이행자 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제237회 임시회 제2차 교통위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원 여러분, 연일 계속되는 의사일정과 지역 일정 등 바쁜 일정 속에서도 상임위 활동에 깊은 관심을 가지시고 오늘 회의에 참석해 주신 위원 여러분께 존경과 감사의 말씀드리겠습니다. 그리고 김기춘 도시철도공사 사장을 비롯한 임직원 여러분도 감사합니다. 신록의 계절을 맞아 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 반갑습니다. 아울러 지난 2월 시의회에 보고한 2012년 주요업무계획의 안전하고 편리한 최상의 서비스 제공, 행복하고 신뢰하는 조직문화 구현 등 핵심과제들이 차질 없이 추진되어 시민의 삶을 질 향상에 최선의 노력을 다해 주시기를 당부드립니다. 그러면 오늘의 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 1. 도시철도공사 업무보고의 건

존경하는 최웅식 위원장님 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 도시철도공사 사장 김기춘입니다. 만물이 소생하는 봄날에 위원님들을 모시고 제237회 임시회 업무보고를 드리게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 작년 3월 30일 제가 도시철도공사 사장으로 부임한 이후 이제 1년이 지났습니다. 세월이 참 빠르다는 것을 새삼 느낍니다. 그간 업무를 추진하면서 기대에 못 미치고 부족한 점도 있었습니다. 그런 부분은 위원님들의 고견과 조언을 받아서 슬기롭게 대처해 나가도록 하겠습니다. 위원님들께서도 잘 아시는 바와 같이 지난 3월 공사 직원이 스스로 목숨을 끊는 안타까운 일도 있었습니다. 우리 공사는 그런 불미스러운 일을 계기로 직원 근무환경을 근본적으로 재점검하고 도출된 문제점을 지속적으로 보완해 나갈 계획입니다. 우선 직원들의 다양한 의견을 수렴하고 직장 내 소통 활성화를 위해 공사전산망 내 희망소통 채널을 신설하였고 공황장애, 직무 스트레스, 작업환경 등에 대한 분석 및 대안마련을 위한 직무환경개선연구소 설립도 추진하고 있습니다. 제도개선도 필요하지만 무엇보다도 중요한 것은 저를 비롯한 간부들의 관심과 의지라고 생각합니다. 현장의 애로사항 등을 열린마음으로 경청하고 문제점을 개선할 수 있도록 모든 간부들이 더욱 노력하겠습니다. 감사합니다. 업무보고에 앞서 임원 및 지난 업무보고 이후 변동이 있는 간부를 소개해드리겠습니다. 양해해 주신다면 공간관계상 제자리에서 기립하여 인사를 드리도록 하겠습니다. (간부소개:감사 이홍복, 경영지원본부장 박현호, 고객서비스본부장 김성호, 운영본부장 이희순, 안전관리실장 이종필, 사업개발실장 김성완, 운전처장직무대행 전호성, 기술처장직무대행 이만용) 기술본부장은 현재 공모 추진중입니다. 이상 간부소개를 마치고 업무보고를 드리도록 하겠습니다. (보고) 도시철도공사 업무보고서 (뒤에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다.

김기춘 도시철도공사 사장님 수고하셨습니다. 그러면 김기춘 도시철도공사 사장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의할 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 채재선 위원님 질의하여 주십시오.

채재선 위원입니다. 우리 김기춘 사장님이 교통본부장 하실 때부터 본 위원이 제기를 했었는데 뭐냐 하면 광흥창역 2번 출구 거기에서 약 70여 m, 100여 m 떨어진 곳에 마포노인종합복지관이 있어요. 하루 이용객이 만 명이 넘습니다. 거기에 등록하신 분만 10만 명이 넘어요. 그런데 그때부터 제가 에스컬레이터를 설치해 달라고 얘기해서 긍정적으로 해서 추진하고 있어요. 추진하고 있는데 지금 2년이 거의 다 경과하고 있는데 왜 아직까지 안하고 있습니까? 마포구청에서 협조해야 될 사항은 본 위원이 마포구청에 얘기해서 전체 다 협조가 이루어질 수 있도록 다 했어요. 그런데 이것이 늦어진 이유를 보니까 우리 에스컬레이터 담당하시는 분들이 적극적으로, 그리고 이러한 현안은 그 지역에 그것을 해 달라고 제기했던 위원에게 얘기 한 마디 안하고 본 위원이 알아봐서, 본 위원이 계속 그것을 독촉을 하고 이랬어요. 왜 이렇게 안하는 거예요?

공사를 시행중인데, 위원님만 그러신 것이 아니고 저한테 계속 제보도 있고 항의도 있고 말씀도 있어서 알아보니까 과거의 발주에 문제가 있었어요. 뭐냐 하면 너무나 많이 묶어서 발주를 했더라고요. 너무 많이 묶어서 발주를 하니까 한 업자가 이것을 하다 보니까…….

여러 지역을?

그러다 보니까 다니면서 이것저것 하려다 보니까 이것이 자꾸 늦어지는 것 같아서 올해 들어서는 앞으로 발주할 때 그것을 줄여서 몇 개씩만 해라 이렇게 해 놨는데, 이것이 과거에 그렇게 발주를 하니까 그렇게 늦어진 것입니다.

지금 광흥창역 여기에도 발주를 여러 군데 한꺼번에 묶어서 해 놨어요?

아마 그렇게 발주를 했다가 계약을 분리를 해서 별도로 했다는데, 2013년 3월 30일까지는 공사를 해야 된답니다.

언제까지요?

2013년 3월 30일이요.

그때 마무리 한다고요? 준공이 3월 30일까지 예정이라고요, 완공예정이?

네.

아니, 그런데 나는 이해가 안 가는 것이 지금 거의 2년 다 돼 가요. 본 위원이 본 위원 지역구라서 드렸던 말씀이 아니고 필요의 타당성을 느끼고 거기 구유지도 전부 다, 마포구 공유재산관리계획 변경안까지도 본 위원이 챙겨서 다 한 거예요.

그러니까 위원님이 챙겨주셔서 이게 토지무상사용 가능하게 된 게 2011년 10월이거든요. 그때까지 끝나니까 ’11년 끝나기도 전에 5월부터 11월까지 실시설계를 끝내서, 그러니까 발주해서 올해 1월 6일에 공사를 착공을 했어요.

아직 그대로 있는데 뭐 착공을 해, 삽자루 하나 들지도 않고 있는데. 착공을 하면 삽자루를 들어야 착공이지. 지금 그대로 있는데 무슨 착공이에요, 착공은?

최대한 빨리 하도록 하겠습니다.

담당자 한번 나와 봐요. 사장님이 다 알겠어요? 담당직원이 나와 봐요.

안녕하십니까? 시설관리처장 이선길입니다.

지금 담당자가 바뀌셨어요?

네.

이게 거의 2년 됐어요. 그리고 매일 한다한다 하고 하지도 않고, 지금 착공했다는데 삽자루 들었어요?

굴착하는 작업은 아직 안 됐고 굴착하기 전에 지상에 있는 각종 지장물 있지 않습니까?

그러면 지장물 철거했어요?

지장물을 조사해서 또 관할…….

지장물 조사하는데 한 1년, 뭐 하는데 1년. 그리고 본 위원이 그전에 담당자한테 그런 얘기를 했어요. 마포구청에서 협조할 일이 있으면 전적으로 구청에서 협조하게끔 할 테니까 그런 사항이 있으면 당신네들이 하기 어려운 부분이 있으면 나한테 얘기해라, 한 번도 얘기한 적이 없어요. 본 위원이 마포구청 도시계획위원회나 도시계획과나 건축과 또 무상사용과 연관되는 재무과 본 위원이 다 연락해서 그것 빨리빨리 해 줘라, 빨리빨리 해 줘라 해서 만든 거예요. 한 번도 먼저 도철에서 나한테 전화한 적이 없어요. 내가 먼저 챙겨서 전화하면 그때서야 와가지고 보고하겠습니다 하고 언제 한다고 하고 아직까지도 안 하고. 이것 한다고 그런 지가 언제인지 알아요?

위원님, 이것을 보니까 사전 아주 복잡한 구청하고의 협의 이런 것은 위원님이 잘 도와주셔서 다 끝났는데 지장물 빨리 제거하고 빨리 공사 착공하도록 하겠습니다.

지장물 제거한다 그랬죠, 그게 또 언제부터 시작할 거예요?

최대한 관련부서하고 협의해서요.

관련부서하고 협의하고 말게 뭐 있어? 협의하는데 1년, 철거하는데 1년. 어지간해서 언성 안 높이려고 얘기하는데 정말……. 빨리 하세요. 빨리 하시고요. 그래서 노인종합복지관의 어르신들 편안하게 보행하고 다니실 수 있도록 그렇게 해 줘요. 내가 부탁합니다. 통사정합니다. 아시겠어요?

네, 알겠습니다.

노인종합복지관에 행사 있어서 가면 에스컬레이터 한다면서 언제 하느냐고 어르신들이 자꾸 물어봐요. 삽자루라도 들고 파고 있어야 지금 하고 있습니다 그럴 것 아니야? 긴 얘기 안 할 테니까 빨리 하세요.

네, 그렇게 하겠습니다.

지켜볼게요. 그리고 추진사항을 계속, 오늘 삽자루 들었다 그러면 오늘 삽자루 든 것부터 저한테 즉시즉시 유선상으로, 오라고 안 해요. 유선상으로 알려줘요.

2주 간격으로 직접 위원님한테 보고드리겠습니다.

직접 오라고는 안 해요. 그냥 전화로라도 알려줘요. 이상입니다.

채재선 위원님 수고하셨습니다.

위원님, 이게 착공한다고 그래서 여기 이렇게 펜스를 치면 옆의 상가에서 또 난리를 치더라고요.

옆에 상가 하나도 없어요.

그래서 다른 데 구로 같은 데 보니까 난리를 쳐서 그러면 펜스를 치지 말고 다른 것을 다 하고 딱 공사 시작할 때 펜스를 쳐라 이랬더니 여기를 또 그렇게 적용한 거예요.

사장님 제가 말씀드릴게요. 거기는 옆에 상가 하나도 없고 일반 가정집도 하나도 없고 달랑 주민센터 그것 하나 있어요.

그러면 다음 주부터 시작해도 되겠네요?

일단 거기는 펜스부터 치라고 그럴게요.

아까 사장님 말씀하신 대로 여러 군데 묶어서 하니까 그 업자가 자꾸 딜레이 되나봐.

그런 것도 있어요.

그러면 다음 주부터 하는 것으로 알아도 되겠네요? 그러면 다음 주까지 부탁드리겠습니다. 전철수 위원님 질의해 주십시오.

전철수 위원입니다. 사장님, 지난달에 기관사 투신사건 그게 어떻게 해서 일어난 거죠?

이것은 정확한 것은 우리가 수사기관이 아니니까 뭐한데 보고를 받고 이런 바에 의하면 개인적인 사정도 있고 그다음에 업무 스트레스도 있고 그런 게 있었던 것 같습니다.

그런데 본 위원도 언론이라든가 이런 매스컴을 통해서 봤을 때도 기관사들의 1인 승무제에 대한 공황장애 또 스트레스, 정신적인 문제 이런 것이 어떠한 조치가 이루어지지 않으면 지속적으로 이루어질 거라고 생각하는데 이 문제에 대해서 지금 메트로에서는 2인 승무제를 하고 있습니다만 도시철도에서는 지금 현재 지속적으로 1인 승무제에서 이런 폐단이 나온다고 생각하는데 여기에 대해 아까 직원들의 근무여건이라든가 3시간에서 2시간으로 한다든가 이런 문제에 대해서 대책만 내놨는데, 근본적으로 정말로 우리도 전철을 이용할 때 운전을 안 하는 승객입장에서도 지하공간만 1시간씩 가고 하면 조금 정신적으로 우리 승객입장에서 볼 때도 나타나는데 기관사들은 몇 시간씩 계속 매일 반복되는 이런 업무로 인해서 스트레스를 많이 받고 할 텐데 여기에 대한 다른 방법은 없는지.

그렇다고 2인 승무로 갈 수는 없고요. 왜냐하면 지하철이 발달과정에서 메트로 같은 경우는 자동운전이 아니고 수동운전이니까 앞에서는 운전만 하고 뒤에서는 문 열고 닫고 하는 거였거든요. 그런데 우리도 수동운전을 몇 년간 하다가 작년 말부터 자동운전으로 바꿨지 않습니까? 그러니까 앞에 기관사가 하는 일은 문 닫는 겁니다, 자동으로 걸어놓으면. 문 닫고 안내방송하고 그다음에 불만사항이 있으면 그것을 듣고 이런 겁니다. 그런 것이기 때문에 2명 하기보다 앞으로 중장기적으로는 완전자동으로 가야 되지 않을까 생각을 하고, 저희가 8호선 같은 것부터 우선 시험을 해 볼까 합니다, 완전자동으로. 완전자동으로 하면 신분당선처럼…….

지금 공황장애로 인해서 산재 신청자가 얼마나 돼요? 지금까지 그런 일이 있었어요?

공황장애로 신청한 사람은 지금, 순직한 사람들은 과거에는 몇 명 있는데 지금 현재로는 1명…….

2006년경에 있었다는 얘기가 있는데.

그동안 유소견자가 29명이 있었고 공황장애가 16명, 우울장애 불안장애가 6명, 적응장애가 3명, 정신분열증이 1명, 외상 후 스트레스장애가 2명 이런 식으로 있었습니다.

