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경기 구리시의회 5분자유발언

김용호 의원 5분자유발언

제220회 제2차 본회의2012-03-23

김용호 의원 프로필 보기 →

박석윤의장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제220회 구리시의회 임시회 제2차 본회의를 개의하겠습니다. 먼저 오늘 처리하실 안건을 말씀드리면, 첫 번째, 의원 해외연수 결과 보고의 건 두 번째, 2012년도 제1회 일반 및 특별회계 추가경정사업 예산안 심의결과 의결의 건 세 번째, 구리시 장애인가족지원센터 민간위탁 동의안 네 번째, 구리왕숙체육공원 민간위탁 동의안 다섯 번째, 2012년도 구리혁신교육지구 부속합의서 동의안이 되겠습니다. 1. 의원 해외연수 결과 보고의 건(김희섭의원) 맨위로
그러면 의사일정 제1항 의원 해외연수 결과 보고의 건을 상정합니다. 김희섭의원님께서는 보고하여 주시기 바랍니다.

김희섭의원

김희섭의원입니다. 2012년 구리시의회 의원 해외연수 결과 보고를 드리겠습니다. 이번 해외연수는 국제화·세계화 시대를 맞아 해외 선진 지방의회의 실질적인 운영실태를 파악함으로써 국제화 마인드 향상 및 도시개발에 필요한 자료를 수집하여 의정활동을 보다 내실있게 추진하고 지방자치제도 운영 및 도시계획 실태 등의 견학을 통해 습득한 지식을 지자체의 정책 입안에 반영하고자 추진되었습니다. 연수는 지난 2월 20일부터 24일까지 3박 5일 동안 김용호의원을 단장으로 하여 의원 5명과 의회사무과 직원 2명이 수행하여 싱가폴과 인도네시아의 선진시설 벤치마킹 및 문화탐방으로 실시하였습니다. 먼저 공식 방문한 도시개발청은 싱가폴 국가개발부 산하기관으로 1,000여명에 이르는 도시계획 및 설계 전문가들로 구성된 전문 설계 조직으로 싱가폴을 생활하고 일하고 즐기기에 훌륭한 도시로 만드는 것에 목표를 두고 싱가폴의 개발 프로젝트를 계획하고 관리하는 역할을 하는 곳이었습니다. 이 조직은 컨셉플랜과 마스터플랜 그리고 상세한 개발지침 계획을 수립하고 다운타운 마리나베이 프로젝트에서처럼 개발공사 에이전시의 역할을 수행하기도 합니다. 또한 건물에 들어서면 중앙홀에는 100제곱미터 규모의 싱가폴 전체 모형이 전시되어 도시 전체를 한 눈에 볼 수 있도록 만들어 놓아 도시디자인의 진면목을 보는 것 같았습니다. 싱가폴은 대표적인 물 부족 국가로서 자체 상수원이 없으며 인근 말레이시아에서 물을 수입하여 정수처리하여 사용하고 재수출을 합니다. 우리 연수단이 방문한 뉴워터 하수처리시설은 가장 나쁜 오폐수까지도 음용수로 바꾸어 소비자에게 공급하는 뉴워터 시스템으로 하루 생산되는 수돗물은 22만 8,000톤이라고 합니다. 앞으로 물이 부족하고 상수원 수질이 점점 떨어지는 우리나라의 현실을 감안해 볼 때 뉴워터 시스템의 도입은 결코 먼 남의 나라 얘기만은 아니란 생각이 들었습니다. 또한 뉴워터 시스템은 전세계적으로 주목을 받고 있으며 모든 공정에 엄격한 환경기준을 적용하고 처리 과정에서 발생하는 오염물질도 철저한 관리가 이루어지고 있어 세계보건기구에서 이러한 성과를 높이 평가하여 싱가폴 정부와 함께 전 세계 물 부족 국가들을 지원하는 공동 프로젝트를 진행하고 있다고 합니다. 다음은 문화탐방으로 머라이언 파크는 싱가폴 국명의 유래인 사자와 항구도시의 이미지를 나타내는 인어를 합쳐 만들어낸 상상속의 동물인 머라이언 동상이 있으며 이 곳은 마리나베이의 수변을 공원화하여 다양한 호텔과 쇼핑센터, 도심 건축물 등을 조화롭게 꾸며 도시 전체가 마치 디자인 공원 같았습니다. 다양하면서도 조화를 이루고 있는 도시 모습이 참 보기 좋았습니다. 다음 방문한 곳은 싱가폴에서 가장 유명한 센토사섬으로 이곳은 영국군의 군사기지였던 곳을 싱가폴 정부가 대단위 관광단지 계획으로 머라이언 타워를 건립하고 모노레일, 케이블카, 폐유람선을 띄워 크루그 선박장을 만들고 우거진 열대우림과 황금 모래사장을 이용한 인공해변을 조성하여 골프장, 리조트, 놀이기구 등을 갖추고 있어 세계 많은 관광객들이 찾는 명소 중의 하나라는 말을 들었을 때 싱가폴의 선진 관광개발 정책에 감탄사를 보내지 않을 수가 없었습니다. 작지만 강한 도시 우리가 표방하는 것처럼 그곳이 싱가폴이었습니다. 다음 찾은 곳은 인도네시아 바탐섬. 싱가폴의 많은 공장과 산업단지가 들어서고 최근에는 관광 휴양지로 개발되어 세계 많은 관광객이 찾는 곳 중의 하나입니다. 그러나 관광개발 속에 내몰리며 살아가는 소수의 원주민들이 아직도 그곳에 살고 있으며 그들은 관광객이 마을에 들어오면서 어린애들에게 설익은 바나나를 쥐어주고 1,000원을 외치는 낯설은 생활로 살아가고 있었습니다. 누가 그들의 생활과 미래를 책임질 것인지 돌아서는 발걸음이 무거웠습니다. 3박 5일간의 싱가폴, 인도네시아 연수를 돌이켜보면 싱가폴은 여러 민족이 어우러져 조화를 이루고 지리적 입지를 최대한 살려 무역금융, 항만도시로 성공한 선진 도시국가로서 도시 전체는 깨끗하며 건축물은 디자인과 색상이 다양하게 조화를 이루고 간판도 심플하면서도 포인트가 있는 것이 커다란 건축물 전시장 같았습니다. 도로는 잘 정비되어 있어 불법주·정차는 보이지 않았습니다. 엄격한 사회제도 속에 강력한 법질서 탓도 있겠지만 선진화된 국민의식과 자긍심이 그렇게 만들지 않았나 생각합니다. 특히 자체 상수원이 없는 상황에서도 좌절하지 않고 뉴워터 프로젝트로 생활폐수를 정화하여 음용수를 만들고 싱가폴의 전 국민이 음용하고 나머지는 수출까지 한다니 놀라지 않을 수 없었습니다. 인도네시아는 열대지방의 미개발된 땅, 자원은 많지만 기반시설과 생활수준이 우리나라보다 많이 떨어지는 나라입니다. 자연을 의지하며 자연과 더불어 사는 사람들 그들의 순수한 마음은 우리가 잃어버린 그리운 고향을 생각하게 만들었습니다. 바탐섬 원주민들까지도 대한민국을 외치고 우리 대기업의 활발한 진출을 보면서 국력 신장과 경제발전 없이는 나라와 개인의 자유, 행복이 존재할 수 없다는 것을 한국인으로서 자긍심을 느낀 뜻깊은 연수였습니다. 이상으로 2012년도 구리시의회 의원 해외연수 결과 보고를 마치겠습니다. 경청하여 주셔서 감사합니다.
연수

해외연수의원

결과 보고의 건(김희섭의원)

부록에 실음

박석윤의장

김희섭의원님 수고하셨습니다. 이상으로 의사일정 제1항 의원 해외연수 결과 보고의 건 종결을 선포합니다. 2. 2012년도 제1회 일반·특별회계 추가경정사업 예산안 심의결과 의결의 건(예산결산특별위원회) 맨위로

14시 39분

다음 의사일정 제2항 2012년도 제1회 일반 및 특별회계 추가경정사업 예산안 심의결과 의결의 건을 상정합니다. 예산결산특별위원회 김용호 위원장님께서는 예산안 심의결과를 보고해 주시기 바랍니다.

