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대구 동구의회 발언

남태현 의원 발언

제218회 제1차 복지산업위원회2012-03-09

남태현 의원 프로필 보기 →

소영

박소영위원장

성원이 되었으므로 대구광역시 동구의회 제218회 임시회 복지산업위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 1. 대한노인회대구광역시동구지회지원에관한조례안
의사일정 제1항 대한노인회 대구광역시 동구지회 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 본 안건은 지난 2월 29일 본 의원 외 4인이 공동발의하여 같은날 우리 위원회에 회부된 의원 발의안입니다. 그러면 본 조례안의 대표발의자인 본 의원이 먼저 제안설명을 하도록 하겠습니다. 예, 대한노인회 대구광역시 동구지회 지원에 관한 조례안 제정에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유를 말씀 드리면 대한노인회 지원에 관한 법률이 2011년 3월 30일 제정 공포되어 시행됨에 따라 대구광역시 동구 사회단체보조금 지원 조례에 의하여 운영비와 그리고 사업비 목으로 복지산업 및 교육, 취업센터지원, 회의, 단체활동 강화, 사회봉사활동비 등을 지원하고 있는 대한노인회 대구광역시 동구지회에 그 지원의 근거사항을 해당 법률에 근거하여 조례를 제정하므로 노인복지 증진에 더욱 기여할 수 있도록 하고자 본 조례를 제안 발의하게 되었습니다. 주요내용은 가, 대한노인회 대구광역시 동구지회의 조직과 활동에 관하여 필요한 편의를 제공하고 협조 지원할 수 있음을 안 제3조에 규정하고 나, 대한노인회 대구광역시 동구지회가 추진하는 사업에 대하여 예산의 범위 내에서 지원할 수 있음을 안 제4조에서 명시하였으며 다, 대한노인회 대구광역시 동구지회의 지원을 위하여 필요로 하는 때에는 대한노인회 지원에 관한 법률 제4조에 따라 국공유재산을 그 정도에 지장을 주지 아니하는 범위에서 무상으로 대부하거나 사용 수익하게 할 수 있음을 안 제5조에서 규정하였습니다. 대한노인회 대구광역시 동구지회의 발전과 노인복지 증진에 더욱 기여할 수 있도록 본 제정 조례안을 원안대로 의결하여 주시기를 바라면서 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다. 이어서 전문위원 검토보고가 있겠습니다. (검토보고서 끝에 실음) 예, 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대해 구청장의 의견을 사전에 서면으로 접수하였습니다만 복지서비스과장은 의견이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
중구

허중구복지서비스과장

별다른 의견이 없습니다. 여기에 대해서는.
소영

박소영위원장

별다른 의견은 없으시고 뭐 전체적으로 뭐 파악을 다 하셨지요?
중구

허중구복지서비스과장

예.
소영

박소영위원장

예, 그래서 제가 이 조례를 제안하게 된 이유는 현재 대구시에서도 물론이거니와 8개 자치구에서도 발의가 안된 상황이고 그리고 이제 그동안 우리 구에서는 대한노인회에 그 예산을 계속해서 이렇게 지원해 왔기 때문에 그 지원에 대한 근거도 마련할 필요가 있다고 생각해서 발의하게 됐습니다. 이에 대해서 질의 답변 순서인데요. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
의순

황의순위원

예, 없습니다. 그라고 우리 위원님들도 전부다 이거 충분한 검토를 다 했기 때문에 뭐 잘 그거 판단된 내용이 아니겠나 그래 싶습니다. 예, 이상입니다.
소영

박소영위원장

예, 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 다음은 찬반토론과 축조심사의 순서입니다만 모두 생략코저 합니다. 위원 여러분 이의가 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예, 이의가 없으시므로 찬반토론과 축조심사를 생략토록 하겠습니다. 이어서 표결에 들어 가겠습니다. 표결은 위원 여러분의 이의 여부를 물어서 결정코자 합니다. 위원 여러분 대한노인회 대구광역시 동구지회 지원에 관한 조례안에 대하여 이의가 없으십니까? (『예, 없습니다』하는 위원 있음) 예, 이의가 없으므로 의사일정 제1항 대한노인회 대구광역시 동구지회 지원에 관한 조례안은 원안 가결되었음을 선포합니다. 원만한 회의 진행을 위하여 정회를 선포합니다. 2. 대구광역시동구보육시설설치운영조례일부개정조례안

10시08분 회의중지

10시08분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제2항 대구광역시 동구 보육시설 설치 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 이 안건은 지난 2월 29일 대표 발의자 황의순 의원님과 우리 위원회 의원 4인이 공동 발의하여 같은날 우리 위원회에 회부된 의원 발의안입니다. 그러면 본 조례안의 대표 발의자이신 황의순 의원이 제안설명을 하도록 하겠습니다.
의순

황의순의원

예, 복지산업위원회 의원 황의순 의원입니다. 복지산업위원회 의원님들과 공동 발의한 대구광역시 동구 보육시설 설치 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유를 설명 드리겠습니다. 보육시설 설치 등과 관련한 법령인 영유아보육법 시행규칙이 개정되어 공립어린이집을 일관되게 안정적인 운영이 가능하도록 위탁 운영기간을 관련 규정에 맞게 개정하는데 필요한 근거사항을 마련하고자 본 조례안을 발의하게 되었습니다. 조례안의 주요내용을 말씀 드리겠습니다. 안 제7조에는 조례 제6조 1항 및 영유아보육법 시행규칙 제24조 2 규정에 의하여 어린이집을 위탁 운영하는 경우에는 기간을 5년으로 하고 기간 만료 시 5년의 단위로 연장한다 라고 개정토록 하고 부칙에는 영유아보육법 시행규칙 제24조 2에 근거하여 이 조례 시행전 2012년 2월 5일 이후 체결된 국공립보육시설 위탁 약정서는 이 조례의 규정에 의하여 체결한 것으로 본다 라는 위탁 운영기간에 관한 경과 조치를 두었습니다. 기타 자세한 내용은 기 배부해 드린 유인물을 참조하시어 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁 드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
소영

박소영위원장

예, 황의순 의원님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 검토보고가 있겠습니다. (검토보고서 끝에 실음) 예, 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대해 구청장의 의견을 사전에 서면으로 접수하였습니다만 복지서비스과장은 의견 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
중구

허중구복지서비스과장

별다른 의견 없습니다. 뭐 영유아보육법 시행규칙에 뭐 5년이란 단위가 강제조항으로 그 돼 있는 사항이기 때문에 우리 구청에서는 별다른 의견 없습니다.
소영

박소영위원장

예, 복지서비스과장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변의 순서입니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 남태현 위원님.
태현

남태현위원

예, 과장님 그러면 이거 지금 연장되는 시행법이 24조에, 아! 24조 그런데 지금 2005년 2월 5일 이후에 체결된 이래 됐는데 고전에 체결된거는 어째 됐습니까? 아! 예, 저. 예, 황의원님 부탁 드리.
의순

황의순의원

2005년 2월 5일 이후 소급 적용한다 카는 안이 요 그 일부 있습니다. 요 보면은 조례안에.
재원

최재원전문위원

부칙.
의순

황의순의원

그 부칙에, 그지요?
태현

남태현위원

아! 부칙에요?
의순

황의순의원

예, 만약에 요 법률이 오늘 요번 본회의에 통해가 통과 되고 2월 5일 하고 고 정 중간 사이에 갭이 생기지 않습니까?
태현

남태현위원

예.
의순

황의순의원

고 기간에는 적용시켜 주는걸로 부칙이 돼 있습니다.
태현

남태현위원

그러면 2012년도.
의순

황의순의원

그 이전에는.
태현

남태현위원

아니 예를 들어 2011년도에 된거는?
의순

황의순의원

3년으로 돼 있지요.
태현

남태현위원

3년으로 하고?
의순

황의순의원

예, 그전에는 3년 기간으로 돼 있다가 5년으로 개정된 그런 내용입니다.
태현

남태현위원

그런데 3년이 지나면 그때는 다시 이제 5년 임기 5년으로 들어가는 거지요? 그지요?
의순

황의순의원

그렇지요, 예. 맞지요? 과장님?
중구

허중구복지서비스과장

예, 맞습니다.
태현

남태현위원

예, 그리고 그거는 그렇고 저기 과장님?
중구

허중구복지서비스과장

예.
태현

남태현위원

이기 지금 이제 5년으로 2012년 이제 2월 5일부터는 체결되는 영유아는 5년으로 되는데 이게 이게 이럴수록 이게 우리 관리하는 우리 관리 부서들이 관리가 아주 철저해야 되지 싶어요.
중구