그러니까 그런 것을 다 감안하셔서 1인 승무 아니면 완전자동으로 할 수 있는 계기를 빨리 마련했으면 한다는 본 위원의…….

그리고 나서 저희가 세 가지 정도를 하려고 하는데 우선 제일 중요한 것은 3시간을 가면, 2시간 운전하는 것하고 3시간 운전하는 게 다르거든요. 그러니까 정상적으로 운전을 천직으로 여기고 적성에 맞는 사람들은 아무 문제가 안 되는데 약한 고리가 있는 분들은 문제가 될 수 있습니다, 그런 운전자들은.

그것을 감안하셔서 하루빨리 그런 사고가 재현되지 않을 수 있도록 조치해 주시기 바라고요. 업무보고 17페이지에 보면 일자리 창출에 관련해서, 인력 채용 관련해서 질의하겠습니다. 167명을 7호선 연장구간에 채용한 것으로 나왔는데 167명이라는 것은 어떠한 산출근거가 있나요?

이게 연장구간의 소요인력이 공사 자체인력 진단하니까 294명으로 나왔습니다. 아직 합의가 된 것은 아니에요. 부천하고 인천하고 합의가 된 것은 아닌데 294명으로 나왔는데, 그런데 우리가 그동안 오버 TO가 있어서 오버 TO를 빼고 계산하니까 한 167명 정도는 채용해도 되겠다.

그러면 거기에 신규채용자가 있는지 또 경력채용자가 얼마나 되는지.

경력채용은 31명을 이번에 경력채용을 했고 교육중입니다. 그래서 먼젓번에 해고자 복직을 포함해서 31명을 경력채용했고 나머지 136명은 신규채용인데 그중에는 고졸, 소위 사회에서 얘기하는 견습직이라고 하는데 그 고졸이 일부 포함되어 있습니다.

채용이 지금 어디까지 와있어요?

지금 필기시험 보기 전 단계입니다. 1차 서류전형으로 10배수 골라내서…….

그런데 지금 본 위원이 볼 때 서류전형에서 신청자들의 많은 불만의 소리가 본 위원한테도 오는데 어떤 근거에 의해서 서류전형 같은 것은 파악하고 기준을 두는지.

그게 어학이 40점, 경력 40점, 서류전형 20점 해서 그것 가지고 10배수 정도를 일단 추려내서 그 사람들을 대상으로 필기시험을 보는 그런 형태가 되겠습니다.

그리고 이번에 특별채용하게 된 동기가 뭡니까?

특별채용 할 때는 일단 기본적으로 해고자 문제도 있었고 해고자들이 그동안 회사 앞에 와서 시위도 하고 하면서 지속적으로 회사경영에 부담이 되어 왔고, 또 그동안 반성을 하고 열심히 일하겠다는 사람들도 있었고 해서 일부 기회를 줄 필요도 있었고, 그다음에 많은 인원을 새로운 데를 했기 때문에 일부 경력있는 사람들도 필요하다 판단해서 일부 경력직을 뽑았습니다.

그게 혹시 사장님 의지와는 관계없이 노동조합이라든가 외부의 압력에 의해서 그런 기준, 판단하신 것 아닙니까?

일단 시장님의 선거공약도 있었고…….

큰 틀에서…….

큰 틀에서 그런 것도 있었고 그것을 존중한다는 의미도 있었고요.

그 차원에서 지난 임시회 본회의에서도 동료위원인 이행자 위원님이 문제제기한 기술본부장으로 모 씨가 내정됐다. 또 거기에서 다시 본부장 경력 쌓고 사장으로까지 간다는 이러한 소문 여러 가지 문제점에 대해서 조목조목 5분발언을 통해서 했는데 이 과정은 어느 정도까지 와있어요?

기술본부장은 일단 면접대상을 4명으로 압축한 것까지는 와있습니다. 그런데 특정인이 한다는 것은 저도 이런저런 얘기만 들었지 공식적으로 시에서라든가…….

특정인이 그 안에 들어가 있는 것은 사실이잖아요?

소문의 특정인 그 사람이…….

그러면 기술본부장이라는 그 직책은 주로 어떤 거예요? 일례를 들어 우리 시민을 담보로 하는 열차운행 모든 전반적인…….

기술분야를 총괄하는 자리입니다.

그 기술분야에 지금 메트로에서 14년 전에 해고됐던 이런 사람이 다시 와서 우리 중요한 파트의 본부장으로서의 역할이 가능하다고 생각하십니까?

그것은 사람을 제가 개인적으로 잘 모르니까 알아봐야 되겠지만 현재로서는 일단 저한테 구체적으로 그 사람의 커리어(career)라든가 이런 것은 안 와있으니까요.

지금 우리 동료위원이 5분발언까지 하고 있는 상태에서 시장님한테도 문제제기를 했는데 지금 사장님이 특정인에 대해서 파악도 안 하고 있다는 것은 말이 안 되잖아요?

그 정도로만 알고 있습니다.

사장님 입장은 본 위원도 이해가 갑니다. 그러나 사장님의 인사권은 사장님 고유권한 아닙니까? 아무리 시장님이 다른 방법을 갖고 있다 해도 이런 것은 사장님이 시장한테 직언을 할 수 있는, 독대를 해서라도 이 문제는 우리 다른 인사하고는 다르게 기술본부장 역할은 우리 시민의 안전을 위하는 중요한 파트의 인력이기 때문에 이런 문제에 대해서 어느 정도 사장님이 의지를 갖고 풀 수 있도록 해야죠.

아직 추천위원회에서 추천이 안 된 상태니까 추천위원회의 결과를 보고 위원님이 말씀하신 대로 그렇게 추진을 해 보도록 하겠습니다.

본 위원이 아니어도 다른 위원들이 이 문제에 대해서 거론할 것으로 생각하고요. 지금 신규채용할 때 장애인이라든지 국가유공자 이런 분들이 국가 법률에 의해서 채용이 되는데 이번에 167명 안에서 얼마 정도 채용할…….

10명 정도 이렇게 반영할 겁니다.

그것이 준수되어야 된다고 생각하고요. 또 지난번에 메트로와 동시에 보안관을 채용했는데 여기 보안관 몇 명 채용했죠?

총 69명입니다.

올해 채용은?

39명 했고요. 과거에 30명 해서 총 69명입니다.

기준이 작년에 했던 기준과 올해 했던 기준이 같아요, 채용기준이?

똑같습니다.

똑같은데 본 위원이 채용기준을 볼 때 연령제한은 없는 것으로 알고 있는데 연령제한 어떻게 돼 있어요?

내부적으로 지침이…….

신청자들이 연령의 제한 표기를 않고 그러면, 기준은 40세로 한다는 얘기를 들었어요. 그런데 인권이라든지 이런 문제에 대해서는 연령제한을 하는 것은 40대, 60대 이 기준을 두고 하는 것보다도 탄력 있게 할 수도 있었을 텐데.

그것은 저희가 본청 측하고 해 보겠는데, 업무특성상 아무래도 필요하면 힘을 써야 되는, 상대방에 따라서…….

지금 남녀구분이 어떻게 됩니까?

남녀구분은 없습니다. 여자도 들어올 수 있습니다.

여기 업무책자에 보면 남녀가 동시에 하는 사진이 있는데 지금 우리 도철에서는 여성이 몇 명입니까?

지금 현재 4명입니다.

39명 채용하는데 여성이 4명이다 이렇게 생각하면…….

39명에서는 3명이었습니다.

그러면 지금 여성에 대한 보안관의 역할도 남성보다는 이런 부분을 여성이 했을 때 효과가 있다고 본 위원은 느끼거든요. 일례를 들어서 남성 승객들의 성희롱이라든지 이런 부분에 대해서도 남성한테 하는 것과 여성한테 하는 것은 보안관 역할을 할 때 여성이 유리한 면이 있다고 보는데 이런 것을 고려해서 여성에게도 많은 기회를 줘야 한다고 생각하는데 어떻게 생각하세요?

앞으로 뽑을 때는 위원님 말씀이 일리가 있습니다. 사실 올해는 응시 자체가 여성이 10명뿐이 응시를 안 했어요. 합격률이 30%인데 남자도 비슷하거든요. 그런데 앞으로는 위원님 말씀대로 여자합격률을 높일 필요가 있다고 생각합니다. 혹시 앞으로 뽑을 기회가 있으면 여성을 좀 더 늘리도록 하겠습니다.

지금 도철에서는 보안관으로 해서 적발된 것이 하루에 평균 몇 건 정도 됩니까? 어제 메트로에서 136건인가로 알고 있는데. 업무보고 하면서…….

지금까지 보면 성범죄는 9건이고 총 3,591건의 무질서행위를 단속했습니다. 작년 9월 5일 현재까지.

전체건수죠? 전체건수인데 어제 메트로에 보고된 것은 2만 6,000건이거든요.

이것이 작년 9월 5일자이고 그 후로는 아직 총계를 안 내왔는데…….

그런데 1일 기준으로 해도 작년부터 보면 적발된 내용이 메트로와 비교할 때 상당하게 저조한데 이 이유가 뭐예요?

우리가 보안관 숫자도 적고 거기가 승객이 우리보다 현저하게 많습니다. 범죄 일어날 소지가 우리는 사실 5호선하고 7호선만 메트로에 필적할 만한 승객이 있고 6호선하고 8호선은 사실 복잡하지 않거든요.

이것을 데이터 상으로 볼 때는 많은 차이점이 있어서 본 위원이 질의를 한 것이고요. 향후에 이렇게 아까 우리 사장님께서 약속했듯이 보안관 채용에 있어서 여성의 비율이라든지 또 신규사원 채용에 있어서도 국가유공자라든지 장애인이라든지 이런 부분에서도 적극적으로 고려해서 채용하기를 간곡하게 부탁드립니다. 이상입니다. (최웅식 위원장, 이상묵 부위원장과 사회교대)

전철수 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박기열 위원님 질의해 주십시오.

동작 제3선거구 출신 박기열 위원입니다. 전철수 위원께서도 기관사의 공황장애 사망사건 말씀을 하셨는데 본 위원이 요구했던 자료를 분석해 보니까, 본 위원은 2006년도 이후에 기관사들이 전직을 희망했던 자료를 요청을 했었어요. 그 이전 것은 잘 모르겠고 2006년도에 보니까 전직 희망했던 기관사가 48명인데 전직을 시켜준 것이 45명, 그래서 93.75% 전직을 시켜 줬어요. 2009년도에는 23명이 희망을 했고 13명이 전직이 됐고 56.5%, 그런데 2012년도 올해는 95명이 신청했는데 23명 전직을 받아줬거든요, %로 따지면 24.2%. 유독 2012년도 올해는, 이제 4월도 마무리는 되지만 4월도 안 갔는데 이렇게 한 해 보다도 두 배, 세 배 정도 많은 이런 경우가 발생을 하고 있거든요. 우리 사장님 입장에서 볼 때 왜 이렇게 2012년도에 유독 많다고 생각하십니까?

아무래도 일단 운전하는 동안은 고도의 집중력을 요구하고 그다음에 운행장애가 발생한다든지 이례사항이 발생하면 빠른 시간 내에 긴급처리를 해야 되거든요. 그런 데에 대한 부담감도 있고 그다음에 교대근무가 상당히 불규칙합니다. 교번에 따라서 움직이기 때문에 일상 가정생활도 사실은 소홀할 수밖에 없고요. 그리고 최근 작년 말부터 되돌이운전이 크게 사회문제가 됐거든요. 그전에는 그런 것이 사실 문제가 크게 안 됐거든요. 그러면서 굉장히 중징계를 할 수밖에 없었고, 회사 입장에서는. 그러다 보니까 사회적 관심이라든지 책임에 따른 심리적 부담감이 갑자기 늘어난 것입니다. 거기다가 최근에 기관사의 주력 노조가 강성이 되어서 계속 이것이 어려운 직장이다라는 분위기를 조성해 나가다 보니까 많은 인원들이 회의감을 느끼지 않았나 이렇게 생각을 합니다.

좋습니다. 그런 이유로 많을 수도 있는데 본 위원이 생각하기는 우리 집행부에서 기관사들에 대한 관리가 세밀하지 않다, 부족한 면이 있지 않나 이런 부분에서 질의를 했던 것인데 좀 더 배려가 필요하다. 왜냐하면 전동차를 운전하는 기관사 분들은 생명을 담보로 한단 말이죠. 대형사고가 나요, 대구지하철이라든지 여러 가지 사건들을 보면. 그 기관사의 능력이나 아니면 그분들의 역량, 응급상황 대처 여러 가지 굉장히 중요하단 말이죠. 그래서 이런 부분들은, 물론 다른 보직에 계신 분들도 중요하죠. 하지만 직접 생명을 다루는 이런 기관사 분들은 좀 더 우리 집행부에서 배려가 필요하다 이런 차원에서 말씀을 드리고요. 또 2006년도, 2009년도, 2012년도 세 번에 걸쳐서 전직을 해 주고 있는데 유달리 2012년도 올해는 숫자가 많아서 그러겠지만 전직률 %로만 보면 너무 낮거든요. 2006년도에는 93.75%가 했어요, 48명 중에 45명 전직을 해 줬고. 그런데 이렇게 전직이 안 되는 이유는 요?