김용호의원

예산결산특별위원회 위원장 김용호의원입니다. 지금부터 2012년도 제1회 일반 및 특별회계 추가경정사업 예산안 심의결과를 보고드리겠습니다. 2012년도 제1회 일반 및 특별회계 추가경정사업 예산안은 2012년 3월 21일 본 위원회로 회부되어 해당 부서별 제안설명과 질의·답변을 통해 세부적인 심사를 진행하였으며 심사의견을 종합하여 심의결과를 의결하였습니다. 이번 추경사업 예산안은 집행부에서 당초대비 177억 4,092만 2,000원 증액된 총 규모 3,549억 2,979만 4,000원을 편성 요구하였으며 그중 일반회계가 2,239억 6,079만 4,000원이며 특별회계는 1,309억 6,900만원으로 이를 심의한 결과를 말씀드리면 금회 제1회 추경예산안은 중기지방재정 계획과 투융자사업에 대한 심의결과를 토대로 예산을 편성하여야 하나 이를 무시하고 예산 편성한 것이 심히 유감이며 또한 무계획적이고 비생산적인 예산 위주로 편성한 것은 우리 시 건전재정 운영에 악영향이 우려되며 향후 예산편성 시 사업 추진상 절차에 하자가 있을 경우 예산을 승인하지 않을 것입니다. 세입에서 순세계잉여금 30억원은 승인하나 향후에는 필히 결산검사 절차를 이행한 후 예산에 반영하기 바라며 세출에서 아차산 대형 태극기 게양대 건립 및 등산로 정비 5억원은 승인하나 향후 현충탑 이전계획을 종합적으로 검토하여 효율적으로 시행하시기 바랍니다. 국내 경기와 아울러 우리 시 경제가 침체되어 있어 지역경제 활성화 차원에서 산업경제과 예산 7억 2,200만원은 승인하나 인창동 430번지 일원 시장 개발을 위한 지구단위계획 변경 용역비로 사용하는 것이 타당하다고 판단되니 신중히 재검토하여 추진하기 바랍니다. 청소대행료는 지난해 12월에 청소대행업체와 계약하여 금년도 청소 대행료를 집행하여 왔으나 단가 변동이나 처리량이 증가한 것도 아닌데 금번 1회 추경에 증액 요구한 것은 근본적으로 예산 편성에 문제가 있는 것으로 사료됩니다. 원어민 영어 화상 학습비 2억원은 승인하나 향후 원어민 강사를 실제 영어권 국가의 질 높은 강사로 배치하여 세계화 시대에 맞춰 외국어 실력을 배가시키기 바랍니다. 향후 늘푸른 공원에 어린이 교통공원을 조성할 계획이므로 금번 사계절 놀이시설 설치 시 어린이 교통공원과 조화를 고려하여 공원조성 계획에 함께 반영함으로써 예산절감 및 효율적인 시설 운영이 이루어질 수 있도록 만전을 기하시기 바랍니다. 개별 심의 내용은 다음과 같습니다. 세출 부문에서 아파트형 공장부지 활용방안 타당성 조사 용역비 6,000만원은 시간을 갖고 효율적인 면을 심사숙고하게 검토해야 하는 사항으로 전액 삭감하였습니다. 구리월드디자인시티 사업화 방안 수립 용역 11억 6,000만원은 G.B해제 등 사전 절차가 이행되지 않아 사업 여부가 불확실하여 전액 삭감하였고 멀티스포츠센터 건립사업 실시협약안 작성 용역 2,500만원과 사업계획서 평가용역 6,250만원은 기본계획 용역 결과가 아직까지 확정되지 않음에 따라 실효성 및 사업의 타당성이 불확실하여 전액 삭감하였습니다. 이와 같은 심의결과를 토대로 집행부에서 제출한 2012년도 제1회 일반 및 특별회계 추가경정사업 예산안 중 세입 부문은 집행부에서 요구한대로 모두 승인하였고 세출 부문은 일반회계 2,239억 6,079만 4,000원중 삭감조서와 같이 13억 750만원을 삭감하여 예비비로 전환하였고 총액규모 3,549억 2,979만 4,000원으로 수정 의결하고자 합니다. 자세한 내용은 배부해 드린 심의결과서를 참고하여 주시기 바랍니다. 존경하는 동료의원 여러분! 심의하시어 의결하여 주시기 바랍니다. 감사합니다. ○ 2012년도 제1회 일반·특별회계 추가경정사업 예산안 심의결과 보고서(예산결산특별위원회)

부록에 실음

박석윤의장

김용호 위원장님을 비롯한 예산결산특별위원회 위원 여러분! 수고 많으셨습니다. 의원 여러분! 방금 보고를 받으신 바와 같이 2012년도 제1회 일반 및 특별회계 추가경정사업 예산안 심의결과는 김용호 위원장님을 비롯한 6인의 위원으로 구성된 예산결산특별위원회에서 심사한 결과입니다. 따라서 질의·답변과 토론을 생략하고 예산결산특별위원회 심의결과 대로 의결하고자 합니다. 의원 여러분! 이의가 있습니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 이의가 없으시므로 의사일정 제2항 2012년도 제1회 일반 및 특별회계 추가경정사업 예산안 심의결과 의결의 건은 집행부에서 승인을 요구한 총액규모 3,549억 2,979만 4,000원 중 세입 부문은 집행부에서 요구한대로 모두 승인하고 세출 부문에 있어서는 일반회계 2,239억 6,079만 4,000원 중 13억 750만원을 삭감하여 예비비로 전환하여 총규모 3,549억 2,979만 4,000원으로 예산결산특별위원회에서 제출한 심의결과서대로 가결되었음을 선포합니다. 3. 구리시 장애인가족지원센터 민간위탁 동의안(구리시장 제출) 4. 구리왕숙체육공원 민간위탁 동의안(구리시장 제출) 5. 2012년도 구리혁신교육지구 부속합의서 동의안(구리시장 제출) 맨위로

14시 47분

다음 의사일정 제3항과 제4항, 5항은 모두 주민생활국 소관사항으로 일괄 상정하여 제안설명을 듣고 각 안별로 심의하고자 합니다. 의원 여러분! 이의가 있습니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 이의가 없으시므로 의사일정 제3항 구리시 장애인가족지원센터 민간위탁 동의안, 의사일정 제4항 구리왕숙체육공원 민간위탁 동의안, 의사일정 제5항 2012년도 구리혁신교육지구 부속합의서 동의안을 일괄 상정합니다. 김승환 주민생활국장께서는 각 안별로 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
승환

