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대구 달서구의회 발언

김주범 의원 발언

제194회 제2차 복지환경위원회2012-03-19

김주범 의원 프로필 보기 →

주범

김주범위원장

위원 여러분! 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제194회 달서구의회 임시회 제2차 복지환경위원회를 개의하겠습니다. 그러면 오늘 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 대구광역시달서구 노인종합복지관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안(구청장 제출)
의사일정 제1항 대구광역시달서구 노인종합복지관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 주민생활지원국장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
상국

강상국주민생활지원국장

주민생활지원국장 강상국입니다.
주범

김주범위원장

주민생활지원국장, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다.

11시05분

허면

허면전문위원

전문위원 허 면입니다.
주범

김주범위원장

전문위원, 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언신청하여 주시기 바랍니다. (응답하는 이 없음) 다들 아시겠지만 이 조례는 전번에 본 위원장이 복지관 급식비 관련되어서 제안을 한 부분인데 집행부에서 검토를 해서 식비를 조례로 정하는 게 아니라 거기 운영위원회에서 정해서 구청장한테 승인을 심의 받는 그런 내용입니다. 과장님께 제가 하나 여쭈어보겠습니다. 이 조례 하면서 복지관하고 복지관을 이용을 하는 어른들하고의 어떤 공감대라든지 이런 것은 좀 얘기가 된 게 있으신가요?

11시08분

태일

박태일주민복지과장

준비하는 과정에 운영위원회 하고, 그리고 각 프로그램별 회장들하고는 이야기가 다 된 사항입니다.
주범

김주범위원장

지금 대략적으로 집행부에서 우리 의회에서 조례가 승인되고 나면 그 복지관 운영위원회에서 금액 조정에 대한 안은 지금 어떻게 얘기가 나오고 있습니까?
태일

박태일주민복지과장

위원장님이 당초에 5분자유발언할 때 1,300원에서 1,500원으로 인상하는 걸로 말씀하셨는데, 아마 대략적으로 그 정도 수준으로 이야기가 되고 있는 걸로 알고 있습니다.
주범

김주범위원장

그 정도 금액이 되었을 때 손실금이라든지 이런 부분에서 얼만 보충이 됩니까?
태일

박태일주민복지과장

지금 연간 손실금액이 7,000여만 원 되는데, 200원 올리면 2,500만 원 정도 보전됩니다. 그래도 7,000만 원에는 아직까지 상당히 못 미치는 그런 수준입니다.
주범

김주범위원장

실제적으로 그 정도 되려면 2,000원까지는 받아야 되겠네요?
태일

박태일주민복지과장

지금 손실금 없이 하려고 하면 1,900원 정도 되어야 됩니다. 지금 1,300원에서 손실금 없도록 그렇게 많이 올린다고 하면 노인분들한테 너무 무리가 가고 하기 때문에 가급적이면 최소한도로 올리는 것으로 그렇게 준비하고 있습니다.

「위원장님」하는 이 있음

주범

김주범위원장

예, 구상모 위원님 질의해 주십시오.
상모

구상모위원

지금 우리 조례를 보면, 개정이 이런 식으로 되면 거기 운영위원회에서 자꾸 조금씩 매년 올리려고 하지 않겠습니까?
태일

박태일주민복지과장

그런 부분도 일부 있다고 우려는 되지만 구청장한테 사전 승인을 얻도록 그렇게 조례로 해 놓았기 때문에 무분별하게 그렇게 하지는 못할 것으로 예상이 됩니다.
상모

구상모위원

손실비용이 7,000여만 원 나는데, 지금 200원 정도 올려서 2,500만 원 정도 감해지고, 그래도 한 사오천만 원 정도 손실을 보면 내년도 2013년도에 가서 다시 또 한 200원 정도 올리자고 운영위원회에서 결정해서 구청장한테 했을 때에 구청장이 승인했을 때 그렇게 올라 갈 수 있는 부분 아닙니까? 이 조례 자체에서 제도적으로 잡을 수 있는 방법이 없잖습니까? 이렇게 조례가 통과가 된다면…….
태일

박태일주민복지과장

사전 승인을 득하도록 되어 있기 때문에 그것은…….
상모

구상모위원

그 사전 승인이 손실금이 이렇게 나니까 이렇게 해 달라고 자꾸 건의하다가 보면 결국은 집행부에서 승인을 할 수 있다 이 말이죠. 결국은 우리 의회에서는 그냥 이 조례만 통과된다면 나중에 문제는 우리가 제재할 방법은 없어진다고 보거든요.
태일