상위직급 4~5급은 19명이 신청했는데 그 중 한 명만 됐습니다. 그것은 뭐냐 하면 이것은 노조에서, 주로 다른 데로 전직해 가면 그 직렬의 상위직급을 잡아먹는다, 승진이 안 된다고 반대해서 1 대 1 전직을 원칙으로 하자고 요구를 해서 할 수 없이 들어준 바가 있고요. 그다음에 그 밑의 직급들은 너무 많이 가면, 갑자기 운전하는 사람이 확 빠져 나가면 운행에 지장이 있습니다.

맞습니다. 그 공백기간을 메꾸려 해도 그것이 또 여러 가지 기술적인 것도 필요해서, 채용하는 데도 한계가 있다고 그래서 충분히 이해를 하는데. 그러면 기관사로 채용이 됐어요. 그러면 그분들은 기술직이잖아요. 지금 전직을 희망하는 것은 보통 행정직으로 신청을 하죠?

주로 그렇습니다.

그러면 이런 기관사 분들이 과연 행정직으로 왔을 때 일을 얼마나 잘할 수 있는지 이런 부분도 걱정이 되고, 또 그 공백을 아까 사장님도 말씀 주셨지만 그 공백을 어떻게 메꿀 것인지 이런 부분도 있어서 본 위원이 생각할 때는 전직이 그리 쉽지 않다고 생각해요. 그런 부분도 제가 모르는 것은 아닌데, 이런 것을 대비했을 때 처음에 기관사로 채용할 때 적성이라든지 인성이라든지 테크닉이라든지 순간대응이라든지 이런 등등의 요건들을 충분히 감안해서, 향후에도 공황장애 이런 것도 발생할 수 있지만 그분들이 향후에 상황에 따라서 전직도 희망할 수 있겠다 이런 것도 대비해서 신중을 기해서 선발해야 되는 것 아닌가?

그것은 맞습니다. 충분히 고려하도록 하겠습니다.

충분히 테크닉이, 기술개발이 아니면 인성계발이든지 공개채용할 때 이런 부분도 매뉴얼을 개발해서 충분히 반영했으면 좋겠습니다.

채용할 때도 물론 그렇게 할 것이고요. 평상시에도 1년이면 1년, 2년에 한 번씩 전수조사를 해서 본인들도 모르는 사이에 정신적으로 취약하게 될 수가 있습니다. 그런 것을 찾아내서 치료를 시키고 치료가 안 되면 전직을 시키는 그런 프로그램 도입을 하려고 합니다. 노조에서 반대를 하지만 이번에 직무환경연구소가 생기면 시민입장에서 생각을 해서 공청회라든가 이런 것을 거쳐서 도입하도록 그렇게 하려고 합니다.

좋습니다. 사람이 살아 있어야 전직도 필요하고 배려도 필요하고 여러 가지 하는데 사람이 이 세상에 없으면 아무런 필요가 없거든요, 가족들도 마찬가지고. 그래서 그런 부분들은 배려를 많이 해야 되겠다. 그다음에 업무보고자료 12쪽에 보면 교통약자 편의시설 설치 및 보완. 여기 남성역이 나오는데 본 위원의 선거구이기도 하고 본 위원이 그동안 꾸준하게 제8대 의회가 시작되면서 2010년도 8월 12일 첫 우리 도시철도공사 업무보고 받는 자리에서 남성역하고 숭실대역 에스컬레이터에 대해서 질의를 통해서, 당시 사장이셨던 음성직 사장님께서 2010년도 9월 13일 직접 현장에 나오셨어요. 본 위원은 그때 기술본부장이 현장에 나와서 확인 좀 해 달라고 했는데도 불구하고 사장이 직접 나오셔서 여러 가지 판단을 해 주셨는데, 자료 좀 띄워주시죠. (자료화면을 보며) 저 자료가 지금 2010년도 9월 13일 남성역에 음성직 사장님이 나오셔서 현장실사를 통해서 에스컬레이터 설치가 필요하고 또 출입구 신설부분에 대해서도 현장답사를 하셔서 위치까지, 전문가 입장에서 본인이 여기가 좋겠다 해서 지정을 하고 있는 그런 현장입니다, 저 사진이. 다음 넘겨주세요. 여기는 숭실대입구역입니다. 7호선 숭실대입구역인데 당일 같은 날 2010년도 9월 13일 현장에 직접 오셔서 저렇게 에스컬레이터 설치부분에 대해서 같이 실사를 통해서 했던 일이고요. 다음 사진, 이것은 작년 연말에 도시교통본부 예산심의를 마치는 과정에서 당시 신용목 교통기획관 계실 때 예산을 조정하는 과정에서 포괄예산으로 남성역에 에스컬레이터 설치하는 것을 가지고 최종예산을 확보하는 과정에서 그 이후에 2011년도, 작년 12월 12일 당시 기술본부장님이 오시기로 했는데 급한 사정으로 못 오신다고 해서 다른 팀장님들이 오셔서 현장을 둘러보고, 다른 사진도 보여주시죠. 이 부분은 외부에서 지하로 들어가는 그런 에스컬레이터 설치하는 것이 아니라 지하1층에서 지하2층으로 내려가는 내부 에스컬레이터입니다. 그래서 공사도 간단하고 이렇게 되어 있는데……. 그런데 어제 서울메트로 사장을 질의를 통해서 정치적으로 관여를 했다, 총신대입구역 14번 에스컬레이터 설치 건에 대해서 얘기를 했었습니다, 물론 타 기관에 대해서 얘기하고 싶지는 않은데. 그럼에도 불구하고 저렇게 2010년도 8대 의회가 시작되는 8월 12일 첫 업무보고 받는 자리에서 남성역하고 숭실대역에 에스컬레이터 설치가 필요하다고 본 위원이 강조를 했고 그래서 지금 진행중에 있습니다. 그래서 지금 업무보고에도 나와 있듯이 에스컬레이터 설치하는 예산뿐만 아니고 그런 준비관계가 되어 있는데 이번 4월 11일 선거에도 또 정치적으로 악용을 했습니다. 우리 도시철도공사도 공사 착공하는 과정까지 악용을 안 당해야 되고 거기에 협조가 되어서는 안 되겠다. 물론 국회의원이 자료요구하면 할 수밖에 없겠지만 저런 과정들이 왜 선거에서, 더구나 서울메트로 같은 경우는 3월 29일 선거가 개시되는 날입니다. 그런데 그 하루 전날 28일 밤 10시에 에스컬레이터 설치 전 작업인 줄파기 공사를 한다고 쇼를 했어요, 쇼를. 제발 부탁하건대 우리 도시철도공사에서는 그런 일이 없도록 당부를 드리겠습니다. 본 위원이 요구했던 자료에 보면, 특히 남성역은 복잡한 것은 아니라서 넘어가겠습니다, 저렇게 사실만 확인하고. 숭실대역의 에스컬레이터 설치 건은 복잡한 게 많습니다, 내용은 아시겠지만. 그래서 그 부분도 시간이 지나가고 있어서 깊이 얘기는 안 하는데 본 위원이 숭실대 총장도 만나고 시설팀장이랑 구청에도 가서 같이 만나주고 우리 메트로에서도 협조를 많이 해 주셔서 숭실대에서는 지금 이 시설이 그냥 교육문화복지센터 신축사업하고 병행해서 하기 때문에 여러 가지 시일이 많이 걸립니다. 충분히 이해합니다. 그러나 주민들 입장에서 볼 때, 또 채재선 위원이 전에 말씀드렸지만 교통위원회뿐만 아니고 모든 시의원들이 어떤 얘기를 했을 때는 그 시의원들 어떤 개인의 목적을 위해서 하는 것은 아니란 말이죠. 주민들의 편익을 도모하고 공공의 목적을 위해서 부탁하는 것이고 교통약자들을 위해서 시설을 해 달라고 하는 것이지. 딱 거기까지는 공감하실 것이고요. 그래서 숭실대역도 구청과 서울시, 숭실대, 도시철도공사 이렇게 4자 간에 일이 많이 진행되고 있어요. 하지만 일이 함흥차사가 되고 있다. 이게 2010년도부터 본 위원이 얘기해 왔던 것인데도 불구하고 지금까지, 지금 진행이 되고는 있지만 구체적으로 효과면에서는 안 나타나고 있어서 주민들의 원성도 많이 있습니다. 그래서 이런 부분도 사장님께서 더 적극적으로 관심을 가져서 해 주시기 바라겠습니다.

알겠습니다. 이것은 교육문화복지센터로 추진이 되다가 대형마트건이 불거져 나와서…….

지하에 이마트가 들어가는 것 때문에 진정도 들어가고 해서 홀딩되고 있습니다, 그 부분도 저희들이 알고 있는데. 그 부분도 있지만 저는 숭실대에다 제안을 했어요. 만약에 그게 안 되면 빨리 취소를 해서, 거기 3번 출구는 가장 편익을 도모할 수 있는 게 숭실대학교예요, 주민도 있지만. 그래서 그런 혜택을 빨리 볼 수 있도록 제가 재촉도 하고 있습니다, 그래서 그게 선결이 되어야 되겠지만. 그래서 그런 부분도 도철에서도 그냥 방관하고 있는 것은 아니겠지만 적극적으로 나서서 협조를 해 주시기 바라겠고요. 시간이 지났으니까, 지금 반포역 지하상가 이 부분이 본 위원한테 민원이 들어온 게 하나 있습니다. 이게 서울시의장 명의로 민원이 들어와 있는데 본 위원이 이첩을 받아서 검토하고 실무자들을 다 만나본 적이 있습니다. 시간이 지나서 더 이상 하기는 그런데 이 부분은 사업개발실장 소관이신가요?

네.

따로 저 한번 뵙고 얘기했으면 좋겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

박기열 위원님 수고하셨습니다. 다음은 성백열 위원님 질의 준비되셨으면 해 주십시오.

성백열 위원입니다. 페이지가 12페이지 되겠습니다. 지난번 우리 업무보고 시간 때 제가 누누이 말씀드렸습니다만 여기 보니까 장애인 화장실 남녀 구분 및 파우더룸 설치 그랬거든요. 남녀 화장실 파우더룸 설치 이건 무슨 말이죠?

화장하는 데입니다. 여자화장실에 파우더룸을 설치하는 겁니다.

그러니까 남녀 구분해서 여자들 화장하는 것을…….

남녀 구분도 하고 그다음에 여자화장실 그쪽에 파우더룸을 설치하는 겁니다.

한국말 좋은 말이 많은데 어렵게 말을 해서……. 또 여성용 변기 증설하지 않습니까? 그러면 이게 전부 다 옛날 화변기를 설치하는 것인가, 아니면 좌변기로 설치하는 겁니까?

좌변기를 설치하는 겁니다.

제가 그전에도 말씀드린 게 우리가 3:7로 화변기가 많거든요. 그래서 이것을 점차적으로 좌변기로 바꿔달라고 했는데 이런 것은 개선하는가 해서요.

바꿔나가겠습니다.

지금 제가 가보니까 종로3가나 종로5가 같은 데는 특히 열악하더라고요. 시장이 많아서 화장실도 너무 적고, 특히 여자화장실이 너무 너무 없어. 그래서 여기 보니까 43개소에서 77개소로 늘린다고 했는데 우리가 현재 법적으로 장려하는 것은 이것보다 더 많죠?

그렇습니다. 아무래도 법에 아직 못 미치는 데가 많습니다.

작지만 이런 것도 관심을 가져주시기 바라고, 또 하나는 기저귀 교환대 확충 이것 중요한 얘기거든요. 사장님 가산디지털역 가보셨나요?

가산디지털역 제가 압니다.

거기 아기사랑방 있잖아요.

거기는 못 들어가 봤습니다.

그러니까 이게 뭐냐고, 제가 볼 때는 실지 고객이 이용할 수 있게 해 줘야 되는데 에스컬레이터 가운데 있어. 그래서 아가사랑방이 있어서 휠체어를 탄 사람이나 유모차를 가진 사람이 거기 와서 그것을 할 수가 없게 되어 있단 말이지. 왜 이런 것을 하느냐 말입니다. 지난번에 사장님이 임대료 때문에 그랬다는 말을 제가 역장한테 들었습니다만 앞으로 설치하면 시민이 편리하게 아기엄마들이 이용할 수 있는 데로 해 줘야지 이렇게 자료에만 좋게 기저귀 교환대 확충 해 놓으면 그것 누가 이용하겠느냐고요?

알겠습니다.

사장님도 알겠습니다 이렇게 하지 마시고, 이것 가장 중요한 얘기거든요. 그래서 이것은 정말 손쉽게 아기엄마들이 탈 수 있는 것. 제가 왜 이런 얘기를 하느냐 하면 건대입구 7호선, 2호선 누누이 얘기해도 안 되잖아. 지금 공사 하고 있습니까? 2년 동안 내 지역은 아닙니다만 유모차를 타고 어린이대공원 한번 가려면 이용할 수 있습니까?

그것은 아마 구조적인 문제가 있어서…….

그러니까 구조적인 문제가 뭐냐고, 우리가 누구 때문에 일을 하는데? 이런 것 하나 개선을 안 하는 거예요. 아까 우리 전 위원님들 두 분이서 그런 것을 자꾸 질책하고 얘기하셨지만 시민을 위해서 하는 일인데 이런 것을 왜 개선 안 하죠? 조금 있으면 또 어린이날 온다고. 아기들 데리고 갔을 때 내가 작년 그때 본 것 얘기한 거예요. 1년 동안 얘기해도 어느 분 와가지고 나한테 보고한 적 한 번 없어. 여기서 업무보고 하면 그냥 그것으로 끝나. 그래서 그런 것도 우리가 하나라도, 저희도 벌써 2년이 다 가고 5월, 6월 많이 해 봐야 두 번 업무보고하겠는데 뭔가 한 가지라도 제대로 하고 싶은 마음에서 제가 그러는 거거든요. 그래서 그점 이해해 주시고 그런 것 때문에 불편하면 안 되잖아요. 우리 시민의 행복을 위해서 이 자리에 있는 거지 왜 있겠습니까? 또 하나는 지난번에 김성호 본부장님이 와서 제가 업무보고 미비한 점에 대해서, 왜냐하면 금년에 대구참사 9주년이죠?

