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경상북도의회 발언

박병훈 의원 발언

제254회 제1차 문화환경위원회2012-04-30

박병훈 의원 프로필 보기 →

세헌

장세헌위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제254회 경상북도의회 임시회 제1차 문화환경위원회 개회를 선포합니다. 위원님 여러분, 안녕하십니까? 신록의 푸르른 날이 짙어가고 만물이 생동하는 좋은 계절입니다. 그동안 의정활동에 바쁘신 가운데도 조례안 심사 등 안건처리를 위해 참석해 주신 위원님 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 의사일정에 앞서 지난 4월 11일 실시된 보궐선거에서 압도적인 지지로 우리 도의회 의원으로 당선되신 김봉교 의원님을 소개해 드리겠습니다. 특히 우리 문화환경위원회 위원으로 선임되신 것을 진심으로 환영하며, 이 자리를 빌려 다 같이 축하와 환영의 박수를 부탁드립니다.
봉규

김봉규위원

(인사)

박수소리

세헌

장세헌위원장

김봉규 위원님, 일어선 김에 인사말씀해 주시기 바랍니다.
봉규

김봉규위원

반갑습니다. 오늘 장세헌 위원장님, 그리고 선배·동료위원님 여러분들, 문화환경위원회에서 함께 일을 하게 되어 기쁘고 영광스럽게 생각을 합니다. 저는 지금 모든 게 정리가 안 되고 낯설기만 합니다. 앞으로 많은 지도편달 부탁드리고, 우리 문화환경위원회를 위해서 여러분과 함께 열심히 일을 하겠습니다. 감사합니다.
세헌

장세헌위원장

김봉규 위원님 수고하셨습니다. 오늘 심의하실 안건은 행정보건복지위원회 나현아 의원님이 발의한 경상북도 생활체육 진흥 조례안과 본 의원이 발의한 경상북도 체육진흥기금 조성운용 조례 전부개정조례안, 그리고 우리 위원회의 배수향 의원님이 발의한 경상북도 석면슬레이트의 철거 및 처리지원에 관한 조례안 등 조례안 3건과 지난 3월 26일 경북관광개발공사 인수계약체결 이후의 경상북도관광공사 설립에 따른 추진상황 보고의 건입니다. 그러면 안건을 상정토록 하겠습니다. 1. 경상북도 생활체육 진흥 조례안

11시 8분

의사일정 제1항 경상북도 생활체육 진흥 조례안의 건을 상정합니다. 조례안을 발의하신 나현아 의원님은 발언대로 나오셔서 경상북도 생활체육 진흥 조례안에 대해서 제안설명해 주시기 바랍니다.
현아