허중구복지서비스과장

예.
태현

남태현위원

왜 그러느냐 하면 3년 단위로 하면 뭐 그래도 한번 더해도 6년인데 이 5년 단위로 하다 보니까 10년이거든요. 이기 가뜩 잘못하면 위탁 운영을 재체결 해놔 놓고 5년을 또 기다려야 된다 말입...... 잘못 하는기 지적이 약간 된다 하더라도 바꿀 수 없잖아요?
중구

허중구복지서비스과장

예.
태현

남태현위원

그래 그런 범위 그런 이제 맹점이 좀 있기 때문에 아마 그기 예를 들어서 우리 지금 그 영유아보육법 우리 그 관리는 우리 구청에서 합니까? 어예 됩니까? 그기?
중구

허중구복지서비스과장

예, 구청에서 합니다.
태현

남태현위원

그렇지요?
중구

허중구복지서비스과장

예.
태현

남태현위원

그런데 특히 이제 이 법이 뭐 상위법이 이래 강제조항으로 바뀌다 보니까 어쩔 수가 없는데. 예, 이런 경우에 좀 철저하게 5년 단위로 하는데는 관리를 해서 그 이후에 후회하지 않는 좀 그런 일이 없어야 되지요? 그래 생각을 합니다.
중구

허중구복지서비스과장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
태현

남태현위원

예, 그래 요거를 지금 뭐 우리가 조례안을 이래 상위법이 바뀌는 바람에 하는 거지만 예를 들어서 관리 운영하는 우리 공무원들도 요런건 좀 심도있게 좀 세심히 해서 미리 점수를 매긴다거나 뭐 그런 기준이 있잖아요? 그지요?
중구

허중구복지서비스과장

예.
태현

남태현위원

또 벌칙조항도 있을 것이고 그래 가지고 다시 5년을 다시 위탁을 재위탁을 할 경우 아주 철저하게 조사도 하고 관리도 해야지. 이 사람이 아! 5년 더 맡겨도 되겠다고 이래 누가 인정을 누구라도 봐서 인정을 할 경우에만 해야 된다. 이건 그런 뜻입니다.
중구

허중구복지서비스과장

예, 안 그래도 우리 뭐 관리 지도감독 그 중간에 또 여러 가지 뭐 해 갖고 또 뭐 결격사유가 나오는 것 같으면 또 하고 또 나중에 또 재위탁할 적에도 우리 보육정책심의위원회에서 그 점수가 또 뭐 70점 이상 이래 그 또 고래 되고 이래 해야 될 그런 상황이고 전반적으로 뭐 국공립 운영하는 어린이집은 그런대로 전체적으로 뭐 운영 자체가 조금 다른데 민간이나 이런 가정보다는 운영되는 또 그기 잘되고 있다고 보고 있습니다. 그렇지마는 우리 부서에서는 뭐 5년이라는 기간이 늘었으니까 최선을 다해 갖고 관리감독을 하도록 하겠습니다.
태현

남태현위원

그러니까 3년으로 할 때하고 5년으로 할 때가 마음이 그 운영 주체도 아하! 인제 재계약을 하면 5년이란 동안은 진짜로 결정적인 하자가 없는한은 편안히 가기 때문에 그 상당히 그 또 운영하는 그 주체들이 등한시할 경우가 좀 많지 않겠느냐?
중구

허중구복지서비스과장

예.
태현

남태현위원

이제 고런 점이 좀 의심이 되는 부분이거든요. 그러니까 고런거를 물론 이제 우리가 국공립이 많지는 않지만 때에 따라서는 앞으로 뭐 물론 지금 이래 해도 과장님들이나 뭐 우리 계장님들 자꾸 바뀌고 이러기 때문에 또 그때 가서 이야기를 해야 되겠지만 언제나 이 모델케이스를 한번씩 해서 정신을 퍼뜩퍼뜩 차리도록 해서 국가의 세금으로 운영이 되는 국공립 그거를 잘 운영이 될 수 있도록 지속적인 관심을 부탁 드리겠습니다.
중구

허중구복지서비스과장

예, 알겠습니다.
태현

남태현위원

예.
소영

박소영위원장

예, 남태현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예, 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 다음은 찬반토론과 축조심사의 순서입니다만 모두 생략코저 합니다. 위원 여러분 이의가 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예, 이의가 없으시므로 찬반토론과 축조심사를 생략토록 하겠습니다. 이어서 표결에 들어 가겠습니다. 표결은 위원 여러분의 이의 여부를 물어서 결정코자 합니다. 위원 여러분 대구광역시 동구 보육시설 설치 운영 조례 일부개정조례안에 대하여 이의가 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제2항 대구광역시 동구 보육시설 설치 운영 조례 일부개정조례안은 원안 가결되었음을 선포합니다. 원만한 회의 진행을 위하여 정회를 선포합니다. 3. 대구광역시동구불로전통시장어울림극장운영조례안

10시18분 회의중지

10시32분 계속개의

예, 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제3항 대구광역시 동구 불로 전통시장 어울림극장 운영조례안을 상정합니다. 이 안건은 지난 3월 2일 구청장이 제출하여 같은날 우리 위원회에 회부되었습니다. 그러면 먼저 임정규 경제과장으로부터 대구광역시 동구 불로 전통시장 어울림극장 운영 조례안에 대한 제안설명이 있겠습니다. 경제과장은 자리하여 제안설명 해 주시기 바랍니다.
정규

