우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

경북 영주시의회 발언

강정구 의원 발언

제165회 제7차 총무위원회2012-02-24

강정구 의원 프로필 보기 →

황병직위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제165회 영주시의회 임시회 제7차 총무위원회 개의를 선포합니다. 1. 2012년도 주요업무보고 (시장제출) · 보건사업과 . 건강관리과 . 주민생활지원과
의사일정 제1항, 2012년도 주요업무보고의 건을 상정합니다. 먼저 보건사업과 소관 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 보건사업과장님은 발언대에 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
명국

박명국보건사업과장

보건사업과장 박명국입니다. 존경하는 총무위원회 황병직 위원장님과 여러 위원님께 보건사업과 소관 2012년도 주요업무추진계획을 보고 드리겠습니다. 보고 순서는 2011년도 주요업무 성과와 2012년도 주요업무 추진계획 및 2012년도 주요사업조서 순으로 보고를 드리도록 하겠습니다.

황병직위원장

과장님 수고 하셨습니다. 다음은 보고사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님들은 질의하여 주시기 바랍니다. 김희자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김희자위원

김희자 위원입니다. 작년도에 저출산대책사업으로 보건복지부로부터 대통령상을 수상하게 되었는데 과장님과 보건사업과 직원들의 노력의 대가라고 생각합니다. 이런 많은 프로그램을 가지고 운영을 하니까 큰 상을 받게 되어서 먼저 축하를 드립니다. 그리고 2012년도에는 주요업무내용을 보면 거의 많은 프로그램이 출산장려시책으로 짜여 있는데 이런 계획이 금년에 큰 상을 받았으니까 힘이 빠지고 이러지 말고, 계속 이 출산장려사업을 적극적으로 해서 앞으로 정말 출산 난은 영주에 영주보건소에 가서 벤치마킹하자, 하고 전국에서 모여들 수 있도록 더욱 더 고민을 하고 해서, 많은 프로그램, 더 좋은 프로그램을 개발해 주시도록 부탁을 드리겠습니다. 그리고 과장님, 405쪽에 보면 평은보건진료소에 현황 문제점이 있는데 평은면보건지소하고 평은면보건진료소가 500미터 거리에 있는데 그 2개 다 운영이 돼야 됩니까, 이렇게 500미터 거리에 2개를 운영할 일이, 업무는 거의 어떻습니까?
명국

박명국보건사업과장

지금 현재는 많이 떨어져 있고, 앞으로 올해 수몰이 되면 영주댐을 건설하게 되면 지금 현재 평은면사무소내에 평은면보건지소가 있습니다. 그게 면사무소도 이전하고 몽땅 다 이전해 가지고 다른 데로 옮기는 데가 새로 지정된 지역이 평은리에 있습니다. 그게 기존 평은보건진료소하고 한 500미터 거리에 있습니다.

김희자위원

이전 지역에 갔을 때 진료소와 보건소가 한 500미터 거리에 있다, 이 말이죠. 평은면 사람들이 전부 다 많이 떨어져 있는데 집중적으로 500미터 거리에 이렇게 두 보건진료소가 있는 것은 좀 여러 가지 여건상 이렇게 했지만 그것도 한번 고민을 해 보셔요. 그런 문제 같으면 어떻게 500미터 거리에 두 기관이 같이 근무한다는 것은 평은 주민들에게도 별 도움이 안 될 것 같고, 그런 생각이 듭니다. 과장님 생각은 어때요?
명국

박명국보건사업과장

그래서 다른 지역으로 면 관내에 중첩된 지역을 벗어나서 취약지역에 새로 구역을 설정해서 그쪽에 이전해야 될 것으로 생각이 됩니다.

김희자위원

그런 방편을 생각하셔야 될 것 같네요. 419쪽에 보면 출산장려 프로그램 중에 하나인데 태모필 사업이 작년에도 계획이 있었잖아요. 작년에 이걸 만들었습니까?
명국

박명국보건사업과장

올해 예산을 반영 못했습니다. 그래서 추경때 한번 예상하고 있습니다.

김희자위원

작년에도 태모필을 한다고 사업계획은 설명을 하셨어요. 그런데 실적은 없었고, 올해도 사업계획만 이래 내 놓는 게 아닌가?
명국

박명국보건사업과장

작년 연말에 보고 드릴 때 했고, 작년에는 없었고, 이게 올해 사업으로 보고 드린 겁니다.

김희자위원

출산장려시책으로 많은 프로그램이 돼 있는데 이것도 그 프로그램의 일환이고, 지역주민들이 없던 이런 일이 있으니까, 이것도 좋은 안이잖아요. 이런 태모필이 나오면 산모들도 좋은 기념이 될 것 같고, 한번 올해는 꼭 실천을 해 보십시오.
명국

박명국보건사업과장

예, 노력하겠습니다.

김희자위원

예, 이상입니다.

황병직위원장

김희자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 심재연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

심재연위원

심재연 위원입니다. 과장님, 애 많이 쓰셨습니다. 410쪽에 치매관리사업에 대해서 잠깐 질의를 드리겠습니다. 제가 질의 드리는 것보다도 우선 민원이 발생된 것이라서 과장님한테 여쭤 보려고 합니다. 치매병원의 환자가 입원을 하려면 의료보험관리공단에 확인을 내고, 경위서를 내고, 다 해야 됩니까? 한 예로 어떤 환자 부모님이 치매기가 있어서 입원을 하려고 하니까 의료보험공단에서 A4 용지에 내용을 자세히 적어 오라고 얘기 하길래 그분이 굉장히 분개하는 걸 봤어요. 그게 뭐냐 하면 부모가 치매현상이 있고, 또 병원에 가서 치매증상이 있다고 진단서까지 첨부했는데 의료보험공단에서 아주 까다롭게 하니까 이거 이렇게 해 가지고, 진단서 첨부했는데도 거기에 대한 어머니가 행동하시는 증상을 A4 용지로 상세히 적어 오라고 얘기하는 것은 우리가 삶의 질을 향상시킨다는 그 자체보다도 가족들에게 또 아픔을 주는 게 아닌가, 이런 생각이 들어서 의료보험관리공단하고 협의체계는 어떻게 되어 있는가, 저가 그걸 질의를 드리고 싶습니다.
명국

박명국보건사업과장

그 경우는 한 가지 사례가 될 수 있는데, 이 관계는 만일에 불편하다면 불편하지 않은 방향으로 하는 게 좋을 것 같습니다. 어떤 사례인지 공단에 확인을 해 보고, 주민들이 불편하지 않은 방향으로 하도록 건의를 해 보겠습니다.

심재연위원

예, 알겠습니다. 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

황병직위원장

심재연 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 강정구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강정구위원

강정구 위원입니다. 동료위원이 언급이 있었습니다만 평은진료소하고 지을 때 그쪽으로 취약지구에 하시는데 대략 계획이 섰습니까?
명국

박명국보건사업과장

일단 구체적인 계획은 수립한 건 없습니다. 우리가 주관적으로 생각하고 있는 것은 현재 평은면 그쪽에는 원래 구역이 천본리 하고 같이 되어 있었는데 그건 한쪽에 치우쳐 있고, 아마 의료취약지역에 인구가 500명 이상 되는 지역에 해야 됩니다. 새로운 구역은 구체적인 것은 향후에 합니다.

강정구위원

하실 때 이것도 한번 계획을 짚어 나가야 됩니다. 이산 월림보건진료소, 왜 그런가 하면 다른 면에는 보면 전부 다 진료소가 면사무소와 같이 있습니다. 이산면은 유일하게 보건지소가 다른 쪽에 떨어져 있잖아요. 그러기 때문에 진료소하고 지소하고 너무 가까워요. 그럼 한쪽으로 보면 의료혜택의 취약지역입니다. 그것도 할 때 전에 말씀했습니다만 금방으로 옮긴다고 했는데 한번 쯤 다시 점검해 보시기 바랍니다. 상세히 말씀드리면 지도를 놓고 봤을 때 지금은 그쪽으로 강 건너 전부 의료혜택입니다. 지소나 진료소나, 전에 말씀 드렸잖습니까, 그러면 이쪽으로는 전부 진료소, 지소 한쪽으로 치우쳐 있기 때문에, 어느 정도 분배를 해 줘야 된다, 이 말입니다. 아까 평은도 똑 같은 그런 내용입니다.
명국

박명국보건사업과장

수몰되면 위치를 새로 정해야 됩니다.

강정구위원

어차피 그 얘기가 나오니까, 보건진료소 관리운영 규정이 폐지됨에 따라서 올해 다시 지방자치단체 재무회계규칙에 의해서 한다고 했잖습니까?
명국

박명국보건사업과장

예.

강정구위원

이걸 만약에 개정을 한다고 한다면 한번쯤 할 수 있다, 이 말입니다. 저가 이 말씀 안 드리려고 했는데 전에는 협의체에서 다 했잖습니까, 이제 보고서 보니까 세입을 잡아서 정리한다고 하니까, 저가 지금 무슨 말씀드리는지 잘 모르겠습니까?
명국

박명국보건사업과장

그건 지금 현재 바뀌는 규정은 회계 관련 규정을 보건진료소에서 독립체산제로 운영해 왔고, 일반직 됨으로 인해서 지방자치단체의 세입으로 운영해라, 그런 내용이고, 그 나머지 진료소 운영 협의회 조례는 나머지 조례는 전에 기능과 같습니다.

강정구위원

그럼 거기서 조례개정을 할 수 있습니까? 없습니까?
명국

박명국보건사업과장

재무회계관계만 개정되고.

강정구위원

운영조례를 개정할 수 있습니까? 없습니까?
명국

박명국보건사업과장

그 관계는 또 다른 조례입니다.

강정구위원

중복되는 말씀이 되는데 전에 같으면 운영협의체가 있어 가지고, 다른데 옮기자 하면 그쪽 협의체에서 갈등이 생기잖습니까? 솔직하게 말씀드려 가지고, 이때까지 협의체에서 해 가지고 준비해 놓은 게 있고 하기 때문에 이번에 이걸 세외수입을 잡아가지고 정리한다고 했잖습니까?
명국

박명국보건사업과장

그건 지금 현재 말씀드리면 지금 조례 개정하는 것은 재무회계에 관한 그 부분만 하고.

강정구위원

협의체 그건 개정할 수 있느냐, 없느냐 이 말이에요.
명국

박명국보건사업과장

그건 개정이 안 됩니다.

강정구위원

전혀 없어요?
명국

박명국보건사업과장

전국적으로 준칙에 의해 가지고.

강정구위원

그래 말씀하시면 보건진료소가 아까도 말씀했지만 영주시 행정기구 설치 조례에 그걸 해 가지고 위치를 다른데 변경할 것 아닙니까, 그죠?
명국

박명국보건사업과장

그건 그래 할 수 있지요.

강정구위원

두 군데 최근에 국가시책으로 발생했기 때문에 했을 때 전부 다 정리를 해 가지고 할 수 있으면 최대한의 의료혜택을 좀 공평하게 할 수 있도록 하시라, 이 말씀입니다. 할 수 있습니까?
명국

박명국보건사업과장

그 관계는 사실은 어떤 기존 구역관계도 있고.

강정구위원

그럼 그래 과장님께서 말씀하시면 평은면 관내 의료취약지구로 해 가지고 옮길 수도 없지, 지금 그래 말씀하시면요.
명국

박명국보건사업과장

그 문제는 지금 현재 월림보건진료소 그 관계는.

강정구위원

아니, 월림보건지소나 지금 평은리 진료소나 같은 분위기가 됐지 않습니까, 아닙니까? 전혀 틀립니까? 똑 같잖아요. 사실은, 그러니까 이걸 구체적으로……
명국

박명국보건사업과장

저는 이렇게 생각합니다. 왜냐하면 평은면 평은보건진료소는 기존 보건진료소 있는데다가 면사무소가 그 옆으로 가까이 왔기 때문에 그렇고, 지금 현재 보건지소에서 다 커버가 되고, 그런 문제고.

강정구위원

과장님, 저가 말씀드리는 것은 그렇게 해 가지고, 평은리 진료소가 다른 데 취약지구로 간다고 했잖습니까?
명국

박명국보건사업과장

예.

강정구위원

그거나 월림보건진료소도 어차피 옮겨야 된다고 나왔잖습니까? 그럴 때는 취약지구로 전체적으로 봤을 때 옮길 수 있지 않냐, 이 말이에요, 저 말은요. 그거나 이거나 똑 같은 내용 아닙니까?
명국

박명국보건사업과장

약간 다른 걸 설명 드리겠습니다. 그쪽은.

강정구위원

됐습니다. 끝나고 나서 말씀드리겠습니다.
명국

박명국보건사업과장

예, 개별적으로 말씀드리겠습니다.

강정구위원

저가 이런 동료위원이 질의한 것에 대해서 말씀을 드려도 될지 모르겠습니다만, 아까 의료보험공단 그건 뭐냐 하면 노인요양보험에 의해서 치매가 되면 등급판정을 받기 위해서 조사해서 1등급이든, 등급판정을 해서 혜택을 주기 위해서 공단에서 하는 거예요. 치매는 노인요양보험과 관련해서 하기 때문에 의료보험공단에서 등급을 주기 위해서 실시하는 거지, 불편하게 하는 것은 아니다, 이 말씀입니다. 이상입니다.

황병직위원장

강정구 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 우순하 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우순하위원

우순하 위원입니다. 질의 답변에 수고 많으십니다. 평은면 보건진료소가 지금 500미터 사이라고 했지요?
명국

박명국보건사업과장

예.

우순하위원

지금 오운리가 사실은 평은면을 오운리로 하니, 평은리로 하니, 이래서 주민투표로 인해서 평은리가 됐지요. 오운리 사람들이 많은 소외감을 느끼고 있어요. 거기에 지금 보건진료소 없지요?
명국

박명국보건사업과장

예, 그쪽에는 없습니다.

우순하위원

우리가 지금 경계가 지동까지죠?
명국

박명국보건사업과장

지금 현재 보건진료소는 평은리하고 천본 이쪽의 구역이고, 지금 현재 말씀하시는 지곡하고 오운리 그쪽은 구역은 아닙니다. 그래서 그런 경우에는 새로 취약지역이고, 사실은 안동하고 가깝고, 멀고 취약지구고 이렇습니다. 그래서 새로운 구역으로 그쪽을 지정하고……

우순하위원

본 위원이 이렇게 말씀드리는 것은 우리가 의료혜택은 누구라도 평등하게 다 받아야 되는데 한 영주시민으로서 안 그래도 그 사람들은 면사무소 이전하는 것 때문에 갈등이 많았잖아요. 그런데다가 보건혜택도 못 받는다라는 모 교장출신 선생님이 한번 그런 말씀을 하시더라고요. 이걸 의회에서 얘기해서 이쪽에도 뭘 좀 혜택을 다고, 정말로 예고개 넘어는 완전히 버리느냐, 이렇게 까지 나오는데 과장님 한번 생각을 좀 해 주시고, 두 번째로는 우리 부석면 남대리 보건진료소가 없지요?
명국

박명국보건사업과장

예, 없습니다.

우순하위원

거기도 가보면 너무 취약지역이고, 인구도 얼마 안돼요. 거기 사람들은 영춘면 그 밑의 동네로 전부 가고, 이 위에는 전혀 그런 혜택을 못 받아요. 이런 문제점들이 우리가 취약점이라는 어떤 특수한 조건으로 인해서, 특수지역으로 인해서 이렇게 이루어지는데 다 우리는 영주시민으로서의 의료혜택을 공동적으로 받아야 될 의무가 있고, 또 우리가 해줘야 될 책임이 있지 않느냐, 이런 면을 봐서 취약지역에 보건진료소를 신설을 두 군데를 한번 연구를 하셔 가지고, 협의를 한번 해 보십시오. 해서 누구라도 다 공동으로 의료혜택을 받아야 되는 것은 사실 아닙니까? 거기에 답변을 해 주십시오.
명국

박명국보건사업과장

예, 위원님 말씀하신 대로 평은 오운이나 지곡 1, 2리 여기에는 사실 의료취약지역이고, 많이 떨어져서 혜택을 못 받고 있습니다. 그래서 좋은 말씀이고, 검토를 해 보겠습니다. 남대리에 대해서는 이렇습니다. 우리로 봐서는 어디든지 많이 지정해서 많은 시민들에게 혜택을 주었으면 좋겠지만 규정이 있거든요. 규정은 의료취약지역으로 지정되어서, 보건진료소를 지으려고 하면 주민이 500명 이상 되어야 합니다. 그래서 이런 규정이 있기 때문에 현재 여건으로 봐서 남대리 지역은 조금 어려울 것 같습니다.