나현아의원

안녕하십니까? 의성 출신 나현아 의원입니다. 존경하는 장세헌 문화환경위원회 위원장님, 그리고 여러 위원님! 여러 가지 어려운 여건 속에서도 도민의 뜻과 여망을 바탕으로 지역현안 해결과 경북 발전을 위해 앞장서 뛰고 계시는 위원님들의 열정에 감사와 경의를 표합니다. 본 의원을 비롯한 동료의원 30명이 함께 발의한 경상북도 생활체육 진흥 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제정 취지를 말씀드리면 경북도민의 자발적인 체육활동을 장려하고 지원함으로써 건강증진과 여가선용의 기회 확대를 통한 삶의 질 향상을 도모하고자 하는 것입니다. 경북도의 생활체육 이용자 수는 매년 약 120만 명으로 추정되며, 2011년 말 기준으로 생활체육 관련 단체 57개(23개 시·군 생활체육회, 34개 도 종목별 연합회)와 생활체육동호인 클럽 87개 종목 5089개 클럽에 19만 2467명이 이용하고 있는 것으로 파악되고 있습니다. 이러한 현황을 바탕으로 생활체육의 진흥과 사업 활성화를 도모하고 지원근거를 마련하기 위해 본 조례안을 발의하게 되었습니다. 조례안의 내용은 안 제1조는 조례의 목적을 규정한 것으로 도민의 자발적인 체육활동을 장려하고 지원하여 건강증진에 기여함을 목적으로 하며, 안 제2조는 생활체육과 단체, 체육동호인 조직의 용어를 규정하는 것입니다. 안 제3조는 생활체육의 권장과 보호·육성, 그리고 지역, 연령, 직업 등 다양한 특성을 반영한 생활체육 시책의 수립과 생활체육 관련단체 및 동호인 조직의 육성지원을 통한 생활체육 진흥을 규정하고, 안 제4조는 생활체육 진흥사업을 규정한 것으로 범도민 체육생활화 운동 전개, 조사·연구와 프로그램 개발, 생활체육 관련단체 지원, 생활체육교실 운영, 체육동호인 활동의 육성, 국·내외 교류 등을 규정하고 있습니다. 안 제5조부터 안 제7조까지는 생활체육 진흥사업의 위탁과 예산 지원 규정과 도지사의 지도·감독, 보조금 지원에 필요한 사항의 준용을 규정한 것입니다. 존경하는 장세헌 문화환경위원회 위원장님, 그리고 여러 위원님! 생활체육은 건강한 삶을 유지하고 지속하기 위한 것으로 모든 사람들이 공유하는 삶의 질과 직결되는 사안입니다. 특히 우리 경북은 평균 수명의 연장에 따라 고령화가 급속하게 진행되는 점(고령화율 15.7%)을 감안하면 노년기의 생활체육은 신체적 건강과 함께 정신적 건강을 유지하는 것이 중요한 과제가 되어 있습니다. 이러한 현실을 반영하여 노인뿐만 아니라 모든 도민들이 신체적·정신적으로 건강한 삶을 누리기 위한 생활체육의 다양화와 지원을 확대하는 것은 시대적 요청이라고 생각을 합니다. 조례발의에 앞서 관련부서와도 충분한 협의를 거쳤음을 감안하시어 조례안의 취지와 내용을 깊이 이해하시고 원안대로 심의·의결하여 주시기를 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 2012년 4월 30일 나현아 의원
세헌

장세헌위원장

나현아 의원님 수고하셨습니다. 다음 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원, 안건에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.
철구

강철구전문위원

경상북도 생활체육 진흥 조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. (보고) 경상북도 생활체육 진흥 조례안 검토보고서 이상 검토보고를 마치겠습니다.

부록에 실음

세헌

장세헌위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변의 순서가 되겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 일문일답식으로 진행코자 하는데, 위원님 여러분 이의 없습니까? 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김말분 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

말분

김말분위원

안녕하십니까, 국장님? 제가 국장님께 한 가지 물어보겠습니다.
상준

김상준문화관광체육국장

예.
말분

김말분위원

국장님, 우리 도내에 생활체육 동호인 조직이 87개 종목에 5089개 클럽이 있죠? 동호인 조직을 육성·지원하기 위해 가지고 예산지원을 어떤 방식으로 하고 계시는지 말씀해 주시기 바랍니다.
상준

김상준문화관광체육국장

예, 말씀드리겠습니다. 지금 생활체육 관계는 이번에 조례가 제정이 됩니다마는 사실은 조례제정이 좀 늦은 감이 많습니다. 조례안을 제안해 주신 나현아 의원님께 감사하다는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 그러나 지금 생활체육 관계는 국민생활진흥법이라든지, 그다음에 경상북도 보조금 관리 조례 등에 의해 가지고 우리 경상북도생활체육회를 통해 가지고 예산을 지원하고 있고, 그다음에 각종 도지사기 대회라든지 또 각 동호인들이 활동할 수 있는 그런 프로그램들이 많습니다. 예를 들어서 에어로빅 단체라든지 게이트볼 단체라든지 이런 교실도 운영하고 있고, 그래서 지금 조례가 새롭게 제정된다고 해서 예산이 추가로 많이 든다든지 이런 일은 없고, 하여튼 지금 그대로 진행되고 있는 것을 조례로 규정한다 이렇게 보시면 되겠습니다.
말분

