전북특별자치도의회 발언
이상현 의원 발언
상현
이상현위원장
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제288회 전라북도의회 임시회 교육위원회 제1차 회의 개의를 선포합니다. 1. 전라북도교육청공공도서관운영위원회구성및운영에관한조례안 2. 전라북도평생교육협의회설치조례폐지조례안 3. 전라북도교육감소속지방공무원복무조례일부개정조례안 4. 전라북도교육감소속지방별정직공무원의임용등에관한조례일부개정조례안 5. 전라북도교육청시민감사관구성·운영에관한조례안철회동의의건
의사일정 제1항 전라북도교육청공공도서관운영위원회구성및운영에관한조례안, 의사일정 제2항 전라북도평생교육협의회설치조례폐지조례안, 의사일정 제3항 전라북도교육감소속지방공무원복무조례일부개정조례안, 의사일정 제4항 전라북도교육감소속지방별정직공무원의임용등에관한조례일부개정조례안, 의사일정 제5항 전라북도교육청시민감사관구성·운영에관한조례안철회동의의건을 일괄 상정합니다. 먼저 김현섭 위원님으로부터 전라북도교육청 공공도서관 운영위원회 구성 및 운영에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
현섭
김현섭위원
감사합니다. 김현섭 위원입니다. 제안설명에 앞서 도정과 교육발전을 위하여 열정적으로 의정활동하시는 존경하는 이상현 위원장님을 비롯해서 동료위원님께 진심으로 감사를 드리고 홍진석 국장님, 임승주 국장님께도 굉장히 감사함을 드립니다. 의안번호 제305호에 의해서 전라북도교육청 공공도서관 운영위원회 구성 및 운영에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 본 조례안은 본 위원과 11분의 위원님들께서 서명하신 조례안입니다. 도서관법 제30조에 따라 전라북도교육청 공공도서관 운영위원회 구성·운영의 전반적인 사항에 필요한 사항을 규정함을 목적으로 하고 있습니다. 주요내용으로는 안 제2조에서는 위원회 설치범위를 규정하였고, 안 제3조에서는 위원회 기능에 관한 사항을, 안 제4조부터 제11조까지는 위원회 구성 운영에 관한 일반적인 사항과 그밖에 위원회 임기, 회의방법, 간사수당 지급방법 등 공공도서관의 역할증대와 지역주민의 요구에 능동적으로 대처하고 각종 문화시설과의 협력과 지역사회와의 유기적인 협력관계를 구축하기 위하여 본 조례안을 제안하게 되었습니다. 보다 상세한 내용은 배부해 드린 유인물을 참고하여 주시고 위원님들께서 심사과정에서 질의해 주시면 성의껏 답변드리도록 하겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 고맙습니다.
상현
이상현위원장
김현섭 위원님 수고하셨습니다. 이어서 홍진석 교육국장님 나오셔서 전라북도평생교육협의회 설치조례 폐지조례안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
진석
홍진석교육국장
교육국장 홍진석입니다. 제안설명에 앞서 우리 도 교육발전을 위하여 남다른 열정으로 의정활동 하시는 이상현 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 금년 3월 1일자 인사로 새로 부임한 본청 간부들을 인사소개 올리겠습니다. 인성건강과 윤택 과장입니다. 미래인재과 최동암 과장입니다. (간부인사) 의안번호 제315호 전라북도 평생교육협의회 설치조례 폐지조례안에 대하여 제안설명 올리겠습니다. 전라북도평생교육협의회는 전북지역의 평생교육 진흥 및 활성화를 위해 연도별 시행계획 수립 등을 협의 조정 심의하는 기구입니다. 평생교육법 제12조에 따르면 본 협의회 운영이 전라북도교육감에서 전라북도지사에게로 업무가 이관되었습니다. 따라서 전라북도에서 2011년 12월 9일에 본 협의회 내용을 담은 전라북도평생교육진흥조례를 제정하였기에 교육감 소관 전라북도평생교육협의회 설치조례는 폐지하고자 합니다. 관련 법령 등 기타 내용은 위원님들께 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바라면서 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
상현
이상현위원장
홍진석 국장님 수고하셨습니다. 이어서 임승주 행정국장님 나오셔서 전라북도교육감 소속 지방공무원 복무조례 일부개정조례안과 전라북도교육감 소속 지방별정직공무원의 임용 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
승주
임승주행정국장
행정국장 임승주입니다. 제안설명에 앞서 교육발전을 위하여 열정적으로 의정활동을 하고 계시는 이상현 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 314번 전라북도교육감 소속 지방공무원 복무조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 개정이유를 말씀드리면 주5일 수업제 실시에 따라 지방공무원 복무규정에 맞게 학교근무 지방공무원의 휴가일수 조정 및 공무원 선서문 등을 개정하려는 것입니다. 주요내용을 말씀드리면 공무원 선서의 방법 및 절차 등을 신설하고 재직기간 산정 시 강등처분에 따라 직무에 종사하지 못한 기간을 제외하며 특수경력직 공무원의 연가가산을 위한 민간경력을 인정하고 다음연도 연가의 미리 사용할 수 있는 경우를 경조사로 한정하며 공가사유의 단체교섭 및 협약체결 시 참석내용을 추가하고, 유산·사산 또는 불임시술을 받는 경우 특별휴가를 신설하며, 경조사별 휴가일수를 지방공무원 복무규정과 동일하게 정비하고자 합니다. 기타 자세한 사항은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 의안번호 316번 전라북도교육감 소속 지방별정직공무원 임용 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 각종 회의진행 시 회의록 작성을 위한 속기담당 공무원을 충원하여 업무추진에 효율을 기하고자 조례에 지방별정직 공무원의 임용자격기준을 한글속기 2급 이상 자격을 소지하고 2년 이상 실무경력자이거나 일반직 9급 또는 9급 상당 이상의 공무원으로서 1년 이상의 경력자로 8급 상당 공무원으로 설정하고자 합니다. 기타 자세한 사항은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
상현
이상현위원장
임승주 행정국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣는 순서이지만 간담회에서 충분한 설명이 있었으므로 생략하고자 합니다. 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) (전라북도교육청 공공도서관 운영위원회구성 및 운영에 관한 조례안·전라북도평생교육협의회 설치조례 폐지조례안·전라북도교육감 소속 지방공무원 복무조례 일부개정조례안·전라북도교육감 소속 지방별정직공무원의 임용 등에 관한 조례 일부개정조례안·전라북도교육청 시민감사관 구성·운영에 관한 조례안 철회 동의의 건 검토보고서는 끝에 실음) 이어서 질의·답변의 시간입니다. 이 부분도 간담회에서 설명이 있었으므로 생략하도록 하겠습니다. 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그러면 전라북도교육청 공공도서관 운영위원회 구성 및 운영에 관한 조례안에 대한 처리의견을 말씀하여 주시기 바랍니다. 유기태 위원님.
기태
유기태위원
유기태 위원입니다. 전라북도교육청 공공도서관 운영위원회 구성 및 운영에 관한 조례안에 대하여 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 공공도서관의 역할증대와 지역주민의 요구에 능동적으로 대처하고 각종 문화시설과의 협력과 지역사회와의 유기적인 협력관계를 구축하기 위하여 도서관법 제30조에 따라 공공도서관에 도서관 운영위원회를 두도록 하고 그 구성과 운영에 관한 필요한 사항 등을 조례에 정한 것으로 적정하다고 판단되므로 원안대로 의결할 것을 동의합니다. 이상입니다.
상현
이상현위원장
유기태 위원님으로부터 전라북도교육청 공공도서관 운영위원회 구성 및 운영에 관한 조례안을 원안대로 의결하자는 동의가 있었습니다. 다른 위원님들의 이의가 없으시면 의결하고자 합니다. 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 전라북도교육청 공공도서관 운영위원회 구성 및 운영에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 전라북도 평생교육협의회 설치조례 폐지조례안에 대하여 처리의견을 말씀하여 주시기 바랍니다. 최남렬 위원님.
남렬
최남렬위원
최남렬 위원입니다. 전라북도평생교육협의회설치조례 폐지조례안에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 폐지조례안은 교육감 소속 하에 설치운영되어오던 평생교육협의회가 자치단체단위인 시도지사의 추진체제로 변경되어 평생교육법이 개정됨에 따라서 상위법령에서 위임한 사항과 그 시행이 필요한 사항을 지난해 12월 9일 전라북도조례로 이미 제정하여 시행하고 있는바 본 조례를 폐지하는 것으로 적정하다고 판단되므로 원안대로 가결할 것을 동의합니다.
상현
이상현위원장
최남렬 위원님으로부터 전라북도 평생교육협의회 설치조례 폐지조례안을 원안대로 의결하자는 동의가 있었습니다. 다른 위원님들의 이의가 없으시면 의결하고자 합니다. 이의가 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 전라북도평생교육협의회 설치조례 폐지조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 전라북도교육감 소속 지방공무원 복무조례 일부개정조례안에 대하여 처리의견을 말씀하여 주시기 바랍니다. 조형철 위원님.
형철
조형철위원
조형철 위원입니다. 전라북도교육감 소속 지방공무원 복무조례 일부개정조례안에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 개정조례안은 저출산 고령사회에 능동적으로 대응하는 동시에 주5일 수업제 실시에 따른 근무환경 변화로 공직의 생산성을 향상시키고 공무수행에 지장이 없는 범위 내에서 공무원의 편의를 증진하기 위하여 현실에 맞게 공무원 복무와 휴가제도 등을 개선하여 지방공무원법과 지방공무원 복무규정이 개정되어 시행됨에 따라 현행조례 상에 공무원 선서문을 상위법령에 따라 간결하게 규정하고 특수경력직 공무원의 연가일수 산정 시 민간경력가산과 강등으로 인해 직무에 종사하지 못한 기간을 연가 및 재직기간에서 공제하도록 하였으며, 공가사유에 건강진단과 단체교섭을 추가하고 모성보호를 위하여 유산 또는 사산한 공무원의 휴가확대와 불임치료를 위한 특별휴가를 신설하였으며, 경조사 휴가에 자녀결혼 1일, 배우자 출산휴가 5일, 형자자매 사망 1일을 신설하고 입양휴가를 14일에서 20일로 확대하는 등 상위법령에 따라 현행조례의 일부미비점을 균형있게 개선하여 보완하고 어려운 용어를 쉬운 용어로 바꾸며 길고 복잡한 문장을 간결하게 하는 등 도민이 법 문장을 이해하기 쉽게 정비하려는 것으로 적정하다고 판단되므로 원안대로 의결할 것을 동의합니다.
상현
이상현위원장
조형철 위원님으로부터 전라북도교육감 소속 지방공무원 복무조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하자는 동의가 있었습니다. 다른 위원님들의 이의가 없으시면 의결하고자 합니다. 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 전라북도교육감 소속 지방공무원 복무조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 전라북도교육감 소속 지방별정직공무원의 임용 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 처리의견을 말씀하여 주시기 바랍니다. 최남렬 위원님.
남렬
최남렬위원
최남렬 위원입니다. 전라북도교육감 소속 지방별정직공무원의 임용 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 개정조례안은 지방공무원법 제2조제3항에 따라 전문성을 갖춘 속기분야 별정직공무원을 충원하고자 행정안전부 예규인 특수경력직 공무원 인사규칙이 규정한 상당직위, 계급별 채용자격기준에 준하여 임용예정직급에 상당하는 별도의 자격기준을 규정하는 것으로 적정하다고 판단되므로 원안대로 의결할 것을 동의합니다.
상현
이상현위원장
최남렬 위원님으로부터 전라북도교육감 소속 지방별정직공무원의 임용 등에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하자는 동의가 있었습니다. 다른 위원님들의 이의가 없으시면 의결하고자 합니다. 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 전라북도교육감 소속 지방별정직공무원의 임용 등에 관한 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 전라북도교육청 시민감사관 구성·운영에 관한 조례안 철회 동의의 건에 대하여 처리의견을 말씀하여 주시기 바랍니다. 김정호 위원님.
정호
김정호위원
김정호 위원입니다. 전라북도교육청 시민감사관 구성·운영에 관한 조례안 철회 동의의 건에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 부결된 조례안과 동일한 내용이라도 회기를 달리한 상정은 새로운 의안의 제출로 보아 입법예고절차를 거치도록 되어있으나 시민을 감사관으로 위촉하여 행정에 대한 주민참여의 기회를 제공하고자 조례를 제정하면서 도민의 알 권리를 제안하고 각계각층의 다양한 의견수렴절차를 입법예고의 예외적 조항을 적용하여 생략한 것은 행정적 절차의 근본취지에 비추어 상당하다고 볼 수 없는 만큼 추후 보완을 통해 적정을 기하는 것이 타당하다고 판단되는바 전라북도교육감이 요청한 대로 전라북도교육감이 요청한 대로 철회동의를 의결할 것을 동의합니다.
상현
이상현위원장
김정호 위원님으로부터 전라북도교육청 시민감사관 구성·운영에 관한 조례안 철회 동의의 건을 요구한 대로 철회하자는 동의가 있었습니다. 다른 위원님들의 이의가 없으시면 의결하고자 합니다. 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 전라북도교육청 시민감사관 구성·운영에 관한 조례안 철회 동의의 건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 오후에 전라북도교육청 산하 전북과학교육원, 전북학생교육원, 장수교육지원청에 대한 2012년도 업무보고에 대한 청취의 건을 하고자 합니다. 효율적인 의사진행을 위해 잠시 정회를 하겠습니다. 회의속개는 14시에 하겠습니다.
11시11분 회의중지
14시10분 계속개의
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 회의속개를 선포합니다. 6. 전라북도교육청산하전북과학교육원,전북학생교육원,장수교육지원청에대한2012년도업무보고청취의건
의사일정 제6항 전라북도교육청산하전북과학교육원,전북학생교육원,장수교육지원청에대한2012년도업무보고청취의건을 상정합니다. 오늘 업무보고는 지난 회기에서 3월 1일자 인사발령으로 기관의 장이 변경되는 기관에 대해서 금번 회기에 업무보고를 청취하도록 의결함에 따라 실시하게 되었다는 것을 말씀드립니다. 따라서 위원님들께서는 직속기관과 교육지원청이 연초에 수립한 각종 시책과 역점사업들이 도민의 기대와 교육 수요자의 다양한 요구를 반영한 바람직한 방향인지를 모색해 보고 질의와 토론을 통해 시행단계부터 최선의 정책이 교육청은 물론 일선 교육현장에서 내실 있게 추진될 수 있도록 면밀히 살펴주시기를 바라며 관계공무원께서는 위원님들께서 제안하는 의견들이 전북교육발전을 위한 도민과 교육 수요자의 뜻이라는 점을 감안하여 성실하고 진지한 업무보고로 임해 주시기를 바랍니다. 그러면 회의 진행과 관련하여 간단히 말씀드리겠습니다. 오늘 3개 기관에 대하여 업무보고를 듣고 위원님들의 질의답변을 듣는 시간을 갖도록 하겠습니다. 그러므로 효율적으로 진행하는 순서는 일괄 업무보고를 청취한 다음 질의답변을 갖도록 하겠습니다. 기관장님께서는 업무보고 때 핵심사항 위주로 간략하게 보고하여 주시고 위원님들께서는 가급적이면 짧게 질의하여 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 정낙무 전북과학교육원 원장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다. 짧게 해주시기 바랍니다.
낙무
정낙무전북과학교육원장
지난 3월 1일 인사발령에 의해 부임한 전북과학교육원 원장 정낙무입니다. 주요업무보고에 앞서 우리 원의 간부를 소개해 드리겠습니다. 교육부장 송재현 교육연구관입니다. 총무부장 구완종 사무관입니다. (간부인사) 먼저 전북교육 발전을 위하여 열정적으로 의정활동을 펼치고 계시는 이상현 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 오늘 주요업무보고를 드리게 됨을 매우 뜻깊게 생각하며, 2012년 전북과학교육원의 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도과학교육원 소관 주요업무계획서는 끝에 실음) 이상 2012년 전북과학교육원의 주요업무 계획을 보고드렸습니다. 위원님들께서 고견을 주시면 원 운영에 적극 반영하겠다는 말씀을 드리면서 보고를 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.
