사라는 분들이 이 정관을 안 읽어보고 서명을 했을까요? 저는 지금 황당한 거는 처음에 이분이 어떻게 대표이사가 됐느냐고 했을 때 담당 과장님께서도 당시 말씀하실 때, 지금 국장님 말씀하신 대로 준비하는 기간까지 하기로 했다, 그래서 그때 제가 분명히 우려를 말씀드렸습니다. “그러다 그대로 주저앉으면 어떻게 하시겠습니까?” 제가 그 얘기도 했었어요. 근데 결국은 설립 당시까지 본다는 거는 이게 등록이 끝나면 설립이 되는 것 아닙니까?
성범

조성범복지문화국장

네.
윤숙

조윤숙위원

그리고 지금 부칙에 보면 분명히 “재단 설립 당시 발기인 총회에서 선임된 임원은 이 정관에 따라 선임된 것으로 본다.”고 되어 있단 말이에요. 그러면 여기에 올라간 이 임원취임 예정자 명단이 그대로 선임된 것으로 본다는 것 아닙니까? 그러면 이 말대로 하면 이거에는 아무 하자가 없습니다.
성범

조성범복지문화국장

아니 그런데 위원님, 그것보다도 더 중요한 게 이 이사회라는 게 이사들의 합의로써 모든지 다 결정이 되는 부분이 아닙니까?
윤숙

조윤숙위원

그렇죠.
성범

조성범복지문화국장

물론 그때에 그거를 간과해서, 그래서 그때 그 대표이사를 부정하는 게 아니고, 그래서 이사들이 이의제기를 한 부분이 그러면 이사회를 정식으로 해서.
윤숙

조윤숙위원

국장님, 더 엄격히 얘기하면 그러면 이 사람이 자격이 없다고 생각했으면 이 부칙대로라면 이거 설립되기 전에 이사회를 열어서 바꿨어야 되는 게 맞단 얘기예요, 제 얘기는.
성범

조성범복지문화국장

아니 자격이 없다는 게 아니고요.
윤숙

조윤숙위원

아니 그러니까 불신임안을 얘기하는 거는.
성범

조성범복지문화국장

이사들은.
윤숙

조윤숙위원

결과적으로는 임시로 맡기로 했는데 그 사람이 대표이사가 될 수 없다는 것 아닙니까?
성범

조성범복지문화국장

아니 대표이사가 될 수 없다는 게 아니라 그분을 포함해서 다 될 수 있는데 그렇게 한번 하기로 했으니까 이사들끼리 한번 짚고 넘어가자 이랬던 건데.
윤숙

조윤숙위원

그러니까 제가 하고 싶은 얘기는요, 이 사람이 자격이 있고 없고를 떠나서 결과적으로는 지금 시장이 된다는 것도 사실 복지재단 설립 취지에는 맞지 않습니다. 그죠? 전문적인 전문성을 위해서 재단 설립을 위해서 민간에게 맡기겠다는 것 아닙니까? 근데 결국은 시장으로 가기 위한다고 하는데 저는 염려가 돼서 드리는 말씀이 지금 이 상태대로라면 선임된 것으로 본다고 정관에 쓰여져 있는데 다시 이사회를 열어서 불신임을 하고 이사장을 바꿀 수 있는, 그 조례를 바꾼다고 해서 이사장을 바꿀 수 있는 경우는 없다는 거죠. 그러니까 이 서류대로라면, 그렇죠? 제가 얘기하고 싶은 거는요, 그러면 이사들이 여기에 서명을 안 했어야 되고, 서명을 해 놓고 지금에 와서 모든 것을 처리하기 힘드니까 의회로 다시 넘긴 것 아닙니까? 조례를 개정해서라도 하겠다고 넘긴 것 아닙니까? 제가 하고 싶은 얘기는 이런 것들은 이사회에서 처리해야 되는 부분들을 자신들이 이 정관도 읽어보지 않고 서명 다 해 놓은 다음에 문제해결이 어려우니까 결국은 조례 개정이라는 걸 택해서 의회로 넘긴 것 아닙니까?
성범

조성범복지문화국장

아니 그건 아닙니다.
윤숙

조윤숙위원

그거를 왜 의회로 넘겨야 됩니까? 제가 단정 지어서 얘기하고 싶은 거는요, 이렇다면 이사회 이사들의 자격이 없는 겁니다. 이사회에서 했어야 되는 문제를 이걸 다 해 놓고 나서 이제 와서 등록 다 된 다음에 출범도 하기 전에 개정을 한다고 개정안을 올려서 의회에다 맡겨버리면, 지금 모든 어려운 부분을 의회에다 다 떠넘기고 있는 것 아닙니까?
성범

조성범복지문화국장

위원님, 그게 의회에다 맡긴 게 아니에요. 이사회 날짜는 벌써 잡혀 있습니다.
윤숙

조윤숙위원

개정안을 올린 자체가, 지금 개정안을 올려 놓고 24일 우리가 의결될 거라고, 본회의가 있기 때문에 24일 지금 회의 잡아 놓으신 것 아니에요, 결국은. 제가 지금 국장님한테 이 말씀 드리기 전에 여기 이사님들한테 제가 전화통화를 해 봤어요, 무슨 내용인가를. 지금 그분들 얘기도 몰랐다, 그런 거 모르고 찍었다, 그게 말이 됩니까? 이사라는 분들이. 모르고 찍었으니까 난 모르겠다.
영근

유영근위원장

조윤숙 위원님, 정리 좀 해 주시죠. 시간이 많이 할애가 됐네요.
윤숙

조윤숙위원

네. 이 부분에 있어서는요, 조례가 개정된다 하더라도 개정되는 거에 대해서도 저는 개인적으로도 그건 잘못됐다고 생각이 들고요, 염려가 되는 부분이고, 그리고 개정이 된다고 그래서 이사장을 바꿀 수 있는 그 이유는 하나도 없다는 겁니다. 그러면 이 부분에 있어서 앞으로 일어날 일에 대해서는 국장님이 더 잘 아실 것 같아요. 앞으로 어떻게 처리하실 건가요? 그 부분만 정리해서 말씀해 주시죠.
성범

조성범복지문화국장

일단 이사들 전원의 의견으로써 현재 이사장한테 회의소집 요구를 했어요. 회의소집 요구하면 1주일 이내에 하게 돼 있습니다. 그런데 그 부분을 계속 안 했기 때문에 불신임안이 제출된 상태고, 불신임안은 불신임안대로 회의진행에 의해서 처리가 될 겁니다. 다만 조례에 대한 부분은 그런 과정 중에서 이사들이 뭘 요구했냐면 이거 처음부터 삐거덕거리면 안 되니까 좀 안정성으로 가기 위해서, 그런 과정 중에 평택이 조례를 그렇게 바꿨더라고요. 우리가 평택시 거를 쫓아가는 건데.
윤숙

조윤숙위원

평택은요, 2년 뒤에 바뀌었습니다.
성범

조성범복지문화국장

아니 그러니까요. 그러니까 거기도 그런 과정 중에서 어느 분이 그걸 알고 평택도 이렇게 했으니까 초기의 안정을 위해서 시장이 하는 것으로, 이사들의 의견이지 시장님이 하자고 한 게 아닙니다.
윤숙

조윤숙위원

그거는 지금 평택에서, 그럼 이사들의 의견이면 의회에서나 모든 것들이 복지재단 설립하기까지 올라왔을 때에 민간이 전문성을 가지고 가겠다는 것 때문에 의결을 해서 복지재단 설립을 하게 된 겁니다. 근데 설립하고 지금 출범도 하기 전에 모든 의도를 바꾼다는 자체가 잘못됐다고 생각을 하고요, 그리고 단정 지어서 지금 조례 개정이 됐을 경우에 “시장이 하거나” 이렇게 간다면 그럼 시장이 하겠다고 하면 계속 가는 겁니다. 그렇다면 복지재단을 설립할 때에 시장의 의도는 거짓이었다는 것밖에는 안 됩니다, 지금 서류상으로 볼 때에. 그 부분에 있어서는 시장께 제가 또 따로 묻겠습니다. 그렇지만 이로 인해서 오는 문제점이나 발생될 문제에 대해서는 누가 책임을 집니까? 그럼 이사들이 다 책임을 져야죠. 지금 삐걱거린다고 말씀하셨는데 삐걱거린다는 거는 이사회 안에서 이사들이 처리를 잘못해 놓고 왈가왈부하고 있는 거지 이 자체가 삐걱거리는 건 아닙니다. 문제를 정확하게 파악하시고요, 지금 제가 볼 때는 이 대표이사의 자격을 떠나서 지금 집행부에서 처리하고 있는 부분들이, 이사들은 물론 민간인입니다. 근데 거기에 담당 국장님도 들어가 계세요. 그렇다고 했으면 이런 서류상의 문제들 이렇게 쉽게 넘어갈 수 있는 건지, 어영부영 넘어가는 건지 저는 정말 이해하기가 힘들고, 이사회 이사들의 자격을 정말 의심할 수밖에 없습니다. 마치겠습니다.
영근

유영근위원장

조윤숙 위원님 수고하셨고요, 더 질의하실 위원이 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시기 때문에 위원장이 간단하게 한 말씀만 드리겠습니다. 먼저 장애인과 관련해서 신광철 위원님이 질의를 해 주셨는데요, 질의 당시 조성범 국장님께서는 이렇게 답변한 걸로 제가 기억을 하고 있거든요. “김포시는 10여 개의 장애인단체가 있다”, 그리고 “가입 안 된 장애인단체에 지원하는 것은 한계가 있다” 또 “지원금을 달라고 생떼를 쓰고 있다.”는 그 표현은 약간 문제의 소지가 있는 만큼 속기록 기재에 있어서 “생떼”란 표현을 삭제하고, “민원을 제기하고 있다.” 이렇게 수정해도 되겠습니까?
성범

조성범복지문화국장

좋습니다.
영근

유영근위원장

이에 의정기록사께서는 이를 틀림없이 해 갖고 수정해 주시기 바라겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 사회복지과 소관에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 조성범 국장님, 임상희 사회복지과장님, 직원 여러분 수고하셨습니다. 먼저 임상희 과장님께서는 퇴실을 하셔도 되겠습니다. 계속해서 회의를 진행해야 되겠습니다만 원활한 회의진행과 약간의 휴식을 위하여 10분간 정회를 하고자 하는데 이의 있는 위원님 안 계시죠? 이의가 안 계시므로 11시 25분까지 정회를 선포하겠습니다.

「네」하는 위원 많음

11시 15분 회의중지

11시 27분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바라겠습니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포하겠습니다. 다음은 계속해서 주민생활지원과 소관 업무에 대한 질의 답변이 있겠습니다. 위원 여러분께서는 주민생활지원과 소관 사항에 대하여 거수로 신청해 주시기 바라겠습니다.

정하영위원

제가 할게요.
영근

유영근위원장

정하영 위원님, 질의해 주시기 바라겠습니다.

정하영위원

정하영 위원입니다. 김만우 과장님, 반갑습니다. 국장님, 사회복지 측면에서 볼 때 김포시가 그동안 사회복지업무를 담당하면서, 또 사회적 어떠한 정책파동일 수도 있고, 나름대로 지역의 단단한 사회복지 인프라를 갖춰내기 위해서는 주민생활지원과의 업무가 뒷받침되지 않으면 가능하지 않다고 보고 있고요, 그래서 국장님이나 과장님이 이러한 사회복지의 방향을 바로잡고 인프라를 구축하기 위해서 주민생활지원과에서 2012년도에 중점적으로 해야 할 사업의 영역이 어떤 것인지 간단하게 좀 말씀해 주시죠.
성범

조성범복지문화국장

복지문화국장 조성범입니다. 정하영 부의장님께서 아주 정확하게 핵심을 짚은 것 같습니다. 모든 복지의 시작이 우리 주민생활지원과에서부터 시작하는 겁니다. 그래서 제일 첫 번째 복지에 관련된 신청을 하면 주민생활지원과 내의 사통망을 이용해서 재산조회라든지 여러 가지 기초자료로 해서 그 수혜범위에 들어야 어린이집에 보내는 유아도 혜택을 받을 수 있고 이렇게 되는 겁니다. 그렇게 말씀을 드리고, 지금 금년도 주민생활지원과 내에서 가장 핵심적으로 해야 될 부분들은 그런, 그러니까 복지누수라고 그럴까요? 이런 부분들을 꼼꼼히 챙겨야 되는 부분이 있습니다. 여기에 한 가지 더 말씀드릴 거는 지금 전산이 잘 돼 있기 때문에 타 시ㆍ군은 복지수혜자가 많이 줄고 있습니다, 거기 다 재산 같은 게 드러나기 때문에. 그런데 저희 시는 한강신도시 내에 국민주택이 많다 보니까 3년 간 한 960명 이렇게 늘어나고 있습니다. 그래서 타 시ㆍ군하고 다르기 때문에 저희가 도와 중앙에도 건의문을 낼 계획입니다. 우리는 복지에 대한 특수 이게 많이 늘기 때문에 지원을 많이 해 달라는 건의문, 그다음에 주민생활지원과에서 또 많이 해야 될 부분이 법과 제도의 틀을 벗어난 사람들이 있습니다. 그러니까 법에는 사위가 재산이 있다든지 딸이 재산이 있어서 실질적으로 도움을 못 받는 사람들, 이런 분들에 대한 무한돌봄, 또 긴급지원, 또 갑자기 교통사고나 부양의무자가 다치거나 했을 때 이런 긴급지원 그런 부분을, 그러니까 사회에서 어두운 곳에 있는 사람 이런 복지네트워킹을 통해서 그런 분들이 없도록 하는 게 최우선인 것 같습니다.

정하영위원

일반적인 말씀이시죠. 또 그것이 가장 보편적인 답일 수도 있고요. 거의 4H분야에 대한 부분들은 국가시책에 의해서 진행되는 경향도 많이 있다고 보고 있고요, 나름대로 지금 특수성을 말씀하신 거예요. 다른 지역 같은 경우에 복지수혜자들이 감소하는 반면 김포 같은 경우에는 인구증가에 따른 수혜자가 늘어나고 있는 현상이기 때문에 이에 따른 어떠한 재원의 문제나 제도의 문제들이 또 다른 지역과 다르게 구상해야 되고 설계해야 된다고 보고 있거든요. 그래서 김포시만의 이러한 복지사회에 대한, 어떤 제도랄까요? 아니면 정책방향이라고 그럴까? 어떤 것들이 가장 필요할 것 같아요?
성범

조성범복지문화국장

저희 주민생활지원과에서 특수시책으로 추진하는 게 두 가지 있는데 그중에 한 가지가 찾아가는 복지의 날 운영이라고 작년 1년 운영했고요, 지금 저희가 생각하기는 복지를 필요로 하는 사람은 사실 총체적으로 부실하거든요. 뭐 돈도 없지만 건강도 나쁘시고 학력도 낮고 그러기 때문에 어떤 측면으로 보면 그게 효율성이 있느냐, 행정의 서비스만큼 효율성이 있냐 그러는데 이분들은 사실 거동도 불편해서 읍ㆍ면ㆍ동사무소에 나오기도 거북한 사람들이거든요. 그래서 전에는 복지 사각지대에 있는 사람들이 많이 거주하는 곳의 일정한 장소로 했는데 금년도에는 아예 직접 찾아가는 이렇게 범위를 좀 넓힐 생각으로 있고요, 또 한 가지 학교 학생들, 저소득층 학생들을 학원하고 연계해서 작년에 한 70명 정도 무려 1년 동안 학원을 보내고 있습니다. 그래서 그 사업도 점점 확대해서 나갈 계획으로 있습니다.

정하영위원

행감에서도 위원님들께서 말씀하셨고, 또 좋은 성과라고 평가했던 부분들, 뭐 찾아가는 복지의 날이나 아니면 그간 어떠한 기업이나, 아니면 기탁하시는 분들을 통해서, 지금 학원연합회들하고의 연계 등을 통해서 지원하는 부분들에 대해서 말씀하셨는데요, 지금 과장님이, 자원이랄까요? 복지정보에 대한 것들은 어떻게들 다 취합하시고 정리하고 계시는 거예요? 해마다 조사 작업을 통해서만 가능한 건가요?
성범

조성범복지문화국장

저희 복지자원도 굉장히 복잡다단하거든요. 그런데 아까도 말씀드렸듯이 네트워킹이 굉장히 필요해요, 서로 복지자원 필요로 하는 데는 어딨고, 또 내가 도와줄 데는 어디에 있는지. 그래서 그걸 총망라한 책을 발간했어요. 샘이라는 책을 발간해서 관련 기관에 다 배부를 했고, 거기를 통해서 손쉽게 찾아볼 수 있게끔 이렇게 했습니다.

정하영위원

그런 측면에서 맞춤형복지제도가 나오는 것 아니에요. 맞춤형복지제도가 나름대로 정착되기 위해서는 지금 말씀하신 그 수혜자들의, 또 복지가 필요한 사람들의 정확한 정보를 종합적으로 관리하는 그 시스템이 무엇보다 필요하다고 보고 있거든요. 또 그런 것들이 탄탄하게 돼야만 선진복지국가죠. 그래서 김포시가 그러한 통합관리시스템들이 어느 정도 운영되고 관리되고 있는지 국장님이 판단하실 때 몇 점 정도가 되는 건지 그 질의만 제가 드리고 마치도록 하겠습니다.
성범

조성범복지문화국장

작년에 무한돌봄네트워크팀이 발족이 됐고, 거기서 사례관리 이렇게 하고 있습니다. 하고 있는데 저희가 점수를 매긴다는 거는 좀 그렇고요, 일단 저희는 사례가 들어오면 끝까지 해결하려고 노력하는데 그게 사실 돈도 결부되고 병원도 결부되고 학교 결부되고 이런 게 많습니다. 하다못해 집수리까지 결부되니까. 그래서 거기에 솔루션위원회라고 해서 해결팀이 또 별도로 있거든요. 그래서 어쨌거나 사례관리에 들어온 분야는 저희가 버겁고, 법이나 제도로 도움을 못 줄 때는 하다못해 이웃돕기 내지는 자매결연을 맺어서라도 도움을 줄 수 있도록 이렇게 하고 있습니다. 그래서 그 사례에 대한 점수는 다음 행감 때 제가 파악해서 말씀드리겠습니다.

정하영위원

네, 알겠습니다. 답변 감사합니다. 마치겠습니다.
영근

유영근위원장

정하영 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님. 신명순 위원님, 질의해 주시기 바라겠습니다.
명순

신명순부위원장

신명순 위원입니다. 지금 북한이탈주민 같은 경우에 다 기초생활수급자에 해당이 되나요?
성범

조성범복지문화국장

네, 그렇습니다.
명순

신명순부위원장

그런데 제가 듣기로는 이분들이 취업을 하고 싶어도, 그러니까 지역 내 실정이나 이런 것들을 잘 모르기 때문에 그래서 그 사람들을 회사에 취업시키기가 참 어렵다는 이야기를 많이 하거든요. 그래서 외국인결혼이주자들이나 외국인노동자들이나 이 사람들을 위한 언어교육이라든지 직업에 대한 그런 부분이라든지 그런 게 외국인들 같은 경우에는 오히려 많이 있는데 그러니까 새터민들에 대한 그런 부분은 정확하게 어떤 게 있는지 잘 모르겠더라고요. 그래서 그분들을 위한 어떤 경제관념의 교육이라든지 이런 교육을 좀 하시고 있는 건지 여쭤보고 싶네요.
성범

조성범복지문화국장

위원님, 북한이탈주민, 새터민들 지금 한 246명 있는데 저희는 기초생활수급자로 책정해서 지원하고 있고, 거기에 대한 지원업무는 행정과에서 하고 있습니다.
명순

신명순부위원장

그러면 복지 쪽에서는, 네. 근데 저는 그분들이 어쨌든 기초생활수급자이기도 하지만 계속 그것만 받고 생활하실 수는 없잖아요. 요즘 트렌드가 일자리가 최대 복지라는 그런 말도 있는데, 사회에 적응할 수 있도록 그 사람들이 김포에 정착하면서 살 수 있도록 일자리를 제공하거나 일자리에 대한 교육이나 이런 것들이 필요한 부분인데 그런 게 부서의, 행정과면 행정과, 행정과 소속이니까 그쪽에서 알아서 하겠지 그런 게 아니라 주민생활지원과라는 게 그런 것들을 연결해 주는 부서잖아요. 그런 교육에 대한 필요성이나 이런 것들은 교육은 행정과에서 한다고 하지만 이런 프로그램이나 이런 것들을 지원해 줄 수 있는 그런 걸 주민생활지원과에서 생각을 하셔야 되지 않을까 그런 생각이 들거든요.
성범

조성범복지문화국장

네, 좋으신 말씀이고요. 하여튼 일자리에 대한 부분 상당히 중요하죠. 새터민에 대한 부분은 경찰서 정보보안과, 행정과, 또 저희 부서, 경제진흥과의 일자리센터 이렇게 그 부분을 갖고 협의를 해서 추진해야 될 사항으로 알고 있습니다.
명순

신명순부위원장

사할린동포 같은 경우에도 특별히 그들에 대한 저기는 없죠?
성범

조성범복지문화국장

어떤 부분이요?
명순

신명순부위원장

사할린동포에 대한 그분들도 기초생활수급대상자는 되지만 그들을 위한 김포에서 생활해 나갈 수 있도록 프로그램이나 이런 것을 제공하는 것은 없죠?
성범

조성범복지문화국장

사할린동포에 대한 문제는 제일 큰 문제가 건강인 것 같습니다. 특히 우리병원에서 무료로 많이 검진 내지 치료를 해 주고 있고요. 그리고 그분들은 전부 연령이 굉장히 많거든요. 그래서 그분들이 계신 곳에 경로당 프로그램 이런 걸 지원해 주고 있습니다.
명순

신명순부위원장

그런 거 외에는 다른 사람들이 김포를 알 수 있는, 어차피 그분들은 여기에서 살기 위해서 오신 분들이잖아요. 연세가 많다고는 하지만 그래도 김포를 알고 느낄 수 있는 그런 것도 좀 필요하지 않을까라는 생각이 들고, 그리고 사회복지과에 연관돼 있는 내용인데 장애인생활안정 지원하는 데 있어서 중증장애인 같은 경우에는 활동지원사업에 신청률이 저조하다는 그런 자료를 내셨어요. 그래서 그런 것 같은 경우에 대안으로는 신청대상자 확보를 위한 지속적인 홍보를 하신다고 그렇게 말씀을 하셨는데, 여기 같은 경우에도 부서는 사회복지과에서 하지만 이런 중증장애인들이 활동지원사업을 받기 위해서는 주민생활지원과에서 이런 분들을 찾아서 연결을 해 주는 그런 다리역할을 해야 한다고 생각이 들어요. 어차피 국장님께서는 다 과를 총괄하시니까 그런 부분도 같이 연계가 될 수 있도록 그렇게 부서 간에 조율을 해 주셨으면 하는 생각에서 말씀을 드립니다.
성범

조성범복지문화국장

잘 알았습니다.
명순

신명순부위원장

이상입니다.
영근

유영근위원장

신명순 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님, 조윤숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
윤숙

조윤숙위원

조윤숙 위원입니다. 91쪽에 보면 기부와 나눔문화 확산에 있어서 저소득가정 사교육지원사업이 있어요, 행복김포 고스터디라는 사업이. 이게 지금 국장님께서 좀 전에 말씀하신 학원과의 연계사업인가요?
성범