우순하위원

남대리에는 저가 자주는 안가고, 더러 가보면 우리 남대리는 말로만 영주시민의로서의 혜택을 준다하면서 여러 가지가 너무 어렵더라고요. 가구수도 얼마 안 되고, 인원도 얼마 안돼요. 그래도 그 사람들은 그 밑에 영춘면 보건진료소가 바로 밑에 있더라고요. 지금은 도로가 잘 되어 가지고, 가기도 좋더라고요. 그래서 여기도 뭔가는 이 사람들에게도 우리 의회 의원들이라면 이런 생각을 한번쯤은 해 봐야 되지 않느냐, 똑 같은 영주시민으로서의 취약지구라는 불명예스러운 지역 때문에 혜택을 못 받는 데에 대해서 본 위원은 좀 안타까운 생각이 들더라고요. 한번 연구를 해 보십시오.
명국

박명국보건사업과장

예, 연구를 해 보겠습니다.

우순하위원

본 위원의 질의를 마치겠습니다.

황병직위원장

우순하 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 과장님, 예를 들어서 건축설계를 할 때 설계를 잘못해서 단순비교로 보면 문이 서로 부딪혀서 문이 싸운다는 얘기 많이 하시죠? 문이 싸운다는 속어가 있습니다. 이 말씀을 왜 저가 드리는가 하면, 우리 영주시의 업무분장을 한 영주시 행정기구설치조례가 있지요?
명국

박명국보건사업과장

예.

황병직위원장

그리고 그에 시행규칙이 있지요?
명국

박명국보건사업과장

예.

황병직위원장

지금 한방업무를 보건사업과에서 하고 계십니까?
명국

박명국보건사업과장

한방에 관한 업무는 전략기획단으로 보건 클리닉 사업이 넘어 갔습니다.

황병직위원장

본 위원장이 질의하는 내용에 맞다, 안 맞다만 답변 하십시오. 그러니까 보건사업과에서 기존 한방의약업무에 대한 사업업무를 보고 있느냐, 보고 있습니까?
명국

박명국보건사업과장

의약관리계에서 한방 한의원 인허가는 보고 있고,

황병직위원장

한방 의료업무에 대해서 보건사업과에서 업무를 안보고 계시잖아요?
명국

박명국보건사업과장

예, 우리가 한방업무 추진하던 것은 전략기획단으로 넘어갔습니다.

황병직위원장

보건사업과에서는 안보죠? 그게 농업기술센터 쪽으로 안 갔어요? 업무가 없습니다.
명국

박명국보건사업과장

예.

황병직위원장

지금 현재 영주시 행정기구설치 조례 시행규칙에 보면 보건사업과에 한방의료업무가 규정이 돼 있단 얘기에요. 담당계장이 누구세요?
명국

박명국보건사업과장

의약관리계에서 봤습니다.

황병직위원장

봤는데 지금 현재 보건사업과에서 한방의료업무를 보고 있느냐, 안보고 있느냐, 안보고 있잖아요?
명국

박명국보건사업과장

예, 안보고 있습니다.

황병직위원장

안보고 있으면 영주시 행정기구설치조례 시행규칙을 바꾸어야 됩니까? 안 바꾸어야 됩니까? 바꿔줘야 되잖아요?
명국

박명국보건사업과장

예, 그렇습니다.

황병직위원장

지금 영주시 행정기구설치조례 시행규칙 제27호에 보면 한방의약업무가 보건사업과로 규정이 돼 있다는 얘기에요. 저가 이 말씀을 왜 드리는가 하면 지금 영주시 전체 공무원들의 안일한 자세를 저가 지금 지적을 드리는 겁니다. 이게 서로 내 업무가 아니다라고 싸우거든 지금, 업무규정을 명확하게 해라, 지금 이번 임시회의때 자치행정과에서 행정기구설치조례 개정안에 대한 입법예고 했는 걸 알고 계세요?
명국

박명국보건사업과장

구체적인 것은 잘 모르고 있습니다.

황병직위원장

공무원이, 행정기구설치 조례 입법예고 했는 걸 담당과장님이 모르고 계십니까, 입법예고는 입법예고 때 우리 부서와 무슨 직간접적인 관계가 있는지를 확인을 당연히 하셔야 되고, 거기에 불합리한 문제라든지 의견을 개진할 내용이 있다면 당연히 하셔야 되지요. 그러면 지금 저 본 위원장이 얘기하는 보건사업과에서 업무를 보지 않은 내용이 행정기구설치 조례가 2011년 1월 10일에 개정이 되어서 거기 있다가 그 업무가 다시 다른 부서로 갔거든, 그러면 그걸 시행규칙을 고쳐야 되잖아요?
명국

박명국보건사업과장

예, 고치는 게 맞습니다.

황병직위원장

그러니까 고쳐야 될 시기가 금번 회기때 자치행정과에서 행정기구설치조례를 개정할 때 입법예고를 했는데 그 의견이 반영이 안됐었다, 이거 단순한 내용인데 이 말씀을 왜 드리는가 하면 지금 영주시의 전체적인 공무원들이 이게 내 업무가 아니다라고 자꾸 싸운단 얘기에요. 싸우니까 조례나 규칙에 명확하게 규정을 하라는 얘깁니다. 그래서 지금 이 한방의약업무를 보고 있는 부서에서 이거 내 업무가 또 아니다, 이게 우리꺼냐, 한방의약업무니까 보건소로 가라, 이렇게 자꾸 싸우다보면 이게 공중에 떠서 사업추진에 차질을 빚고, 거기에 대한 피해는 시민이 본단 말이에요. 그러니까 영주시에서 행정기구설치조례나 시행규칙에 의해서 업무분장을 했다면, 그게 업무에 전환됨에 따라가지고, 업무 부서를 명확하게 규정을 하셔야죠.
명국

박명국보건사업과장

그런데 지금 한방 이걸 세부적으로 이야기 하자면 보건사업과에서는 한방의료에 관한 사항은 보건사업과에서 보고 전략기획단에 넘어간 부분은 한방산업관광분야만 넘어갔습니다.

황병직위원장

그럼 한방의약업무 내용이 어디 있어요?
명국

박명국보건사업과장

한방 산업관광분야는 지금 넘어갔는데 요런 부분, 세세한 부분까지 업무분장조례에 명확하게 해야 될 필요성은 있습니다.

황병직위원장

그러니까 자치행정과에서 금번 회기에 행정기구설치조례 개정안을 의회에 제출했을 때, 입법예고 기간중에 부서의 의견을 개진해서 조례와 시행규칙의 업무분장에 부서와 맞게끔 정비를 해야 될 필요성이 있단 얘깁니다.
명국

박명국보건사업과장

예, 위원장님 말씀이 맞습니다. 다음 회기에 반영되도록 요청해서 정리하도록 하겠습니다.

황병직위원장

시의 모든 공무원들께서 주어진 업무 외 신규로 추진하고자 하는 일이 중앙정부, 도 단위의 지침이 내려온다면 그 업무는 우리가 맡아서 하겠다, 해서 주민들을 위한 복리행정을 펴겠다는 사고와 정신무장이 확실하게 돼 있다라고 하면, 이런 부수적인 시행규칙과 조례는 의미가 없을 수도 있지만 이게 아니라 지금 역으로 되가지고 서로 안하겠다고 싸운단 말입니다. 싸우니까 이거라도 정확하게 잘 짚어 놔야 되지요. 보건사업과에서 싸운다는 얘기는 아닙니다. 예, 과장님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 휴식을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

10:47 정회

10:55 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 건강관리과 소관 업무에 대하여 보고를 듣도록 하겠습니다. 건강관리과장님은 발언대로 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
을분

류을분건강관리과장

안녕하십니까? 건강관리과장 류을분입니다. 살기좋은 고품격도시 영주건설에 황병직 총무위원장님과 총무위원님들의 시민을 위한 의정활동노고에 깊이 감사드리며, 건강관리과 소관 보고 드리겠습니다.

황병직위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 보고사항에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김희자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김희자위원

김희자 위원입니다. 영주시민의 건강관리를 위해서 열심히 애를 쓰고 계시는 건강관리과 과장님 이하 직원들 수고가 많으십니다. 거기에 보면 429쪽에 보면 건강생활실천 통합서비스 사업이 있는데 여기는 40세 이상 지역주민이면 생활보호대상자 이런거 상관없이 누구든지 먼저 가서 신청한 사람은 다 됩니까?
을분

류을분건강관리과장

예, 그렇습니다.

김희자위원

40세 이상 지역주민이면 누구든지 보건소에 가서 신청을 했는데 1,000명이 넘으면 안되고, 1,000명 이내에 들어갈 수 있으면 다 관리가 됩니까?
을분

류을분건강관리과장

방문을 해서 저희들이 건강평가를 합니다. 정상적인 사람이 특별히 관리할 부분이 없습니다. 그런데 만성질환 그러니까 고혈압, 당뇨, 고지혈증 같은 질환이 있을 경우에는 등록해서 지속적으로 개인별로 관리합니다.

김희자위원

예, 알겠습니다. 436쪽에 보면 구강보건사업이 있는데 저가 항상 구강보건에 매번 이야기를 과장님한테 드렸지요. 왜 그런가 하면 그만큼 구강보건은 초기에 치료를 많이 하면 평생 행복하게 살 수 있기 때문에, 꼭 이걸 짚고 넘어 갑니다. 과장님도 그렇게 생각하지요?
을분

류을분건강관리과장

예, 그렇습니다.

김희자위원

그런데 거기 보면 학교구강보건 보건실 운영에 2개소 있는데 이 학교는 고정되어 있습니까? 돌아가면서 합니까? 작년에 아직도 그 시설이 그 학교 그대로 있지요?
을분

류을분건강관리과장

시설을 움직일 수가 없습니다. 치과 장비라든지 구강보건실을 새롭게 짓지 않으면 그걸 다시 움직여서 할 수는 없습니다.

김희자위원

그러면 읍내 학교에 보건실이 없는 학교아이들은, 그럼 같이 통합적으로 관리를 합니까?
을분

류을분건강관리과장

저희들 구강보건실이 없는 학교는 치과의사 선생님하고……

김희자위원

중앙초등학교하고 동부초등학교 두개교인데 그 인근에 있는 학교를 통합적으로 운영할 수 있으면 도움이 될 것 같은데 학교를 돌아가면서 하면 많이 아이들에게 혜택이 돌아가는데 그게 안 된다, 그러면 통합적으로 운영할 수 있는 방법도 한번 생각해 볼 수 있잖아요?
을분

류을분건강관리과장

지금 고정되어 있기 때문에 이동구강보건을 할 수가 있습니다. 그 외에 제외된 학교는 저희들이 이동진료를 합니다.

김희자위원

이동 진료를 하는 것은 1년에 한 번씩 보건소 치과에서 충치 몇 개, 삭은이 몇 개, 그걸로 끝이지, 더 이상 없잖아요?
을분

류을분건강관리과장

지속적인 관리는 조금 부족할 수가 있습니다.

김희자위원

그러니까 지속적인 관리를 할 수 있도록 초등학교 전원은 안 되더라도 초등학교 저학년, 1, 2학년 아이들은 그 지역에 가서 동부학교 인근에 있는 학교는 거기 가서 수시로 받을 수 있고, 또 중앙학교 인근에 있는 학교는 중앙학교 가서 수시로 받을 수 있는 그런 프로그램이 돼 있으면 좋겠다, 그 학교 아이들만 혜택을 보는 게 아니고, 중앙학교에 있으니까 영주초등학교하고, 남산 아이들은 중앙으로 배치를 해 가지고 전 학년을 다 한다 그러면 이게 사실은 부담스럽고 학교에서도 힘드니까 저학년 이를 갈 때 그때 좀 주의를 주면 되잖아요. 치아가 중요하니까 관리를 잘 해라, 1, 2학년 때 이를 갈 때 그때가 제일 필요한때니까 1, 2학년 아이들만을 그렇게 좀 공용관리를 해 줬으면 하는 생각이 듭니다. 과장님 생각은 어때요?
을분

류을분건강관리과장

제가 그 주변학교에 관련선생님하고 한번 의논해 보고, 또 그쪽학교 학생들도 그 시간 안에 사실 대기하고 있어야 될 그런 부분이 있거든요. 정 안되면 한번 합의해 보고, 의원님 말씀대로 아니면 보건소로 오라든지, 아니면 그 학년들을 대상으로 해서 집중적으로 학교에, 저희들이 이동구강검진도 사실 고정된 거나 거의 시설이 못지않습니다. 정규적으로 어떻게 하는 방법을 담당자하고 다시 한번 의논해 보겠습니다.

김희자위원

예, 한번 연구를 해 보세요. 얘기를 하면 치과의사가 부족해서 어렵습니다, 힘듭니다. 거의 이러는데 물론 치과의사가 보건소에 힘 드는 건 알지만 요즘 아이들이 부모가 관심이 있는 부모들은 일찍이 치과로 데려 가요. 그렇지 못한 아이들이 있거든요. 저학년 그런 1, 2학년 아이들 담임이 관심만 좀 가지고 있으면, 통합적으로 운영한다는 걸 알면 그 학교로 데려 가면 되잖아요. 그 시간에, 그런 방법을 한번 연구해 주시기를 부탁드립니다.
을분

류을분건강관리과장

담당자하고 의논해 보도록 하겠습니다.

김희자위원

꼭 좀 부탁드리겠습니다. 예, 여러 가지 선비체조 보급이라든가, 학교 아이들의 금연사업, 이런 모든 영주시민의 보건관리를 위해서 애를 쓰고 계시는데 앞으로도 더욱 관리를 잘 해 주시도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

황병직위원장

김희자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 안계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 위원장이 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 먼저 과장님, 2012년도에 건강관리과에서 준비한 사업들이 잘 추진되어서 시민들이 건강한 삶을 누릴 수 있도록 업무에 만전을 기해 주시고, 건강관리과의 업무추진에 대해서는 시민들의 만족도라든지 저희 의회에서 봤을 때도 잘하고 계신다는 격려를 드리겠습니다. 특히 우리 선비체조 같은 경우에는 2011년도에 상당한 성과가 있었고, 2012년도에 더 많은 시민들이 선비체조를 이용할 수 있도록 홍보하도록 부탁을 드리고, 오늘 보건소장님께서 배석을 해 주셨는데 감사를 드리고, 소장님에게 질의를 좀 드리겠습니다. 업무분장과 관련해서, 마이크 있는 데로 좌석 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 앉아서 답변 하시면 되겠습니다. 앞서 말씀 드렸지만 보건소장님께서 출석해 주셔서 감사를 드리고, 소장님, 지금 소장님께서는 그래도 우리 영주시 고위간부의 신분을 가지고 계십니다. 보건소뿐만 아니라 모든 행정공무원들이 능동적인 업무추진과 적극성을 띄고, 업무를 수행하려고 하는 마인드가 있어야 결국 시가 발전하지 않겠습니까?
무석

임무석보건소장

예.

황병직위원장

그 부분은 동의를 하시죠. 그래서 간혹 부서간의 업무분장으로 인한 마찰이 생기고, 민원인들이 어떤 민원을 해결하려고, 시의 부서에 찾아가면 그 민원인이 여러 부서를 다니게 되는 경우가 있습니다. 서로 내 부서가 아니라고, 그래서 보건소의 분장된 업무내역에 대해서 말씀을 좀 드리겠습니다. 앞선 시간에 보건사업과에 질의를 했던 내용인데 저가 방금 드린 영주시 행정기구설치 조례 시행규칙에 보면 27조 과의 사무분장, 보건사업과장은 다음 사항을 분장 한다에 1항 18호에 보면 한방의료업무에 관한 사항이 규정되어 있습니다. 그렇죠?
무석

임무석보건소장

예.

황병직위원장

그런데 지금 건강관리과에서 보고한 433페이지 한의학건강증진 허브 보건소 사업이 건강관리과에 있단 말입니다. 이 한의학 건강증진 허브 보건소 사업이 한방의료업무에 관한 내용이 아닙니까?
무석

임무석보건소장

그것하고는 내용이 좀 다른 업무고요. 같은 우리 보건소 내에서도 업무가 서로 연관이 많아서 위원장님이 지적하는 어떤 그런 사항이 서로 이걸 여기서 해야 되느냐, 안해야 되느냐 하는 논쟁은 있습니다. 한의학건강허브 보건소 사업은 이건 순전히 지역주민들의 어떤 건강증진을 한의학을 좀 접목해서 한의학 선생님들과 같이 침도 놓고 하는 그런 사업으로 건강증진으로 봅니다.