임정규경제과장

예, 안녕하십니까? 경제과장 임정규입니다. 구정발전과 지역복리증진을 위하여 불철주야 노력하시는 박소영 복지산업위원장님, 황의순 간사님, 남태현 위원님, 강대식 위원님, 이동두 위원님께 감사를 드립니다. 오늘 설명드릴 제정조례안은 대구광역시 동구 불로 전통시장 어울림극장 운영 조례안입니다. 예, 그럼 저희 경제과에서 제출한 대구광역시 동구 불로 전통시장 어울림극장 운영 조례안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 예, 조례안 제정에 대하여 보고를 드리겠습니다. 제안이유입니다. 전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법 제20조 또 같은법 시행령 제9조 규정에 의하여 대구광역시 동구 전통시장 시설 현대화 사업으로 설치한 시설물의 사후관리 등에 관한 조례에 의거 불로 전통시장 어울림극장의 운영 및 관리에 관하여 필요한 사항을 규정하고자 조례를 제정하고자 합니다. 주요 내용으로는 3조에 그 운영의 목적과 시설에 대해서 두었고 4조와 5조에는 운영요원의 채용, 계약해지 그리고 6조와 7조에는 상설공연, 문화강좌 수강료 등에 대해서 조례를 제정하였으며 9조와 10조, 11조에는 승인제한, 취소 내용을 두었고 사용시간은 오전과 오후 야간으로 구분을 하였습니다. 그리고 17조와 18조에는 사용자의 책임 또 양도 및 전대의 금지안을 두었고 19조와 20조에는 입장의 제한, 방송판촉 제한 내용이 있으며 21조에는 문화, 예술기관의 위탁 운영에 대하여 조례안과 같이 제정하고자 합니다. 상세한 내용에 대해서는 조례안에 대해서 설명을 드리겠습니다. 참고사항으로 그 입법예고를 작년도 10월 21일부터 11월 10일까지 했습니다마는 별다른 의견은 없었습니다. 예, 조례안에 대해서 설명을 드리겠습니다. 제1장 그 총칙에 목적에 운영 및 관리에 관하여 필요한 사항을 규정을 하였고 2조에는 정의를 두었습니다. 그 불로 전통시장 어울림극장이라 하면 공연장, 대기실, 준비실, 부속시설이라는 말을 두었고 그리고 사용자 그리고 3호에는 사용료라는 내용을 두었습니다. 제2장의 그 시설의 운영 관리입니다. 시설의 운영 관리는 대구광역시 동구청장은 전통시장 활성화 등 불로 전통시장 어울림극장을 운영하는 조항을 두었습니다. 그리고 2항에 극장의 대상시설을 두고 있습니다. 기본시설과 다음 페이지에 무대시설 요런 내용을 두었습니다. 다음은 4조입니다. 4조에는 운영요원의 채용에 대해서 조항을 두었습니다. 그 1항에 전문직교재연구사, 전임강사, 탁아보조교사 등 운영요원을 채용할 수 있다는 규정을 두었고 공개경쟁으로 하는 자격이라든가 요런 사항은 별도로 정하도록 했습니다. 5조에는 그 채용계약의 해지입니다. 결격사유가 있는 요런 분에 대해서는 1호부터 4호까지에 대해서는 해지할 수 있는 조항을 두고 있으며 6조에는 상설공연을 할 수 있도록 조항을 두었습니다. 요거는 인자 그 불로 전통시장의 장날이 매월 5일과 10일, 15일, 20일, 25일, 30일 등인데 요때는 상설공연을 할 수 있는 조항을 두었습니다. 7조에는 문화강좌 등의 운영입니다. 사회 저명인사라든가 외래전문가를 초빙해서 문화강좌를 운영할 수 있는 조항을 두었고 요럴 때는 수강료를 받을 수 있고 수강료에 대해서는 별표 1에. 예, 규정을 두었습니다. 예, 다음쪽에 8조에 또 초빙했는 강사에 대해서는 실비로 지급할 수 있는 항을 넣었습니다. 예, 다음 제3장에 그 시설의 사용입니다. 시설을 사용할 때는 사용승인을 9조에 의해 받도록, 예, 요런 내용을 두었고 또 제10조에는 사용 승인의 제한을 두었습니다. 사용승인을 아니할 수 있는 뭐 이런 내용입니다. 1호부터 6호까지 공익을 해할 우려가 있다든가 이런 곳에 대해서는 사용승인을 제한할 수 있다는 조항을 두었으며 11조에는 또 승인취소 등을 두었습니다. 사용승인을 취소하거나 중지할 수 있는 내용입니다. 1호부터 6호까지인데 규칙을 위반하거나 또 불가항력적인 사유가 있을 때는 취소할 수 있는 조항을 두었습니다. 제12조에 사용시간 및 사용료입니다. 사용시간은 오전과 오후, 야간으로 구분을 하였습니다. 그 다음에 제1항과 또 2항, 3항, 4항에 대해 가지고는 사용료에 대해서 납부를 하는 내용과 일부만 사용할 때는 전부 사용한걸로 보아 사용료를 계산하는 조항 등에 대해 가지고 별표 2에 요 내용을 두었습니다. 13조에는 사용료의 특혜를 두었습니다. 특례에는 그 사용료를 면제할 수 있는 조항입니다. 우리 구나, 구 의회 또 국가나 대구광역시가 주최하는 이런 공익행사에 대해서는 면제할 수 있는 조항을 두고 있으며 사용료 납부 14조에는 승인 후에는 지체 없이 사용료 전액을 납부하는 조항을 두었습니다. 예, 다음 그 2항에 그 납부한 사용료는 반환하지 않은걸로 이래 조항을 두고 있으며 그리고 그 다음 아래에 있는 1호, 2호에 대해서는 해당하는 사용료를 일수로 해서 두었고 3호에 대해서는 사용한 납부 사용료에 대해 가지고 사용 예정일 15일 이전에 그 취소를 했을 경우에는 전체 60%부터 해서 90%까지 반환할 수 있는 고런 내용입니다. 예, 다음 15조에는 사용자의 부대설비 그 설치에 대해서 두고 있습니다. 요는 그 원상을 변경하는 어떤 설비를 하고자 할 때는 미리 승인을 받아야 되고 또 경미한 시설은 뭐 승인 없이 설치할 수 있는 조항을 두었습니다. 요거 2항과 3항의 그 내용에 대해서는 설치한 설비가 만료와 동시에 그 철거하고 원상복구를 하여야 된다는 내용을 두었습니다. 16조입니다. 홍보물 게첨입니다. 요거는 그 공연하는 극장에 게첨할 수 있는 홍보물에 대해서는 옥외광고물 등 관리법에 의해서 준수하도록 고런 내용을 두었고 사용종료 즉시 철거할 수 있도록 해야 된다는 조항을 두었습니다. 17조입니다. 사용자의 책임입니다. 그 1항, 2항, 3항에 설비 등으로 인해 가지고 훼손이나 어떤 이런거 있을 때는 즉시 배상을 해야 된다는 조항을 두었고 준수사항은 반드시 준수하여야 된다 카는 내용을 명시를 하였습니다. 예, 18조입니다. 양도 및 전대는 그 할 수 없다는 내용을 두고 있습니다. 타인에게 그 권리를 양도하거나 전대하지 못한다는 내용을 두고 있습니다. 예, 그리고 제4장에 보칙입니다. 입장의 제한입니다. 그 관람자 입장을 거절하거나 퇴장을 명할 수 있다 카는 조항을 두고 있습니다. 그 전염병, 정신질환자, 음주자 등에 4호까지 고 내용을 공연 관람에 뭐 해칠 우려가 있는 자에 대해서는 입장을 제한할 수 있다는 조항을 두었고 20조에는 방송 및 판촉입니다. 공연 등 녹화를 하거나 중계방송을 할 때는 승인을 받아야 된다 카는 내용을 두고 있습니다. 그리고 21조에 민간위탁입니다. 필요 시에 문화, 예술기관 단체에 위탁하여 운영할 수 있다 카는 조항을 두고 있습니다. 다음에 2항에 고 극장의 위탁에 관하여 대구광역시 동구 사무의 민간위탁 촉진 및 관리에 관한 조례를 위탁료에 대하여 하고 위탁료에 대하여는 전통시장 시설 현대화 사업의 설치한 시설물의 사후관리 등에 관한 조례의 규정을 준용하도록 두었으며 22조에 시행규칙으로 본 조례에 필요한 사항은 규칙으로 정한다 카는 조항을 두고 있습니다. 마지막으로 그 부칙에는 이 조례는 공포한 날로부터 시행한다라고 정하였습니다. 다음 별표 내용입니다. 별표 1에서 정한 그 문화강좌 수강료는 수강료가 그 문화강좌에 대해 가지고 단기로 뭐 방학이나 어떤 시간을 두고 하는 요런 비정기적으로 운영하는 특강에 대해서는 6만원 이하의 수강료를 받고 정규강좌입니다. 요거는 3개월 단위로 하는건데 4만5,000원부터 30만원까지 요렇게 해서 구분해 가지고 받는 것을 별도로 정하는 사항을 두었으며 별표 2에 불로 전통시장 어울림극장 사용료입니다. 시설물을 사용할 때 오전과 오후 그리고 하루종일 그리고 야간에 대해 가지고 5만원과 1일은 10만원을 그 사용료를 받는걸로 지금 요렇게 구분을 했습니다. 오전이라 카는 것은 9시부터 12시를 말하고 오후는 14시부터 17시까지이며 야간은 18시부터 20시까지 요렇게 규정을 두고 있습니다. 그 사용료에 대해 가지고는 그 시간을 초과하는 사용료에 대해서는 20% 가산하는걸로 고렇게. 예, 예, 예, 두었습니다. 예, 이상으로 대구광역시 동구 불로 전통시장 어울림극장 운영 조례안에 대하여 제안설명을 마치겠습니다. 아무쪼록 본 조례안의 제정취지를 감안하시어 원안대로 심의 의결할 것을 부탁 드리겠습니다. 이상입니다.
소영

박소영위원장

예, 경제과장 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다. (검토보고서 끝에 실음) 예, 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변의 순서입니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 황의순 위원님.
의순

황의순위원

과장님 요걸 운영하면은, 직영하면은 연간 예산은 어느 정도 예상합니까?
정규

임정규경제과장

올해 저희들이 이제 그 공공 관련해 가지고 예산이 지금 6,200만원 지금 편성이 되어 있습니다.
의순

황의순위원

6,200만원예?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

그러면 만약에 위탁을 생각하고 있습니까? 이거예?
정규

임정규경제과장

현재까지는 직영으로 하는걸로 생각하고 있습니다.
의순

황의순위원

직영으로만예?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

그런데 그 어울림극장 운영이 원래 취지와 목적이 전통시장 활성화 방안 중에 하나 아닙니까? 그지요?
정규

임정규경제과장

맞습니다.
의순

황의순위원

예, 그런데 불로상인회 그 전통시장 상인회와 협의해가 요 안을 망글었습니까? 안 그러면 거기에 뭐 한번 비준 적도 있습니까?
정규

임정규경제과장

아닙니다. 요거는 상인회에다 그 저희들이 이제 요래 조례안을 앞으로 한다 카는 이야기는 드렸고요. 여기 아직까지 이기 전부다 의회에서 심의 중이기 때문에 보여준 일 없습니다.
의순