박태일주민복지과장

지금 현재 어차피 구에서 운영비를 지원하기 때문에 그 운영비 일부도 식대로 지원을 하고, 노인들한테 전체적으로 다 부담시키는 곤란하고 그렇기 때문에 가급적이면 노인들한테 부담을 크게 안 주는 방향으로 그렇게 추진하도록 이번 조례 개정하면서 복지관 측에 충분히 주지를 시키겠습니다.
상모

구상모위원

그 부분은 우리 위원들이 다시 상의를 해야 될 부분이 있을 것 같은데, 좌우간 그런 부분이 앞으로 문제점이 발생할 수 있지 않느냐 하는 생각입니다. 이상입니다.
주범

김주범위원장

구 위원님 말씀드린 대로 구청장 승인을 받기 전에 명문화가 안 되어 있더라도 우리 복지환경위원회라든지 의원들하고 어떤 의견조율은 거쳐 가야 된다는 얘기인 것 같거든요.
태일

박태일주민복지과장

예.
주범

김주범위원장

무조건 거기 운영위원회에서 되었다고 해서 청장한테만 보고가 들어가서 승인 나는 것보다는 아까 얘기하신대로 우리 상임위원회에서 그걸 된다, 안 된다하기에는 그렇지만 어느 정도 우리 주민들 의견도, 어른들 의견을 들었을 때 수합을 해 가지고 청장하고 조율이 좀 되어야 될 것 같거든요. 그 부분은 맞는 것 같아요.
태일

박태일주민복지과장

일방적으로 복지관에서 올리기는 곤란할 겁니다. 어차피 많은 노인들이 이용을 하고 이러기 때문에 여론수렴이 어느 정도 되어야 올리지 매년 적자난다고 올리기는 곤란할 것으로 생각되고, 저희도 이번 조례 개정하면서 복지관 측에 그런 부분에 대해서는 충분히 설명을 드리고 하도록 하겠습니다.
주범

김주범위원장

예. 다음 질의하실 위원님……. 예, 최상극 위원님 질의해 주십시오.

「위원장님」하는 이 있음

상극

최상극위원

예, 과장님 수고 많으십니다. 이 식대를 200원씩 올리면 어르신들은 식대를 200원 올렸으면 음식의 질을 높여야 되지 않느냐? 이렇게 반문하시는 분들도 실제로 계실 것이거든요. 저희 입장에서는 손실분을 보전하기 위한 어떤 조례 개정이라고 보는데, 어르신들은 거기에 반해서 식대를 200원 더 받으면 음식의 질을 높여야 되지 않을 것이냐, 이렇게 반문하시는 분도 계시리라 생각되는데, 그런 부분에 대해서는 복지관 측에서 홍보를 잘 해야만 오해를 받지 않을까 하는 생각에서 말씀을 드려봅니다.
태일

박태일주민복지과장

예, 전체적으로 손실금을 메우는 그런 차원으로 비춰질 수 있는 것으로 저희는 그런 생각이 드는데, 가급적이면 일부는 식자재를 조금 고급화 하는데 좀 투입할 수 있도록 그렇게 하고, 일부는 우선 적자폭을 좀 메우는 쪽으로 그렇게 복지관 측하고 협의하도록 하겠습니다.
상극

최상극위원

집행부와 과장님 말씀대로 복지관측하고 협의를 잘 해서 어르신들이 오해하지 않게끔 그렇게 해 주시면 고맙겠습니다.
태일

박태일주민복지과장

예. 지금 현재 1,300원 가지고는 식자재 구입비용도 조금 못 미치는 그런 금액입니다. 식자재가 한 끼당 1,330원 정도 들어가는데 1,500원 같으면 식자재 값은 되고, 조금 적자폭은 줄일 수 있으니까 조금 식자재 값에 일부 포함될 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.
상극

최상극위원

그런 부분에 어르신들 오해를 사지 않게끔 과장님이 좀 신경을 써 주시기 바랍니다.
태일

박태일주민복지과장

예, 그렇게 홍보하도록 하겠습니다.
상극

최상극위원

예, 이상입니다.
주범

김주범위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? 과장님, 식비 부분뿐만 아니라 대강당 사용료도 그쪽에서 같이 심의해 가지고 금액을 조정할 수 있지 않습니까?