상현
이상현위원장
정낙무 원장님 수고하셨습니다. 다음은 김우정 전북학생교육원 원장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
우정
김우정전북학생교육원장
안녕하십니까? 전북학생교육원장 김우정입니다. 보고드리기 전에 본원의 간부를 소개해 드리겠습니다. 학생교육부장 김용기 교육연구관입니다. 총무부장 서성대 지방행정서기관입니다. (간부인사) 본도 교육발전에 사랑과 관심으로 열정을 쏟아주시는 이상현 위원장님을 비롯한 모든 위원님께 감사드리며 전북학생교육원의 2011년도 추진실적 및 2012년도 주요업무계획을 간략히 보고드리겠습니다 (보고) (전북학생교육원 소관 주요업무계획서는 끝에 실음) 이상으로 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
상현
이상현위원장
김우정 원장님 수고하셨습니다. 다음은 국강옥 장수교육장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
전라북도장수교육지원청 교육장 국강옥입니다. 우리 전라북도 교육발전을 위해 남다른 열정을 가지고 헌신적으로 노력하고 계시는 전라북도의회 교육위원회 이상현 위원장님과 위원님들께 장수교육 가족을 대표하여 진심으로 감사의 말씀을 드리며, 장수교육지원청의 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고에 앞서 우리 교육지원청 간부를 소개하겠습니다. 양정애 교육지원과장입니다. 최인숙 행정지원과장입니다. (간부인사) 보고드릴 순서는 배부해 드린 주요업무보고 자료 순으로 말씀드리겠습니다. (보고) (장수교육지원청 소관 주요업무계획서는 끝에 실음) 이상으로 2012년도 장수교육지원청의 주요업무계획에 대한 보고를 마치겠습니다. 우리 장수지역이 비록 열악한 산촌지역이고 규모는 작지만 질적인 면에서는 타에 뒤지지 않는 명품교육이 이루어질 수 있도록 열과 성을 다해 지원 노력하겠습니다. 또한 위원님들께서 지적해주시는 사항은 우리 교육지원청 청원 모두의 지혜와 정성을 모아 개선 보완해 나가겠습니다. 지금까지 경청해 주셔서 감사합니다.
상현
이상현위원장
국강옥 교육장님 수고하셨습니다. 이어서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 관계공무원께서는 성의 있고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 최남렬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
남렬
최남렬위원
최남렬 위원입니다. 과학교육원 정낙무 원장님, 학생교육원 김우정 원장님, 장수교육지원청 국강옥 교육장님 먼저 기관장으로서 이번 3월 1일자에 되신 것을 축하드리겠습니다. 지금 업무계획서를 받았는데 이 업무계획서가 2월달 저희 회기 중에 만들어진 걸로 알고 있습니다. 이제 세 분이 새로 오셨으니까 주요업무계획의 철학이라든가 소신이라든가 이러한 부분들이 들어가야지 되는데, 과학교육원 원장님부터 학생교육원 그다음에 장수교육지원청 세 분께서 철학과 소신을 말씀해 주시기 부탁말씀 드리겠습니다.
낙무
정낙무전북과학교육원장
전북과학교육원장 정낙무입니다. 제가 먼저 말씀드리겠습니다. 우리원 운영 중점이 다양한 체험활동을 하는 거하고 두 번째, 교수학습방법 개선에 있고 세 번째, 영재교육원 운영 세 가지 큰 틀이라고 생각합니다. 첫 번째 다양한 체험활동에서는 학생들이 과학에 흥미를 갖고 생활속에서 과학을 찾고 자연을 사랑하고 자연을 보듬는 그래서 너그러운 심성을 가지는 그런 학생이 되도록 지도하는 것이 첫 번째이고 다양한 교수학습 개선 측면에서는 우리 선생님들이 재미있는 수업을 통해서 우리 학생들이 학교에 가고자 하는 마음이 생기도록 교사연수를 부단히 하겠습니다. 그리고 영재교육은 영재아라는 표현보다도 저는 영재성이라는 그런 말을 좋아합니다. 공부만 잘 하는 그런 학생보다도 어느 한 방면에 우수한 천재적인 소질이 있는 학생을 찾아서 그 학생을 발전시켜서 국가발전을 선도할 수 있는 그런 학생을 기르도록 노력하겠습니다. 저희원이 저하고 부장님 두 분하고 장학사 6분 이렇게 전문직으로 구성되어 있습니다. 그분들하고 같이 협심해서 항상 집단사고를 통해서 기존에 있는 그런 행사를 답습하는 것이 아니라 그런 행사에다 새로운 것을 항상 추구하는 그런 마음 자세로 근무를 하겠습니다. 여러 위원님들의 많은 격려와 지도를 바라겠습니다.
남렬
최남렬위원
예, 알겠습니다. 다음에 학생교육원 원장님.
우정
김우정전북학생교육원장
학생교육원원 원장 김우정입니다. 저희 학생교육원은 학생들에게 국가관 확립과 호연지기를 길러주는 것을 주로 목적으로 하고 있습니다. 그래서 저희 수련시설을 학생들이 호연지기를 잘 기를 수 있도록 모범활동 할 수 있는 챌린지 시설과 집라인 이런 것을 가동해서 설치·운영하려고 하고 있습니다. 그리고 학생들에게 좋은 교육을 시키기 위해서 저희 교육요원 자질 향상에 노력하겠습니다. 우선 거기에 별정직 4분이 근무하시는데 그분들에게 청소년지도사 자격증을 갖출 수 있도록 하고 각종 여러 군데 선진수련원이 있거든요. 거기에 가서 방문연수 그다음에 연찬회 등으로 학생들 교육을 잘 시킬 수 있도록 이렇게 교육요원 자질을 향상시키겠습니다. 그리고 교육프로그램은 학생들에게 성숙한 민주 시민의 자질을 갖도록 저희 시간에 자아성찰 시간이랄지 지리산다짐 이러한 것이 있거든요. 그래서 학생들이 자기 자신뿐만 아니라 남을 배려하고 이웃을 알 수 있는 그러한 봉사와 사랑을 배울 수 있는 시간을 갖도록 하겠습니다. 제가 작년도에 저희 원을 방문해서 쓴 학생들 소감문이 있거든요. 간단하게 읽어드리겠습니다. 이것은 지금 1학년 조화정 학생이 쓴 소감문입니다. ‘3일이라는 짧은 시간에 정이라는 게 들어서 학교에 가려니까 좀 슬펐다. 수련원을 통해 힘들었던 것, 보람 있었던 것, 행복했던 느낌들 들게 하고 나 자신을 다시 한번 돌아보는 계기가 되게 되어서 너무 감사하다. 수련원은 자기 자신의 모습을 뒤돌아보게 해주는 그런 기회라 좋은 것 같다.’ 저희 원에서는 저를 비롯하여 저희 수련원 28명이 학생들에게 보다 좋은 교육을 할 수 있도록 열심히 노력하겠습니다. 이상입니다.
남렬
최남렬위원
장수교육장님.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
저는 장수교육의 교육비전을 즐거운 학교, 희망을 가꾸는 장수교육 공동체라고 정해 봤습니다. 교사와 학생이 만나서 저마다의 다양한 꿈을 키우는 즐거운 학교를 만들어가고 또 미래의 희망인 장수인재를 키우기 위해서는 교육청, 학교, 학부모, 지역사회, 지자체 모두 교육공동체가 함께 지혜와 힘을 모아서 뒷받침을 해주자는 의미였습니다. 흔히들 “말을 물가에 끌고는 가지만 먹게 하는 것은 말의 의지다.” 이런 이야기를 하고 있는데요. 우리가 교육에서 억지로 해서 되는 일은 없기 때문에 우리 어른들이 어쩌면 좀 기다려주는 지혜가 굉장히 필요하다고 생각을 합니다. 그래서 우리 교육지원청에서 학생은 학생답게, 교사는 교사답게 자기의 역할을 잘 할 수 있도록 넛지역할을 하는 그런 교육지원청이 됐으면 좋겠다 이런 생각을 하고, 지금 파악단계에 있습니다만 그 지역 실정을 잘 파악하고 또 지역공동체가 요구하는 게 무엇인가를 잘 찾아서 함께 머리를 맞대고 좋은 방안을 찾아서 노력을 할 계획입니다.
남렬
최남렬위원
수고하셨습니다. 이제 역으로 질의드리겠습니다. 장수교육장님, 지금 주5일 수업제가 시행되고 있죠?
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
예.
남렬
최남렬위원
이번에 2번 시행을 했는데 주5일 수업제의 문제점이 많이 대두되는 걸로 알고 있습니다. 시골 같은 경우는 강사선정 문제라든가 또 참여도 또 교사문제라든가 이러한 여러 가지 문제가 있는데 지금 장수교육지원청에서는 그런 보완이라든가 강사선정 문제라든가 또 장수교육지원청만의 프로그램이 있어가지고 학교에 보급하고 있는가에 대해서 말씀 좀 해주시기 부탁말씀 드리겠습니다.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
위원님께서 말씀하신대로 장수뿐이 아니고 모든 시골 지역은 강사 확보가 매우 어렵습니다. 그래서 강사 확보하는 문제가 전체적인 인력풀을 구축해서 어떻게 생각하면 도교육청이나 이런 교육청 단위로 정규적인 예산이 있어서 학교에서 원하는 아무 때나 가줄 수 있는 그런 체제가 된다면 참 바람직하겠다 생각을 하고 있는데 현재는 여건이 미성숙된 상태고요. 그다음 프로그램 관련은 제가 그 프로그램 자세히 아직은 모르겠습니다. 그런데 3월 10일자 그러니까 첫 번째 말고 두 번째 주5일 프로그램을 학교에서 어떻게 했는가 하고 알아봤더니 초등학교의 경우는 한 50%, 중학교는 약 34%가 참여를 하고 운영했어요. 자기학교 자체적으로 행사프로그램을 했고 우리 장수교육지원청 주관하는 프로그램은 제가 아직 파악을 못했는데요. 잘 모르겠습니다.
남렬
최남렬위원
알겠습니다. 지금 전주시만 하더라도 제가 3월 3일날하고 3월 10일날 두 번 돌았는데 3월 3일날은 학생들이 거의 없고 또 문 닫아 놓은 학교가 많이 있었어요. 사실상 제 판단으로 보면 %수로 따지면 한 3% 정도밖에 참여를 안 했습니다. 그다음 3월 10일날 보니까 한 5% 정도 참여를 했더라고요. 장수에서는 많은 학생들이 참여를 했는데, 그러면 프로그램에 의해서 했겠지만 강사문제가 어떻게 해결이 됐습니까?
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
강사도 학교 자체적으로 해결이 안 된 곳은 아마 학교 정규선생님들이 직접 하시고 해서 강사문제는 아직 교육청에 들어온 이야기는 없고요. 현재는 그래서 저도 처음에 50%나 되나 했더니 시골지역이기 때문에 학생들이 학교를 많이 의존하고 그러니까 참여를 많이 한다고 그래서 여기에 좀더 신경을 써서 뭔가 지원을 해드려야겠다는 생각을 했습니다. 지금 장수 같은 경우는 아마 강사선정 문제가 굉장히 대두가 되는데 전주에서 거기까지 기름값도 만만치 않으니까 3만원 받고 또 5～6만원 받고 오지 않을 겁니다. 슬기롭게 대처를 하시겠지만 그러한 문제에 있어서 교과부에서 취지에 맞는 그러한 프로그램이 활성화될 수 있도록 해주시고. 그다음에 주5일 수업제가 되다보니까 토요일 수업이 평일날로 온단 말이에요. 그러면 보통 지금 학생들이 7교시 수업이 많고 거의 6교시 있는 날이 하루 정도 있더라고요, 중학교 시간표를 보니까. 나머지는 전부다 7교시인데. 그러면 아침부터 7교시까지 하고 또 청소하고 나면 4시반입니다. 4시반이면 방과후활동이 어떻게 이루어질까 하는데 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
위원님께서 지적하신대로 그건 지금 전부다 고민하고 있는 문제인 것 같아요. 사실 가장 바람직한 교육의 방법이라면 아이들이 정규교육과정만 운영하고 가서 신나게 뛰어논다면 요즘 말하는 어떻게 보면 학교폭력도 일어나지 않을 것이다 제 개인적인 생각은 하고 있습니다. 그렇지만 요즘 추세가 사회현상이 학부모들이 전부 맞벌이를 하시고 이러기 때문에 하여간 학생들이 뭔가 자유시간을 가지면 가장 부모님들이 먼저 불안해하시고 그래서 어쩔 수 없이 정말 이런 제도를 추진하고 있는 걸로 저도 느끼고 있습니다. 뾰족한 해법을 지금 말씀드릴 수는 없고요. 고민을 많이 해서 대책을 찾아보도록 하겠습니다.
남렬
최남렬위원
지금 교과부나 도에서 방과후활동하라고 돈을 몇 천만 원씩 주고 하는데 사실상 방과후활동 할 시간이 없어요. 7교시 끝나면 4시반인데 선생님들 칼같이 퇴근하는데, 더군다나 시골에서는 칼같이 퇴근하려고 하는데 방과후활동이 언제 이루어지겠습니까. 그래서 그런 것을 한번 고민해 보시고, 시간이 다 됐으니까 어차피 두 곳은 조금 있다가 보충질의를 다시 하겠습니다. 이상입니다.
상현
이상현위원장
최남렬 위원님 수고하셨습니다. 세 분 다 일선교육 기관에서 업무를 보셨던 분이기 때문에 잘 아시겠지만 연초에 어떻게 보면 원장님이나 교육장님이 사업계획을 수립한 건 아니지 않습니까. 그렇죠? 앞전에 계셨던 기관장님께서 수립한 걸로 알고 있는데 그런 각종 시책이라든가 역점사업에 있어서 차질이 없게, 또 주위에 계시는 여러 간부님들하고 같이 의논을 하셔가지고 그 피해가 학생들에게 전혀 돌아가지 않도록 만전을 기해 주시기 바랍니다. 그리고 교육현장에서 여러 가지 이야기들이 나오지 않도록 지금이라도 완벽하게 일을 할 수 있도록 당부말씀 드리겠습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김규령 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
규령
김규령위원
김규령 위원입니다. 세 분 축하드립니다. 본인들이 다 원하셔서 지금 가고 싶은 곳으로 가셨죠? 우리 정낙무 원장님은 직전에 교장으로 계셨나요? 어디에 계셨던가요?
낙무
정낙무전북과학교육원장
저는 남원대강중학교에 있었습니다.
규령
김규령위원
우리 김우정 원장님.
우정
김우정전북학생교육원장
이평초등학교에 있었습니다.
규령
김규령위원
그렇죠, 이평초등학교에 있고. 그다음 우리 국강옥 교육장님.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
과학교육원에 있었습니다.
규령
김규령위원
그런데 소신껏 교장으로 계셨을 때 잘 하셨죠? 교장 역할.
낙무
정낙무전북과학교육원장
학생들이 좋아했습니다.
규령
김규령위원
학생들이 좋아했으면 선생님들이 싫어했겠네? 대개 그렇더라고. 학생, 학부모가 좋아하면 선생님들은 싫어하거든요.
장내웃음
낙무
정낙무전북과학교육원장
23일날 방문한다고 그런 걸로 봐서는 싫어하지는 않는 것 같습니다.
규령
김규령위원
선생님들이 힘들어야 아이들이 좋은 거거든요. 그렇지 않습니까? 근무자가 힘든 만큼 아이들한테 가는 거죠. 다 좋다는 소리를 관리자는 들을 수가 없다. 그렇지 않습니까? 그런데 과학교육원은 단위학교에서 하기 어려운 걸 과학교육원에서 해야죠?
낙무
정낙무전북과학교육원장
예.
규령
김규령위원
그런데 과학교육원 하면 첫째는 영재교육, 국가를 먹여 살릴만한 영재교육. 그렇죠?
낙무
정낙무전북과학교육원장
예.
규령
김규령위원
어중간한 과학교육원에서 영재교육 받아가지고 국가적인 인물이 하나나 나왔어요?
낙무
정낙무전북과학교육원장
지금 우리 원에서 하는 영재교육이 인기가 좋다는 그런…….
규령
김규령위원
인기 좋은 정도가 아니라 하다 못해 예를 들어서 전국체전 같으면 금메달 하나라도 나왔는가? 그래요?