김승환주민생활국장

주민생활국장 김승환입니다. 지금부터 세 건의 동의안에 대한 제안설명 드리겠습니다. 먼저 구리시 장애인가족지원센터 민간위탁 운영 동의안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 1쪽이 되겠습니다. 제안이유를 말씀드리면 구리시 장애인 가족의 긴장과 갈등 해소 및 장애인 가족의 역량강화 사업을 추진할 구리시 장애인가족지원센터 설치·운영과 관련하여 전문성과 우수한 능력을 갖춘 운영주체를 선정하여 위탁 운영하고자 하려는데 있습니다. 다음은 주요내용에 대해서 말씀드리겠습니다. 첫째, 위탁사무는 구리시 장애인가족지원센터 운영이며 위탁범위는 가족관계지원사업, 가족역량강화사업, 지역사회조직사업 운영이 되겠습니다. 다음 위탁운영 주체는 민법 제32조에 따라 허가를 받은 비영리법인이며 위탁기간은 위탁일로부터 3년간이 되겠습니다. 위탁방법은 공개모집으로 수탁받고자 하는 법인의 운영계획, 운영능력, 재정부담능력 및 복지사업 추진 실적 등을 종합적으로 검토하여 선정하고 위·수탁 협약을 체결할 계획입니다. 주요 위탁업무를 말씀드리면 장애아동의 양육기술, 교육, 진학과 부부·형제·자매 갈등 등 장애인 가족의 문제 상담과 집단·개별 상담치료 그리고 장애인 부모·형제교육, 자조모임 등 가족역량강화사업. 다음 위기 발생 장애인 가족에 대한 조기발견 및 전문 사례관리사 파견 등 사례관리 사업이 되겠습니다. 또한 지역사회 내 유용한 장애인 관련 기관의 네트워크 조직을 활용한 연합프로그램 운영 등 지역사회조직사업 등이 되겠습니다. 다음 2쪽이 되겠습니다. 연간 사업예산은 5,500만원으로 이중 인건비가 2,500만원, 사업비가 1,800만원, 운영비가 1,200만원이 되겠으며 다만 금년 사업예산은 6월에 센터 개설을 할 예정임을 감안해서 3,680만원이 되겠습니다. 관련법규는 구리시 사무의 민간위탁 촉진 및 관리조례 제4조가 되겠습니다. 이상으로 구리시 장애인가족지원센터 민간위탁 운영 동의안에 대한 제안설명을 마치고 다음은 구리왕숙체육공원 민간위탁 동의안에 대한 제안설명 드리겠습니다. 먼저 제안이유가 되겠습니다. 구리왕숙체육공원을 직접운영 방식에서 민간위탁 운영 방식으로 전환하여 보다 전문적이고 체계적인 관리를 통한 예산 절감과 시설관리·운영에 효율성을 제고하려는데 있습니다. 주요내용을 말씀드리면 위탁시설에 있어서 시설은 구리왕숙체육공원이 되겠고 위치는 구리시 사노동 37-2번지 일원입니다. 시설 규모를 말씀드리면 부지면적은 5만 7,479평방미터, 축구장은 인조잔디구장 1면, 테니스장은 17면, 관리동 연건축면적 868.72평방미터이며 기타시설로는 주차장과 바닥분수, 야외 운동기구, 야외 화장실 등이 되겠습니다. 운영방법으로는 사용료 수입금 처리에 있어서 매일 일일 정산 후 시의 세외수입으로 입금하도록 하였으며 위탁기간은 위탁일로부터 3년간이 되겠습니다. 다음 2쪽으로 위탁방법에 있어서는 공개모집으로 수탁하고자 하는 법인의 재정부담능력 그리고 시설과 장비, 기술보유 정도, 책임능력과 공신력 등을 종합적으로 검토하여 위·수탁 협약 체결을 하여 관리되도록 하겠습니다. 위탁의 범위는 관리동과 체육시설의 유지관리, 체육시설의 사용료 징수, 기타 체육공원 시설물 전반에 대한 관리가 되겠습니다. 위탁운영비는 연간 2억 8,400만원으로 예정하고 있습니다. 관련법규는 유인물을 참조하시기 바라며 이상으로 구리왕숙체육공원 민간위탁 동의안에 대한 제안설명을 마치고 세 번째 안건으로 구리혁신교육지구 부속합의서 동의안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 1쪽 제안이유가 되겠습니다. 제217회 구리시의회 제2차 정례회에서 구리혁신교육지구 사업에 대하여 경기도 교육청과 MOU 부속합의서에 대한 재협의 및 구리시의회의 승인과 예산 심의 후 집행하는 것으로 조건부 승인된 바 있습니다. 이에 따라서 조건부 승인된 예산의 집행과 혁신교육지구 사업의 원활한 추진을 위해 저희 시와 경기도 교육청 간 실무협의된 2012년도 구리혁신교육지구 부속합의서에 대하여 의회 승인을 득하고자 하는 사항이 되겠습니다. 다음은 주요내용에 대해서 말씀드리겠습니다. 2012년도 구리혁신교육지구사업 예산액은 총 47억 4,200만원으로 구리시가 68.5%, 경기도 교육청이 31.5%를 부담하게 됩니다. 2쪽 부속합의서를 참고하시면서 말씀을 드리겠습니다. 세부사업으로는 학생 중심의 교육과정 운영을 위한 공교육 혁신지원사업으로 총 5개 사업에 24억 9,600만원으로 부담비율은 구리시와 교육청이 각각 50%씩 부담하며 다양하고 창의적인 교육활동 실현을 위한 미래역량 인재육성 지원사업으로 총 7개 사업에 15억 3,600만원 구리시가 12억 8,850만원 83.9%를, 도 교육청이 2억 4,780만원으로 16.1%를 각각 부담하게 되며 끝으로 교육공동체 자원 활용과 협력을 통한 지역특성화 교육지원 사업으로 총 3개 사업에 7억 1,000만원을 구리시가 전액 부담하게 됩니다. 지난 3월부터 주5일 수업제가 운영이 되고 있습니다. 금년도 구리혁신교육지구 세부사업에는 전체 사업비 47억 4,200만원 중 36.6%인 총 17억 3,900만원이 방과후 또는 주5일제와 연계한 다양한 사업이 포함되어 있습니다. 금년도 혁신교육지구 사업의 원활한 추진을 위해 부속합의서 동의안이 가결될 수 있도록 하여 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 이상과 같이 세 건의 동의안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 존경하는 박석윤 의장님 그리고 의원님 여러분! 각 안 모두 동의하여 주시면 각각의 업무 추진에 최선을 다하겠습니다. 감사합니다.
리시

구리시

장애인가족지원센터 민간위탁 동의안(구리시장 제출)
위탁

민간위탁구리왕숙체육공원

동의안(구리시장 제출) ○ 2012년도 구리혁신교육지구 부속합의서 동의안(구리시장 제출)

부록에 실음

박석윤의장

다음은 각 안별로 질의·답변이 있겠습니다. 먼저 의사일정 제3항 구리시 장애인가족지원센터 민간위탁 동의안에 대하여 질의하실 의원께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 민경자의원님 질의하시기 바랍니다.
경자

민경자의원

민경자의원입니다. 장애인가족지원센터는 장애인 가족의 갈등 해소 및 장애인 가족의 역량강화 사업을 위해 설치·운영하고자 함을 목적으로 알고 있습니다. 특히 장애인복지 향상을 위해서 우리 시 의원님들의 관심과 배려에 힘입어 우리 구리시는 장애인복지증진 조례안이 1월에 통과되었고 이 조례에 근거해 장애인가족지원센터 부분에 대한 위탁 동의안이 올라온 것으로 알고 있습니다. 복지서비스 제공은 공급자 중심이 아닌 수요자 중심으로 사고하고 판단하는 방식이어야 한다고 생각하는데 국장님 이 부분에 동의하십니까?
승환

김승환주민생활국장

예, 동의합니다.
경자

민경자의원

이 복지부분에 있어서는 어떤 일괄적인 내용을 가지고 지원하는 방식이 아닌 다양성을 확보하고 또 어떤 욕구가 존재하는지를 확인하고 풀어가야 되는데 우리 시에서는 이 장애인가족지원센터 운영과 관련한 어떤 욕구조사를 진행하셨습니까?
승환

김승환주민생활국장

지금 전국적으로 17개 자치단체가 시행을 하고 있는 것으로 파악됐고요. 저희도 자체 프로그램을 지금 구상하고 있는 것도 있지만 기 실시하고 있는 단체로부터도 많은 자료를 입수해서 저희 실정에 맞는 것을 맞춰서 보완 발전시켜 나가려고 계획하고 있습니다.
터를

센터를민경자의원

운영하기 위해서는 최소한의 시설 규모가 있어야 되는데 그 시설 규모를 산정할 때 어떤 기준으로 지금 어떤 계획을 갖고 계신지 설명해 주십시오.
승환

김승환주민생활국장

우선 시설 기준은 여성가족부 지침에 있다는 것을 말씀드리면서요, 저희 현재 건물의 구조와 실태를 말씀드리면 종전에 수택3동 주민센터 2층이 601.87제곱미터입니다. 그중에서 그 면적을 셋으로 나누었고 크게 셋으로 나누었고 그중에 하나인 장애인보호작업장을 190제곱미터 전체가 601.87에서 장애인보호작업장을 190제곱미터 약 57평 그 다음에 장애재활치료교육센터가 288.9제곱미터로 약 87평, 그 외 나머지가 97.28 약 29.4평이 장애인가족지원센터로 활용할 계획으로 있고요. 이 97.28제곱미터 중 사무실을 약 40.55제곱미터 그 다음에 상담실을 11.73제곱미터, 교육장이라고 명명을 했지만 이것은 프로그램실이나 회의실 하여튼 다목적실로 활용할 수 있도록 해서 45제곱미터 약 13.5평으로 설정을 해서 운영하고자 합니다.
지금

지금민경자의원

현재 위치하고 있는 부분을 볼 때는 장애인복지관 및 또 다른 장애인 시설들이 밀집해 있어서 가족지원센터의 위치로는 적합하다고 보여지는데 지금 약 29. 몇 평이라고 말씀을 하셨는데 방과후 긴 시간을 돌봐야 되는 가족 입장에서 볼 때 지금 현재 구성된 사무실, 상담실 그리고 교육장을 프로그램실이나 이런 다양한 것으로 이용을 하신다고 하는데 지금 어떤 가족 대기실 같은 것도 좀 필요하다고 생각이 되는데 장기적으로 볼 때 공간 구성에 어떤 문제점이나 이런 것은 혹시 그거에 대한 대책같은 거 혹시 있으십니까?
승환

김승환주민생활국장

상담실이 3.5평이기 때문에 적은 건 사실인데요. 거기를 대기실로 겸해서 쓰기는 어렵고 사무실이 12평이기 때문에 이것을 필요하다면 조정을 해서 사용할 수 있다고 보고요. 교육장 내지는 기타 프로그램실 돼 있는 이 13.5평을 다용도로 활용될 수 있도록 일단 해 보려고 합니다.
지금

지금민경자의원

우리 행정지원국에서는 또 건강가정지원센터라든가 다문화지원센터같은 거를 운영을 해 본 경험을 살려서 행정편의주의가 아닌 시설 이용자들의 입장을 충분히 고려하셔서 공간 구성에 신경을 써주시기 바랍니다. 한 가지 더 질문드리겠습니다. 센터가 설치가 되고 나면 그 운영부분이 있는데 지금 현재 여기에 올라온 앞으로의 계획에는 상근직이 1명으로 되어 있습니다. 개인적으로 생각할 때 어떤 센터라 하면 최소한 센터장과 상근직 사회복지사를 두어야 한다고 생각하는데 타 시·군의 운영 실태는 어떤지 말씀해 주십시오.
승환