황병직위원장

그러면 이 시행규칙에 있는 보건사업과의 한방의료업무에 관한 사항은 뭡니까?
무석

임무석보건소장

보건소에는 양의도 있고, 치과의도 있고, 한방의도 근무를 하게 되는데 한의학 업무라고 하는 것은 한방진료업무를 얘기하게 되는 보건소의 어떤 고유기능으로 봤을 때.

황병직위원장

저가 말씀을 잘라 죄송한데, 그러면 한방의료업무는 보건소에서 한의사가 주민을 대상으로 침을 시술하거나 한의학 쪽의 진료를 담당하는 걸 말씀하시죠?
무석

임무석보건소장

예.

황병직위원장

그러면 이게 보건사업과에 있는 게 맞습니까? 건강관리과에 있는 게 맞습니까? 지금 전체적인 업무분장 성격을 보면 건강관리과에서 지금 보건소의 진료업무을 맡고 계시죠?
무석

임무석보건소장

예, 맞습니다.

황병직위원장

그러면 지금 보건사업과에 있는, 소장님께서 방금 말씀하신 한방의료업무에 관한 사항도 그렇게 따진다면 건강관리과로 와야 되고, 이 시행규칙에.
무석

임무석보건소장

그런데 이게 참 복잡한 내용입니다.

황병직위원장

그러니까 제 의견은 와야 되고, 그리고 433페이지에서 한의학건강증진허브 보건사업도 주민들을 찾아가서 하는 한의학의 한방에 치료와 주민들이 보건소로 찾아와서 한방치료를 하는 개념은 같다는 얘기죠. 그러면 이 업무 고유의 사무과가 어디냐를 놓고 본다면 본 위원장은 건강관리과가 맞는 것 같고, 이게 중요한 건 아닌데, 그리고 책을 지금 보시면 28페이지에 보면 전략기획단에 영주한방산업 육성추진사업에 한방사무, 의료, 관광산업이 이관 됐어요. 어디로? 보건소에서 전략기획단으로 갔단 말입니다. 여기에 한방사무 의료까지도 전략기획단 업무보고에서는 전략기획단으로 넘어 갔다는 얘기죠. 이게 얘기가 안 되죠. 시에서 우리 의회로 업무보고를 하겠다라고 제출한 자료들이 이렇게 엉망입니다. 전략기획단에서 잘못한 거죠. 전략기획단에서 한방산업을 추진하겠다라는 업무만 맡아서 하겠다는 얘기죠. 그런데 여기서 보고서에는 의료까지 같이 넘어가겠다는 얘기에요. 그리고 본 위원장이 확인한 바 보건복지부 한의학산업과에서 한의학산업육성기반조성지원의 업무를 보고 있어요. 맞습니까?
무석

임무석보건소장

예, 맞습니다.

황병직위원장

그러면 영주 한방산업육성추진이 전략기획단에 가서는 안 되지요. 보건소에 있어야지.
무석

임무석보건소장

그건 위원장님의 의견도 맞을 수가 있고, 우리 집행부의 의견도 맞을 수가 있습니다. 그런데 중앙부처가 업무가 있다고 해서, 내려오면서 지금 쉽게 얘기하면 노인전문요양병원을 제가 예로 하나만 들겠습니다. 시립노인전문요양병원이 사실은 도에서는 노인복지과에서 합니다. 그러면 노인업무를 보는 우리시도 과가 따로 있습니다.

황병직위원장

예, 중앙부처의 업무를 관리하는 부서라고 해서 보건복지부에서 한다고 해서 지방자치단체에서 보건소에서 꼭 하지 않아도 된다는 말씀은 맞는데 원칙은,
무석

임무석보건소장

위원장님, 그 업무가 어디에서 추진을 하게 되면 더 원활하게 추진이 되고, 더 발전된 사업을 만들어내느냐 하는 것은 시장, 군수가 판단을 해서 업무배정을 하는 걸로 그래 이해를 해 주시면 되겠습니다.

황병직위원장

그러면 전략기획단 영주한방산업육성추진에 아토피클리닉센터입니다. 주요업무가, 아토피클리닉센터는 한방과 양약을 활용해서 아토피치료를 하지요. 저가 이걸 계략적으로 말씀을 드리는 것은 영주시의 부서간 업무분장이 다소 문제가 있다, 그런데 이런 문제들도 지금 보건소에서 봤을 때, 제 판단으로는 한방의약업무는 건강관리과에서 하는 게 맞습니다. 그러면 시행규칙에도 건강관리과로 돼 있어야 되는데 이건 저가 진심으로 말씀드리는데, 감사하게도 보건소에서는 이게 내 업무가 아니다라고 서로 쳐 밀지 않고, 시행규칙에는 그렇게 되어 있지만 보건사업과로 되어 있지만, 실지적인 업무는 건강관리과에서 하고 있지만, 그래도 우리가 하겠다, 그런 사고가 공무원들에게 가장 필요하다라는 것을 말씀을 드립니다. 지금 영주시 전체 공무원들 중에서 아주 극히 일부는 상급기관, 도에서 내려오는 업무도 이건 내 업무가 아니다라고 자꾸 기피하고, 내부적인 싸움으로 인해 업무추진이 안 되고 있는 사례가 있어서 얘기를 드리는 거예요. 그러면 그와 반대로 이런 내용들은 보건소에서는 제가 그냥 드리는 말씀이 아니라, 시행규칙에 보건사업과에 되어 있는 업무라고 하더라도 건강관리과에서 아무 불평 없이 지속적으로 추진하고 계시는 부분에 대해서는 격려의 말씀을 드리고, 원칙적으로 보건사업과와 건강관리과에 한방의료업무가 어느 쪽의 시행규칙으로 규정이 되어야 되느냐는 다시 한번 돌아가셔서, 면밀히 검토를 하시기 바라며, 본 위원장이 드리는 건의가 맞다면 다음번 행정기구설치 조례 개정이나 시행규칙을 개정 하십시오.
무석

임무석보건소장

예, 그렇게 하겠습니다. 격려의 말씀 감사합니다.

황병직위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 휴식을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

11:24 정회

11:31 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 위원님들 다음은 주민생활지원과 소관 업무보고 순서입니다만 2012년도 공유재산관리변경계획안 등 의안을 먼저 심사한 후 업무보고를 받도록 하겠습니다. 2. 2012년도 공유재산관리변경계획안(시민운동장 스포츠 시설 확충 부지매입) (시장제출)
의사일정 제2항, 시민운동장 스포츠 시설 확충 부지매입을 위한 2012년도 공유재산관리변경계획안을 상정합니다. 회계과장님은 발언대로 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
면기

최면기회계과장

회계과장 최면기입니다. 시민운동장 스포츠 시설 확충 부지매입을 위한 2012년도 공유재산관리변경계획안에 대해서 제안 설명을 드리겠습니다.

황병직위원장

예, 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원은 검토보고하여 주시기 바랍니다.
병관

황병관총무전문위원

전문위원 황병관입니다. 의안번호 제128호 시민운동장 스포츠 시설 확충 부지매입을 위한 2012년도 공유재산관리변경계획안 의안 검토 결과를 보고 드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 설명이 있었으므로 생략하겠습니다. 검토의견입니다. 시민운동장 스포츠 시설 확충 부지매입을 위한 2012년도 공유재산관리변경계획안을 검토한바 날로 증가추세에 있는 시민운동장 이용자의 주차편의 제공과 시민들의 스포츠 욕구를 충족할 수 있는 스포츠 시설 건립을 위한 부지매입은 장래적으로 필요하다고 사료됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

황병직위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 검토보고서에 법적절차는 다 이행을 했나요? 예를 들면 중기지방재정계획의 반영 또는 투융자심사 확인했습니까?
병관

황병관총무전문위원

투융자심사는 되지 않았습니다만 공유재산관리계획 승인안은 투융자사업이 먼저 이루어져야 된다는 선행조건은 아닙니다.

황병직위원장

먼저 선행되어야 되는 조건은 아니지만 투융자심사를 먼저 사전적 절차에 의해서 해야 되는 것 또한 바람직하다고 생각하는데 그리고 중기지방재정계획은 반영이 돼 있어요?
병관

황병관총무전문위원

중기지방재정은 포괄적으로 반영이 되어 있습니다.

황병직위원장

잘 알겠습니다. 전문위원 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 효율적인 의사진행을 위하여 답변은 소관 업무 담당과장님으로부터 듣도록 하겠습니다. 인재양성과장님은 발언대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바라며, 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 심재연 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

심재연위원

예, 심재연 위원입니다. 2011년도 11월 1일 간담회에서 이 문제를 저번에 다루었었죠?
윤섭

이윤섭인재양성과장

예.

심재연위원

그때에도 이것이 불가능하다, 이렇게 얘기가 되었는데 이번에 다시 계획을 잡아서 올리게 된 이유가 따로 있습니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

예, 그때에 설명드릴 때는 총 사업비를 승인받는 그런 계획으로 보고를 드렸었는데 너무 큰 부담이다, 해서 금회 승인신청을 하기 위한 부지매입비 20억9,500만원 이 안건만 별개로 다루어야 된다는 필요성이 있어서 지금 이 안건으로 이번에 상정하게 되었습니다.

심재연위원

저가 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 2011년도의 위치도하고 사진을 본걸 저가 비교를 이번에 또 해봤습니다. 제가 알기로는 부지가 변경된 줄 알았는데 지금 사진을 보니까 부지는 그대로 다시 재차 올린 걸로 알고 있습니다. 그런데 위치도에 보면 거기 임야를 구분해져 있는 상태에서 거기 한 부분만을 남겨놓고, 지금 개발하는 걸로 지금 안이 올라와 있잖습니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

예.

심재연위원

그런데 그 옆의 부지 땅 소유자하고는 개발한다는 데에 대한 사전의 협의라든가 이런 부분이 있었습니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

사전 토지소유자들과 협의는 아직 갈 단계가 아니라고 판단해서 거기까지는 가지 않았습니다.

심재연위원

그런데 이게 만약에 통과가 된다면 이 전체적인 계획안만으로 가지고 사유지인데 그 사람들이 허락을 받느냐, 못 받느냐에 따라서 사업내용이 틀려 지잖습니까? 그죠?
윤섭

이윤섭인재양성과장

예.

심재연위원

제가 왜 이런 말씀을 들이냐 하면 전체적인 포괄적인 대지를, 임야를 다 봤을 시에는 일부분만 남겨 놓고 개발을 했을 시에 그 나머지 토지소유자들은 불이익을 당할 수 있는 게 아니겠습니까? 덩그렇게 그것만 남겨놓고 밑에는 개발한다고 그러면 솔직하게 말해서 어디 옛날에 무슨 아주 난개발식으로 복판만 남겨놓고, 다 땅을 파내버리는 우스운 양상을 초래할 수 있는 문제인데 여기에 대해서는 어떻게 대처할 방향이라든가 차후 계획이라도 있습니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

위원님 염려하시는 부분도 심정 이해가 갑니다. 개발을 할 경우 산 전체를 가지고 개발하면 쉬울 수도 있는데 전체는 또 금액이나 사업비 등등이 좀 부담스럽지 않느냐 해서 단계별로 필요하다면 하는 것이 좋겠다는 생각에서 구분하게 되었습니다.

심재연위원

단계별로 하는 것도 일종의 계획안으로는 되겠습니다만 저가 봤을 시에도 그렇습니다. 이 국도변으로 지나가다 보면 시민운동장에 아름다운 체육관이 지어진 상태를 솔직하게 이 임야가 가려진 상태에서 보면 투자했는 거기에 대한 시야의 효과를 볼 수 없다, 그러므로 해서 앞에는 솔직하게 장애물 같은 이런 경관이 없었으면 좋다는 이런 시민들의 마음은 있습니다. 의견들은 있는데 저는 뭐냐 하면, 개발을 하려면 전체 다를 장래를 보고 한다 그러면 전체 다를 바꿀 수 있는 그런 계획안을 잡아 달라 이겁니다. 일부분만 남겨 놓았다가 차후에 했다가 다시 개발한다, 그러면 거기에 대한 불합리적인 면이 오면 지주들에 대한 서로의 불협화음만 생기고, 문제성을 초래하지 않을까 이런 생각에서 말씀을 드립니다. 오늘 상정하셨는데 다른 의원님들도 그런 말씀이 있으셨겠지만 이왕이면 개발하시려면 전체 남아있는 필지가 얼마 안 되는 것 같은데 같이 큰 덩어리 할 때 같이 개발을 해야 되지, 개발하지 않으면 저가 개발하는 데에 대한 필요성을 느끼지 않잖느냐 이런 생각에서 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.

황병직위원장

심재연 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 우순하 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우순하위원

우순하 위원입니다. 이윤섭과장님, 지난번에 2011년도 11월달에 보고때 우리가 강력하게 얘기를 했지요. 본 위원을 비롯해서 동료위원들이 예산적으로 우리 시비가 너무 많이 들어가고, 또 토지가 너무 비싸고, 또 개발비가 암반이라서 엄청 많이 듭니다. 총 몇 평입니까? 본 위원이 계산해 보니까 7,285평인데요.
윤섭

이윤섭인재양성과장

면적은 24,084㎢ 됩니다.

우순하위원

평수로 따지면 7,285평인데 현재 땅값이 사업비로 예산 올라온게 20억9,500만원이죠?
윤섭

이윤섭인재양성과장

예.

우순하위원

평당 가격 따지면 287,507원이 나오고, 개발비가 그것보다 배가 더 드는 634,615원이라는 46억9,600만원의 개발비가 들어가죠?
윤섭

이윤섭인재양성과장

예.

우순하위원

그러면 합하면 932,192원 약 100만원 돈을 주고 사야 됩니다. 거기에 토지가 과연 100만원 가겠습니까? 과장님 어떻게 생각합니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

가격은 시기성이나 누가 소유하고 있느냐에 따라서 달라질 수 있는 상황이기 때문에 저희들이 판단하기에는 부동산중개사를 통해서.

우순하위원

공시지가로 따지는 거죠?
윤섭

이윤섭인재양성과장

공지시가는 훨씬 낮다고 봅니다. 부동산중개사를 통해서 현 시가를 좀 조사를 ……

우순하위원

현재 우리 시민운동장이 앞에 폭포도 수억을 들여 잘 만들어 놨지요?
윤섭

이윤섭인재양성과장

예.

우순하위원

앞의 모양새도 괜찮습니다. 그러함에도 불구하고 여기를 꼭 개발해야 될 이유가 본 위원은 언어도단이라고 생각합니다. 이건 어느 때 누가 어떤 구상으로 이런 머리를 냈는지 몰라도 저가 생각하기에는 분노를 느낍니다. 여기에다가 100만원을 투자해서 우리 혈세가 이렇게 무의미하게 낭비된다면 이건 있을 수 없다고 생각해요. 지난번에도 우리 동료위원님 얘기를 했습니다만 노벨리스 거기는 30만원의 부지를 그 좋은 데를 팔면서 이 산 꼭대기에다가 100여만원을 들여서 주차장을 짓고, 뭘 수영장을 하고, 뭔 짓을 하는 겁니까? 얼토당토 안는 얘기라고 저는 생각합니다. 본 위원이 이렇게 말씀드리는 것은 지난번에 우리가 그렇게 얘기를 했는데도 또 이렇게 예산을 올린 것은 부당하다고 생각하고, 이건 원천 무효하십시오. 이건 아닙니다. 이걸 누가 이렇게 만들었습니까? 과장이 만들었습니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

장래적으로 아까 전문위원 검토보고도 했습니다만 장래적으로 본다면 이 체육시설은 시민운동장 주변으로 밀집하는 것이 바람직하다 이런 의견이 있습니다.

우순하위원

거기 말고 좋은 데가 아주 많은데 하필 왜 거기다 해요.
윤섭

이윤섭인재양성과장

시민운동장과 인접한 토지가 거기기 때문에 그렇습니다.