낙무
정낙무전북과학교육원장
지금 우리나라 국가 전체적으로 노벨상이 없으니까…….
규령
김규령위원
적어도 목표를 그렇게 잡고 영재교육을 제대로 시켜야 된다.
낙무
정낙무전북과학교육원장
예, 위원님 말씀에…….
규령
김규령위원
그게 아니면 과학고등학교도 있고 단위학교에서 다 과학교육 하는데요. 그렇지 않아요? 과학교육원의 존재가치를 저는 항상 주장하는 겁니다.
낙무
정낙무전북과학교육원장
위원님 말씀에 적극 동의를 하고…….
규령
김규령위원
예산을 집중시켜야 된다는 얘기죠. 국가를 먹여살릴만한 인물을 만들어내기 위해서. 그런데 갯벌체험 같은 것은 단위학교에서 하고 있는 것 아니에요? 과학교육원에서 주5일제를 대비해서 두 배로 늘리겠다고 말씀하셨는데 왜 과학교육원에서 학생, 학부모 상대로 갯벌체험을. 이게 과학원에서 할 일입니까? 단위학교에서 해야 할 일 아니에요?
낙무
정낙무전북과학교육원장
단위학교에서는 학생 위주로 하고 있습니다.
규령
김규령위원
그럼 공문 한 장이면 되는 거거든요. 그리고 요즘은 예산도 많이 남고 여러 가지 해서 단위학교에서 갯벌체험 많이 합니다. 저는 과학원에서 할 일이냐는 얘기에요. 그렇지 않아요? 뭐 갯벌의 생태를 파악하고 뭐 현미경으로 보고 어떤 미생물을 관찰하고 깊게 전문화가 들어간다면 모르겠어요. 전라북도교육청의 과학교육원 하면 단위학교에서 손댈 수 없는 전문성이 있는 걸 손대야 과학교육원의 본질에 맞다 저는 그 얘기에요.
낙무
정낙무전북과학교육원장
전문성 있는 것도 하고 보편…….
규령
김규령위원
보편성 있는 건 단위학교에서 해야지 왜 비싼 예산 들여다, 인력 데려다가 과학원에서 하냐 이 말이에요. 그것도 혜택 보는 아이는 소수 아닙니까. 그렇지 않아요? 단위학교에서 할 수 있는 건 단위학교에서 하도록 하고 단위학교에서 하지 못하는 것을 집중해서 해야 된다. 그렇지 않습니까? 그래서 지금 원장님 가장 큰 업무가 과학교육원 신축하는 문제잖아요.
낙무
정낙무전북과학교육원장
예.
규령
김규령위원
그것도 마찬가지예요. 제가 그 전 송국현 원장님한테도 항상 강조한 것이 그것입니다. 누구나 인정받을 수 있는 과학원을, 대한민국 1등 과학원을 지으라고 제가 주문을 했었는데, 미안하지만 우리 교육자들 눈으로는 그것 짓지 못합니다. 절대 우리 교육자들 눈으로는 안돼요. 왜? 자기 타성과 한계가 있어요. 우리 교육자들은. 지금 설계도는 이미 됐을 것이고 그 안에 어떤 장비를 채우며 그 장비를 어떤 사람이 부리고 교육한다는 설계는 아마 우리 교육자들, 물리선생님 모시지도 않고 몇 십 억짜리 천체망원경 지도하라고 하면 안되지 않습니까. 제가 그걸 송국현 원장님한테, 교육감님한테 주문을 계속했습니다. 그런 점을, 정말 국가를 먹여 살릴 수 있는 그런 인재를 양성한다는 쪽에서 과학원 신축이 됐든, 건물만 막 잘 지어놓으면 뭐하겠습니까. 건물은 잘 못 지어져도 교육내용에 충실할 수 있도록 해주시고. 학생교육원도 저는 가장 우리 도교육청 업무 중에서 중요한 업무를 학생 수련과 교원연수 두 가지를 봅니다. 해양수련원도 제가 저번에 한번 방문해서 강조를 많이 했었는데 학생교육원도 지속적으로 관심을 갖고 시설투자 하도록 많이 그전 교육감…….
우정
김우정전북학생교육원장
그래서 대한민국에서 가장 좋은 수련원이 되도록 노력하겠습니다.
규령
김규령위원
지난번 우리 용지문제, 남원시청하고 토지교환 문제로 우리 상임위 위원들이 갔을 때 보니까 기대했던 시설보다는 너무 형편없더라고.
우정
김우정전북학생교육원장
예산을 많이 투자해야 될 걸로 알고 있습니다.
규령
김규령위원
그렇습니다. 나중에 또 말씀드리기로 하고, 그런데 왜 다도 전통예절을 학생교육원에서 해야 합니까? 그런 점들 이해가 안 가요. 단위학교에서 하고 있는 것을 거기까지, 비싼 돈 들여서 거기까지 가서 이걸 해야 되냐. 제가 그전 원장님한테 그런 말씀드렸어요. “혹시 다도 하는 분한테 청탁받았습니까?” 하고 제가 농담도 했는데 차라리 이거 하려면 산악안전, 산에 갈 때 이런 것 조심해야 되고 만약에 산에서 길 잃어버렸을 때는 이렇게 가고 저렇게 가고, 비상식량 구하는 법이든 뭐든 뭔 관련성 있는. 거기 가서만이 경험할 수 있는 프로그램을 하라는 거거든요. 그런 것들이 필요하고 예를 들어서 방학 동안에 아이들 동아리활동 지원하는 프로그램은 아주 좋습니다. 그런데 왜 학과 쪽만 잘 하는 거예요. 오히려 각 단위학교에 있는 산악반 아이들 지원해 주는 것이 더 모양이 맞는 것 아니에요? (이상현 위원장, 최남렬 간사와 사회교대) 방을 빌려주는 것은 영어도, 독서도 어쩐 것 다 줄 수 있는데 사실은 학생교육원 지리산에 있으니까 그쪽을, 그야말로 아이들 호연지기를 키울 수 있는, 방학 동안에 아이들 시간이 많으니까요. 그쪽 프로그램으로 돌리는 것이, 이것 하지 말라는 것이 아니라. 그렇잖아요. 우리 아이들이 생각보다는 너무 산을 안 갑니다.
우정
김우정전북학생교육원장
예, 그렇습니다.
규령
김규령위원
호연지기가 줄어들고 있어요. 권장을 하면 방학 때 교사들이 데리고 올 수 있잖아요.
우정
김우정전북학생교육원장
적극 검토를 하겠습니다.
규령
김규령위원
그리고 우리 교육장님은, 예를 들어서 복지, 보편성복지를 차별 없는 복지를 시행하겠다 하셨잖아요. 그것은 교육장님이 하시는 게 아니지 않습니까. 국가가 하는 것이고 자치단체가 하는 거잖아요. 이게 프로그램이 될 수 없다는 거예요. 그러면 교육장으로서 어떤 것 하셔야 하겠어요?
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
국가적으로 지자체에서 지원을 해줬는데요…….
규령
김규령위원
그러니까 투자되는 돈이 효과성 있게 제대로 가는지 지도하셔야죠.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
예, 알겠습니다.
규령
김규령위원
돈은 국가가 주고 자치단체가 주니까 그 효과를 아이들이 볼 수 있는지 그걸 지도감독하셔야 되고. 장수교육청 같은 경우는 학교들이 소규모학교이기 때문에 학교폭력 별로 걱정 안해도 될 걸요?
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
작년에 4건 정도 경미한…….
규령
김규령위원
그러면 단위학교, 조그마한 소규모학교 아이들 사돈네 팔촌까지 서로 다 알기 때문에. 그렇다면 이게 예를 들면 인권교육이네 무슨 학교폭력이 아니라 그 아이들에게 필요한 장수교육청 그 학교에 맞는 프로그램이 나와 줘야 된다. 그렇지 않습니까? 그러니까 지금 현재 교육청을 보면 옛날보다도 더 도교육청 눈치 보느라고 정신이 없어. 왜들 그렇게 눈치를 보는지 제가 알 수가 없어요. 벌벌 떨어. 이렇게 표현하면 과한지 모르겠습니다마는. 아니거든요. 현장에 있는 아이들을 속속들이 지도하시는 데 소신 있으면 되지 눈치 볼게 뭐 있겠습니까. 그러니까 여기에 있는 프로그램들이 장수소규모학교 산골 아이들한테 안 맞는 것들이 많이 있다.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
잘 검토해 보겠습니다.
규령
김규령위원
교육장님이 새로 가셨으니까 한번 우리 국강옥 교육장님의 교육관에 맞는 그걸 소신껏 해볼 수 있다는 얘기야, 아이들에게 맞게. 전주시교육청에서 할 수 있는 프로그램을 산골의 학생 20～30명 있는 학교에다는 맞출 수 없다. 그렇지 않습니까?
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
좋은 말씀이십니다.
규령
김규령위원
그리고 토요일도 교사가 하면 초과근무수당으로 지급할 수 있는데 외부강사가 오면 그것 어떻게 해결합니까? 그래서 토요프로그램은 교사들이 할 수밖에 없다. 그래야 초과근무수당으로 대체하지 않습니까. 그런 점을 참고하셔서 하여튼 학생교육원이든 과학교육원이든 장수교육청이든 거기에 맞게 일을 해주세요. 이상입니다.
남렬
최남렬위원장대리
김규령 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의해 주십시오. 김현섭 위원님.
현섭
김현섭위원
국강옥 교육장님께 짧게 말씀드립니다. 교육장님으로 부임하셨으니까. 가장 우리 교육장님께서 의식을 하고 있는 사람이 어떤 사람들입니까? 교육장으로서.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
의식을 하고 있는 사람은 저는 학생과…….
현섭
김현섭위원
교육감님?
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
교사와 제가 아까 처음에 말했던 장수지역 교육공동체라는 장수교육공동체를 맨 처음에 생각합니다. 거기에는 학생들도 들어가고 교사도 들어가고 교육청 직원도 들어가고 지자체 또 지역주민들 학부모 모두가 관련이 되죠. 그리고 그분들이 궁극적으로 하나의 목표가 뭐냐, 그 장수지역에 있는 자녀들을 잘 키워내자는 거거든요. 거기에 초점을 맞추면 모두가 한마음이 될 수 있을 거라는 생각을 합니다. 그래서 저는 교육공동체 한마음 그러니까 우리가 장수 인재, 장수 자녀들을 잘 키우는데 각자의 위치에서 어떻게 도와줄 수 있는가, 캐네디가 바라지 말고 해줄 수 있는 걸해라는 연설이 있었잖아요. 제가 첫날 취임사에서도 그런 이야기를 했어요. 항상 뭔가 해주기를 바라지만 말고 우리가 입장을 바꿔서 학교에서 학생들을 가르치는데 우리가 어떻게 하면 도움을 줄 수 있을까 이렇게 방향을 바꿔서 생각을 해주자 교육공동체 모두가, 그렇게 말씀을 드렸습니다.
현섭
김현섭위원
그렇게 말씀을 할 줄 알았어요. 그런데 제가 질의를 또 하겠습니다. 장수교육장으로서 학부모, 교사들 그다음에 학생들이 우리 교육장님의 그런 생각을 그런 열정을 다 알 알아줘요, 못 알아줘요? 알 것 같아요, 못 알 것 같아요?
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
글쎄요.
현섭
김현섭위원
내가 정답 가르쳐 줄게. 다 모른다니까. 내 마음은 이렇게 해서 장수교육장으로서 이런 일을 하고 이렇게 리더해 가고 싶고, 가고 열정도 쏟고 싶은데 그것을 학생과 학부모와 교사들이 몰라준다는 거야. 누가 알아주든 말든 교육장으로서 묵묵히 해나가면 되는데 우리 교육장님을 100% 아는 사람이 있어요. 그분을 제일 두려워할 줄 알아야 되는 거야. 누군지 아세요? 누구일 것 같아요? 교육감님도 몰라요. 우리 뒤에 계신 분들 다 모릅니다. 그러나 누구와의 싸움이냐면 내가 어떤 행동을 하고 어떤 마인드를 갖고 어떤 열정을 쏟았는가는 우리 국강옥 교육장님 본인은 알아요. 그게 제일 무섭고 나를 지켜보고 있다는 사실이에요. 도의원으로서 수준 있는 이야기죠? 이것을 나 자신과의 싸움을 해야 돼요.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
명심하겠습니다.
현섭
김현섭위원
아까 물어보니까 5년 남았다고 하셨는데, 임실교육장님도 교육장 하다가 다른 데로 가셨죠. 교육장하시다가 지금 교장으로 가신 분 여러 분 계세요. 그 자리가 항시 있지는 않아요. 왜? 기다려 주가니, 내 마음대로 못하는 것을. 그러나 내 자신과의 싸움에서 그 누가 알아주든 말든 내가 나는 조명해 볼 수가 있지 않습니까. 누가 다 내 마음을 알겠냐고. 나는 안다 이거야. 내 자신과의 싸움에서 교육자로서 한 5년 남으셨다는데 열정을 쏟고 후회 없이 정말 내가 열심히 했지 누가 알아주든 말든. 그 열정을 쏟아주시라는 거예요. 예산도 마찬가지고 인사도 마찬가지고 학교 순방하는 것도 다 마찬가지입니다. 방과후도 마찬가지고. 그래서 우리 국강옥 교육장님께서 나 자신과의 싸움에서 정말 내가 어떻게 보면 태어나서 지금까지 교육계에 몸담고 계셨어요. 그 어느 시간보다도 많이 시간을 태어나서 할애를 하셨다 이거죠. 그럼 후회 없이 해야죠. 떳떳하니 내가 정말 교육계를 위해서, 비록 이제 정년퇴직하고 떠나지만 잘 했다, 내가 나 자신에게 물어봤을 때 이것 생각나고 저것 생각나고, 이것도 불안하고 저것도 불안하고, 이것도 미안하고 저것도 미안하고 그런 마음 갖지 않도록 떳떳하게 자신있게 웃으면서 떠날 수 있는 그런 5년 동안 열정을 쏟아 붓기 바라고. 그것들은 두 분의 과장님 이하 장학사님들이 더 잘 알아요. 그러나 더 잘 아는 사람은 우리 국강옥 교육장님 자신이라는 사실. 최선을 바쳐서 하고 열정을 쏟고 가고 부족한 것은 함께 두 분의 과장님과 장학사님과 상의를 해서, 독선부리지 마시고요 그렇게 해주기를 제가 간절히 바라면서 마칩니다. 이상입니다.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
감사합니다. 제가 열정은 쏟되 지나치지는 않도록 노력하겠습니다.
남렬
최남렬위원장대리
김현섭 위원님 수고하셨습니다. 박용성 위원님 질의해 주십시오.
용성
박용성위원
박용성 위원입니다. 세 분 기관장님 먼저 축하말씀을 드리고요. 기관장으로 오신 지 불과 열흘 남짓 됐는데 관내 여러 가지 사정을 파악하기도 힘들었을 것이라고 생각해요. 그러나 저희들이 세 분한테 거는 기대도 굉장히 크다는 것을 아시고 해줬으면 쓰겠다는 생각이 들어가고. 앞서 김규령 위원님이 핵심적인 이야기를 하셨는데 우리 과학교육원 정낙무 원장님, 열심히 만드시고 잘 하시고 좋은데, 반복되는 얘기지만 과학교육원만이 할 수 있는 역할 또 학생들도 과학교육원에 가서야만 경험할 수 있는 그런 것들 그게 가장 핵심이 되어야 된다는 얘기죠. 그래서 전국과학전람회도 있고 발표회도 있고 그러잖아요. 그랬을 때 과연 우리 전라북도 학생들이 지도를 받아서 거기 가서 얼마만큼 두각을 나타냈느냐 이게 하나의 실적이 될 수 있는 거거든요. 우리 기관장님들 잘 아시겠지만 남원에 있는 용성고등학교인가 적응하지 못하는 학생들을 담임선생님 지도교사 한 분이 잘 하셔가지고 국내는 말할 것도 없이 세계적으로 명성을 떨치고 왔잖아요. 그런 것들이 과학교육원에서 해야 될 일이다, 쉽게 얘기하면. 그래서 정말 초·중·고 한 12년 학교를 다니면서 내가 과학교육원에 가서 체험한 것이 평생 잊혀지지 않고 그것이 토대가 되어가지고 과학에 마인드가 생겨서 국가사회에 공헌할 수 있는 그런 학생들을 만들어 내는 것이 과학교육원이 해야 할 일이다. 과학교육원이 설립이 되기 위해서 지금 상당히 오랜 기간 공백기간이 있었어요. 부지도 선정을 못하고 그러다 결국은 부지가 선정되고 설계에 들어간 걸로 알고 있는데 저희들이 전에 교육위원 시절에 경남 진주인가 과학원을 저희들이 가본 기억이 있는데 저는 진주라고 기억을…….