김승환주민생활국장

지금 아까 말씀드린 17개 장애인가족지원센터를 설치해서 운영하고 있는 자치단체의 실태를 보면 지금 17개 중에서 상담사만 있는 곳이 5개 시·군이고요, 나머지는 대부분이 다 센터장이 있습니다.
경자

민경자의원

센터장들은 무보수인가요, 유보수인가요?
승환

김승환주민생활국장

보수 관련 사항으로 보면 17개 자치단체 중에서 유급이 4개소이고요, 무보수가 9개소로 되어 있습니다.
우리

우리민경자의원

시의 예산 규모를 볼 때 참 갈등이 많습니다. 이런 예산 규모로 볼 때 질 높은 서비스를 하기 위해서는 유급센터장이 필요하다고 생각이 되고 또 예산 규모나 이런 것을 생각하면 그래서 갈등이 참 많은데 초기에는 이용자가 많지 않아서 큰 문제가 되지 않겠지만 차후 운영하는데 있어서는 이 부분도 어떤 대책이나 계획이 있어야 될 것 같다고 생각이 되는데 그 부분에 대한 계획같은 것을 혹시 세우고 계신지요?

박석윤의장

간단하게 답변해 주십시오.
승환

김승환주민생활국장

처음부터도 계획을 했습니다마는 센터장과 상담사를 두고 이 부분을 벤치마킹도 하고 저희 자체 프로그램도 개발해서 조기에 정착시키는 방법도 있지만 일단 센터 이용 인원의 수요 예측이 어려웠던 건 사실입니다. 따라서 일단은 센터장은 무급으로 하고 종사자 1명으로 운영을 하면서 여기에서 드러난 문제점이 있을 경우 분석을 해서 보완하고자 하는 그런 계획입니다.
경자

민경자의원

예, 감사합니다. 이상입니다.

박석윤의장

더 질의하실 의원께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 의원 있음) 없습니까? 이제 더 질의하실 의원이 안 계시므로 의사일정 제3항 구리시 장애인가족지원센터 민간위탁 동의안의 질의·답변 종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제4항 구리왕숙체육공원 민간위탁 동의안에 대하여 질의하실 의원께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 황복순의원님 질의하시기 바랍니다.

황복순의원

황복순의원입니다. 국장님, 지금 현재 우리 왕숙체육공원은 시에서 직영을 하고 있는데요. 민간위탁 운영을 하려는 가장 큰 이유는 무엇인지 답변해 주시기 바랍니다.
승환

김승환주민생활국장

사실 관련 조례나 법에도 보면 단순한 관리만을 위한 시설일 경우는 민간위탁을 할 수 있도록 하는 대상에도 돼 있고요. 이 역시 이 시설도 거기 범주에 든다고 저는 판단됩니다. 그리고 그렇다 할 지라도 여기에는 체육시설인 만큼 체육시설 운영에 있어서의 경험이랄지 저희는 순환보직이기 때문에 가급적이면 한 가지만 계속 단순한 업무지만서도 영속적으로 하는 경험과 전문성을 가진 민간에다가 위탁을 하면 더 효율성도 확보를 하고 우리 체육시설을 이용하는 우리 이용자 즉 시민들에게 보다 더 좋은 서비스를 할 수 있지 않겠느냐 이러한 생각도 있고요. 또 하나는 인력 운영을 효율적으로 하려는데 있습니다. 저희가 인력을 운영할 경우에는 지금 용역이 일부 있고 기간제가 있는데 이럴 경우에는 물론 인건비도 저희가 민간위탁에 비해서 비쌀 뿐만 아니라 기간제 같은 경우는 인력풀이 안 됩니다. 예를 들어서 주·야간 근무랄지 휴일 근무가 맞교대가 안 되고 예를 들면 체육시설 사용료 수입 관리랄지 이런 책임성 있는 것을 맡길 수가 없습니다. 다만 위탁을 할 경우에는 숫자도 적어지면서 약간의 예산 절감될 뿐만 아니라 인력풀이 가능합니다. 예를 들면 8명이 근무 한다면 8명이 다 책임을 지고 주·야간, 휴일 근무를 로테이션 얼마든지 풀로 책임성 있게 교대가 가능하고 한 부분이기 때문에 효율적이라고 보여지고요. 따라서 결과적으로 그에 따르면 얼마 정도의 운영비 인력과 운영비도 절감할 수 있다 이러한 장점이 있어서 위탁을 하려는 것이고 이에 종사하는 저희 직원들은 더 업무가 많은 곳으로 재배치해서 인력을 효율적으로 활용하는데 있다고 하겠습니다.
러면

그러면황복순의원

현재 그곳에 기간제가 몇 명 근무하고 있습니까?
승환

김승환주민생활국장

기간제가요?

황복순의원

예.
승환

김승환주민생활국장

용역사 소속 말고도 저희 소속이 3명입니다.
예.

황복순의원

3명요? 잘 알았고요. 그러면 지금 답변에서 운영비를 절감하는 이유를 말씀하셨는데요. 그러면 민간위탁 운영 시 재정적으로 얼마나 절감 효과가 있는지 답변이 가능하실까요? 대략적으로 말씀해 주셔도 되겠습니다.
승환

김승환주민생활국장

예, 말씀드리겠습니다. 인건비를 제외하고 시설운영비는 대부분의 전기, 수도 등 공공요금과 관련된 부분이기 때문에 민간위탁을 하든 직영을 하든 같습니다, 그것은. 같고 아까 말씀드린 인력의 탄력적인 운영방식에 있어서의 세 사람이 줄게 되는데 이로 인해서 약 1억 4,000여만원의 절감 효과가 있다고 판단이 됩니다.
리고

그리고황복순의원

조금 전에 시에서 직영할 경우 거기에 대해서 문제를 말씀하셨고요. 그렇다면 민간위탁 운영이 될 경우 그러면 장·단점이 있을텐데요. 그 점에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
승환

김승환주민생활국장

그 장·단점이 아까 제가 왜 위탁을 하느냐 할 때는 장·단점이 있기 때문에 장점이 많다고 판단돼서 위탁을 하는 것이 사실이고요. 그 부분에 대해서 말씀드리면...
제가

제가황복순의원

원하는 건 민간위탁 운영의 경우 장점을 좀...
승환

김승환주민생활국장

장점은 인력을 좀 줄여서 운영비를 절감할 수 있고 그 다음에 영속적으로 계속 운영할 경우는 또 한 분야만 근무하니까 좀 단순한 업무라 할지라도 전문성과 시설 특화를 하는데 있어서 아무래도 도움이 될 것이라고 보여지고요. 그 다음에 적극적인 운영방식의 도입과 수익사업을 좀 잘 서비스를 함으로써 수입도 올릴 수 있다 그래고 시설이 더욱 활용이 활성화 될 수 있다 이렇게 판단이 됩니다.
러면

그러면황복순의원

만약 민간위탁이 될 경우는 어떠한 방식으로 추진을 하실 것인지 추진 계획에 대해서...
승환

김승환주민생활국장

공모 방법에 의해서 저희가 결정을 합니다.
로서

공모로서황복순의원

추진하실 계획이고요. 마지막으로 한 가지 질문을 드리겠습니다. 그러면 민간위탁으로 운영될 경우는 질 높은 공공서비스의 제공 보다는 수익 창출을 위한 운영을 하게 된다고 생각이 됩니다. 그럴 경우 공공서비스의 질이 저하되거나 하여튼 제공되지 않는 그러한 시민들에게 돌아갈 수 있는 이익이 없을 것 같은데요. 이에 대한 대안이나 대책에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
승환

김승환주민생활국장

위탁하면 그렇게 생각하실 수도 있겠습니다마는 이것은 독립채산제 형식으로 해서 수익을 극대화시켜야 자기 자신에게 이익이 되고 수익이 덜 발생할 때는 자기에게 손해되는 사항이 아니라 수입은 일단 발생되는대로 무조건 구리시에 바로 당일 당일 입금시키게 되어 있습니다. 다만 이 분들은 인건비만 받고 일하게 되고 자기들이 저희로부터 지도감독도 받고 평가를 받아서 잘하게 되면 계속 위탁관리를 하게 되고 못하게 되면 저희가 얼마든지 재계약시에 저희가 참고하게 되기 때문에 서비스에 대해서 조금 부실하게 아니면 등안시 한다거나 하는 문제는 전혀 없을 것으로 보여집니다.
러면

그러면황복순의원

위탁기간은 3년으로 하고 있는 거죠?
승환

김승환주민생활국장

지금 기간은 3년이지만 계약은 매년 할 겁니다.
매년

매년황복순의원

갱신하는 걸로요?
승환

김승환주민생활국장

예.
답변

답변황복순의원

감사하고요. 이상입니다.