김말분위원

예, 국장님, 수고하셨고요, 보통 집행부에서 발의한 조례안은 열심히 적용을 하고 있는데요, 의원발의 조례는 좀 적극적으로 하지 않는 경향이 있는 걸로 제가 알고 있습니다. 앞으로 이런 시행규칙 등 후속조치를 잘 좀 마련하셔가지고 본 조례가 우리 도의 생활체육 진흥에 기여할 수 있도록 해주실 것을 제가 부탁드립니다. 이상입니다.
상준

김상준문화관광체육국장

예, 감사합니다. 알겠습니다.
세헌

장세헌위원장

김말분 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의 답변의 종결을 선포합니다. 다음은 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 예, 이영식 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

영식

이영식위원

예, 이영식 부위원장입니다. 전문위원 검토보고와 같이 집행부 의견을 반영하고, 또 자구를 적절하게 수정하기 위하여 의사일정 제1항 경상북도 생활체육 진흥 조례안에 대하여 다음과 같이 수정동의를 발의하겠습니다. 안 제3조 제2항 중 ‘지역, 연령, 직업 등’을 ‘지역·연령·직업·성별 등’으로 하고, 안 제5조 제2항 중 ‘경상북도로부터’를 ‘도지사로부터’로 하고, 다른 부분은 원안대로 의결할 것을 수정동의 합니다.
세헌

장세헌위원장

이영식 위원님 수고하셨습니다. 이영식 위원님께서 의사일정 제1항 경상북도 생활체육 진흥 조례안에 대해 수정동의안을 발의하셨습니다. 이 동의가 의제로 성립하기 위해서는 한 분 이상의 재청하는 위원이 있어야 합니다. 이영식 위원님의 수정동의안에 재청하시는 위원님 계십니까? 예, 재청하신 위원이 계시므로 이영식 위원님이 발의하신 수정동의안은 의제로 성립되었습니다. 이영식 위원님이 발의한 수정동의안에 대한 질의와 토론을 병행하여 진행코자 하는데 위원님 여러분 어떻습니까? 수정동의안에 대해 질의 토론하실 위원님 계십니까? 다른 의견으로 토론하실 위원님 계십니까? 그러면 더 이상 토론하실 위원님이 안 계시면 토론을 종결코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의 없으시면 토론의 종결을 선포합니다. 조례안을 발의하신 나현아 의원님, 수정동의안에 대하여 동의하십니까?

「예, 재청합니다」하는 위원 있음

「좋습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

현아

나현아의원

예, 동의합니다.
세헌

장세헌위원장

다음은 지방자치법 제132조의 규정에 따라 집행부의 의견을 듣도록 하겠습니다. 김상준 문화관광체육국장님, 경상북도 생활체육 진흥 조례안 수정동의안에 대하여 동의하십니까?
상준

김상준문화관광체육국장

예, 동의합니다.
세헌

장세헌위원장

그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 경상북도 생활체육 진흥 조례안은 이영식 위원님이 수정동의한 부분은 수정안대로, 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으시면 의사일정 제1항 경상북도 생활체육 진흥 조례안은 이영식 위원님이 수정동의한 부분은 수정안대로, 나머지 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 나현아 의원님 퇴장하셔도 되겠습니다. 다음은 안건의 효율적인 심사를 위하여 이영식 부위원장님께 의사진행을 부탁드리겠습니다. 이영식 부위원장님 나와 주시기 바랍니다. (장세헌 위원장, 이영식 부위원장과 사회교대)