낙무
정낙무전북과학교육원장
경남 마산 아닌가요?
용성
박용성위원
마산이던가요? 거기가 아주 잘 되어 있거든요. 그리고 우리나라는 과학원뿐이 아니라 학교도 그렇고 하드웨어는 세계 어느 나라 내놔도 손색이 없어요, 솔직한 얘기로. 우리보다 GDP가 훨씬 높은 나라보다도 우리 하드웨어는 떨어지지 않는다. 그런데 문제는 뭐냐면 소프트웨어거든요. 이웃나라 일본 같은 데 가보면 하드웨어는 형편없어요. 지금도 컴퓨터보면 우리는 586, 686 하여튼 한 5년 주기로 교체해주고 그러는데 일본은 그렇게까지는 않거든요. 그러나 컴퓨터를 운영하는 프로그램이라든지 소프트웨어는 아주 앞서있다는 말이죠. 그래서 우리 기관장님들도 사고를, 무슨 시설면에 치중하고, 물론 그것도 중요하죠. 그렇지만 그 내부에 운영하는 체제 그것이 보다 더 합리적이고 학생들에게 실질적으로 도움을 줄 수 있는 방안으로 해줘야 된다 이런 생각을 해서 과학원장님한테 부탁을 드리고요. 학생교육원은 지금 프로그램을 보면 크게는 세걸산 등산하는 것하고 하나는 외줄타기라든지 우리가 겪어보지 않은 모험활동 하는 것하고 두 가지가 주종인데 2박 3일에 이 두 가지를 함으로써 정말 평생기억에 남을 것인가, 지금 학창 시절에 경험하는 것이 한 번 정도 될 거예요. 그렇죠?
우정
김우정전북학생교육원장
그렇죠.
용성
박용성위원
시설이 좁아 많이 할 수 없으니까 말하자면 중·고등학교 시절에 한 번 겪을 정도다는 얘기에요. 그렇다면 더더군다나 우리 기관장님이 어떤 방법을 써서라도 예산을 확보해서 정말 한 번 경험할 수 있는 그런 시설을 해서 모험활동도 할 수 있는 것. 등산이야 사실은 우리가 세걸산 안 가더라도 충분히 할 수 있는 기회가 많잖아요. 그런데 거기 가서만 할 수 있는 시설을 해가지고 학생들에게 공감대를 형성할 수 있는 방안을 해야 된다는 얘기에요. 보면 매년 되풀이 되는 것이 거의 비슷하다는 얘기에요. 그러니까 전임원장님이나 후임원장님이나 생각들이 거의 비슷해서 달라지는 면이 별로 없다. 그래서 우리 김우정 원장님 새로 오셨으니까 하여튼 교육감님을 조르든지 뭘 하든지해서 시설을 막 투자해서 뭔가 겪어볼 수 있는 것 그런 것을 해서 누구든지 한 번 더 가고 싶다는 생각이 나게끔 만들어줘야 된다. 거기에서 호연지기를 길러줘야 할 것 아니야, 학생으로서. 그렇지 않아도 학생들이 체력적으로, 체격은 좀 커졌지만 체력은 굉장히 약해졌잖아요. 그래서 자살도 하고 우울증도 생기고 그런 것들이 결국은 심신이 약해서 그런 것 아니에요. 그래서 그런 심신의 강인함을 기를 수 있는 그런 기회를 학생교육원에서 해줬으면 쓰겠다는 당부말씀을 드리고요.
우정
김우정전북학생교육원장
열심히 노력하겠습니다.
용성
박용성위원
그다음에 장수교육지원청 국강옥 교육장님, 학교 초·중·고가 바람직하려면 어떤 형태를 해야 가장 바람직하죠?
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
가장 바람직한 학교의 형태는 외풍을 타지 않고 고유의 교육활동을 학생과 선생님이 한다면 그게 가장 바람직할 거라고 생각합니다.
용성
박용성위원
그건 내부적인 것이고 외형적으로 봤을 때 예를 들면 초등학교, 중학교, 고등학교가 있으면 위로 갈수록 학생수가 많아지면 문제죠. 그런데 제가 딱 보고서 장수교육청은 피라미드도 아니고 말하자면 U자형이다, 초등학교 학생은 949명인데 중학교 학생은 558명이고 고등학교 학생은 835명이고. 어떻게 고등학교 학생 수요를 이렇게 충족을 시키는지 모르겠어요. 그리고 초등학교 졸업한 학생들이 949명이 재학을 하는데 중학교는 558명이면 반절 정도가 타시·군으로 간다는 것밖에 안되잖아요. 평균적으로 낸다고 하더라도 반절은 다른 데로 가는 거 아니에요.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
예.
용성
박용성위원
그리고 또 고등학교 가서 반절은 타시·군에서 오는 거야. 그러니까 학생들이 왔다갔다 하는 거야, 정착을 않고. 표를 보면 그런 상태로 나타나 있잖아요. 이것이 우리 교육장님이 해결할 문제 중 하나다 저는 이렇게 문제제기를 하는 거예요. 초등학교 졸업한 아이들이 장수로 진학할 수 있는 방안을 마련해야 되고 고등학교 학생수가 많다면 학급수를 조절한다든지 어떤 방법으로 해서 피라미드형을 유지해야 가장 안정상태를 이룰 수 있거든요. 그러니까 그런 것이 좀 부족한 것 같고. 예산을 보면 유·초·중등 교육에 66억2,600만원 이렇게 쓰고 있는데 학생수를 내가 계산해 보니까 유·초·중·고 학생이 한 1,688명이고만. 1인당 나눠봤더니 한 400만원씩 학생한테 지원이 되는 셈이에요. 그러면 작은 돈이 아니거든요.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
시골일수록 혜택이 상당히 큰 걸로 제가 알고 있습니다.
용성
박용성위원
그리고 장수교육청 지난번 평가한 것 보면 기초학력 미달비율이 아주 좋아가지고 기초학력 미달 학생이 하나도 없는 것으로 제가 기억하고 있는데 그게 사실인가요?
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
미달비율은 제로로 나왔습니다만 학생수가 적다보니까 극과 극을 달리는 것 같습니다. 한두 명 나오면 %가 쭉 올라가 버리고 없으면 제로고 이러니까 사실은 어떻게 보면 %는 무의미합니다만 하여간에 없으니까 다행이고요. 지속적으로 노력하려고 하고 있습니다.
용성
박용성위원
그런 점에서 제가 질의를 드리는데 사실 기초학력 미달 학생은 몇 명 안 되거든요.
규령
김규령위원
미응시자도 많이 있었잖아요. 한 서너 명 빼버리면.
용성
박용성위원
제가 자료는 다 가지고 있어요. 여기에서는 내가 공개를 않는데 결시자도 있을 것이고 또는 학생들 열심히 지도해서 이렇게 좋은 성적을 거뒀다고 생각을 하는데 말하자면 너무 거기에 떠들썩 한거야. 기초학력 부진 학생들 구제하고 어쩌고 한다는 쪽에 너무 수선을 떤다 그런 생각이 들어가고. 실질적으로는 보편적 이상인 학생들에게 더 많이 투자를 해야 되거든요. 그런데 거기는 묻히고 소수한테 너무 말하자면 스포트라이트를 받는 거야. 그리고 선생님들 비율을 보면 선생님 한분이 평균 8명뿐이 담임을 안 해요, 평균적으로 보면. 8명 데리고는 사랑방 앉아서 좌담회 하는 식으로 해도 실력 다 올릴 수 있고 기초학력 다 해결할 수 있다고 생각을 하거든요.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
단순히 비교하면 그렇다고 할 수 있습니다.
용성
박용성위원
저는 경험을 한 사람이에요. 제가 1968년도에 교대를 처음 졸업하니까 초등학교 3학년 담임을 주는데 읽기, 쓰기 못하는 애들만 전체 7개 학급에서 다 모아가지고 한 반을 만들어 저한테 주는 거예요. 니가 한번 1년간 하여튼 죽이되든 밥이 되든 좋으니까 니가 알아서 한번 제대로 가르쳐 봐라 하는 식으로. 34명인가 됐어요. 잊어버리지도 않아요. 지금 40년이 넘었는데도. 걔네들하고 1년동안 재미있게 지냈어요. 그러니까 읽기도 하고 쓰기도 하고 셈하기도 하고. 뭐 100%는 안 되겠지만 거의 80～90%를 다 구제했다는 얘기에요. 그런데 한 8명밖에 안 되는 것을 못하고 있다는 것은 우리 선생님들의 책임이 너무 크다. 그러면서 업무경감만 자꾸 부르짖는 거야. 업무경감만. 과연 선생님들이 해야 할 일이 그렇게 많냐. 여기 계시는 기관장님들 옛날 평교사 시절 지금 선생님들 하고 비교하면 언제가 더 일이 많았습니까? 저희들 때가 학생수도 한 반에 60～70명 되고 일도 훨씬 더 많았어요. 그런데 지금은 학생수도 적은 데다 업무도 많이 줄어들었잖아요. 거기다 업무보조도 두고. 그런데도 업무가 부담스럽다고 하는 얘기는 우리 선생님들이 반성을 많이 해야 된다는 얘기에요. 그리고 학부모교육 아까 우리 교육장님이 말씀하셨는데 저도 97년도에 일본에 가서 1년 동안 교환교수하고 왔거든요. 그런데 일본사람들은 절대 남에게 피해를 안 끼치려고 하는 성품을 가지고 있어요. 속내는 안 드러내지만 겉으로는 항상 웃는 빛이고 그러잖아요. 그런데 자기 아이가 맞고 오면 치료해줄 생각을 않는 게 아니라 걔를 데리고 학교에 가가지고 일단 사죄를 하는 거예요. 정말 죄송합니다. 내 아이로 인해서 여러 가지 무리를 일으켜서 죄송합니다. 이렇게 해놓고 와서 자기 아이를 치료하고 지도한다는 거예요. 그런데 우리 학부형들은 어떻게 합니까? 학생이 맞고 오면 학교는 똑같이 찾아가죠. 일본사람들도 찾아가고 우리나라 사람들도 찾아가는데 일본사람은 가서 잘못됐다고 사죄하고 오고 우리나라 사람은 가서 항의하고 오잖아요. 이 교육이 잘못됐다는 얘기요. 학부모교육을 말로만 할 것이 아니라 실질적으로 시켜라 이런 얘기야.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
정말 학부모교육에 대해서 저도 동감을 하고 있습니다.
용성
박용성위원
인성교육이라는 게 학교에서 시키는 겁니까? 가정교육에서부터 시켜가지고 나눔과 배려를 다 하는 것이지. 옛날이야 우리 형제들이 많으니까 형제끼리 싸우면서 배려하는 것도 배우고 양보하는 것도 배우고 나누는 것도 배우는데 요즘은 하나 아니면 둘이니까 그렇다고 하지만 그렇게 교육을 시켰을 때 나중에 돌아오는 것이 어떤 걸로 돌아올 것이냐 이런 것에서 학부모교육을 제대로 시켜줘야 된다는 것. 농촌에 사는 학부모들이 얼마나 오라고 했을 때 오겠어요. 그러면 찾아가서라도, 학생수 아까 얘기했잖아요. 몇 명 안 되잖아요. 그래서 정말로 허심탄회하게 마음을 열어놓고 학부모교육을 가정에서부터 인성교육을 시킬 수 있는 그런 방안을 노력해 주십사. 이상입니다.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
좋은 의견 감사합니다. 잘 반영하도록 노력하겠습니다.
남렬
최남렬위원장대리
교육장님, 지금 장수교육청에 대해서 학생들 성적을 잘 모르시죠? 교과부 들어가면 알리미사이트가 있어요. 알리미사이트에 들어가면 학교별로 전부다 있는데 학생수, 그다음에 결시자수, 그다음에 참여율, 결시율 그다음에 과목별로 다 나와 있어요. 학교별로 들어가면 싹 나와 있어요. 그래서 학교가 몇 개 안 되니까 그 알리미사이트에 들어가서, 우리 장학사들 시키면 금방 할 겁니다. 그래서 장수교육청 실제 국어점수는 얼마이고 또 사회라든지 과학이라든지 영어는 얼마인가 이렇게 보면 알 수가 있습니다. 그다음에 그걸 통계 내셔가지고 교과부사이트에 가면 전라북도 것 통계가 나와 있어요. 그래서 그걸 한번 비교해 보시고 장수교육지원청에서는 학력신장이 얼마나 되어 있는가 알 수 있을 겁니다. 효율적인 의사진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.
15시24분 회의중지
15시40분 계속개의
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 회의 속개를 선포합니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주십시오. 유기태 위원님 질의해 주십시오.
기태
유기태위원
김정호 위원님이 안 계시니까 제가 먼저 하겠습니다. 앞서 위원님들께서 세 분 축하하신다는 말씀은 다 드렸고 저는 좀더 개선을 해야 될 부분을 중심으로 해서 귀에서는 달갑지 않다라고 생각이 될 수 있겠습니다마는 우리 전북교육을 위한 거라고 생각을 하시고 앞으로 그렇게 바꿔야 할 부분이 있다면 참고로 해 주셔야 되니까. 먼저 과학원에 대한 부분을 제가……. 과학원 총 예산이…….
낙무
정낙무전북과학교육원장
올해 한 11억원 정도 됩니다.
기태
유기태위원
어떻게 생각하세요? 그 예산 다른 데하고 비교 한번 해 보셨습니까?
낙무
정낙무전북과학교육원장
저는 학교에 비해서는 많은 것으로 생각했는데 또 와서 여러 가지 행사를 보니까 적다는 그런 느낌이 들었습니다.
기태
유기태위원
이게 적어도 엄청 적은 거예요. 제가 참고로 오늘 자료를 요구해 가지고 전주시내 고등학교에 2012년도 예산현황을 보니까 전고가 35억원, 솔내고가 26억원, 전주여고 26억원, 전주제일고 30억원, 전라고 32억원, 우리 과학교육원 11억원. 전라북도과학교육원이에요. 누가 이거 예산을 확보하고 일을 해야 될 것이냐 하나의 과제로 제가 던져드리겠습니다. 무슨 말씀인지 아시겠죠?
낙무
정낙무전북과학교육원장
예, 잘 알았습니다.
기태
유기태위원
상당히 신중히 접근을 해야 되는 그런 부분이에요. 저도 전주시내 고등학교 예산 현황 뽑아보고 깜짝 놀랐습니다. 4월이면 과학의 달이에요. 이렇게 사양화되어져 가고 무너져 가고 있는 것을 지켜만 보고 있어야 되겠냐 이 말이에요. 그다음에 또 하나, 과학은 다른 과목하고 달라서, 서술식 찾고 뭣 찾고 하지만 평가에서 필수적인 것이 실험이에요. 교사의 전문성이 없으면 안 되는 것이 과학입니다. 정말 누군가가 전문적으로 잘 아시는 분들이 과학교육의 중심에 가있어야 되거든요. 초등에 과학전담교사가 얼마나 되는지 알고 계시는가요? 초등에 과학전담교사 수가 얼마나 되는가.
낙무
정낙무전북과학교육원장
그건 파악을 못했습니다.