대구지하철 사건이요. 네.

그래서 그것 해서 제가 메트로나 도시철도에 강하게 어필하고 해 주십시오 해서 안전설비 특별점검을 한 번 했습니다. 했는데 메트로에서는 제대로 책자까지 해서 각 호선 낱낱이 전부 전수조사를 해서 다 가져왔다고. 그래서 지난번에 김성호 본부장님한테 내가 개인적으로는 들었지만 우리 위원님들이 다 계시잖아요. 그러면 어느 호선에서 예를 들어서 휴대용비상조명등이라든가 천장, 벽체, 바닥 비상유도등, 소화기, 공기호흡기, 방독면 이런 것 전체 불량이 얼마 나왔는지 이런 것을 알려주셔야지 나만 혼자 듣고 뭐 하겠느냐고. 그렇잖아요? 본부장님, 이것 전체 다 조사한 것 있습니까?

네, 있습니다. 따로 보고 올리겠습니다.

어떻게 했다는 얘기만 하셨지 전체적으로 불량이 얼마가 됐는지, 오늘 또 소방의 날이네. 어떻게 앞으로 할 것인지 나한테만 얘기하는 것도 좋지만 그래도 전체 위원들 계시는데 와서 업무보고 시간 때 책자라도 해 주면 얼마나 좋으냐고. 저는 이것을 보고 깜짝 놀랐습니다. 메트로지만 이렇게 많이 불량이 나오는지 내가 몰랐습니다. 그러나 이분들이 전수조사 다 했습니다. 과연 도시철도는 했습니까?

저희도 했습니다. 저희도 625건 발견했습니다.

사장님, 지난번에 제가 한 것 있죠. 방독면이나 공기호흡기 잠궈 놨습니다. 사용을 어떻게 하죠? 사장님이 그것도 숙지 못하고 있으면서…….

그게 깨서 하게 되어 있는 시스템입니다.

사장님 그것도 숙지 못 하잖아? 사장님이 업무파악도 못하고 계시면서. 보라고, 제가 가봤지만 메트로나 도시철도가 똑같이 도난, 분실할 소지가 있으니까 전부 다 그것을 잠궈 놨습니다. 아까 업무보고 시간 때 얘기할 때 한 역에 한 명씩 근무하는 데가 서른몇 군데가 되거든요. 만약에 화재 났을 때 누가 가서 그것을 열어줄 겁니까? 실제적인 것 아니에요. 사장님 그것 숙지도 못하고 계시잖아. 그런데 그것을 어떻게 깨뜨리는 거예요?

안전유리로 되어 있으니까 발로 차면 깨지게 되어 있습니다.

그래서 지난번에 제가 보고 받을 때는 그게 다 메트로하고 다르더라고. 지난번 보고 받을 때는 버스에 망치 있잖아. 그런 것으로 해서 설치한다고 했는데 이번에 말씀이 발로 차서 깨뜨린다. 그러면 거기다 써 붙였습니까?

이런 식으로 13㎝, 9㎝로 해서 왼쪽 위에다 이렇게 써 붙여 놨습니다. 자세히 봐야 되는데 9㎝, 13㎝니까 이 정도 되는 크기입니다. 이 정도 되는 크기로 노란색 넣어서 이렇게 해서 붙여놨습니다.

제가 그것은 무슨 말인지 아는데 지금 현재 도시철도는 되어 있다고 하지만 내가 보니까 메트로는 안 되어 있거든요. 그래서 어제 제가 물어봤더니 거기도 똑같이 얘기하시더라고. 그것을 발로 차서 깨뜨려야 된다는데 그것보다는 그 옆에다가 망치를 설치하는 것이 낫지 않을까. 그래서 누가 발로 찬다고, 아까 봤지만 조그맣게 포스트? 이렇게 해 놓는 거죠? 그것을 보는 것보다는 망치로 해서 제대로 해야 되지 않겠는가, 그래서 한번 건의드리는 거거든요. 저도 어제 이것을 메트로에서 얘기 들었습니다, 발로 찬다는 것을. 지난번에 우리 김성호 본부장님은 오셔서 분명히 망치 설치해서 한다고 얘기했습니다.

저도 그렇게 알고 있었는데…….

그러니까 그런 것도 한번, 왜냐하면 메트로나 도시철도가 일관성이 있어야겠다 해서 말씀을 드리는 겁니다.

한번 검토해 보도록 하겠습니다. 그런데 망치 같은 것은 비치하기가, 왜냐하면 하도 이상한 사람들이 자꾸 늘어나서 우리가 그것을 제공했다는 꼴이 되면, 요새는 그런 것까지 고려하고 겁을 내야 되는 세상이라서 그런 면도 있습니다.

다음에 17페이지 보시겠습니까? 지하철보안관 있습니다. 아까 말씀하시기를 맨 처음에 1년 하고 1년 연장계약이죠? 그런데 이번에 5월 1일부입니까?

5월 1일자로 임용하려고 합니다.

무기계약직을 한다고 했는데 여기 보니까 실적이 없고 그냥 몇 명 채용만 돼 있거든. 그래도 업무보고 시간인데, 지금까지 1년이 됐죠, 맨 처음에 운영한 것이 작년 9월인가요?

작년 9월 15일자입니다. 아직 1년 안 됐습니다.

9월에 30명을 채용하고 이번에 40명 채용했죠?

39명 했습니다.

그러니까 지난번 9월에는 30명 하고 이번에 39명 했나요, 40명이 아니고?

그렇습니다.

제가 알기로는 40명이라고 그랬는데 보니까 39명으로 돼 있네. 그러면 업무보고 시간 때 여기 와서 우리 보안관이 주로 무슨 무슨 일을 한다, 예를 들어서 여기 보십시오. 지하철경비대와 월 1회 합동단속 이렇게만 해 놨거든. 이런 것 보다는 이분들을 우리가 엄연히 1년이고 이번에 또 다시 1년 하다 이번에 계약을 무기계약직으로 한다고 그랬으면 이분들도 사명감이 있어야 되는 것 아닌가. 그러면 이분들 업무실적도 있고 이번에 근무환경도 개선했는지 이런 것도 구체적으로 줘야 되는데 이런 것 아무 것도 없지 않습니까? 이분들이 주로 하는 일이 뭐죠?

주로 순찰을 하면서 성범죄라든지 무질서 행위를 단속하는 역할입니다. 물품판매가 주로 되고 있습니다, 광고물, 무가지 이런 것.

담당 한번 나오실래요, 담당 누가 하시는 거예요?

고객서비스본부장 김성호입니다.

김성호 본부장님은 매일 저한테 하는데 또 그것을 담당하시는구나. 하루에 몇 건 나옵니까? 각자 보면 하루에 건수가 있을 것 아니에요?

1인당 월 500건 정도 단속을 하고 있습니다. 하루에 25건 그 정도 단속하고 있습니다.

주로 뭘 위주로 하죠? 우리가 할 때는 성범죄였는데 성범죄 위주가 아니고 주로 하는 것이 뭐죠?

사실은 이 친구들을 작년에 35명 저희가 1차 뽑았다 중간에 사표 내고 나가고 그래서 이번에 69명 운영하고 있습니다.

처음에는 메트로처럼 40명을 뽑았다가…….

메트로 40명, 저희는 35명을 뽑았습니다.

35명 했다 인원이 축소됐구나.

그래서 중간에 사표 내고 나가고 그래서 이번에 69명을 운영하고 있는데 작년에는 저희가 5호선, 8호선만 배치를 했다가 이번에 인원이 늘어나서 6호선까지도 저희가 배치를 했습니다. 그래서 이 친구들은 주로 열차 내에서 잡상인하고 여성 괴롭히는 그런 부분들을 집중적으로 단속을 하고요. 중간에 잡상인들이 한쪽으로 몰면 한쪽으로 빠지는 풍선효과가 있습니다. 그런 경우는 환승역에서 내려서 다른 호선에서 갈아타는 잡상인들도 단속을 하고 주로 그런 일들을 하고 있습니다.

왜냐하면 본 위원이 보니까 지하철보안관 확대운영 이렇게만 하지 말고 구체적으로 해서 저나 우리 위원님들이 뭘 어떻게 단속하고 건수가 얼마 되는지 그런 실적도 알 필요가 있을 것 같아서 말씀드렸거든요. 수고하셨습니다.

별도보고 드리겠습니다.

마지막으로 사장님, 제가 주로 종로3가에 가서 청소하시는 분들한테 들은 얘기인데 노숙자가 많아요. 그쪽으로 보니까 많더라고. 그분들이 어디 가서 목욕하고 세수하는지 아세요?

화장실 가서 하겠죠.

그러니까 이것 관리를 잘 해 줘야겠다는 거지. 그 사람들이 이용하는 것이 전부 장애인화장실이더라고요. 그래서 그것을 우리가 장애인들이 불편하지 않게 또 그분들도 닦기는 닦아야겠지만 잘 해 놓고, 그분들이 주로 거기 가서 하니까 실제 이용하는 사람은 상당히 불편하다는 거죠. 그런 것을 우리가 관리차원에서 말씀드리는 것이거든요. 이상입니다.

청결하게 관리하도록 하겠습니다.

성백열 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이행자 위원님 질의해 주십시오.

2시간 반 동안 대책논의 많이 하셨어요, 어떻게 해야 될지? 제가 오늘은 하고 싶은 말씀을 드려야 될 것 같은데요. 지금 박종헌 기술본부장님이 그만 둔 이유를 혹시 사장님 알고 계세요?

임기도 다 되어 가고 대학에 자리가 나왔습니다. 원래 박종헌 이사가 대학의 교수를 하다가 이쪽으로 왔었는데 마침 또 대학 교수자리가 나오니까, 그것은 65세까지 할 수 있잖아요. 그러니까 여러 가지 고려해서 본인이 그럴 의사를 밝히길래 제가 안 잡았습니다.

물론 사장님 그렇게 말씀하시겠지만 존경하는 이행자 위원께서 5분발언 하시고 나서 도대체 무슨 문제가 있어서 그러는가 하고 제가 아는 사람들한테 연락을 해 보고 내용을 들어봤는데 박종헌 기술본부장님이 개인적으로 능력은 뛰어나다고 저도 알고 있어요. 그런데 이분이 음성직 사장님 시절에 외부인사를 일방적으로 임용을 해서, 이분이 성품은 유하신데다 노조하고도 잘 안 맞고…….

많이 시달렸습니다.

그리고 우리 1, 2, 3급 간부들 사이에서도 많이 힘들어 하신 것은 알고 계시죠?

네. 아무래도 본인 성격이 유하다 보니까 많이 시달렸습니다.

제가 박종헌 기술본부장님 말씀을 드린 이유는 2년 동안 교통위원회에서 내부승진을 가는 게 좋겠다는 의견을 끊임없이 말씀을 드렸었고, 그러니까 외부에서 일방적으로 임명해서 이런 폐단이 나와서 일이 이렇게까지 커지게 된 것이 근본이유라고 봐요. 거기에 사장님이 우를 범하셨다고 말씀을 드려야 될지 어떨지 모르겠는데, 도철에서 기술본부장 서류심사 현재 네 분이 대상입니까?

5명이 접수했는데 보니까 4명을 면접으로 올리고 1명을 탈락시켰습니다.

들리는 얘기는 사장님도 외부인사를 더 좋아하셨나 봐요?

그렇다기보다는 지금 우리 인적구성이 묘하게 되어서 지금 1급 중에서는 그분들이 나이가 58년생, 57년생 되어서 앞으로 정년연장 문제도 있고 하니까 너무 일찍 되면 자기가 나이 먹어서까지 못하니까 약간 크게 하겠다는 그런 분위기가 아니었고 그런 것도 있습니다.

그래서 바로 그런 문제들이 자체 내부에서 직원들이 뭔가 사명감을 가지고 일을 하려고 하지 않는 분위기가 만들어진 것이 음성직 사장 시절에 어떤 인사행태, 그리고 또 우리 김기춘 사장님이 오셔서 조금 지ㆍ덕ㆍ용 이런 관리능력에 대한 얘기를 하지 않습니까? 그런 부분에 용병술이 부족하시고 치고 나가시는 게 조금 아쉬움이 많다는 생각을 제가 얘기를 들어보고 하게 됐어요. 지금 상황이 어떻게 되어 있느냐면, 얘기를 들어서 종합을 해 보면 행정라인에서 미는 사람이 있고 정무라인에서 미는 사람이 있고 제가 보기에는 파악이 그렇게 돼요. 다만 행정라인에서 미는 것은 지금 이름이 오가지 않고 또 정무라인에서 미는 사람은 명확하게 누구라고 얘기를 하는데, 이것 위원들이 이렇게 나서서 시장의 잘못된 인사원칙을 얘기를 하게 되면 이것이 정무라인은 무시당하고 행정라인이 이기는 것 아닌가 이런 생각이 들기도 하고 그래요. 물론 확실한 증거가 없으니까 드릴 말씀은 없는데. 만약에 지금 정무라인에서 밀고 있다는 그분도 노동운동을 하신 분이라 저도 인품이나 이런 것은 크게 하자가 없다고 생각을 하는데 13년이 지난 세월동안 녹이 쓸어있다 갑자기 와서 기술본부장을 한다는 것이 도저히 이해가 안 되고 또 동종 기관에서 4급, 5급 했던 분하고 같이 일을 하는데, 좀 전에 말씀드린 박종헌 기술본부장 같은 분도 노조에서 걸고넘어지고 간부들 사이에서도 왕따 당하고 이런 분위기로 도시철도공사를 끌어왔었는데 만약에 이번 일을 겪으면서 내부 파열음이 또 생긴다면 거의 사장님이 일하실 수 있는 입지가 없어진다고 저는 생각하거든요. 그 점을 어떻게 생각하세요?