「없습니다」하는 위원 있음

퇴장

영식

이영식위원장대리

이영식 부위원장입니다. 2. 경상북도 체육진흥기금 조성운용 조례 전부개정조례안

11시 23분

이어서 의사일정 제2항 경상북도 체육진흥기금 조성운용 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 조례안을 발의하신 장세헌 위원장님께서는 발언대로 나오셔서 상정된 안건에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
세헌

장세헌의원

안녕하십니까? 포항 출신 장세헌 의원입니다. 존경하는 위원님 여러분! 평소 저희 문화환경위원회에서 열과 성을 다하여 도민의 목소리를 의정활동에 반영하고, 도민과 함께 하는 의회를 만들기 위해 최선을 다하시는 위원님들의 노고에 감사와 경의를 표합니다. 본 의원을 비롯하여 동료의원 21명이 함께 발의한 경상북도 체육진흥기금 조성운용 조례 전부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 개정이유를 말씀드리면 지방자치단체에 설치 운용하는 기금에 대해 규정하고 있는 「지방자치단체 기금관리기본법」과 「경상북도 기금의 관리 및 통합관리기금 설치조례」의 규정에 맞게 조례를 정비함으로써 우리도 체육진흥기금의 관리와 운용에 만전을 기하도록 하기 위한 것입니다. 다음은 주요 개정내용을 말씀드리겠습니다. 첫째, 기금 관리 상위법령에서 사용하고 있는 용어를 반영하여 조례의 제명을 「경상북도 체육진흥기금 조성운용 조례」에서 「경상북도 체육진흥기금 설치 및 운용 조례」로 하고 둘째, 우리 도에 설치 운용하고 있는 각종 기금에 대해 기본적인 사항을 정하고 있는 「경상북도 기금의 관리 및 통합관리기금 설치조례」의 규정에 따라 기금의 여유자금을 통합관리기금에 예치하도록 하였으며 셋째, 종전에 도조정위원회에서 기금의 운용에 관한 사항을 심의하였으나, 「지방자치단체 기금관리기본법」에 따라 기금운용심의위원회를 설치 운용하고, 위원회의 심의대상과 위원장의 직무에 대하여 규정하고 넷째, 「지방자치단체 기금관리기본법 시행령」에 따라 기금의 존속기한을 2016년 12월 31일까지로 명시하였으며 그 밖에 기금의 조성, 기금의 운용계획, 기금관리 공무원의 지정 등의 조항에 대하여도 적절하게 자구를 수정하였습니다. 존경하는 위원 여러분! 이상에서 말씀드린 바와 같이 본 개정조례안은 상위법령과 관련조례에 맞게 조례를 정비함으로써 우리도의 체육진흥기금을 보다 효율적으로 관리·운용하도록 하기 위한 취지임을 깊이 이해하여 주시고 원안대로 심의·의결하여 주시기를 부탁드리며 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다. 2012년 4월 30일 장세헌 의원 고맙습니다.
영식

이영식위원장대리

장세헌 위원장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 안건에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.
철구

강철구전문위원

경상북도 체육진흥기금 조성운용 조례 전부개정조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. (보고) 경상북도 체육진흥기금 조성운용 조례 전부개정조례안 검토보고서 이상 검토보고를 마치겠습니다.

부록에 실음

영식

이영식위원장대리

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 일문일답식으로 진행코자 하는데, 여러분 이의 없습니까? 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 때는 누구에게 질의하는지, “발의 의원님” 또는 “집행부 국장님” 이라고 말씀하시고 질의해 주시기 바랍니다. 김기홍 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

기홍

김기홍위원

수고하십니다, 국장님. 영덕 출신 김기홍 위원입니다. 국장님한테 제가 질의를 드리겠습니다. 경상북도 체육회 기금을 어디서 지금 관리하고 있습니까?
상준