우순하위원

저 공동묘지에 가면 다 죽은 사람들, 다 이유가 있어서 죽었어요. 이건 어처구니가 없습니다. 이런 것은 좀 심사숙고해서 영주시 재산이 봉이 아닙니다. 영주시민의 혈세가 그렇게 봉이 아닙니다. 이걸 좀 심각하게 생각하시고, 본 위원은 원천 무효화를 주장하고 있습니다. 본 위원의 질의를 마치도록 하겠습니다.

황병직위원장

예, 우순하 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장성태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장성태위원

과장님 수고 많으십니다. 장성태 위원입니다. 지난번 12월달 간담회때 보고하신 내용과 지금 공유재산관리변경계획안 이번 회기에 제출한 내용에 차이점이 뭡니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

저번에는 사업비의 변동입니다. 저번에는 부지매입에다가 시설비 전체를 승인받을 그런 안 이였었는데 지금 금액 승인신청입니다.

장성태위원

알겠습니다. 기본적으로 변동사항 없지요?
윤섭

이윤섭인재양성과장

예.

장성태위원

기본적으로 변동사항이 있습니까? 없습니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

금액상의 변동입니다.

장성태위원

금액도 똑 같잖아요?
윤섭

이윤섭인재양성과장

부지매입비만 다루겠다는 안입니다.

장성태위원

어쨌든 그때 간담회때 보고한 내용과 지금 현재 의안으로 제출한 내용은 차이가 없습니다. 비용추계서에 보면 부지 정비작업 하는데 기간이 얼마나 걸립니까? 예상하는 기간?
윤섭

이윤섭인재양성과장

1년으로 보고 있습니다.

장성태위원

그러면 비용추계 하신 것 보면 1차년도 올해 추경에서 20억 부지매입비를 확보하고 내년도에 부지매입을 하고, 그 다음에 3차년도 2014년도에 부지정비작업하고, 4차년도 쉬고, 5차년도 이후에 체육시설을 설치하겠다, 이 내용 맞죠?
윤섭

이윤섭인재양성과장

예.

장성태위원

지금 2016년 이후에 물론 부지정비작업을 하자면 2014년부터 해야 되지만 시에서 업무 추진할 때 상당한 기간 이후에 벌어질 일에 대해서 언제부터 이렇게 미리미리 준비를 하셨습니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

중기지방재정계획을 수립할 때 그때부터 구상을 했고, 이 사업자체가 1, 2년이나 단기적으로 하기에는 예산도 그렇고 부담이 되기 때문에 좀 길게 봐서 2016년까지를 잡는 게 적정하지 않겠느냐……

장성태위원

지금 어쨌든 2016년 이후에 체육시설을 설치해야 될 일인데 지금 올해 추경에 본예산도 아니고, 추경에 예산을 확보하겠다, 상당히 무리한 그런 계획이고, 또 그 다음에 취득대상재산 목록에 평가한 금액이 97-3이 제일 안쪽이죠? 국민체육센터 뒤, 제일 안쪽이죠?
윤섭

이윤섭인재양성과장

예.

장성태위원

98번지가 그 바로 밑이고, 99번지가 국민체육센터와 운동장 사이, 99-5번지가 운동장 옆 맞습니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

예.

장성태위원

그러면 평가액이 왜 이렇게 차이가 많이 납니까, 97-3번지는 평당 79천원, 98번지 79천원, 그 바로 인접해 있는 산 99번지 평당 50만원, 그 옆에 시민운동장 옆에 평당 30만원, 차이가 왜 이렇게 많이 납니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

그 가액에 대해서는 저희들도 전문성이 없기 때문에 부동산중개사를 통해서 저희들이 자문을 받았습니다.

장성태위원

이 평가액이 타당하다고 보십니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

다른 특별한 방법이 없다 싶어서 부동산중개사에 의뢰해서 했습니다.

장성태위원

그랬을 때 99번지가 50만원이고, 그 바로 옆에 있는 98번지가 79천원입니다. 이 차이가 인접해서 붙어 있는 똑 같은 산입니다. 둘 다 자연녹지지역입니다. 맞습니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

예.

장성태위원

그런데 이 평가액이 이렇게 차이가 날 이유가 있습니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

그건 97-3과 98번지는 공시지가가 같습니다.

장성태위원

공시지가 말씀하시면 공시지가가 97-3번지와 98번지는 6,230원입니다. 그 다음에 99번지와 99-5번지는 11,400원입니다. 맞죠?
윤섭

이윤섭인재양성과장

예.

장성태위원

공시지가 기준으로 따지면 배가 차이가 안 나잖아요. 여기 79천원하고 50만원하고 몇 배 차이가 납니까? 공시지가 기준으로 해도 타당성이 없지요. 이 평가액에 대해서 검증해 보셨어요?
윤섭

이윤섭인재양성과장

아까도 말씀드렸듯이 부동산중개사를 통해서 자문을 받은 겁니다.

장성태위원

그러니까 자문을 받아서 평가액이 이렇게 나왔는 것을 또 다시 검증을 해 보셨느냐, 이거죠?
윤섭

이윤섭인재양성과장

다른 데도 물어봤습니다만 다른 데도 뚜렷이 자기 의견을 얼마냐고 딱히 찍어서 정리를 못합니다.

장성태위원

과장님 생각은 어떻습니까? 제가 지적한 대로 용도지역은 전부 다 자연녹지, 98번지와 99번지는 바로 연접해 있습니다. 인접이 아니고, 연접해 있습니다. 맞붙어 있습니다. 공시지가는 98번지는 6,230원, 산 99번지는 11,400원입니다. 과장님 생각은 어떻습니까? 이게 한 필지는 79천원이고, 한 필지는 50만원이 나왔는데 이게 타당하게 평가가 됐다고 생각하시는지?
윤섭

이윤섭인재양성과장

위원님의 말씀도 일리는 있다고 봅니다. 그런데 제가 판단해 보기에는 가액이라는 것이 면적이 다름에 따라서 효용가치가 좀 틀릴 수 있다, 이런 판단 하에서.

장성태위원

면적 그래봐야 면적도 반입니다. 6,612㎢고 3,518㎢입니다. 면적은 반이고, 그 바로 옆에 붙어 있는 겁니다. 용도지역 전부 자연녹지지역이고, 토지가격이 그렇게 차이가 나야 될 이유가 없다고 생각을 하고, 단지 이게 99번지 가격이 높다라면 거기 지금 산 뒤쪽으로 보면 SK주유소인가 그쪽 아닙니까, 부지 일부 밀어놓은데 아닙니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

그쪽 뒤에 주유소가 있습니다.

장성태위원

그렇다면 이게 어차피 그 옆으로 다 도로가 접해 있는 거고, 안쪽으로는 다 체육시설입니다. 그런데 이게 왜 이렇게 차이가 나요? 그리고 아까 우순하 위원님이 질의를 하셨습니다만 부지매입비가 평당 645천원 나오죠. 평균?
윤섭

이윤섭인재양성과장

예.

장성태위원

부지 정지비가 평당 645천원이죠?
윤섭

이윤섭인재양성과장

예.

장성태위원

부지 매입비 평당 얼맙니까? 부지매입비 평당 287천원입니다. 평균입니다. 그러면 토지관련 사업비가 932천원입니다. 지금 토지구획정리지구에 물론 상업지역이나 이런 데는 상당히 비싸겠지만 주거지역에 개발 다 해 놨는데 지금 평당 얼마 합니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

100만원 이상 간다고 듣고 있습니다.

장성태위원

100만원 안가죠. 위치에 따라 다른데 보통 주거지역 같으면 80만원 내외로 합니다. 부지관련 사업비에 대해서 어떻게 생각하십니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

차액은 발생할 수 있다고 봅니다.

장성태위원

부지관련 사업비만 너무 많다는 생각이 안 드느냐 이거죠.
윤섭

이윤섭인재양성과장

비용은 그런 측면도 있습니다.

장성태위원

어쨌든 2011년 12월에 간담회에서 보고했던 내용과 근본적으로 다른 내용은 없습니다. 부지관련해서 사업비가 너무 많이 들어갑니다. 평당 932천원이 들어갑니다. 그리고 지금 여기 취득대상 재산목록에 추정가액산정에도 문제가 있는 겁니다. 또 지금 예산확보를 해서 2016년 이후에 지금 계획을 하고 있는데 지금 추경 재원이 있습니까? 20억9,500만원, 21억이죠? 맞습니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

그 부분은 제가 예산담당은 아닙니다만 중점사업을 어디다 두냐에 따라서 달라질 수 있다고 봅니다.

장성태위원

지금 국.도비 증액된 부분에 대해서 대응 투자해야 될 부분도 지금 있죠?
윤섭

이윤섭인재양성과장

예.

장성태위원

순수하게 시가 수행해야 될 사업비로 확보할 추경재원이 없습니다. 또한 추경재원이 있다고 하더라도 2014년 이후에 사용할 예산을 지금 확보를 할 수 있겠습니까?
윤섭

이윤섭인재양성과장

거기에 대해서는 저가 깊이 잘 모르겠습니다.

장성태위원

예, 이상입니다.

황병직위원장

장성태 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 장성태 위원님이 질의하신 내용에 답변이 외람된 말씀이지만 과장님께서 답변을 하시면서도 좀 궁색하시다는 생각 드시죠?
윤섭

이윤섭인재양성과장

예.

황병직위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 안계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 의견조정을 위해 잠시 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

12:00 정회

12:13 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 다음은 토론순서가 되겠습니다. 토론하실 위원님은 토론하여 주시기 바랍니다. 심재연 위원님 토론하여 주시기 바랍니다.

심재연위원

예, 심재연 위원입니다. 본 위원이 시민운동장 스포츠 시설 확충 부지 매입을 위한 2012년도 공유재산관리변경계획안에 대하여 검토한 결과 동일 사업 지역임에도 필지별 산정가격이 편차가 심하여 형평성과 공정성이 없으며 매입 및 부지정지비 등 토지관련 비용이 과다함으로 본 사업은 타당성이 없다고 판단하여 부결할 것을 동의합니다.

황병직위원장

예, 잘 알겠습니다. 더 토론하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 심재연 위원님께서 시민운동장 스포츠 시설 확충 부지 매입을 위한 2012년도 공유재산관리변경계획안에 대하여 검토한 결과 방금 말씀한 바와 같이 부결하자는 동의가 있는데 이 동의에 재청 있습니까? (“재청 있습니다” 하는 위원 있음) 심재연 위원님의 부결 동의안은 재청이 있어 안건으로 성립되었으므로 의제로 삼아 처리하겠습니다. 시민운동장 스포츠 시설 확충 부지 매입을 위한 2012년도 공유재산관리변경계획안에 대하여 토론하실 위원님이 안계시므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 표결순서입니다. 거수로 표결토록 하겠습니다. 시민운동장 스포츠 시설 확충 부지 매입을 위한 2012년도 공유재산관리변경계획안에 대한 부결동의안에 찬성하시는 위원님은 거수하여 주시기 바랍니다. 표결결과를 말씀드리겠습니다. 출석위원 7명중 찬성 7명으로 시민운동장 스포츠 시설 확충 부지 매입을 위한 2012년도 공유재산관리변경계획안은 부결되었음을 선포합니다. 중식을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

12:15 정회

13:11 속개

위원님들께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 3. 영주시 노인목욕비 지원 조례 일부개정조례안 (시장제출)
의사일정 제3항, 영주시 노인목욕비 지원 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 주민생활지원과장님은 발언대에 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
정례

주정례주민생활지원과장

주민생활지원과장 주정례입니다. 영주시 노인목욕비 지원 조례 일부개정조례안을 설명 드리겠습니다.

황병직위원장

과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다.
병관

황병관총무전문위원

전문위원 황병관입니다. 의안번호 제120호 영주시 노인목욕비 지원 조례 일부개정조례안 의안 검토결과를 보고 드리겠습니다. 제안이유와 주요내용은 생략하겠습니다. 검토의견입니다. 영주시 노인목욕비 지원 조례 일부개정조례안을 검토한바 영주시 소유 소백산 풍기온천장 폐쇄에 따른 관련 조문의 정리와 온천법 제16조 등의 규정에 의해 온천수를 이용한 목욕장업을 하는 업소에 대한 협정을 통하여 노인목욕권을 사용할 수 있도록 조문을 규정하는 것으로 조례개정이 필요하다고 사료됩니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

황병직위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 주민생활지원과장님은 발언대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바라며, 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이중호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이중호위원

이중호 위원입니다. 과장님, 지금 25,000명이면 우리 전체 영주시의 65세 이상 노인분들과 그 다음에 기초생활수급자, 70세 이상 노인 전체 포함입니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 그렇습니다. 65세 이상 기초생활수급자는 노인이고, 70세 이상 일반노인입니다.

이중호위원

지금 현재 목욕권이 3,000원.
정례

주정례주민생활지원과장

온천리조트가 됐을 때는 4,000원을 보조하는 걸로 되었습니다.

이중호위원

온천리조트에 가서만 사용할 수 있습니까?
정례

주정례주민생활지원과장

아닙니다. 시내 관내 목욕업소는 다 사용할 수 있습니다.

이중호위원

지금 관내 목욕업소는 3,000원으로 다 어르신들 받지요?
정례

주정례주민생활지원과장

관내 목욕업소는 목욕권을 가지고 가면 그대로 사용이 가능합니다.

이중호위원

3,000원이 맞죠?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 지금 관내 목욕업소에는 요금이 5,000원인데 어르신들이 가면 4,000원으로 목욕권으로 그대로 사용할 수 있습니다.

이중호위원

4,000원 인상을 안했을 시에 현행 3,000원으로 해도 관내에 일반목욕탕은 다 3,000원 아닙니까, 그죠?
정례

주정례주민생활지원과장

아닙니다.

이중호위원

1,000원 더 내야 돼요?
정례

주정례주민생활지원과장

종전에로 따지면 시내 관내 목욕업소는 4,000원 보존, 온천 시욕장일 때 거기는 3,000원 보존, 그런 걸 변경을 해서 관내 목욕업소와 온천리조트장 공이 4,000원으로 했기 때문에 그러면 온천리조트를 갈 경우에는 어르신들이 지금 7,000원에서 어르신들이 1,000원이 감액이 되고 하니까 2,000원만 더 내시면 됩니다.

이중호위원

6,000원인데 2,000원 더 낸다?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

이중호위원

지금 현재에 관내에서 사용하는 것, 4,000원, 풍기온천장리조트에 목욕권을 가져가도, 관내에 목욕권하고 똑 같이 계산하는 것 아니에요?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

이중호위원

그런데 왜 특별하게 해야 될 부분이 있습니까? 지금 얼마 올린 겁니까?
정례

주정례주민생활지원과장

풍기온천리조트가 민간업자가 들어옴으로 해서 종전에 시욕장일 때 3,000원 보존해 둔 것을 4,000원 해 주고, 노인들께서는 2,000원을 더 내셔야 되고 이렇습니다.

이중호위원

아니, 현재에 4,000원이라면서요?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

이중호위원

지금 우리가 시욕장일 때 3,000원에 어르신들한테 우리가 시에서 직영을 하니까 3,000원으로 해서 어르신들 목욕권을 받았습니다. 그러면 나중에 어르신들 목욕권 가져 온 걸 집계해서 나중에 정산할 때 3,000원으로 했잖아요?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

이중호위원

그럼 시욕장이 폐지됐잖아요?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

이중호위원

그러면 풍기온천장리조트도 지금 일반 목욕탕이죠. 같잖아요. 대상자가?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

이중호위원

그럼 현재 발행하는 목욕권이 일반도 4,000원, 그럼 일반에 현재 발행한 목욕권 그대로 사용하면 4,000원 적용 되잖습니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예. 그러니까 관내 목욕업소나 풍기온천리조트에 사용하는 목욕권이 똑 같습니다.

이중호위원

같잖아요. 그런데 왜 이거 할 필요 있어요?
정례

주정례주민생활지원과장

종전에 3,000원 내던 것은 4,000원 내는 부분은 그렇고, 명칭변경이라고 보시면 될 것 같습니다. 주요내용에 보면 이용업소 및 기간변경에 따른 거고, 요금정산에 따른 내용입니다.