조성범복지문화국장

네, 맞습니다.
윤숙

조윤숙위원

그럼 학원과 연계되면 우리가 지원하는 부분은 없고 그냥 학원에서 무료로 하는 그런 건가요?
성범

조성범복지문화국장

네, 맞습니다.
윤숙

조윤숙위원

저는 좀 우려가 되는 것이 지금 학원가의 이야기를 들으면 학원에 굉장히 어려움들을 많이 토로하세요, 전체적으로. 그런 상황에서 학원연합회 측에서 결정을 해서 가는 사업이긴 하지만 지금 여기 52개소에서 45개소로 학원숫자는 줄었거든요. 근데 같이 가기로 해 놓고 지금 선정된 학원들 중에서 경영난이나 이런 걸로 인해서 어려움을 많이 얘기들을 하세요. 오히려 문화바우처나 이런 걸로 해서 바우처사업하고 연결될 수 있는 부분은 없는지.
성범

조성범복지문화국장

그래서 저희가 일방적으로 학원에서 무료로 하라고 하면 그렇잖아요. 그리고 또 시에서 예산을 지원해 준 것도 좀 그렇고 해서 사회복지공동모금회하고 연계를 해서 소득공제를 50% 해 주게끔 했거든요.
윤숙

조윤숙위원

소득공제만?
성범

조성범복지문화국장

네. 지금 저희가 해 줄 수 있는 방법은 그것밖에.
윤숙

조윤숙위원

학원에 소득공제를 해 준다는 얘기죠?
성범

조성범복지문화국장

네.
윤숙

조윤숙위원

그래도 우리 문화바우처나 체육바우처 이런 것들이 있잖아요?
성범

조성범복지문화국장

물론 있죠. 그 부분들은 학교나 이런 걸 통해서 신청이 넘쳐나고 있습니다.
윤숙

조윤숙위원

체육바우처는요?
성범

조성범복지문화국장

네.
윤숙

조윤숙위원

그런데 아직도 대상자가 될 수 있는데 내용을 모르는 경우가 많이 있어요.
성범

조성범복지문화국장

작년만 해도 그런데 올해는 많이 온다고 해요. 그게 아마 자기들끼리도 많이 얘기가 되는 것 같아요. 문화나 음악 여러 측면이 있거든요. 특히 음악 같은 것도 올해 처음 우리가 책정을 했는데 아마 학교를 통해서 많은 신청이 들어온다고 하는 얘기를 들었습니다.
윤숙

조윤숙위원

근데 학교 같은 경우 조금 큰 아이들은 말귀를 알아들을 수가 있거든요. 근데 어린아이들은 잘 몰라요. 그래서 다녀 보니까 그룹홈이라든지 시설에 있는 아이들 있잖아요? 저소득층가정 아이들이 힘들어하는 것이 학원을 가고 싶다고 그래서 이런 게 있다고 했더니 이런 사업이 있는 것을 모르는 거예요. 물론 학교를 통해서 한다고 하지만 우리 시 차원에서도 저소득층가정이나 그런 시설들 있잖아요. 시설들에다 이런 사업이 있다, 이용할 수 있는 사업이 어떤 게 있다는 것에 대해서 홍보할 필요가 있다는 생각이 들어요.
성범

조성범복지문화국장

네, 고맙습니다. 총망라해서 지원해 줄 수 있는, 아동센터 같은 데 홍보를 하도록 하겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

그래서 고스터디 이 사업뿐만 아니라 지금 말씀드린 대로 함께, 지원받는 대상은 똑같잖아요. 체육바우처라든지 문화바우처라든지 이런 부분들 그런 것들을 총괄해서 지원받을 수 있는 부분이 홍보가 좀 필요하겠다 싶은 생각이 듭니다. 그리고 지난 행감 때도 지적을 했었습니다만, 푸드뱅크 운영에 있어서 푸드뱅크 운영이 작년도보다 사실 올해가 좀 늘었어요, 운영비도. 좀 늘었는데 먼저 말씀드린 대로 물론 교회에 어려운 분들이 많이 계실 수도 있겠죠. 그런데 푸드뱅크에서 하는 사업 중에 지원을 받는 곳을 살펴보니까 대부분이 교회입니다. 물론 목사님들이 운영하시다 보니까 물론 교회로 연결이 되는지는 모르겠는데 너무 일방적으로 교회에만 치중되어 있다라는 생각을 지울 수가 없어요, 쭉 지난번 행감 때 받아 봤을 때도. 그리고 늘어나는 것도 결국은 목사님들끼리 모임이 있고 하다 보니까 교회로 전부 늘어나는 거예요, 결국은. 그럼 지금 아시는 것처럼 우리 김포시에 교회만 수백 개입니다. 200~300개가 되는데 교회로 연결했을 때 푸드뱅크사업을 무조건 우리가 다 지원하고 늘려가야 된다라는 것은 문제가 좀 있다고 생각이 들거든요. 그래서 푸드뱅크 지원을 받는 대상들을 선별해서 기준을 만들 필요가 있다는 생각이 들어요. 물론 푸드뱅크사업을 하시는 분들이 운영권을 가지고는 있지만 그에 대한 지도ㆍ감독은 우리가 나름대로 객관적인 기준을 꼭 정해서 더 많은 필요한 분들이 지원을 받을 수 있어야지 무조건 교회로 해서 목사님들 통해서 가는 것은 문제가 있다고 생각이 들어서, 그냥 지원하는 걸로 끝나는 게 아니라 정말 지원을 받을 분들이 받을 수 있게끔 지도ㆍ감독을 할 필요가 있다는 생각이 들어서 우려의 말씀을 드립니다.
성범

조성범복지문화국장

일단 배부처에 대한 기준을 만들어서 기본적으로 아동센터라든지 불우시설, 노인요양시설 이런 걸 기본으로 해 놓고 하여튼 기준을 만들어서.
윤숙

조윤숙위원

네, 그 기준을 객관적으로 만들어서 건네줄 필요가 있다고 생각이 들어서 말씀드립니다.
성범

조성범복지문화국장

예산이 늘은 것은 임대료 좀 늘은 거예요.
윤숙

조윤숙위원

네, 이상입니다.
영근

유영근위원장

조윤숙 위원님 수고하셨습니다. 조승현 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
승현

조승현위원

조승현 위원입니다. 틈새계층 보호사업이요, 이 부분이 사회양극화로 인해서 법적 제도적으로 보호받지 못하는 가구에 지원하겠다는 부분인데, 국민기초생활보장이나 긴급지원신청의 법적 기준 초과로 인하여 선정에서 제외된 대상들 있지 않습니까? 이 가구의 실태를 조사한 적이 있으신가요? 그러니까 국민기초생활수급자 또는 법적 기준 초과대상으로 인해서 선정되지 못하는 대상들이 그게 틈새계층이란 말이에요. 이 실태를 혹시 조사한 적이 있으신지.
성범

조성범복지문화국장

네, 매년 조사하고 있습니다.
승현

조승현위원

혹시 어느 정도 됩니까?
성범

조성범복지문화국장

270가구요.
승현

조승현위원

인원은.
성범

조성범복지문화국장

인원은 파악을 못 하고 있습니다.
승현

조승현위원

이 부분들이 가장 행정이나 지역에서 손길이 미쳐야 할 부분이다라는 얘기를 누누이 말씀을 드렸기 때문에 지금 국민기초생활수급자나 차상위계층은 어느 정도 보호를 받지요. 그건 실태를 어느 정도 파악했을 거라고 보고 있고, 아까 말씀드렸던 이런 사각지대들을 파악할 수 있는 추진단을 구성할 필요가 있지 않느냐. 왜 그러냐면 아까 전자에 말씀드렸지만 주민등록 말소자들, 창고나 움막, 컨테이너, 아동을 동반해서 1종 시설에 투숙되어 있는 분들이 있습니다. 이런 분들에 대해서 우리가 적극적으로 다가가지 않으면 실태를 파악하기 대단히 어렵습니다. 그죠?
성범

조성범복지문화국장

네.
승현

조승현위원

그래서 이런 것은 우리 공무원뿐만 아니라 경찰도 같이 협조해 줘야 되고, 또 지역사회도 같이 협조해 줘야 되고, 무한돌봄센터도 있지만. 이런 거에서 연대해서 그것을 사회복지과가 주관해서 각 협의체 내지 추진단을 구성해서 실태를 체계적으로 능동적으로 접근할 필요가 있지 않겠나 생각하는데 그 점에 대해서 어떻게 생각하세요?
성범

조성범복지문화국장

일단 작년도에 대대적으로 조사를 해 본 적이 있어요. 공원 화장실, 공중화장실, 컨테이너박스 작년도에 대대적으로 조사해서 저희 지역에서 7명인가 시설을 입소시키거나 도움을 준 적이 있고요. 상시기구는 아니지만 수시로 하고 있습니다.
승현

조승현위원

이것을 단발성이 아니라 주기적으로 해야 될 필요가 있다고 보고 있거든요. 그래서 이것을 어느 시점에서 그냥 전시성으로 하지 않으셨겠지만 특정날짜만 정해서 하면 의미가 없습니다, 이분들은 다시 또 이동을 하기 때문에. 그 점을 좀 고려해 주시고 심각하게 논의할 필요가 있다고 보고 있습니다. 과장님, 새로 가셨으니까 그런 거에 대해서 정말 틈새계층은 제도적으로나 시스템으로 알 수 없는 부분들이 틈새계층이란 말이에요. 이런 것들을 찾아내는데 지금까지 애를 쓰셨지만 더욱 더 힘을 모아 주셨으면 부탁드립니다. 이것으로 제 질의 마치겠습니다. 다른 얘기 있으세요?
성범

조성범복지문화국장

네, 잘 알았습니다.
영근

유영근위원장

조승현 위원님 수고하셨습니다. 신광철 위원님, 유승현 위원님, 마무리해도 되겠습니까?
광철

신광철위원

네.
승현

유승현위원

네.
영근

유영근위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계신 것 같습니다. 한 가지 정리를 하면서 말씀드리겠습니다. 조성범 국장께서는 복지문화국 소관 사회복지과, 주민생활지원과 질의 응답 시 두 부서의 업무파악을 정확히 하셨고, 그리고 폭넓게 파악을 해서 사업의 정책에 대한 이해도가 굉장히 높은 것 같습니다. 이에 해박하게 답변해 주신 조성범 국장께 다시 한 번 감사의 말씀을 드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님께서 안 계시기 때문에 주민생활지원과 소관 업무에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 김만우 주민생활지원과장님과 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 여성가족과 소관 업무에 대한 질의 답변이 되겠습니다만 원활한 회의진행과 중식을 위하여 14시까지 정회를 하고자 합니다. 이의 있는 위원 계십니까? 이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

11시 52분 회의중지

14시 04분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 계속해서 여성가족과 소관 업무에 대한 질의 답변이 있겠습니다. 위원 여러분에서는 여성가족과 소관사항에 대하여 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 먼저 신광철 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
광철

신광철위원

신광철 위원입니다. 출산과 관련돼서 여기 내용에 있는지 없는지 못 봤어요. 출산문제가 애가 하나가 있고 과거에는 많이 있었더랬고 이 문제가 지금 양극화라고 그러나? 부자는 부자, 어려운 사람은 어려운 사람이고, 애들 키우는 문제 등 여러 가지가 있는데 국장님은 이 출산정책과 관련돼서 사회문제가 어떤 게 어떤 게 있고, 출산이 잘되면 해결될 문제가 뭐가 있다고 생각하세요?
성범

조성범복지문화국장

복지문화국장입니다. 답변드리겠습니다. 저는 여성들이 출산을 기피하는 가장 큰 이유가 일단 교육하는 데 성인되기까지 돈이 너무 많이 든다, 이 문제가 하나 있는 것 같고요. 또 여성들이 출산으로 인해서 직장생활을 영위하는 데 여러 가지 힘든 점 이 두 가지가 있는 것 같습니다.
광철

신광철위원

점심을 먹으면서.
영근

유영근위원장

신광철 위원님, 발음을 정확히 해 주시겠습니까? 점슴.

장내웃음

광철

신광철위원

점심 먹으면서 어떤 주부가 말씀하시는 걸 듣고 ‘아, 그렇구나!’ 이 출산이 안 되면서 애들을 보호하다 보니까 과거에 여럿이 있을 때는 자기가 살아갈 길 찾기 위해서 형제 간에도 경쟁심이 있는데 지금 혼자 있다 보니까 부모가 다 키워 주다 보니까 인성도 잘못되고, 또 지역사회에서 자기가 살아가기 위한 인성이 다 무너지는 것 같더라. 그래서 이 사항이 학교에 대한 문제 폭력문제 이런 것도 실제는 역설적으로 표현하면 출산이 안 됐기 때문에 다 그런 게 심해지지 않냐, 자연적으로 되지 않냐 하는 얘기를 강의를 들었어요. 주부 한 마흔 댓 살 되신 분이 강의를 쭉 하셨는데, 출산문제가 지금 물가문제도 이런 것도 다 출산하고 연계시켜서 얘기하는데 그렇다 싶은 생각이 들었어요. 그래서 출산문제에 대해서 지방자치단체에서 뭘 하겠냐 하는 사항도 있지만 실제는 분야별로 소소한 데까지 신경을 쓸 필요가 있겠다 하는 생각이 들어서, 먼저 하라고 해서 질의가 아니라 일반적인 데서 먼저 시작을 했습니다.
성범

조성범복지문화국장

이번 조직개편 시에 출산업무가 여성가족과로 왔기 때문에 거기에 대해서 위원님이 지적하신 대로 열심히 하겠습니다.
광철

신광철위원

어린이집 신축문제가 내년도죠? 5개소로 되어 있네요? 공립어린이집 신축문제가.
성범

조성범복지문화국장

네.
광철

신광철위원

이거 말고 신도시가 이렇게 아파트가 늘다 보면 가정이라고 하나? 그걸 뭐라고 그러죠?
성범

조성범복지문화국장

가정어린이집.
광철

신광철위원

가정어린이집 그것이 늘어나는 경향이 있죠?
성범

조성범복지문화국장

그렇죠. 전에는 300세대당 하나씩 기준이 있었는데 이번에 이것을 완화했습니다.
광철

신광철위원

그래서 저는 공립어린이집, 사립어린이집 여러 가지 얘기들을 많이 하지만 개인적으로 볼 때는 가정어린이집이 어떻게 보면 활성화되는 방향으로 행정방향이 바뀌어야 될 거아닌가 하는 생각이 드는데 국장님 생각은 어떠세요?
성범

조성범복지문화국장

지금 5세 누리과정 어린이집 무상교육, 또 0세에서 2세까지 그렇기 때문에 가정어린이집이 100여개가 더 늘어날 걸로 예상하고 있거든요. 그리고 추세가 민간이나 가정어린이집도 공립화되는 추세입니다. 공립화된다고 해서 주인이 바뀌는 게 아니라 그만큼 정부에서 가정어린이집에도 여러 가지 지원을 함으로써 교육을 공교육화한다는 의미로 해석하고 있습니다.
광철

신광철위원

그래서 실제는 보육과 관련된 사항들이 지금 정치권이라든지 사회적으로 많이 얘기가 되지만 아까 출산 관련된 얘기도 했지만 포장이 좋은 게 아니라 하나하나 작은 것부터 신경을 써 나가는 게 더 낫지 않나 해서 커다랗게 공립이나 사립이나 이런 것보다도 그런 차원에서 말씀을 드린 건데 얘기가 틀렸는지 모르지만 그런 판단에서 말씀을 드린 거라고 이해를 부탁드리고요. 외국인주민지원센터 운영과 관련돼서 얘기가 나왔는데, 길에도 보면 외국인 주민과 관련된 시설들이 면마다 많이 있죠? 예를 들면 조그만 것도 양촌초등학교 앞에도 유승현 위원님 옆에도 하나 있고 그것이 실제 얼마나 돼요? 김포시 내에.
성범

조성범복지문화국장

저희 관내에 단체에서 운영하는 게 7개소가 있습니다.
광철

신광철위원

외국인은 주로 지금 판단하면 중국이 가장 많은 건가요?
성범

조성범복지문화국장

그렇죠. 조선족이 가장 많죠.
광철

신광철위원

그 문제는 제가 생각하기에는 여러 가지 시책도 중요하지만 제일 먼저 중요한 것은 일반 주민들께서 바라보는 시각이 바뀌어야 되거든요. 그런 것에 대한 교육이 일반적인 교육하는 차원에서도 좀 이루어져야 된다. 그분들에 대한 한글교육 그런 것도 있지만 그분들을 받아들일 수 있는 교육이 하나의 한 분야로 계획을 잡아서 진행이 됐으면 좋겠다는 의견을 피력합니다.
성범

조성범복지문화국장

네, 저희도 내국인들의 인식변화를 위한 그런 교육을 지속적으로 시키고 있습니다.
광철

신광철위원

저는 마치겠습니다.
영근

유영근위원장

신광철 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조승현 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
승현

조승현위원

조승현 위원입니다. 위탁을 했나요? 가정폭력피해보호시설.
성범

조성범복지문화국장

아직 안 했습니다.
승현

조승현위원

절차와 규정은 어떤 것에 의해서 이루어지는 걸로 돼 있어요?
성범

조성범복지문화국장

저희가 일단 공고를 해서 비영리법인으로 할 계획으로 있습니다.
승현

조승현위원

지금 김포에서 맡을 수 있는 시설은 대략 몇 군데 정도 같아요? 이 규정에 근거해서 할 수 있는 것이.
성범

조성범복지문화국장

사회복지법인이나 비영리법인인데 실질적으로 할 수 있는, 능력 있는 것은 여성의 전화 이런 쪽 정도 아닌가 보고 있습니다.
승현

조승현위원

여성폭력에 관해서는 그 단체가 굉장히 역사성도 있고, 콘텐츠를 갖고 있죠. 그럼 이거 언제 공모를 할 예정이에요?
성범

조성범복지문화국장

곧 4월 중에 할 계획입니다.
승현

조승현위원

얼마나 많은 업체가 공모를 할지 모르겠지만 지금 상태로 봤을 때는 이것들을 잘 채워낼 수 있는 곳이 여성의전화라고 보시는 것이.
성범

조성범복지문화국장

지금까지 업무능력이나 실적이나 봤을 때 우리 관내에는 그런 것 같습니다.
승현

조승현위원

여성폭력이라는 것을 사회로 화두를 끄집어낸 게 이 단체입니다. ’80년대 때부터 해 왔던 내용도 좀 있고. 그다음에 영ㆍ유아보호 관련해서 올해 만 2세까지만 보육비가 지원되는 거죠?
성범

조성범복지문화국장

네.
승현

조승현위원

이게 예산이 얼마 정도, 지방자치단체는 50% 부담하나요?
성범

조성범복지문화국장

25%입니다. 국가가 50.
승현

조승현위원

25%인데 이게 어느 정도 예산액으로 추정돼요?
성범

조성범복지문화국장

지금 만 2세까지 하고 또 만 5세 누리과정 했을 때 지금 우리가 25% 부담하는 걸로 했을 때 한 40억원 정도 더 부담해야 됩니다. 전체 한 158억원 계산이 나오거든요. 그러니까 저희 시 부담하는 게 40억원 정도.
승현

조승현위원

내년에는 다 확대되지 않습니까? 그렇게 예상이 되잖아요.
성범

조성범복지문화국장

더 확대될 걸로 보고 있습니다.
승현

조승현위원

지방자치에서의 재정의 가중이 이 방향은 맞는데 현실적으로 재정의 문제가 같이 따라올 수밖에 없는.
성범

조성범복지문화국장

지금 그래서 광역자치단체들이 국가에서 90%하고 도 5%, 시 5% 하자 건의를 한 상태입니다.
승현

조승현위원

서울 같은 데도 한 70% 이상 국비에서 보조해 줘야 된다라고 요구되는 것 같아요. 그래서 우리 시도 아이들이 늘어나는 도시지 않습니까? 그만큼 재정이 가중될 것 같아요. 현재는 우리 보육시설이 231개 정도 되네요?
성범

조성범복지문화국장

네.
승현

조승현위원

저는 근래에 이 보육시설 부분에 대해서 시에서 과거에 비한다면 강도 높게 행정지도를 하셨던 것 같아요, 저도 주문했던 사람의 한 사람이고. 근데 이것에 대해서 또 누구든지 견제받는 걸 누가 좋아하겠습니까만, 보육시설에서 반발을 해요. 그래서 ‘아, 이건 아닌데.’ 그래서 제가 그 하시는 분들한테도 “이건 아니다. 행정지도를 함으로 인해서 사회적으로 문제됐던 극소수 부분들이 또 여러분이 해당될 수 있기 때문에 그걸 생산적으로 받아들였으면 좋겠다.”는 얘기를 하는데 근본적인 부분들은 어떤 부분이에요? 제가 듣는 거하고 공무원 직접 행정지도하면서 하시는 거하고 틀리기 때문에, 우리 과장님이 내용을 잘 아실 것 같은데요.
상연

심상연여성가족과장

제가 답변드리겠습니다. 저희가 공립어린이집뿐만 아니라 민간어린이집과 가정어린이집에 보육비 지원이 0세 같은 경우에는 엄마들한테 받는 것까지 해서 거의 80만원 정도가 지원이 되고, 5세 같은 경우에는 40만원 정도가 지원이 됐는데, 기본보육료와 보육료가 지원이 많이 되다 보니까 주는 거는 주는 것대로 원을 운영할 수 있게 안전한 보육을 할 수 있도록 도와주기도 하지만 거기에서 발생되는 비리적인 부분에 있어서만큼은 반드시 척결해야 된다는 보건복지부와 경기도의 기본적인 방침이 있었고요. 또 하나는 저희 김포시가 옛날에 보조금이 나가지 않았을 때 처음부터 놀이방부터 시작했던 어린이집들이거나 아니면 민간어린이집에 보조가 없었을 때 규제를 받지 않았던 부분 때문에 작년에 굉장히 많은 반발이 있기는 했었지만 또 반대로 생각하면 저희 시도 언론에 보도되는 부분에 있어서 자유롭지 못하다는 것을 솔직히 고백하지 않을 수가 없는 부분입니다. 그래서 올해도 얼마 안 됐지만 보건복지부에서 이미 필터링을 통해서 40개소에 대한 부정수급에 대해서 이미 자료가 내려와 있는 부분이라서 앞으로도 보조해 주는 부분은 계속 보조를 해서 원활하게 원 운영과 어린이들이 안전하게 할 수 있는 보육 부분 먹거리라든가 안전 부분에서도 보호해야 되는 부분이고, 또 그렇지 않은 부분에 있어서 만큼은 양면적인 부분이 있다는 것을 말씀드리고 싶습니다.
승현

조승현위원

네. 그래서 행정지도를 철저히 해 주실 필요가 있고, 또 부분들에 대해서 좀 현장지도를 나가시는 우리 해당 직원들께서 이론을 철저히 무장할 필요가 있다. 그래서 섣불리 하게 되면 역풍이 불고 저는 방향이 맞다고 봅니다. 그렇게 하셔야 되는 겁니다. 어떤 분들이 악의적으로 하더라도 하셔야 돼요. 그게 아이들과 어린이집을 정말 시간이 지나면 바르게 세우는 길이라고 저는 보고 있기 때문에. 그래서 이론적인 부분이라든지 현 실태부분을 좀 철저히 해서 가지 않으면 굉장히 오해의 소지도 있고, 또 그분들 나름대로 아주 전문가들입니다. 운영한 지 오래된 분들은 아주 철저해요. 그것에 대해서 반면에 좀 갖춰서 했으면 좋겠다는 생각이 들고 있기 때문에 여기서 공개된 자리에서 제가 일일이 다 얘기하기 뭐한 부분이 있는데 저는 우리 공직자들이 그 부분에 대해서는 예전에 비해서 철저하게 하려고 했던 노력하는 모습들이 있어서 저는 오히려 격려해 드리고 싶더라고요. 일부 어린이집에서 반발하는데 자기가 떳떳하게 투명하게 하면 반발할 이유가 뭐 있습니까? 있는 대로 다 보여주면 되는데. 저는 그게 맞다고 보는 거기 때문에 국장님뿐만 아니라 과장님이 소신을 가지고 하시고, 그러다 보면 몇몇 사람들이 이분은 어떠니 교체를 해 달라니 별 얘기가 다 나올 수가 있습니다. 그런 거에 너무 연연하지 마시고 해 주셨으면 좋겠다. 그래서 우리가 자꾸 이 교육수요자의 입장에서 접근해야지 공급자 위주에서 접근하는 것은 바른 시각이 아니라고 보고 있기 때문에 그런 것들이, 많이 아실 겁니다, 내용에 대해서. 저도 하셨던 부분에 대해서는 잘하시고 있다고 보고 있고, 그러기 위해서 설득력과 이해력을 가지려면 현장을 나가시는 해당 공직자께서 철저한 무장을 갖고 하셔야 되겠다라는 말씀을 드립니다. 이상입니다.
영근