아직 저도 소문만 이런 저런 얘기가 있다고 얘기 듣고 있지 어떻다는 얘기는 구체적으로 들은 바가 없거든요, 공식적인 라인을 통해서는. 그런데 저는 일단 우리 회사 사장으로 와서 중요한 것은 본연의 임무이기 때문에 조용히 본연의 임무만 하면 된다 이렇게 생각하고 새로운 것을 치고나가거나 이런 것은 안했습니다. 기존 전임 사장 때 여기저기 많이 일 벌여놓은 것을 수습하고 또 법적으로도 많이 문제가 돼 있거든요. 그것 하나하나 수습이 돼 나가고 있는데, 또 기본적으로는 저도 30년 공직생활 하면서 주어지는 사람 있으면 그 사람의 장점을 살려서 쓰고 이런 식으로 해 왔거든요. 그런 면에서 관료들의 장점이자 단점입니다.

다 아시는 내용이지만 원칙이 바로 서야 억울한 사람이 없어요. 그래야 권위가 서는 거고 그래야 책임이 따라가는 거고, 그렇게 해서 조직을 운영하는 원리인데 원칙이 없는 짓을 계속해서 해 오는 거란 말입니다. 그러면 제 바람은 그동안 시의회에서도 의원들이 개인적으로든 집단적으로든 김기춘 사장님에 대해서 신뢰를 보내고 한번 제대로 해 보십시다 하고 최선을 다했다고 생각을 합니다. 그런데 이 시점에 와서 임기를 하루를 하더라도 옳고 그름에 대한 얘기는 해야 되고 또 내부규정에 대한 얘기를 해서 내가 사장직을 걸고 싸울 수도 있는 정도의 그런 권위를 만드셔야 되는데 지금 그 대목이 다 사라졌어요. 물론 말씀하시는 것은 시장 새로 와서 한두 가지 업무를 풀어나가는데 있어서 계속해서 누적되는 그런 것 때문이라고 말씀을 하시는데 정말 사장님이 그러신다고 그러면, 도철의 위상을 제대로 세우려면 오늘 저녁이라도 뭔가 칼을 품에 품고 가서라도 뭔가 일을 하셔야 되는 것이 아닌가 제가 그런 생각을 하고 있어요. 이것이 지금 잘못되면 지금 항간에 파인시티 서울시 정무라인에서 공무원들 연루가 없다, 일부 연루가 돼 있다 이렇게 하는데 파인시티에서 구조변경 해서 5,000억 벌게 해줬다고 신문기사가 났잖아요. 지금 이 기술본부장자리는 5,000억보다 더 큰 일입니다. 수백만 시민을 상대로 지금 도박을 하는 거랑 똑같은 거예요. 기술본부장 자리가, 어제도 서울메트로 때 제가 말씀을 드렸어요. 무슨 새로운 상품을 적용을 하거나 형태가 바뀌거나 할 때는 당연히 예전에 모니터링을 통해서 이 제품을 적용을 해도 문제가 있나 없나 충분히 고려를 하고 해야 될 기술파트에서 그것을 등한시해서 1시간 40분 동안 전동차를 세운 거예요. 그 시간 동안에 어마어마한 기회비용이 날아갔다는 것, 그 기회비용을 서울시에서, 메트로에서, 도시철도공사에서 물어줄 수 있냐 이거예요. 그런 책임감을 가지고 일을 해야 되실 분들이 전문성도 없고 또 임명 하자마자 조직의 안정성이 깨지고 사장님의 권위가 짓밟히고 이런 상황에서, 그래도 차관까지 생각하신 사장님인데 정말 분이 터지고 그러신 것은 알고 있습니다만 강하고 때로는 모질어질 때도 있어야 되는 것 아닌가 그런 생각이 들고요. 먼저 사장님께서 내부의 골치 아픈 상황이고 어쩌고 하다 보니까 외부사람 영입을 해서 잘 끌어가 볼까라는 생각을 함과 동시에 이 일이 터진 거예요. 내부승진이라는 명분을 가지고 갔더라면 그나마 덜 했을 텐데 외부사람을 생각을 하다 보니까, 지금 여기 경영지원본부장님이나 본부장님들 다 대오각성(大悟覺醒) 하셔야 돼요. 사장님을 제대로 못 모신 겁니다. 농담으로 로비라도 해야 되는 것 아니냐고 내가 김성호 본부장님한테 말씀드렸는데, 결국은 왜 이 싸움을 사장님 혼자 해야 되는 거예요? 바뀌면 되니까? 바뀌면 또 그때 가서 본부장 하면 되는 거죠. 같이 연대하거나 원칙이 무너지는 것에 대해서 왜 같이 한 마디 말을 못하냐고요, 저희들이 할 수 있는 것은 다 돕겠다고 하는데도. 그것은 잘못된 것 아니에요? 외부사람을 선호하니까 지금 게나 고둥이나 강 건너 새우까지 하겠다고 나오는 것 아니에요. 지금 나와 있는 5명인가 접수했다는 사람들이 실제로 도시철도공사의 기술본부장을 할 정도의 능력이 있다라고 다 인정하세요? 지금 강 건너 새우까지 나온 것 아니에요. 모시고 있는 분들이 반성을 해야 됩니다. 제가 가지고 있는 생각은 좀 전에 사적으로 말씀을 드렸지만 지금이라도 제대로 가게 하려면 사장님께서 자리 연연하지 마시고, 우리 정치인들이 제일 잘 쓰는 말이 생즉사 사즉생(生則死 死則生)합니다. 원칙이 지켜지고, 적어도 김기춘 사장님이 계시던 시절에는 원칙이 바로 섰었다 이 정도는 남겨놓고 가야 후임 사장이 와서도 그 대원칙을 지키려고 노력을 할 것 아닙니까? 먼저 하신 음성직 사장님께서 워낙 난리를 쳐놨기 때문에 그것을 바로 잡으려면 원칙이 바로 서야지 지금 이 정도의 상황이 되어서 앞으로 일이 어떻게 되겠어요. 그래서 제가 제안드리는 겁니다. 이것 인사추천위원회든 정무라인이든 행정라인이든 도시교통본부장, 정무라인, 부시장님들하고 상의 한번 해 보세요. 그렇게 해서 이것 재공고로 가십시오, 깔끔하게. 내부승진을 시킨다는 원칙을 정확히 지켜서 가세요. 이 이상 도시철도공사 업무보고보다 더 큰 일이 뭐가 있습니까? 밑에서는 ‘너희들 잘 놀아라’, 저는 사장님 권위를 지켜드리고 싶고 또 그 지켜진 권위를 통해서 도시철도공사가 더 활기차고 회사문화가 더 건강해 지고 그것을 진심으로 바라고 있습니다. 도시교통본부장 하실 때 다 보셨잖아요. 음성직 사장님 하고 그렇게 싸우는 것 보셨잖아요. 하여튼 제가 제안드렸으니까 고민해 보시고.

알겠습니다. 행정 쪽하고 제가 상의를 하겠습니다.

오늘 저녁이라도 꼭 해 보십시오. 그리고 본부장님도 다 라인 있잖아요. 풀 가동해서 얘기 해 보시고 그러세요, 자리 연연하지 마시고. 몇천 명의 직원들 생각을 해 보세요. 성실하게 일하는 직원들을 위해서라도 이번에는 원칙 지키고 책임지는 자세 해 주셨으면 제 바람입니다. 이상입니다.

정희석 위원님 수고하셨습니다. 김기춘 사장님, 도시철도 사장님으로서 갖고 있는 어떤 비전이라든가 처음에 사장이 되셨을 때 생각, 지금 생각 간단하게 말씀해 주실 수 있겠습니까?

조금 아까도 말씀드렸지만 일단 시민의 안전이 제일 중요하다고 생각을 하고 그것에 대한 시스템을 확충하는데 그리고 정비하는데 어떤 장애가 있으면 그 뿌리를 뽑는데 역점을 두고 있고요. 처음부터 그렇게 생각하고 지금도 그렇게 생각을 하고 있습니다. 다만 먼젓번의 기술본부장은 그런 기술적인 측면에서 뛰어난 분이었고 지금은 솔직히 내부에서는 연령관계로 그렇게 흔쾌히 접수하겠다고 나서는 사람도 없었고 접수하겠다는 의미를 가진 사람들은 지금 접수한 사람 중 한 분은 퇴직을 한 분이 접수를 하셨고 그런 상태이기 때문에 이번에는 본청이나 이런 데서 와도 되겠다 이런 생각을 했던 것도 사실입니다. 어쨌든 무슨 일이 있어도 일단 추슬러서 전체적으로 시민의 안전에 지장이 없도록 이끌고 나가겠다는 것은 변함이 없습니다.

천만 시민의 교통을 책임지고 있고요. 적게는 7,000명에 달하는 직원들을 책임지고 있으면서 최소한 거기에 믿고 따라올 수 있는 사장의 상을 만들어 주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 지금 제가 알기로는 본부장님이 어떤 더 큰 꿈을 갖고 계시는지 모르겠지만 지금 현재 사장님으로서의 목소리를 내야 될 때가 아닌가라고 생각합니다. 자리에 연연하는 그런 모습으로 보여서는 안 될 거라는 생각이 들고요. 또 그렇지 않을 거라고 생각합니다. 정희석 위원님 수고하셨고요. 공석호 위원님 질의해 주십시오.

공석호 위원입니다. 저번 업무보고 때도 제가 말씀드린 것 같은데요 지하철 역사 내에 여유공간이 있는 부분에 대해서 상가, 점포 이런 부분 설치 말씀드렸는데 그것이 힘듭니까?

지금 대대적으로 설치를 하려고 하는데 그것이 시의 방침이 뭐라고 표현할까요, 공공에 제공하는 것을 늘려라. 그다음에 과거에 비리가 있지 않았느냐, 그것을 들여다보느라고 몇 달이 지났습니다. 거의 타결이 돼 가니까 지침이 나오면 거기에 맞춰서 전에 보고드린 대로 두 군데로 나눠서 입찰을 부칠까 합니다. 그래서 수입을 잡는데 과거보다는 수입이 많이 줄어들 것입니다. 100억 이상 줄어들 것으로 생각을 합니다.

그 이유가 있습니까?

많은 공간을 사회적기업이라든지 아니면 사회적으로 어려운 조직이라든지 그다음에 공익시설 이런 쪽으로 할애하는 것이 바람직하지 않느냐라는 것이 시에 지금 돌아가는 방침이라고 보고 듣고 있습니다. 그렇게 돼서 그 공간을 빼고 하다보면 수입이 줄어든다 이렇게 판단하고 있습니다.

좋습니다. 저희 중랑구지역에도 공간이 너무 넓어서 썰렁하다 그런 얘기들을 많이 듣습니다. 부탁드리고요. 그리고 11페이지에 새봄맞이 일제 환경정비라고 하셨는데 여기 정비내용을 보니까 저희가 늘 도철에서 정기적으로 하는 부분 아닙니까?

매년 이것은 하는 것입니다, 새봄맞이니까.

매년 한 번 한다고요? 그럼 정기적으로는 이런 것을 안 하십니까?

평소에도 이상이 있으면 하지만 겨울 동안에는 아무래도 춥고 얼고 이렇게 되면 먼지 쌓이는 것도 제대로 못 치우고, 다른 분야도 마찬가지입니다.

봄에만 꼭 이것을 하는 것이 아니라…….

평소에도 물론 하는데 일제히 한번 하겠다는 뜻입니다.

한 번 더 추가적으로 하겠다는 뜻이죠?

겨울에는 아무래도 춥고 얼고 이러니까 소홀했던 것을 봄맞이 해서 일제히 정비하는 것입니다.

좋습니다. 봄 맞아서 하는 것이 아니라 늘 정비를 해 주시기 바라고요. 그다음에 캐노피에 대해서 잠깐 말씀드릴게요. 우리 중랑구 지역에도 캐노피가 있는 데 있고 없는 데 있고, 물론 에스컬레이터에 대해서만 말씀드리는 겁니다. 아직까지 이것이 도철에서 설치해야 될 의무가 없습니까?

최근까지도 사실은 시 방침에 의해서 캐노피를 못하도록 돼 있었습니다. 여러 가지 캐노피가 필요하다는 의견이 늘어나니까 최근에는 캐노피를 설치해도 되는데 문제는 예산이 한꺼번에 많이 들고 하기 때문에 아직 시작을 못하고 있는 겁니다. 최근에는 우리가 최우선 목표가 부채 줄이기거든요. 그러다 보니까 예산을 많이 하기가…….

그럼 앞으로 계획은 어떻습니까? 매년 몇 개 정도 설치할 계획이 있으신 겁니까?