이중호위원

요금정산을 하는 게 지금 시욕장이 있을 때만 요금정산이 별도로 됐잖습니까? 일반 공중목욕탕은 당연히 4,000원으로 정산을 해 줬고, 단지 시욕장일 때만 3,000원으로 정산을 받았습니다. 그죠?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

이중호위원

정산을 시욕장이니까 해 줬는데, 지금 시욕장이 폐쇄되고 그러면 온천장리조트가 일반 사업자입니다. 그죠?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

이중호위원

일반사업자한테 우리가 어르신들 목욕권을 가져가면 4,000원 아닙니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

이중호위원

그러면 별도로 지금 여기에다가 굳이 이걸 4,000원으로 해야 온천장을 포함해서 목욕권을 4,000원으로 해야 될 이유가 있느냐? 조례를 굳이 바꾸어야 될 부분이 있느냐, 본 위원은 그렇게 생각하는데, 저가 이해를 못하는데 설명 좀 해 주십시오.
정례

주정례주민생활지원과장

저희들이 요금 정산을 할 때는 한국목욕협회 영주시지부장과 또 온천법에 따른 온천종사자와 2개의 개체로 해서 사용협정서를 지금 현재 체결을 하고 있습니다. 그래서 거기에 따른 변경내용이라고 보시면 될 것 같습니다.

이중호위원

그러면 지금 우리 시욕장으로 사용하던 온천 시욕장이 3,000원을 했는데 지금 이게 폐쇄가 되어서 온천장 리조트가 개인 일우공영으로 사업자가 바꿨잖아요? 바꿨는데 그 사람이 온천장 목욕권으로 입장을 합니까?
정례

주정례주민생활지원과장

그걸 가지고 가서 배부하는 노인 목욕권을 가지고 가서 2,000원과 같이 냅니다.

이중호위원

그럼 4,000원 이잖아요?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

이중호위원

굳이 별도로 지금 시욕장이 폐쇄된 것에 대해서 별도로 어르신 조례를 바꿔서 비용추계서 보면 25,000명, 1,000원 이렇게 나올 필요가 있느냐 이 이야깁니다. 지금 25,000매 발행하죠?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

이중호위원

어르신들 다 드리는 것 아닙니까? 여기 해당되는 분들한테는?
정례

주정례주민생활지원과장

기초생활수급자와 65세 이상 차상위계층하고 70세 이상 일반 노인이 대상입니다.

이중호위원

그러니까 지금 기존에 풍기온천리조트 목욕 이용권을 연간 25,000명을 잡아서 여기 1,000원을 더 추계해서 2,500만원이라는 비용을 추계했는데 이럴 필요가 있었느냐 이 이야기입니다. 조례를 꼭 바꾸어야 됩니까?
정례

주정례주민생활지원과장

조례를 바꾸어야 될 사유는 이용업소 및 기관이 바뀌기 때문입니다.

이중호위원

온천시욕장 할 때에는 우리시가 해서 당연히 3,000원으로 했어요. 시에서 정산을 할 때는 어르신들 목욕권 3,000원으로 정산을 했습니다. 그러나 지금 일우공영에서 하는 온천장리조트는 일반사업자 아닙니까, 그럼 일반사업자한테 우리가 어르신들이 목욕권이 지금 4,000원이라면서요?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

이중호위원

4,000원으로 발행했는데 단지 시욕장일 때는 3,000원으로 섰습니다. 시욕장에 한분도 안 갔을 때는 그게 관내에 일반대중목욕탕에는 4,000원으로 되지요?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

이중호위원

그러면 그 발생한 매수대로 시욕장에서 했을 때만 3,000원으로 해서 1,000원이 지금 모자랐는데 이 1,000원 모자란 부분을 더 한단 얘기 아닙니까, 지금, 굳이 할 필요가 있냐, 이 이야기에요. 다 4,000원인데, 다 4,000원 아니에요?
정례

주정례주민생활지원과장

노인 목욕권은 지금 종전이나, 지금이나

이중호위원

아니, 과장님, 지금 목욕권을 발행할 때 3,000원짜리, 4,000원짜리 하는 거 아니잖아요?
정례

주정례주민생활지원과장

아닙니다.

이중호위원

근데 뭘 또 해요?
정례

주정례주민생활지원과장

목욕권은 같은데 정산을 할 때 관내 목욕업소에는 4,000원으로 했고, 시욕장에는 3,000원으로 했는 걸 지금 온천리조트가 되어서 4,000원이 되니까, 거기에 따른 추가보존액 비용추계가 1,000원 발생한다는 걸로 저희들이 계상을 했습니다.

이중호위원

그럼 예를 들어서 시에서 지금 예산이 2,500만원 부족하다는 이 이야기잖아요. 목욕권이, 그 얘기에요?
정례

주정례주민생활지원과장

그 재원발생이 된다는 비용추계기 때문에 그건

이중호위원

현재 목욕비로 세입을 예산을 세워 놓은 부분에서 시욕장을 이용하는 부분 말고, 다시 온천장 리조트를 이용하니까 1,000원을 더 줘야 되는데, 그러면 그 1,000원을 더 주는 비용이 지금 예산이 2,500만원이 지금 전체 어르신들 나가는 목욕비에서 예산이 없습니까? 2,500만원이 모자랍니까?
정례

주정례주민생활지원과장

저희들 노인목욕권을 전체 대상으로 해서 주면 예년과 같이 회수률이 한 85% 됩니다. 그러기 때문에 재원부족은 없습니다.

이중호위원

그런데 굳이 나는 이걸 왜 해야 되는지, 조례를 왜 변경해야 되느냐, 이겁니다.
정례

주정례주민생활지원과장

조례 변경은 관내 조문에 보면

이중호위원

예산이 어르신들 목욕비를 해서 예산이 모자랐을 때는 비용추계를 해서 2,500만원이라는 예산을 추경에 세워서 어르신들 목욕비로 해 줘도 된다, 그건 가능하지만 지금 현재 있는 목욕권을 발행하는 그 금액하고 어르신들이 사용해서 거기 온천장을 이용해서 들어가는 비용하고도 지금 목욕권 발행비 예산이 안 부족하잖아요?
정례

주정례주민생활지원과장

부족하지 않습니다.

이중호위원

아니, 지금 5,000원을 내놔라 그랬을 때는 1,000원에 대한 비용추계를 예산을 더 확보할 수는 있겠지만 아무 그런 것도 없이 왜 이렇게 조례를 개정해야 되냐고?
정례

주정례주민생활지원과장

조례 개정 이유는

이중호위원

이유는 맨날 그 얘기죠.
정례

주정례주민생활지원과장

제5조에 용어가 바뀌고 또 제6조에 요금정산에 그 내용이 변경에 따른 겁니다.

이중호위원

지금 영주시의 목욕탕에 보면 목욕협회가 따로 있고, 온천협회가 따로 있어요?
정례

주정례주민생활지원과장

목욕협회 영주시지부장하고, 관내 온천종사자하고 해서 후불협정을 두 군데를 해서 협정을 하고 있습니다.

이중호위원

지금 온천장리조트는 별도로 협정을 해야 됩니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

이중호위원

거기는 목욕협회에 안 들었어요?
정례

주정례주민생활지원과장

그건 확인을 못해 봤습니다.

이중호위원

목욕협회에 안 들고 목욕탕 할 수 있어요? 온천장 리조트가 영주시 목욕협회에 등록이 됐는지 확인해 보세요?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 알겠습니다. 협회에 지금 현재 미 가입되어 있다고 합니다.

이중호위원

미 가입했으면 그쪽하고 별개로 다시 계약을 해야 됩니까?
정례

주정례주민생활지원과장

현재는 체계를 두 군데로 후불협정을 하고 있습니다.

이중호위원

본 위원 생각은 우리 관내에 목욕업을 하는 분들은 다 똑 같은 대상자입니다. 온천장리조트하고 별도로 우리가 협약을 해야 될 이유가 있느냐, 거기서 요구를 한 겁니까?
정례

주정례주민생활지원과장

요구는 한 것은 없고요 위원님께서 말씀하셨듯이 4,000원 공히 똑 같은데 굳이 거기가 따로 할 필요할 있느냐 하는 건, 저는 충분히 공감을 하는 부분이고, 또 지금 현재 확인된 바로 협회에 미가입이 됐기 때문에 당연히 또 두 군데 하는 것에는 별 문제가 없는 것으로 사료됩니다.

이중호위원

거기서 우리 조례를 개정해 달라고 의뢰를 했습니까?
정례

주정례주민생활지원과장

조례개정 의뢰는 없었고요 저희들이 필요에 의해서 지금 개정을 상정했습니다.

이중호위원

필요로 해서 하는 게 아니고, 내가 봤을 때 그냥 있는 자체를 놔두고, 왜 굳이 온천장 때문에 조례를 이렇게 일부개정 한다는 이유를 모르겠습니다. 그리고 비용추계 2,500만원도 마찬가지고요.
정례

주정례주민생활지원과장

5조와 6조에 신구조문 대비표를 한번 위원님께서 봐 주셨으면 좋겠습니다.

이중호위원

봤어요. 여기서 상응된 것 얘기해 보세요.

황병직위원장

이중호 부의장님 죄송한데 이중호 부의장님 질의에 담당과장님께서 답변이 명확하지 못한 것 같은데 저가 정리를 좀 해도 되겠습니까?

이중호위원

위원장님이 담당 과장님입니까?

황병직위원장

지금 계속적으로 과장님이 답변이

이중호위원

아니, 위원장님 그러시면 안 되고, 담당계 직원 누구세요? 위원장님 거기에 설명 좀 듣도록 해 주십시오.

황병직위원장

이중호 위원님 질의에 담당주무관님은 앉은 자리에서 성함과 직함을 말씀하시고, 이중호 위원님의 질의에 답변하시기 바랍니다.

이중호위원

그러면 비용추계서는 첨부를 하지 말아야죠? 안 그래요? 비용추계서는 여기 나올 일은 없잖아요, 안 그렇습니까, 조례를 일부 개정해서 명칭을 사용해서 온천장리조트하고 협약을 해서 그러면 우리가 지금 당신네들하고 우리시하고 목욕권을 줬을 때 당신네들이 우리 이용권을 받아서 어르신들 목욕을 해라, 그럼 끝이잖아요. 비용추계서 2,500만원 첨부한 이유는 뭡니까?
별도로 예산이 들지 않은 부분을 굳이 조례를 일부 개정하면서 비용추계서를 할 일이 있냐, 이 이야기입니다. 필요 없는 부분은 안 해도 되는데 그래서 이게 지금 내용상 보면 온천장리조트하고 우리시하고 어디 특혜를 주는 그런 현실적으로도 보이고, 지금 온천장을 예를 들어서 어르신들이 하나도 안가면 어떻게 할 거에요? 그럼 비용추계서 하나 마나 잖아요. 그러니까 이 조례를 개정해서 비용추계서 발생을 한다는 그 부분이 본 위원이 봤을 때에는 잘못되지 않았느냐, 그 얘깁니다. 과장님, 본 위원이 말씀드린 게 잘못 되었습니까? 형식적으로 한 겁니까? 조례를 형식적으로 해요?
예, 잘 알았습니다. 이상입니다.

황병직위원장

이중호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장성태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장성태위원

예, 장성태 위원입니다. 지금 노인목욕비 지원 조례가 새로 개장한 소백산온천에 목욕권을 가지고 입장하는 노인들의 요금을 정산해 주는 근거를 마련하기 위한 것 아닙니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

장성태위원

그렇다면 이게 지금 1월하고 2월분에 대해 가지고 정산을 해 줘야 할 것 아닙니까, 그죠?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 분기별로 정산을 하고 있습니다.

장성태위원

그러면 지금 조례가 2월달에 개정이 되면 1월 사용분, 2월 사용분, 3월 사용분을 정산할 것 아닙니까, 그럼 1, 2월 사용분에 대해서도 정산하는 데는 문제가 없다?
정례

주정례주민생활지원과장

조례가 개정이 안됐기 때문에 종전 조례에 의거해서 하는 걸로 하고 있습니다.

장성태위원

제가 말씀드리는 것은 조례개정을 빨리 했어야 되지 않느냐, 이걸 말씀드리는 겁니다. 1, 2월분을 지급을 안 해줄 수는 없잖아요. 집행부에서 이러한 일이 충분히 예상이 되었던 일 아닙니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

장성태위원

그러면 근거를 마련해서 지원을 해 줘야 되는 것 아니냐, 이거죠. 그러면 지금 1, 2월분을 지급을 해 주는 것은 근거 없이 지급을 해 주는 게 된다는 얘기고, 그렇다고 지급을 안해 줄 수도 없잖아요?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

장성태위원

그러니까 조금 이런 충분히 예견할 수 있었던 일인데 그렇다면 조례개정을 서둘렀어야 된다?
정례

주정례주민생활지원과장

그 부분은 저희들도 죄송하다는 말씀을 드리고 또 내부적으로는 온천요금에 어르신들 금액이 온천장 종사자하고 얘기가 안 된 상태라서 그럴 수밖에 없었다는 말씀도 보충설명 드리겠습니다.

장성태위원

그건 어차피 정산해 주는 부분이니까, 그건 목욕권 발행 자체를 이미 예산서에 4,000원으로 했잖아요? 예산을 편성할 때 그렇게 했으면, 예산을 이렇게 편성을 했는데 그 금액이상으로 해 주거나, 그 금액 이하로 해 줄수는 없잖아요. 단지 시가 직영했던 온천장은 단지 노인들 배려차원에서 현금으로 주더라도 3,000원 받고 입장을 시켜준 것 아닙니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

장성태위원

그러니까 당연히 그건 3,000원을 정산을 해 준 거고, 그건 세입이 줄어드는 거고, 세출 줄어드는 거니까 예산 집행하는데 순 증감효과는 없잖아요. 4,000원을 보상해 주던 3,000원을 보존해 주던 그런 내용이고, 이중호 위원님의 질의에 보충질의를 드리겠습니다. 이중호 위원님이 질의를 하는 내용은 이미 예산이 4,000원으로 편성이 돼 있는데 시에서 정산을 해 줄때는 3,000원으로 정산을 해 줬다, 그런데 지금 이미 예산은 4,000원으로 편성이 돼 있으니까 비용이 추가로 발생하는 건 아닌 것 같다, 이런 질의인 것 같습니다. 이건 저도 한번 곰곰이 생각을 해 봐야 되는 게 세출에 추가로 발생하는 요인이 있는지, 없는지는 이건 한번 면밀히 한번 검토를 해 봐야 될 부분이고, 하여튼 이게 조례개정이 시기적으로 조금 늦었다, 이걸 지적을 드리고 싶습니다. 그리고 이걸 시행일을 또 소급해서 할 수도 없는 그런 내용 아닙니까, 그렇다고 보존을 안해줄수 있는 방법이 있는 것도 아니고, 업무가 제때에 이루어지지 않은 것 같습니다.
정례

주정례주민생활지원과장

죄송합니다.

장성태위원

이상입니다.

황병직위원장

장성태 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 각 담당부서의 업무보고 또는 조례를 제정, 개정하고자 할 때 그 내용에 대해서 충분히 숙지를 하셔야죠. 이 조례를 개정하고자 하는 이유가 뭡니까, 이중호 위원님께서 질의하신 내용에 과장님의 답변이 동문서답으로 가고 있어요. 정리를 하면 상위법령에 따라 조문 정비내용도 있고, 기존 온천종사자의 정리를, 온천법에 의한 온천종사자를 임용하지 않아서 명확하게 하기 위한 조문 정비내용도 있지만 기존 제6조 요금정산에 시장은 한국목욕업협회 영주시지부장과 목욕요금 후불제 적용에 관한 협정을 체결 한다를, 개정하는 내용은 온천법 제2조에 따른 관내 온천종사자와 노인목욕권 사용에 관한 협정을 체결한다, 이걸 추가하는 거예요. 맞습니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 추가 보완하는 겁니다.