유영근위원장

조승현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실. 조윤숙 위원님, 질의해 주시기 바라겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

조윤숙 위원입니다. 먼저 97쪽의 여성 사회참여 확대 및 권익증진사업에 있어서 지금 성별영향평가 추진이 있어요. 근데 이것이 과연 성인지 예산을 토대로 한 성별영향평가가 되고 있는지에 대한 부분을 좀 묻고 싶습니다. 먼저 한번 자료를 받아보니까 예산과 관련된 그런 부분의 평가는 아직 이루어지지 않고 있는 것 같아요. 그 부분에 있어서 전과 다르게 성별영향평가에 대한 계획이 있는지 잠깐 말씀해 주시겠어요? 과장님. 국장님이 하실래요?
성범

조성범복지문화국장

이해가 되신다면 과장님이 답변하도록 하겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

네.
상연

심상연여성가족과장

제가 답변드리겠습니다. 성별영향평가사업을 저희가 하고 있지만 전반적인 정책을 본다면 성인지 정책의 주류 기반으로써 성별영향평가와 성인지 예산을 수립하도록 되어 있는 것으로 그렇게 저는 인지를 하고 있습니다. 그래서 성별영향평가 결과를 가지고 성인지 예산을 하는 방법이 있는가 하면 반대로 중성적인 예산을 가지고 성인지 예산으로 분류해야 되는 방법이 있기 때문에 지금 내년도부터 성인지 예산을 지방정부도 도입을 하고 있기 때문에 저희도 준비를 하긴 해야 되겠지만 저희가 여기 오기 전에 양성평등교육진흥원과 그다음에 경기도 여성정책연구원을 다 알아보고 왔는데 정기적인 교육계획이 아직 잡혀 있지 않습니다. 그리고 저희도 성인지 예산과 성별영향평가 그 부분에 있어서 전 직원을 교육을 시킬 만한 역량이 안 되기 때문에 우선 가족여성연구원에서 하고 있는 성인지 교육을 저희 직원들한테 미리 시키고, 또 예산부분은 예산계와 협의를 해서 할 수 있는 방법이 있는지, 또 교육기관에서 교육이 신설되는 대로 저희 직원들이 참여할 수 있도록 그렇게 조치를 하겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

예산부서 보고받을 때도 제가 말씀을 드렸었어요. 그런데 예산부서에서는 아직 어떠한 준비도 안 되어 있는 상태거든요. 결국은 여성가족과의 성별영향평가 결과라든지 이런 거를 기대하고 있고, 그래서 따로 가서는 안 되는 부분이거든요. 그래서 지금 아직까지 구체적인 지침이 내려오거나 이런 게 없다고 하지만 강원도 같은 경우에 여성개발원에서 굉장히 앞서서 실시하고 있는 데가 있거든요. 그래서 여성능력개발원이나 이런 데에서 실시하고 있는 성인지 예산 관련 교육이 굉장히 많습니다. 저희도 23일 또 가는데 그런 부분들에 대해서 미리 인지할 필요가 있겠다는 생각이 들어서 성인지 예산 관련해서는 뭐 몇 번 워크숍을 했어도 어렵더라고요. 그런 부분들 때문에 미리 우리 공무원들의 교육이 필요하다는 생각이 들어서 관련 부서에서는 그 지침 내려올 때까지 기다릴 것이 아니라 지금 실시하고 있는 데들 있어요, 광역단위들도. 그런 데에서 워크숍이 많이 있거든요. 그래서 그 부분을 좀 연계해서 해당부서에서 예산부서와 함께 가지 않으면 동떨어져서 갈 수밖에 없거든요. 그러니까 예산부서와 함께, 우리가 또 사업을 예산뿐만이 아니라 그런 성인지 사업들을 해야 하는 부서가 여성가족과가 우선이 돼야 되기 때문에 그에 대한 부분에 있어서 필수적으로 빠른 시간 안에, 2013년도부터 필수화되는데 지금 너무 늦었다는 생각이 드니까 그 교육을 좀 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고요.
상연

심상연여성가족과장

네, 알겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

그리고 여기 보면 지금 차세대 여성지도자 훈련이 있는데 이게 작년에 처음 했던 그 훈련 말씀하시는 거죠?
상연

심상연여성가족과장

작년에 여성단체를 대상으로 젊은 여성인재를 발굴하기 위해서 했었는데 위원님께서 행정사무감사와 예산 때 계속적으로 의문시된다는 말씀을 많이 하셨습니다. 그래서 저희가 청소년차세대위원회가 지금 구성이 되어 있는데 11위가 됐고, 그다음에 그 학생들을 활용하는 방법도 저희는 생각을 가지고 있습니다. 그래서 좀 더 젊은 층들이 사회에 진출하는 데 참여할 수 있도록 저희가 그런 쪽으로도 노력을 좀 하겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

계획을 좀 달리 해야겠다는 생각 때문에 다시 한번 주지시키는 뜻에서 말씀을 드리고요.
상연

심상연여성가족과장

네, 알겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

여성행복마켓은 뭐예요? 어떤 거예요?
상연

심상연여성가족과장

작년에 추진했던 사업입니다. 소비자시민단체모임과 같이 했었는데 여성들의 일자리 창출을 연결시켜 드려서 그분들이 취미활동을 하고 있던 것을 사업으로 해서 판로를 개척해 드리고, 그다음에 수입으로 좀 연결될 수 있는 방법을 찾으려고 했던 사업인데 생각만큼 그렇게 큰 호응을 얻지는 못했습니다. 그래서 작년 사업으로 마무리를 하고자 하는 사업입니다.
윤숙

조윤숙위원

그거는 일자리와 관련된 거라 취미활동에서 벗어나서 어떻게 보면 경제진흥과하고 좀 연결이 된다고 하면 여성들의 창업보육센터라든지 이런 식으로 연결될 수 있는 부분이 있다고 보거든요. 그런 부분에서는 여성가족과에서만 추진할 것이 아니라 그렇게 연계돼서 해야 할 필요가 좀 있다고 생각이 듭니다. 그리고 여성폭력피해자보호시설은 지금 선정이 됐나요?
상연

심상연여성가족과장

네, 시설은 정해져 있고요.
윤숙

조윤숙위원

아, 정해졌습니까?
상연

심상연여성가족과장

네. 잠깐 말씀드렸듯이 한국 여성의 전화 김포지부에서 하는 걸로 처음부터 결정이 되어 있었는데 여성의 전화 중앙에서부터 이 업무를 하는 것이 바람직하지 않다는 내부적인 결의에 의해서 저희 김포시 여성의 전화가 별도로 지금 사단법인을 구성하고 있습니다.
윤숙

조윤숙위원

아, 여성의 전화 자체적으로?
상연

심상연여성가족과장

네, 김포 여성의 전화 사단법인을 별도로 만들고 있습니다. 그래서 그게 마무리가 되면 바로 곧 공고를 해서.
윤숙

조윤숙위원

거기에서 그냥 지속 사업으로 하는 걸로.
상연

심상연여성가족과장

제가 보기에는 김포시에서는.
윤숙

조윤숙위원

감당할 수 있는 데가 없죠?
상연

심상연여성가족과장

네, 거기밖에 없을 것 같아서 그쪽으로 하려고 합니다.
윤숙

조윤숙위원

그리고 또 하나 어린이집 관련해서 여러 가지 문제가 많이 나오고 있는데요, 대곶어린이집 신설하는 거는 문제없죠? 다른 시설들이 하도 지금 예산부족 때문에 얘기를 하셔 가지고. 그런데 이번에 누리과정이 신설되고 하면서 만 5세 아들 지도하는 선생님한테는 이제 수당이 지급되고 이러는 걸로 알고 있거든요. 근데 그게 지금 얼마나 되는 거죠?
상연

심상연여성가족과장

독립 반일 경우에는 30만원, 통합 반일 경우에는 20만원인데 통합 반에서도 5세 아들이 많으면 30만원, 아니면 20만원 그렇게 인원수로 규정이 되어 있기 때문에 그거는.
윤숙

조윤숙위원

근데 그거를 국가에서 11만원씩인가를 더 지원하는 걸로 신문에 보니까 되어 있던데 그 부분에서는 아직 우리한테는 내려온 게 없는 건가요?
상연

심상연여성가족과장

지금 그 내용은 아까 잠깐 국장님께서 말씀드렸는데 그 내용은 아니고 누리과정을 하시는 선생님들한테는 30만원과 20만원씩 지금 교육지원청을 통해서 국비로 지급이 될 예정입니다. 그러다 보니까 경기도에서 현재 선생님들한테 17만원씩 처우개선비를 지급하고 있는데 평가인증시설에 근무하시는 분들은 20만원, 아니신 분은 17만원 지급하고 있는데 이거를 경기도에서 6만원으로 삭감을 했습니다. 30만원ㆍ20만원을 받는 상태에서 6만원을 주게 되면 36만원ㆍ26만원 되겠다 해서 삭감을 했는데 그걸 다시 처우개선비로 경기도에서 도비 주던 거를 그대로 인상을 해 달라 그래 가지고 평가인증시설은 11만원, 평가인증시설이 아닌 곳은 6만원을 주는 걸로 결정이 됐다는 내용입니다.
윤숙

조윤숙위원

근데 지금 제가 알기로는 30만원에다가 11만원이 보태져서 41만원에서 50만원까지 누리과정을 담당하는 선생님한테 수당이 지급되는 걸로 저는 그렇게 보았거든요. 그래서 11만원에 대한 부분들이 따로 책정된 게 있는 건지?
상연

심상연여성가족과장

기존 처우개선비가 17만원이 있었기 때문에 거기에서 지금 지급이 될 예정입니다.
윤숙

조윤숙위원

그러면 지금 현재 장기근속수당이 지급되는 부분들은 별개죠?
상연

심상연여성가족과장

네, 별개로.
윤숙

조윤숙위원

그거는 그대로 가는 거죠?
상연

심상연여성가족과장

시비 사업이기 때문에 그대로 가는 겁니다.
윤숙

조윤숙위원

지금 장기근속수당이 우리가 2년이 되면 2만원, 3년이 3만원 이런가요? 4년이 6만원.
상연

심상연여성가족과장

제가 잠깐 참고해서 설명을 하겠습니다. 3만원ㆍ6만원입니다.
윤숙

조윤숙위원

6만원이 4년이 넘었을 때 6만원인가요?
상연

심상연여성가족과장

네.
윤숙

조윤숙위원

근데 지금 그 근속수당을 보면 우리 인근지역에 비해서 차이가 많이 나요. 알고 계시죠? 이제 근속수당이나 이런 것들이 차이가 나다 보니까 보육교사 수급에 있어서 어려움들을 많이 이야기하시거든요, 원장님들은.
상연

심상연여성가족과장

서울시하고는 차이가 날지 모르겠지만 인천시나 부천시ㆍ고양시하고는 그렇게 차이가 나지 않습니다.
윤숙

조윤숙위원

고양시 같은 경우는 3년이면 5만원ㆍ7만원이에요.
상연

심상연여성가족과장

저희는 3년 이상 6만원.
윤숙

조윤숙위원

2만원.
상연

심상연여성가족과장

아닙니다.
윤숙

조윤숙위원

지금 5만원ㆍ7만원이고, 파주시 같은 경우도 2년이면 4만 5000원 이렇게 되어 있거든요. 그리고 가정은 1년 6개월에 4만 5000원 이런 식으로 해서 정해져 있기 때문에 이러한 게 큰 게 아닌 것 같지만 그로 인해서 보육교사 수급이, 지금 보육시설이 또 한창 늘어나잖아요. 이렇게 늘어났을 때에 과연 그 수요를 감당할 수 있을지 참 우려가 되거든요. 그런 부분들도 지금 뭐 다른 지역과, 그래도 인근지역과는 좀 맞춰줘야 보육교사 수급에도 문제가 없다고 생각이 들어요. 그런 부분에 있어서 장기근속수당 문제는 차이가 나니까 그 부분도 인근하고 좀 맞춰봤으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 보육정보센터는 지금 어떻게 어디까지 진행되고 있는 거죠?
상연

심상연여성가족과장

지금 설계공고 중지가 되어 있었는데 결정해 주신 결과를 토대로 해서 저희가 다시 설계공고를 하고 진행하도록 하겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

그럼 지금 보육정보센터인데 결국은 청소년들까지 하시겠다는 거잖아요.
상연

심상연여성가족과장

하려고 했었는데 안 하는 걸로 그렇게 결정을.
윤숙

조윤숙위원

그러면 이제 보육정보센터에 대한 것들은 운영이 어떻게 되죠? 누가 운영을 해야 되는 거죠?
상연

심상연여성가족과장

보육정보센터도 사회복지법인이나 비영리법인에게 위탁해서 운영을 해야 하는 사항입니다.
윤숙

조윤숙위원

아니 저는 보육정보센터니까 물론 성격이 다를지 모르겠지만 다른 시ㆍ군 같은 경우 어린이집연합회 이런 데에서 할 수 있도록 하는 부분들이 오히려 현실적이지 않을까 하는 생각이 들어요. 그래서 그 부분에서도 한번 좀 현실적인 부분을 검토해 볼 필요가 있다 싶어서 말씀을 드립니다.
상연

심상연여성가족과장

네.
윤숙

조윤숙위원

그리고 장기근속수당뿐만이 아니라 보육수당에 대한 모든 것들을 타 지역하고 비교를 하셔 가지고 큰 차이가 나지 않도록 좀 조율할 필요가 있다는 생각이 듭니다. 그 부분에 대해서 과장님, 어떻게 동의하시나요?
상연

심상연여성가족과장

여러 가지 상황을 판단해 봐야 되는 사항이고, 또 1,300여 선생님들이 계시는 사항이고 그러기 때문에 위원님의 말씀을 참고로 검토를 해 보기는 하겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

그래서 어린이집 입장이나 또 학부모 입장에서 좀 수용할 수 있는 부분들을 우리가 행정적으로만 처리할 것이 아니란 생각이 듭니다, 어린이집 같은 경우는. 그런 부분에 있어서 다시 한번 검토해 볼 필요가 있고 비교를 한번 해 봐 주십사 하는 말씀을 드립니다.
상연

심상연여성가족과장

네, 알겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

마치겠습니다.
영근

유영근위원장

조윤숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 신명순 위원님, 질의해 주시기 바라겠습니다.
명순

신명순부위원장

신명순 위원입니다. 임대주택에서는 가정어린이집 인가가 안 되죠? 과장님이 말씀해 주셔도 되고.
상연

심상연여성가족과장

네, 제가 답변드리겠습니다. 주거를 목적으로 하는 거기 때문에 변경이 어렵다는 답변을 받았습니다. 그래서 신도시 내에 있는 부분에 대해서 저희가 건교부하고도 상의를 했고, 보건복지부와도 이야기를 해 가지고 지난번 51개소 인가낼 때 저희가 중흥S클래스에도 인가를 냈습니다.
명순

신명순부위원장

그러면 거기서도 가정어린이집을 할 수.
상연

심상연여성가족과장

할 수 있도록 저희가 노력을 했습니다.
명순

신명순부위원장

근데 원래 법적으로는 안 되는 사항이었는데 주거목적이기 때문에 가능하다?
상연

심상연여성가족과장

아니 주거목적이기 때문에 가능하지 않았었는데 임대주택의 특성상 어린이집은 반드시 필요하고, 또 주거의 목적도 필요하기 때문에 건교부와 보건복지부에서 절충을 통해서 그렇게 임대주택일 경우에는 가능한 것으로 저희가 답변을 받아서 지난번 인가를 줄 때 150세대당 한 가구씩 인가를 했습니다.
명순

신명순부위원장

네, 알겠습니다. 그게 그때 안 될 것 같다는 얘기를 계장님이 해 주셔 가지고 어떻게 됐나 그 진척사항을 알아보기 위해서 질의를 드렸습니다. 이상입니다.
영근

유영근위원장

신명순 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정하영 위원님, 질의해 주시기 바라겠습니다.

정하영위원

정하영 위원입니다. 99쪽에 가족관계 증진을 위한 통합서비스 제공 계속사업이 올라와 있고요, 건강가정지원센터를 그동안 운영하면서 전체적이고 개략적인 평을 한번 해 주시죠. 과장님이 하시죠.
상연

심상연여성가족과장

건강가정지원센터는 우리나라의 높아가는 이혼율을 방지하고 가족해체를 방지하기 위한 설립목표가 있습니다. 그동안 저희 직영으로 운영하면서 가족 간에 소통이 안 되는 부분이라든가 아니면 대화법이라든가 소통하는 방법을 많이 교육을 시켰기 때문에 나름대로 건강가정지원센터를 운영하면서 가족 간에 대화하는 방법이라든가 아니면 청소년을 이해하고, 부모세대를 이해하고, 그다음에 조부모와 함께하는 그런 프로그램을 운영하면서 그런 부분에서는 성과가 있었다고 생각을 합니다.

정하영위원

지금 인력이 어떻게 돼 있죠?
상연

심상연여성가족과장

지금 인력이 다문화 쪽으로 3명이 되어 있고, 그다음에 건강가정지원센터 쪽으로 4명이 되어 있습니다.

정하영위원

4명이라고 하는 거는 관련 조례에 4명으로 제한돼 있기 때문에 그런가요?
상연

심상연여성가족과장

아니요, 그렇지 않습니다. 건강가정지원센터 운영지침에 의하면 교육ㆍ상담ㆍ문화, 그다음에 아이돌보미 그렇게 하도록 되어 있어서 4팀이 된 거고, 그다음에 다문화 쪽에서도 상담과 통ㆍ번역과 그다음에 가족방문서비스로 되어 있습니다.

정하영위원

지금 저는 건강가정지원센터에 대한 얘기만 하는 거예요.
상연

심상연여성가족과장

거긴 4명 있습니다. 그런데 우리 시는 건강가정지원센터와 다문화가족센터가 병합 운영되기 때문에 같이 하는 걸로 저희는 그렇게 되어 있습니다.

정하영위원

그러니까 건강가정지원센터는 직영했던 거 아니었어요?
상연

심상연여성가족과장

네, 그렇습니다.

정하영위원

그리고 지금 과장님이 다문화가족지원센터라는 표현을 쓰셨어요. 다문화가족지원센터 그건 어디서 나온 명칭이에요?
상연

심상연여성가족과장

여성가족부에서 정해준 겁니다. 그래서 그 명칭을 변경을 할 수가 없습니다.

정하영위원

우리 조례는 어떻게 되어 있고요?
상연

심상연여성가족과장

저희도 건강가정지원센터로 되어 있습니다.

정하영위원

지금 여기 나와 있는 다문화가족지원센터하고 외국인주민지원센터하고는 별개죠?
상연

심상연여성가족과장

네, 별개입니다.

정하영위원

다문화가족지원센터 이 부분에 대한 거는 그동안 어떻게 운영하셨어요?
상연

심상연여성가족과장

그것도 직영으로 운영을 했습니다. 2009년도 7월에 병합으로 운영을 한 건데 건강가정지원센터가 직영이었기 때문에 병합으로 운영을 할 수밖에 없는 상황이라서 그때 직영으로 운영을 했던 사항입니다.

정하영위원

이렇게 위탁 운영하게 된 동기가 어떤 거였죠?
상연

심상연여성가족과장

건강가정지원센터는 기본적으로 민간인이 위탁하도록 되어 있는 사항입니다. 그런데 김포시 같은 경우는 2007년도에 개설을 하면서 1년만 직영을 해서 틀을 잡아 놓고 민간위탁으로 가야 되겠다 그래서 2007년도 말에 위탁공고를 했는데 전혀 응모하는 사회복지법인과 비영리법인이 없었습니다, 학교법인도 가능했는데. 그래서 그 당시에는 위탁을 내보내려고 김포대학도 섭외를 했었고, 카톨릭대 부천에 있는 것도 섭외를 다 했었는데 거리상과 그다음에 김포대학의 문제점 때문에 공고에 응하지 않아 위탁을 하지 못했고, 그다음에 계속 전임자에 의해서 그냥 직영을 하다가 지난번 점검 때 경기도에서는 김포시 하나만 직영을 하고 다 위탁이 되어 있다는 그런 지적이 있었습니다. 그래서 부득이 위탁으로 나가게 된 사항입니다.

정하영위원

꼭 위탁운영을 해야 된다고 하는 근거가 있는 거예요?
상연

심상연여성가족과장

근거는 조례로 만들어 놨긴 했지만 여가부의 지침상 민간에서 할 수 있는 일들을 너무 관에서 가지고 있다는 그런 주된 내용이었고, 또 하나는 제가 건강가정지원센터장을 겸임했는데 건강가정에 대한 자격증이 사실은 없습니다. 그런데 그거에 대한 자격증이 없는 사람이 아무리 공무원이 직영한다 하더라도 그거에 대한 문제점을 돌출시켰기 때문에 어쩔 수 없이 직영에서 전환하게 된 사항입니다.

정하영위원

모두에서 건강가정지원센터 운영에 대한 개략적인 평을 한번 해 주십사 했던 것들이 그 이유에서였거든요. 단순히.
상연

심상연여성가족과장

직영을 한다고 해서, 또 민간위탁으로 나간다고 해서 반드시 잘 한다는 보장은 없지만 전반적인 업무지침이라든가 아니면 평가기관ㆍ상부기관의 조언이라든가, 또 하나는 경기도나 전국적으로 봤을 때 지금 여수시인가 하나가 직영을 하고 있고 전부 위탁을 하고 있습니다. 그래서 거기 트렌드에 맞는 그런 운영방법이기도 합니다.

정하영위원

위ㆍ수탁에 대한 부분들은 지도점검에 대한 결과에서 비롯된 어떤 접근보다 우리 자체적으로 운영 평가에서 나온 결과를 가지고 출발해야 되는 것이 맞다고 보고요, 그런 평가에서 출발했을 거라고 생각은 해요. 어디가 맡았죠?
상연

심상연여성가족과장

지금 대한불교 조계종에서 했습니다.

정하영위원

급하게 작년 2011년도 업무보고서를 보니까 똑같은 사업에 이와 관련된 사업계획이 없었어요.
상연

심상연여성가족과장

2011년도 사업에 위탁 나갈 예정이라는 게 없었다는 말씀이시죠?

정하영위원

네. 위탁 운영하겠다고 하는 계획을 저희들 업무보고 때 받지도 않았고, 그러면서 뒤늦게 위탁 운영한 결과에 대한 거를 알게 됐는데 그래서 이것이 여러 가지 과정과 평가 속에서 그런 것들이 적정성이 나타나서 한 건지 의문이 제기될 수밖에 없는 사항이라는 거죠.
상연

심상연여성가족과장

업무보고에 넣지 못한 부분은 제가 굉장히 죄송스럽게 생각을 하지만 기본적으로 건강가정지원센터는 직영보다는 민간위탁을 해야 된다는 기본취지만큼은 변함이 없었습니다. 다만 그 부분을 저희가 너무 작게 생각을 해서 업무보고에 안 넣었다는 부분에 대해서는 제가 죄송스럽게 생각을 합니다.