올해는 우선 예산사정이 좋지 않아서 2개소만 설치를 하고 2013년에 11개소에 설치를 할 예정입니다. 그래서 위원님이 관심 가지신 용마산역은 내년에 설치하는 것으로 일단 계획은 잡아놨습니다.

상봉역 쪽에도 민원이 들어와서요. 거기도 캐노피가 없는 데가 많아요. 지적이 와서 여기 해 주십사라고 말씀드렸는데요. 한번 검토해 주시기 바라겠습니다.

거기도 검토해서 반영을 하도록 하겠습니다. 새로 생기는 에스컬레이터 쪽은 캐노피를 하는 쪽으로 나가는데 과거에 해 놓은 것은 별도예산이 드니까, 문제는 빛도 가려야 되고. 그다음에 우리 5ㆍ6ㆍ7ㆍ8호선이 17년이 넘어가니까, 일본의 경우는 15년에서 17년 사이에 다 교체를 했더라고요, 전동차 내부도. 우리도 그럴 때가 되지 않았나 이렇게 판단합니다. 그래서 돈이 많이 들어가기 때문에 그게 지금 현실적인 고민입니다.

저희 지역뿐만 아니라 다른 구도 전수조사 할 필요가 있지 않겠나 하는 생각도 하고요.

캐노피가 민원이 굉장히 많습니다.

마지막으로 저희 역사 내부에 출입구나 환승구간, 공공기관을 알리는 안내표지판이 설치되어 있는데 개수가 무지하게 많죠, 표지판 개수가?

종합안내도가 3,000개가 넘고 방향유도표지판도 4,600개나 되고 보조안내판도 1,500개 되고 굉장히 많습니다. 노선도도 760개가 있고요.

본 위원이나 사용하는 시민들이 말씀하시는 부분이 지하철을 이용할 때 복잡한 안내표지판 때문에 당황한 적이 있다라고 얘기가 들어왔고요. 그다음에 관광객의 설문조사나 불편사항을 봤을 때 안내표지판이라는 그런 얘기가 나오고 있습니다. 이것은 우리 도철에도 해당되지 않겠나, 물론 서울메트로도 있지만. 그래서 제가 지금 서울시정연의 ‘지하철역에서 길찾기’ 이런 책자 받아보셨습니까?

그것은 아직 못 봤습니다.

저번 주 정도에 보도가 되었습니다. 여기에 대해서 말씀드려야 될 것 같은데요. 지금 현재 이 보고서 안에는 안내표지판이 있어야 될 곳에는 없고 어떤 역사는 또 너무 많아서 오히려 방향이 혼란스럽다. 그래서 두리번거리거나 지나치기 일쑤라고 지적되어 나와 있는데요. 쉽게 얘기하면 안내표지판이 기능을 못한다 그런 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 바닥에 표시한 동선이 너무 복잡하고 최단거리 방향유도 기능도 부족해서 헛걸음을 유발해서 개선이 필요하다고 책자에는 해 놨는데 지금 저희가 상업광고도 같이 겸해서 받고 있죠?

그렇습니다.

본 위원 생각이지만 상업광고가 잘 보여야 되니까 오히려 안내표지판이 붙어있어야 될 곳에 상업광고가 있고 안내표지판은 뜸한 다른 위치에 부착된 것이 아니냐라고 지금 저는 생각을 해 봤는데 어떻습니까, 원인이 뭐라고 생각하십니까?

위원님 말씀하신 것도 일부 원인일 수 있고 기본적으로 안내표지판이 어떻게 보면 처음에 할 때 충분하게 설치되지 않은 것도 있고, 그러면서 또 새로 생기는 데도 많고요. 주변의 시설물이라든가 이런 면도 있지 않을까 생각을 합니다. 환승도 나중에 또 생겼거든요. 그런 것도 있고 한데, 어쨌든 지금 우리는 내부적으로 그럴 필요성을 느껴서 연구를 하려고 했는데 시에서 시장님이 나서서 전반적으로 종합적으로 봐라 해가지고 시 주관으로 지하철 시민개혁단이 2월 20일에 구성되어서 일제 표본조사를 일단 하고 있습니다. 그래서 획기적으로 고쳐라 이런 말씀이 있어서 획기적으로 고치려고 합니다. 그래서 결과가 나오는 대로 하나하나 봐서 역사를 전체적으로 봐서 비용이 어느 정도 드는지 해서 연차적으로 고쳐나가려고 생각을 합니다.

시정연에서도 실태조사서를 했으니까 이것도 참조해 주시기 바라겠습니다. 여기 조사서에서 원인을 4가지 정도로 분류했더라고요. 안내표시매뉴얼과 업무지침서는 표지판 제작기준을 중점적으로 제시할 뿐 안내표시 위치지정에 관한 내용이 없다. 그다음에 안내표지판 부실민원이 제기되면 기준 없이 추가 설치해서 표지판이 혼잡하다. 또 출구 주변, 지역안내표지 배치는 제 각각이다. 마지막으로 아까 말씀드렸지만 유상원칙에 따른 정보표기로 목적지 위치를 확인할 수 있는 다양한 정보가 부족하다 그런 말씀이거든요. 그러다 보니까 지금 알아볼 수 없을 정도로 이렇게 갔는데 자기가 나가야 될 곳이 아니다. 또 지도 보고 찾아야 되는데 갈 곳이 없다 그런 조사를 했습니다, 이 조사서에서는요. 그러면 앞으로 저희가 해야 될 부분이 아까 실태파악을 하신다고 그랬는데 다시 교체하는 부분도 있지만 아까 책자에도 선진지하철 견학 및 벤치마킹을 한다라는 업무보고도 있었는데 이런 안내표지판에 대해서도 참고할 어떤 의지가 있으십니까?

그것도 담당하는 사람들을 한번 보내서 견학을 하고 벤치마킹 할 수 있는 것이 있는지 찾아오도록 하겠습니다. 그런데 기본적으로 시민개혁단에서 기본방향이 나오면 이쪽 방면에서 아주 잘하는 전문가가 결국은 전수조사를 하면서 역 하나하나를 다 봐야 될 것 같아요. 그래서 연차적으로 해야지, 또 비용이 엄청 많이 들 거라고 예상이 되기 때문에, 조도라든지 위치라든지 이런 것을 다 봐야 되거든요. 그리고 아까 말씀하신 대로 과연 이것을 광고비를 받고 안내를 해 줄 것이냐 이런 것까지 다 정해야 되는데 상당히 큰일이라고 생각을 합니다, 한번 시작되면. 어쨌든 지금 운영하고 있는 지하철 시민개혁단의 결과가 나오면 그것을 토대로 해서 단계적으로 계획을 세워서 하도록 하겠습니다.

이 조사서에서는 외국 안내표지판도 참고를 했더라고요. 이런 것을 봤을 때 이쪽에서 가이드라인이나 매뉴얼 같은 이런 부분이 통합적으로 관리가 되어야 되지 않겠느냐 그런 얘기도 나와 있고요. 아까 말씀한 대로 위치나 크기, 높이 이런 부분이 일반보행자도 있지만 휠체어이용자도 있지 않습니까?

관계법령도 휠체어이용자, 어린아이들은 낮은 곳에, 예컨대 비상전화기라든가 이런 것이 있기를 원하는데 관계법령은 또 일정한 높이 이상을 설치하게 해 놓고 여러 가지로 복잡한 것이 있는데 그런 것도 다 감안해서, 지금 전체적인 계획은 앞으로 시민개혁단에서 주관해서 실태조사 한 다음에 연구용역을 하는 것으로 되어 있다고 합니다. 그 과정에서 적극적으로 참여하고 용역 할 때 최고의 전문가가 참여할 수 있도록 그렇게 저희가…….

아까 말씀은 비용 얘기를 하셨는데 비용이 많이 들면 순차적으로 해야 되는 부분 아닙니까? 우리 시장님 비용이 들면 기간을 늘려가는 경향이 있으신 것 같더라고요.

비용이 있으면 어쩔 수가 없습니다. 왜냐하면 우선순위가 지하철 안전이 최우선이기 때문에 우리 도철 같은 경우는 잘 아시겠지만 작년 결산을 보면 표 팔아서 거의 80% 이상이 인건비성으로 들어가거든요. 그러니까 더 이상 절약할 수 없을 정도로 절약을 합니다. 시민들이 난리를 쳐도 난방도 꺼버리고 냉방도 꺼버리고 환기도 잘 안 해서 역무원들이 건강도 나빠진다고 할 이 정도로 해 왔기 때문에 오히려 지금 저는 그것을 풀어줘서 환기도 더 자주해라 이러거든요. 그런 비용도 늘어나고, 그다음에 부품 같은 것도 충분히 확보하고 고장의 우려가 있으면 다 교체를 하는 식으로 해 나가고 있습니다. 그렇기 때문에 일단 용역이 끝나면 시범역사를 한 개 정도 우선 해 보고 따라서 할 예정입니다.

제가 다시 말씀드리고 싶은 것은 공통적인 표준안을 만들자는 거죠. 그렇게 해서 시민들이 쉽게 이용할 수 있게 만들자 이런 말씀을 드리고 싶습니다.

우왕좌왕 하는 일이 없도록 하고 가능하면 외국인이 많이 모이는 곳은 외국인도 찾을 수 있도록 그 나라 말로 안내표지판도 같이 병기를 하고…….

우리 한국 이용자 시민들도 헷갈리게 갈 수도 있어요. 특히 환승구역 같은 경우는 나갔는데 거꾸로 반대방향으로 나갈 수도 있고……. 이상입니다.

공석호 위원님 수고하셨습니다. 저도 몇 가지 질문을 해 볼게요. 7호선 연장구간에 대해서 질문을 드릴게요. 현재 연장구간에 대해서 시운전 잘 진행되고 있나요?

네, 지금 잘 되고 있습니다.

8월부터 실제 운행 같은 것을 하죠?

시험운행은 지금도 들어가고 있는데요.

영업시운전.

8월 20일경에 시작합니다.

그러면 10월 개통까지 하드웨어나 소프트웨어 측면도 잘 준비되어 가고 있는 거예요?

개통까지 현재로서는 별 문제 없습니다.

믿어도 돼요?

당겨달라고 그러는데 당겨주는 것은 힘들 것 같고 일단은 10월 말경에 개통하는 것은 차질 없이 진행하도록 하고 있습니다.

그런데 제가 3월 22일 서울신문을 보니까 부천시와 인천시와 운영협약체결 같은 게 되지 않았다고 알고 있는데.

거기서 경기도나 주변 시ㆍ도는 일단은 버팁니다. 돈 안내려고 버티고…….

어쨌든 체결 안 되었죠?

아직 안 됐습니다.

그래서 10월 개통에 차질이 생기지 않을까요?

그때까지 안 하면 개통 안 할 겁니다. 차 안 갈 겁니다. 그거야 당연히 서울시민 세금으로 적자를 메울 수는 없는 것이고 믿을만한 제3의 기관에서 평가를 해서 그 연장구간으로 인해서 발생하는 손실은 당연히 다 거기서 내는 것을 전제로 해서 협약이 되어야 저희가 개통을 할 겁니다.

그러면 개통이 될지 안 될지도 아직 확신이 안서는 거네요?

지금 현재로서는 거기 분위기가 과거에는 깎아 달라, 안 내겠다 여러 가지 핑계를 댔는데 지금은 부천시 같은 경우는 담당국장이 버스회사에도 1년에 몇 백억씩 주는데 전동차는 많이 해 봐야 100억 안 넘어가고 추산이 몇 십억, 그렇게 되면 그거야 당연히 내야 되지 않겠느냐 그런 분위기라니까 큰 문제는 없지 않을까 생각을 합니다. 그리고 만약 끝까지 안 하겠다면 당연히 개통 안 합니다. 그런데 저희가 개통하는 것은 물리적으로 공사라든가 전동차라든가 이런 것은 문제없다는 뜻이고 그쪽에서 돈을 못 내겠다고 하면 당연히 개통을 안 해야죠.

현재 초기운영 적자부담과 운영인력 금액에 대한 협상방안 지침이 어떻게 진행되고 있는지 저한테 자료 제출해 주세요.

알겠습니다.

문종철 위원입니다. 도시철도의 기술본부장이라는 직책이 상당히 유명세를 탈 것 같습니다. 물론 사장님께서 다 아실 문제는 아니지만 우리 동료위원님들 말씀하셨다시피 정치에서 개인적으로 지방자치가 부활하면서 이런 생각을 했었어요. 많은 주민이나 이런 분들이 얘기를 할 때는 하향식이 아니라 상향식, 이것은 우리 지방의원으로 보면 지역에서 열심히 터 닦고 노력하고 한 사람들이 한 단계 한 단계 올라가는 그런 것을 누구나 바람직하다고 생각을 합니다. 기술본부라는 직책이 상당히 중요하기 때문에 그 특별한 능력을 가졌다면 낙하산식으로 와도 관계는 없겠지만, 물론 사장님이 그것을 전체적으로 하는 것은 아니라고 봐요. 하지만 분명한 것은 전 직원들이 목소리를 모아서 그런 것 의사표명을 할 필요는 있다. 거기에 여기 계신 우리 최웅식 위원장을 비롯한 위원님들이 더 앞장서야 될 일 아닌가라는 생각입니다. 그래서 시민의 안전을 항상 얘기하는 도시철도가, 특히 기술분야에서는 정치적인 부분이나 이런 부분이 아니고 정말 능력을 가진 분이 오셔야 된다라는 것은 동감하시죠?

가능하면 그렇게 할 수 있도록…….