박석윤의장

더 질의하실 의원께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 김희섭의원님 질의하시기 바랍니다.

김희섭의원

존경하는 황의원님께서 이해해 주신다면 보충질의 하나 하겠습니다.

황복순의원

예.
영과

직영과김희섭의원

민간위탁을 했을 때 다른 운동하는 시설에서도 그런 일이 있었는데요. 일반 민간인이 이용을 하는데에 제약이 많아집니다. 암만해도 위탁을 받는 사람들이 어쨌든 그 시설과 관련된 사람들이 받을 확률이 높은 게 사실이란 말씀이죠. 그러면 자기들 동호인들 위주의 그런 것을 하다 보니까 상세하게 얘기를 한다면 갑자기 동네에서 몇 사람들이 모여서 팀을 짜가지고 운동을 한 번 하자 이랬는데 그런거 할려고 그러다 보니까 이미 다 짜 있습니다. 틈바구니가 없습니다. 이럴 수 있는 게 사실은 공공시설이라는 것은 일반인 모두가 자유스럽게 쓸 수 있다는 기본적인 것이 있는 거 아닙니까?
승환

김승환주민생활국장

예.
것이

그것이김희섭의원

공익이고요.
승환

김승환주민생활국장

예.
그런

그런김희섭의원

부분에 대한 어떤 보완책이 있으십니까?
승환

김승환주민생활국장

우려되는 부분은 사실입니다. 그래서 지금 그러한 게 기회 균등이 사실 중요하고 가까이서 또 이 시설 부분에서 불편함이 없도록 해야 되는데 시설 뭐라고 그럴까 양적인 부분에 있어서의 제약으로 지금은 다음 달 쓸 것을 이번 달에 다 신청을 받습니다. 그래서 특정한 날을 공지를 해 가지고 그날 와서 추첨을 기회 균등에 의해서 추첨을 하고 있는데 이 시설 부족의 현상을 지금 저희가 해소하기 위해서 인근에 지금 축구장 2개를 더 하고 야구장 하나를 더 설치할 계획으로 지금 국토부의 승인이 거의 난 상태나 마찬가지입니다. 그래서 시설 보완을 하게 되면 이렇게 전문성을 요하는 규격화되지 않은 시설도 일부 왕숙천변에 있고요, 한강에도 있고 또 현재 이 동의안과 관련된 시설 인근에도 2개가 더 추가 설치가 되기 때문에 지금은 장담하기가 그렇지만 2, 3년 후에는 의원님께서 걱정하시는 부분이 해소되리라고 이렇게 예상하고 있습니다.
런데

그런데김희섭의원

국장님, 양적인 팽창이 있었을 때에 만족도를 지금 말씀하시는 거는 제가 보기에는 맞지 않다고 생각이 들고요. 제가 여쭤보는 거는 비근한 예를 보면 현재 체육시설 이용하는데 보면 추첨하는 그런 거에 대해서도 제가 민원을 들은 적도 있습니다. 어쨌든 이용의 거의 99%는 그 분들이 하기 때문에 제가 그거에 대해서 따로 얘기는 안 하겠지만 조금 전에 이 얘기를 하는 이유가 이 분들이 추첨을 할 때에 얘를 들면 당첨 확률을 높이기 위해서 개인 이름을 여러 개를 써서 넣는 거죠. 그래서 만약에 자기가 필요한 거를 오바하면 포기하면 되니까요. 그런 경우도 있습니다, 사실. 그건 직접 들은 얘기이기도 하고. 그러니까 제가 얘기하고 싶은 거는 지금 있는 이거를 위탁하는데에 있어서 그거를 보완할 수 있는 거에 대한 거를 연구 노력을 해 달라라는 거를 제가 강조를 드리고 싶은 겁니다.
승환

김승환주민생활국장

그렇게 하겠습니다. 예를 들면 개인 단체다 그러면 개인 단체에 대한 정말로 실질적인 존재 여부를 확인하고 또한 우리 시 같은 경우는 어차피 동호회가 다 구성되어 있거든요. 그러면 가급적 최대한 동호회 회장의 이름으로 한다든가 이런 근거를 확인해 가면서 선의의 피해자가 발생하지 않도록 그렇게 운영의 묘를 기하겠습니다.

김희섭의원

이상입니다.

박석윤의장

더 질의하실 의원께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. 없습니까? (『의장』하는 의원 있음) 김용호의원님 질의하시기 바랍니다.

김용호의원

김용호의원입니다. 여기 동의안에 보면 위탁운영 시 1억 4,100만원이 인건비가 절감된다고 나왔어요. 이거 맞습니까?
승환

김승환주민생활국장

예.
떻게

어떻게김용호의원

절감이 됩니까?
승환

김승환주민생활국장

인력 개인당의 단가가 공무원이 할 경우보다 조금 적고요, 아까 말씀드렸다시피 인력의 풀 운영이 가능하기 때문에 숫자가 3명이 적어집니다.

김용호의원

본 의원이 계산한 걸로는 5,700만원이 더 들어가거든요.
승환

김승환주민생활국장

그거는 별도로 제가 설명을 드리면 안 되겠습니까?
래도

그래도김용호의원

되는데 이게 사실은 인건비가 우리 예산 총액 면에서는 더 들어가거든요. 직영했을 때 사무직 4명의 인건비가 1억 9,829만 8,000원이에요. 그런데 사실 이 사람들이 면직되는 거 아니잖아요? 어딘가는 근무하잖아요? 그래서 예산 총액 면에서는 더 나가는 거라, 이게. 1억 9,818만원을 주고 인건비 1억 9,800만원을 줄일 수가 없는 거예요, 이거는요. 그렇게 보면 얼마가 들어가냐 하면 3억 9,647만 8,000원이 들어가고 우리가 직영했을 때는 3억 3,922만 2,000원이 들어간다고 나와있어요. 그러면 5,700이 실제로 더 들어갑니다. 물론 공무원들의 업무를 더 상계해 주거나 이런 면이 있다면 모르는데 실질적으로는 예산은 더 투입된다. 그러나 반드시 민간위탁을 해야 될 사정이 있다면 여러 가지 장·단점이 있다고 아까 답변하셨는데 그런 점을 고려하지만 이런 것도 앞으로는 과연 이게 인건비가 왜 더 들어가는 것도 계산해 보면서 이것은 위탁을 줘야 되느냐 민간위탁을 해야 되느냐 안 해야 되느냐도 참고할 필요가 있다고 그런 생각이 들어서 지적을 하는 겁니다.
승환

김승환주민생활국장

예, 감사합니다. 지금 저희가 산출한 것은 저희가 현재 봉급 받고 있는 것을 기준으로 했기 때문에 맞고요. 지금 1억 4,000도 그런 근거에 의해서 했는데 지금 설명드린 이 금액이 절약될 수 있는 범위에서 꼭 운영이 되도록 그렇게 하겠습니다.
이건

이건김용호의원

계산상에 이렇게 돼 있지만 실질적으로는 절약이 안 되고 5,700만원의 예산이 더 투입된다 그런 얘기에요. 이 네 사람의 공무원들이 감원이 되거나 그럴 때는 틀림없이 1억 4,000이 절감이 됩니다. 그런데 이 사람들이 어딘가는 근무해야 되잖아요? 그러니까 예산 총액 면에서는 5,700이 더 소요가 되는 거죠.
승환

김승환주민생활국장

제가 그 답변 드리면 상당히 길어지는데 어떻게 할까요?
중에

나중에김용호의원

개별적으로 보고하시면 되니까 그때 듣자고요.
승환

김승환주민생활국장

강의적으로 제가 말씀을 사실상 드릴 수밖에 없는 거예요, 그 부분은.