황병직위원장

내용을 추가하는 겁니다. 왜 추가하느냐, 관내 목욕업은 앞의 주요내용에 관내 목욕업은 공중위생관리법 제2조에 따라 목욕장업을 하는 관내 업소를 얘기를 하는 거고, 기존 풍기온천단지에 있는 온천종사자는 온천법 제2조에 따라 종사하는 사람인데 기존 조례에는 시욕장에서 민간투자유치자가 운영하는 온천법에 의해서 허가를 받아서 종사하는 사람과 목욕업 후불제 협정을 맺어 놓지 않았기 때문에 온천장을 이용하는 노인목욕권을 가지고 사람에 대해서 그 요금을 영주시에서 후불제로 지원하기 위해서 이 사람과 별도의 협정을 체결해야 된다, 해서 그 근거를 마련하기 위해서 6조에 이 조문을 추가하는 것이다, 그러면 온천법에 따라서 온천장에서 운영하는 온천리조트 종사자가 관내 목욕업협회 영주시지부에 가입을 했으냐 안 했느냐, 아까도 말씀드렸지만 관내 목욕업은 공중위생법에 의해서 허가를 받은 사람, 온천은 온천법에 의해서 허가를 받은 사람이기 때문에 협회 가입을 하지 않는다, 그러기 때문에 영주시에서 노인목욕권을 지원해 주자면 온천을 이용한 노인목욕권을 가지고 온천장을 이용하는 사람들에게 영주시에서 지원을 해야 되기 때문에 그 근거를 마련하기 위해서 조례를 개정하는 것이다, 담당계장님 맞습니까? 비용추계서 이건 기획감사팀장님이 잘 좀 들어 주셔야 될 것 같아요. 영주시 의안의 비용추계에 관한 조례 2011년 12월 23일 조례가 제정이 됐습니다. 비용추계서의 제출범위, 제3조 제1항 제1호 예상되는 비용이 연평균 1억원 미만이거나 한시적인 경우 총 3억원 미만일 경우에는 비용추계서를 첨부하지 아니한다, 아까 이중호 위원님 얘기하셨잖아요. 비용추계서 필요 없습니다. 이 업무를 충분히 숙지하지 못하고, 행정업무를 추진한다면 그 피해는 영주시민들에게 돌아간다, 그리고 장성태 위원님이 지적한 건에 대해서는 협정은 새로 해야 됩니다. 영주시 노인목욕업협회와 온천장과 영주시장이 후불제에 의한 협정을 체결할 때 그 기간을 조례가 공포해서 효력을 발생하는 시점으로 해서 협정서 체결을 하면 됩니다. 분기별에서 6개월 단위로 자르든지, 5개월 단위로 자르든지 담당계장님 이해 되십니까?
더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 토론순서가 되겠습니다. 토론하실 위원님은 토론하여 주시기 바랍니다. 토론하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원님이 안계시므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결순서가 되겠습니다. 본 안건은 수정안 등 다른 의견이 없으므로 원안대로 가결코자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 영주시 노인목욕비 지원 조례 일부개정조례안은 원안 가결되었음을 선포합니다. 다음은 주민생활지원과 소관 업무에 대하여 보고를 듣도록 하겠습니다. 주민생활지원과장님은 발언대로 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
정례

주정례주민생활지원과장

주민생활지원과장 주정례입니다. 평소 주민생활지원업무추진에 많은 관심과 변함없는 애정을 가져 주신 황병직 총무위원장님과 위원님들께 감사드립니다. 2012년 주민생활지원과 소관 주요업무를 보고 드리겠습니다.

황병직위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 보고사항에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김희자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김희자위원

김희자 위원입니다. 이제 2011년도의 여성친화도시를 경북 최초로 지정받느라 과장님 수고가 많으셨습니다. 그리고 주민생활지원과 모든 직원들이 많은 수고를 했기 때문에 이런 여성친화도시를 지정받지 않았나, 정말 많은 수고를 하셨다고 이 자리에서 말씀드립니다. 그리고 이 여성친화도시가 경북최초로 따 왔는 걸로 만족하지 마시고, 정말 영주시민들이 좀 살기 좋은 모든 영주시민들이 정말 영주에 살기 좋다, 살기 좋은 여성친화도시를 만들기 위해서 이제 따 왔으니 지금부터 시작이지요?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

김희자위원

열심히 노력하셔가지고 따오느라고 수고 많이 하신 만큼 그 수고만큼 또 열심히 노력하시면 더 살기 좋은 영주가 되지 않겠나, 앞으로 과장님이 정말 좋은 프로그램을 개발하시고, 노력하셔 가지고 더 좋은 영주가 여성친화도시로서의 경북에서 최초로 살기 좋은 고장이라는 것을 자리매김 할 수 있도록 열심히 노력해 주시도록 부탁을 드리겠습니다. 그리고 몇 가지 궁금한 사항을 질의 드리겠습니다. 165쪽에 보면 농촌여성일자리 사업 추진이 있지요. 이게 시래기를 이용한 소백산 선돌이 밥상을 하는 건데 이게 작년 사업이잖아요?
정례

주정례주민생활지원과장

작년부터 올해까지 2개년도 사업입니다.

김희자위원

사업비는 다 지급 되었습니까?
정례

주정례주민생활지원과장

현재 작년 것은 지급이 됐고, 올해 예산인 1억800만원은 지금 사업계획서를 제출하면 바로 지급할 계획입니다.

김희자위원

그러면 지금 거기에 작년부터 준비를 해 가지고 하고 있는데 지금 만든 상품이 판매가 되고 있습니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 판매가 되고 있는 걸로 알고 있습니다.

김희자위원

판로는 스스로 개척을 해 가고 있는지, 아니면 주민생활지원과에서 이런 판로망을 어떻게 안내를 해 주고 있는지 이건 어떻게 되고 있습니까?
정례

주정례주민생활지원과장

이 사업은 여성가족부에서 추진을 하면서 당초에 컨설팅을 총 보조사업비에 30%를 컨설팅비로 지원을 하도록 그래 지침이 내려와서 그 컨설팅업체를 통해서 홍보도 하고, 지금 현재는 대구에 있는데 납품을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

김희자위원

소득은 좀 있다고 합디까?
정례

주정례주민생활지원과장

지금 현재는 상당히 의욕적으로 추진을 하고 있고, 올해는 사업명을 바꿀 계획으로 저희들이 여성가족부에 제출을 했는데 시래기로 한정을 안 하고 농촌에서 생산되는 모든 농산물을 다 아울러서 하는 걸로 사업은 내부적으로 확대 시행되고 있는 걸로 알고 있습니다.

김희자위원

이런 사업이 좀 활성화되면 농촌여성들이 일자리가 생기잖아요. 여기 고정적인 일자리는 6명이 일을 할 수 있지만 바쁠 때는 306명이라는 많은 인원이 일자리창출이 됐잖아요. 그러면 한창 바쁠 철에는 농촌여성들이 많은 일자리를 찾을 수 있는 기회가 되잖아요. 이걸 좀 더 활성화시켜서 많은 농촌여성들도 정말 소득을 올릴 수 있는 그런 곳이 되었으면 좋겠다 하는 생각이 듭니다. 과장님도 자주 방문을 해 보십니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 자주는 못가도 저희들이 지도하면서도 또 감독할 부분을 감독하면서 그 의욕을 북돋아주는 역할을 주로 하고 있는 실정입니다.

김희자위원

예, 이게 정말 잘할 수 있도록 그 지역에 시간이 나시는 데로 가서 의욕을 많이 북돋아서 농촌에 여성일자리창출이 정말 확실하게 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 그 다음에는 185쪽에 보면 지역아동센터운영지원이 있잖아요. 지역아동센터에 5억7,000만원이라는 운영비가 지원이 돼요. 그렇죠?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

김희자위원

그런데 190쪽에 보면 드림스타트 사업 확대가 되었잖아요. 작년까지는 드림스타트가 5개 지역으로 한정됐었는데 금년에 영주시 전체로 확대가 됐죠?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

김희자위원

확대가 됐으면 드림스타트에 가는 아이들하고, 또 지역아동센터에 가는 아이들 중복은 안됩니까?
정례

주정례주민생활지원과장

지금 거기에 중복은 되지 않고, 오히려 확대실시 함으로써 종전에 읍면하고 5개동을 제외한 지역에 사실 대상이 될 수 있는 아이들이 오히려 포함이 되는 겁니다. 그리고 지역아동센터하고 저희들이 어차피 연계를 하는데 드림스타트 이 사업이 종사하는 인원이 4명밖에 안됩니다. 그래서 그 사람들이 지역아동센터의 대상아동들이 어차피 드림스타트 아동이 될 수 있기 때문에 거기에 연계할 수 있는 한두 개의 프로그램을 지원하는 걸로 지금 지역아동센터는 사실 운영비 외에 프로그램비가 사실 절대적으로 부족한 실정이거든요. 그 부분을 저희들이 지원을 하는 걸로 지금 확대 실시하는 계획이 수립이 돼서 추진을 하고 있습니다.

김희자위원

드림스타트 사업은 전액 국비로 운영하잖아요. 그런데 이게 운영하는 곳도 영주가 북부지역에서 경북에서 많지 않지요?
정례

주정례주민생활지원과장

현재 도내에 8개소가 운영이 되고 있습니다.

김희자위원

그런데 이 드림스타트가 운영을 정말 잘만하면 저소득층 아동들이 참 좋은 프로그램에 접할 수 있는 기회가 되잖아요. 저도 몇 번을 거기에 참석을 해 봤어요. 직접 선생님들하고 만날 기회가 없어서 아이들만 몇이 만나고 왔는데 이런 걸 정말 지역에 좀 확대실시를 이게 우리 영주시 전체로 확대가 되니까 참 좋은 일이고, 프로그램을 좀 다양하게 운영을 해서 아이들에게 정말 꿈을 키울 수 있는 꿈을 가질 수 있는 저소득층 아이들이래도 충분히 큰 꿈을 가질 수 있는 기회가 안 되겠나, 이렇게 좀 확대실시해 주면 좋겠습니다.
정례

주정례주민생활지원과장

당초 목적이 성과를 거둘 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

김희자위원

위원장님, 담당계장님한테 설명을 좀 들을 수 있겠습니까? 담당계장님이 운영하는 프로그램을 한번 설명을 해 주시면 좋겠습니다.

황병직위원장

주무담당관님은 김희자 위원님의 질의에 앉은 자리에서 성함과 직함을 말씀하시고 답변하여 주시기 바랍니다.

김희자위원

거기에 지금 0세부터 12세까지 잖아요. 그런데 거기 연령별 아동수는 다 파악이 됐습니까?
연령별로? 전체 아동수는 아니고, 연령대별로도 파악이 돼 있습니까?
그러면 연령대별로 파악된 것은 나중에 문서로 저한테 전해 주셔요.
그리고 거기에 몇 가지 프로그램이 운영되고 있습니까?
아니요. 그 내용은 일절 다 필요 없고, 44개 프로그램을 운영하는데 여기 선생님 네 분이 44개 프로그램을 운영합니까?
지금 운영하고 있는 교사 수는 상시 근무하는 교사는 네 명이고?
그 다음에 수시로 또 와서 하는……
44개 프로그램이 운영되는데 44개 운영될 때마다 그 강사가 따라 온다, 이 말이지요?
예, 알겠습니다. 이 사업이 좀 더 범위만 확대됐는게 아니고, 올해는 5개 동에서 전체 동으로 확대되었는데 정말 사업도 확대가 되어서 영주에 있는 저소득층 아이들이 정말 흥미 있게 활용할 수 있는 프로그램이 제대로 돌아가느냐, 담당 계장님 수시로 확인을 해 보시도록 부탁을 드리겠습니다.
예, 잘 부탁드리겠습니다. 그리고 마지막으로 187쪽에 보면 청소년 문화의집 운영이 있는데 그런데 과장님이 주민생활지원과를 올해 맡으셨기 때문에 또 내용을 알고 계시는지, 이게 동절기, 하절기 개폐 시간을 달리 하는 것 알고 계십니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

김희자위원

청소년 문화의집 운영을 저가 제일 처음에 인재양성과로 있을 때 가보면 아이들이 하교할 무렵이 되면 문이 닫혀버려요. 하교할 무렵 되어서 아이들이 찾아오면 공무원들은 다 퇴근하고 없어요. 그런데 동절기 같을 때는 몰라도 하절기 같으면 아이들이 학교에서 마치고 오는 시간이 늦어요. 그러니까 이 시간타임을 동절기, 하절기 구분을 해서 개폐를 할 수 있도록 그게 그렇게 돼 있는 것을 과장님 알고 계시는지?
정례

주정례주민생활지원과장

지금 현재 문화의집 운영 시행규칙 제2조에 보면 하절기라고 하는 3월에서 10월까지는 평일에는 09시부터 22시까지 되고, 토요일, 일요일에는 9시부터 오후 6시까지입니다.

김희자위원

예, 그렇게 운영을 해서 아이들이 문화의집을 잘 활용할 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
정례

주정례주민생활지원과장

지금 저희들 인원이 2명이 있다 보니까 저녁에는 저희 청소년계 직원이 교대로 근무를 하고 있는 실정입니다.

김희자위원

예, 알겠습니다. 이상입니다. 수고하셨습니다.

황병직위원장

김희자 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이중호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이중호위원

이중호 위원입니다. 174쪽에 노인 일자리 창출 있죠?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

이중호위원

거기 보면 거리환경지킴이 사업 외에 10개 사업이 있는데 10개 사업이 뭡니까?
정례

주정례주민생활지원과장

종전에 환경지킴이하고 또 교통질서 하는 부분하고 이런 인력파견형 사업에서 교육청으로 해서 올해는 작년 하반기에 실시 되었는 어린이 집에 보조교사, 또 올해 신규로 하는 학교 급식실의 보조교사, 또 선비촌에 보조인력투입 등 새로운 사업, 인력파견형으로 조금 확대변경추진계획을 가지고 현재 추진하고 있습니다.

이중호위원

아직 모집은 안했지요?
정례

주정례주민생활지원과장

현재 일부는 모집이 끝났고, 일부는 아직 하고 있으며 일괄적인 것은 3월이면 시작이 될 것입니다.

이중호위원

저소득노인어르신들만 대상이죠?
정례

주정례주민생활지원과장

수급자를 제외한 60세 이상 저소득 노인인데 종전에는 65세 이상 저소득노인으로 했었는데 교육형이나 인력파견형은 실제 사업특성에 따라서 60세에서 64세로 일부분은 한정을 시켰습니다. 효과를 높이기 위해서……

이중호위원

64세까지?
정례

주정례주민생활지원과장

60세에서 64세까지……

이중호위원

올해 처음하는 사업이죠?
정례

주정례주민생활지원과장

올해 처음하는 사업은 학교급식소 보조교사와 선비촌에 보조인력, 이런 부분은 신규로 하는 사업입니다.

이중호위원

선비촌에는 뭘 합니까?
정례

주정례주민생활지원과장

사회복지협의체 운영을 위탁을 했는데 선비촌 내에 현장체험을 할 수 있는 보조인력으로 활용이 될 것 같습니다.

이중호위원

현장체험에 선비촌에 오는 관광객들을 대상으로?
정례

주정례주민생활지원과장

어르신들이 짚신도 만들고 그런 쪽으로 합니다.

이중호위원

지금 선비촌 자체에서는 이런 부분은 못하네요.
정례

주정례주민생활지원과장

그 부분 일부는 있는 걸로 알고 있습니다. 그 부분을 주5일제가 되면 체험학습 쪽으로 많이 올 것으로 예상이 되어서 그 부분의 사업을 확대 추진할 계획입니다.

이중호위원

조금 전에 김희자 위원님이 질의하신 노인일자리사업 창출, 165쪽에 사업이 작년부터 돼 있지요?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 작년부터입니다.

이중호위원

그럼 시래기를 이용한 그 조성물과 소백산선돌이밥상, 사업기간 2012년 1월부터 12월 이거 맞습니까?
정례

주정례주민생활지원과장

이건 올해 주요업무보고다 보니까 사업기간을 올해 연도로 했고, 2개년도 사업이기 때문에 작년에 이루어진겁니다.

이중호위원

예산도 1억800만원이 올해 예산입니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

이중호위원

전년도 예산은 얼마에요?
정례

주정례주민생활지원과장

1억2,000만원입니다.

이중호위원

지금 여기 일자리 창출을 해 놨는데 지금 상시 고용해 가지고 전년도하고 비교하면 전년도 12월에 그 사업이 시작되었는데 일시를 240명 고용하고 지금 도저히 이 표가 고용 인력의 숫자가 이해가 안 갑니다. 이렇게 고용한 게 맞습니까? 부풀림 없어요?
정례

주정례주민생활지원과장

이건 작년에 이 사업을 하면서 시래기를 밭에 가서 무청을 뽑고, 건조하는 과정에서 실제 이건 이루어진 사업내용이고요. 올해 창출목표가 1년인데 어떻게 300명이 되나 하는데 이건 그야말로 목표액이기 때문에 올 연말에 가면 여기는 충분히 변수가 있다고 봅니다.