정하영위원

위탁공고에 조계종 사회복지재단 말고 또 신청한 데가 있었어요?
상연

심상연여성가족과장

없었습니다. 없었는데 저희가 서류평가라든가 평점에서 70점 이하일 경우에는 한 곳이라도 탈락하는 걸로 그렇게 공고 나갈 때 했었는데 점수가 이미 70점이 훨씬 넘었기 때문에 저희가 위탁하는 걸로 결정을 했습니다.

정하영위원

건강가정지원센터하고 다문화가족지원센터가 4억 7600만원 이렇게 있는데 주로 어디에 예산이 수반되는 거죠?
상연

심상연여성가족과장

건강가정지원센터 사업비가 1억 7200만원이고요, 그다음에 아이돌보미사업이 3억 1000만원, 그다음에 다문화가족지원센터가 7000만원 정도가 될 것이고, 방문계획사업과 결혼이민자사업이 지금 정확하게.

정하영위원

여기 자료 밑에 있는 아이돌보미지원사업 2억 4800만원은 뭐예요?
상연

심상연여성가족과장

그거는 보상금입니다. 아이돌보미사업이 자부담 부분이 있고, 그다음에 저희가 보조해 주는 부분도 있는데 그 사업비가 다 포함된 사업입니다.

정하영위원

그러면 건강가정지원센터나 다문화가족지원센터에 지금 말씀하신 아이돌보미지원사업 이거하고 같은 사업이에요, 별개 사업이에요?
상연

심상연여성가족과장

별개 사업입니다.

정하영위원

자료만 하나 요청하겠습니다. 위탁운영을 하게 되면 그때 어떤 사업계획이 있을 것이고, 그리고 응모할 때에 사업계획을 제출하나요?
상연

심상연여성가족과장

네, 제출합니다.

정하영위원

네, 그 사업계획 좀 주시고요. 그것만 부탁드리도록 하겠습니다.
상연

심상연여성가족과장

네, 알겠습니다.

정하영위원

이상입니다.
영근

유영근위원장

정하영 위원님 수고하셨습니다. 우리 심상연 과장께서는 정하영 위원님이 요청하신 자료를 조속한 시일에 제출해 주시기 바라겠습니다. 더 질의하실 위원이 계십니까? 유승현 위원님, 질의해 주시기 바라겠습니다.
승현

유승현위원

유승현 위원입니다. 예산 심의한 지 얼마 안 돼 가지고 그 예산에 맞춰서 사업계획을 앞으로 실시할 부분에 대해서 많은 자료를 내놓으셨는데 이번에 정부 정책에 보면 어린이집에 대한 부분을 확충한다고 해요. 각 동ㆍ면당 2개 정도 기본적으로 한다고 하는데 지금 우리 실태가 각 동ㆍ면당 2개씩은 되어 있나요?
상연

심상연여성가족과장

지금 16개가 확충이 되어 있고요, 3월에 하나 할 예정이고, 올해 안으로 3개를 하게 되면 20개는 되는데 지금 아쉽게도 풍무동에는 아직 공립이 들어가지 못했습니다. 그래서 풍무2지구에 공립을 하나 신설하는 걸로 그렇게 계획은 잡고 있습니다.
승현

유승현위원

새롭게 어린이집 영ㆍ유아보육에 대한 관심을 정부에서 많이 갖고 있기 때문에 조금 이것 확충하는 부분에 대해서 어떻게 보면 또 시비가 따라붙지 않겠습니까? 만약에 그렇게 하라고 해도 국가에서 다 지어주는 건 아니겠죠?
상연

심상연여성가족과장

네, 국ㆍ도비는 5억원밖에 지원되지 않습니다.
승현

유승현위원

확충하는 데 좀 만전을 기해야 될 거라고 생각을 합니다.
상연

심상연여성가족과장

네, 알겠습니다.
승현

유승현위원

이번에 새로 출산장려가 넘어왔는데 업무파악은 다 해 보셨나요?
상연

심상연여성가족과장

네, 다 했습니다.
승현

유승현위원

지금 여성가족과에서 할 수 있겠죠?
상연

심상연여성가족과장

네, 할 수 있습니다.
승현

유승현위원

하여튼 그 문제에 대해서 보건소에 있는 것보다 온 만큼 우리 여성가족과에서 좀 더 많은 성과가 있었으면 좋겠다 이런 말씀 드리고, 이름을 이제 여성가족과로 바꿨는데 가족여성과처럼 가족이 전제돼야 되는 것 아닌가 생각하는데 과장님, 어떻게 생각하세요?
상연

심상연여성가족과장

생각하기 나름이긴 한데 가족 속에 여성이 있는 것보다는 여성이 행복하고 사회에 참여되는 행복한 사회에서 가정을 이룬다면 좀 더 행복한 사회가 되지 않을까 하는 그런 생각이 있기 때문에 오히려 가족여성과보다는 여성가족과가 더 맞다고 생각합니다.
승현

유승현위원

계장님도 다 여성분이고 과장님도 여성이고 다 여성분만 오셨는데.
상연

심상연여성가족과장

그거는 이제 인사발령에 의해서 이루어진 사항이긴 하지만 남성분들이 오셔도 얼마든지 저희 업무를 할 수 있습니다. 또 하나는 여성가족과라고 제가 몇 번 말씀을 드렸는데 그렇게 하시면 여성스럽다는 생각을 많이 하시는데 저희 업무 자체가 여성스럽지 않다는 것은 다 알고 계실 것 같아서 더 이상 설명드리지 않겠습니다.
승현

유승현위원

그런 것도 있지만 스스로들이 평화 되는 거 아닌가 이런 생각이 들었어요.
상연

심상연여성가족과장

아니 그렇지 않습니다. 저희는 나름대로 자부심을 가지고 열심히 일하고 있습니다.
승현

유승현위원

여성회관, 여성의 전화, 이게 어떻게 보면 사회적으로 여성들이, 물론 권위를 회복하기 위해서는 그것이 마땅히 있어야 되는 부분인데 우리가 추구하는 방향이 양성평등이기 때문에 거기에 대해서 굳이 여성이라는 부분을 부각시켜서 하기보다는 전체적으로 가족이라는 틀 속에서 가야 하는 것이 맞지 않나 이런 생각도 해 보고, 물론 아직까지 그게 생각해 보건대 달하지 못했기 때문에 그거에 대한 노력이 더 필요하다 이런 의견으로 받아들여져야 되고, 사회복지과도 마찬가지고 뭐 그런 게 있는데 어찌됐건 양성평등에 대한 기본 틀에서 우리 여성에 대한 문제는 부각을 시키지 않더라도 가족 전체에 대한 어떤 균형을 맞춰준다면 그게 자동으로 되지 않을까 이런 생각이 돼서 꼭 이렇게 바꿔야 하나, 이런 얘기가 그거예요. 지난번에도 말씀드렸지만 교육지원청이 지금도 보면 교육장 교육청인데 교육지원청으로 바뀌어서 무슨 업무가 달라졌나 하는 문제도 있겠지만 전국에 있는 이정표부터 간판부터 현판부터 모든 걸 바꾸는 데 국가 예산이 얼마나 들어가겠습니까? 그거에 대해서 과연 교육지원청과 교육청과의 어떤 문제에서 교육청이라고 해 갖고 모르는 부분은 아니거든요. 그래서 그런 문제에 의해서 물론 명칭에 대한 문제가 어느 게 호감이 가고 어느 게 효율성이 있느냐 하겠지만 그런 면에서도 수시로 한다는 것보다 포괄적인 개념을 가지고 가는 것이 좋지 않겠나 하는 생각이 들어서 업무보고니까 말씀드렸습니다. 그리고 한 가지는 건전한 청소년 보호육성에 대한 문제에서 아동ㆍ청소년ㆍ여성보호지역연대를 우리가 위원회를 구성해서 지금 운영하고 있죠. 그런데 지금 현재 성과물은, 어떻게 요새 학교폭력과 여러 가지 사회적 이슈가 되고 있는 이러한 청소년 범죄행위에 대한 부분에서 어떤 결과와 앞으로 어떻게 진행된다고 하는 토론한 내용이 있습니까?
상연

심상연여성가족과장

아동ㆍ청소년보호지역연대에서 토론회를 개최하거나 그렇게 하지는 않았습니다. 다만 저희가 유해환경업소를 캠페인을 한다든가 아니면 저희가 여기 연대에 보면 필수적으로 연계되어야 되는 기관이 있는데 특히 청소년 관련 상담센터와 아동보호기관ㆍ경찰서ㆍ학교ㆍ저희가 연결이 돼 가지고 사례 관리한 경우가 있습니다. 그래서 2011년도에 여가부에 여기에 대한 성과물을 제출했을 때 저희가 조례 개정한 부분이라든가 그다음에 환경단속 실적이라든가 아니면 사례관리 부분에 있어서 그 실적을 가지고 여가부에서 우수기관으로 선정됐다는 거를 제가 말씀드리고 싶습니다.
승현

유승현위원

그러니까 어차피 연대회의니까 공감대 형성하는 부분이 될 거고요. 거기에 대해서 세부적으로 대처방안에 대한 문제점을 해결하기 위해서 그거에 대한 행동으로 옮겨질 수 있는 시스템이 필요하다고 생각하는데, 연대회의에서는 그것이 안 되잖아요?
상연

심상연여성가족과장

연대 전체회의에서는 되지 않지만 네트워크 간 형성을 위해서 소위원회 식으로 구성을 할 수 있도록 해 놨기 때문에 사안이 발생했을 때 그 연계기관과 연계단체가 모여서 회의를 하고 솔루션 제공해 주는 그런 시스템으로 되어 있습니다.
승현

유승현위원

그렇게 가는데 문제는 그 행위를 하기 위해서는 그 연대회의에서 전체적인 동의를 구해서 가기는 이 단체가 아니니까. 그래서 업무를 분장해서 제가 판단할 때는 학교폭력 예방이면 학교폭력 문제를 대처한다고 했는데 어떻게 할 거냐, 그죠? 이거에 대한 시스템을 연대에 의해서 하는 것이 아니라 각 고유의 성격을 가지고 있는 그 연대회의 그런 단체들에게 업무를 분장해서 그분들로 하여금 실행에 옮기게끔 해 주는 그러한 로드맵이 만들어져야 되는데, 회의.
상연

심상연여성가족과장

그래서, 잠깐 제가 말을 끊어서 정말 죄송합니다. 그래서 그 부분은 연대 부분은 전체적인 사항으로 가는 거고 그다음에 학교폭력방지 또 지역협의회가 구성이 됩니다. 그럴 경우에는 전체회원과 단체들을 지원과 예방과 단속이라든가 이런 부분으로 나눠서 단체에다 어떤 임무를 부여해 주고 이런 식으로 계획을 가지고 있습니다. 근데 연대까지는 네트워크 간 연결을 통해서 솔루션 제공을 하면서 학생들에게 정상적인 학교생활과 사회생활을 할 수 있도록 이루어지는 것까지만 저희가 했었고요. 학교폭력방지위원회에서는 단체에다 임무를 부여하는 그렇게까지 저희가 진행을 했습니다. 그래서 앞으로는 지역연대와 학교폭력방지지역협의회가 협력이 된다면 지금 위원님께서 말씀하신 대로 할 수 있다고 생각합니다.
승현

유승현위원

전체적인 연대 목적에 달하기 위해서는 연대회의에서 끝나는 게 아니라 실행에 옮길 수 있는 기구가 움직여야, 근데 또 새로운 기구를 만들면 실질적으로 그것이 공감대 형성하기 위해서 연대는 맞지만 그것이 한 개 단체로 묶어서 갈 수는 없는 거기 때문에 회의와 논의하고 토론하고 돌출이 되면 그래서 어떤 기구를 통해서 실현해 나갈 거냐 하는 부분에서 고유의 역할을 가지신 분들이 여기 연대회의에 참석한 거 아닙니까?
상연

심상연여성가족과장

그렇습니다.
승현

유승현위원

그러니까 어떤 방향으로 갔으면 좋겠다는 것이 의결이 되면 거기에서 로드맵을 실행해서 그 단체마다 역할을 줘야만이 이것이 연대회의의 효과성이 있지 않는가 이런 생각이 들어지는 겁니다. 보게 되면 회의 한 번 했나요?
상연

심상연여성가족과장

작년에 세 번 했었습니다.
승현

유승현위원

그 결과물이 임용장 수여하고 끝난 거죠?
상연

심상연여성가족과장

결과물은 아까 말씀드렸듯이 여성가족부 지방자치단체 우수기관으로 선정되었다는 걸로 말씀드리고 싶습니다.
승현

유승현위원

물론 처음부터 그렇게 될 수는 없지만 현재 사회적으로 이슈가 되고 있는 여러 가지 문제에서 어떻게 우리가 대처해야 돼 갈 방향이 일단 연대회의에서 도출이 돼야 합니다. 그것을 어떻게 실행할 거냐, 예산을 얼마 반영해서 어느 단체를 지원해서 그 역할을 하고 순찰을 전문적으로 하는 부서는 순찰하는 데 여성가족과에서 관여해서 확인하고 이렇게 해서 연대회의를 통해서 그걸 피드백에서 검증을 해내고 또 수정하고 이런 관계로 가야 되는데, 회의만 하는 수준에서는 지금 사회적으로 안고 있는 문제를 해결하기는 어려운 부분이라고 저는 생각이 되어지기 때문입니다.
상연

심상연여성가족과장

알겠습니다.
승현

유승현위원

이상 질의 마치겠습니다.
영근

유영근위원장

유승현 위원님 수고하셨습니다. 조윤숙 위원님, 보충질의십니까? 시간 맞춰 주시기 바랍니다.
윤숙

조윤숙위원

네. 문화의집에서 실시되고 있던 반딧불이학교가 공부방이 지금 없어졌나요?
상연

심상연여성가족과장

네, 2012년도에는 안 했습니다.
윤숙

조윤숙위원

그러면 저소득 청소년들을 위한 공부방은 없어진 거네요? 장소 때문인지 이유는 모르겠지만 나름 반응이 꽤 좋았거든요.
상연

심상연여성가족과장

처음에는 반응이 좋았는지 모르겠지만 제가 2010년도에 와서 2010년도 하반기에 참석하는 학생이 거의 없었습니다. 그래서 2011년도에 굉장히 의욕적으로 해 보려고 예산을 다시 편성을 했는데, 마침 주민생활지원과에서 학원과 저소득층 학생들 연계시켜서 MOU체결해서 학원으로 보내는 사업이 있었습니다. 학생들이 도서관에 와서 공부하는 것보다는 오히려 학원을 가겠다는 쪽에 선호하는 게 많아서 저희가 작년 추경 때.
윤숙

조윤숙위원

그런데 저는 달리 생각하는 게 아까 주민생활지원과 할 때 말씀을 하시더라고요. 그런데 그 학원이 사실 한정되어 있어요. 지금 수백 개의 학원이 있는데 40군데 정도가 한다고 하는데, 대부분이 초등학생 대상이라거나 그런 경우가 많거든요. 그래서 중학생들 같은 경우에도 저는 사실 있는 줄 알고 소개를 했었어요. 반딧불이학교가 있다, 이런 공부방이 있다고 얘기를 했었는데 없더라 이런 얘기를 해서 여쭤본 건데, 물론 인원을 우리가 실적으로 얘기한다든지 이런다면 큰 성과라든지 이런 건 아니라고 생각을 합니다. 그렇지만 저소득층이나 소외계층을 위한 것들은 어떤 실적이 중요한 것이 아니라 어느 한 부분을 케어할 수 있는 부분이 있다는 게 중요하거든요. 그런 부분에서는 인원이 많지 않다 하더라도 그게 결국은 거기에 오는 강사들도 사실 무보수잖아요. 자원봉사거든요. 우리가 자리만 만들어 주면 되는 것들을 굳이 이것을 없애야 될 필요가 있을까. 그 청소년들을 위해서는 그게 유일한 장소였거든요, 유일한 제도고. 그래서 그 부분에서는 인원이 얼마만큼 있어야 많다라고 생각하실지 모르겠지만 필요로 하는 청소년들이 있는 한 하던 것을 없애는 것은 좀 문제가 있다는 생각을 합니다. 그런 부분에 있어서 인원이 많지 않다 하더라도 하던 사업을 좋은 사업을 굳이 실적이나 이런 잣대로 해서 없앤다는 것은 조금 바람직하지 않다 싶은 생각이 드는데 다시 하실 생각은 없으신지.
상연

심상연여성가족과장

제가 생각하기로는 다시 하고 싶은 생각은 없습니다. 왜냐하면 처음에 참석하셨던 자원봉사 선생님들 같은 경우에는 굉장히 의지도 있으셨고 학생들도 많이 오는 것에 대한 자부심도 있으셨는데, 제가 2010년도에 만나 본 선생님들은 오히려 학생들이 너무 자주 오지 않고 간식만 먹고 가고 일탈행위를 많이 보시면서 굉장히 회의가 많이 들었다는 이야기도 들었습니다. 그리고 그때 처음 시작했을 때는 지역아동센터가 활성화되지 않았기 때문에 그 학생들이 갈 곳이 없었지만 지금 지역아동센터도 운영을 하고 있고 학원 부분도 있고 그렇기 때문에 다시 개소해서.
윤숙

조윤숙위원

과장님이 그렇게 단정 지어서 말씀하실 부분이 아니고 제가 말씀드린 것처럼 저는 현장에 가서 이용대상자에게 듣는 이야기들이거든요. 그렇게 행정적으로 딱 잘라서 필요가 없다라고 하는 부분들은 정말 소외계층은 일부분입니다. 소외계층에 대한 부분들을 전혀 간과하고 지나간다는 얘기거든요. 그런 차원에서 제가 권고를 드리는 겁니다. 그리고 그 부분에 있어서는 필요로 하는 지원요청자가 있다고 하면은 해야 될 필요가 있고, 그리고 제가 알기로는 청소년문화의집이 청소년업무가 청소년수련원으로 가면서 많이 없어진 걸로 알고 있습니다. 문화의집이 지금 없어졌죠. 그런 것 때문에 흐지부지 이렇게 돼 버린 사항이라고 저는 알고 있거든요, 실질적으로 공부방이. 그러니까 지금 중봉 청소년수련원도 있고 하니까 거기에다 나름, 거기 장소가 더 많아졌잖아요, 문화의집보다는. 그래서 그런 부분까지 좀 더 세심하게 사실 이탈 청소년이나 이런 경우도 극소수잖아요. 그로 인해서 우리가 사회적 이슈화시키고 거기에 대한 대책을 마련하는 것처럼 그런 공부방에 대한 것도 다시 한 번 권고를 드립니다.
상연

심상연여성가족과장

수요조사를 다시 한 번 해 보겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

그리고 한 가지만 더 질의드릴게요. 외국인주민지원센터가 이제 곧 끝나죠?
상연

심상연여성가족과장

4월 26일 준공 예정으로 있습니다.
윤숙

조윤숙위원

그러면 위탁자가 선정이 됐나요?
상연

심상연여성가족과장

아직 공고도 하지 않았습니다.
윤숙

조윤숙위원

그러면 위탁 선정기준에 대한 것은 서 있겠죠?
상연

심상연여성가족과장

네.
윤숙

조윤숙위원

그 기준을 자료로 주시기 바랍니다.
상연

심상연여성가족과장

알겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

마치겠습니다.
영근

유영근위원장

조윤숙 위원님 수고하셨습니다. 정하영 위원님, 보충질의하실 거죠?

정하영위원

네. 먼저 질의에 대한 보충질의를 드리겠고요. 민간위탁기관적격자심사위원회는 누구들로 구성되어 있죠?
상연

심상연여성가족과장

그것은 그때그때 어떤 것에 대한 위탁이냐에 따라서 선정위원을 별도로 구성하고 있습니다.

정하영위원

그러면 건강가정지원센터나 다문화가족지원센터의 위탁경영과 관련된 적격심사위원회를 언제 개최했고, 그 위원들이 누구신가요?
상연

심상연여성가족과장

그것은 별도로 자료를 제출하겠습니다.

정하영위원

네, 자료 제출해 주시고요. 이러한 모든 것들이「김포시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리조례」에 근거해서 진행돼야 되는 건가요?
상연

심상연여성가족과장

네, 거기에 의해서 진행하고 있습니다.

정하영위원

그러면 국장님이 이 조항을 유권해석을 해 주셔야 될 것 같은데, 민간위탁 대상 사무를 처리할 때 위원회의 동의를 거치고 의회의 동의를 거쳐서 진행한 적이 있나요? 형식이 행정사무감사 형식이 돼 갖고 죄송한데 관련 업무에 대한 질의를 드리는 거기 때문에 이해해 주시기 바랍니다.
성범

조성범복지문화국장

지금 건강가정지원센터는「건강가정지원법」이 있는 것으로 알고 있습니다. 거기에서 위탁할 수 있는 것으로 알고 있습니다.

정하영위원

위탁할 수 있죠?
성범

조성범복지문화국장

네.

정하영위원

그리고 그와 관련된 부분들은 모든「지방자치법」이 그렇지만 시ㆍ군ㆍ자치구의 조례를 제정해서 운영할 수 있다라는 게 기본적인 법 제정과 취지죠. 4조를 보면 이렇게 나와 있거든요. 국장님이 말씀하신 사무를 민간 위탁할 수 있다. 시장은 사무를 민간위탁하고자 할 때는 국가 위임사무는 관계 장관의 승인을 받아야 하고, 자치사무는 김포시의회의 동의를 얻어야 한다. 이렇게 나와 있어요. 그래서 이 부분에 대한 해석들을 해 주셔야 되는데, 이 관련 조례의 내용이라고 한다면 위탁과 관련된 부분들에 대해서는 김포시의회의 동의 없이는 진행할 수 없다고 하는 것을 명문화해 놓은 사항이거든요. 난 그래서 아직까지 우리가 민간위탁을 운영하는 데 있어서 시의회의 동의를 받은 기억도 없고, 또 가장 최근에 했던 건강가정지원센터와 다문화가족지원센터에 대한 민간위탁 운영에 대해서 그것도 동의 받은 적도 없고, 이와 관련된 우리가 제정한 이 조례의 내용은 아닌 것 같고.
영근

유영근위원장

이렇게 정리하시죠. 국장님과 과장님께서는 정하영 위원님께서 질의하신 거 납득할만한 답변을 부탁드리겠습니다.

정하영위원

국장님, 자료 하나 더 요청하겠습니다. 복지문화국이 민간위탁 운영을 하고 있는 사업에 대해서 다 뽑아 주시고요. 위ㆍ수탁자가 누구인지에 대한 부분, 그리고 추가자료 나중에 하는 것으로 하고요. 제가 지금 말씀드린 관련 조례 제4조의 3항에 해당되는 것들이 그 부분에 모두 해당되는 것인지에 대한 부분들을 한번 정리해서 보고해 주시기 바랍니다. 이해하셨죠?
성범

조성범복지문화국장

네.