김상준문화관광체육국장

저희들이 관리하고 있습니다. 도에서 통합관리하고 있습니다.
기홍

김기홍위원

지난번에 행정사무감사를 가니까 경상북도체육회에서 관리하는 기금도 있더라고요?
상준

김상준문화관광체육국장

체육회에서 관리하는 기금 없습니다.
기홍

김기홍위원

유니버시아드 대구시에서 받은 것…
상준

김상준문화관광체육국장

아, 잉여금.
기홍

김기홍위원

예. 그건 왜 그쪽에서 관리하죠?
상준

김상준문화관광체육국장

그 관계는 제가 잘 몰라서 체육과장이 답변하도록 하겠습니다.
기홍

김기홍위원

예.
상운

김상운체육진흥과장

체육진흥과장 김상운입니다.
기홍

김기홍위원

예.
상운

김상운체육진흥과장

대구하계유니버시아드 잉여금이 당시 한 150억 정도 2008년도에 끝나고 나서 있는데, 이것을 그 당시에 왜 체육회에서 했는가 하면 우리 행정기관에서 U대회 조직위원회에서 기금을 분배하는 과정에서 행정기관에서는 그걸 받을 수 없다 이래서 체육회를 넘어갔습니다.
기홍

김기홍위원

왜 그렇습니까? 저희들 도에서 유니버시아드 대회 할 때 저희 도에서 얼마나 대구시에 지원해 줬죠?
상운

김상운체육진흥과장

그것은 저희들이…
기홍

김기홍위원

아니죠. 그때 저희들 도에서 지원을 해줬기 때문에 거기에 따른 잉여금 배당금을 저희들 도에서 받았지 않습니까?
상운

김상운체육진흥과장

예, 남은 잔여금을…
기홍

김기홍위원

아니 그게 몇 년 동안 줄까 안 줄까 대구시에서 굉장히 논란이 많았어요.
상운

김상운체육진흥과장

예.
기홍

김기홍위원

과장님 정확하게 모르시는 것 같은데, 우리 도에서 유니버시아드 대회 할 때 지원을 굉장히 많이 해줬어요. 그 잉여금을 저희들이 받은 돈을 지금 그러면 체육회에서 관리하고 있잖아요?
상운

김상운체육진흥과장

예.
기홍

김기홍위원

이 돈도 마찬가지로 그러면 통합관리기금에 들어가야 되지 않겠나, 왜냐 하면 도에서 보조를 줘서 대구시에서 잉여금을 저희들 도에 받아야 되는데 왜 150억이라는 돈을 경상북도체육회에서 관리하는 거예요?
상운

김상운체육진흥과장

제가 알기로는 그렇게 알고 있습니다. 그 당시…
기홍

김기홍위원

어떻게 알고 있는데요?
상운

김상운체육진흥과장

저희들이 행정적으로 받을 수가 없다 이래가지고…
기홍

김기홍위원

아니죠. 저희들이 대구시에 지원해 준 돈인데, 도에서 출연한 돈을 다시 저희들이 출연한 만큼의 잉여금을 대구시에서 안 주는 바람에 몇 년 동안 신문에 나고 법적으로 난리법석을 부리고 그것을 저희들 도에서 환수를 받은 것 아닙니까? 본 위원이 보기에 왜 체육회에서 그 돈 150억을 가지고 있나 이 말이죠. 여기 경상북도 체육진흥기금 조성운용 조례에 보면 도에서 체육단체나 각 지방자치단체 출연금 보조금을 같은 통합기금에 만들 수 있는데, 그 돈은 왜 떼놓고 경상북도체육회에 있느냐 이 말이죠. 국장님?
상준

김상준문화관광체육국장

제가 답변드리겠습니다.
기홍

김기홍위원

예.
상준

김상준문화관광체육국장

보니까 체육회관 건립비용으로, 체육회관 건립이 전체 한 300억이 드는데, 지금 150억 받은 것을 체육회관 건립비용으로 축적을 하고, 받은 150억에 대해서는 체육회관 단일용도로만 쓸 수 있도록 사용을 못하도록 그때 대의원 총회하고 이사회에서 결정을 그래 해놓고 아마 받을 때도 우리도가 직접 받기가 뭣하니까 아마 체육회를 통해서 받았고, 그 용도도 지금 체육회에서 관리하고 있다고 해서 체육회가 막 쓸 수 있도록 해놓은 게 아니고 체육회관 건립 단일용도로 쓸 수 있도록 그래 아마 지정해 놓은 것 같습니다.
기홍