김용호의원

설명이라는 게 "공무원들이 업무도 과중하고 여기 저기에 또 공무원 배치할 곳이 많습니다" 그 답변이겠죠.
승환

김승환주민생활국장

지금 민선 4기 동안에 61명이 감축되고 왕숙체육공원을 비롯해 가지고 우리가 토평도서관 그 다음에 도시형 수택보건지소 그 다음에 구리역 옆에 구리역광장 그 다음에 우리 체육관 옆에 실내체육관 크게 나눠서 5개 시설이 늘어났습니다만 여기에 소요되는 인력이 43명입니다, 증가될 인원이. 그런데도 불구하고 한 명도 증원이 안 됐습니다, 감축 61명에 대한. 그러면 104명이 종전보다 줄어든 거나 마찬가지거든요. 그래서 상당히 어려운 게 사실이고요. 인력 재배치가 정말로 필요한 부분입니다. 그리고 이런 부분을 제가 행정국장할 때 시의 방침으로 박아가지고 2011년도와 2012년도에 정말 이것은 아웃소싱이 필요한 단순업무는 아웃소싱해 가지고 인력 재배치가 필요하다. 이 감축되고 증원되지 않는 부분을 어떻게든 충원시켜 줘야 되겠다. 이것을 억제해 버리면 잘못하면 비정규직이 늘어납니다. 비정규직은 지금 국가에서 억제하고 있는 입장이거든요. 그러면 어떻게 하겠습니까? 질적인 서비스는 어느 정도 수준은 맞춰야 되겠고 그래서 그 당시 계획에도 이미 벌써 저것이 민간위탁 대상으로 저희가 계획되었던 내용입니다.
래서

그래서김용호의원

저희 의회에서 지적하는 것이 시설물을 무조건 증설시키는 것이 능사가 아니다, 운영면이라든가 예산 면을 고려해야 할 것이다 그런 말을 늘 지적을 하는 것이 시설을 여기 저기 늘려놓으니까 인원은 필요하겠죠. 그래서 공무원들이 격무에 시달린다 이런 얘기인데 실예로 우리 주민자치위원회에서 하는 각종 프로그램들도 조정할 필요가 있다 그 얘기에요. 여기 수택2동이나 수택3동, 교문2동사무소가 거기거기 있는데 똑같은 프로그램들을 해 가지고 광범위하거든요. 그런 것도 조정해서 여기에서 여기 가면 되는 거니까 프로그램을 조정해서 하는 것이 그런 것도 행정의 일환이다. 그래서 시설만 늘리는 것이 능사는 아니고 물론 시민들은 여기도 뭘 지어주고 그러면 좋다고 그러지만 속담에 누울 자리를 보고 다리를 뻗으라고 그랬어요. 운영할 생각을 하고 해야 된다 그런 것을 지적하는 거예요.
승환

김승환주민생활국장

좋은 말씀 감사합니다.

박석윤의장

더 질의하실 의원께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. ... 없습니까? 이제 더 질의하실 의원이 안 계시므로 의사일정 제4항 구리왕숙체육공원 민간위탁 동의안의 질의·답변 종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 제5항 2012년도 구리혁신교육지구 부속합의서 동의안에 대하여 질의하실 의원께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 김희섭의원님 질의하시기 바랍니다.

김희섭의원

김희섭의원입니다. 오늘 여기 동의안 올라온 게 구리혁신교육지구 부속합의서 동의안이 올라왔는데요. 이게 원 순서대로 한다 그러면 구리혁신교육지구의 부속합의서에 앞서서 MOU에 대한 동의안이 먼저 처리가 돼야 되는 게 맞지 않습니까?
승환

김승환주민생활국장

예. 후에 알았습니다.

김희섭의원

예?
승환

김승환주민생활국장

나중에 알게 되었습니다.
니까

그러니까김희섭의원

국장님, "나중에 알았습니다"하는 것은 서로지간에 어떤 신의에 대한 얘기고요. 이전에 이거를 먼저 한 다음에 이 부속합의서는 사실은 예결위에서 처리를 해도 되는 거라고 저는 생각을 합니다. 그런데 이것을 "나중에 알았습니다"고 하시는 그게 딱딱 말하기가 참 어렵습니다. 개인적으로는 시정에서 그런 부분이 아주 중요한 요소라고 저는 1년 동안 제가 계속 주창을 하고 있습니다. 그러니까 너무 시에서는 그런 과정을 생략하고 그러다 보니까 일을 하는데에 있어서의 안전장치들이 자꾸 없어지고 그러다 보면 결과적으로 시와 의회가 대립각이 커진 것처럼 남에게 보인단 말씀이죠. 그런 거에 대해서 동의하십니까?

웃음

승환

김승환주민생활국장

예. 종종 이 본 업무를 비롯해서 다른 업무에도 지적을 저희가 받습니다마는 하여튼 앞으로도 그것은 지적을 받는 일이 없도록 절차 이행에 최선을 다하겠습니다.

김희섭의원

예. 그리고 이게... 저는 여기까지만 하겠습니다. 나중에 더 추가질문 하겠습니다.

박석윤의장

더 질의하실 의원께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 민경자의원님 질의하시기 바랍니다.
경자

민경자의원

민경자의원입니다. 혁신교육지구사업 관련해서 예산이 수반되는 사업의 MOU 체결 시 반드시 의회의 동의 절차를 거쳐야 하나 집행부의 잘못된 행정으로 인해서 지금 피해가 구리시민인 학생들에게 돌아가고 있습니다. 의회가 요구한 조건에는 충족치는 않으나 타 시·군과의 형평성 등을 고려한 상황으로 볼 때 지금이라도 이런 부속합의서 동의안을 제출하신 것에 대해서 다행이라고 생각을 하고요. 저희가 지난 임시회에서 구리혁신교육지구사업 본예산에서 저희가 47억 4,200만원에 대하여 경기도 교육청과 MOU 부속합의서에 대한 재협의 및 구리시의회의 승인과 예산 심의 후 집행하는 것을 조건부로 전액 승인했습니다. 맞죠?
승환

김승환주민생활국장

예, 그렇습니다.
우리

우리민경자의원

구리시의 미래 역량인 학생들에게 투자하는 예산에 대해서는 모든 의원님들이 이견이 없습니다. 다만 의회 입장에서 절차상의 하자와 도의 예산을 더 가져오라는 노력을 해 달라는 차원의 제안을 드렸었습니다. 나름의 노력을 하셨지만 우리 의회가 원하는 답변은 저희가 받지 못한 것 같습니다. 집행부에서는 지금 어떤 답변을 받았는지 설명해 주십시오.
승환

김승환주민생활국장

그 과정을 모두 전부 말씀드릴까요?
니오

아니오민경자의원

. 대략적으로 요점만 간단히 해 주십시오.
승환

김승환주민생활국장

작년도 12월 20일 217회 구리시의회 정례회에서 의원님께서 질문 시에 언급하신 그런 사유로 저희가 그 사항을 이행하기 위해서 바로 다음 날인 12월 21일날 저희가 도 교육청에다가 혁신교육 예산의 5대 5 대응투자 원칙과 MOU 부속합의서 재협의에 대한 교육청의 의견을 12월 20일까지 못을 박아서 통보해 달라고 요청했습니다. 했더니 26일자로 회신해 온 것이 부속합의 건은 사전 협의가 완료된 사항으로 5대 5 대응투자 원칙과 MOU 부속합의에 대한 재협의가 필요한 사항이 아니라고 회시가 왔습니다. 그래서 바로 이어서 28일날 이틀 후인 28일날 예산 편성의 최종 승인 의결권자는 지방의회이며 5대 5 대응투자 원칙과 MOU 부속합의서 재협의 후 의회의 승인과 예산 심의 후 집행하는 것으로 조건부 승인된 사항이므로 시에서는 반드시 이를 준수해야만 예산 사용이 가능하므로 MOU 부속합의서 재협의에 대한 그러니까 5대 5 대응투자 협의에 대한 의견을 또 1월 3일까지 해 달라고 요청을 했습니다. 따라서 1월 12일날 회시가 온 것이 구리시와 교육청간 부속합의 7대 3의 비율은 타 혁신교육지구도 같은 비율로 적용한 사항이므로 구리시만 별도로 5대 5 대응투자 비율 재협상 하는 것은 불가한 사항이다. 두 번째가 혁신교육지구사업은 학교시설 투자 등 교육경비 대응투자 사업과 같이 5대 5 대응투자사업과는 성격이 다르다. 세 번째 사유가 MOU 제5조 및 제7조에 의거 비용 부담에 대하여 협의 조정한 사항을 이행하지 않을 경우 협약 해지가 가능하다. 이런 식으로 세 가지 조건 사유를 들어서 또 회시가 왔습니다. 그래서 저희가 그리고 나서 계속 전화상으로 협의를 하는 과정 속에서 중간에 거기의 담당 사무관이 저희 시를 방문 직접 왔습니다. 와서 저도 설명했고 과장도 설명하고 실무자도 자료를 검토하면서 대화를 했지만 결론적으로는 그 사무관 의견도 다른 지구와의 형평성 때문에 구리시와의 MOU 유지는 어렵다 이렇게 하고 돌아갔습니다. 그래서 거기까지 노력을 해 보고 나서 저희가 1월 31일날 주례모임에서 구리시의회에서는 도 교육청의 의견 5대 5 대응투자 요구 수용 불가 이 부분에 대한 회신을 의회 주례모임 시에 이 진행상황을 보고드렸더니 "다른 의견 좋으신 의견 주십시오" 저희가 요청을 드린 바 있습니다. 그 결과가 당초에 5대 5 대응투자에 대한 회신 이거 조건부 의결사항이 구리시회의 의견이다, 전체다 이렇게 회신을 주어서 저희는 또 도 교육청과 협의를 시작했습니다. 다만 의회에 여쭙지 않고 또 해 봤어요, 저희가. 그러면 이것을 5대 5 대응투자라고 하지만 부득이 협의가 안 되니까 어떻게 해서라도 의회의 취지는 뭐냐 하면 5대 5 대응투자가 원칙이지만 그것을 한다면 제일 좋지만 그래도 도의 국가예산 도 예산을 더 받아오던지 아니면 시 예산을 더 절감하라는 그런 취지로 저희는 이해를 하고 사실은 65대 35 정도 비율로 저희가 한 번 또 제안을 해 봤어요. 그거에 대해서도 뭐라고 회시가 왔냐 하면 저희는 전화상으로 요청했지만 거기서는 공문상으로 온 게 "지자체와 교육청간 배분 비율이 7대 3 내지 8대 2로 자리 잡았다고 볼 수 있다. 그러니 구리시는 타 지자체에 비해 분담 비율이 상대적으로 낮은 상황이다. 추가 분담비율 조정 시 타 지자체와의 형평성에 크게 저해되므로 구리시에서 제시한 분담비율 수용은 불가하다" 이렇게 왔어요. 그리고 나서 2월 17일날 219회 임시회 때 예산 심의를 하시면서 의회 의견 결과가 뭐냐 하면 금년도 본예산에 편성 승인한 혁신교육 관련 예산 중 5대 5 대응투자사업은 경기도 교육청과 체결한 MOU의 의회 사전 승인이 불이행중이지만 백년대계의 교육예산임을 감안하여 집행부에 위임한다. 그러니까 5대 5 대응사업에 대해서는 위임한다고 하셨습니다.
경자