정하영위원

이상입니다.
영근

유영근위원장

정하영 위원께서 집행부에 요구한 사항 빠른 시일 안에 보고해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 여성가족과 소관 업무에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 심상연 과장님과 직원 여러분 고생하셨습니다. 퇴실하셔도 되겠습니다. 다음은 문화예술과 소관 업무에 대한 질의 답변 순서이기는 하지만 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회하고자 하는데 이의 있는 위원 안 계시죠? 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

「없습니다」하는 위원 많음

15시 05분 회의중지

15시 21분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 이번은 문화예술과 소관 업무에 대한 질의 답변이 되겠습니다. 질의 답변 진행방법은 전과 동일하겠습니다. 위원 여러분께서는 문화예술과 소관사항에 대하여 거수로 신청해 주시기 바랍니다.
승현

유승현위원

제가 한 가지.
영근

유영근위원장

유승현 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
승현

유승현위원

통진2청 문제인데 통진2청 문제가 물론 문화재 유산을 발굴하고 보존한다는 문제에서는 동의하는 문제인데, 이 문제 때문에 아마 이게 월곶이죠?
성범

조성범복지문화국장

네, 그렇습니다.
승현

유승현위원

월곶에 문화재보호구역이 정해짐에 따라서 여러 가지 재산상에 피해를 보고 있다. 현저하게 공시지가라든가 이런 것들이 떨어지고 그 앞에 지구단위계획이 설정돼 있는데, 거기에도 포함이 되는 문제가 있다 이런 얘기가 있는데 그 문제는 확인해 보셨나요?
성범

조성범복지문화국장

지금 저희가 당초에도 통진2청 문화재 자료로 지정해 달라고 월곶 주민들이 요청했을 때도 동네에서 그런 논의가 됐던 문제입니다. 그래서 통진 향교하고 대부분이 지역에 중첩되는 부분이거든요. 거의 다 대부분 중첩되고, 일부 조금 통진 농협인가요? 그쪽으로 일부만 중복지역에서 벗어난 지역이 있기 때문에 크게 문제가 될 것으로 보지는 않고요. 물론 거기 한두 집만으로도 중복에서 벗어났는데 이번에 새로 규제가 되는 데는 당연히 반발을 하죠, 그 부분은. 근데 거의 전 지역이 다 통진 향교로 인해서 기존에 규제를 받은 지역이고, 다만 이번에 상반기 중에 문화재 주변 형상 변경할 때 주민들의 의견을 들어서 최대 9층 정도까지는 가능하게 할 계획으로 있습니다.
승현

유승현위원

그래서 그런 문제가 호도될 수가 있잖아요. 호도되는 게 재산침해를 당한다 이런 쪽에 루머 아닌 루머들이 더 신빙성이 있기 때문에 그 문제에 대해서 한 번쯤은 거기 계신 분들한테 사전에 지금 말씀하신 부분을 설명을 드리는 그런 계기를 마련했으면 좋겠다 이런 생각을 해 봅니다.
성범

조성범복지문화국장

네, 알았습니다.
승현

유승현위원

점점 하게 되면 “그래, 그래. 맞아.” 하면서 본질과 다른 어떤 문제가 발생되면 사실 어렵지 않습니까?
성범

조성범복지문화국장

맞습니다.
승현

유승현위원

또 그 앞에 지구단위계획이 설정돼 있는 부분은 어떻게 보든지 간에 사업진행이 어떻게 될지 모르겠습니다마는, 그로 인한 사업성이 떨어진다는 문제 때문에 지역주민들이 오히려 보상이라든가 이런 제 가치를 찾는데 좀 부족할 부분이 있기 때문에 그걸 염두에 두시고 한번 일을 추진해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
성범

조성범복지문화국장

알겠습니다.
승현

유승현위원

그리고 애기봉평화공원에 대한 문제는 계속 진행이 되고 있는데 올해 해야 될 것은 실시계획인가 신청으로 나와 있어요. 올해 예정된 그대로 진행이 될 수 있는 건가요?
성범

조성범복지문화국장

지금 애기봉평화공원은 사실 2사단하고 국방부하고 계속 협의 중에 있는데 거기 국방부 땅이 한 7,000여평이 있습니다. 당초에는 국방부 땅을 우리 시에서 사는 걸로 이렇게 됐는데, 지금 우리가 거기 전망대를 지으면서 일부 시설을 지하하고 지상 4층은 군부대에서 점유하는 거거든요, 자기들 경계 때문에. 그렇기 때문에 일단 우리가 무상으로 건물 지어서 주는 만큼 너네도 너네 땅을 무상으로 달라 그래서 그게 거의 다 됐습니다. 그래서 3월 중에 합의각서를 2사단하고 체결할 예정이고요. 금년도에는 일단 거기에 산림청 땅도 일부 있고, 또 재향군인회 소유권 갖고 있는 부분 그 부분을 우리 시에서 갖고 오는 걸로 계획을 잡고 있습니다.
승현

유승현위원

그래서 2012년 1월에 실시계획인가를 신청한 거죠?
성범

조성범복지문화국장

네.
승현

유승현위원

한 거고 2월에 승인이 되면 3월에 계획인가가 완료된다 이런 계획이죠?
성범

조성범복지문화국장

네.
승현

유승현위원

그럼 여기에 대해서 어떤 걸림돌로 작용할 수 있는 부분들.
성범

조성범복지문화국장

제일 걸림돌은 이게 문체부에서 PLZ사업이라고 국가사업으로 사실 된 사업이거든요. 그래서 그 사업이, 근데 기획재정부에서 국비를 줘야 되는데 기획재정부에서 여러 가지 여건 때문에 자꾸만 딜레이 시키고 있는 부분이에요. 그래서 PLZ사업으로 접경지역에 10개 시군이 걸쳐 있고 그 사업을 신청했는데, 그나마 우리 애기봉평화공원 조성사업이 제일 유력하다고 저희는 듣고 있습니다.
승현

유승현위원

예산 확보계획은 그대로 차질 없이 진행됩니까?
성범

조성범복지문화국장

네.
승현

유승현위원

고생 많이 하셨는데 이것이 저희들이 가지고 있는 어떤 콘텐츠이기 때문에 실질적으로 이것을 한 번 조성해 놓으면 아마 김포시의 상당한 명소로 자리매김할 수 있을 것으로 판단됩니다. 따라서 어떤 단기적인 예산 투여보다 이런 것에 투입이 돼야 망상공원 또 얘기지만 그러한 인위적인 것보다는 이런 문제에 대해서 더 적극적으로 발굴을 해서 자리매김해 놓는다면 여러 가지로 저희들이 유산으로 물려받을 수 있지 않나 이런 생각에서 심혈을 기울여야 된다는 말씀을 드리고, 예술제에 대한 문제는 중봉하고 어차피 김포예술제하고는 같이 묶어서 했고 평생학습센터하고 이번에 행사 같이 했죠?
성범

조성범복지문화국장

작년에 했습니다.
승현

유승현위원

그래서 그것은 이원화시키기로 어느 정도 얘기가 돼 가는 거죠?
성범

조성범복지문화국장

네.
승현

유승현위원

제 개인적으로는 그런 생각을 해요. 지난번에도 중봉문화제가 평생학습축제보다 예산이 더 많았음에도 불구하고 실질적인 행사의 주안점은 평생학습축제에 맞춰져 있는 것으로 보는데, 그 주도적인 역할은 또 중봉예술제에서 가져가고 예산도 많이 투입됐는데, 이런 문제에서 저는 그래요. 평생학습축제하고 엄격하게 이거는 성질이 다른 문제이고, 단지 하게 된다면 중봉이 됐든 김포예술제가 됐든 김포에 정말로 내로라할 만한 하나로 선정해서 그것을 더 키우는 것이 오히려 하나의 정체성을 가져가는 데 좋지 않겠나 생각됩니다. 김포예술제를 키우든 중봉문화제를 키우든 해서 그 안에 김포예술제 안에 중봉이 들어가든지, 중봉 파트가 하나 들어가든지 해서 하나로 묶어서 전체적인 행사를 규모 있게 하나 하는 것으로 하는 것이 오히려 더 효과적이지 않는가 이런 생각을 하는데, 국장님 생각은 어떠세요?
성범

조성범복지문화국장

아직까지 김포의 정체성이라고 할까 위원님이 지적하신 대로 이건 통일된 뭐를 구현해내지 못한 이런 게 있습니다, 축제추진위원회도 있고 집행위원회도 있습니다만. 그래서 여태까지 뭐 같이 했다 분리했다 이런 식으로만 반복했지 실질적으로 ‘아, 김포는 이거다’ 하는 게 아직까지 안 나왔기 때문에 금년도에는 어쨌거나 금액도 작년의 절반으로 줄였습니다. 줄였고 아예 안 할 수는 없고, 그래서 중봉문화제는 순수하게, 학술세미나라든지 중봉의 얼을 높이는 그런 사상적인 이런 부분에 초점을 둘 거고요. 김포예술제는 예총을 주관으로 한 예술인들에 대한 그런 행사로 그건 금년도 아직 예산도 없습니다. 추경에 한 6000만원 정도 편성할 계획으로 있고, 평생학습센터 평생학습축제는 종전에 하던 대로 자기들 고유권한으로 가져갈 겁니다.
승현

유승현위원

함평에 무슨 축제가 있죠?
성범

조성범복지문화국장

함평에 나비축제가 있습니다.
승현

유승현위원

그죠? 제가 말씀드리는 건 그겁니다. 김포에는 무슨 축제가 있냐? “김포에는 무슨 축제가 있어요?” 했을 때에 그것을 하나 이름을 냄으로써 여러 가지 그 축제로 인한 부수적인 것도 같이 할 수 있는 거거든요. 거기에 나비축제 안에 예를 들어서 거기도 유명한 인사가 있으면 유명한 인사의 퍼포먼스를 한다든가 이러면서 전달할 수 있는 문제가 있는데, 딱히 김포가 뭐 축제하는 게, 포도축제도 아니고 대명항축제, 그건 어찌 보면 영리적인 입장에서 그것이 자꾸 변질되는 문제가 있어서 본 위원이 생각할 때는 그렇게 김포시를 딱 상징할 수 있는 김포시를 상징하고 김포에는 어떤 축제라는 거 이것 하나를 만들어 내는 것이 우리가 목적이다. 중봉선양회든 아니면 예술제추진위원회든 서로의 완력관계와 주도권 싸움에 의해서 지금의 행정이 흔들리고 의회가 흔들려서 여태까지 반복해 온 부분이 아닌가라는 지적을 안 할 수가 없고, 이런 문제에 대해서 제가 한곳으로 하나로 힘을 모아서 김포에는 어떤 축제를 가장 성대하게, 또 전 세계적으로, 토마토축제를 전 세계적으로 하고 있죠. 이렇게 하나를 자리매김해 나가는 것도 제가 볼 때 바람직한 방법이 아닌가 그런 생각에서 제가 질의를 드린 겁니다. 세부적인 문제는 그런 쪽에 흔들리지 말고 우리 공직에 계신 분들이 어떤 비판을 받더라도 정확한 부분을 가지고 갔으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶은 겁니다.
성범

조성범복지문화국장

네, 유승현 위원님 좋은 지적하셨고요. 저희도 그 부분에서 김포의 대표축제를 어떻게 가져갈 거냐 고민하는데, 일단 이 부분은 지금 한강, 민통선 여러 가지 얘기가 나옵니다마는 이 부분은 시민의 결집된 의견이 중요하거든요. 그래서 용역을 통하든지 해서 시민공청회든 거쳐서 뭔가 하나 통일된, 의견이 그래도 많이 대부분이 집약된 것으로 해서 지속적으로 집중적으로 투자를 해야 대표축제로 나올 것 같습니다.
승현

유승현위원

그렇죠. 키우고 키워서 주된 게 나와서 많은 사람들이 김포를 찾게 됐을 때 또 다른 축제를 구상해도 그것이 홍보가 빠를 텐데, 지금은 산발적으로 하다 보니까 이것도 안 되고 저것도 안 되는 부분이 있을 수가 있다 해서 순서를 매긴다면 대 형국적으로 하나를 하고 그로 인한 홍보하고 그 시즌에 맞춰서 파생되는 축제를 해 나가면 여러 가지 부분들이 같이 공존할 수 있는, 시간의 문제겠지만 그런 차원에서 한번 고민을 해 보시는 것도 좋지 않겠나 이런 말씀을 드리고 참고해 주시기 바랍니다.
성범

조성범복지문화국장

고맙습니다.
승현

유승현위원

이상입니다.
영근

유영근위원장

유승현 위원님 수고하셨고요. 좋은 질의에 감사드립니다. 더 질의하실 위원님, 조윤숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
윤숙

조윤숙위원

조윤숙 위원입니다. 중봉문화예술제 관련해서 유승현 위원님께서 질의를 주셨는데 말미 답변 중에 용역 말씀이 나왔어요. 그래서 제가 여쭤보고 싶은 게 바로 그건데 사실 중봉문화제가 주관처가 다르다 보니까 주관처가 달라서 주관처를 일원화하면서 중복되는 예산을 줄이자고 해서 사실 합쳐졌던 거 아닙니까? 처음에. 근데 여러 가지 지적사항이 나오다 보니까 무조건 또 나눠놨어요. 이랬을 때 결국은 다시 처음으로 돌아갈 수밖에 없다는 생각이 들거든요. 그래서 저 나름대로는 그런 의견을 많이 말씀드렸었는데, 지금 용역을 줄 수 있는 시간이 그렇게 저는 늦다고 생각은 안 들거든요. 그래서 오히려 지금 말씀하신 대로 우리 시의 정체성을 알 수 있는 축제 하나를 하기 위해서 이렇게 딱 그냥 무조건 나눠 놓고 이렇게 하겠다는 계획을 세우기 전에 저는 그런 용역을 한다든지, 그렇지 않고 지금 문화원에서 하든 예총에서 하든 여러 가지 문제가 생기고 하니까 오히려 제3자에게 공모를 해서 우리 김포에 맞는 축제가 과연 어떤 거냐 해 가지고 오히려 공모사업을 한다고 했을 때 축제전문가들이 할 수 있는 부분이 우리가 모르는 부분들이 있거든요. 그렇게 해 볼 수 있는 방법도 있다는 생각이 들어요. 그래서 그 두 방법 중에 공모를 한다든지 또는 용역을 실시해서 우리 김포시에 맞는 축제를 예술인들도 문화인들도 함께 갈 수 있는 그런 부분을 하나로 가는 걸로 생각해야지 이렇게 무조건 다 찢어놓으면 결과적으로는 또 이중적인 예산이 또 나갈 거란 얘기죠. 그래서 이렇게 나눠서 간다 하더라도 주관처를 중봉문화제는 문화원에서 한다든지 예술제는 예총에서 한다든지 하더라도 장소만 달리해서 한다든지 이럴 수 있는 방법도 있거든요. 그래서 이것을 무조건 나눠놓는다고 해서 예산만 또 남발되는 전철을 또 겪지 않을까 하는 우려가 돼서 다시 한 번 그 용역을 주시든가 어떤 공모하는 방법이라든지 이런 것도 한번 검토를 해 봤으면 좋겠다는 말씀을 다시 드립니다.
성범

조성범복지문화국장

네, 알았습니다.
윤숙

조윤숙위원

뭐 문화예술과에서 가장 큰 게 중봉문화제라고 생각이 듭니다. 그런 부분들에 있어서 좀 왔다 갔다 할 것이 아니라 돌리지 말고 새로운 방법을 과감하게 도입할 필요가 있다는 생각을 말씀드리고요, 그리고 문화바우처사업이 우리가 있잖아요. 그 부분이 우리 시비로 하는 건 아닌데 문화바우처사업에 대해서 지금 먼저보다 예산이 늘었어요. 과연 문화바우처사업이 실적이 얼마나 되는지 그 실적이 나와 있는 게 있나요?
성범

조성범복지문화국장

제가 구체적인 실적은 양해가 되신다면 실무 계장님이.
윤숙

조윤숙위원

네. 그러면 그거 자료로 좀 주세요. 그러면 예년에 실시했던 문화바우처사업하고 올해 뭐 좀 달라지는 게 있나요? 특이사항이 있다면 그것만 좀.
성범

조성범복지문화국장

올해 음악바우처를 집어 넣었어요.
윤숙

조윤숙위원

음악만 하나 더 들어간 건가요?
성범

조성범복지문화국장

악기 배우고 그러는 거.
윤숙

조윤숙위원

악기?
성범

조성범복지문화국장

네. 뭐 클래식.
윤숙

조윤숙위원

그러면 그거 전에는 어떤 거였죠?
성범

조성범복지문화국장

전에는 영화도 볼 수 있고, 연극 구경 가고 그런 거였죠.
윤숙

조윤숙위원

그거였죠? 공연 위주였죠?
성범

조성범복지문화국장

네.
윤숙

조윤숙위원

그러면 이제 배울 수 있는 거를.
성범

조성범복지문화국장

이번에 악기 바이올린이나 첼로 이런 건 고가니까 저소득층 애들은 사실 만지기도 어려운 부분인데 근데 그게 굉장히 반응이 좋다고 합니다.
윤숙

조윤숙위원

그거 실적하고요, 그리고 그러면 새로 달라지는 부분에 있어서는 선정과정에 또 문제가 있을 거라고 생각이 들거든요. 그 기준은 어떻게 되어 있는지?
성범

조성범복지문화국장

선정이 두 군데가 됐어요.
윤숙

조윤숙위원

어디가?
성범

조성범복지문화국장

지난번에 선정을 두 군데 했는데요, 하나는.
윤숙

조윤숙위원

아, 음악학원을 했다는 얘긴가요?
성범

조성범복지문화국장

학원이 아니더라고요. 사업자가 제안을 해야 돼요. 세 군데가 들어왔는데 두 군데로.
윤숙

조윤숙위원

아니 사업을 하는 사람도 중요하지만 그 수혜자를 어떻게 선정할 것인가에 대한.
성범

조성범복지문화국장

아, 그건 아직 선정이 안 됐죠.
윤숙

조윤숙위원

그 기준하고, 아직까지의 문화바우처사업에 대한 실적을 좀 자료로 부탁드리겠습니다.
성범

조성범복지문화국장

네.
윤숙

조윤숙위원

이상 마치겠습니다.
영근

유영근위원장

조윤숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원들 계십니까? 신명순 위원님, 질의해 주시기 바라겠습니다.
명순

신명순부위원장

신명순 위원입니다. 한 가지만 물어보고 자료요청을 하겠습니다. 중봉문화예술제 관련해서, 2011년도 축제에 관련해서는 평가를 하셨나요?
성범

조성범복지문화국장

네, 했습니다.
명순

신명순부위원장

그 평가는 누가 하셨나요?
성범

조성범복지문화국장

그때 참석자가 축제추진위원들, 또 집행위원들 이렇게 참석한 걸로 알고 있습니다.
명순

신명순부위원장

평가하는 데 있어서 제가 듣기로는 그냥 공무원들이 평가를 하셨고, 집행위원이나 이런 쪽은 참가를 안 하셔서 같이 하자는 제안을 하셨는데 아직까지 안 하셨다는 얘기를 들었거든요.
성범

조성범복지문화국장

아닙니다. 그때 같이 참석해서 했습니다.
명순

신명순부위원장

그러면 지난번에 있었던 축제 관련한 평가서 있죠? 그거를 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
성범

조성범복지문화국장

네.
명순

신명순부위원장

이상입니다.
영근

유영근위원장

신명순 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정하영 위원님, 질의해 주시기 바라겠습니다.

정하영위원

정하영 위원입니다. 업무보고에는 없는데요, 문화원 건은 지금 어떻게 정리되고 있습니까? 국장님.
성범

조성범복지문화국장

지금 문화원은 겉으로는 별 문제없어요. 인사들도 다 성공적으로 했지만 지난번 물러난 감사 두 분은 자기들 사퇴한 부분이 잘못됐다 이렇게 해 갖고 아마 민사재판을 한 걸로 알고 있습니다.

정하영위원

그러니까 해결의 기미보다는 그러한 쪽으로 진행하다 보니까 표면적으로 조용한 거네요.
성범

조성범복지문화국장

그렇습니다. 그냥 봉합했다는 표현이 맞을 것 같습니다.

정하영위원

그럼 봉합이라도 된 거예요?
성범

조성범복지문화국장

지금 뭐 일단 내부적으로 그렇게 보고 있습니다.

정하영위원

그러면 문화원 고유의 어떤 기능과 역할들을 수행할 수 있는 거예요?
성범

조성범복지문화국장

네. 다만 문화원 예산이 2010년부터 굉장히 줄었어요. 2억 7000 했다가 작년에 1억 7000만원, 올해는 아마 인건비 포함해서 7700인가요? 그렇기 때문에 실제 사실 할 게 없죠. 거기 인건비 빼고는 지금 하는 게 별로 없는 걸로.

정하영위원

봉합이라도 되고 있다고 하니까 다행이고요, 국장님께서 문화원의 조속한 정리가, 사태수습이 나름대로 지역의 문화원의 역할과 기능을 충분히 수행할 수 있는 길이거든요. 또 볼썽사나운 사태이기도 하고요. 어떻게 진행되고 있나 궁금해서 질의드린 거예요. 과장님한테 질의 좀 드릴게요. 지난 행정사무감사 때 통진두레보존회에 대해서 본 위원이 신랄하게 비판을 했는데 그 이후에 통진두레놀이보존위원회가 있죠?
성범

조성범복지문화국장

네, 그렇습니다.

정하영위원

그 보존위원회를 개최해서 이 사항들에 대한 부분들을 공감하고, 이후 재발방지 대책이나 활성화 방안들에 대한 논의들을 해 본 적 있나요?
상흠

김상흠문화예술과장

문화예술과장 김상흠입니다. 그 위원회는 3월 안에 구성을 하기로 되어 있고요, 통진두레놀이보존회 관련해 가지고는 저희가 보조금집행 지침을 시달했고, 그다음에 회계교육을 4회에 걸쳐서 실시했고요, 그다음에 장구를 구입해서 정리해 나가는 식으로 저희가 지도를 지속적으로 해 나가고 있습니다.

정하영위원

지금 말씀 중에 3월 내 구성을 하겠다고 한 거는 어떤 말씀이신 거예요? 지금 보존위원회가 구성돼 있잖아요?
상흠

김상흠문화예술과장

아직 안 돼 있습니다.

정하영위원

지난 행정사무감사 때 보존위원회가 구성됐는지도 모르고 계셨던 건 사실이거든요. 아직 구성 안 돼 있는 거라고요?
상흠

김상흠문화예술과장

네, 3월 안에 하는 걸로.

정하영위원

신명순 위원님은 그동안 1년 동안 그냥 헛 위원이셨네요.
명순

신명순부위원장

저는 아닌데요.

정하영위원

신명순 위원님, 거기 아니에요?
명순

신명순부위원장

저 아니에요.

정하영위원

지금 보존회 인력배치가 돼 있나요?
상흠

김상흠문화예술과장

네, 인력 한 사람이 배치돼 가지고 집중적으로 관리하고 있습니다.

정하영위원

이 선발은 어디서 하신 거예요?
상흠

김상흠문화예술과장

보존회에서 자체적으로.

정하영위원

보존회에서 자체적으로 사람을 어떻게 선발합니까? 보존회가 없는데. 보존위원회가 없는데 사람을 어떻게 선발하느냐고요.
상흠

김상흠문화예술과장

네, 통진두레보존회에서.
영근

유영근위원장

지금 과장님이 문화예술과장님으로 부임하신 지 얼마 안 됐기 때문에 업무파악을 못 하신 것 같은데, 국장님이 그 내용을 잘 아실 것 같은데 국장님이 답변 가능하시겠습니까?
성범

조성범복지문화국장

저도 거기 그 정도밖에 모르고 있습니다.

정하영위원

아니 지금 김포 통진두레놀이보존회. 보존회는 있는 거고요, 구성이 안 돼 있다 하더라도 있는 거고, 통진두레놀이 보존과 관련된 모든 부분들은 이 위원회에서 부시장님이 위원장으로서 총괄 업무를 집행해야 되는 거거든요. 어떤 사람의 채용이나 사업의 주요 결정들을 지금 과장님 말씀대로라면 그 보존회장 있잖아요. 거기 자체적으로 만든 보존회장. 거기다 모든 사무를 위임하신 거예요. 그래서 내가 모두에 심각한 조직문제가 발생됐기 때문에 그렇게 말 많고 탈 많던 행정사무감사기간 동안 비판이 있은 후에 이와 관련된 어떤 대책들을 마련하기 위해서 우리가 법으로 정해준 보존위원회에서 심각하게 고민하고 토론해 본 적이 있느냐고 첫 질의를 드린 거예요.
상흠

김상흠문화예술과장

지금 위원님께서 말씀하신 사항은 무형문화재로 지정이 되면서 단체에 지원을 했던 그런 사항으로 알고 있고요, 지금 말씀하신 사항은 두레보존회를 말씀하신 것 같은데요, 그러니까 무형문화재로 지정돼 가지고 지원을 해 왔는데 자체적으로 운영되는 사항이고, 또 지금 하시는 말씀은 두레보존회가 보존이 됐느냐고 여쭤보신 사항으로 그렇게 받아들이고 있거든요. 그러니까 무형문화재가 됨으로써 그 지원이 지속됐던 사항이고, 지금 하신 말씀은 두레보존회 그걸 말씀하신 것 같은데요.