기태
유기태위원
초등에 전체 교사 수가 약 6천여명 돼요. 과학전담교사 수가 93명입니다. 그러면 6천여명의 초등학교 교사 중에서 과학을 정말 제대로 수업시간에 가서 활용을 하고 지도하시는 분이 93명, 물론 절대적이라고 할 수는 없겠지만 불과 1.5%. 이걸 어떻게 과학교육원에서 과학교육행정을 펼쳐나가야 할 것이냐. 굉장히 고민되는 부분이고 중등과학교사 수가 571명이에요. 571명인데 계획에 나와진 거를 보면, 18쪽이네요. 금년도 과학교사 직무연수 인원수가 192명입니다. 이 192명은 초·중·고를 전부 망라한 겁니다. 전라북도 초·중·고 교사 전체를 망라한 인원수 중에서 과학과 직무연수가 192명이에요. 원장님, 어떻게 생각하세요? 18쪽입니다. 거기에 초·중등학교 64명, 그다음에 유치원, 유치원 32명 빼면 이건 뭐……. 그다음에 초등학교 64명, 고등학교 물리가 32명에서 이게 192명이 실험연수를 직무연수를 받는 거예요. 그럼 아까 초등학교 교원 수가 약 6천여명, 중등의 과학교사 수는 약 600여명. 이중에 192명, 유치원까지 포함한 겁니다. 이래가지고 어떻게 과학교육이……. 다른 것은 서술식 평가네, 뭐네 하지만 이 과학은 실험평가 절대적이에요. 이걸 어떻게 하실 건가 고민하셔야 돼요.
낙무
정낙무전북과학교육원장
방학 중에 하여야 한다는 일정의 한계도 있고 지금 저희가 실험연수를 하면서 과학교사들한테 내가 가서 정말 열심히 배우고 와야겠다 그런 유인책이 부족했던 것도 있었던 것 같습니다.
기태
유기태위원
그래서 아까 원장님 업무보고 하시면서 기존에 있던 것들보다는 새로운 것을 넣어가지고 과학원을 활성화하시겠다라는 것은 저는 전적으로 동감인데 실제 이 내용을 보면 전년도 내용과 거의 같습니다. 거의 같아요. 제가 페이지까지 열거하면서 얘기하라면 얘기할 수 있을 정도로 거의 똑같습니다. 그럼 원장님 말씀 보고만 그렇게 하신 거지 내용은, 빨리 대책을 세워야 돼요, 원장님으로서.
낙무
정낙무전북과학교육원장
예.
기태
유기태위원
지금 과학교육이 4월이면 과학의 달이네 뭐하고 난리를 피울 텐데 실제 내용은 지금 제가 말씀드린 대로 현황이 이렇고 과학원도 옮긴다라고 한 게 벌써 몇 년 됐습니까? 저는 속으로 이런 생각도 해 봐요. 과학원을 익산의 원광고등학교 옆의 부지, 이게 문화재 문제 때문에 아직도 터덕거리고 있는데. 차제에 과학원하고 과학고등학교를 묶어서 발전적으로 장기적으로 검토를 해 보는 것도 필요하다. 과학고등학교 저 미륵산 한쪽에 구탱이에 있어가지고 어디에 전라북도 과학고등학교가 붙어있는지 모를 정도로, 이런 상황이에요. 차제에 차라리 이런 방법도 해서 과학을 정말 전북교육에서 중심 센터역할을 하는 하나의 집단지로 묶어볼 필요도 있지 않냐 하는 생각이 들 정도로, 너무나 밑으로 다운돼 있다는 얘기거든요.
낙무
정낙무전북과학교육원장
예, 위원님 말씀에 동의하는 바가 많이 있는데요. 타 시도도 보면 과학고하고 과학교육원이 같이 같은 울타리에 있는 곳이 많이 있습니다. 그러나 어찌됐든 지금 현재 부지에 과학교육원이 이전한다는 것은 불변한 사실 같습니다.
기태
유기태위원
저희들이 여기에서 할 일은 아니고 장기적인 검토를, 그만큼 우리 전북교육에서 과학은 정말 지금 경시되고 있다는 얘기예요. 아주 형편이 없어요. 아울러서 아까 몇몇 위원님들께서도 말씀이 계셨지만 발 빠르게 전북과학원의 특색사업이라든가 이런 것들이 검토되어져야 됩니다. 지금 주5일제 시행해 가지고, 제가 다른 16개 시도의 홈페이지를 들어가서 봤어요. 그랬더니 예를 들어서 전남 같은 경우는 가족이 함께하는 토요과학체험교실 해 가지고 발 빠르게 준비를 하고 있더라고. 우리도 주5일제 관련해서 우리 과학원에서 정말 색다르게 학생들이나 학부모한테 접근할 수 있는 그런 프로그램이 뭐를 가지고 움직여야 될 것이냐. 타 시도의 홈페이지를 제가 일부러 한번 싹 들어가 봤어요, 과학원 홈페이지를. 그래서 이 부분도 어떤 전담하시는 분이계시겠지만 옛날 연구정보원 홈페이지하고 링크되어져 있어가지고 그쪽에 들어가야 과학원이 나와지는 상황이 지금 현실이더라고. 참고 한번 해 보세요. 그다음에 플라네타리움을 가지고 굉장히 전북과학원은 특색사업으로도 쓰고 일반 체험 쪽으로도 쓰고, 그놈 한 가지 가지고 지금 몇 년째 나쁘게 얘기하면 울궈먹고 있습니다. 플라네타리움 하나 가지고 그냥 전체 전북의 과학교육의 중심역할을 하는데 지금 고장 안 났습니까? 해 보셨어요? 참관해 보셨습니까?
낙무
정낙무전북과학교육원장
예, 작동되고 있습니다.
기태
유기태위원
그래서 이런 부분 하나 가지고 그냥 몇 년 동안을 이러고 있어야 될 것이냐라고 하는 것도, 하여튼 특색사업이나 역점사업이나 하는 부분들을 빨리 점검을 더 하셔가지고 한번 검토를 해 보실 필요가 있어요. 그다음에 거기에 연구시범학교하고 연구원제가 있는데 이건 도의 지침에 따라서 못하고 있는 것 아니겠습니까? 금년도에 막혀 있는 것 아니겠어요?
낙무
정낙무전북과학교육원장
작년 구조조정에 의해서 사업조정이 돼가지고 저희가 지명을 못해도 그쪽에서 저희한테 협력이 오면 저희는 지도·감독을 하게 돼 있습니다.
기태
유기태위원
26쪽에 이렇게 내용만 나와 있고 공백이죠, 아무것도 없고. 이런 것도 가령 주5일제 관련해서 과학원에서 토요체험학습으로 뭘 한번 이렇게 연구학교 형태로 가보겠다라든지 적극성을 가지고 건의를 한번 하세요, 그쪽에서 주문하려고 하지 말고.
낙무
정낙무전북과학교육원장
지정을 건의하겠습니다. 내년에는 우리가 정말 필요한 것이 있으면…….
기태
유기태위원
그러니까 그렇게 하셔야지. 그래서 주기만 바라고 있다가 그놈 안 주면 과학원 없애야죠, 기능이 없어져버리니까.
낙무
정낙무전북과학교육원장
저희들이 지정할 수 있는 그런 권한이 없기 때문에 지정해 달라고 요구를 하겠습니다.
기태
유기태위원
그러니까 그걸 자꾸 요구를 하고 해야 된다 이거예요. 지금 예를 들어서 연구학교가 됐든 자료개발연구원제가 됐든 몇 개월이면 이게 가능합니까?
낙무
정낙무전북과학교육원장
지금 경우에 따라서 연구원제는 1년으로 하죠.
기태
유기태위원
1년 아니에요. 10개월이면 됩니다. 10개월이면 법적기간이 충당되는 거예요. 그러면 예를 들어서 4월달에 지정을 해 주면 4월에서 12월까지가 8개월 아닙니까? 1월, 2월 두 달 합치면 10개월이에요. 지금 전라북도에 연구학교가 0개예요. 하나도 없습니다. 정말 해 주려고 마음먹고 4월달부터 지정해 주면 10개월 요건이 충족이 되는 거예요. 그걸 안 하고 있는 거예요. 그러면 일선기관에서 이거 해야 됩니다, 해야 됩니다라고 자꾸 요청을 해라는 거예요. 그것이 직속기관이나 또는 지역교육청이나 이런 데에서 이렇게 이거 필요합니다라고 하고 얘기를 할 필요가, 우리 원장님께서 새로 오셨으니까. 또 시간이 되면 다른 얘기를 하기로 하고 학생교육원의 경우 몇 가지 제가……. 제일 어려운 기관이 학생교육원이에요, 전라북도 기관 중에서. 멀고 나오기도 어렵고 고생들 하시고. 거기에 위락시설을 지난번부터 뭔가 해라해라 했는데 아직도 뭔가 가시적으로 나와 있는 게 하나도 없더라고요. 원장님 새로 가셨으니까 이런 부분도 서로 오고 싶어 하는, 거기에 가면 ‘아이고, 내가 왜 여기로 발령받아서 오느냐’라고 하는 그런 거가 안 가야 학생수련도 의욕을 가지고 적극적으로 직원들이 할 것 아닙니까?
우정
김우정전북학생교육원장
예, 그렇습니다.
기태
유기태위원
그래서 그런 부분을 뭔가 위락시설을 직원들을 위해서 집에서 다니는 거나 거의 불편함이 없다라든지, 좋다, 여기 왔어도. 이게 원장님이 하셔야 되는 일이에요.
우정
김우정전북학생교육원장
적극 추진하겠습니다.
기태
유기태위원
그다음에 석교분원은 지금 익산으로 이동을 했으니까 뭘로 남습니까? 어떻게 됩니까? 석교분원. 아직은 잘 모르세요? 그쪽에서는. 이관을 해 버렸으니까 그건 어떻게 되냐 이 말이에요. 지금 현재는 학생교육원 소속…….
우정
김우정전북학생교육원장
아니죠, 지금 벌써 이관이 끝났습니다.
기태
유기태위원
그러면 김제교육지원청으로?
우정
김우정전북학생교육원장
아니요, 별도 기관으로 됐습니다.
기태
유기태위원
유아교육진흥원으로? 관리를 저쪽에서 이쪽으로?
우정
김우정전북학생교육원장
예.
기태
유기태위원
그다음에 수련시설 사용료 징수를 보면 1년 총액이 4,819만7천원. 그중에 학생들한테 징수하는 거가 4,326만원. 교직원이나 기타 일반인들이 사용료 징수하는 것은 아주 미미하거든요. 이런 부분은 조금 더 어떻게 활성화를 할 수 있는 방법이 있을 건지, 아니면 차라리 교직원은 무료로, 오늘 도교육청에서도 교직원수련원 관련 얘기가 나왔었거든요. 어디 새로 만들겠다. 이거 불과 몇 백만원 1년 동안에 받아가지고 큰 도움이 되는 것도 아닌데 그건 교원복지시설을 위해서 차라리, 그런 방안도 검토를 해 보는 것이 어떻겠느냐 그런 제의가 들어갑니다.
우정
김우정전북학생교육원장
예, 노력해 보겠습니다.
기태
유기태위원
한번 정책적인 검토를 해 보실 필요가 있고 마지막으로 하나만 21쪽에, 2012학년도 일일 현장체험학습 시·군 입소배정표를 보면 굉장히 균형이 안 맞는데 가령 무주, 진안, 장수, 순창, 남원시는 딱 한번 이런 형태로 배정이 되어져 있는데, 그리고 전주도 규모에 비해서는 굉장히 횟수가 적더라고요. 이 배정기준이 뭐가 특별한 거가 있어서 그러는지, 신청한 학교가 없어서 그런 건지.
우정
김우정전북학생교육원장
아닙니다. 순번제로 돌아가고 있습니다.
기태
유기태위원
그러면 전주가 예를 들어서 굉장히 학생 수라든가 이런 것은 많은데 횟수를 보면 얼마 안 들어있어요. 전주도 그렇고 무주, 진안, 장수, 순창은 아예 없고. 그래서 이게 왜 그런가 그런 생각을 가졌거든요. 정확히 검토를 한번 해 보시고…….
우정
김우정전북학생교육원장
예, 알겠습니다. 지금 저희 기준이 있는데 모든 학교가 혜택을 볼 수 있도록 검토를 해 보겠습니다.
기태
유기태위원
예. 우리 장수교육지원청은 시간이 혹시 있으면 나중에 말씀드리겠습니다.
남렬
최남렬위원장대리
유기태 위원님 수고하셨습니다. 제가 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 학생교육원은 학생들한테 식대를 받습니까?
우정
김우정전북학생교육원장
예, 받고 있습니다.
남렬
최남렬위원장대리
얼마 받고 있습니까?
우정
김우정전북학생교육원장
현재 2천원 받고 있습니다.
남렬
최남렬위원장대리
거기 지금 급식에 종사하는 인원은 몇 명이나 됩니까?
우정
김우정전북학생교육원장
4분 되고 있습니다. 학생들이 입수했을 때.
남렬
최남렬위원장대리
그러면 이 4분은 지금 월급을 도교육청에서 줍니까?
우정
김우정전북학생교육원장
일부 계약직으로 학생이 들어올 때만 일부 쓰는 조리사도 있고 그렇습니다.
남렬
최남렬위원장대리
그러면 학생이 준 돈에서 그분들을 쓰고 있죠?
우정
김우정전북학생교육원장
아닙니다. 그것은 별도 저희 예산으로 쓰고 있습니다. 그 돈은 전부 식비로만 이렇게 지출이 됩니다.
남렬
최남렬위원장대리
2천원은 전부다 식비로만 쓰고 있다고요?
우정
김우정전북학생교육원장
예.
남렬
최남렬위원장대리
다행이네요. 제가 일선학교를 돌아봤더니 일부는 2천원, 예를 들어서 모 초등학교 갔더니 2천원 받아가지고 인건비를 이 안에서 쓰고 있더라고요.
우정
김우정전북학생교육원장
예, 30% 정도 쓰고 있습니다.
남렬
최남렬위원장대리
인건비를 쓰고 있으니까 질이 떨어질 수밖에 없지. 전라북도가 급식만족도가 15위예요. 16개 시도 가운데 15위. 제가 엊그저께 교육감님한테도 얘기했지만 급식 질이 굉장히 떨어져 있는데 인건비 보전은 교육청이라든지 지자체에서 별도로 해야 되지 않는가 그런 생각을 가지고 있습니다. 그다음에 아까 박용성 위원님이나 유기태 위원님께서 프로그램에 대해서 말씀이 계셨는데요. 항상 프로그램은 몇 년째 그 프로그램이 진행되고 있는데 등산이라든가 이런 부분들, 한 2개의 프로그램이 있고 나머지는 별거 없는, 물론 있지만 주 프로그램이 두 가지 정도밖에 안 되더라고요. 그래서 이런 부분에 대해서 남자하고 여자하고 고려를 하고 또 프로그램 개발할 필요가 있지 않느냐 하는 생각이 들어옵니다. 이걸 갖다가 매년 동안 쓰고 있는데 프로그램을 좀 개발해서 할 수 있으면 좋겠다. 또 여학생들도 프로그램을 남자, 여자 공히 쓰고 있죠?
우정
김우정전북학생교육원장
예, 같이 쓰고 있습니다.
남렬
최남렬위원장대리
그러니까 이 프로그램을 개발할 필요성이 있지 않는가 그런 생각을 가져봅니다. 그런 부분에 대해서 어떻게 원장님, 하시겠습니까?
우정
김우정전북학생교육원장
현재 제가 와서 제일 처음에 임지 발령하고 나서부터 생각이 이런 생각을 했습니다. 저희 학생수련원에서는 2박3일 이렇게 하는데 다른 곳에서는 정말로 경험하지 못한 것을 한번씩 경험해 줘야 아이들이 평생 잊지 않고 남을 것이 아니겠는가 이런 생각을 하고 있습니다. 그래서 바로 선진수련시설들 방문해서 좋은 프로그램을 저희가 도입하려고 생각하고 있습니다.
남렬
최남렬위원장대리
그래서 학생교육원에서 인성교육을 강화해 주시고, 요즘 학교폭력이 굉장히 조직화되고 흉포화되고 연령이 낮아지고 있지 않습니까? 그런 면에서 인성교육을 강화를 시켜 줄 필요성이 있고, 또 아이들이 요즘 정신력이약해요. 그래서 강인한 정신력을 기를 수 있도록 부탁말씀 드리겠습니다. 그다음에 지금 과학교육원, 과학교육원 설립, 회의 때마다 항상 나오는 문제인데 지금 매년 끌고 있는 상황인데 거기 지금 문화재가 발굴돼가지고 아마 금년에도 어려울 것 같은데 그 부분에 대해서는 어떻게 이야기가 추진이 되고 있습니까?