그리고 이왕이면 근무하신 분들이 열심히 해서 더 승진하는 기회를 얻는 것이 바람직하시죠?

이왕이면…….

이 정도로만 제가 얘기를 하고 질문하겠습니다. 우리 업무보고 책자를 보니까 새봄맞이라는데 업무보고 계획이 좋은 것 같습니다. 그런데 지금 이상기후나 이런 것으로 봤을 때 때 아닌 봄에도 비가 많이 오고 하는데 캐노피 우리 1년 설치계획이 있을 텐데 그것을 사장님이 아니어도 본부장님도 좋고 1년 설치계획과 시기를 말씀해 주셨으면 좋겠습니다.

올해는 일단 두 군데 방이하고 광흥창을 설치하고 내년에는 군자, 천호, 올림픽공원, 그다음에 한강진, 삼각지, 약수, 불광, 철산, 용마산, 천왕, 문정 이렇게 11개소, 2014년에 8개소, 2015년에 10개소 이런 식으로 일단 계획은 잡아놨습니다. 예산이 더 확보가 되면 더 할 수는 있습니다.

시기는 언제 하죠, 올해 잡힌 것은?

올해 것은 지금 설계가 되는 대로 발주를 할 것입니다. 설계를 지금 하고 있는데요 조기에 발주하도록…….

실시할 월이 대략 언제쯤 하시냐 이거예요.

일단 6월경에는 공사를 목표로 설계를 하고 있답니다.

준공을 목표로 하는 거죠?

아뇨, 공사를 시작을 하죠.

본 위원이 왜 이것을 묻냐면 모든 일에 있어서 항상 때가 있다라는 생각을 합니다. 1년 장사중에서 봄에 장사하는 사람은 봄만 지나면 1년 농사를 지은 거잖아요. 그렇듯이 우리 캐노피에 대해서 얘기하시는 위원님들 많잖아요. 예를 들어서 동절기에 비가 안 왔을 때 하는 것 보다는 2012년 우기에 대비해서 준공을 목표로 하는 것이 1년의 효과를 나타내지 않냐. 물론 예산집행이나 설계과정은 분명히 있겠지만 그런 시간을 충분히 맞출 수 있도록 해 주셨으면 해서.

저희가 항상 보면 예산이 단년도 주의다 보니까 항상 예산 확보해서 설계하고 공사하다 보니까 이런 사태가 벌어지는데요. 올해는 그렇다고 치고 내년 것은 어떻게 미리 확보하는 방안을, 설계를 미리 하고 공사를 연초에 하면, 3개월이면 공사가 끝난다니까 이것은 그렇게 공사가 복잡한 것은 아닌 것 같습니다. 민원만 없으면 빨리 당겨서 하는 쪽으로 내년 것은 그렇게 한번 해 보도록 하겠습니다.

그렇게 해 주시고 자료도 부탁하겠습니다. 캐노피와 관련해서 물론 비가 많이 오다 보니까 에스컬레이터 고장이 많겠죠. 이런 부분에서 더 신속하게 비 안 맞게 해 줬으면 좋겠고요. 아까도 잠깐 회의를 떠나서 말씀을 드렸지만 에스컬레이터가 고장이 나면 고치는데 대략 얼마 정도 걸리는지, 또 하나는 뭐냐 하면 A/S 기간이 있고 A/S 기간 후가 있는데 이 수리의 당사자가 어디가 됩니까?

이것은 본부장이…….

기술본부장 김성호입니다.

직무대리까지 같이 맡고 있습니다.

지금 저희가 과거에 비해서 고객 접점에서 시민들이 이용하는 장비들이 사실 고장률이 많아진 것은 사실입니다. 그것은 저희가 장비 개수도 늘어나고 노후화 된 부분이 많아서, 사실은 저희가 7일 이상까지 가는 장비도 현재 4대 보유하고 있는 것도 사실입니다. 그런데 저희가 제일 문제가 되는 것이 에스컬레이터가 제일 문제가 되는데 에스컬레이터 핸드레일 같은 경우는 규격이 일정하지 않고 설치되는 장소마다 다 사이즈 차이가 있기 때문에 핸드레일 같은 경우 외주로 나가서 수리해서 오면 보통 2주 내지 3주까지 걸리는 경우도 있습니다. 저희가 이 부분에 대해서는 계약방법을 보완해서 올해 시작을 했습니다만 크게 진전을 못 보고 있는 것은 사실입니다. 내부적으로 다른 방법론을 찾고는 있습니다만 완벽하게 바로바로 수리 못 하는 부분은 현실적으로 저희가 갖고 있는 어려움입니다. 이 부분은 빨리 수리가 될 수 있도록 저희가 최선의 노력을 다하겠습니다.

여기에 대한 민원이나 이런 부분들이 상당히 있어요. 꼭 우리 지역을 떠나서 교통위원회다 보니까 이런 얘기가 많이 들어오는데 제 생각으로는 그렇습니다. 항상 우리가 어떤 보직에서 기간을 두고 변동하는 이런 것이 하나의 장점이 있을 수 있지만 이런 부분에 대해서는 단점이 아닌가라는 생각도 해요. 특히 아까 모두에서 말씀드린 것처럼 기술본부가 이만큼 중요하다는 내용도 있는 거죠. 우리가 에스컬레이터를 많이 설치하고 매년 설치하면서 왜 이것 규격화를 못합니까? 제가 봤을 때 물론 제작사는 분명히 있지만 수요를 가진 데서 요청을 한다고 치면 이 규격에 맞는 몇 가지의 안건을 두고 1안, 2안 있을 것 아니에요. 여기에서 놓고 주문을 한다면 거기에 해당하는 제품을 우리가 맞춤사이즈로 맞출 수도 있다고 보는데.

위원님 말씀 저희가 충분히 고려를 하겠습니다만 현실적으로 저희가 기존에 설치했던 규격으로 제한을 한다면 다른 업체들 입장에서는 진입할 수 있는 장벽을 친다고 그렇게 민원이 들어오게 되고요. 또 새로운 장비가 계속 개발되고 있는데 기존에 설치돼 있는 데다 셋업을 시킨다면 새로운 기술을 접목시키지 못하는…….

우리가 KS가 뭐예요, 본부장님?

KS규격은…….

KS의 목적이 있고 ISO의 목적이 있잖아요. 그것은 하나를 가지고 국내뿐만 아니라 외국에서도 누구나 쓸 수 있게 만드는 것이 목적이죠, 쉽게 얘기하면. 그렇죠? 그러면 우리가 도시철도에서 설치하는 에스컬레이터 부품마다 다 달라서, 지금 시대가 어느 때인데 그런 부분은 기술적으로 분명히 해결을 해서 도시철도에서 에스컬레이터 중장기계획 몇 년 안에서는 어떤어떤 사이즈로 해서 한다라고 했으면 부품이 얼마든지 빨리 조달되지 않겠냐는 생각이 듭니다.

위원님 말씀 저희가 현실하고 접목시켜서 개선안을 마련하도록 하겠습니다.

그렇게 해 주시고요. 참고적으로 하나 더 말씀을 드리면 에스컬레이터나 엘리베이터 공사, 특히 에스컬레이터 공사가 좀 오래 걸리는데…….

한 2년 걸립니다.

안전보호시설, 미리 말씀을 하시는데 기간을 단축해 주시고요. 안전펜스나 이런 부분들이 제가 보니까 일반 단독주택 짓는 이 정도 수준의 펜스를 치거나 이렇게 하시는 부분도 상당이 봤습니다.

깔끔하게 저희가 하도록 노력하겠습니다.

일반적으로 우리가 보면 진짜 펜스 자체도 환경을 저해시키는 이런 요인이 안 되어야 되는데 어디를 보니까 도시철도에서 공사를 하는데 부직포를 쳐서 그렇게 공사하는 데도 봤습니다.

네. 제가 보완토록 하겠습니다.

깔끔하게 마무리 해 주시고요. 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 우리 도시철도에서, 제가 어제 메트로에도 질문을 했습니다만 CCTV와 LED에 관한 부분 하나 여쭤보고 싶은데 업무보고 책자에도 보니까 CCTV 설치할 곳이나 LED에 대한 개선계획이 많이 있어요. 물론 일반적으로 공개입찰을 한다거나 해서 하는 부분이 있겠지만, 물론 우리 위원님들 지역에도 다 있겠지만 저희 지역에도 보면 장애인복지관이 있어요. 가보니까, 저는 오래 전부터 했었지만 최근에는 정말 최신의 기계가 들어와서 장애인이 하지만 거의 자동화 하는 부분입니다. 그런데 그 부분에 대해서 우리 도시철도에서는 단 얼마의 계획이라도 우리 지역을 떠나서 장애인 또 서울시에서 권장하는 사회적기업 이런 데서 이 부분을 구매할 의사나 이런 계획은 혹시 있습니까?

그것은 저희가 검토해 보도록 하겠습니다. 그것이 금액이 맞으면 할 수 있답니다. 그것은 저희가 검토하도록 그렇게 하겠습니다.

그러니까요. 지금 장애인의 재활과 이런 의욕을 위해서 우리 도시철도나 관공서에서 먼저 앞장을 서야 된다고 생각합니다. 특히 정부에서 안 되는 것이 카드는 관장하면서 정부에서는 카드 안 받잖아요.

우리가 요구하는 스펙이 있을 테니까 그 스펙에 맞고 금액이 맞으면 검토할 수 있습니다.

그것들을 검토해 주시고요. 여기 업무보고책자 16페이지를 보니까, 이것은 우리 지역적인 건데 하나 여쭤보겠습니다. 직원자녀 보육시설 개선 해서 대공원어린이집 이렇게 있어요. 어린이대공원이 저희 지역인데 이것이 어디에 있는 거죠?

이것이 군자역에서 어린이대공원 사이에 저희 승무관리소 건물이 따로 있습니다. 거기 건물의 일부를 어린이집으로 쓰는데 거기 시설을 개량하고 확충하겠다는 얘기입니다.

이 내용은 우리 광진구에 거주하면서 이것을 몰랐는데 나중에 이 현황, 그러면 여기는 직원들의 자녀만…….

직원들 자녀만 다니는데 여유가 있으면 주변 사람들도 받도록 그렇게 하려고 얘기는 해 놨는데요. 검토를 해 보겠습니다.

여기에 대한 현황자료를 부탁드리겠습니다.

이것 불교 조계종에 위탁운영을 하고 있다고 하고 50평 정도 됩니다.

이상으로 질문 마치겠습니다.

그리고 저희가 에스컬레이터하고 엘리베이터하고 합치면 1,300대가 됩니다. 너무 많이 늘어서 그것이 우리 기술직들을 사실은 전기직하고 설비직 하고 합치는 이유가 설비직들이 굉장히 부족해요. 스트레스 지수가 사실은 설비직들이 두 번째로 높습니다. 역무직 다음에 설비직이 높은 이유가 너무나 많은 설비가 오다 보니까 하루 종일 돌아다녀도 볼 수가 없다는 겁니다. 그렇다고 해서 다른 직종을 죽일 수는 없고 하니까 여유가 있다고 생각하는 전기직하고 합쳐서 같이 일을 하게끔 하려고 있는데, 기본적으로 너무 많은 물량이 생기는 겁니다.

갑자기 늘어나고, 그런데 아까 질문 내용 중에서 A/S 기간 내와 후에 대한 답변은 안 하신 것 같아요. 그것도 한번 말씀해 주시죠.

지금 현재 저희가 무상 유지보수기간이 2년으로 설정돼 있습니다. 2년 이내 것은 설치회사에서 유지보수를 하고 있고 2년 이상 된 것만 저희가 유지보수를 하고 있습니다.

위탁을 줍니까, 직접 합니까?

용역을 줬지만 그에 대한 감독책임은 저희가 다 갖고 있습니다.

잘알겠습니다.

문종철 위원님 수고하셨습니다. 질의할 위원님 안 계십니까? 박준희 위원님 질의해 주십시오.

박준희 위원입니다. 우리 동료위원님들께서 조직에 관해서 상당히 질의를 많이 드린 것 같은데요. 조직의 라인조직과 스텝조직은 굉장히 중요합니다. 어떤 목적을 달성하기 위해서는 사기진작 차원에서도 그렇고 효율성을 기하는 데도 이것은 굉장히 중요하기 때문에 본 위원은 메트로도 그렇지만 도시철도에 대해서도 언급하고자 합니다. 여쭤보겠는데요. 우리 도시철도에서 2012년 2월 13일 개편이 있었어요. 처, 실로 개편하면서 개편 있는 것 아시죠. 그러고 나서 지금 업무보고에 보면 3월 1일자로 또 개편을 했어요. 이렇게 개편을 할 때마다 어떤 절차를 어떻게 거치나요? 그냥 사장님이 마음대로 하시나요?

이것은 일단 이사회를 거쳐서 시장의 승인을 받아야 됩니다.

인사회요?

이사회, 우리 내부의 사외이사까지 포함한 이사회를 거치고…….

어느 본부를 줄이고 어디에다 라인조직을 두고 스텝조직은 어떻게 관리를 하는지 그 계획을 누가 하냐니까요. 연구용역을 주세요, 아니면?

그것은 아닙니다.

그럼 누가 합니까?

일단 내부에서 그동안의 의견이라든지 그동안의 환경변화라든지 이런 것을 감안해서 내부안을 짜서…….

한 직원이 합니까?

아니, 기획조정실에서 합니다. 기획조정실에서 안을 잡아서 그다음에 내부 논의를 거쳐서 결정을 합니다.