황의순위원

이거 와 그런가 하면 전통시장 활성화 방안 중에 하난데 원래 제일 중요한기 그거 아닙니까? 그지요?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

거기에 주민들도 참 그 과장님은 항상 그 보면 좀 무시하는 경향이 좀 있습니다. 그거 뭐 경제과에서는 모든 면에서 거기에 혜택을 줘서 그 시장이 활성화가 될라 카만 거기 어떤 혜택을 줬는기 있습니까? 이 안에?
정규

임정규경제과장

조항에는 저희들이 어울림극장 사용료에 대해 가지고 지금 추진하는.
의순

황의순위원

사용료든 안 그라만 거기에 운영하는데 그 사람들에게 우선권을 준다든가, 그지요? 그런 내용이 하나도 없잖아요? 그지요? 그 시장이 활성화 되고 그래야 그 외부사람들이 모이고 그 관광지가 되고 이런 기초적인 단계를 밟자고 하는거 아닙니까? 그지요?
정규

임정규경제과장

요거 장날은 저희들이 인자 그 관에서. 예, 공연을 주관을 하고 있습니다.
의순

황의순위원

예, 그런 내용이 한 개도 없는데 상인회하고 어예 쪼금은 서로 상의도 하고 뭐 그사람의 의안이 뭔지 그 사람이 좀 들어주면은 상인이 활성화 되겠다. 이런 안도 하나가 들었어야 안되겠나 싶은 그런 생각이 듭니다.
정규

임정규경제과장

예, 거기.
의순

황의순위원

예, 기본 취지는 아무 것도 없는거 없고 운영하고 뭐 그 꾸려 나가는데만 신경 썼지, 그지요?
정규

임정규경제과장

전체적으로 지금 저희들이 불로 전통 이제 문화관광형 시장인데 상인회 하고 이런 이제 상세한 내용을 하기 전에 구두로 그냥 이렇게 저렇게 포함 돼 가지고 우리가 활성화를 시켜 나가겠다 카는 이야기를 하지. 이 조례안을 보여주고 하는거는 맞지 않는 겁니다. 이거는. 우리가 통과되고 난 뒤에 이제.
의순

황의순위원

아니 (중복발언으로 인한 청취불능) 요런 내용에 대해가 상인들한테 어떤 혜택을 주면 좋겠노? 의견수렴이나, 그지요?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

그런 대화라든가 해본 적이 있습니까?
정규

임정규경제과장

구두로 저희들이 이제 매 자주 만날 때가 있습니다.
의순

황의순위원

구두로 하니까네 뭐라 캅디까? 상인회에서?
정규

임정규경제과장

상인회에서는 재래시장을 활성화 좀 시켜달라고 계속 그렇게 이야기 하고 있습니다.
의순

황의순위원

시켜돌라 카는데 여기 조례안에는 뭐 그런 내용 한 개도 없네요. 보니.
정규

임정규경제과장

조례안에 그래 상세하게 넣기에는 쪼금 어렵습니다.
의순

황의순위원

뭐 포괄적으로 전부다 구청장이 마음대로 하는 기네요? 그라만요. 예를 들면, 그지요?
정규

임정규경제과장

그런데 어차피 불로시장을.
의순

황의순위원

뭐든지 이 보면 구청장이 임의대로 한다. 구청장이 뭐 여기 채용한다. 구청장이 다해 뿌면은 뭐할라꼬 안 필요합니까? 이거요?
정규

임정규경제과장

예, 의회에서 기본안에 대해서 승인을 해 주셔야 또 우리가 일을 할 수 있기 때문에.
의순

황의순위원

그러니 사전에 과장님이 할 것 같으면 우리 분과에 이런 어울림극장이 이제 우리 이 오늘 요 가왔네요? 그지요?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

이거 몇 평이고 뭐 연 면적이 어떻고 이런 내용도 사전에, 그지요?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

좀 협의하고 그라고 또 이거 받은지가 내 일주일 정도 됐는거 같습니다. 그지요?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

1주일 동안 우리도 검토를 해야 되겠지마는.
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

그렇지만 시기상조라. 이거에요. 요번에는 너무 이래가 얼렁뚱땅으로 그래 하는거 같애가 참 실지로 이기 기본안이 그런데 기준이 있었다 그러면 요기에 대해가 좀 더 뭐 쉽게 그라고 또 그 안을 갖다가 채택을 해가 그 대용하고 나중에 또 시행착오는 또 고쳐 나가면 좋은데 이거는 안이 없는 안에서 기초적으로 망글라 카니까네 이거 일주일만에 다 되겠습니까?
정규

임정규경제과장

저희들이 인자 또 뭐 시장 상인회서 도움이 될 수 있도록 또 이래 좀 뭐 개정해야 될 부분이 있으면은 추가로 또 개정해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
의순

황의순위원

이기 통과되면 언제부터 운영할 예정입니까?
정규

임정규경제과장

요 부칙에 고런 내용을 안 넣어 놨습니까? 조례안이 개정 공포되는 날로부터 시행하는걸로.
의순

황의순위원

공포되는 날부터 바로 운영이 시작됩니까?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

아무튼 내 봤을 때 뭐 우선 시급하면 해야 되겠지마는, 그지요? 시행착오가 너무 많을 수도 있다. 그래 사료됩니다.
정규

임정규경제과장

예, 조례안에 뭐 포함되지 못한 내용에 대해서는 또 수시로 개정은 할 수 있기 때문에. 예, 이전에 생각을 하시고 뭐.
의순

황의순위원

개정은 다 할 수 있지마는 임의대로 다 운영하도록 목적이 돼 있는데, 그지요?
정규

임정규경제과장

임의대로 할 수는 없습니다.
의순

황의순위원

뭐 굵직한 안은 다 돼 있지마는, 그지요?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

뭐 거의 대다수가 구청장이 임의대로 할 수 있는 그런 안으로 많이 돼 있습니다.
정규

임정규경제과장

필요한 부분이 있으면은 개정을 해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
의순

황의순위원

상인회에 수렴을 좀 했으면 좋겠습니다.
정규

임정규경제과장

예, 공식적으로 저희들이 서류를 놔 두고 하기에는 좀 곤란하고 구두로는 전부다 그 상인회 그 임원들 하고 협의가 된 사항입니다.
의순

황의순위원

예, 서류로 한다 카는기 아니고 상인이 필요한기 뭔지 요거 운영하면서, 그지요?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

그 사람들에 필요한거를 우리가 채택이 될 수 있는거는 해 줘야 될 수 안 있겠나 싶어요.
정규

임정규경제과장

예, 공고.
의순

황의순위원

그 항목을 집어넣어 주면은 안 좋겠나? 그런 생각합니다.
정규

임정규경제과장

예, 더 많은 수렴을 해 나가겠습니다. 예.
의순

황의순위원

그기 인제 언제부터 할라꼬요? 그러면 이 안을 만들 때부터 해야 되지요. 그지요?
정규

임정규경제과장

예, 항상 뭐 조례나 이런거는 그 개정이 가능하기 때문에예.
의순

황의순위원

개정, 개정 카는데, 그지요?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

사전에 잘되면 좋은거 아닙니까?
정규

임정규경제과장

맞습니다. 그거는 맞습니다.
의순

황의순위원

그러니 전체적인 파악이 너무 미비하다. 이 말씀입니다.
정규

임정규경제과장

예, 지금 뭐 불로 전통시장에는 문화관광형 시장으로 키우기 위해 가지고 뭐 아케이드 사업이라든가 시설 현대화를 위해서 더 많이 노력하고 있고 상인회 하고는 수시로 저희들이 뭐 같이 업무연찬도 하고 있고 이렇게 하고 있습니다.
의순

황의순위원

수시로 한다 카지만 수시로 했는 내용이 한 개도 없으니까 카는 겁니다. 예, 나는 뭐 제 개인적인 의견으로서는 좀 더 검토할 필요가 안 있겠나? 생각합니다. 이상입니다.
소영

박소영위원장

예, 황의순 위원님 수고하셨습니다. 원만한 회의 진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