민경자의원

예, 그렇습니다.
승환

김승환주민생활국장

따라서 이 부분에 대해서 또 저희가 그러면 조건부 일부 해제에 대한 것을 부속합의를 하기 위해서 노력을 했습니다. 어떻게 했냐 하면 바로 이어서 2월 22일날 우리가 시의회 임시회에서 혁신교육 관련 예산 중 5대 5 대응투자 사업에 대하여만 조건부 해제 되었으므로 교육 현장의 시급성을 감안 부속합의서를 체결한 후에 조건부 해제된 5대 5 대응투자 사업에 대해서 먼저 시행을 하고 나머지 자체 사업에 대해서는 추후에 시의회 협의를 통해서 해결된 다음에 하기로 하고 부속합의서를 하자. 여기에 대한 귀청의 의견을 바란다라고 저희가 또 요청을 했거든요. 했더니 그 답이 온 게 저희 시가 제안한 선 부속합의 및 조건부 해제된 5대 5 투자사업 우선 시행 후 시의회와의 협의를 통한 그 외 사업 조건부 해제 추진 계획은 수용할 수 없으므로 기 합의된 MOU 부속합의 이행 및 사업추진 여부를 2월 28일까지 통보해 달라 이렇게 왔습니다. 그러면서 수용 불가 사유를 세 가지로 들었는데 첫째, 2012년도 사업추진 여부가 불확실함에 따라 일선 학교 혼란이 가중되고 있다. 즉 사업비의 분담사항이 미확정됐다. 이 말은 뭐냐 하면 부속합의서가 안 된 상태다 이 말입니다. 미확정된 상태로 MOU 부속합의는 불가하다. 비용부담 원칙 등 타 지구와의 형평성이 저해된다. 그러면서 마지막에 통보가 없는 경우 그러니까 저희 시 마지막 의견이 없는 경우 구리시가 재원부담 사항을 이행하지 못하는 등 사업추진 의사가 없는 것으로 간주해서 협약 해지를 하겠다 이렇게 왔습니다. 그래서 저희가 바로 다음날 28일날 우리가 3월달에 임시회가 있을 예정이니 그때 최대한의 노력을 하겠다 이렇게 저희가 회신을 하고서 저희가 오늘에 이 부속합의서 동의안을 상정하게 되었고 도 교육청에서는 지금 저희 시의회 결과를 지켜보고 있는 그런 상황입니다.
지금

지금민경자의원

국장님의 설명에서 보면 타 지자체와의 분담비율에서 볼 때 우리 시가 타 시·군에 비해서 높지 않다라는 말씀을 하셨고 그렇기 때문에 지금 우리 시의회에서 요구하는 조건을 수용할 수 없다라는 것으로 이해를 하고 있습니다. 지금 수용불가 사유 세 가지 말씀하신 것과 관련해서 지금 저희들도 밖에서 여러 가지 민원들을 듣고 있습니다. 그렇지만 또 우리가 협약을 체결해서 일정부분 시비 부담을 안고서라도 혁신교육지구로 지정받아서 진행하고자 하는데에는 그만큼 상당한 잇점이 있어서 진행할려고 한다고 생각을 합니다.

박석윤의장

가능하면 짧게 핵심적 질문을 좀 해 주시죠.
경자

민경자의원

예. 어...

박석윤의장

질문 요지.
경자

민경자의원

예. 그래서 지금 여러 가지 문제가 발생이 되고 있는데 제가 말씀드리고 싶었던 부분은 집행부에서 나름대로 여러 가지 노력을 하셨지만 우리 의회와의 소통에 문제가 있었다고 생각이 됩니다. 그래서 진행상황 상황을 미리미리 의회에 보고를 해 주시고 구리시민들이 원하는 우리 시 집행부와 의회의 존재 여부가 시민들을 위해서 있는 것이니 만큼 좀더 적극적인 노력으로 시의회와 좀 소통해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박석윤의장

더 질의하실 의원께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 황복순의원님 질의하시기 바랍니다.
까지

지금까지황복순의원

국장님 답변 잘 들었는데요. 국장님, 교육지원사업은 원칙적으로 5대 5 대응투자가 원칙이라는 것이 일반적인 의견입니다. 뿐만 아니라 예산을 수반하는 사업의 경우에는 MOU라 하더라도 의회의 사전 승인을 거쳐야 한다는 것이 행정안전부의 명확한 입장임을 저희가 알고 있습니다. 이러한 사항들을 감안할 때 내년도 MOU 체결 시에는 5대 5 대응투자 원칙에 따른 협상과 MOU에 대한 의회 사전 승인 절차를 이행해야 된다고 생각합니다. 국장님께서는 그렇게 하실 의향이 있으신지요? 답변바랍니다.
승환

김승환주민생활국장

의원님께서 말씀하신 그 정신을 바탕으로 그렇게 협상을 시작하고 협상이 될 수 있도록 하여튼 최대한의 노력을 경주하겠습니다.

황복순의원

예. 그러면 국장님 답변대로 추진될 것을 기대하면서 이상입니다.

박석윤의장

더 질의하실 의원께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 신동화의원님 질의하시기 바랍니다.

신동화의원

신동화의원입니다. 간단하게 한 가지만 국장님께 여쭙겠습니다. 혁신교육사업은 우리 시가 추진중인 교육특성화사업을 적극 지원하고 또 주5일 수업제 전면 실시에 따라 관내 학생들에게 보다 다양하고 폭넓고 풍부한 교육 기회를 제공하고자 적극 추진중인 사업입니다. 혁신교육지원사업과 관련하여 그 동안 절차상 하자가 있었음에도 불구하고 본 의회가 적극 지원한 것도 구리시의 미래인 아이들을 위해 아낌 없이 지원해야 한다는 공감대가 형성되어 있었기 때문입니다. 그렇죠?
승환

김승환주민생활국장

예.
다만

다만신동화의원

구리시의 경제 여건을 감안할 때 예산의 효율적인 집행과 예산 절감을 위하여 예산 집행에 만전을 기해야 한다고 생각합니다. 국장님께 묻겠습니다. 혁신교육지원사업을 진행하면서 예산의 효율적인 집행과 예산 절감을 위해 향후 추경예산안 편성 시 일부 조정하여 삭감한 예산안을 의회에 제출하실 의향이 있으신지 답변 바랍니다.

박석윤의장

답변해 주시기 바라겠습니다.
승환

김승환주민생활국장

삭감안을 제출하는 그런 의미로 저희가 이 부분을 모든 것을 조건을 해제해서 사용될 수 있도록 승인해 주시면 의원님께서 질의하신 그 내용이 반영될 수 있도록 저희가 최대한의 전략 방안을 강구해 가지고 자체 사업계획을 수립을 해서 그 결과를 저희가 제출해 드리겠습니다.

신동화의원

예. 예산의 효율적인 집행, 예산 절감 차원에서 적극적인 노력을 당부드리겠습니다. 이상입니다.