정하영위원

과장님, 김포시 예산으로 그 지원을 왜 합니까?
상흠

김상흠문화예술과장

도비지원이 되고 있고요, 도비지원 비율에 따라서 시비를 맞춰서 지원하는 걸로.

정하영위원

그 예산을 지원한다고 하는 거는 예산을 지원하는 근거나 아니면 그것을 관리 감독하는 그 부분에 대한 총괄적인 것들을 위원회에서 관장해야 된다고 하는 것을 말씀드리는 거예요.
상흠

김상흠문화예술과장

네, 무슨 말씀인지 알고 있습니다.

정하영위원

그런데 지금 그간 이 사안이 계속 발생됐던 것은 위원회가 구성이 돼서 그 위원회에서 모든 책임과 권한을 가지고 계속 발전시켜 나가야 되는데 그 역할을 우리가 방기하다 보니까 나름대로 개인 친목조직이 위원회의 역할을 대신 해 왔다는 거예요. 그런데 지금 이 문제가 터지고 나서 그러면 회계나 모든 부분들 투명하기 위해서 객관적인 인력을 배치하자, 그렇게 해서 지난 사업계획과 예산을 우리가 한 것 아닙니까? 그런데 그 사람을, 그 문제를 발생시켰던 그 당사자들이 사람을 채용한 거야, 결국은. 그게 상식적으로 이해가 되느냐는 거예요. 심의과정도 한 번, 심의는 누가 한 거죠? 그 사람에 대한 심사를.
상흠

김상흠문화예술과장

위원님께서 지적하신 사항에 대해서는 계속 이대로 노력을 하겠습니다. 그런데 무형문화재로 지정이 돼 가지고 쭉 지원이 돼 왔고, 그래서 그 운영이 되면서 잘못된 사항은 개선을 해야 된다고 판단이 되고요, 그래서 3월 안에 두레보존회가 정식으로 하면서 정상적인 운영이 될 수 있도록 저희가 준비해 나가도록 하겠습니다.

정하영위원

그 통진두레놀이보존회에 배치된 인력은 시 예산으로 급여를 지급하는 거죠?
상흠

김상흠문화예술과장

네.

정하영위원

그러면 그 부분을 선발할 때 최종 결재권자가 누구예요? 결재한 사람이 있을 것 아닙니까? 최종 결재한 사람이 누구냐고요?
상흠

김상흠문화예술과장

인건비 성격보다는 운영비로 지원해 준 그 운영비 가지고 그 인력이 배치가 된 상태이기 때문에요, 운영비에서 인력을 사용한 걸로.

정하영위원

이상입니다.
영근

유영근위원장

정하영 위원님 수고하셨고요, 업무파악이 제대로 안 된 것 같은데 업무보고가 끝난 다음에 우리 정하영 부의장이 질의한 그 내용을 이해가게끔 별도로 보고해 주시기 바라겠습니다.
상흠

김상흠문화예술과장

네, 정리해서 다시 보고를 드리겠습니다.
영근

유영근위원장

그렇게 꼭 해 주시기 바라겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 아까 하셨는데.
윤숙

조윤숙위원

잠깐 한 말씀 드리고요.
영근

유영근위원장

네.
윤숙

조윤숙위원

아니 한 가지 좀 우려되는 것 때문에 저는 몰랐던 사안인데 2010년도 행정감사에서 지적이 되면서 어느 단체에 대한 사무실 임대문제 때문에 의회에서 지적이, 지적이라기보다는 질의가 있었던 것으로 알고 있습니다. 그런데 그로 인해서 저는 아직까지 몰랐던 사안인데 그 자체를 분명히 한 거는 맞는데 행정감사에서 지적이 됐다고 하면 어떤 일부분의 문제점이 지적되면 그 문제점을 해소하면 되는 거죠. 그런데 그로 인해서 1년 동안에, 행정감사에서 지적이 돼서 문제가 됐었기 때문에 1년 동안 공연을 하지 마라, 저는 그 얘기를 듣고 깜짝 놀랐거든요. 그래서 결과적으로는 그 공연이 아이들을 위한 공연입니다. 우리 지역의 유아들이, 미취학아동이 수천 명이 되는데 그 아이들이 1년 동안 지속적으로 보아오던 공연을 다른 지역으로 갈 수밖에 없었다는 거예요, 지난 1년 동안. 근래에 알게 됐습니다. 이런 부분들이 저는 정말 빈대 잡자고 초가삼간을 다 태우는 그런 격이에요, 행정이. 그래서 제가 우려가 돼서 다시 한번 말씀을 드리는데 문화원 사건도 마찬가지고요. 문화원 사건에 대해서는 뭔가 안정되기를 바라는 부분에서 페널티를 줘서 예산이 삭감됐습니다, 문화원에 대해서도. 그럼 그걸로 문화원에 대한 모든 게 끝난 게 아니라는 거죠. 문화원은 그대로 존속하면서 문화원 고유의 사업이 제대로 새살이 돋아서 새로운 사업이 진행돼야 되는 부분들이거든요. 그런 부분들에 대해서 한번 지적을 당하고 나면 그걸로 모든 거를 다 삭제해버리고 없애는 그런 무모함이 좀 없었으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 제가 개인의 이름을 거론해야 되기 때문에 그 부분에 대해서는 제가 끝나고 개인적으로 따로 말씀을 드리겠습니다만 앞으로 그런 부분에 있어서 어떤 지적이 됐다고 했을 때에 지적되면 모든 거를 전체 다 없애버리는 이런 행정은 좀 피해주셨으면 좋겠다는 당부의 말씀을 드리겠습니다. 마치겠습니다.
영근

유영근위원장

조윤숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? 신광철 위원님, 질의해 주시기 바라겠습니다.
광철

신광철위원

제가 좀 늦게 왔는데 다들 질의하셨을 것 같은데 중복된 사항은 말씀 안 드리고 한 두 가지만 여쭤보는데 혹시 나왔던 사항이면 답변을 안 하셔도 돼요. 월곶의 통진이청과 관련된 예산이 있는데 그 사업비를 보니까 지역에서는 이청복원에 대한 문제보다 문화재 지정과 연계돼 지역개발과 연계시키는 내용이 좀 있어요. 그래서 불만들이 많이 있으시고 그런데 저는 불만이 있고 없고를 떠나서 이청에 대한 복원문제는 진행이 돼야 한다고 보는 사람에서 볼 때는 이 사업비를 보니까 시비가 6000인가 되고, 일부 도비가 5억 얼마뿐이 없죠. 그걸 보면서 무슨 생각을 했냐면 그러면 문화재 지정이 안 되더라도 우리 시비로 다 하는 거라면 결론적으로 그 시비 가지고 이청만 문화재 차원에서 복원을 하고 그냥 문화재 관련된 피해는 안 보는 게 낫지 않느냐 언뜻 생각이 들더라고. 왜냐면 도비라든지 국비를 문화재 지정이 돼서 많이 타오는 거라면 내가 모르겠는데 지원을 받지도 못하고 우리 시비로 거의 하는 거라면 결국 문화재 지정해 놓고 이청에 대한 복원도 할 수 없기 때문에 저는 개인적으로 그거에 대한 문제는 좀 깊이 생각하셔 가지고 이청 복원은 결국 시비로 하는 거라면 문화재 지정문제가 좀 다른 거 아니냐 그런 판단이 들어요. 그래서 해 놓고 나서 나중에 그런 문제가 진행이 되더라도 하는 생각이 들어서 한번 좀, 도비 5억 6000만원이 적은 건 아니지만 그런 생각이 들어서 한번 말씀을 드리는 거니까 참고하셔 가지고 검토를 부탁드리고요, 또 하나는 아마 문화예술제와 관련된 사항들은 말씀이 계셨을 것으로 보는데 중봉문화제하고 문화예술제하고 분리해서 하신다고 하는데 저는 이 내용을 분리라고 보지 않아요. 중봉문화예술제를 분리하는 게 아니라 각자 하는 거라고 봐요. 기존에 합쳐서 했던 거를 나눠서 합니다 소리가 아니라 문화제하고, 김포예술제라는 게 또 생긴 거나 마찬가지 개념으로 봐야 되거든. 그래서 중봉문화예술제라고 붙여서 예술인들 문화인들이 다 다른 사람처럼 보이는 그 풍토가 아쉽다는 생각이 들기 때문에 김포의 중봉문화제와 관련된 사항은 문화재로서 보완이라든지 축소를 한다든지 이런 개념으로 나가고, 이 분리라는 표현은 쓰지 않았으면 좋겠다, 예술제가 일반적으로 여기 나오는 예술인들끼리 참여했기 때문에 예술제가 됐다고 보지 않아요. 그래서 그런 개념에서 표현도 “중봉문화예술제를 분리해서 올해는 뭐 이렇게 하겠습니다.” 하는 표현은 안 맞지 않느냐, 그래서 그것 좀 연구 검토해서 체계적으로 나갔으면 좋겠습니다. 왜냐면 6월에도 예술제를 하고 그러는데 어떤 게 옳은 건지 모르겠어요. 자꾸 쉽게만 되면 이것 한 가지가 되면 또 흔들리고 또 이것 한 가지가 되면 흔들리지 마시고 정말 중봉문화제가 과거 김포문화제였다가 중봉문화제가 됐다 그랬는데 어떤 한 가지로 나갔으면 그거에 대한 핵심을 잡고 나갔으면 좋겠다는 말씀을 드려요. 이상입니다.
영근

유영근위원장

신광철 위원님 수고하셨고요, 참고삼아 말씀드리면 신광철 위원님이 질의하신 그 내용은 유승현 위원님께서 사전에 질의해 갖고 답변이 완료됐다는 것을 말씀드리겠습니다. 더 질의하실 위원 안 계시죠? 정리하겠습니다. 문화예술과 질의 응답 도중에 조윤숙 위원께서 문화바우처 관련 그 자료를 요청하셨고요, 신명순 위원께서는 중봉문화예술제 평가서를 요구했습니다. 자료를 조속히 제출해 주시기 바라겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 문화예술과 소관 업무에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 김상흠 문화예술과장님과 직원 여러분 수고하셨습니다. 퇴실하셔도 되겠습니다. 계속해서 회의를 하겠습니다. 다음은 교육체육과 소관 업무에 대한 질의 답변이 되겠습니다. 교육체육과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바라겠습니다. 질의하실 위원이 안 계시면 제가 정리해도 되겠습니까?

「없습니다」하는 위원 많음

광철

신광철위원

제가 한두 가지 질의하겠습니다.
영근

유영근위원장

신광철 위원님, 질의해 주시기 바라겠습니다.
광철

신광철위원

신광철입니다. 유소년스포츠 육성과 관련돼서, 유소년에 대한 개념이 여기 보고서에 보니까 한 8000만원 돼 있네요. 축구하고 야구하고 풋살, 유소년과 관련된 예산이 실제 8000만원이 더 되죠? 이거는 핵심적으로 나온 사항이죠? 교육체육과장님.
성구

이성구교육체육과장

교육체육과장 이성구입니다. 답변드리겠습니다. 축구하고 야구하고 풋살 되겠습니다.
광철

신광철위원

유소년이 대개 중학교하고 초등학교 거기 지원하는 예산이죠?
성구

이성구교육체육과장

초등학교가 되겠습니다.
광철

신광철위원

초등학교만?
성구

이성구교육체육과장

네.
광철

신광철위원

그러면 지금 축구하고 야구하고 풋살을 중점적으로 하는 거고, 이건 중점적인 항목이고, 다른 종목은 좀 다르게 지원, 다른 종목이라고 해도 지원을 안 하는 건 아니죠?
성구

이성구교육체육과장

다른 종목은 꿈나무체육으로 각 학교별로 해서 원하는 학교에 대해서는 지원을 하고 있습니다.
광철

신광철위원

꿈나무는 그러면 대개 또 중학교까지인가요?
성구

이성구교육체육과장

고등학교까지 다 하고 있습니다.
광철

신광철위원

고등학교도 꿈나무라고 그러고?
성구

이성구교육체육과장

네.
광철

신광철위원

꿈나무육성비 중에서는 집행의 기준이 어떤 식으로 집행이 되는 거죠? 보통 기준을 체육회에서 하지만 교육체육과에서도 어떤 일정 기준을 보조 줄 때 시달을 한다든지 그럴 것 아닙니까?
성구

이성구교육체육과장

그 사항이 그게 종목별로 좀 다른데 저희가 기준을 잡고 있는 것은 인원이라든가 기구 같은 거 지원을 해야 될 사항이 있으면 하는데 이 지원에 차이가 많이 나는 것은 옛날 체육지도자들을 지원해 줄 당시에 인건비라든가 뭐 이런 걸 주는 거가 있기 때문에 그 인건비 때문에 지원금액이 천차만별로 조금 틀리고 있습니다.
광철

신광철위원

금년도에 꿈나무 육성과 관련된 지원기준 같은 게 있으면, 또 원칙이 어떤 식으로 운영할 거가 있으면 그 계획서를 수립해서 저한테 좀 제공해 주세요.
성구

이성구교육체육과장

네, 알겠습니다.
광철

신광철위원

왜냐면 과거 거를 한번 보니까 거기서 일반 격려금 같은 것도 나간 게 있기 때문에 그래서 일정한 기준이 있나 해서 여쭤보는 거예요.
성구

이성구교육체육과장

네.
광철

신광철위원

그리고 또 하나는 일부 언론에 생활체육회장 뭐 해서 보도난 게 있던데 그 내용이 뭐예요?
성구

이성구교육체육과장

언론에 나와 있는 게 생활체육회장이 민간인이 돼야 한다고 언론에 난 거거든요. 그런데 그것은 민간인이 돼야 한다거나 시장은 안 된다든지 그런 규정은 없습니다. 그리고 그 규정을 생활체육회에서 2008년도에 수정을 했습니다. 개정해서 지금 절차상이라든가 이런 거는 이상이 없는 건데 그전의 규약 갖고 얘기를 하는 사항이 되겠습니다.
광철

신광철위원

이상이 없는데 운영위원들이라든지, 운영위원들이 반발했다고 나왔던데.
성구

이성구교육체육과장

네, 운영위원님들은 그전 관례상에는 부회장 하신 분들이 회장으로 올라가는 경우도 있고 여러 경우가 관행처럼 돼 왔더랬는데 이번에는 그런 경우가 아니기 때문에 그거에 대한 운영위원들의 반발인 것 같습니다.
광철

신광철위원

그런 문제가 왜 붉어졌다고 하는 원인이 어디 있다고 보는 거예요? 제 말씀은 어떤 일정 기준이 과장님께서 생각하시는 거나 그분들께서 말씀하신 거나 이 언론에 보도, 미래신문인가 났던데 그걸 보고 그래도 일정 기준에 대한 지침이라든지 운영에 대한 뭐가 잘못된 게 있어서 그런 얘기가 나온 거 아닌가 그래 가지고 말씀드리는 거예요. 어떤 기준은, 내가 왜 말씀드리느냐면 옛날에는 엘리트체육이라고 해서 체육회의 체육회장이 시장님이고, 상임부회장은 일반인으로 지정하죠. 그런데 김포시는 한 몇 년 전에 잘못돼 가지고 생활체육회장을 원래 민간인이 하고, 시장님은 아니거든요. 그런데 이상하게 생활체육회를 시장님께서 하시려고 생활체육회장님도 시장님이 만든 거로 돼서 하더라고. 그런데 이 내용도 비슷하게 나왔더라고. 그런데 지금 과장님 말씀대로 하면 그것은 다 정립이 그렇게 된 거다 하는 사항이고.
성구

이성구교육체육과장

그 사항이 2008년도 2월에 총회를 하면서 시장이 당연직이 된다고 하고, 시장이 상임부회장을 위촉해서 보고한다 이렇게 돼 있습니다.
광철

신광철위원

과거에 이 생활체육회가 국가 국민운동, 도 생활체육회, 시 생활체육회 이렇게 연계 조직으로 내려온 것 아닙니까? 그런데 그것이 우리 임의대로 할 수도 있겠지만 제가 그런 관점에서 볼 때는 지금 말씀하신 대로 그것이 확실하게 정립이 됐으면 그런 문제가 있는 거가 아닌데 아까 과장님 말씀대로 그게 다 정립이 됐다, 다 정립이 됐는데 모르시는 분들께서 하시는 사항이라고 하는데 결국은, 내가 과거에 어떤 일을 봤냐면 어느 행사에 가니까 도에서 오신 분들이 있을 때는 “생활체육회장 누구누구가 오셨습니다.”하고 소개를 하고, 도에서 오신 생활체육회 관련되신 분이 없을 때는 “김포시 생활체육회 부회장 누구누굽니다.” 이렇게 소개를 하더라고. 그러니까 이것이 실질적으로 볼 때 그냥 두 가지 다 내면적으로 하면서 우리를 속이는 꼴이야. 그런데 그것이 뭐 커다란 문제가 안 되기 때문에 그냥 흘러갔어. 그냥 다 흘러가더라고. 그런데 이번 같은 것도 흘러가는 건데 내 얘기는 결국은 그 중간에 이해 못 하는 내부적인 갈등이 뭔가가 있기 때문에 이렇게 분란이 일어나는 것 아니냐 난 이렇게 보는 거예요. 그래서 과장님께서는 그 사항을 좀 제대로 정립시켜서 커다란 분란이 일어나지 말아야 된다, 생활체육이 바로 우리 동네에서 건강을 위한 조기체육 뭐 다 이런 사람들인데 그런 일은 없어야 되는 것 아니냐 그래서 말씀드리는 거예요.
성구

이성구교육체육과장

네.
광철

신광철위원

참 우스운 얘기 아닙니까? 도 생활체육회 관계되신 분이 왔을 때는 “생활체육회 부회장 누구입니다.” 그렇게 소개를 하고, 그분이 갔을 때는 “생활체육회장 누구입니다.” 하고 소개하고 이게 웃긴 게 아니에요? 이상 마치겠습니다.
영근

유영근위원장

답변 안 들으셔도 되겠습니까?
광철

신광철위원

네.
영근

유영근위원장

신광철 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 조승현 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
승현

조승현위원

지금 신광철 위원님이 질의하신 생활체육회 상인부 회장 관련해서 문제가 있나요?
성구

이성구교육체육과장

지금 상황이 그 법적인 사항에 대해서는 운영위원회에서 그 규정을 고친 것에 대해서는 이상이 없습니다. 그게 2008년도 강경구 시장님 계실 때 생활체육회가 일반인이 하는 데 있고 시에서 하는 데 있고 시ㆍ군마다 조금씩 틀리는데 시ㆍ군의 사정에 따라서 그렇게 변하고 있습니다. 그런데 저희 같은 경우는 그 당시에 도 생활체육회에서 생활체육은 일반인이 해라, 그래서 여기서 올리기를 일반인으로 올리고 내부적인 규정에서는 시장이 당연직이 된다, 그리고 시장이 총회에 보고한다 이렇게 되기 때문에 그거가 거기에 돼 있는 거하고 우리하고 그 사항만 틀린 거고, 고양시 같은 경우도 거기 시장이 돼 있지만 거기는 인준을 하는 걸로 해서 그 당시에 거기는 그냥 시장이 등록이 돼 있다고 합니다. 그래서 도의 규약에도 시장이 된다 안 된다 이런 게 없이 그냥 추인을 받은 사람은 할 수 있다 이렇게 돼 있기 때문에 그 당시에 저희가 2008년도 규정을 인준을 받을 때 조례 인준을 받는 게 아니라 회장을 인준을 받을 때 그냥 저희는 일반인을 그냥 그거에 상관없이 일반인을 올린 거고, 고양시 같은 데는 시장을 올려서 받은 거고 그런 상황이 되겠습니다. 저희는 4년이기 때문에 올해 12월 말이 끝나는 해기 때문에 다시 도에서 그 얘기가 나왔답니다. 4년이 끝났으니까 너네 누구를 하면 인준 보고를 해라 그런 상황이 왔기 때문에 이번에 그렇게 처리를 하는 것입니다.
승현

조승현위원

마치 절차나 규정이 큰 위법한 것처럼 일부 언론에 보도한 것에 대해서 해당 과장님으로서 언론사에다 적정한 이해를 드려야 되지 않을까 생각이 듭니다.
성구

이성구교육체육과장

알겠습니다.
승현

조승현위원

그리고 학교급식 관련해서 우리가 중학교 3학년까지 이번에 무상급식을 하지 않습니까?
성구

이성구교육체육과장

네.
승현

조승현위원

과장님이 답변하셔도 좋습니다. 근데 도의 교육청에서는 2학년까지 예산을 확보했어요. 그죠?
성구

이성구교육체육과장

네.
승현

조승현위원

그리고 12월 말에 도의회에서도, 원래 50 대 50이지 않습니까, 동지역은?
성구

이성구교육체육과장

네.
승현

조승현위원

근데 25%를 다시 또 확충을 했어요, 도의회에서. 김문수 지사 공약하고 빅딜하면서. 저희 시가 25%만 부담하면 지금 중2도 무상급식을 실시할 수 있는 게 현재 상황이죠?
성구

이성구교육체육과장

그렇죠.
승현

조승현위원

그런데 전년 예산심의할 때는 25%가 올라오지 않았단 말이에요, 그죠?
성구

이성구교육체육과장

네.
승현

조승현위원

이 부분에 대해서 의지는 어떻게 갖고 계시는 거예요? 물론 재원에 수반되는 문제지만.
성구

이성구교육체육과장

그래서 지금 도에서 8억 8000만원이라는 돈이 내려와 있습니다. 그러면 저희가 25%를 부담하게 되는데 그 8억 8000만원 중에서 저소득층 아이들 급식 그거 하는데 거기에 1000원을 지원해 줘서 거기서 2억원이 들어가고, 또 2억원에 대해서는 옛날에는 180일 기준을 세웠는데 주 5일제 되면서 190일이 돼서 10일에 대한 게 또 더 들어갑니다. 그래서 2억원을 하면 거기 4억원이 빠지고 우리가 가용자원이 있는 게 지금 6억원 정도 그게 되고 있는데, 그 문제가 도교육청하고 도청하고의 약간 견해차이가 있어서 지금 전체적으로 중2까지 다 하는 데가 있고, 또 유치원을 안 하는 시ㆍ군도 있고 그게 각양각색이거든요. 그랬을 때 도에서도 그 돈을 주면서 너네 시가 그것을 꼭 중학교 2학년에서 쓰라는 돈이 아니고 정말 유치원하고 중학교 3학년까지 하면서 예산이 부족하면 그냥 그걸로 써도 좋다는 답변을 들었기 때문에 저희가 중2까지 하려면 아직 버거운 생각이 들어서 그것은 중2는 내년 즈음에 했으면 해서 지금 그렇게 생각하고 있습니다.
승현

조승현위원

예산 설립의 목적은 사실 중2 부분이거든요. 그래서 도의회에서도 그렇게 해 왔던 부분이에요. 저희가 아까 말씀드렸지만 이게 그렇게 됐으면 2월에 세워졌어야 된단 말이에요, 그죠?
성구