낙무
정낙무전북과학교육원장
그 진행상황을 잠깐 말씀드리면요, 아시다시피 3필지에 해당되는 한 6천여㎡ 부지매입이 안 됐고 지표조사 결과 시굴조사 필요성이 제기돼가지고 중단됐었습니다. 그러나 지금 병행 사업진행을 하기로 했습니다. 무슨 말씀이냐 하면 부지매입 시굴조사와 같이 지금 현상설계라고 합니다. 현상설계는 기존설계를 하기 위한 전단계라고 보시면 되겠는데 도자기로 말하면 초벌구이에 해당되는 그런 현상설계로 해서 그걸 공모를 해 가지고 거기서 우수작을 공모해서 그걸 기초로 해 가지고 실시설계에 들어갈 예정입니다. 그래가지고 진행된다면 내년 2월달에는 시공을 하고 그게 완공되면 2015년 6월 내지 7월 경에는 완전히 이전 개원할 그럴 계획을 갖고 있습니다. 단 한 가지 문제점은 문화재 시굴조사 해서 거기에 어떤 문화재급이 나왔다 그래가지고 발굴조사가 필요하다 하면 그 발굴조사 기간은 또 늦어질 수 있다는 그런 말씀 드리겠습니다.
남렬
최남렬위원장대리
만약에 이거 문화재급이 나오면 도교육청에서 할 수가 없습니다. 문화재청의 허가를 또 받아야 돼요. 굉장히 까다롭습니다. 여기서 1～2점이라도 문화재급이 나온다면 아마 설립이 제가 보기에는 어렵다고 보고 있습니다. 그래서 이 문제를 어떻게 해결해야 될까. 만약에 안 나오면 다행이지만 나오면 이 자리가 정말 어렵습니다. 그래서 문화재청에서 그쪽에서 허가를 해 줄랑가 하는 문제도 있고, 남원 같은 데 보면 남원 용성초등학교에 조그마한 문화재급이 있는데 학교를 이전하려고 했는데 이전을 할 수가 없더라고요. 그래서 어려운 문제점이 있어가지고 학교를 못 옮기고 했는데 그런 문제가 있기 때문에 어렵지 않을까 그런 생각을 한번 가져봤고요. 그다음에 얼마 전에 제가 학교를 돌아보니까 과학보조교사가 없어요. 거기하고 상관이 있는가 없는가 모르겠지만. 과학보조교사는 없고 학교에 보건인턴교사는 있더라고요. 어떻게 생각합니까? 보건인턴교사가 있는데. 어떤 것이 더 필요합니까?
낙무
정낙무전북과학교육원장
과학보조교사가 필요한 것은 당연한 거라고 생각하고요. 저희가 그 예산을 신청했었는데 예산 조정하는 가운데에서 그것이 없어졌습니다. 그래서 추경 때 올릴 그런 생각하고 있습니다. 작년에는 46개 학교에서 과학보조인턴교사를 채용해서 과학실험 하는데 유기적인 그런 체제가 잘됐다고 생각합니다. 꼭 필요한 그런 사업이라고 생각합니다.
남렬
최남렬위원장대리
어느 학교를 갔더니 과학보조교사는 없는데 인턴보건교사가 있더라고요. 이게 되겠습니까? 말이 아니지. 저는 시내 교장으로 있으면서 과학선생님들을 위해서 파트타임제로 학교에서 자체적으로 쓴 예도 있었지만 이번에 학교에서 교장선생님이 이런 말씀 하실 때 저는 정말 깜짝 놀랐습니다. 보건교사 역할이, 아마 여기 계신 분들은 다 알 겁니다. 이 방송을 아마 다 보고 계시겠지만 보건교사 선생님들이 저한테 뭐라고 할지는 모르겠지만 전라북도교육청에서 보건인턴보다는 과학보조교사를 줘야지 이게 뭡니까? 그래서 그 문제에 있어서는 예산을 확보해서 선생님들 수업하는데 정말로 협조할 수 있도록, 지금 선생님들이 자료 다 챙겨야지, 또 쓰고 나면 정리해야지, 선생님들이 아무 데나놓는 거예요. 그래서 준비, 그다음에 쓰고 나서 자료정리 이런 것도, 대장정리 해야지. 나름대로 거기 보조교사들이 하는 일이 굉장히 많습니다. 그래서 이러한 문제점은 다른 어느 것보다도 시급하지 않느냐 하는 생각이 들더라고요. 그래서 이번에 어느 학교 갔더니 과학보조교사는 없고 인턴보건교사가 있더라고요. 그래서 깜짝 놀랐습니다. 아무튼 그러한 문제에 있어서 우리 원장님이 건의를 해서 확보할 수 있도록…….
낙무
정낙무전북과학교육원장
예, 잘 알겠습니다. 꼭 추진하도록 하겠습니다.
남렬
최남렬위원장대리
알겠습니다. 지금 초등학교나 초·중등 과학선생님들께서 특별실험연수를 많이 하고 계시리라고 믿는데 과학교수학습은 주로 가설실험학습이나 탐구중심학습이 되겠죠?
낙무
정낙무전북과학교육원장
예.
남렬
최남렬위원장대리
주로 그 두 가지 방법을 가지고 많이 쓰고 있는데 제가 남원청에 근무할 때도 선생님들을 일주일에 한 번 씩 초·중 오라 해 가지고 교육과정에 맞는 실험연수를 많이 했는데 앞으로 그런 분야에 있어서도 실험연수를 많이 활성화할 수 있도록 하고 선생님들이 일선학교에서 귀찮으니까 그냥 이론으로 나가는 경향이 많이 있는데 그래서 이론중심보다는 아까 얘기했던 어떤 실험중심학습이 될 수 있도록 부탁말씀 드리겠습니다. 그래서 선생님들이 실험중심학습을 할 수 있도록 부탁드리겠습니다.
낙무
정낙무전북과학교육원장
잘 알겠습니다. 감사합니다.
남렬
최남렬위원장대리
수고하셨습니다. 김정호 위원님 질의해 주십시오.
정호
김정호위원
5시까지 질의하면 돼요? 3월 1일자 발령받은 정낙무 원장님, 김우정 원장님, 국강옥 교육장님 우선 축하드립니다. 전라북도 교육이라고 하는 것은 현장에서 뛰는 선생님들 손에 달려있습니다. 그분들이 움직이도록 하는 역할을 뒤에서 해 주는 게 여기 앉아계신 분들이에요. 그런데 지나치게 간섭을 하고 통제를 하고 그러면 선생님들이 움직이지를 않습니다. 그 결과가 지금 교감선생님들이나 교장선생님들이 하기를 두려워하고 움직이지를 않습니다. 좀 잘못한 것 있으면 직위해제 시켜버리고 집단감사 나가고, 뭐하면 인사조치 하고. 이런 현상이 벌어지기 때문에 현장에 교육이 심히 염려스러울 정도로 흘러가고 있습니다. 그렇지만 현장에서 열심히 하는 선생님들이 더 많습니다. 그리고 전라북도 교육을 염려하는 분들이 더 많습니다. 거의 3～4%를 제외하고는 97～98% 정도는 정말로 열심히 하고 있습니다. 눈물이 날 정도로 열심히 하고 있습니다. 몇몇 사람들에 의해서 전라북도 교육이 다른 방향으로 이끌려가는 것이 그저 안타까울 따름입니다. 먼저 장수교육청에 대해서 말씀드리겠습니다. 역점사업 및 특색사업에서 스포츠스태킹을 통한 틈새신체활동의 활성화에서 스포츠스태킹이라고 하는 것이 뭐예요? 나 이거 처음 듣는 말인데.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
얼마 전에 저도 알았는데요, 어떻게 보면 옛날 재래시장 야바위 위에서 이렇게 손으로 감춰서 이렇게 이렇게 돌리잖아요. 그런 것처럼 일정규모 컵을 모아서 쌓고 올리고 내리고 풀고 하는데 스피드게임인 것 같아요. 그것이 최근에 도입됐다고 그러더라고요. 컵으로 쌓다 풀었다 올렸다 내렸다 이렇게 하는…….
정호
김정호위원
그것이 신체발달에 지능발달에…….
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
그러니까 순발력, 순간 판단력 그런 거가, 요즘 그래서 제가 전여고에서도 그걸 했다는 걸, 대회가 있었다고 그랬어요.
정호
김정호위원
전혀 생소한 언어기 때문에 질의를 드렸습니다. 그다음에 전라북도에 14개 시·군교육청 중에서 임실하고 장수만 단설유치원이 없습니다. 그죠?
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
예.
정호
김정호위원
그런데 임실은 지난번에 단설유치원을 설립하겠다고 저하고 협의한 사항이 있습니다. 그런데 장수에서의 단설유치원 설립계획 추진은 어떻게, 필요성.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
거기에 대해서 필요성은 느끼고 있습니다. 그런데 거기에는 구체적인 대책은 제가 며칠 안 돼서 아직은 잘 모르겠는데요. 이번에 임실 쪽에서 단설유치원을 추진했던 원감선생님이 이번에 장수초등학교 원감으로 오셨어요. 그래가지고 저하고 면담 과정에서 자기가 그렇게 추진을 했었노라고 여기에서도 한번 추진을 해 보고 싶다고 그러면서 말씀하셔서 저도 그러면 그 내용을 정확히는 모르겠지만 아무튼 함께 사정을 한번 알아보고 우리가 서로 효율적으로 도울 수 있는 방법, 할 수 있다면 사실 단설유치원이 매우 필요한데 현재 없으니까 한번 적극적으로 검토해 보자고까지 이야기했습니다.
정호
김정호위원
임실교육청과 협의하에 단설유치원을 설치가 되지 않은 두 교육청에서는 빠른 시일 내에 그걸 검토해 주시고 추진을 해야 할 건지, 안 해야 할 건지 결론을 내려서 추진해 주시기 바랍니다. 그다음에 아까 왜 초등학교 학생 수가 많고 중등학교 학생 수가 적어요? 949명이고 중등은 558명이고 그러면 나머지 한 400여명은 어디로 도망가 버렸어요?
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
6학년까지 있고 제가 생각할 때 학제가 3년이고 6년이기 때문에 그런 차이도 있을 것 같고요.
정호
김정호위원
간단하게요, 학년 수 차이에요. 6개 학년과 3개 학년. 그리고 고등학교는 장수고등학교, 산서고등학교, 백화여자고등학교, 장계고등학교, 그죠? 장수, 장계, 백화, 산서. 그래서 거기에서 타지의 고등학교로 가니까 학생 수가, 아까 답변을 못하신 것 같아서 질의를 드리고. 그다음에 아까 학력신장에 대해서 여러 위원님들이 말씀하셨는데 제일 죄를 짓는 게 뭔 줄 아세요? 학교에서. ‘야, 너 내일 시험 보니까 너 오지 마. 너 집에 뭔 일 있지? 쉬는 게 어때?’ 이렇게 해서 학생을 하는 것은 진짜 그건 안 됩니다. 혹시 그런 경우가 있을지 없을지 몰라서 말씀드립니다. 공부 못하면 못하는 대로 살아가는 방법이 있습니다. 그죠?
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
동감입니다.
정호
김정호위원
영어의 속담에 ‘Everyone can do something well’이라고 있어요. 그 말을 표현을 하면 우리말 속담에 뭐요? ‘Everyone can do something well’. 누구나 다 무엇인가 하나는 잘할 수 있어요. 굼벵이도 구르는 재주는 있다 그 말입니다. 그런데 공부 못한다고 해서 점수 이렇게 하기 위해서 혹시라도, 혹시 결시자 학생 수 거 가지고 있어요? 보고한 내용에.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
자의적인 결석생은 없고요, 번암중학교 학생 하나가 가출 관련해서…….
정호
김정호위원
그 학생 하나 말고 나머지 전체 다 시험봤어요?
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
예, 특수학급 학생 7명 제외하고.
정호
김정호위원
우리 교육자들은 죄를 지으면 안 됩니다. 정말 죄짓는 교사가 되면 안 됩니다. 돌아보면 후회할 때가 참 많아요. 그런 교육이 이루어질 수 있도록 해 주시고 주5일제 수업과 방과후활동 교육활동에서 선생님들이 4시 반에 퇴근해 버리고 토요일날과 일요일날 학생들의 사고문제, 이거 모든 분들이 관심을 가지고 있어야 돼요. 그렇지 않으면 문제가 심각하게 발생할 수 있어요. 평상시에 좋을 때는 한없이 사람은 좋습니다. 그러나 나에게 불이익이 왔다, 나에게 손해가 왔다. 용서를 하지 않습니다. 현재의 우리나라 모든 사람들이, 우선 저부터도 그래요. 그 점을 해 주시고요. 그다음에 과학교육원 정낙무 원장님!
낙무
정낙무전북과학교육원장
예.
정호
김정호위원
지금 과학교육원이 언제 전라북도 교육위원회, 도교육청에 있는 전라북도 교육위원회에서 설치·통과가 됐습니까?
낙무
정낙무전북과학교육원장
2005년도로 알고 있습니다.
정호
김정호위원
몇 년 흘렀어요?
낙무
정낙무전북과학교육원장
7년째에서 8년…….
정호
김정호위원
왜 지금도 시공을 못했어요?
낙무
정낙무전북과학교육원장
원래 첫 계획이 올 3월달에 이전 완료가 돼 있더라고요. 그런데 그 사이에 부지가 옮겼던 거가 첫 번째 이유도 있었고…….
정호
김정호위원
그러면 아까 최남렬 위원님께서도 말씀하셨는데 거기에 문화재급 보물이 나왔다고 했을 때 거기다 지을 수 없죠?
낙무
정낙무전북과학교육원장
그건 상황에 따라 달라질 수도 있을 것 같습니다.
정호
김정호위원
상황이라고 가정하지 말고 2005년도에 하는 것이 지금 2012년도, 7년이라고 하는 기나긴 세월이 흘렀는데 전라북도 학생들의 과학교육을 언제까지 그렇게 자꾸 미뤄가겠습니까?
낙무
정낙무전북과학교육원장
저희도 그 점에 대해서는 책임을 통감하고…….
정호
김정호위원
그러죠? 대안을 제시해 볼까요?
낙무
정낙무전북과학교육원장
예.
정호
김정호위원
그러면 과학교육은 우주과학 이런 과학, 어디 한번 과학교육은 이러이런 거다 쭉 이야기해 보세요.
낙무
정낙무전북과학교육원장
과학교육이라는 것은 저는 이렇게 생각합니다. 학생들이 생활하면서 과학을 접하면서 생활하잖아요. 그러면서 과학을 이해하고 더 나아가서 자연을 사랑하고 이런 마음, 그리고 살아가게 되면 남도 배려하게 됩니다. 그래서 사람다운 사람으로 살 수 있는 그러한 인성적인 사람이 되는 것이 과학이라고 생각합니다.
정호
김정호위원
글쎄요, 과학교육, 과학, 탐구, 실험 한다면 저는 이렇게, 거기에 식물, 생물, 체험학습도 과학교육이죠? 광물체험도 맞죠?
낙무
정낙무전북과학교육원장
예.
정호
김정호위원
그다음에 지질체험, 동물체험, 곤충체험 이게 전부다 과학 속에 포함되죠?
낙무
정낙무전북과학교육원장
삶이 다 과학이라고 저는 생각하고 있습니다.
정호
김정호위원
그러면 저 같으면 원장님, 잘 들으세요. 익산에서 부지를 제공한다고 해서 질질 이렇게 과학교육을 끌어가는 것보다는 방금 이야기했던 부분을 통통 털어서, 주5일제 수업이잖아요. 그러면 학생들이 자연스럽게 이 모든 것을 체험할 수 있는 과학교육원을 만들어 보는 게 어떠냐. 어때요?
낙무
정낙무전북과학교육원장
지금 현재 이전하고자 하는 부지가 전국적으로 가장 넓습니다. 한 1만평 정도 되니까요.
정호
김정호위원
그런데 식물이라든지 생물이라든지 지질이나 동물, 과학실험 하는 광물, 곤충 이런 거 다 하려면 그 부지 가지고 안 돼요. 그리고 정말로 거기 가서 생활의 즐거움을 하루를 자연 속에서 그대로 느낄 수 있는 전라북도 좋은 장소가 있어요. 이거 땅값 하나도 안 들어요. 정읍 옹동에 야산이 3만 몇 천평 있죠. 김규령 위원님, 그거 몇 만평이라고 했죠?