박석윤의장

더 질의하실 의원께서는 질의신청... (『의장』하는 의원 있음) 김희섭의원님 질의하시기 바랍니다.
아까

아까김희섭의원

존경하는 황복순의원님께서 말씀하신 중에 MOU 얘기하시면서 행안부 입장이라고 말씀하셨는데 행안부 입장이 아니라 지방자치법에 나와있는 내용으로 알고 있는데 수정했으면 좋겠습니다.

박석윤의장

예.
리고

그리고김희섭의원

한 가지 거에 대해서 당부를 한 가지 드렸으면 해서 그러는데 이번 혁신교육 MOU건에 대해서 보면 교육행정과 시 행정 이 사이에서 보면 난맥상들이 많았던 걸로 보여집니다. 그거에 대해서 구체적인 거 열거를 안 하셔도 동의하시죠?
승환

김승환주민생활국장

예.
래서

그래서김희섭의원

제가 보충질의를 한 번 더 말씀을 드리는 거는 그런 것들을 원활하게 처리할 수 있는 역량이 어떻게 보면 제가 이제까지 보면 교육행정과 교육현장하고는 다르거든요. 그래서 행정이라고 분명히 제가 말씀드렸습니다마는 교육행정가들의 어떤 일처리 하는 방식이 상당히 저희한테 아주 입장을 곤란하게 만드는 것들을 제가 많이 봤습니다. 국장님께서도 그런 점에 대해서 참고를 하셔서 이 다음에는 이런 행정 업무를 할 때 원활하게 할 수 있는 거를 법 체계는 당연할 뿐만 아니라 신경을 써 주시기를 말씀을 드리고 싶습니다. 동의하시죠?
승환

김승환주민생활국장

예. 좋은 경험으로 삼겠습니다.

김희섭의원

예. 이상입니다.

박석윤의장

더 질의하실 의원께서는... (『의장』하는 의원 있음) 김용호의원님 질의하시기 바랍니다.

김용호의원

존경하는 황복순의원님과 신동화의원님과 동일한 질문입니다. 그러나 확실히 다짐을 하기 위해서 재차 질문하는 것을 양해해 주시기 바랍니다. 우리 의회에서 지적한 50대 50 대응원칙 위배나 효율적이지 못한 예산 항목이 있죠? 혁신교육 예산 중에서.
승환

김승환주민생활국장

공교육 혁신 분야 다섯 개 사항입니다.

김용호의원

예. 그러면 의회에서 지적한 시급성이나 효율적이지 못한 예산을 삭감해서 2회 추경에 반영해서 의회에 승인 요청을 확실히 하시겠습니까?
승환

김승환주민생활국장

그렇게 하셔도 되겠고요, 저희가 아까 말씀드린 절감을 하면서 저희가 자체사업 계획을 세워서 그거를 통보해 드리고 그 내용이 실천될 수 있도록 하고 삭감하는 건 2회 추경에 하셔도 되고 마지막 추경에 하셔도 되고 그거는 저희가 신뢰를 바탕으로 해 가지고 꼭 약속을 지키면서 집행에 최선을 다하겠습니다.

김용호의원

2013년도 본예산 편성 시 공교육 예산은 경기도 교육청과 50대 50 대응투자 원칙을 지켜 의회에 승인 요청을 확실히 하시겠습니까?
승환

김승환주민생활국장

하여튼 그 정신을 기본으로 해 가지고 협의를 하고 협상이 되도록 해서 의회에 제출될 수 있도록 최대한 노력을 다하겠습니다.
우리

우리김용호의원

일곱 명의 의원들과 20만 시민은 김승환 국장님을 믿고 있습니다. 그리고 이러한 우리의 노력이 우리 예산을 절감하고 우리 교육을 한층 업그레이드 시킬 수 있는 그런 노력도 될 것입니다. 그래서 지금 본회의장에서 답변해 주신 내용을 꼭 지켜주시기를 부탁을 드리고 우리 의원들 각자가 의결하겠지만 본 동의안이 승인된다고 해서 잠시 잊거나 그것을 외면해서는 절대 안 되는 것을 명심해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

박석윤의장

더 질의하실 의원께서는 질의신청을 해 주시기 바랍니다. ... 이제 더 질의하실 의원이 안 계시므로 의사일정 제5항 2012년도 구리혁신교육지구 부속합의서 동의안의 질의·답변 종결을 선포합니다. 김승환 주민생활국장 수고하셨습니다. 다음은 각 안별로 토론이 있겠습니다. 먼저 의사일정 제3항 구리시 장애인가족지원센터 민간위탁 동의안에 대해서 토론하실 의원께서는 토론신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 민경자의원님 토론하시기 바랍니다.
경자

민경자의원

민경자의원입니다. 구리시 장애인가족지원센터 민간위탁 동의안은 장애인 가족의 긴장과 갈등 해소 및 장애인 가족의 역량강화 사업 추진을 위하여 전문성과 우수한 능력을 갖춘 운영 주체를 선정하여 위탁하고자 하는 사항으로 원안 의결에 동의합니다.

박석윤의장

민경자의원님의 원안의결 하자는 동의가 있었습니다. 재청하시는 의원님 계십니까? (『재청합니다』하는 의원 있음) 민경자의원님의 동의에 재청이 있었습니다. 다른 의견이 있으신 의원께서는 토론신청을 해 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 의원 있음) 없습니까? 이제 다른 의견이 없으시므로 의사일정 제3항 구리시 장애인가족지원센터 민간위탁 동의안의 토론 종결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제3항 구리시 장애인가족지원센터 민간위탁 동의안은 민경자의원님의 원안의결 하자는 동의에 재청이 있었고 다른 의견이 없었으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제4항 구리왕숙체육공원 민간위탁 동의안에 대하여 토론하실 의원께서는 토론신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 김희섭의원님 토론해 주시기 바랍니다.

김희섭의원

김희섭의원입니다. 구리왕숙체육공원을 직접운영 방식에서 민간위탁운영 방식으로 전환하여 전문적이고 체계적인 관리를 통한 시설관리·운영에 효율성을 제고하는데 있으므로 원안 통과시켜 주시기를 바랍니다.

박석윤의장

김희섭의원님의 원안의결 하자는 동의가 있었습니다. 재청하시는 의원님 계십니까? (『재청합니다』하는 의원 있음) 김희섭의원님의 동의에 재청이 있었습니다. 다른 의견이 있으신 의원께서는 토론신청을 해 주시기 바랍니다. 없습니까? (『없습니다』하는 의원 있음) 이제 다른 의견이 없으시므로 의사일정 제4항 구리왕숙체육공원 민간위탁 동의안의 토론 종결을 선포합니다. 그러면 의사일정 제4항 구리왕숙체육공원 민간위탁 동의안은 김희섭의원님의 원안의결 하자는 동의에 재청이 있었고 다른 의견이 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제5항 2012년도 구리혁신교육지구 부속합의서 동의안에 대하여 토론하실 의원께서는 토론신청을 해 주시기 바랍니다. (『의장』하는 의원 있음) 신동화의원님 토론하시기 바랍니다.

신동화의원

신동화의원입니다. 2012년도 구리혁신교육지구 부속합의서 동의안은 조건부 승인된 바 있는 2012년도 구리혁신교육지구 예산의 집행과 혁신교육지구 사업의 원활한 추진을 위해 구리시와 경기도 교육청 간 협의된 2012년도 구리혁신교육지구 부속합의서에 대하여 의회의 승인을 얻고자 하는 사항입니다. 뿐만 아니라 혁신교육사업은 우리 시가 추진중인 교육특성화 사업을 적극 지원하고 주5일 수업제 전면 실시에 따라 관내 학생들에게 보다 다양하고 폭넓고 풍부한 교육 기회를 제공하고자 하는 사항입니다. 따라서 2012년도 구리혁신교육지구 부속합의서 동의안에 대해 원안의결에 동의합니다.

박석윤의장

신동화의원님의 원안의결 하자는 동의가 있었습니다. 재청하시는 의원님 계십니까? (『재청합니다』하는 의원 있음) 신동화의원님의 동의에 재청이 있었습니다. 다른 의견이 있으신 의원께서는 토론신청을 해 주시기 바랍니다. ... 없습니까? 이제 다른 의견이 없으시므로 의사일정 제5항 2012년도 구리혁신교육지구 부속합의서 동의안의 토론 종결을 선포합니다. 의사일정 제5항 2012년도 구리혁신교육지구 부속합의서 동의안은 신동화의원님의 원안의결 하자는 동의에 재청이 있었고 다른 의견이 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 존경하는 선배동료의원 여러분! 그리고 김태한 부시장님을 비롯한 공직자 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 제220회 구리시의회 임시회 제2차 본회의를 마치고 산회를 선포합니다.

15시 43분 산회

출처 경기 구리시의회 회의록