그런데 지금 보니까 5본부에서 4본부로 바뀌면서 신사업본부만 옆으로 갖다 놨어요. 달라진 것이 뭐 있어요?

일단 본부에서 실로 약간 내려간 겁니다.

약간 내려가요?

본부체제에서 실체제로 격하된 것입니다.

나는 이렇게 아무 의미도 없는 조직개편을 왜 하는지 모르겠어요. 나는 정말 답답한 게 아까 기술본부장 이야기도 나왔는데 이게 심각하다니까요. 지금 사장님이 전혀, 경영철학이 담긴 그런 의지를 담아서 조직개편을 해야 된다 이 말이에요. 그런데 보세요. 조직표 지난번 개편하기 전에는 사장 해서 여기다 스텝조직을 이쪽에 뒀던 것을 이쪽으로 끌어다 놨어요. 보세요, 내가 거짓말하는가. 그다음에 신사업본부가 여기에 있던 것을 이 옆으로 같이 당겨놨다니까요. 이게 달라진 게 뭐가 있어요?

우리가 본격적으로 한 것은 2월에 한 지금 그 위에 직제표 다 나와 있는 것을 했고 3월 1일은 요금인상을 하면서 조직을 더 축소하라는, 시민들한테 조직을 축소하고 긴축경영을 하겠다는 의지를 보이기 위해서 본부를 실로, 처로 그 내용만 한 겁니다.

그러면 인원이 줄어든 겁니까?

인원은 줄지 않고 일부 조정을 좀 한 겁니다. 왜냐하면 한 달도 안 되기 전에 했었거든요.

결론적으로 말씀을 드리면 아무 의지도 담겨지지도 않고, 우리 이행자 위원님도 이런 지적을 많이 하셨습니다만 정말 저는 답답한 게 뭔가 의지를 가지고 바꾸려면, 아니 지금 자구책 노력하라니까 스텝조직만 옆으로 끌어다가…….

처도 하나 줄였습니다. 그전에도 줄이려고 최대한 했지만 한 달만에 했기 때문에…….

이렇게 하시면 그야말로 우리가 주장하고 있는 개혁의 의지가 없는 거예요. 뭔가 좀 달라져야 되는 것 아니에요? 이게 또 미치는 영향들이 스텝조직과 라인조직의 변동이라든지 중요한 게 직원들 사기진작하고도 굉장히 중요한 연관성이 있고 업무하면서 스트레스 받을 수도 있고 이게 굉장히 중요해요. 사장님 보시기에는 이게 별 것 아닌 것 같아도 조직이라는 게 내부에서 승진문제가 있고 관장문제가 있고 업무분장 문제가 있기 때문에 굉장히 중요한 거예요. 잘 아실 것 아니에요? 30년 공직생활하셨는데 이것 못 느끼겠어요?

2월에 할 때는 그런 것을 다 감안해서 슬림화했고 그다음에 그동안 의욕적으로 여기저기 많이 만든 조직을 최대한 슬림화해서 현장으로 다시 보냈고요.

업무보고 하시면서 조직하고 인력을 개편했노라고 보고를 하신 내용 중에 알맹이가 하나도 없는 것을 뭐하러 보고를 하느냐 이런 맥락입니다. 나는 답답해서 드리는 말씀이고…….

3월 1일자 할 때는 두 가지 정도만 바뀌었는데 그전에는 많이 바뀌었습니다.

됐고요. 나는 좀 더 이 밑에 현업단인가, 아까 이행자 위원님도 지적하셨습니다만 여기도 잘 보세요. 아무 필요도 없는, 제가 한 가지 여쭤볼게요. 직무환경개선연구소를 설립하겠다 해서 보고를 합니다. 저는 그런 생각까지는 못해 봤는데 승무원들이 어두운 공간에서 혼자 계속해서, 화장실은 어디로 가실까 이런 고민들을 해 봤어요. 굉장히 환경이 열악하구나. 그런 차제에 공황장애로 사망하고 이런 사건도 있었고 그 이후에 그런 일이 발생하니까, 내가 메트로에 물어보니까 뭐를 연구하고 있다는데 지금 도시철도는 직무환경개선연구소를 설립하겠다 이렇게 대처를 내놓으신 것 같아요. 그렇습니까?

네.

그러면 이 연구소는 어디로 들어가는 거예요?

그것은 기술연구소 밑에 별도 연구소로…….

기술연구소 밑에요?

아니요, 기술연구소하고 똑같이 사장 직속으로 만들 겁니다.

기술연구소…….

기술연구소와 같이, 당초에는 작년부터…….

인재개발원은 뭐예요?

교육원입니다. 우리 시 인재개발원처럼 직원들의 직무교육을 시키는 그런 데입니다. 위원님, 이것은 작년부터 제가……. 사실은 근무행태가 굉장히 열악합니다. 꼭 운전하는 기관사들뿐만 아니고 역의 기술직들도 그렇고 역무직들도 그렇고, 역무직은 그래도 조금 나은 편인데 차량기지 이런 데 가보면 굉장히 열악합니다. 그래서 그런 것을 고치기 위해서, 그다음에 중장비가 다닐 수도 없게 되어 있어요. 중장비는 아니지만 부품을 운반할 수 있는 것이 갈 수 있게 구배도 안 되어 있고 그런 데가 많아서, 그러면 본격적으로 동작연구를 해서 편하게 사람들이, 예컨대 보면 허리를 굽혀서 일을 하면 안 되거든요. 일본에 가봤더니 사람이 그대로 서있는 상태에서 이것을 오르락내리락하게 해서 그것을 수리를 하더라고요. 그렇게 하면 일 효율도 늘어나고 직무상 질병도 안 걸립니다. 그래서 그런 것을 연구할 필요가 있다고 생각을 해서, 원래는 기술연구소에 별도로 두려고 하다가 이번에 그런 사고가 터지니까 시에서 개입을 해서 또 시장님 말씀도 있고 해서 직무연구소를 만드는 것이 바람직하지 않느냐 해서, 제 생각에도 적어도 몇 년간은 이것을 운영하면서 전체적으로 한번 근무환경을 다 뜯어고칠 필요가 있다. 하드웨어뿐만 아니라 소프트웨어도 마찬가지입니다. 그래서 위원님 말씀하신 것처럼 기관사들이 화장실 갈 데도 없으니까 간이변기를 들고 타고 그러는데 3시간씩 타는 경우가 있거든요. 그것을 2시간으로 줄인다든가 그다음에 전직을 어떻게 한다든가 이 사람들의 교육을 어떻게 한다든가 그다음에 정신적으로 문제가 있는 사람을 뽑아내서 치료를 받게 하고 치료로도 안 되면 다른 데로 전직을 시키고 이런 것을 어떻게 할 것이냐. 또 이런 것을 하는데 우리가 일방적으로 할 수는 없거든요. 그런 것도 다 공청회를 해야 됩니다. 왜냐하면 노조에서 반대를 일일이 합니다. 그게 원인이라고 하면서도 3시간씩 일을 해야 된다고 주장을 하기 때문에, 그것은 객관적으로 위원님들은 물론이거니와 시민단체, 학자 다 참여한 공청회를 통해서 이것을 다 해야 되는데 적어도 몇 년간은 이런 연구소가 할 일이 많지 않을까 생각을 해서 저희가 별도로 만들기로 한 겁니다.

하여튼 결론적으로 말씀을 드려서 사장님 직에 계시면서는 적어도 이 조직이 정말 효율적으로 돌아가고 목적을 달성하기 위해서는 이 조직관리가 무엇보다도 중요하다. 이런 것을 강조를 드리면서 연구소 설치와 관련해서도, 물론 이런 필요성이나 해야 되는 것은 당연한 것이고, 당연히 먼저 했어야 되는 일이고 이런 것을 하면서도 그냥 뚝딱 연구소 하나 할 것이 아니라 이 조직 내에 혹시 연계시킬 만한 것이 없는지 이런 것도 같이 고민해서 조직에 대한 고민을 깊이 해 주십사 하는 부탁을 드리면서 질의를 마치겠습니다.

알겠습니다. 당초는 기술연구소에 같이 한 팀으로 하도록 그랬는데 보니까 산업공학을 전공한 사람, 심리학을 전공한 사람 이런 사람들도 더 필요할 것 같아요. 물론 심리학을 전공한 박사는 우리 내부에 있는데 그런 사람들도 별도로 채용할 필요가 있어서 그러면 별도로 조직을 만들어서 몇 년간 본격적으로 운영해 보는 것이 낫겠다 이렇게 판단한 겁니다.

이상입니다.

박준희 위원님 수고하셨습니다. 추가질의발언 하실 기회를 드리겠습니다. 이행자 위원님 질의해 주십시오.

저는 시간 가능한 지키겠습니다. 지금 8대 의회가 시작된 지 22개월 거의 전반기 다 마쳐가는데요. 물론 에스컬레이터 설치하는 게 고도라든지 몇 인승으로 되어 있느냐에 따라서 설치기간이 다를 거예요. 그런데 일반적으로 지금 이미 설치되어 있거나 아니면 향후에 교통위원회 위원들이 지역이나 다른 지역이라도 꼭 설치의 필요성을 가지고 얘기를 한단 말이죠. 그러면 기간이 대략 평균적으로 얼마나 걸립니까?

지금까지는 한 2년 정도 걸렸는데 저희가 18개월 정도로 줄이려고, 여태까지는 에스컬레이터, 엘리베이터 10군데씩 한꺼번에 발주하던 것을 3~4개씩 잘라서 발주하고 그렇게 이번에 바꾸었습니다. 당기려고 노력을 하고 있습니다.

우리 8대 의회가 시작해서 우리 교통위원회 위원들이 부탁을 해서 필요성에 대해서 실제 공사에 착공된 역이 있습니까, 에스컬레이터가?

지금 광나루역 같은 곳도 됐고 일부 있습니다. 그런데 그게 위치에 따라서 여러 가지 현안이 있는 데가 있습니다. 협의해야 될 데도 있고 지장물이 많은 데도 있고 다 다른데 그게 적고 하면, 광나루역 같은 경우는 단순하니까 다른 민원이라든가 이런 게 없거든요. 그러니까 금방 할 수 있고 다른 것은…….

제가 오전에도 질의했었는데 남성역에 에스컬레이터 설치 건이 예산확보가 되어 있죠. 그러면 지금 어디까지 진행되어 있습니까? 본부장이 답해도 돼요.

지금 실시설계용역을 5월에 하고 11월 정도에 용역이 완료됩니다. 그러면 11월에 공사발주해서 2014년 상반기 정도에 개통할 예정입니다.

2014년 상반기요? 그렇게 빨리 돼요?

’12년이니까 올해 여름 말에 하면 18개월 정도로 당기려고 그럽니다.

그렇게만 되면 다행인데 지금까지 해 온 것을 보면 2년이 훌쩍 넘어가는 것 같아요.

많이 시달렸습니다.

남성역은 사실상 실내란 말이에요. 외부에서 들어가는 새롭게 공사하는 것이 아니고 내부공사란 말이죠, 깊이도 그렇게 깊지 않고. 상행선은 있는데 하행선이 없어서 요청했던 것인데…….

최대한 빨리 당기도록 하겠습니다.

제가 오전에도 말씀드렸지만 교통위원회 위원들이 본인의 선거구에 에스컬레이터나 엘리베이터, 캐노피도 마찬가지고 이런 공사를 의뢰하고 타당성조사 실시하고 시행되고 결과적으로 준공까지 담당 소속된 위원들하고 긴밀하게 얘기가 잘 되어서 그 공을 다른 분들한테 뺏기지 않도록, 누누이 얘기하잖아요, 상임위 때마다.

우리는 아직 그런 경우는 없는 것으로 알고 있는데…….

가능성도 있어요. 우리만 아니라고 하실 것이 아니라…….

충분히 가능성은 있습니다.

사장님은 아닐지라도 실제 다른 분들이 그런 역할들을 하고 있어요. 인맥을 통해서라도 할 수 있는데…….

물어보면 답변을 해 주죠.

답변한 것은 괜찮은데요. 또 얘기할까요? 아니 29일 선거 개시인데 28일 밤 10시에 하냐고요? 내가 이래서 하는 거죠. 좌우지간 제가 타 공사 가지고 얘기할 것은 아니고 도시철도공사도 이런 부분들을 신중히…….

알겠습니다. 일단 우리 위원회 위원님들한테는 미리미리 알려드리고 협의를 해서 하도록 하겠습니다.

그 공을 남이 가로채는 사람이 잘못일지라도 거기에 방관하거나 협조해서는 안 된다. 그러면 우리 교통위원회 위원들이 있어야 될 필요성이 없죠. 잘 부탁합니다. 이상입니다.

네.

박기열 위원님 수고하셨습니다. 질의할 위원 더 안 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 도시철도공사 업무보고의 건에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 회의가 원만하게 진행되도록 협조해 주신 위원님 그리고 김기춘 도시철도공사 사장을 비롯한 관계임직원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 도시철도공사 관계임직원께서는 오늘 위원님들께서 지적하시고 개선방안으로 제시한 사항들을 면밀히 검토하여 업무추진에 적극 반영해 주시고 위원님들께서 요구하신 자료와 후속조치가 필요한 사항은 빠른 시일 내에 처리해 주시기 바랍니다. 위원님들께 알려드리겠습니다. 내일 일정은 오전 10시부터 도시교통본부 업무보고가 계획되어 있음을 알려드립니다. 이상으로 제237회 임시회 제2차 교통위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)