10시49분 회의중지

11시01분 계속개의

예, 회의를 속개하겠습니다. 예, 남태현 위원님.
태현

남태현위원

예, 17조에 보면 사용자의 책임이 있습니다.
정규

임정규경제과장

예.
태현

남태현위원

그런데 대개 이래 우리가 지금 현재로서는 우리가 직영으로 운영을 하는걸로 돼 있는데.
정규

임정규경제과장

예.
태현

남태현위원

예, 보면 보편적으로 우리 공공시설이 이래 보면은 시설을 해놔 놓고 사후관리가 아주 엉망이에요. 뭐든지 보면 이거 배보다 배꼽이 수리비가 더 들어가고 이래요. 왜냐하면 그걸 관리를 잘못 해 가지고 관리를 잘못해서 저는 항시 이런 부분에 보면 예를 들겠습니다. 우리 산에 산불 지키는 CCTV 같은 것도 보면 2년도 안돼가 수리비가 몇 천만원씩 들어가고 이거 엉망진창이에요. 예? 그래 이거 우리 공공시설이 우리 위탁운영을 하든 이거 우리가 직영을 하든 이거 철저하게 관리를 하고 감시도 하고 이래야 돼요. 이게 뭐 주민을 위해서 잘 만들어 놔놓고 관리 지대로 안해 가지고 운영비가 그 많은 물론 이건 뭐 흑자 보고 뭐 그런 흑자, 적자 그런걸 따지자는 것은 아니고 부대비용이 운영을 하는데 대한 관리비가 너무 많이 들어가는 그런 경향이 있어는 안된다. 이거지요. 예?
정규

임정규경제과장

예.
태현

남태현위원

예, 그래서 소케트 하나라도 우리가 아끼고 관리하고 대여를 했을 경우에는 처음에 시작할 때 철저하게 다 보여주고 조금이라도 고장나면 사용자가 딱 변상을 하든지 원상복구를 해 놓든지 이렇게 딱딱 해야 되는데 그렇게 관리를 안 하더라는 말입니다. 그렇게. 그래서 이 직영 운영이 우리 공무원이 철저하게 관리감독을 안 하면 뒤에 돈이 더 많이 들어간다는 거지요. 이런거 철저하게 이런게 이제 이 감사 같은데도 지적을 하고 철저하게 눈여겨 봅니다. 보기 때문에 여하튼간 그 공공시설을 우리가 직접 운영 한다니까 고런 부분에 그 시설을 운영하는 담당공무원이 아주 철저하게 좀 해 주십사 하는 그런 부탁을 드릴께요.
정규

임정규경제과장

예, 그렇게 하겠습니다.
소영

박소영위원장

예, 남태현 위원님 수고하셨습니다. 강대식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
대식

강대식위원

그 뭐 동료 위원들께서 질의한 내용 중에도 보편타당한 것도 많고 그런데 본 위원이 이야기 하고 싶은 것은 문화강좌 수수료가 단기특강에 6만원 정규강좌가 4만5,000원에서 30만원 이래 돼가 있는데.
정규

임정규경제과장

예.
대식

강대식위원

예를 들어 가지고 아까 전에 몇 조고 그기 거기 보면 뭐 공익을 위한 어떤 강연이라든지 공익을 위한 공연이라든지 이런기 쪼매 그 뭐고 가이드라인이라 카나 메뉴얼이라 카나 요런기 쪼금 명시가 좀 쪼매 디테일하게 좀 돼 줘야 안되겠나 싶고 고건 고것도 뭐 규칙으로 들어가 가지고 세부사항에 들어가가 할랍니까?
정규

임정규경제과장

예, 세부사항은 지금 그.
대식

강대식위원

그러니까 지금 본 위원이 생각할 때는 강좌 같은거 이거는 정말로 주민에 삶의 질을 높이고 이거 뭐 정서함양이라든지 이런걸 위해서는 이기 물론 뭐 강좌 그런거 들을라고 돈 주고 들을라고 이카만 주민들이 잘 안 올거라. 이 말입니다. 그지예? 몰라 뭐 수공예 한다든지 뭐 이렇게 자기가 뭐 배우는 이런 입장에서는 강좌를 열으면 그 뭐 주변에 사람들이 뭐 일정의 수강료를 내고 사람들이 많이 모이면 그 받은 돈으로 해 가지고 다시 우리한테 돈을 지불하고 요 정도는 되지 싶은데 아마 이거 강좌 요런 부분들도 쪼매 세부적으로 뭐 이렇게 이게 어떤 와! 우리가 보통 보면 문체회관이나 아니면 뭐 어디에 복지관이나 이런 프로그램이 많잖아요? 요새.
정규

임정규경제과장

예, 많습니다.
대식

강대식위원

그런데 가면 그래 그냥 실비로 이렇게 하는데.
정규

임정규경제과장

예, 실비로 하고 있습니다.
대식

강대식위원

만약에 그냥 5, 3개월짜리 장기강좌에 들어간다 카면 30만원 이카면 수강생이 적어도 한 뭐 2, 30명은 돼야 그 사람한테서 받아 가지고 여기 세달 동안 30만원 내고 이라만 자기 어떤 뭐 이렇게 경험 쌓아 가지고 강좌를 한다든지 이런 사람 아닌 다음에서는 자기네들도 뭐 차비 들어가 오는데 돈이 안되면 강좌를 많이 개설을 하겠나? 이기지예? 그런 부분이 있고 두 번째는 장날 장날은 우리 구청에서 공연을 주관을 해 가지고.
정규

임정규경제과장

합니다.
대식

강대식위원

한다 이 카는데 나는 그것도 그라만 그 사람들 공연하는 사람들 경비 안 들어 갑니까? 그거는.
정규

임정규경제과장

그 저희들 예산에 지금 잡아놨는기 6,500만원.
대식

강대식위원

그렇잖아요? 그런데 그 돈을 나는 이래 생각합니다. 혹시 과장께서 저거 저거 봤는가 모르겠어요. 내가 어느 인터넷에 봤나? 티비에서 한번 봤는데 밀양, 함양, 창원 이런 장날 어느 교수가 그거 원숭이탈을 쓰고 이렇게 춤을 추고 뭐 그거는 1년인가? 뭐 계속 그 사람이 자발적으로 돈 하나도 돈을 위해서 가는게 아니고 자기가 좋아가지고 공연하는데 사람이 이제 소문 입에 입소문을 나가지고 인근에서 사람이 구름처럼 몰려 들었는데 내가 이야기 하는거는 우리가 거기서 돈 이만치 들여가지고 공연장을 만들어 놓고 또 거기 볼거리를 제공하기 위해서 또 돈을 들여가지고 우리가 가는거 보다는 아마츄어라든지 이런 사람이 자연발생적으로 사람들이 많이 모인데서 내가 경험도 축적하고 이래 가지고 많은 사람들한테 보여주기 위해서 스스로 지 돈 안 받고도 올라카는 사람이 나는 상당히 많을 거라고 생각합니다. 적어도 장날만은 그런거를 이용해야 되지. 예산 내가 먼저번에 예산 많다고 분명히 지적했을 겁니다. 그 뭐 장날 그 우리 돈 그만치 들이가 또 그 사람들 불러들이 가지고 해 가지고 만약에 사람들 적게 오면 또 시리리리 똑 이렇게 되는거 제가 봤을 때는 그래요. 아까 전에 황위원도 동료위원도 말씀 했지마는 이거는 공연을 한다. 뭐를 한다. 뭐를 이 모든 행위 자체가 재래시장 전통시장 살리기 위해서 우리가 하는거 아닙니까?
정규

임정규경제과장

예.
대식

강대식위원

그냥 장날 많이 몰리고 볼거리 제공하고 뭐 거기다 또 동화사나 저쪽 파계사나 구경 한번 갔다가 돌아오고 그렇게 할라 카면 장날 또 뭐 우리가 돈을 많이 들여 가지고 거기 돈 드는 어떤 그런 사람들 하기 보다는 지극히 아마츄어적이라 하더라도 우리한테 신고만 하고 내가 몇 시부터 몇 시까지 여기 공연하겠습니다. 내가 몇 시부터 몇 시까지 공연하겠습니다. 이러면 인터넷상에 우리가 홍보를 마! 잘한다 카면 인근 뭐 조교수들 뭐 이런 사람들이 예술을 하는 이런 사람들이 아직 발표하는 어떤 그거를 하기 위해서라도 연습 삼아 가지고도 여기 와 가지고 뭐 음악이나 뭐 춤이나 뭐 이런 예술활동을 나는 충분히 할거라고 생각 되거든요.
정규

임정규경제과장

예.
대식

강대식위원

그래 돈을 안 들이는 방법으로 좀 하고 동료위원 이야기하고 똑같은데 여기에 보면 물론 그것도 세부적인 규칙에 들어가 가지고 정할라 카는지 모르겠는데 규칙을 정할 때 고 안에 들어가서라도 그 우리가 뭐 불로봉무동에 아니면 저쪽 공산권역에 불로봉무동에 거기 마! 전통시장을 애용하는 그런 사람들이 뭐 어울림극장을 사용하겠다.
정규