「없습니다」하는 이 있음

태일

박태일주민복지과장

예.
주범

김주범위원장

대강당 같은 경우에는 금액 비율을 어느 정도 얘기하고 있습니까?
태일

박태일주민복지과장

대강당은 아직 검토를 안 하고 있습니다.
주범

김주범위원장

거기도 금액 조정을 같이 할 생각입니까?
태일

박태일주민복지과장

복지관 쪽에서는 우선 식대 쪽으로 이야기를 하고 있는데, 가급적이면 대강당 사용료는 그대로 두는 방향으로 그렇게 하도록 하겠습니다.
주범

김주범위원장

그리고 지금 이 조례안 부칙부분에 보면 시행일을 2012년 6월 1일로 시행한다고 해 놓았잖아요?
태일

박태일주민복지과장

예.
주범

김주범위원장

3월에 승인이 나고 나면 그쪽에 운영하는 복지관이나 이용하시는 어른들이나 어느 정도 금액에 대해서, 인상이라든지 이런 부분에서 다 공감대가 형성되었다고 하셨는데, 아무리 조례가 통과되고 공포를 하고 과정을 거치더라도 5월 정도에는 충분히 시행할 수 있다고 보거든요.
태일

박태일주민복지과장

저희가 당초에 조례안을 만들 때 충분한 기간을 두고 하는 게 안 맞겠나 해서 6월 1일로 했는데, 5월 1일로 해도 크게 무리는 없는 걸로 생각이 됩니다.
주범

김주범위원장

왜냐하면 어르신들도 거기에 대한 얘기들이 자꾸 나오고 있는데, 언제 올리느냐? 올리려면 빨리…, 얘기 나오는 사항도 있고, 그리고 복지관 내에서도 한 달이라도 빨리 올리면 거기에 대한 손실금 부분에서 운영에 대한 방향이 다르게 잡히니까 제가 말씀을 드리는 겁니다.
태일

박태일주민복지과장

크게 무리는 없는 걸로 그렇게 생각됩니다.
주범

김주범위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 질의 답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론할 것을 선포합니다. 토론하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. (응답하는 이 없음) 본 위원장이 봤을 때 부칙 부분은 5월 1일부로 바꾸는 게 어떻겠나 싶습니다. 굳이 다 공감대가 형성되었다면 하루라도 빨리 진행이 되었으면 좋겠고, 그리고 아까 구 위원님이 제안하셨던 부분에 대해서는 논의를 한번 해 보면 좋지 않겠나 싶은 생각이 들거든요. 위원님들 어떻게 생각하시는지요?

「없습니다」하는 이 있음

11시19분

김해철위원

괜찮은데, 이번 인상 부분은 민감한 사안이라고 봅니다. 5월은 또 가정의 달이잖습니까? 그런 부분을 세심하게 해서 집행부에서 제시한 6월 1일 이후로 하자는 것도 무리가 아니라고 본위원은 생각하고 있습니다. 위원님들 의견을 들어볼 수 있도록 합시다.
주범

김주범위원장

다른 토론 하실 분 없으십니까?
상모

구상모위원

잠시 정회를 요청합니다.
주범

김주범위원장

예, 알겠습니다. 더 이상 토론하실 위원이 계시지 않으므로 토론 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 잠시 정회코자 하는데 위원 여러분, 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

11시21분 회의중지

11시27분 계속개의

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 국장님, 과장님?
상국

강상국주민생활지원국장

예.
태일

박태일주민복지과장

예.
주범

김주범위원장

의결하기 전에 우리 상임위원회에서 정회시간에 잠시 얘기한 게 구청장 사전 승인이란 부분에서 청장이 미리 사전 승인하면서 금액 조정이라든지 이런 걸 다 파악을 하겠지만, 행정적인 절차는 안 가지만 우리 복지환경위원회에 금액에 대한 어떤 사전 협의를 좀 거쳐서 가격 인상 조정을 항상 할 수 있도록 좀 부탁을 드리겠습니다. 그 부분에서 국장님이나 과장님, 문제없지 않겠습니까?
상국

강상국주민생활지원국장

예, 그 부분에 대해서는 제가 말씀드리겠습니다. 가격이 상승이 되게 되면 주민에게 부담을 좀 지우는 그런 면도 좀 있기 때문에 이게 그냥 조세처럼 일방적으로 부과하는 그런 측면은 아니고, 급식을 하게 되는 댓가로서 좀 부담을 하게 되는데, 조세와의 경우는 좀 다르지만 그래도 주민에게 의무를 부과하는 그런 측면이 조금 있기 때문에 사전에 이런 신청이 들어오면 상임위원회에 한번 설명을 하고 협의를 할 수 있는 그런 기회를 가지는 게 아주 당연하다고 생각합니다.
주범

김주범위원장

그 부분에서는 조례가 통과되더라도 구청장한테 보고를 해서 우리가 논의되었던 이야기도 보고를 할 수 있도록 해 주십시오. 속기록에도 남고 하겠지만 행정적인 절차 부분을 떠나서 우리 상임위원회하고 논의를 할 수 있다는 그걸 좀 얘기해 주셨으면 좋겠습니다.
상국