규령
김규령위원
4만평 정도.
정호
김정호위원
그거 야산이잖아요?
규령
김규령위원
야산, 논밭.
정호
김정호위원
그리 빨리 추진해 버려요. 거기 안 되는 곳, 자꾸 문화재로 걸고넘어지는 곳, 무상으로 준다고 그래가지고 거기다 하지 말고 그 넓은 데 방금 제가 이야기하듯이 할 수 있어요, 없어요? 다 할 수 있어요. 정말로 얼마나 좋은 곳이에요. 그거 가만히 두면 땅 전북대에서 결국에 나중에 가져가요. 그러느니 이럴 때 사용해 보자라고 한번 계획을, 과학교육원 연구사님, 장학사님, 어때요? 아이디어가 괜찮을 것 같아요? 이왕 투자할 바에는 광활한 곳에, 거기다 쫙 만들어 놓으면 가족끼리 가서 하루 내 다 체험할 수 있잖아요. 그런데 거기다가 제가 말씀드렸던 거 다 할 수 있어요? 못하잖아요. 만약에 거기서 문화재급 보물이 나오면 또 1년, 또 1년 그러다 개구리 수염 나버려요. 그러면 전라북도 과학교육은 어떻게 할 거예요?
낙무
정낙무전북과학교육원장
제 생각으로는 위원님께서 말씀하신 그 옹동 야산은 그야말로 순수과학관으로 활용을 하고…….
정호
김정호위원
그러니까 순수과학교육원으로 거기다 과학교육원 짓고 모든 거 거기다 앉혀서, 아까 과학고등학교와 과학교육원 연계해서 하자는 그 안도 참 좋은데 거기도 또 문화재라고 할 거요. 왜냐하면 익산미륵사지가 거기 있으니까. 그랬을 때 또 터덕거려버려요. 그러니 아무 제약받지 않은, 아마 정읍에서 거기다 설립한다고 그러면 지방자치단체에서 좋아할 거예요. 그렇게 어마어마한 프로젝트 하면. 그런 것도 대안으로 빨리 돌파구를 찾아보세요. 그냥 지내다 보면 정년하겠지라고 생각하면…….
낙무
정낙무전북과학교육원장
위원님께서 말씀하신 것은 제가 답변할 수 있는 그 수준을 넘은 것 같아서…….
정호
김정호위원
그러니까 이런 계획도 대안으로 만들어서 여기가 지지부진하게 개구리 수염 날 때까지 기다리는 것보다는 이런 방법도 있는데 연구 한번 해 봅시다, 주5일제 때문에. 그러면 내 손자들 데리고 거기 가요. 자연 속에서의 과학교육이 이루어지잖아요. 왜 그 어려운 데 이루어지지도 않고 또 금년 넘길 거예요. 어느 세월에 지질탐사 할 거예요? 어느 세월에 그것 문화재청 허가받을 거예요? 만약에 그런 보물급이 나왔을 때.
낙무
정낙무전북과학교육원장
말씀드리면 도로에서도 그와 같은 일이 있었는데 별 탈 없이 도로가 뚫렸고 그 옆에 신재생에너지 부지도 그와 같은 일이 있었는데 시굴조사로 끝났다는 그런 얘기를 들었습니다. 그래서 발굴조사 안 할 기대를 하고 있습니다.
정호
김정호위원
원장님, 그러면 내년 3월까지 그게 시공이 안 들어가면 어떻게 하시겠습니까?
낙무
정낙무전북과학교육원장
시공이 들어가도록 노력하겠습니다.
정호
김정호위원
그러니까 안 들어갔을 경우를 제가 얘기하잖아요. 안 들어갔을 경우 원장님의 책임 한계는 벗어나지만…….
낙무
정낙무전북과학교육원장
최대한도로 시공하도록 1월달에는 위원님 모시고 컷팅할 수 있게끔 최대한 노력을 하겠습니다.
정호
김정호위원
머리칼이 휘날리도록 신발이 타는 내가 나도록 뛰겠습니까?
낙무
정낙무전북과학교육원장
예, 열심히 하겠습니다.
정호
김정호위원
그렇게 해주세요. 그다음에 학생교육원 김우정 원장님. 이게 일정을 보면 저도 고등학교에 있을 때 학생교육원에 들어와서 해 보는데 형식적인 학생교육원의 프로그램이 돼서는 안 된다. 이게 정확히 따지면 만 이틀이죠?
우정
김우정전북학생교육원장
그렇죠.
정호
김정호위원
들어갈 때 오후부터 시작, 나올 때 오전에 끝. 그러면 딱 이틀밖에 안 되잖아요. 많은 학생들을 하려다보니까 이렇게 프로그램을 운영할 수 있는 시간이 적잖아요. 그러면 오전에도 그 이야기했는데 교직원 그거 짓는다고 하는데 그거 반대한다고 하세요. 차라리 학생교육시설 이것을 더 늘려가지고 많은 체험활동을 할 수 있도록 하는 것이 더 낫겠다. 차라리 그 돈 가지고 학교를 50년 이상 된 학교를 건설하는 것이 낫겠다 이렇게 하겠어요. 그러면 여기저기 이렇게 분할를 해서 하는 것보다는 한곳으로 모아야 효과가 있다라고 저는 생각하거든요. 그러니까 그런 연구를 더 하셔서 중학교 때 최소 한 번은 들어갔다 나와야 돼요. 고등학교 때 최소 한 번 들어갔다 나와야 돼요. 남의 풍부한 체험활동을 해야 돼요. 그 계획을 한번 원장님의 머리를 짜내서 건의를 해 보고 그것을 도교육청에 계속 이야기를 해 주셔야 돼요. 여기 보면 세걸산 산행하면서 숲 체험학습 절반으로 나눠놨어요. 물론 세걸산 산행하면서 숲 체험도 하겠죠, 더불어서. 그 프로그램 아니에요? 따로따로예요?
우정
김우정전북학생교육원장
그것은 세걸산을 못 가는 학생들 대체프로그램입니다.
정호
김정호위원
그런데 이 프로그램 보면 딱 그대로 넣어놨잖아요. 그다음에 선택적 체험활동 이런 거 했는데 저는 뭐니 뭐니 해도 자연 속에서의 체험활동이 이루어지면, 지금 학생들의 정신건강이 메말라 있어요. 그러니까 학교폭력도 일어나도 왕따도 생기고 성희롱 성폭력도 생겨요. 그러면 학생들이 마음을 열고 나갈 수 있는 그런 프로그램이 더 많이 확대돼야 돼요. 이 프로그램을 다시 학생들 인성적인 측면에서 프로그램을 확대·개편할 필요가 있다고 생각하시는지. 앞으로 그렇게 한번 검토를 해 보실 의향이 있는지.
우정
김우정전북학생교육원장
예, 지금 현재 프로그램 일부 바꾸고는 있지만 좀더 현대에 맞고 그다음에 아이들에게 맞는 프로그램으로 개선하도록 하겠습니다.
정호
김정호위원
적극적으로 좀 전에 이야기했던 학생교육원을 더 확대, 지금의 배로, 뭐 교직원 휴양시설인가 그런 것은 다 필요 없어요. 선생님들 하루에 어떤 때는 2시간, 그렇지 않으면 3시간, 많이 하는 사람은 하루에 4시간 하나? 많이 하는 사람이 아마 4시간 할 거예요. 여름방학, 겨울방학 때 얼마든지 자기의 생활을 가질 수 있으니까 일단 그것이 급한 것이 아니라 학생들을 위한 시설이 우선 급하다. 왜, 전라북도 교육을 위해서. 이상입니다.
우정
김우정전북학생교육원장
감사합니다.
남렬
최남렬위원장대리
김정호 위원님 수고하셨습니다. 굉장히 길게 할 줄 알았는데 5시까지 한다고 해서 시간을 드릴려고 했는데. 또 하시려면 생각을 하셨다가 보충질의 하십시오. 시간을 드리겠습니다. 김규령 위원님 질의하십시오.
규령
김규령위원
경상남도 과학원에 가니까 공룡발자국을 애들 탐구자료, 견학자료로 썼더라고요. 두 가지죠. 하나는 도심지에 과학원이 꼭 있어야 할 필요가 없다 하는 것이고, 둘째는, 지난번에 원장님한테도 그런 말씀을 드렸는데 만약에 문화재가 발견이 되면 과학원 안에 공유할 수 있다. 그러지 않습니까. 더 많은 사람들을 과학원으로 유인할 수 있는 좋은 소재로 활용할 수도 있다. 그런데 문화재 관련해서는 천하태평이에요. 좀 서두르도록 하시지 않으면 아마 언제 이게 될지 모를 겁니다.
낙무
정낙무전북과학교육원장
예, 잘 알겠습니다.
규령
김규령위원
그거 그 사람들 붓으로 털고 있지 않습니까. 언제 붓으로 털고 있습니까? 거기다 또 비 와버리면 한 달도 작업을 않습니다. 그렇지 않습니까? 그러니까 그걸 천막을 치고 하든 뭣을 하든 좀 재촉해서 빨리 서두르도록 하지 않으면 그 사람들은 급한 거 없어요. 시간 끌어야 수당이 많이 나가지 않습니까. 재촉하셔야 되고, 여기 영재운영인데 과학원에 영재운영이 사실 별로 크게 효과를 못보고 있다. 과학고등학교 애들이 그쪽이 꼭 좋아서라기보다는 시골애들이 공부를 잘하면 무조건 과학고를 간다는 식의 애들이 많이 갔거든요. 제가 아는 애기도 과학고 졸업하고 카이스트를 졸업하고는 행정고시 공부해서 그쪽으로 갔는데. 그런데 일반애들을 모아서 하면 게네들은 순수하게 지가 좋아서 온 애들이기 때문에 과학고의 타성을 벗어난 더 인재를 만들어낼 수 있는데 여기 내용은 보니까 초등학교 중심으로 하고 있지 않습니까. 그죠?
낙무
정낙무전북과학교육원장
예.
규령
김규령위원
그런데 제가 봤을 때는 이게 시대에 맞지 않습니다. 요즘 입학사정관제가 있기 때문에 도교육청 단위에서 과학영재로 선발된 그런 고등학교 애들은 입학사정관제로 특혜를 보고 대학을 진학할 수가 있어요. 물론 과별로 어느 정도 나눠져 있지만, 예를 들어 천체우주탐구반이든 유전공학동아리든 구체화돼져서 영재교육을 시켜서 그쪽분야로 대학을 진학하게 연계되어야 되지 않느냐라는 생각이 들어요. 그게 시대에 맞는 것 아니냐. 그러면 그 아이들을 수준 있게 지도할 수 있는, 예를 들어 유전공학동아리를 만들면 정말 그쪽에 흥미가 있는 애들이 오겠죠. 그러지 않습니까? 그러면 그 아이들을 수준 있게 지도해서 입학사정관제, 더군다나 서울대학 같은 데 논술이 정시모집에서 없어지고 80%를 수시로 뽑지 않습니까. 거기에 구술면접이 엄청 중요한데 이러한 애들을 이렇게 키워서 응시시키면 절대적으로 유리하다는 얘기예요. 더군다나 그 분야의 과로 진학하면. 그런 구체적인 영재를 전문화시키는 영재 쪽으로 가야 되는 것이 아니냐는 얘기입니다. 그걸 한번, 이게 10여년 이상 오래 해 온 시스템인데 이제는 시스템을 좀 바꿀 필요도 있지 않느냐.
낙무
정낙무전북과학교육원장
예, 알겠습니다. 위원님 말씀 귀담아 듣고 노력을 해 보겠습니다. 감사합니다.
규령
김규령위원
한번 검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
남렬
최남렬위원장대리
김규령 위원님 수고하셨습니다. 유기태 위원님 보충질의 해 주십시오.
기태
유기태위원
아까 장수교육청을 한마디도 못해서 여태까지……. 글쎄 저는 지난번에도 여러 차례 지역교육청 관련해서 그 부분을 지적했었는데 오늘 마침 과학원하고 같이 하다보니까, 22쪽 장수교육청 책을 보면 탐구실험중심의 과학교육활성화 해 가지고 나와지는 내용들이 청소년과학 탐구대회, 실험탐구 관찰중심의 교수학습 운영, 과학교사 실험연수 이게 지금 다 어디에서 하고 있는 거냐면 과학원에서 하고 있는 거거든요. 그죠? 교육장님도 우리 과학원에 계셨으니까.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
예.
기태
유기태위원
그쪽에 전반적인 거가 실질적으로는 과학원하고 연결돼 있어요. 지역교육청에 어느 지역교육청이거나 탐구실험중심의 과학교육 활성화 해 놓고 내용을 보면 과학원에서 하고 있는 그런 일들이 중첩돼가지고 들어가 있다는 거죠. 그럼 이것을 정말 제대로 하려면 과학원에서 이걸 주관을 해야 될 것이냐, 지역교육청에서 이걸 제대로 할 수 있는 능력이 다 갖춰져 있느냐 이게 문제예요. 해서 어디가 주관을 할 것이냐. 이 탐구실험중심의 과학교육 활성화를 지역교육청별 14개, 이 내용들은 사실은 과학원 속에 다 들어있다는 거예요. 그러면 과학원이 예를 들어서 지역교육청 14청에 과학담당 장학사님들을 모아놓고 연수를 하시든지 어떠어떠한 걸 지역에 맞게 하시라든지 예산이 필요하면 도교육청에 의뢰를 하라든지 뭔가 방안을 찾아야 하는데 천편일률적으로 똑같다는 거예요. 이래가지고 무슨 과학교육 활성화가 되겠냐. 똑같은 거를 지역교육청 14개가 같이 쓰고 있어요. 오늘 마침 과학교육원하고 같이 업무보고가 이루어지는 자리니까 이걸 도교육청에 지원요청을 하든지 어떤 방법을 택해서라도 과학원에서 주관을 해서 하여튼 연수를 하든지 뭘 하든지 방안을 찾으세요. 어디나 똑같습니다. 보면 너무나 형식적이에요. 그다음에 장수교육청에 28쪽, 29쪽에 역점사업하고 특색사업을 보면 역점사업에 학력신장을 하겠다라는 걸 역점사업으로 잘 잡으셨어요. 이렇게 하시겠다는 의지가 정말 칭찬받아야 되죠. 아까 김정호 위원님 스포츠스태킹을 통한 틈새, 저도 용어는 처음 듣는 용어고 특색사업으로 JS-Three Type, 그래서 JS-Three Type이라고 하는 것이 고유명사처럼 만들어져서 저기 하는 것인지는 모르겠습니다마는 어찌 됐든 제가 짚고자 하는 건 뭐냐면 장수 관내 모든 학생들의 학력신장을 위해서 교수학습 역량강화를 통해서 학력신장을 하겠다라는 거예요. 거기에 예산을 보면 94만원이에요. 스포츠스태킹을 통한 틈새신체활동 활성화가 이것도 역점사업인데 예산이 200만원이에요. 그러면 어느 쪽에 어떤 사업에 더 역량강화를 통한 학력신장을 하는 거에 중점을 둘 것이냐, 아니면 신체활동 활성화를 중점을 둘 것이냐, 과연 94만원 가지고 할 수 있겠느냐. 이왕 하려면 다른 데 예산을 줄이든가 여기에 몽땅 투자를 해서라도 장수교육청 관내 학생들의 학력신장을 위해서라면 정말 선택과 집중, 요즘에 전라북도교육청이 많이 주장하는 거 아닙니까? 선택과 집중. 뭐 하나 집중하세요. 94만원 가지고 되겠습니까? 학력신장 교사학생 역량강화를 통해서, 거기 내용을 보면, 내용은 참 많이 들어있습니다. 그런데 투자 없이는 안 이루어질 거예요. 그래서 이런 부분을 보완해서 어디에서 줄이든, 역점사업이라고 한다면 그렇게 하시는 거가 교육장님 절대 아마 도교육청에서 뭐라고 하지 않을 겁니다.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
예, 지적해 주신 사항은 잘 반영하겠고요. 제가 이번에 가가지고 얼마 전에 군의원님들하고 이야기하다 보니까 수업혁신 선도교사의 균형이라든지 여기에 지자체에서 지원을 해 주신다고 하신 것 같아요. 그래서 상당히 고무적으로 발전적인 방향으로 추진이 되는 것 같습니다.