임정규경제과장

예.
대식

강대식위원

이래 됐을 때는 어느 정도 할인을 공익이 아니고 이렇더라도 그러면 뭐 똑 그다가 또 그라만 이래 되는거 아니가? 그라만. 뭐 구청장이 뭐 한도 내에서 어떻게 뭐 한다 카는거 그거는 있지마는.
정규

임정규경제과장

예, 포괄적으로 넣어놨는.
대식

강대식위원

포괄적으론 있지마는 그 어데 공산권역에 사는 주민들에 한해서는 공연료가 뭐 한 50% 할인을 해 준다든지 이랬는 것도 아까전에 우리 황위원님 이야기 했는거 하고 일맥상통하는 지점인데 그 지역 사람한테 어느 정도 혜택을 좀 돌려주라. 뭐 이런 뜻이겠지요?
정규

임정규경제과장

예.
대식

강대식위원

고래가 세부규칙에 들어가 가는 고런 것도 좀 안 필요하겠나?
정규

임정규경제과장

예, 다 들어 갑니다.
대식

강대식위원

그렇게 싶어요.
정규

임정규경제과장

예.
대식

강대식위원

이상입니다.
소영

박소영위원장

예, 강대식 위원님 수고하셨습니다. 이동두 위원님.
동두

이동두위원

예, 과장님?
정규

임정규경제과장

예.
동두

이동두위원

저는 오늘 이 문서는 오늘 처음 봤거든요. 예, 이 문서를 처음 봤는데.
정규

임정규경제과장

죄송합니다. 미리 보고를 좀 드렸어야 되는데.
동두

이동두위원

예, 이걸 처음 봤는데 물론 그 불로 전통시장 활성화를 위해 가지고라가 이 많은 금액을 들여 가지고라가 여 시설물을 이래 했는데 사실 그 불로 전통시장에는 매 5일마다 한번씩 열리지, 그지요?
정규

임정규경제과장

예, 5일장이 있습니다.
동두

이동두위원

5일마다 열리는데요. 5일마다 열리는데도 불구하고 현재 우리 구에서 지금 현재 6,200만원 카는 돈을 이 시장을 위해가 지금 연간 지금 할애하는 돈이 있지요?
정규

임정규경제과장

예, 예산이 지금 배정 돼 있습니다.
동두

이동두위원

예, 그러면은 그럼 5일 뭐 10일 매일 장날 우리 구에서 이 돈을 들여가지고라가 시장 활성화를 위해 가지고라가 참 공연을 뭐 임의대로 한다. 그런거 맞지요?
정규

임정규경제과장

예.
동두

이동두위원

그러면은 예를 들어가지고 여기 지금 대관료를 여기 받는데 뭐 5만원 뭐 하루종일은 10만원 이래 받는데 과연 일요일날 장날 빼고 과연 이거 공연할 수 있는 그런기 있겠습니까?
정규

임정규경제과장

저희들이 지금 그 프로그램을 구성할 때 장날은 저희들이 인자 그 직영을 하는 차원에서 프로그램을 운영을 하고 또 장날 중에서도 지금 현재 이 예산으로 그 매회 운영하기가 어렵습니다.
동두

이동두위원

예.
정규

임정규경제과장

그래서 지금 아까 그 강위원님도 말씀하셨지 싶은데 그 무료공연을 하기 위해 가지고 저희들이 요청이 전화가 지금 많이 오고 있습니다. 그분들이 와서 해 주겠다.
동두

이동두위원

그러면 장날 아니고.
정규

임정규경제과장

장날도 해도 되고 장날 아닌 날 해도 되고 재래시장 활성화를 위해서 해 주겠다 카는 전화가 문의가 지금 많이 오고 있습니다. 그래서 그분들에게 우리가 이제 사용료가 이렇게 있다 카는 이야기도 하고 아마츄어가 순수하게 자기들이 참여자한테 수강료를 안 받고 그냥 무료로 해 주는 공연이 지금 많이 그 문의가 오고 있기 때문에 그분들하고 같이 구성해 가지고 저희들이 프로그램을 짤려고 지금 고래 생각하고 있습니다.
동두

이동두위원

예, 뭐 물론 그거는 뭐 좋은 뭐 이야기입니다마는 무료공연까지 해 준다 카면 뭐 좋습니다마는 이 불로 전통시장은 사실 보면은 장날 외에는 그저 평범한 뭐 시장 골목이나 비슷합니다. 없습니다. 그런데 이 모든 공연이나 이런거는 정말로 이 주민들을 위해 가지고라가 시장 상인들을 위해 가지고라가 그런 무슨 어떤 안을 내가지고라가 해야 되지 그냥 무의미하게 뭐 대관료 이 뭐 설정해 가지고 얼마 받는다 이거는 저는 안 맞다고 생각하거든요.
정규

임정규경제과장

일반적으로 저희들이 인자 수수료를 사용료를 받기 위해서 지금 현재 별표에 나열해 놨는 것은 일반적으로 그분들이 그 장소에다가 뭐 우리가 하는 그 무료라든가 일반 프로그램 짜여졌는 이외에 자기 시설물을 좀 이용하고자 할 때는 그리고 전기세도 있고 여러 가지 청소도 해야 되고 하니까네 사용료를 받을려고 하는 고런 조항입니다.
동두

이동두위원

예, 그래 이런 것도 지금 인자 그러면 아까 조금 전에 우리 동료 위원 황의순 위원도 뭐 질의 했지마는 이 시장 상인들 하고 뭔가 협조와 연계가 돼야만이 앞으로 무슨 좋은 결과물이 나오지 그냥 이거 뭐 대관료만 설정해 가지고라가 장날만 구청에서 뭐 프로그램 짜서 한다 카는 이거는 뭐 돈만 우리 구 돈만 예산만 들어갈 뿐이지 특별한 그 효과는 없다. 저는 그래 생각하거든요.
정규

임정규경제과장

그런데 재래시장에 저게 인자 상설시장이면서 그 5일장이 서는 시장이기 때문에 저희들 인자 어쨌든 그 전통시장으로서 명맥을 유지하고 재래시장 활성화를 위해 가지고는 손님들이 이제 많이 와 조야 되기 때문에 이런 공연을 함으로 인해 가지고 더 많은 손님이 오면은 그 시장에 활성화도 돼 나가는걸로 판단을 해서 이래 하고 있습니다.
동두

이동두위원

예, 저도 여기 극장에 내가 한번 내가 한번 가본적이 있습니다.
정규

임정규경제과장

예.
동두

이동두위원

내가 실지 내가 관람도 해 보고 해 봤지마는 해 봤습니다마는 과연 그 시설물에 그 돈을 내고 그 공연을 할 수 있는 그런 층들이 올지 그것도 의문점이고요. 저는 이래 생각합니다. 우리 구에서 이만치 돈을 많이 들여가지고 연간 돈을 6,200만원 돈을 할애 해 가지고라가 시장 그 전통시장 활성화를 위해 가지고 하는거는 좋습니다마는 정말로 뭔가 상인들과 협조를 해서 정말로 전통시장이 더 더욱더 활성화 될 수 있도록 그런 것을 우리 구에서 다시 한번 연구 노력해 가지고라가 잘해 주시기를 한번 부탁 드릴께요.
정규

임정규경제과장

예, 상세한건 지금 저희들이 이제 별도로 정한다고 해 가지고 그래 해놔 놨는데 요거 정할 때도 우리 위원님들 하고도 다시 또 뭐 그 협의도 하고 이렇게 하겠습니다. 상인회에서도 물론 상인회도 저희들이 거의 매일 나가서 지금 현재 서로 머리를 맞대고 활성화를 위해서 그 노력을 하고 있습니다마는 이게 저 가시적으로 좀 나타나고 그 뭔가 좀 사람들이 그 많이 찾아올 수 있는 그러한 시설로 만들어 가기 위해서는 시설 현대화도 하고 또 상인 교육도 하고 친절마인드도......
동두