이중호위원

어차피 글씨쓰기 같으면 한 달에 240명이면 2,400명 해 놔야지, 안 그래요? 작년에 한 달 동안 240명인데 올해 예상목표 인원이 일시인력을 300명밖에 고용 안 한다고 하면 여성일자리창출에 사업의 목적에 안 맞잖습니까? 그리고 2012년도의 사업이지만 사업기간을 표기할 때는 2011년도부터 표기를 해 주셔야 돼요. 그래야 연차적인 사업인지……
정례

주정례주민생활지원과장

예, 죄송합니다. 시정하겠습니다.

이중호위원

예, 이상입니다.

황병직위원장

이중호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 우순하 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우순하위원

우순하 위원입니다. 위원님들 질의에 답변하시느라 수고 많으십니다. 몇 가지 의문점이 있어서 질의를 드리도록 하겠습니다. 현재 주민생활지원과의 인원이 전체 몇 명입니까?
정례

주정례주민생활지원과장

17명입니다.

우순하위원

2012년도에 주요사업 총괄 금액이 얼마입니까?
정례

주정례주민생활지원과장

427억입니다.

우순하위원

이 많은 돈을 집행하면서 정말 고생이 많습니다. 그러나 건수로 보면 약 50건 되는데 일시적으로 지불하는 것도 있겠지만 수동적인 지출하는 것이 많지요?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 기초노령연금 같은 경우에는 금액이 177억이지만 데이터에 의해서 지출이 되기 때문에 이런 사업은 대표적인 수동적인 사업이라고 볼 수 있습니다.

우순하위원

수동적인 것은 관리를 철저히 해야 되지 않느냐, 427억을 17명이 집행을 한다는 것은 엄청난 금액을 정말 잘 해야 되거든요. 주민의 혈세인데 국비, 도비가 있겠습니다만 우리가 복지기금으로 노인일자리, 노인들 여러 가지 불량아동, 학교급식 등등 많습니다. 이 많은 집행을 하면서 관리를 어떻게 지금 운영하고 계시는지 과장님께 다시 물어보겠습니다. 총괄적으로 어떻게 관리를 하고 있습니까? 자금지출내역에 대해서요?
정례

주정례주민생활지원과장

예산 지출에 대한 것은 예산지출전결규정에 의거해서 한 지출을 하고 있습니다.

우순하위원

그런데 우리가 보면 요양시설 운영비, 19개소에 38억9,500만원 있지요. 여기 보면 지원범위가 인원수와 규모에 따라 다 다르지요?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

우순하위원

이런데 어떻게 이런 걸 정산서를 받고 이렇게 해서 관리를 하겠지요. 속속들이 깊이를 잘 관찰해서 허비되는 돈이 없이 정말로 제대로 쓰였는지를 감독을 철저히 해야 될 것 같습니다.
정례

주정례주민생활지원과장

사실은 내부적으로는 지원기준이 다 있고 한데 또 이 기준에 입각해서 지출이 되는지는 주민생활지원과 담당 공무원 입장에서는 항상 지도와 감독을 철저히 하고 최선을 다하겠습니다.

우순하위원

그러면 아동급식 지원해 가지고 관내에 11억8,300만원이 있는데 이건 학교별로 다 다르지요? 인원수와 학교규모와 인원수에 따라 다 다르겠지요? 이런 것도 철저히 관리를 해 주시고, 영아보육료 지원에 보면 69억9,000만원 이 많은 금액을 우리가 복지비로 지급을 하고 있습니다만 본 위원이 생각하는 면에서는 정말 이 금액을 철저히 제대로 운영했느냐, 수혜자인데 제대로 혜택이 갔느냐, 그런 문제를……
정례

주정례주민생활지원과장

이 부분은 지금 사회통합시스템 4통망이라고 하는데 시스템으로 다 걸러지기 때문에 사전에는 알 수가 없을 수가 있지만 사후에는 다 적발되고 있습니다.

우순하위원

모든 게 문제가 뭐냐, 시스템에 의해 가지고 지출이 되고 다 하지만 시스템이라는 것은 요령이 여러 가지가 방법이 많이 따를 수가 있습니다. 그러니까 그런 걸 철저히 관리감독을 하셔서 수혜자가 고마움을 느낄 수 있고, 그 혜택을 보는 자에게 충분히 혜택이 갈 수 있도록 철저히 해 주시고, 17명이 하기에는 정말 어렵습니다. 본 위원은 그렇게 생각하는데 과장님이 계장님들하고 잘 협의해서 수혜자가 그대로 잘 되도록 노력을 해 주시기 바라겠습니다.
정례

주정례주민생활지원과장

예, 최선을 다하겠습니다.

우순하위원

본 위원의 질의를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

황병직위원장

우순하 위원님 수고하셨습니다. 장성태 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장성태위원

예, 장성태 위원입니다. 과장님 170페이지 어르신 종합복지회관 건립이 있는데 여기 지금 삼각지 안에 어르신종합복지회관을 건립하시겠다는 계획이죠?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

장성태위원

그러면 지금 삼각지 안에 하고 있는 게 국토환경디자인시범사업 최우수상을 수상해서 작년에 설계 들어갔죠?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 저희들 어르신종합복지관에 기획설계로 추가로 설계용역이 들어가 올 연말쯤이면 나오는 걸로 알고 있습니다.

장성태위원

작년에 실시설계가 지금 들어갔잖아요?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

장성태위원

그럼 그 안에 지금 종합복지회관 건립하는 것도 포함이 돼 있느냐, 이거죠?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 일단 부지는 확보되는 걸로 되어 있습니다.

장성태위원

그러면 그 안에 부지를 확보하고 나머지 설계하는 것은 부지 이 부분은 지금 설계가 안 들어간단 얘깁니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

장성태위원

이 사업은 부지만 확보해 놓고, 그럼 시범사업 중에서 부지부분은 남겨놓고, 나머지 부분을 정비를 한단 얘기잖아요. 맞습니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 예산을 확보해서 회관을 건립하는 겁니다.

장성태위원

그런데 여기 보면 총 사업비 40억 중에 시비 34억이고, 나머지 분권교부세하고 도비가 3억 아닙니까? 그러면 이게 상대적으로 시비부담이 상당히 많잖아요?
정례

주정례주민생활지원과장

예. 이 부분은 현재 2005년도에 어르신종합복지회관 건립에 대해서는 지방이양화 사업으로 포함이 되어 분권교부세 3억만 지원되었습니다. 종전에는 그 이상의 사업비도 확보가 되어서 타 시군에 추진이 된 걸로 아는데 2005년도에 지방이양사업으로 포함이 되어서 그렇습니다.

장성태위원

그러니까 상대적으로 시비부담이 상당히 많다는 얘기죠.
정례

주정례주민생활지원과장

그래서 이걸 국가인권위원회 방문해서 저희시 제도개선사항으로 이건 복지에 대한 것에 대해서는 오히려 청소년이나 아동이나 노인요양시설은 50%에서 100%까지도 시설건립에 대한 예산은 지원이 되고 있거든요. 그런데 하물며 노인분들에 대한 게 이렇게 돈 3억밖에 안 됩니다.

장성태위원

정리하겠습니다. 국토환경디자인시범사업 부지안에 어르신종합복지회관 건립할 부지만 확보해 놓고, 다음에 예산을 확보한 뒤에 건립을 하겠다, 하여튼 시비가 최소화될 수 있는 방안을 강구하시기 바랍니다.
정례

주정례주민생활지원과장

예, 노력하겠습니다.

장성태위원

그리고 화장장시설개선 181페이지, 그 전에도 말씀을 드렸는데 오늘 주민생활지원국장님이 나오셨으니까 주민생활지원국장님의 의견을 듣고 싶습니다.

황병직위원장

장성태 위원님이 질의하신 화장터는 오랫동안 여러번 우리 위원회에서 건의했던 내용이고, 좀 더 책임감 있는 답변을 듣고자 하는데 장성태 위원의 요구대로 주민생활지원국장님께서 참석하셨는데 답변 부탁드리겠습니다.

장성태위원

국장님, 여기 화장장시설이 상당히 열악하지요?
일연

최일연주민생활지원국장

저도 최근에 두번 다녀왔습니다. 상당히 열악합니다.

장성태위원

매년 4천만원, 5천만원의 보수비를 들여서 이렇게 조금씩의 표시도 안 나는 이러한 개선을 해서 될 일이 아니고, 화장장을 전면적으로 어떻게 새로 짓든지 하는 그러한 방안을 지금 강구를 할 때가 되지 않았나, 지금 화장하는 인구가 계속적으로 늘어나는 추세에 있지 않습니까?
일연

최일연주민생활지원국장

예, 동의합니다.

장성태위원

점점 화장하는 인구는 늘어날 것이고, 지금 이 열악한 시설을 가지고 매년 몇 천만원의 보수예산을 들여서 보수할게 아닌 것 같고, 지금 이 시점에서 화장장을 전면적으로 시설을 확충하는 그러한 계획을 지금쯤 검토할 단계가 되었다, 이렇게 생각합니다. 국장님의 앞으로 어떻게 하실 것인지 의견을 듣고 싶습니다.
일연

최일연주민생활지원국장

예, 우선 장성태 위원님 말씀에 동의를 합니다. 가장 보수적인 우리 영남지역도 화장률이 지금 56%로 언론에 지금 보도가 되고 있는 실정입니다. 그래서 실지로 저희들이 현재 있는 화장장을 더 시설현대화계획을 세웠습니다만 거기 지역주민들 님비현상에 걸려서 지금 우선 임시방편으로 현재 보수를 하게 되었습니다. 그리고 최근에 우리 강정구 위원님도 계십니다만 이산, 그쪽에서 화장장 유치 때문에 그때 강정구 위원님, 신천 안문현씨라는 분이 그 사람이 시장님하고 면담을 한 적이 있습니다. 사실적으로 보고를 드리겠습니다. 그래서 저희들은 어떤 지역이던 간에 인센티브를 줘가지고 그런 데에 대한 많은 지금 시장님도 고민을 하고 계시고, 저도 지나쳐서 생각은 안하고, 의원님 말씀에 동의를 하면서 깊은 고민을 하고 있는 중입니다. 그래서 부지물색이나 이런 여건이 된다면 화장장뿐만 아니라 사실 저는 음식물 쓰레기까지 참 이건 사람이 생활하면서 남의 집의 화장실 계속 빌려 쓴다는 것도 저는 어패가 있다고 생각하고, 저가 환경사업소 근무하면서 가장 필수적으로 느끼는 게 음식물쓰레기장, 화장장 이건 기본이 아니냐, 이런 고민을 하고 많은 검토를 하고 신경을 쓰고 있는 중입니다. 충분한 답변은 안 되리라고 생각합니다.

장성태위원

화장장 시설 현대화 검토할 시점이 되었으니까 하여튼 고민을 하고 계시고, 방안을 찾는 중이라고 하니까, 하여튼 빠른 시일 안에 방안을 찾아서 이 화장장을 이용하는 시민이나 다른 타 지역에 있는 사람들이 불편하지 않고 어떤 이용을 잘 할 수 있는 그런 방안을 강구해 주시기 바랍니다.
일연

최일연주민생활지원국장

예, 알겠습니다.

장성태위원

과장님, 186페이지 아지동 청소년 야영장 기능보강사업이 있는데 이게 예산확보 다 돼 있는 것 아닙니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

장성태위원

여기 보면 공사완공을 7월달에 한다고 돼 있습니다. 야영장 개장 언제 합니까?
정례

주정례주민생활지원과장

야영장 개장은 연중이고, 수영장이 7월 중순입니다.

장성태위원

여기 화장실과 수영장을 보수하는 거니까 한 여름 오기 전에 통상 6월말부터 장마가 지고, 장마가 끝나면 여름 더위가 시작되잖아요. 그러니까 예산이 전액 확보돼 있는 거니까 사업시기를 앞당겨서 6월 중에 끝낼 수 있도록 조금 서둘러서 사업을 집행하는 게 맞지 않는가, 이런 생각이 들어서 말씀을 드립니다.
정례

주정례주민생활지원과장

우수기 전에 준공이 될 수 있도록 노력하겠습니다.

장성태위원

예, 이상입니다.

황병직위원장

장성태 위원님 수고하셨습니다. 강정구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강정구위원

강정구 위원입니다. 국장님께서 그래 말씀하시면 조금 그렇습니다. 왜냐 하면 모 지역, 모 인사 이런 식으로 나가줘야지 여기서 이름을 바로 밝히면 사실 좀 그렇습니다.
일연

최일연주민생활지원국장

그런데 면담결과가 별로 시원치는 안했는 걸로 결과가 나왔기 때문에 말씀을 드리는 겁니다.

강정구위원

저는 아까도 말씀드렸지만 답변 안 해도 됩니다. 님비현상이 워낙 많으니까 읍면동에서 시에서 큰 음식쓰레기라든가 혐오시설을 한번 읍면동에 공문을 줘서 요청을 해야 그 주민들이 이해하지, 무조건 어디 지역을 찍어하니까 님비현상이 일어나는 거예요. 그러니까 그렇게 하지 마시고, 어차피 얘기가 나왔으니까 읍면동에 한번 공문을 보내서 이런 인센티브를 주겠다, 어떻게 하겠다고 하면 그럼 혐오시설을 들어와서 그럼 시립화장장, 시립납골당, 시립장례식장 해서 그럼 그 지역에 인센티브를 줄 수 있는 그런 걸 하면 안 되겠나, 이런 취지입니다. 그래 아시고, 지역을 말하면 입장이 좀 그렇습니다. 회의록에 다 작성이 되는데, 이상입니다.

황병직위원장

강정구 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 위원님들 수고하셨습니다. 본 위원장이 주민생활지원과 소관 업무내용에 대해서 질의 드리도록 하겠습니다. 위원회 시간이 다소 오래 지속됐기 때문에 혹시 용무가 있으신 위원님들께서는 자리를 이석해도 괜찮겠습니다. 먼저 160페이지 보고하신 내용, 기초노령연금을 65세 이상 17,040명에게 기초노령연금을 167억9,900만원을 지급을 하셨네요. 2011년도에 맞습니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

황병직위원장

질의 드리기 전에 주민생활지원과에서 준비한 2012년도의 모든 업무내용, 보고한 내용에 대해서는 사실관계를 확인한 후에 보고서를 작성해서 의회에 제출했다는 전제하에 질의에 들어가겠습니다. 방금 167억9,900만원은 2011년도에 기초노령연금을 지급하셨다고 답변하셨습니다. 이 담당자 오셨습니까? 이 금액이 맞아요? 지출계산서 지금 본청에 전산 확인해서 금액 맞는지 확인해서 답변 가져오세요. 본 위원장이 확인 했을 때는 168억3,200만원입니다. 만약에 168억3,200만원, 본 위원장이 확인한 내용이 맞다면 주민생활지원과에서 보고한 업무보고 내용은 사실관계를 확인하기 어렵다. 그리고 편성된 예산을 집행하는, 예산을 편성하자면 사업계획을 충실히 이행하려면 현황을 정확하게 파악하셔야 되죠. 우리 영주시에 다문화가정의 가족수, 그리고 이주여성의 총수, 이주여성의 국가별 현황, 그리고 자녀수, 그리고 취학학생과 미 취학학생, 본 위원장 질의가 끝나기 전까지 담당계장은 답변서 제출하시기 바랍니다. 지금 알고 계시면 답변하시고요.
정례

주정례주민생활지원과장

일부분은 확인이 될 것 같고, 아동수에 대해서는 없습니다. 결혼이민자가 총 저희들 다문화가족이 2011년 12월 31일 현재로 총 419명입니다. 그런데 결혼 이민자가 298명, 국적취득자가 121명입니다. 그리고 국가별로는 베트남이 제일 많아서 197명이고, 그 다음에 중국이 84명, 또 한국계 중국이 57명, 필리핀 30명, 일본 15명, 캄보디아 6명 이런 순으로 나타나고 있습니다.

황병직위원장

이주 가족현황 중 이혼한 현황은 혹시 알고 계세요? 이혼한 다문화가정의 현황? 굉장히 중요합니다. 영주시에서 많은 시비를 지원해서 다문화가족의 사업을 추진하는 과정에, 지금 현재 이혼해서 이혼 또는 별거로 인해 정상적인 가정을 꾸리지 못하는 다문화가정의 현황을 알고 계시는지?
정례

주정례주민생활지원과장

별도의 자료가 있는 걸로 알고 있습니다.

황병직위원장

답변하세요.
정례

주정례주민생활지원과장

내역은 있는데 집계는 안 된거니, 잠깐 담당이 집계를 하겠습니다.