기태
유기태위원
그런다고 한다면 14개 지역교육청 중에서 장수 국강옥 교육장님이 학력신장을 역점사업으로 하셨으니까 정말 모든 전력을 투입해서라도 한번 시범적으로 빛을 내보시는 것이 이게 진짜 역점사업 아니냐. 그런 쪽에 노력을 해 주십사라는 말씀을 드리고 싶고 아주 하찮은 부분이지만 이 내용을 보면서 너무나, 고유명사라면 어쩔 수 없겠지만 차례라든가 이런 부분에서도 우리 좋은 말들을 두고 2012 Major Plan For Education Contents, 저 뒤도 보면 영어로 쭉 해서 스포츠스태킹, JS-Three Type 해가지고 전체적인 그런 걸로 봤을 때는 고유명사화 되어져 있지 않다면 또 우리말도 중요한 거니까 그런 고민도 해 볼 필요가 있을 것 같네요.
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
예.
기태
유기태위원
그리고 학생교육원 이왕 말 나온 김에 생활실이 24실 아닙니까? 생활실이 24실일 거예요, 전부 거기가.
우정
김우정전북학생교육원장
예.
기태
유기태위원
그런데 최대 수용이 280명이죠? 금년도에 들어오는 학교 보면. 280명이에요. 최대 들어오는 학교가. 남성고등학교가 280명 들어오고.
우정
김우정전북학생교육원장
예, 그렇습니다.
기태
유기태위원
그러면 1실에 12명이 들어가거든요. 가능합니까?
우정
김우정전북학생교육원장
예.
기태
유기태위원
1실에 12명 들어가는 게 가능해요?
우정
김우정전북학생교육원장
큰 지장이 없는 걸로 알고 있습니다.
기태
유기태위원
큰 지장이 없다라는 거하고 이 아이들이 집에 가서 뭐라고 얘기하느냐라고 하는 그런 부분도 검토를 해 볼 일이거든요. 그래서 그 부분도 여건이 된다면 다른 활용할 수 있는 부분이 없는지 한번 검토를 해 보세요. 다른 데는 보면 대개 200명이거든요. 그런데 몇몇 학교들만 보면 280명짜리들이 한 3～4개 학교가 있을 거예요. 그렇게 많지는 않죠? 280명짜리 학교들이.
우정
김우정전북학생교육원장
그렇죠. 많지는 않습니다.
기태
유기태위원
그들 학교들은 왔을 때 정말 1실에 12명 이상, 그 큰 아이들이. 그런 부분을 검토를 해 볼 필요가 있다라는 생각을 해 보고, 그다음에 최남렬 위원님이 말씀하셨는데 교육프로그램을 선택적 체험활동이 됐든 이게 남녀로 구분해서 선호도조사 혹시 해 보셨어요?
우정
김우정전북학생교육원장
선호도조사 남녀별 통계를 구별 안 했습니다.
기태
유기태위원
이왕 하시려면 그렇게 해서, 남학교, 여학교 따로 들어오잖아요. 따로 들어오니까 얼마든지, 같이 들어온 학교는 거의 몇몇 학교밖에 없거든요. 종합고등학교라든가 이런 데 몇몇 학교 외에는. 그런다라고 한다면 금년도부터 바로 선호도조사가 되어져 있다라든가 프로그램을 미루실 게 아니라 한번 적용을 해서 만족도를 높이는 게 중요하거든요. 그런 부분을 한번 검토를 해 보셨으면 하는 뜻에서 보충발언 했습니다. 이상입니다.
우정
김우정전북학생교육원장
말씀 감사합니다.
남렬
최남렬위원장대리
유기태 위원님 수고하셨습니다. 김정호 위원님 보충질의 해 주십시오.
정호
김정호위원
과학교육원장님께 질의드리도록 하겠습니다. 현재 초등학교나 중학교에서, 5쪽에 있는 8번 학교로 가는 생활과학교실 운영 여기에 대해서 질의할게요. 현재 초등학교, 중학교에서, 고등학교는 그렇게 과학실험을 안 하는 걸로 알고 있는데, 입시교육 때문에. 초등학교, 중학교에서는 과학실험교육을 정말로 열심히 하고 있나요? 한번 점검해 보셨나요? 그 통계가 있나요?
낙무
정낙무전북과학교육원장
제가 일선에서 교장 경험으로 말하면 그 실이 있거든요. 그 실에서 선생님들이 학생을 그쪽으로 불러서 교과 있는 실험 중에서 필수실험은 거의 다 하는 것으로 알고 있습니다.
정호
김정호위원
필수실험은 한다?
낙무
정낙무전북과학교육원장
예.
정호
김정호위원
우리나라에 세계적인 과학자가 물론 있습니다. 그러나 노벨상을 받지 못하는 가장 근본적인 것은 왜 그러죠? 보통사람들이 이야기하잖아요. 우리나라가 노벨과학상을 못 받는 가장 근본적인 것을 딱 있다 지적을 한다면.
낙무
정낙무전북과학교육원장
그건 암기식의 교육을 하고 애가 어릴 때 너무 공부에 혹사시켜서 창의력이 없어져서 그렇다, 창의력이 부족하다…….
정호
김정호위원
예, 바로 그 기초과학교육을 등한시했기 때문에, 위에 가서 사상누각이잖아요, 쉽게 말하면. 그래서 그래요. 그래서 우리 전라북도만이라도 훌륭한 과학자를 만들어내기 위해서는 가장 기본적인 기초과학이 이루어질 수 있도록 과학교육원에서 앞장서 주시고 자료 요청하면서 말씀드릴게요. 과학교육원은 이전 추진에서부터 현재까지의 그 과정을 쭉 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 왜냐면 이게 말로 여기서 하고 도교육청에다 미뤄놓고 과학교육원에다 미뤄놔서는 어느 시절에 전라북도과학교육원이 건립되어서 이전될지 불투명하니까 교육감님을 상대로 해서 일문일답으로 직접적으로 들어야겠어요. 모든 자료를 수집·검토해서. 그렇지 않으면 이거 안 돼요. 그렇잖아요. 전 교육감도 벌써 2005년도부터 추진해 왔던 것이 시공조차도 못하고 지금도 문화재에 걸려있고 앞으로도 불투명한데 그걸 계속 그 자리에서 물고 늘어질 것이냐, 아니면 다른 대체적인 계획을 한번 연구검토를 할 거냐 이것을 빨리 결단을 내려야 된다. 물론 과학교육원이 있으니까 그걸로 작은 부분지만 이끌어갈 수 있지만 이미 계획을 세워서 추진하고 있는데 지금도 안 이루어진다는 것은 문제가 심각하니까 이거 집중적으로 짚어봐야 할 문제입니다. 그러니까 일체의 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
낙무
정낙무전북과학교육원장
제가 말씀드려도 될까요?
정호
김정호위원
예.
낙무
정낙무전북과학교육원장
그 사항은 전체적인 꼭지는 도교육청 미래인재과에서 하고 있거든요.
정호
김정호위원
그러니까 미래인재과에도 제가 말씀드릴게요. 그래서 과학교육원하고 연계해서 자료를 제출해 주세요. 그러면 미래인재과는 인재과대로 받고 과학교육원은 과학교육원대로 제게 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
낙무
정낙무전북과학교육원장
지금까지 우리 원에서 계획적으로 세운자료는 없습니다.
정호
김정호위원
하나도 없어요?
낙무
정낙무전북과학교육원장
예.
정호
김정호위원
그러면 도교육청에서 건립을 해서 이전시켜 주면 이전시켜 주고.
낙무
정낙무전북과학교육원장
아니요, 완공되면 거기에 있는 기자재…….
정호
김정호위원
그것만 우리는 가면 되지 건립 추진 이것은 과학교육원 원장님 입장에서는 괜찮다?
낙무
정낙무전북과학교육원장
아니, 협의를 하죠. 그러나 전체적인…….
정호
김정호위원
제가 만약에 교육원장이라고 하면 아주 적극적으로 나설 것 같아요. 적극적으로 나서서 가부간의 결정을 빨리 지어버릴 것 같아요. 문화재청을 쫓아가든지, 만약에 아까 이야기했듯이 여기서 문화재가 발굴됐는데 이 문화재를 이 자리에다 놓고 활용하면서 시민들이 과학교육원에 들어와서 문화재를 보고 우리 역사를 알 수 있도록 그렇게 하는데 동의할 거냐, 아니면 이 문화재 때문에 여기다 과학교육원을 못 짓게 할 거냐 그 결론을 내달라. 아까 제가 그랬잖아요. 머리카락이 휘날리도록 신발에 탄내가 나도록 뛰어라 그 말이죠. 열성을 부려서 뛰어보면 이루어지잖아요. 그래서도 불가능하다 그러면 빨리 대책을 세워야 돼요. 안 되는 것을 끝까지 밀고 나가면 부작용만 발생하잖아요. 그래서 하여튼 미래인재과에다 제가 자료를 요청하고 우리 과학교육원에서도 앞으로 어떻게 할 것인지 그런 것도 자료를 제출해 주셔야 돼요. 그래야 제가 질의답변 하죠. 여기서 그냥 교육위원회에서 한 것 가지고는 찻잔 속에 태풍밖에 안 되잖아요. 공론화를 시켜야죠. 그렇게 해 주시기 바랍니다. 꼭 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
낙무
정낙무전북과학교육원장
예, 알겠습니다.
정호
김정호위원
이상입니다.
남렬
최남렬위원장대리
김정호 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 안 계십니까? 뉴스 보니까 장수 번암에 있는 동화분교 있죠. 학생이 많이 늘어났는데, 그 골짜기에, 늘어난 원인이 뭡니까?
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
번암초 동화분교에 산촌유학생이라고 해서요, 강원도 양양에서 거기에서 아마 산촌유학생으로 집단 학생들이 이번에 초등학교 11명, 중학생 5명이 왔는데요. 게네들이 양양에서 집단거주를, 이번에도 철딱서니학교라고 해서 어떻게 보면 기숙사형태처럼 아이들 돌봄 그런 시설을 만들어가지고 집단이주를 해서 왔는데 그 지역 교장선생님이나 지자체에서 그전에 양양에서 아마 교통사고가 있어가지고 학생이 위험한 상황에 처했는가 봐요. 그래서 임실에 있는 저쪽 대리초등학교에 가려고 했었다고 그래요, 처음에. 그랬는데 이쪽 장수 쪽에 번암 교장선생님이나 그분들이 빨리 저기를 알고 거기보다 더 좋은 곳이 장수다. 그래서 이쪽에서 군수님까지 적극적으로 홍보를 했더라고요. 그래서 그 결실로 산촌유학생이 이번에 16명이 왔어요. 그래서 철딱서니학교라고 개소식 하는 데도 가보고 그랬는데 이게 잘만 진행이 된다면 시골에 학생 수도 늘리고 또 그런 여러 가지 지역도 살고 그래서 서로 윈윈 할 수 있기 때문에 군수님도 상당히 관심을 가지시고 저희도 지금, 아무튼 저희들이 교육청에서 저희는 학교 쪽으로, 동화분교는 어떻게 보면 폐교위기에 처해 있어서 시설지원도 안 돼 있고 그랬는데 이번에 학생 수도 늘고 그래서 계속 이게 잘 된다면 지원할 수 있는 것도 할 수 있는 데까지 노력을 하겠고, 아무튼 최대한 지자체와 교육청, 학교가 모두 함께 노력해 보자고 했습니다. 그래서 아주 바람직한 씨앗이 뿌려지고 있다고 생각하고 있습니다.
남렬
최남렬위원장대리
그러면 거기에 지금 16명이 왔는데 가족은 몇 가족이나 됩니까?
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
그러니까 가족이 아니고 거기는 부모들이 형편상 경제력이 안 되는 게 아니고 경제력은 충분히 있는데 부모가 돌볼 수 없다든지 또는 가정적으로 두 가정이라든지 이런 재혼가정 이런 것도 있고 보니까 개인적으로 여러 유형이 있는데 부모들이 아이들을 믿고 맡길 데가 없으니까, 그리고 걔 중의 몇몇은 뭔가 새로운 산촌 시골 자연과 뛰노는 그런 교육을 받고 싶어 하는 분도 있고, 아무튼 여러 유형이 있는데 부모들이 거의 없으신 것 같아요.
남렬
최남렬위원장대리
부모는 안 오고 학생만…….
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
거기다가 철딱서니학교라는 명명하에 기숙사처럼 거기에 기숙할 수 있게 남자, 여자 두 분이 그걸 운영하더라고요. 아침에 차도 태워다주고 저녁에 방과후도 시키고.
남렬
최남렬위원장대리
양양에서 강원도에서 왔는데 동시에 16명이 왔습니까?
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
예.
남렬
최남렬위원장대리
그럼 양양에서 그냥 내보내 버린 거 아닙니까? 그런 건 아니죠?
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
예, 그건 아니고.
남렬
최남렬위원장대리
아니, 동시에…….
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
예, 저도 좀 그런……. 그래서 제가 사실은 혹시 뭔가 문제가 있어서 그러지 않았을까 하고 알아봤는데 그랬다고, 저도 들은 소리니까 100% 제가 자신 있게는 저기 하지만 제가 들은 바에 의하면 그랬다고.
남렬
최남렬위원장대리
16명이 동시에 왔다는 게 이해가 잘 안 돼서. 부모랑 같이 왔으면 모르는데 부모 없이 학생들만 16명이 왔다고 하니까 좀…….
강옥
국강옥장수교육지원청교육장
그래서 조금 조심스럽기는 하고 또 그 지역 학생들과 지역 주민들하고 함께 한살이 되려면 조금 진통도 있지 않을까 싶어서 저도 그 점을 주의 깊게 보시라고 말씀드렸습니다.
남렬
최남렬위원장대리
강원도에도 소단위학교들이 많이 있을 걸로 생각이 되는데, 장수의 번암 하면 아주 골짜기입니다. 거기다가 동아분교는 더 골짜기고. 거기 지지계곡 있는 데 그쪽인데, 저도 그 학교를 몇 번 가 본 일이 있었는데 폐교 직전의 학교입니다. 그런데 11명이 왔다고 하길래, TV에서는 굉장히 환영한다고 하면서 농촌학교 유학생이 늘고 있다고 하면서 좋은 의도로 나와서 물어보는데 동시에 16명이 왔다고 하니까 어떤 문제가 있어서 왔나. 그렇지 않으면 그 16명이 부모들도 없이 동시에 이렇게 와버렸으니까 이해가 안 되는 부분도 없지 않아 있습니다. 알겠습니다. 김연근 위원님 이제 오셨는데 질의 있습니까?
김연근위원
없습니다.
남렬
최남렬위원장대리
알겠습니다. 그러면 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 전북과학교육원과 전북학생교육원을 비롯한 장수교육지원청에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 질의답변 과정에서 위원님들께서 요구하신 자료는 빠른 시일 내에 제출하여 주시고 위원님들께서 지적하신 사항에 대해서는 관련 업무에 적극 반영하여 추진하여 주시기 바랍니다. 오늘 업무보고를 위해 수고해 주신 정낙무 원장님과 김우정 원장님, 그리고 국강옥 교육장님을 비롯한 관계공무원 여러분 대단히 수고하셨습니다. 이상으로 제288회 전라북도의회 임시회 교육위원회 제1차 회의를 모두 마치고 산회를 선포하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 산회를 선포하겠습니다. 1. 전라북도교육청 공공도서관 운영위원회 구성 및 운영에 관한 조례안·전라북도평생교육협의회 설치조례 폐지조례안·전라북도교육감 소속 지방공무원 복무조례 일부개정조례안·전라북도교육감 소속 지방별정직공무원의 임용 등에 관한 조례 일부개정조례안·전라북도교육청 시민감사관 구성·운영에 관한 조례안 철회동의의 건 검토보고서 2. 전라북도과학교육원 소관 주요업무계획서 3. 전북학생교육원 소관 주요업무계획서 4. 장수교육지원청 소관 주요업무계획서
16시56분 산회