이동두위원

그러니까 그거 하여튼 상인들과 합의해서.
정규

임정규경제과장

예.
동두

이동두위원

상인들이 뭐 어떤 것이 필요한지 이걸 하나하나 챙겨 가지고라가 앞으로 정말로 불로 전통시장이 활성화 될 수 있도록끔 부탁 좀 드립니다.
정규

임정규경제과장

예, 그렇게 하겠습니다.
소영

박소영위원장

예, 이동두 위원님 수고하셨습니다. 황의순 위원님.
의순

황의순위원

예, 실제로 지역 그 사람들 하고 이거 유착이 잘 돼가 운영을 잘 하다 보면 아니 내게 덕이 되는데 기탁도 할거 아닙니까? 기부도, 그지요?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

내 장사 잘 되기 위해서 상인회에서 기부도 할 수 있는 그런 체제도 망글어 주고.
정규

임정규경제과장

맞습니다.
의순

황의순위원

혜택을 주고 활성화를 시키놓고 수익이 될 때 기부도 하고 외국 같은데는 실지로 문화재단에 뭐 국비 운영도 하면서 기부금 반하고 50대 50 그런 운영비로 운영을 하거든요.
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

인자 그런 바탕을 우선 우리가 베풀어 주면서 수익이 생기고 수익이 생기면 좀 기탁을 해가 같이 협조적으로 잘할 수 있는 그런 체제의 기반도 망글어 볼 필요가 있다. 그래 생각합니다.
정규

임정규경제과장

예, 뭐 그 얘기 맞습니다.
의순

황의순위원

고런 면도 좀 참고로 해 주십시오.
정규

임정규경제과장

예, 맞습니다. 그렇게.
의순

황의순위원

주민들 하고 유착이 돼야 된다 카는 말입니다.
정규

임정규경제과장

예, 맞습니다. 고런거는 뭐 저희들이 적극 검토해 가지고 추진될 수 있도록 해 나가겠습니다.
소영

박소영위원장

황의순 위원님 이상입니까?
의순

황의순위원

예.
소영

박소영위원장

저 과장님?
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

예, 수고 많으십니다. 제가 이제 전체적으로 이제 파악을 많이 이렇게 쭉 해 봤는데 4장 22조 부칙에 이르러서 이렇게 섬세하게 이렇게 해 놓으셨어요.
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

예, 섬세하게 해 놓으셨는데 몇 가지 의문사항이 있는 것은 아까 우리 전문위원님 그 검토보고서에서도 말씀을 하셨지만 그 여기에 별표 1, 2에 그 문화강좌 수강료하고 불로 전통시장 어울림극장 사용료에 그 기준이나, 근거나, 적정성 있잖아요?
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

이 금액의 적정성이나 근거가 있다면 좀 말씀을 해 주시겠습니까?
정규

임정규경제과장

예, 요게 지금 저희들이 그 문화체육회관에 조례안하고 보건소 시설물 관리조례안을 참고로 해서, 예, 했습니다.
소영

박소영위원장

아하! 보건소 시설 관리물 조례안 하고요?
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

그래서 이제 인제 처음 시행하는거니까.
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

이거는 이제 시행하면서 시행착오를 겪게 되면 또 이제 개정을 통해서 뭐 이루어질거 같구요.
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

그리고 이 조례 같은 경우는 전통시장 안에 무슨 어울림극장이나 공연장이 있어서 대관 하거나 문화공연을 한다면, 하는 그러한 곳이 전국을 통틀어서도 거의 없는걸로 알고 있거든요. 그렇다 보니까 우리가 뭐 벤치마킹할만한 그런 뭐 조례도 없었고 그래서 조례를 만드시는데 상당히 수고가 있었을 거라고 전 생각을 하는데요. 그건 그렇고 그 14조, 14조 2항에 보면 제3호의 경우 납부한 사용료의 60%부터 1일당 5%씩 더하여 최고 90%까지 반환할 수 있다. 이렇게 해 놨어요. 그런데 저는 이게 언뜻 이해가 언뜻은 안 가더라고. 이제 알고는 있는데 그래서 계산을 해 보니까 15일전에 만약에 취소를 한다 하면 60%를 돌려주고 그 다음에 이제 16일째 가서는 65% 그 다음에 17일째는 17일전에 하는 것은 70% 이렇게 해서 이제 90%까지 간다는 얘기죠? 맞습니까?
정규

임정규경제과장

예, 요게 60% 카는거는 이제 하루종일 사용했을 때 10만원을 받게 되면은 60%면 6만원이지 않습니까?
소영

박소영위원장

예.
정규

임정규경제과장

그 6만원을 그 1회당 5% 해서 90%선대까지 그러니까 최고 5만4,000원까지는. 예, 반납을.
소영

박소영위원장

그럼.
정규

임정규경제과장

해줄 수 있다 카는 조항을 두었습니다.
소영

박소영위원장

하니까는 15일을 기준으로 해서.
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

16일, 17일 요렇게 가면 결국 90%까지 계산하면 7일이 걸려요? 그러면 최소한 20일전에 이제 취소하는 것은 90%까지 이제 반환을 해 준다는 것이고 점점 이제 날짜가 15일로 가까워질 때 5%씩 가산해서.
정규

임정규경제과장

예, 5%.
소영

박소영위원장

60%를 이제.
정규

임정규경제과장

예, 맞습니다. 예.
소영

박소영위원장

그 되돌려 주겠다. 반환할 수 있다. 그런 의미지요?
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

예, 그렇구요. 그리고 13조에 보면 아까 우리 강대식 위원님께서도 이제 거론을 하셨는데 그리고 이제 저가 이 어울림극장이 그 불로동에 있기 때문에 특히 지역 의원님들께 또 이렇게 의견을 여쭤 봤어요.
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

그랬는데 이 상인회가 있는데 사실 이제 아까 우리 황의순 위원님께서도 말씀하셨고 우리 남태현 위원님, 이동두 위원님께서도 말씀하셨지만 결국 이게 전통시장 활성화 방안의 일환으로 우리가 이렇게 이제 운영을 해 볼려고 하는 것인데 상인회한테에는 어떠한 그 인센티브가 조금 혜택이 있어야 되지 않느냐는 의견이 있었구요.
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

그리고 제가 이제 사견으로 말씀드리는 것은 아까 동구문화체육회관 조례에도 이제 뭐 그 기준으로 이제 생각을 하셨다고 하는데 동구 문화체육회관 거기 그 조례에도 보면 시행규칙에 있어서도 그렇고 요기 요기에 그 사용료 감면 등에 관한 그런 그 조항이 있어요.
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

그런데 보면 그런거나 그리고 이제 우리가 여러 가지 차원에서 요즘 뭐 사회적 약자를 좀 약자에 대한 배려를 하고 있잖아요?
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

그렇기 때문에 우리 이 조례에서는 그 사회적 약자도 뭐 전부다 이렇게 뭐 노인이나 여성 뭐 아동, 청소년 이런다기 보다 그 중에서도 가장 약자인 장애인에 대한 뭐 이 대관료 같은 것은 뭐 보통 50% 이렇게 할인을 해 준다거나 그런 조항들이 다 있거든요.
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

있기 때문에 상인회나 장애인에 대한 감면이 감면에 대한 조항이 있어야 되지 않느냐는 생각이 들고요. 제 사견이고 그리고 그런데 이것을 갖다가 3항에 있어서 뭐 동구청장이 필요로 하는 경우에는 경우는 사용료를 면제할 수 있다라고 만약에 조항을 넣게 되면 우리 위원님들 하고 사전에 또 상의를 다 했는데.
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

그렇게 되면 너무 이제 동구청장에 그 이제 권한이랄까요. 뭐 액수는 얼마 안되지만 그렇다 보면 철저한 기준이 안 생기기 때문에 이게 이제 불분명해질 수가 있어서 그거는 너무 광범위하고 그러니까 그 사용료도 많지만 불로시장 상인회에 대한 어떤 혜택이나 그리고 이제 장애인에 대한 배려나 그런 조항은 쪼금 명시를 할 필요가 있다고 생각을 해요. 그렇기 때문에 고건 좀 우리가 생각을 해야 되지 않나, 않느냐는 제 의견인데 어떻게 생각하십니까?
정규

임정규경제과장

지금 전체적으로 특례에 면제할 수 있다 카는 그 조항을 넣어놨기 때문에 저희들이 뭐 규칙을 세부적으로 만들면서 수강료라든가 요런 부분에 대해 가지고 그 별도로 정하는걸로 다 해놔 놨으니까네 고런 부분에 대해 가지고는 저희들이 이제 규칙을 만들면서 감면규정이라든가 요런 사항에 대해서는 수강료가 뭐 없는걸로 이렇게 그 정해도 될 것으로 보입니다.
소영