이성구교육체육과장

네.
승현

조승현위원

추경에 이루어졌어야 되는데, 그러면 지금 내려온 게 8억 5000만원인가요? 25%가?
성구

이성구교육체육과장

8억 8000.
승현

조승현위원

도에서 내려온 게요?
성구

이성구교육체육과장

네. 경기도에서 내려온 거죠.
승현

조승현위원

네. 도교육청은 50%를 지금 확보해 놨고.
성구

이성구교육체육과장

네.
승현

조승현위원

우리가 25% 부분을 도에서 내려온 부분을 그렇게 사용하시겠다 올해는 그렇게 보시는 거네요?
성구

이성구교육체육과장

네, 제 생각에는 좀 버거운 것 같아서, 전체적으로 따지면 한 13억원이 되는 거거든요, 그 돈이 없으면. 그래서 13억원이라는 돈을 저길 해서 그것은 빨리 해 주기는 해 줘야 되는데 그것은 내년부터 할까 이렇게 생각하고 있습니다.
승현

조승현위원

도에서 내려온 8억 8000 그 부분에 대한 예산 앞으로 집행내역 예산계획서를 저한테 주셨으면 좋겠습니다. 이 부분은 여러 도의원님들이나 교육위원님들이 저한테 많은 그런 것들을 얘기를 해 주셨어요, 교육장님도 그 말씀을 해 주셨고. 부천은 물론 재원이 틀리기 때문에, 부천은 3학년까지 예산을 미리 확보했더라고요, 부천시의회 자체로 해서. 나중에 25%가 내려와 버리니까 쉽게 말해서 그분들은 먼저 선도해 나갔다고 볼 수가 있겠죠. 지역마다 재정의 차이가 있기 때문에 그것은 제가 고려하지 않을 수 없다는 생각이 듭니다. 계획서를 주셨으면 좋겠고요. 저희가 혁신학교가 이번에 중학교 포함해서 4개가 포함돼 있지 않습니까? 선정돼서? 여기에는 우리 시에서 별도로 예산이 지급되고 그런 것은 없는 거죠?
성구

이성구교육체육과장

저희가 혁신학교는 도교육청에서 지정이 돼서 내려오는데 거기에서 일부 프로그램 같은 거 우리 김포교육지원청에서 지원을 할 경우에 그 프로그램이 우리가 프로그램비로 운영을 주는 거에서 조금 지원이 있는데 그렇게 커다란 지원은 없습니다.
승현

조승현위원

편성이 돼 있나요?
성구

이성구교육체육과장

네.
승현

조승현위원

알겠습니다. 도시 쪽에는 한 학교밖에 선정이 안 됐더라고요. 다 농촌 쪽에 학교가 됐더라고요.
성구

이성구교육체육과장

네.
승현

조승현위원

풍무다목적체육관이 2지구 내에서 중단됐단 말이에요. 중단된 사유가 어떤 거죠?
성구

이성구교육체육과장

지금 저희가 1월에 발주는 했는데 거기에 주택이 한 분이 계십니다. 주택이 한 분이 계신데 지금 명도소송 중에 있어서 명도소송이 한 3월경이면 2차 변론기일이 거의 끝나거든요. 그때로 보기 때문에 그거 끝나는 대로 시작할 계획입니다.
승현

조승현위원

지금 중토에서는 다 끝났잖아요?
성구

이성구교육체육과장

다 했어요. 다 끝나고.
승현

조승현위원

그래서 다시 소송을 한 거예요?
성구

이성구교육체육과장

다 끝나고 다 됐는데 그분이 나가지 않는 거예요.
승현

조승현위원

그래서 시행사가 명도소송을 건 거예요?
성구

이성구교육체육과장

네, 그래서 시행사가 명도소송을 걸었는데 1차 변론기일 때에는 답변이 안 왔다고 합니다. 그래서 2차 변론기간이 이번 3월이면 끝날 건데 그때 끝나는 거 봐서 바로 다시 착공한답니다.
승현

조승현위원

3월 이후에 착공이 다시 재개된다고 보면 되겠네요?
성구

이성구교육체육과장

네.
승현

조승현위원

잘 알았습니다. 이상입니다.
영근

유영근위원장

조승현 위원님 수고하셨습니다. 조윤숙 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
윤숙

조윤숙위원

조윤숙 위원입니다. 제 질의에 앞서서 지금 신광철 위원님하고 조승현 위원님께서 체육회 관련해서 질의를 하셨어요. 제가 오늘이 있기 전에 이틀 전인가요? 제가 경기도 생활체육회 정관하고 김포시 생활체육회 정관을 달라고 했는데 교육체육과에는 자료를 요청해서 제가 제때 받아본 적이 없습니다. 오늘 심의를 하기 전에 업무보고 받기 전에 그 내용을 알고 싶어서 확인하기 위해서 자료요청을 했는데, 자료가 아직 안 왔어요. 정관을 보고 저도 확실하게 말씀을 듣고 싶었던 거거든요. 그러면은 생활체육회에 있는 과장이 답변을 했다고 했는데 그러면 김포시 생활체육회장이 시장이 아닌 것으로 해서 경기도 생활체육회에 올라가 있는 건 사실이죠?
성구

이성구교육체육과장

네.
윤숙

조윤숙위원

그죠?
성구

이성구교육체육과장

네.
윤숙

조윤숙위원

그러면 생활체육회장이 누구예요? 지금 김포시에서만 김포시장인 거죠? 실질적으로 김포시 생활체육회장으로 등록이 된 건 시장이 아니죠? 경기도에.
성구

이성구교육체육과장

그렇죠.
윤숙

조윤숙위원

그런데 왜 그렇게 말씀하세요? 분명하게 말씀을 하셔야죠, 사실관계를. 지금 생활체육회장이 시장으로 돼 있는데 법적으로 아무 문제가 없다라고 말씀하셨어요. 그러면 아무 문제가 없다고 했으면 회의장을 경기도체육회에서 승인을 받을 때에 경기도에는 지금 상인부회장을 회장으로 등록돼 있는 거 아닙니까? 그렇죠?
성구

이성구교육체육과장

네.
윤숙

조윤숙위원

그런데 왜 그렇게 말씀하십니까?
성구

이성구교육체육과장

그 상인부회장이 등록이 돼 있는데 어떻든 간에 12월 말일까지 임기는 다 끝났습니다.
윤숙

조윤숙위원

아니 끝나고 안 끝나고를 떠나서 지금 사실관계를 묻는 거예요. 지금 신문에 잘못된 것을 정정해야 되지 않느냐고까지 하는 의견이 나왔지 않습니까? 그럼 담당과장님이 정확한 사실관계를 확실하게 말씀하시라는 거예요. 그리고 지금 생활체육회장이 시장으로 등록된 것이 아니기 때문에 합법적이지 않은 게 맞지 않습니까? 결과적으로는, 그렇죠? 저도 아직까지 시장이 경기도에 시장으로 해서 승인이 된 줄 알았습니다. 경기도 생활체육회 알아보니까 등록회장은 지금 우리 시에서 상인부 회장으로 돼 있는 사람이 등록회장이라고 그랬어요. 근데 왜 과장님은 아니라고 말씀하시는 거예요?
성구

이성구교육체육과장

아니 거기에 등록돼 있는 사람이 아니라고 그런 게 아니고 회장님이 지금 시장으로 돼 있다는 말씀을 드린 겁니다.
윤숙

조윤숙위원

문제가 없다고 말씀하시는 것은 과장님 말씀 아닙니까? 그럼 신문에 나 있는 것이 사실관계하고 틀린가요? 사실관계 틀려요?
성구

이성구교육체육과장

우리 규정상에 있는 것을 보여드리겠습니다. 갖다 드리겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

그러니까 지금 우리 시에서의 문제가 아니라 김포시 생활체육회장은 경기도 생활체육회에서 승인을 받도록 돼 있잖아요, 그렇죠? 경기도 생활체육회에서 김포시 생활체육회장에 대한 인준을 하는 거 아닙니까?
성구

이성구교육체육과장

네, 인준을 합니다.
윤숙

조윤숙위원

그래서 시장으로 인준을 받으셨습니까? 아니죠? 사실관계를 분명히 안 하고 그냥 뭉개고 지나가시냐고요. 이거를 분명히 하기 위해서 저도 정관을 달라고 한 겁니다.
성구

이성구교육체육과장

그거 누구한테 달라고 그러셨어요?
윤숙

조윤숙위원

우리 의사계에다 얘기했어요. 의사계에서 전달했어요, 안 했어요?
행정

담당행정의회사무과의사

7급 김정배 체육 그 바로 직전에 얘기했습니다.
윤숙

조윤숙위원

누구한테 얘기했습니까?
행정

담당행정의회사무과의사

7급 김정배 과장님이요, 생활체육과장님이요.
윤숙

조윤숙위원

생활체육과장님이요? 생활체육회에다 달라면 어떻게 해요? 교육체육과에다 요구하라고 했잖아요. 해당부서가 교육체육과잖아요. 정확히 알고 싶어서 정관을 달라고 했던 거예요.
성구

이성구교육체육과장

이거 끝나는 대로 갖다 드리겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

정관도 안 왔고 그래서 생활체육회에서 감사를 했을 거 아닙니까? 생활체육회 감사가 있죠? 감사한 부분에 대한 사실 서류하고 정관을 달라고 했다고요, 제가, 2~3일 전에.
성구

이성구교육체육과장

그래서 이번에는 전달체계가 좀 잘못된 것 같습니다.
윤숙

조윤숙위원

지금뿐이 아니라 지금 체육회 관련해서 자료를 요구하면 오는 게 없어요, 도대체가. 그리고 지금 말씀하신 중에 급식비에 대해서 경기도에서 8억 8000만원이 더 내려왔다고 말씀하셨는데, 지금 급식비는 교육경비로 내려오는 거죠, 그렇죠? 아닌가요? 별개인가요? 아니 제가 말씀드리고 싶은 거는 지금 우리가 급식비에 대해서 시에서 대응하는 50%가 교육경비에서 우리가 지원하고 있잖아요, 그렇죠?
성구

이성구교육체육과장

네.
윤숙

조윤숙위원

그렇다면 8억 8000만원에 대한 부분들이 우리가 대응을 하게 된다면 교육경비에서 대응해야 되는 거 아닙니까? 맞죠?
성구

이성구교육체육과장

네.
윤숙

조윤숙위원

그러면 전년도에 교육환경개선사업비가 19억 1700만원을 지원했습니다. 그죠? 19억 1700만원을 지원했는데 이번 2012학년도에 교육환경개선사업비는 4억 7000만원이에요.
성구

이성구교육체육과장

네?
윤숙

조윤숙위원

교육환경개선사업비가 2012학년도에는 4억 7000만원이란 얘기입니다. 틀려요?
성구

이성구교육체육과장

4억 7000 맞아요.
윤숙

조윤숙위원

맞죠? 그렇다면 제가 말씀드리고 싶은 것은 우리가 지원한 게 4억 7000만원인데 2012년도에 교육경비 요구가 들어왔던 건 얼마죠? 제가 알기로 80억원이 넘는 걸로 알고 있는데. 요금가 들어왔던 거는.
성구

이성구교육체육과장

네, 그 정도 수준입니다.
윤숙

조윤숙위원

급식비 지원액이 없을 때에는 대부분을 요구하는 부분에 대한 교육경비를 지원했었습니다. 그런데 급식비로 인해서 이번에는 5개 학교에 4억 7000만원에 교육환경개선사업비를 세울 수 없었거든요. 그래서 제가 질의드리고 싶은 것은 8억 8000만원이라는 돈이 경기도에서 확정이 됐다고 하면 큰 틀에서 볼 때 우리 시에서는 교육경비로 지원했던 부분이거든요. 교육경비 안에 교육환경개선사업비도 있고 급식비도 있습니다, 그죠?
성구

이성구교육체육과장

무상급식비에는.
윤숙

조윤숙위원

네, 무상급식비하고 우리 교육환경개선사업비하고 같이 시비에는 포함되어 있는 거란 얘기죠. 그러면 제가 묻고 싶은 것은 지금 80억원이 넘도록 요구가 들어온 부분에 있어서 4억 7000만원밖에 지원을 못 했다면 지금 8억 8000만원이 내려왔다면 그것을 교육경비로 활용할 수 있는 방법은 혹시 없는지 질의드리는 겁니다.
성구

이성구교육체육과장

그 8억 8000만원에 관한 것은 그것 내려주면서 그거는 급식에 관한 것만 쓰라고 그것은 돼 있습니다. 그래서 일반시설이라든가 이런 거에는 할 수가 없습니다. 경기도에서 내려주면서 급식에 관한 거 여태까지 급식비 지원을 하면서 버거우면 전년도 것을 해도 좋고 이런 건데 그것을 시설을 한다든가 이런 걸로는 아닙니다.
윤숙

조윤숙위원

그러니까 급식비를 지원한 우리 이번에 유치원하고 중학교 3학년까지 다 했잖아요?
성구

이성구교육체육과장

네.
윤숙

조윤숙위원

그러면 거기에 소요가 된 건가요? 8억 8000이? 그 이후인가요?
성구

이성구교육체육과장

이후에 내려와서 추경에 다시 다루어야 될 사항입니다. 근데 아까 조승현 위원님이 말씀하신 것에 대해서는 제 사견에 의견을 드린 거고, 이것은 다시 조율을 할 계획입니다.
윤숙

조윤숙위원

근데 도에서 내려오는 거는 급식비로 하라고 그러고 내려오고, 결국은 교육경비는 이름만 달랐지 그로 인한 교육경비에 대한 대응은 그만큼 줄은 거거든요. 그런 부분에 있어서 경기도 차원에다가 건의를 한다든지 우리 시의 입장이나 이런 부분에 대한 건의는 혹시 안 해 보셨나요?
성구

이성구교육체육과장

그건 따로 건의를 한 것은 없고요. 타 시군도 거의 대동소이하게 여건이 비슷하기 때문에 우리가 회의 가서 얘기는 하지만 구체적으로 어느 것을 어떻게 하겠다든가 이런 것은 건의한 적은 없습니다. 그런데 회의에 가서 우리 실정이라든가 이런 것은 피력을 하죠.
윤숙

조윤숙위원

그렇다면 지금 우리 시에서 급식비 관련해서 대응한 사업이 우리가 지금 얼마 정도, 45억원인가요?
성구

이성구교육체육과장

44억원입니다.
윤숙

조윤숙위원

44억 5900만원인데 그러면 이것에서 줄일 수는 있지 않냐는 얘기죠. 시비를 줄일 수는 없나요? 아직 지출이 다 안 된 거니까? 8억 8000만원에 대해서? 8억 8000만원이 도에서 내려왔으니까.
성구

이성구교육체육과장

아직, 앞으로 올 거예요.
윤숙

조윤숙위원

오면 가능하냐는 얘기예요.
성구

이성구교육체육과장

그것은 아직 방침을 안 받았습니다.
윤숙

조윤숙위원

그러면 담당 과장님으로서 8억 8000만원에 대한 것은 어떻게 쓰실 생각이신가요?
성구

이성구교육체육과장

자료제공으로 제출해 드리겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

뭘 우물우물해요?
성구

이성구교육체육과장

아니요, 자료로 제출해 드리겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

8억 8000만원에 대한 부분들을.
성구

이성구교육체육과장

네.
윤숙

조윤숙위원

그러면 2012학년도 교육경비 신청 들어온 거하고 심의한 거하고 우리 지금 지원한 게 4억 7000만원에 대한 것은 자료가 있어요. 그래서 그 부분에 대한 것들은 좀 불합리하다고 생각하는 것이 교육경비로 우리가 지원하게 해 놓고 풀비 개념으로 그것을, 급식비 포함해서 풀비 개념으로 줘야 되는 거지 그것은 8억 8000만원 선심 쓰듯이 써라 이러는 것은 그건 애초에 예산편성을 할 때에 급식비 대응에 대한 어려움을 토로했기 때문에 그것이 추가로 지원됐다고 저는 알고 있거든요. 그런 부분이라면 지금 우리가 기 선정되어 있는 우리 시의 부담 부분에 있어서에 8억 8000만원이 빠진다고 하면 그만큼의 교육경비를 더 활용할 수 있으니까 그런 부분에 있어서 활용도를 다시 한 번 생각해 보시기 바랍니다. 그리고 122쪽에 보게 되면 전문체육인 육성지원에서 통합운동경기부 육성에 태권도가 있고요, 그 밑에 태권도부 육성운영이 있어요. 이거 어떻게 틀린가요?
성구

이성구교육체육과장

태권도부가 직장운동경기부에 지금 들어와 있기 때문에 육상하고 태권도 한 거고, 위에 통합운동경기부에는 수영이라든가 보디빌딩 해서 그 사항에서는 태권도가 좀 빠집니다.
윤숙

조윤숙위원

그래서 제가 질의드리는 거예요. 통합운동경기부 육성에다 태권도라고 괄호라고 해 놨거든요.
성구

이성구교육체육과장

아, 위에 것은 맞는데 그것은 작년도 실적을 써놓은 겁니다. 그리고 올해 추진계획에는 태권도부가 없죠. 밑에 직장운동경기부로 갔기 때문에.
윤숙

조윤숙위원

아, 이것은 실적이기 때문에?
성구

이성구교육체육과장

네.
윤숙

조윤숙위원

저는 지금 중복이 된 것 같아서 그래서 말씀드리는 거예요. 그리고.
영근

유영근위원장

저기 조윤숙 위원님! 잠깐만요. 제가 한 가지 위원장으로서 말씀드리겠습니다. 속기사분들도 굉장히 힘들 것 같은데 이성구 과장님께서는 조윤숙 위원님의 질의가 끝난 다음에 답변해 주시고, 또 조윤숙 위원님께서는 답변이 끝난 다음에 질의를 해 주셔야만 속기가 원만히 진행될 것 같습니다. 참고해 주시고 꼭 그렇게 해 주시기를 바라겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

네, 알겠습니다. 125쪽에 한강신도시 생활체육관 건립이 있는데 올해 예산 하나도 안 세워지지 않았나요?
성구

이성구교육체육과장

올해에는 아직 안 세워졌습니다.
윤숙

조윤숙위원

안 세워졌죠?
성구

이성구교육체육과장

네.
윤숙

조윤숙위원

24억원이나 되는데, 어떻게 확보하실 건가요?
성구

이성구교육체육과장

아, 이거 제가 잘못 알았는데 이거 세워졌습니다.
윤숙

조윤숙위원

세워졌어요? 저도 여기 못 찾았는데.
성구

이성구교육체육과장

이거 세워졌고.
윤숙

조윤숙위원

24억 5700만원이 다 세워진 거예요?
성구

이성구교육체육과장

네.
윤숙

조윤숙위원

예산서에 없는데. 아, 실내체육관 건립이라고 그런 게 그건가요?
성구

이성구교육체육과장

네.
윤숙

조윤숙위원

아, 이름이 틀려 가지고 다른 건 줄 알았죠. 그럼 다행이고요. 그리고 한 가지 더 교육체육과에서 체육바우처사업이 있죠? 그거 언제부터 실시했던 거죠? 처음이죠?
성구

이성구교육체육과장

작년도에도 했습니다. 작년도에도 했고, 올해에는 홍보라든가 그런 게 잘돼 있기 때문에 올해에는 우리가 인원보다 오버돼서 있기 때문에 수급권자 아이들만 해 주고, 그래서 차상위계층 아이들은 5명밖에 못 해 주고 있습니다. 그래서 앞으로는 이 사업은 더 확보를 해서 아이들이 할 수 있도록 해 줬으면 좋겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

전년도 체육바우처 실적하고요, 올해 계획이 어떤 건지 자료로 부탁을 드리겠습니다. 가능하겠죠?
성구

이성구교육체육과장

네.
윤숙

조윤숙위원

마치겠습니다.
영근

유영근위원장

조윤숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 정리하겠습니다. 조윤숙 위원님이 두 가지 자료요청을 하셨죠? 그리고 조승현 위원님께서는 생활체육회 집행내역을 요구하셨고요. 신명순 위원님도 자료요청 하셨나요?

「없습니다」하는 위원 많음

명순

신명순부위원장

아니요.
영근

유영근위원장

네, 하여튼 위원님들이 자료요청하신 것은 조속한 기일 내에 제출해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시기 때문에 교육체육과 소관 업무에 대한 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 이성구 교육체육과장님과 직원 여러분 수고하셨습니다. 퇴실해 주셔도 되겠습니다. 이것으로 복지문화국 소관 2012년도 업무보고에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 조성범 복지문화국장님과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 청소년육성재단 소관사항이 되겠습니다만 원활한 회의진행을 위하여 약 10분간 16시 40분까지 정회를 하고자 하는데 이의 있는 위원님 계십니까? 이의가 없으므로 16시 40분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

16시 30분 회의중지

16시 41분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 진행에 앞서 먼저 2월 1일 청소년육성재단 상임이사로 새롭게 취임하신 박현진 상임이사님께 축하의 말씀을 먼저 올리겠습니다. 그럼 청소년육성재단에 대한 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 박현진 청소년육성재단 상임이사님께서는 발언대에 나오셔서 2012년도 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
현진

박현진청소년육성재단상임이사장

안녕하십니까? 김포시 청소년육성재단상임이사 박현진입니다. 연일 계속되는 의정활동에 위원님들 수고가 많으십니다. 보고에 앞서 저희 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 고근홍 사무국장이 되겠습니다. (인 사) 다음은 박병수 청소년수련관장이 되겠습니다. (인 사) 다음은 김준태 청소년수련원장이 되겠습니다. (인 사) 그러면 지금부터 김포시 청소년육성재단 2012년도 주요업무계획에 대해서 보고드리겠습니다. (청소년육성재단 업무보고 자료는 끝에 실음) 이상으로 2012년도 김포시 청소년육성재단 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
영근

유영근위원장

박현진 상임이사님 수고하셨습니다. 질의 답변에 앞서 위원장이 한 말씀 올리겠습니다. 금일 청소년육성재단의 업무보고는 1년을 준비하고 실현하는 자리인 만큼 위원 여러분께서는 청소년육성재단 정책에 대하여 올바른 정책을 유도하도록 좋은 의견을 당부드리겠습니다. 이에 청소년육성재단에서는 위원님들의 건전한 지적사항에 대하여 책임 있는 답변과 함께 정책에 접목시킬 수 있도록 많은 노력을 다해 주실 것을 당부드리겠습니다. 그리고 2012년도 청소년육성재단의 업무보고는 박현진 상임이사님이 한 만큼 답변 역시 상임이사가 하는 것을 원칙으로 하겠습니다. 혹시 상임이사가 답변이 어려울 경우 실무팀장을 비롯한 직원 여러분은 쪽지나 또는 메모지를 통해 답변자료를 상임이사님께 전달하여 답변을 하도록 하겠습니다. 그러면 지금부터 청소년육성재단 소관 업무에 대한 질의 답변을 시작하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 청소년육성재단 소관사항에 대하여 질의하실 위원께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 질의가 없으면 정리해도 되겠습니까? 조승현 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
승현

조승현위원

청소년육성재단 상임이사가 굉장히 오랫동안 공백기가 있었어요. 행정 경험이 풍부하신 새로 이사님이 가셔서 조직안정화는 많이 돼 있습니까? 어떻습니까? 가서 보시기에.
현진

박현진청소년육성재단상임이사장

제가 가서 보니까 우리 간부 세 분을 비롯한 직원들이 열심히 일하고 있는 그런 모습을 보고 제가 선입견을 가졌던 것보다는 그래도 많이 안정화돼 있구나 하는 그런 것을 발견할 수가 있었고, 제가 여기서 해야 될 일이 뭐다라는 것을 다시 한 번 반성을 했습니다.
승현