강상국주민생활지원국장

알겠습니다.
주범

김주범위원장

예. 그러면 본 안건에 대하여 의결토록 하겠습니다. 본 안건을 원안대로 가결코자 하는데 위원 여러분! 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 대구광역시달서구 노인종합복지관 설치 및 운영 조례일부개정조례안이 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 잠시 정회코자 하는데, 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

11시29분 회의중지

11시32분 계속개의

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 대구광역시달서구 폐기물관리에 관한 조례 일부개정조례안(구청장 제출)
의사일정 제2항 대구광역시달서구 폐기물관리에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 경제환경국장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
기태

조기태경제환경국장

경제환경국장 조기태입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고 많으십니다. 평소 경제, 환경 분야 업무 추진에 깊은 관심을 가지시고 많은 고견과 격려를 해 주시는 김주범 복지환경위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 먼저 감사의 말씀을 드립니다.
주범

김주범위원장

경제환경국장, 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다.

11시36분

허면

허면전문위원

전문위원 허 면입니다.
주범

김주범위원장

전문위원, 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. (응답하는 이 없음) 제가 한번 여쭈어 보겠습니다. [제6조] 생활폐기물의 배출 및 감량을 위한 조치에서 [3항] 신설된 것 있잖습니까?

11시40분

명채

양명채청소과장

예.
주범

김주범위원장

‘생활폐기물 보관·분리시설 설치비를 지원하거나 포상금 등을 지급할 수 있다.’ 이번에 두 개 아파트단지로 하고, 구상모 위원님이 제안하셔서 동을 하나 더 늘려서 하는데, 이 조례가 개정이 되고 나면 설치비 지원이나 포상금에 대한 어떤 기준은 마련되어 있나요?
명채

양명채청소과장

기준은 별도로 근거가 확보되면, 조례가 되고 나면 별도로 마련을 해야 됩니다.
주범

김주범위원장

별표로 해서 표시를 할 건가요, 아니면 자체적으로 만들어놓으실 건가요?
명채

양명채청소과장

그것은 저희가 시행규칙에 포함을 시키거나 안 그러면 별도로 방침을 받아서 하든지…….
주범

김주범위원장

대략 설치비 지원이나 포상금은 그래도 검토하고 있는 게 어느 정도인가요?
명채

양명채청소과장

지금까지…….
주범

김주범위원장

설치비의 지원이란 부분은 전부 지원할 수도 있는 것이고, 일부를 지원할 수 있다, 이렇게 해 놓았는데, 지금 설치비를 지원한다, 이렇게 표시를 해 놓음으로서 여기 참여하는 분들 오해의 소지가 있을 수가 있잖아요?
명채

양명채청소과장

여기서 조례상에는 일단 지급 근거만 만들어놓고, 앞으로 저희가 그 세부적인 기준은 나중에 의원님들과 다시 의논을 해서 예산확보를 하고, 그렇게 추진하도록 하겠습니다. 우선 종량제 지침상에 음식물 발생억제 부분에는 전년도에 저희가 조례를 제정했습니다마는 거기도 감량에 대한 지원을 할 수 있도록 근거가 있습니다. 그래서 생활쓰레기도 쓰레기 종량제 지침 안에 포함되어 이기 때문에 일단 지급 근거만 우선 규정을 마련해 두고자 그렇게 합니다.
주범

김주범위원장

알겠습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 질의 답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론할 것을 선포합니다. 토론하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. (응답하는 이 없음) 토론하실 위원 안 계십니까? 본 위원장이 보기로도 앞부분에 법령개정에 의한 명칭 정도 개정이 되고, 전번 임시회 때 제가 알기로 구상모 위원님께서 포상금 관련되어서 너무 특정인들에게 금액이 가는 부분이 있어서 이렇게 구분을 좀 지어서 포상금 지급 기준을 최소한으로 만들어 놓은 것 같습니다. 그래서 나름대로 조례개정이 잘 진행되었다고 생각하거든요. 위원님들도 동의하시는 지요? 그러면 더 이상 토론하실 위원 안 계시므로 토론종결을 선포합니다. 그러면 본 안건에 대하여 의결토록 하겠습니다. 본 안건을 원안대로 가결코자 하는데 위원 여러분! 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 대구광역시달서구 폐기물관리에 관한 조례 일부개정조례안이 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 오늘 참석하신 위원님과 집행부 관계 공무원 여러분! 대단히 수고하셨습니다. 이상으로 제194회 달서구의회 임시회 제2차 복지환경위원회 오늘 일정을 모두 마치고 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

11시44분

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

「예, 없습니다」하는 이 있음

11시46분 산회

출처 대구 달서구의회 회의록