박소영위원장

예, 황의순 위원님.
의순

황의순위원

과장님 그 내부에 그거 뭐고 매점이나 요런건 있습니까? 그 안에 들어 가면은?
정규

임정규경제과장

없습니다.
의순

황의순위원

그런건 전연 없지요?
정규

임정규경제과장

없습니다.
의순

황의순위원

예, 그래 왜 그런가 하면은 우리가 불로 전통시장에 우리 불로동에서 그거 우리가 공예품이 아주 기념품 우리 그 특산품으로.
정규

임정규경제과장

예, 목공예.
의순

황의순위원

운영 하잖습니까? 그지요?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

그러니 이거 행사를 하면서 기념품을 제작해서 뭐 행사마다 종류가 틀릴거 아닙니까? 그지요?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

그래 상인회에서 이래가 기념품을 판매해가 수익되는거 있잖습니까?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

이득을 좀 줘서 그 좀 운영할 수 있는 방안을 제공해 주면 어떻습니까? 이거 뭐 판매수익에 되겠지요. 그지요? 수익면에, 그지요?
정규

임정규경제과장

상인회가 지금 그 운영되는기 인자 그 쪼금 아직까지는 좀 영세하다 보니까.
의순

황의순위원

그래 뭐.
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

그런 면은 있겠지마는 그 하여튼 그 관에서 자꾸 이거 상인회 하고 협의를 해 갖고 그런 안도 이런건 조넣어 주면은, 그지요?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

수익도 생기고.
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

우리 공예품 그거 선전도 하고, 그지요? 특산물, 그지요?
정규

임정규경제과장

예, 지금 고런걸로 해 가지고 그 특산품 판매장을 별도로 건립하기 위해서 지금 추진하고 있습니다.
의순

황의순위원

그 하지마는 극장 앞에서 그 앞에서 자원봉사를 활용 하든가 상인회에, 그지요?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

그래 팔아가 수익을 갖다가 원가는 거기서 목공예 하는데 주고 수익 나는거만 또 상인회나 안 그러면 우리 운영비 그쪽에 뭐 좀 혜택을 좀 할 수 있도록.
정규

임정규경제과장

황위원님 제가 지금 목공예 관련해 가지고 지금 엄태조 이사장이 맡고 있는데 그 저희들이 재래시장 장날은 목공예 장날을 겸하자. 이런 이야기를 했는데 목공예에서는 아직 좀 더 검토를 해 봐야 되겠다. 요런 통보를 받았습니다.
의순

황의순위원

아! 그래요?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

내 그 뭐 좀 미흡해가 카는지 몰라도 앞으로 상인회 하고 이거 뭐 그런 조항을 넣어서, 그지요? 수익면에서는 또 분배가 있어야 될거 아닙니까? 그지요?
정규

임정규경제과장

예, 고런 조항에 대해가는 저희들이 이제 또 전부다 같이 그 업무조율을 했습니다. 하니까 목공예측에서 조금 시기상조 같다 카는 이야기가 있어 가지고 그러면은.
의순

황의순위원

그 목공예만 아니고 우리 지역특산물 있잖습니까?
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

기념품.
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

요런걸 갖다가 여러 가지 뭐 다양화 시켜서 그러면 어차피 상인들이 팔거 아닙니까? 그지요?
정규

임정규경제과장

그렇지요.
의순

황의순위원

그래 매점이 있으면은 뭐 거기 한 길목에 운영 대관을 하면서 대관을 한 사람들 하고 협의를 해서 요거는 상인회의 몫이다.
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

그런 식으로 해서 혜택을 줄 수 있는 방안도 충분하다고......
정규

임정규경제과장

예, 같이 지금 그런걸 목공예와 같이 논의하고 있는 중입니다.
의순

황의순위원

그래라도 상인들한테 혜택을 주고.
정규

임정규경제과장

예.
의순

황의순위원

그라고 이거 할 수 있는 뭐 대관료 할인 안 해도 오히려 이런거 수입 주면은 그 사람들 좋을거 아닙니까? 그래 협의를 해 보면 다 나올낀데.
정규

임정규경제과장

그래 고 아까.
의순

황의순위원

협의를 전혀 안 하고 이런 식으로 카니까네 내 카는 말입니다. 그지요?
정규

임정규경제과장

예, 목공예 하고도 이야기 됐고 우제일 회장도 이야기 하고 있는데 그기 이제 여기, 여기에 다 나타낼 수는 없는 사항이기 때문에 아까 이제 구두로 지금 계속 해......
의순

황의순위원

아니지요. 그런거는 나타내야 되는 기지요? 그거는. 그거는 수익면인데.
정규

임정규경제과장

그 개정. 예, 개정사항이 있으면은 뭐 개정해 나가도록 그런데 거기서 좀 시기상조다 카는 말이 있기 때문에 내가 좀 기다린......
의순

황의순위원

그래 내가 카는기 좀 우리가 망글어도 좀 나름대로 좀 괜찮은걸 망글어야 되는데 어예다 보면 특이 특별한 항목도 하나는 있으면서 우리가 발전적인거 내용이 있어야 돼. 상식적인 내용을 자꾸 마! 뭐 기준은 뭐 상식적이라야 되지, 그지요? 그렇지만 그런 것도 하나 가미 시키는기 연구하고 발전시키면 되는거 아닙니까? 그지요?
정규

임정규경제과장

예, 그렇게 해 나가겠습니다. 예.
의순

황의순위원

그래서 카는 깁니다.
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

예, 황의순 위원님 수고하셨습니다. 예, 과장님 수고 많으십니다. 그 아까 얘기가 되다 말았는데 13조에 그 사용료의 특례에 관해서 잠깐 논의하고자 원만한 회의 진행을 위해서 정회를 선포합니다.

11시26분 회의중지

11시45분 계속개의

예, 회의를 속개하겠습니다. 과장님 저희 정회 시 뭐 이제 기타 의견을 조율을 했는데요. 그건 잠시후에 제가 말씀 드릴거구요. 그리고 한가지 부탁을 드리면 우리가 그 불로 전통시장에 어울림극장이 뭐 그 14억에다가 공연 프로그램 2억까지 해서 약 16억이 투자가 될 것이고 그리고 불로시장을 전체적으로 보면 66억 정도가 투입이 되지 않습니까?
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

막대한 예산인데 이 어울림극장에 있어서 이제 조례가 제정이 되면 이 우리 인터넷에 있잖아요?
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

인터넷에 그 여기에서도 뭐야 6조에 상설공연을 하겠다고 했어요?
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

상설공연을 하면은 이제 이게 축적이 되는 것이니까 그 공연 내용에 관한 것을 인터넷에 그 올려 가지고 전국에서 다 볼 수 있도록, 그지요?
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

그런게 굉장히 필요할 거라고 생각을 해요. 좀 참고로 해 주시고요.
정규

임정규경제과장

예.
소영

박소영위원장

그러면 정회 시 의견 조율된 사항을 말씀 드리겠습니다. 대구광역시 동구 불로 전통시장 어울림극장 운영조례안 제13조 사용료를 면제할 수 있다를 사용료를 감면 또는 면제할 수 있다로 수정하고 제13조 제3호를 기타 구청장이 인정하는 경우에는 사용료를 감면할 수 있다로 신설하는 것으로 의견이 조율 됐습니다. 이상이 수정하는 내용입니다. 다음은 찬반토론과 축조심사의 순서입니다만 모두 생략코자 합니다. 위원 여러분 이의가 없으십니까? (『예, 없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 찬반토론과 축조심사를 생략토록 하겠습니다. 이어서 표결에 들어 가겠습니다. 표결은 위원 여러분의 이의 여부를 물어서 결정코자 합니다. 위원 여러분 의사일정 제3항 대구광역시 동구 불로 전통시장 어울림극장 운영조례안 수정안에 대하여 이의가 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 예, 이의가 없으시므로 대구광역시 동구 불로 전통시장 어울림극장 운영조례안은 수정안이 가결되었음을 선포합니다. 원만한 회의 진행을 위하여 정회를 선포합니다. 4. 현장방문의건

11시47분 회의중지

11시48분 계속개의

예, 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제4항 현장방문의 건을 상정합니다. 우리 복지산업위원회에서는 금일 동구 보건소 정신보건센터와 달구벌 알코올 상담센터를 현장방문코자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 현장방문을 위해 정회를 선포합니다.

11시48분 회의중지

계속개의되지 않았음

출처 대구 동구의회 회의록