조승현위원

이제 저도 우리 육성재단뿐만 아니라 많은 시 산하기관들이 생기면 공직자들이 가는 경우가 저는 바람직하지 않다고 보는 철학을 갖고 있습니다. 물론 그분들이 가서 조직을 안정화하고 체계화하는 데는 공직자들의 맨파워가 좋더라고요, 제가 공직사회에 와서 보니까. 그러나 새로운 시각, 새로운 콘텐츠를 담아내기에는 대단히 어려운 부분이 좀 있어요. 그래서 그런 우려가 사실로 현실화되지 않도록 각별히 상임이사님께서 애써 주실 것을 부탁과 격려의 말씀을 드립니다. 이 예산규모를 보면 총 53억원이란 말이에요. 53억원인데 그중에서 자체 재원이 한 7억 2000만원 이게 %로 나누면 13.5% 정도 되는데, 이게 굉장히 보수적으로 잡지 않았나라는 생각이 들어요. 그러면 전년도 2011년도에 비해서 0.4%만 증가하는 거란 말이에요. 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 이게 공조직들이 하면 능동적이지가 않아요. 어차피 재원이 다 나오니까. 일반 기업들이 운영할 때는 이런 식의 예산을 잘 짜요. 내가 스스로 수요자를 창출해 나가는 거죠. 그런데 이것은 그렇게 볼 수가 없습니다. 이거 0.4%라는 것은 전년도나 오는 아이들 받아서 하겠다는 것밖에 조금 안 보이지 않느냐. 그래서 능동성과 적극성이라는 것들이 치열함을 보여 주셔야겠다, 상임이사님께서. 혹시 혹자들이 얘기하는 관료들이 감으로 인해서 또 다른 관리만하는 것은 바람직하지 않기 때문에 이런 측면에서도 신경을 써주셨으면 좋겠다는 생각이 들어요. 어떻게 생각하세요?
현진

박현진청소년육성재단상임이사장

지금 일하는 방향은 사람의 성향에 따라 다르다고 생각을 합니다. 보시면 아시겠지만 저는 일단 공직을 벗어난 공조직의 재단에 가 있는 이상 저 혼자의 머리뿐만이 아니라 우리 50여 직원들에 대한 같은 아이디어를 공유해서 지금 위원님께서 우려하신 그런 사항이 불식되도록 최선의 노력을 다하겠습니다.
승현

조승현위원

그래서 프로그램을 좀 다각화하고 고급화해서 이 자체 재원을 확대할 필요가 있다, 이것은 사실 직원들의 역량이 좀 필요한 부분입니다. 홍보뿐만 아니라 발품을 좀 팔아야 될 부분도 있고, 그러니까 학교에서 하는 얘기가 그거예요. 덜렁 공문만 하나 보낸다는 거예요. 우리 수련원에 아이들이 왜 와야 되냐, 용인이나 이런 데 초등학생들이 많이 가지 않습니까? 그걸 우리 지역의 아이들이니까 우리 지역에서만 해도 엄청 효과가 있다는 거예요. 그런데 공문 하나 덜렁 보내신단 말이에요. 직접 교장선생님 찾아뵙고, 또 운영위원님들 설득도 하고, 우리 시설이 이렇게 잘 돼 있다, 그래서 우리 지역의 경제 활성화 측면에서 우리 수련원을 활용했으면 좋겠다 이런 것들을 해 주셨으면 좋겠다는, 제가 현장의 목소리를 들었기 때문에 그 말씀을 드리고, 이건 상임이사님께서 좀 컨트롤해 주시기 바랍니다.
현진

박현진청소년육성재단상임이사장

네, 알겠습니다.
승현

조승현위원

자체 재원이 늘어날수록 우리 시의 출연금은 그만큼 줄어드는 것 아니겠어요? 이 말씀으로 저의 질의를 마칠까 합니다. 이상입니다.
영근

유영근위원장

조승현 위원님 수고하셨고요, 간단명료한 그런 질의에 감사를 드리겠습니다. 더 또 질의하실 위원님 계십니까? 조윤숙 위원님, 질의해 주시기 바라겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

네, 간단하게 하겠습니다. 계획 중에 보게 되면 이번에 챌린지코스를 설치하신다고 했잖아요. 아까 사석에서 잠깐 말씀드렸습니다마는 도시공사 쪽에서 또 함상공원에다가 청소년들의 유입을 위해서 비슷한 코스를 거기다가 더 할까 하는 이런 말씀을 하시더라고요. 그래서 그 부분에 있어서 제가 볼 때는 조금 파악이 덜 되지 않았나 싶어요. 새로운 분들로 해서 새로운 사업을 그쪽에다 유입하는 것처럼 이렇게 말씀을 하시거든요. 그래서 이런 부분에 있어서는 청소년 관련이니까 사실은 시설을 관리하는 측면에서 도시공사에서 관리한다고 하지만 청소년들이 더 많이 이용하고 있기 때문에 사실은 육성재단하고의 어떤 연계가 필요하다는 생각이 들거든요. 그래서 시설 면에 있어서나 운영 면에 있어서의 그런 부분, 챌린지코스 같은 경우는 좀 공유를 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
현진

박현진청소년육성재단상임이사장

제가 좀 말씀드리겠는데요, 그 부분에 대한 거는 이번에 보고드린 바와 같이 거기 눈썰매장ㆍ수영장 이 코스는 다 우리가 인수를 받아 가지고 우리 재단에서 다 관리할 계획을 가지고 있고, 또 아까 조승현 위원님께서도 우려하신 시설의 경쟁력, 그리고 교육 프로그램의 우수성 등을 개발해서 타 지역에 가지 않고 우리 시설을 이용할 수 있도록 그렇게 할 계획이고요, 지금 설계를 구상해서 착공했는데 위원님들께도 좋은 아이디어라든가 이런 것을 많이 받으려고 해요. 설계에 반영해서 좀 더, 타 시설에 대해 벤치마킹을 하지만 그 시설보다 더 우수성 있게 해서 경쟁력을 갖추려고 노력하고 있다는 말씀을 드립니다.
윤숙

조윤숙위원

글쎄 그런 부분에 있어서 함상공원 같은 경우는 배를 관리하는 그런 부분은 별개로 볼 수 있지만 운영 면에 있어서는 굉장히 지금 실적이 저조한 편이거든요. 그래서 그런 부분에 있어서는 저는 개인적으로 오히려 육성재단에서 하는 것이 좀 더 활성화될 수 있지 않을 까 하는 생각을 조심스럽게 해 봅니다. 그래서 운영에 대한 부분들은 시설운영과 어떤 실질적인 운영에 관한 문제는 조금 검토를 해 봐야 되지 않을까 싶은 생각이 들어요. 그래서 함상공원의 운영에 관해서도 재단에서 한번 신경을 써 봐 주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
현진

박현진청소년육성재단상임이사장

일단 이거를 인수하고요, 위원님 말씀하신 것은 참고 검토하겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

그렇게 하고, 아까 여성가족과에다가 질의를 했었는데 김포청소년문화의집에서 저소득층 청소년들을 위한 공부방이 운영됐었잖아요, 지금은 없어졌지만. 그 실시했던 것이 지금 없어졌습니다. 아까 사업을 확인했는데 그게 있다 보니까 사실 인원이 많지 않다고 했지만 꽤 오래 진행돼 왔었거든요. 그러다가 없어지니까 이용을 하고 싶어 하는 사람들이 또 생기는 거예요. 그래서 제 생각에는 오히려 도서관 내에서 하던 문화의집은 사실 규모가 작았고, 장소도 참 마땅치 않았거든요. 그런데 걸포동에 중봉청소년수련원이 있으니까 청소년수련원이나 또는 통진문화의집ㆍ사우문화의집 이렇게 해 가지고 저소득층 청소년들을 위한 공부방 운영을, 무료 공부방 운영이 좀 됐으면 좋겠다는 생각이 들어서 지금 시에다가 얘기는 했지만 청소년육성재단에서 그 부분들 해서 소외계층 청소년들을 위한 공부방 프로그램을 다시 한번 도입을 해 주셨으면 하는 바람을 말씀드립니다.
현진

박현진청소년육성재단상임이사장

좋으신 말씀이시고요, 저희가 요즘 복지문제가 대두되고 있을 때 사회적 약자에 대한 배려는 필요하다고 생각을 하고요, 사우 여기 시민회관 있는 청소년공부방 활성화돼야 될 거라고 생각이 되는데 제가 여기 재단에 가기 전에도 그 공부방에 가 보니까 그렇게 썩 만족스럽지는 않다고 하더라고요.
윤숙

조윤숙위원

네, 그렇습니다.
현진

박현진청소년육성재단상임이사장

그래서 제가 기존에 있는 시설의 운영성과를 좀 보고 지금 위원님이 말씀하신 거에 대해서 확대여부를 연구하겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

관내 대학생들이 많이 또 있기 때문에 대학생들이 굉장히 긍정적이고 자발적으로 참여하는 곳이 많거든요. 그런 부분에 있어서 사실 우리 김포에는 청소년들을 위한 공부방이 활성화되지 않은 부분이 너무 안타까워서, 청소년 관계를 가장 전문적으로 하시는 곳이고, 또 공적인 부분에서 해야 될 부분이기 때문에 그런 부분에 대해서 소외되어 있는 청소년들을 위한 그런 공부방 프로그램이나 지금 학교마다 경찰 선생님이 생기는 그런 상황이기는 한데 각 학교마다 학교에 학교폭력대책위원회 이런 게 있어요. 그런데 가보면 그 학생들에 대해서 관리를 할 수 있는 사실 부분이 없습니다. 지속적인 사례관리나 이런 것들이 없거든요. 그래서 지난번에도 한번 말씀을 드렸었는데 그 부분하고 해서 문제 학생들이라고 할 수 있죠. 그 학생들을 위한 사례관리프로그램이나 이런 공부방 프로그램을 조금, 여기서밖에 전 할 데가 없다고 생각이 들어서 다시 한번 제안을 드립니다.
현진

박현진청소년육성재단상임이사장

검토하겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

마치겠습니다.
영근

유영근위원장

조윤숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 없기 때문에 정리하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 청소년육성재단 소관 업무에 대한 질의 답변 종결을 선포하겠습니다. 박현진 청소년육성재단상임이사님과 직원 여러분 수고하셨습니다. 퇴실하셔도 되겠습니다. 다음은 오늘의 마지막 의사일정인 공보전산담당관실 업무보고를 시작하겠습니다. 노승일 공보전산담당관께서는 발언대에 나오셔서 소관 업무에 대한 보고를 하여 주시기 바라겠습니다.
승일

노승일공보전산담당관

안녕하십니까? 공보전산담당관 노승일입니다. 보고에 앞서 공보전산담당관실 소속 담당계장을 소개해 올리겠습니다. 신동근 공보담당입니다. (인 사) 유재령 홍보기획담당입니다. (인 사) 이미화 행정정보담당입니다. (인 사) 황규동 정보통신담당입니다. (인 사) 평소 공보전산담당관실 소관 업무에 남다른 관심과 애정으로 지도 편달해 주시는 조례심사등특별위원회 유영근 위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 진심으로 감사말씀 드리겠습니다. 그럼 자료에 의하여 보고드리도록 하겠습니다. (공보전산담당관실 업무보고 자료는 끝에 실음) 이상으로 2012년도 공보전산담당관실 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
영근

유영근위원장

노승일 공보전산담당관 수고하셨습니다. 그럼 공보전산담당관실 소관 업무에 대한 질의 답변이 되겠습니다. 위원 여러분께서는 공보전산담당관실 소관사항에 대하여 거수로 신청하여 질의해 주시기 바라겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 조윤숙 위원님, 질의해 주시기 바라겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

조윤숙 위원입니다. 지금 역사기록물 DB 구축하는 사업은 언제까지 끝이 나는 건가요?
승일

노승일공보전산담당관

그거는 계속 하려고 계획을 잡고 있습니다. 올해부터 유지비만 지금 서 있거든요. 그래서 계속 그거는 유지는 하는 거로 하고.
윤숙

조윤숙위원

유지비만 세워져 있다는 게 뭐예요?
승일

노승일공보전산담당관

항공촬영비 500만원하고, 별도로 다른 건 없고, 현재 그 시스템 되어 있는 것 유지보수비만 되어 있는 겁니다.
윤숙

조윤숙위원

그러면 지금 이 사업이 마을 촬영이라든지 이런 것들이 2008년부터 이루어졌다고 했잖아요. 그럼 그 사업도 작업이 아직 안 끝난 건가요?
승일

노승일공보전산담당관

작업은 끝난 상태고, 계속 지속적으로 변화가 생기니까 하려고 계획을 잡았는데 올해는 별도의 예산이 안 섰기 때문에 나름대로는 유지보수만 하고 올해로 접을까도 생각하고 있습니다.
윤숙

조윤숙위원

그러면 우리 지역의 모습이나 사진자료 이런 것들은 구축이 다 끝났다는 얘긴가요?
승일

노승일공보전산담당관

끝난 게 아니고 계속으로 관리를 하는 거죠. 지속적으로 추진하는 사업인데 그게 올해는 별도 예산이 없기 때문에 유지보수만 하고.
윤숙

조윤숙위원

그런데 이거를 그럼 데이터베이스화해 놓고 그거를 언제 누가 어떻게 활용할 수 있어요?
승일

노승일공보전산담당관

전 시민 다 볼 수가 있습니다.
윤숙

조윤숙위원

아, 들어가서 볼 수가 있다?
승일

노승일공보전산담당관

홈페이지 들어가서 다 볼 수 있습니다.
윤숙

조윤숙위원

어떻게 홍보가 되는지 모르겠어요. 저도 사실 아직 들어가 보지 못했는데 31쪽에 신규로 행정정보시스템 재해복구 체계구축이 있고요, 또 33쪽에 국가공간정보체계구축사업이 있어요. 이게 연관되는 것처럼 보이는데 어떻게 다른가요?
승일

노승일공보전산담당관

31쪽의 재해복구사업은 만약에 시스템 자체가 재해가 났을 경우에 복구해서 우리 전산실에 하나 보관하고, 경기도에 그 시스템을 보관해 가지고 언제라도 재해가 났을 때 같이 복구해서 쓸 수 있는 시스템이 돼 갖고요.
윤숙

조윤숙위원

그거를 위해서 그러면 계속 우리가 리스비를 내고 리스를 해야 되는가요?
승일

노승일공보전산담당관

네, 그건 그렇습니다.
윤숙

조윤숙위원

아니 말 그대로 재해복구체계이면 우리 시에서 문제가 생겼을 경우에 결국은 도에다가 똑같은 걸 복제해 놨다가 그거를 활용할 수 있다는 거잖아요.
승일

노승일공보전산담당관

그렇죠.
윤숙

조윤숙위원

그런데 그걸 계속해서 리스비용을 내야 되는 건가요?
승일

노승일공보전산담당관

그러니까 3년간 그거를 분할해 가지고 12회 걸쳐서 내는 겁니다.
윤숙

조윤숙위원

그러면 지금 국가정보체계구축사업은 결국은 전국적으로 정보체계를 구축하는 거잖아요.
승일

노승일공보전산담당관

이게 지리정보입니다.
윤숙

조윤숙위원

알겠습니다. 그리고 지금 방범용 CCTV가 8개소에 이번에 1억원이 세워졌잖아요. 지금 8개소는 결정이 됐나요?
승일

노승일공보전산담당관

아니 결정은 못 했고요, 지난 15일에 경찰서와 협의가 있었어요. 그래 갖고 저희 정보통신담당이 가서 협의를 했는데 거기 경찰서 쪽에서는 한강로에 CCTV가 없다고 해서 한강로하고 일산대교 쪽을 얘기하더라고요. 그런데 저희는 거기 하는 건 마땅치가 않다, 직접 우리 민원과 관련된 방범용 CCTV를 설치해야 된다고 해서 협의과정에서 서로 협의가 안 돼 가지고 다음 주로 연기됐습니다.
윤숙

조윤숙위원

그런데 한강로 같은 경우도 사실 아직까지 늘 민선 4기 때부터도 계속적으로 이야기했었는데 꼭 지자체에서 부담해야 되느냐 하는 이야기를 저도 경찰관계자하고 했었어요. 그런데 지금 전부 모든 것들이 다른 지자체에서도 지자체의 예산으로 이루어진다면서요?
승일

노승일공보전산담당관

그래서 올해부터 저희가 공문을 좀 보내려고 해요.
윤숙

조윤숙위원

어디에다가?
승일

노승일공보전산담당관

도하고 행안부 쪽이라든가 해 가지고 국비를 지원해 달라고 그렇게 하려고 합니다. 적극적으로 대처하겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

지금 한강로 같은 데 설치하는 거는 우리 방범용 일반 CCTV하고 또 틀리잖아요.
승일

노승일공보전산담당관

그건 차량번호 인식용이거든요.
윤숙

조윤숙위원

그렇죠. 그거는 제가 알기로 1억원 가지고 그거 한 군데밖에 못 하는 걸로 알고 있는데.
승일

노승일공보전산담당관

네, 그렇습니다. 그래서 경찰서에서 1억원 가지고 한강로하고 일산대교 하고 나면 저희가 할 수 있는 건 한두 개밖에 안 돼요.
윤숙

조윤숙위원

지금 제가 알아본 바에 의하면 한강로에 하나 하는 데 8000만원이라고 하던데요.
승일

노승일공보전산담당관

그렇게 들어간다고 합니다. 그래서 협의를 지금 저희가 안 하고 있는 상태입니다.
윤숙

조윤숙위원

저는 오히려 그거는 생각지 않고 지금 8개소라고 했는데 사실 김포시 전체 8개소라고 그랬을 때 과연 어딘가 저는 궁금한 게, 지금 저희 지역구만 해도 여덟 군데가 넘는다는 얘기에요, 요청하는 데가. 그럼 지금 우리 김포시 전역에 방범용 CCTV가 필요하다고 요구를 한 건 몇 개나.
승일

노승일공보전산담당관

61개소가 현재 접수돼 있는 상태입니다.
윤숙

조윤숙위원

61개소에 대해서 그러면 꼭 적정하게 필요하다고 하는 데는 지금 몇 군데나 됩니까?
승일

노승일공보전산담당관

그래서 61개소를 가지고 경찰서하고 협의를 하는 거거든요. 왜냐면 우리보다도 경찰들이 볼 때 여기가 취약지역이다, 범죄위험성이 많다 그래 가지고 협의하는 과정인데 이번에 협의할 때 거기서는 한강로하고 일산대교하고 우리한테 9개소를 내부적으로 그렇게 선정해 놨어요.
윤숙

조윤숙위원

한강로 빼고 9개소?
승일

노승일공보전산담당관

포함해서 9개인데 만약에 한강로를 할 경우에는 나머지를 못 하기 때문에 지금 계속 저희가 주장하는 게 한강로는 나중에 LH에다 요구하든지 다른 데에 요구해라 우리는 못 해 준다 지금 그렇게 하고 있습니다.
윤숙

조윤숙위원

지금 우리가 예산 때문에 8개소를 정하신 거죠?
승일

노승일공보전산담당관

네, 그렇습니다. 1억원 가지고 할 수 있는 게.
윤숙

조윤숙위원

요구하는 데는 굉장히 많습니다.
승일

노승일공보전산담당관

네, 61개소.
윤숙

조윤숙위원

이거 어떻게 대책을 세워야 되죠? 지금 말씀하신 대로 행안부에 요구하신다고 했는데 우리만 요구한다고 되는 건 아니고 현실적으로 가능한 방법이 어떤 게 있을까요?
승일

노승일공보전산담당관

그래서 방범용하고, 또 차량 주ㆍ정차단속 CCTV, 그리고 학교 주변에 있는 교통과에서 하는 것까지 어떻게 보면 취약지역은 같이 공유해서 설치하는 그 방법이 제일 좋을 것 같아요.
윤숙

조윤숙위원

네.
아, LH에서요?
신도시는 그렇다고 그래도 항상 문제가 신도시하고, 그러니까 신도시 이외 그 주변의 경계지역들 있잖아요. 그런 데에 대해서 도로도 단절된 데가 많고 이러다 보니까 사실 사각지대가 굉장히 많습니다, 신도시 주변에. 근데 거기는 신도시에 안 들어가니까 LH에서 못 해 준다 이런 경우가 굉장히 많거든요. 그래서 신도시 주변의 그런 사각지대가 좀 우선적으로 됐으면 좋겠다는 바람을 가지고, 뭐 하여튼 1억원 가지고 8개 얘기하는데 몇 십 군데 얘기해서 당장 어떻게 될 수 있는 문제는 아니지만 심각하게 생각이 되거든요. 특히나 아이들이나 여성들의 안전과 관련된 문제기 때문에 이거는 그냥 쉽게 지나칠 수 있는 문제는 아니라고 생각이 들거든요. 그래서 그 부분에 있어서는 뭐 경찰하고 협의를 해야 되는데 경찰에서는 한강로를 최우선으로 얘기하는데 과연 협의가 가능할지 참 걱정이 되네요. 알겠습니다. 그러면 지금 8개소를 어느 지역에다 생각하고 계신지, 계획이 있다고 하니까 그거를 자료로 좀 주시기 바랍니다.
승일

노승일공보전산담당관

네, 알겠습니다.
윤숙

조윤숙위원

이상 마치겠습니다.
영근

유영근위원장

조윤숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님. 조승현 위원님, 질의해 주시기 바라겠습니다.
승현

조승현위원

지금 위원님도 말씀해 주셨지만 이건 당부의 말씀을 드리겠습니다. 왜냐면 자치단체가 원래 국가고유 영역의 업무를 사실 재원이 없다는 핑계 하에 자치단체에 요구하는 것 아니겠습니까? 되돌아보면 2010년도에도 그때 한 번만 올리시고 그다음에는 안 올린다고 했는데 2012년에 또 올렸어요. 이건 예산을 심의했기 때문에, 제가 반대를 했던 찬성을 떠나서 의회에서 통과된 거기 때문에 왈가왈부 안 하겠습니다. 그러나 아까 우리 담당관님 좋은 얘기해 주셨는데 3월에 선정을 하지요?
승일

노승일공보전산담당관

2월 15일 한 번 회의를 했었고요.
승현

조승현위원

최종 선정은 3월에 할 예정이죠?
승일

노승일공보전산담당관

그래서 2월 다음 주 정도 한 번 더 협의를 해 가지고 3월 안으로 다 착공까지 하려고 합니다.
승현

조승현위원

그래서 아까 얘기했듯이 일산대교나 한강로는 자기들의 어떤 범죄 사후의 수사편의에 의해서 하는 거고, 우리 지방자치단체에서 1억원을 배정하는 것은 그거와 목적이 다르지 않습니까? 그 목적에 충실할 수 있도록 협의과정에서 그것을 관철해내야 된다, 그렇지 않으면 이건 앞으로 의미가 없습니다. 시민들이 우려하는 것은 그런 부분들이 아니라 사전에 골목골목 그런 우범지역에 이런 설치를 해서 미리 미연에 예방하고자 하는 차원이지 자기들 수사편리를 위해서 우리가 지원하는 건 아닙니다. 아까 그런 생각을 갖고 계신 것에 대해서 제가 굉장히 격려의 말씀을 드리고요, 협의과정에서 의회에서 심의한 내용도 그런 목적이었기 때문에 거기에 반드시 충실하셔서 그 목적을 관철해 주실 것을 부탁드립니다.
승일

노승일공보전산담당관

네, 알았습니다.
승현

조승현위원

이상입니다.
영근

유영근위원장

조승현 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 정리해도 되겠죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 공보전산담당관실 소관 2012년도 업무보고에 대한 질의 답변 종결을 선포하겠습니다. 노승일 공보전산담당관님과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 이것으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으며, 이어서 2월 20일 오전 10시부터는 경제환경국ㆍ공원관리사업소ㆍ도시개발국 소관에 대한 업무보고 및 질의 답변을 실시하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 집행부 관계자 여러분 장시간 고생 많이 하셨습니다. 산회를 선포하겠습니다.

「네」하는 위원 많음

17시 21분 산회

출처 경기 김포시의회 회의록