황병직위원장

다음 답변 때까지 집계 준비하시고, 그리고 우리가 지난해 5월 19일날 행정사무처리상황보고 시에 이중호 의원님이 당시 이기탁 과장님에게 건의한 내용이 있습니다. 건의한 내용이 영주 지역신문에 다문화소식코너를 개설했으면 좋겠다라는 건의 내용이 있는데 혹시 알고 계십니까?
정례

주정례주민생활지원과장

모릅니다.

황병직위원장

모르고 계시면 본 위원장이나 또는 전체적인 의원들이 건의한 내용들이 전혀 필요가 없으실 것 같은데, 이게 답변 나올 때까지 다른 답변으로 돌아가겠습니다. 지금 보니까 주민생활지원과의 직원이 총 과장님 포함한 17명 중 오늘 배석한 공무원들이 11명 이시네, 그죠? 11명의 주민생활지원과 공무원들이 배석을 하셨는데 지금 본 위원장이 이렇게 던지는 질의에 충분한 답변 자료를 지금 답변을 신속하게 정확하게 잘 못하고 계시고, 행정력 낭비 아닙니까? 업무 보고할 때 담당과장과 담당계장님만 들어오시라고 하셨지 배석공무원들 다 이렇게 들어오면 주민생활지원과의 지금 업무 없습니까? 전부 다 사업들이 대형사업이고, 아까 우순하 위원님께서도 말씀하신 사업내용이 엄청나게 양이 많던데, 과장님 직접적으로 들어갑시다. 저가 이 주민생활지원과에서 준비한 모든 업무에 대해서 저가 질의를 하는 것에 대해서 과장님이 혼자 스스로 답변을 하실 수 있는 내용이 별반 없을 것 같네요. 저가 봤을 때, 내가 준비한 내용을 지금 질의를 하려고 하면 그러니까 이건 좀 순서를 뒤로 미루고, 뒤에 배석공무원들이나 담당주무관, 담당관님들이 충분히 준비를 하시고, 주민생활지원국장님도 오셨습니다. 기획감사팀장님도 오시고, 자치행정과장님도 오시고, 저가 원론적인 말씀을 드리겠습니다. 지방공무원법 제48조에 성실의 의무, 모든 공무원은 법규를 준수하여 성실히 그 직무를 수행하여야 한다, 제 49조, 복종의 의무, 공무원은 직무를 수행할 때 소속 상사의 직무상 명령에 복종하여야 한다, 다만 이에 대한 의견은 진술할 수 있다, 복무관련법령에 국가공무원법을 공무원은 지켜야 하는데 6대 의무와 4대 금지 등을 규정하고 있습니다. 6대 의무가 성실복종입니다. 친절공용이고, 그리고 영주시 지방공무원 복무조례 제3조 책임완수에 공무원은 주민전체의 봉사자로서 직무를 민주적이고 능률적으로 수행하기 위하여 창의와 성실로서 맡은바 책임을 완수하여야 한다라고 되어 있습니다. 해서 모든 공무원들은 본위원장이 방금 언급한 내용에 근거해서 충실히 주민을 섬겨야 될 의무가 있다고 생각하십니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

황병직위원장

그리고 지방의회는 주민을 대표하는 기관이고 대의기관으로서 집행부를 견제와 감시를 하고 거기에 대한 권한으로서는 조례의 제정, 개정 및 폐지가 있고, 예산의 심의 확정이 있고, 결산의 승인이 있습니다. 집행부에서는 지방의회에 권한과 의견을 충실히 따라야 될 의무가 있다고 생각을 하는데 동의하십니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 동의합니다.

황병직위원장

직접적으로 말씀 드리겠습니다. 우리 영주시를 포함한 23개 시군에서 학교폭력예방 및 대책에 관한 업무를 어디에서 보는가 하면 아동청소년담당이 포함이 되어 있는 과에서 다 합니다. 또는 여성청소년 담당 아니면 청소년수련관이 있는 담당, 영주시를 제외한 22개의 시군들은 우리 영주시에처럼 청소년담당이 있는 주민생활과에서 업무를 하고 있어요. 알고 계십니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 알고 있습니다.

황병직위원장

도내 학교폭력업무담당 현황은 이렇습니다. 그리고 어제 과장님께서 조금 흥분하셨습니까? 어제 저희들 상임위원회에서 조례제정이 되고, 약간 좀 흥분하셨는지 나가실 때 주민생활지원국장님도 계시고, 이중호부의장님도 계시는 자리에서 저한테 의원님, 의원님의 조례를 높이 받들겠습니다라고 하고 나가셨어요. 기억하시죠?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

황병직위원장

높이 받들어야 되죠. 아까 말씀드렸지만 지방의회의 권한도 말씀드렸고, 지방의회 의원의 신분을 말씀드렸으니까, 높이 받들어야 되는데 지금 주민생활지원과 소관 조례가 몇 개가 있는지 알고 계셔요? 조례가 영주시 보육정책위원회, 영주시 노인복지기금설치 및 운영에 관한 조례를 포함해서 다수의 조례가 있습니다. 알고계십니까?
정례

주정례주민생활지원과장

예.

황병직위원장

그중에서 의원 발의로 제정된 조례를 주민생활지원과에서 하는 조례가 있어요.
정례

주정례주민생활지원과장

다문화가족 관계……

황병직위원장

그렇죠. 영주시 다문화가정 지원 조례, 또 5대때 의원이였던 이동기의원이 발의한 영주시 드림스타트 운영 및 지원에 관한 조례, 그리고 고 노미자 의원님이 준비하다 고인이 되셔서 우리 총무위원회에서 제정한 영주시 여성발전기본 조례, 이 조례의 위원회 구성과 활동내역에 대해서 알고 계십니까?
정례

주정례주민생활지원과장

다는 모릅니다.

황병직위원장

이중에 아까 과장님께서 말씀하셨던 다문화가족 협의회는 이중호 위원님께서도 또한 대표발의해서 만드셨는데 주민생활지원과에서 다문화가족 협의회를 구성도 안했어요. 여성정책위원회에 구성도 하지 않았어요. 그런데 어제 나가시면서 “의원님의 조례를 높이 받들겠습니다.” 제가 제정한 조례는 높이 받들고, 이중호 위원님과 총무위원회에서 제정한 조례는 휴지통에 버립니까?
정례

주정례주민생활지원과장

그런 뜻은 아닙니다.

황병직위원장

그러니까 그 얘기 하신 것은 기억나시죠? 그래서 흥분하셨느냐, 저가 질의를 드리는 거예요. 흥분하지 안하셨다면, 이성을 가지고 그런 얘기를 저한테 하셨다면, 조례심사가 끝이 나자 과장님께서는 김건동계장님을 동석해서 “의원님이 발의하신 조례를 높이 받들겠습니다.” 이렇게 해서 아, 높이 받들어 주실려고 저렇게 하시는구나, 해서 그럼 다른 의원들 것은 어떻게 받드는지 확인을 해 보니까 세상천지에 조례제정이 된지가 언제인데 그 조례에서 협의회를 구성해서 다문화가족에 대한 지원을 하라라는 규정을 두었음에도 불구하고 협의회 조차도 미 구성하고……
정례

주정례주민생활지원과장

다문화가족은 저희들이 협의회로 지금 구성을 하고 있는데 도에서 공문은 15인 이하로 하라고 하고, 저희 조례에는 10인 이하라서 일단 10인 이하로 지금 구성을 하고 있습니다.

황병직위원장

다문화가족지원 조례가 2011년 5월 2일날 제정이 되었어요. 지금 과장님의 그 답변이 설득력이 있다고 생각을 하십니까? 그런 공문이 언제 왔어요?
정례

주정례주민생활지원과장

2012년 2월에 도에서 공문이 왔습니다.

황병직위원장

2011년도에 다문화가족 지원 조례가 제정이 되고, 위원회를 구성해서 운영하다가 상급기관에 다른 지침이 내려온다고 하면 의회에 조례개정권을 요구를 해서, 조례개정을 해서 위원회를 새로 구성하던지 거기에 맞게끔 정비를 하면 되는데, 지금까지 방치해 두었다는 얘깁니다. 그러면 여성정책위원회 위원은 왜 구성을 안 하셨어요? 이건 말씀을 드리는 게 과장님이 말씀을 그래 하시면 저가 위원장입니다. 의원이 아니고……
정례

주정례주민생활지원과장

호칭을 잘못 말씀드려서 죄송합니다.

황병직위원장

예, 과장님이 흥분하셔서 그 말씀을 했다라는 것을 저가 증명하는 겁니다. 감사합니다. 그리고 높이 받드시겠다는 얘기는 조례뿐만 아니라 기존 상임위원회에서 의원들이 제안하고 건의하고 지적하는 내용들도 반영을 하세요. 저가 준비한 주민생활지원과와 관련된 회의내용을 전부 다 찾아서 봤을 때 의원들의 건의와 제안이 철저하게 무시된 내용이 한두 가지가 아니에요. 그건 일일이 추후에 다시 짚어 들어가겠습니다.

강정구위원

위원장님, 질의 중에 죄송한데 시간이 두 시간 넘었는데 질의가 많으시면 정회했다 합시다.

황병직위원장

정회했다 할까요?

강정구위원

질의가 많으시면 정회하고 합시다.

황병직위원장

예, 잠시 만요. 이것까지만 하고 하겠습니다. 그리고 과장님, 저는 아까 말씀드렸던 지방의회의 권한과 공무원의 기본적인 성실의 의무 그걸 따졌을 때, 지금 논란이 되고 있고 학교폭력예방에 관한 지침이 본 위원장이 기억을 하고 있기를 1월 13일 전에 화상회의를 했고, 경상북도에서 1월 13일날 지침이 내려왔고, 최고 마지막에 내려 왔는 게 1월 20일날 내려왔고, 그 전에 언론을 통해서 대구중학생 자살사건으로 인해서 각종 언론에서 논란이 됐었고, 대통령이 대책을 마련했고, 국무총리가 담화를 발표하는 이런 전체적인 과정에 우리 영주시의 직접 상급기관인 도에서 공문이 오기를 1월 13일날 공문이 와서 학교폭력대책위원회를 구성해라, 2월 말까지, 그리고 2월말까지 학교폭력에 대한 대책 계획수립을 해서 2월말까지, 2월말까지 보고를 해라라는 공문이 왔는 걸로 저는 알고 있습니다. 그리고 1월 20일날 다시 공문이 내려왔는데 내용은 대동소이하고 별반 달라진 게 없고, 달라진 건 하나, 1월13일날 내려왔던 학교폭력대책위원회가 학교폭력대책지역협의회로 구성해라라고 1월 20일날 공문이 왔는 걸로 알고 있습니다. 맞습니까?
정례

주정례주민생활지원과장

그건 1월20일날 지역대책위원회를 구성하라고 공문이 왔고, 1월 30일날 회의서류 지침으로 해서 명칭이 협의체로 바뀐 걸로……

황병직위원장

저는 회의지침은 모르겠고, 담당계장님은 과장님에게 경상북도에서 내려온 날짜와 내용 주세요. 저는 지금 그걸 보지 않고 말씀을 드리는 거고, 과장님은 어느 것이 맞는지 지금 확인하세요. 1월 20일날 마지막날 내려온 공문은 거기에서 학교폭력대책지역협의회로 바뀌었고, 1월 13일 내려 왔는 것은 학교폭력대책위원회로 되어 있고, 어느 것이 맞아요? 배석공무원들 1월 20일, 2월 13일 그렇게 해서 바뀐 내용은 지역대책위원회에서 학교폭력대책지역협의회로 바뀌고 다른 내용이 별반 없습니다. 그런데 저가 알고 있기로는 업무분장을 아까도 말씀드렸지만, 경상북도 22개 시군이 청소년업무담당이 속해 있는 과에서 다 업무를 수행하고 있고, 우리 영주시에서도 1월20일날 내려온 공문에 의해서 일부 담당공무원이 학교폭력예방에 관한 업무를 준비하고 있었고, 그렇죠?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 맞습니다.

황병직위원장

그런데 이래 진행이 되는데 과장님은 이 업무를 나는 하지 못하겠다, 우리 부서가 아니다, 인재양성과다, 이런 논란이 여러 차례 있었는 걸 본 위원장이 확인이 됐습니다. 1월14일날 조례를 연기했으면 좋겠다, 이런 얘기까지 들리고, 다 차치하고라도 1월14일날 그런 의견들이 내부적으로 있었다라고 하면 그쯤에서 어지간히 그만 뒀어야죠!
정례

주정례주민생활지원과장

2월14일 아닙니까?

황병직위원장

예, 2월14일날. 그럼 1월 30일부터 이렇게 계속 내부적인 문제가 발생했던 것 아닙니까, 이건 내 업무가 아니다, 니 업무다, 그래서 1월30일부터 계속 얘기가 와서 2월14일 일단락되는 것 같으면서 2월16일날 또 아침 간부회의때 이게 내 업무가 아니다, 또 논란이 됐다는 얘기죠. 그런데 저가 확인한 바로는 그 2월 16일날 내 업무가 아니다라는 논란이 있을 그 시점에, 담당자는 이 학교폭력예방에 관한 업무를 경상북도와 행정안전부와 국무총리 담화와 대통령의 지침에 의해서 이렇게 업무를 보고 있어요. 보고 있는데 왜 자꾸 안한다라고 이게 1월 30일부터 계속 그렇게 시가 시끄러웠었는지, 그 시끄러웠던 것은 사실이죠?
정례

주정례주민생활지원과장

예, 그렇습니다. 거기에 대해서 발언을 드려도 되겠습니까?

황병직위원장

거기에 대한 사실여부만 저는 확인하면 되니까, 거기는 왜, 주민생활지원과가 아닐 수 있다, 인재양성과다라는 논란은 아까도 말씀드렸지만 상급자의 지시에 의해서 공무원은 복종해야 된다는 복종의 의무, 그리고 사례를 든다면 22개 시군에서 청소년담당, 여성담당이 있는 과에서 이 학교폭력예방업무를 다 맡아서 1월부터 하고 있었다라는 사례를 제시했었고, 그러기 때문에 사실유무만 저는 확인하겠습니다. 과장님, 정리 합시다. 아까도 말씀드렸지만 16명의 직원 중에서 11명이 지금 여기와 계시고, 제가 봤을 때 과장님을 포함한 중견간부들까지는 모르겠지만 지금 뒤에 앉아 계시는 7급 공무원들 열심히 일 합니다. 괜히 이런 불편한 관계로 인해서 노심초사 불안한 것은 사실 직원들이죠. 저가 여기서 준비한 모든 업무 내용들을 이런 식으로 자꾸 이렇게 질의하고, 과장님이 답변을 못하면 뒤에 계신 담당공무원들이 많이 애를 먹겠죠. 미처 준비를 충분히 했다곤 하나, 웃으면서 말씀을 드리지만, 제가 아는 답변을 질의를 드리겠습니까? 과장님, 저가 법정스님의 “항구적인 것이 없으니까 어지간히 해 두라”라는 법어를 어제 봤는데 학교폭력예방업무와 관련해서 저하고 과장님하고 어떤 이유로 인해 원인이 발생했던지 간에, 저가 이 자리에서 말씀드릴 수 있는 것은 실질적으로 진짜 열악한 환경에서 열심히 일하는 담당직원들 지금 많이 와 앉아 계시는데 이쯤에서 그만하겠습니다. 그만하고 저가 마무리를 이렇게 할게요. TV광고에 “아버지 퇴직금, 사자 코털은 건들지 마라”는 광고가 있는데 가능하면 의회의 권한, 의원들의 고유권한은 집행부에서 의견이 다르다고 해서 건들지 말고 서로 상생하면서 갑시다. 장시간 동료위원님들의 질의에 답변하시느라 과장님 수고하셨습니다. 그리고 주민생활지원국장님, 그리고 자치행정과장님, 기획감사팀장님에게 별도로 전체적인 업무에 대해서 질의를 할 것이 있어서 출석을 요구했는데 추후에 다른데서 하고, 세분 참석해 주신 부분에 대해서 감사를 드리겠습니다. 혹시 과장님 마지막으로 하실 말씀 있습니까?
정례

주정례주민생활지원과장

없습니다.

황병직위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 이상으로 이번 회기에 계획된 안건은 모두 처리하였습니다. 이번 임시회 기간 중 우리 위원회에 회부된 안건처리에 적극적으로 협조해 주신 위원님들께 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 다른 의견이 없으시면 산회코자 하는데 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 산회를 선포합니다.

15:11 산회

출처 경북 영주시의회 회의록