김기홍위원

그렇죠. 본 위원이 생각하기에는 어차피 체육회에서 돈을 그러면 한 300억 넘는데 150을 더 모아야 되지 않습니까?
상준

김상준문화관광체육국장

예, 그렇습니다.
기홍

김기홍위원

본 위원이 행정사무감사 할 때도 그런 질의를 했습니다. 150억을 모으려면 수십 년 걸려도 못 모으는데 어차피 출연금은 도에서나 국·도비를 포함시켜야만 이 체육관을 지을 수 있겠더라고요.
상준

김상준문화관광체육국장

예, 맞습니다.
기홍

김기홍위원

국장님 오시기 전에 제가 작년에 행정사무감사 가서 그런 말씀을 드렸습니다. 그러니까 이 돈도 오히려 체육관을 짓더라도 그쪽에서 관리하는 것보다는 통합관리기금에 체육관 짓는 목적을 갖고 하기 때문에 우리 도에서 어차피 지원해 줘야 됩니다, 국·도비를. 같이 운영하는 게 안 좋겠나 본 위원은 이렇게 생각합니다. 한번 심도 있게 검토해 주시길 부탁드리겠습니다.
상준

김상준문화관광체육국장

예, 그러겠습니다.
기홍

김기홍위원

이상입니다.
영식

이영식위원장대리

김기홍 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까? 이정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정호

이정호위원

포항 출신 이정호 위원입니다. 국장님께 질의하도록 하겠습니다. 이것 기금이자 가지고 사용하죠?
상준

김상준문화관광체육국장

예, 그렇습니다.
정호

이정호위원

그러면 이 체육사업은 당초예산에 짜여지잖아요, 그죠?
상준

김상준문화관광체육국장

예.
정호

이정호위원

짜여지는데, 이 기금은 별도로 약간의 풀개념으로 쓰이거든요, 그죠?
상준

김상준문화관광체육국장

예.
정호

이정호위원

이 기금 쓰는 걸 우리 의회에 보고합니까? 안 하죠, 따로? 어떻게 쓰겠다…
상준

김상준문화관광체육국장

결산 때 하고 따로 보고를 드립니다.
정호

이정호위원

아니, 결산 때 하면 안 되고, 금년도에 이런 이런 사업에 쓰겠다 사전에 보고를 해야죠. 쓰고 난 다음에 결산 때 보고 하면 무슨 의미가 있겠습니까?
상준

김상준문화관광체육국장

……
정호

이정호위원

그래서 조례에 말입니다, 8조에 보면 ‘도지사는 매 회계연도 개시 이전에 위원회의 심의를 거쳐 기금운용 계획을 수립하여야 한다’ 이래 놓고 전문을 다 봐도 의회에 보고할 사항, 승인받을 사항이 아무 것도 없거든요.
상준

김상준문화관광체육국장

지금 보고를 하고 있습니다.
정호

이정호위원

저는 보고하는 것 한 번도 못 봤는데요?
상준

김상준문화관광체육국장

하고 있습니다.
정호

이정호위원

사전에 기금 어떻게 어떻게 쓰겠다…
상준

김상준문화관광체육국장

예, 운용계획을 예산심의 할 때 보고를 합니다.
정호

이정호위원

예산심의 할 때 같으면 우리가 연말에 예산심의하면 내년도에 할 걸 하잖아요?
상준

김상준문화관광체육국장

예, 합니다.
정호

이정호위원

보고합니까?
상준

김상준문화관광체육국장

하고 있습니다.
정호

이정호위원

저는 보고받은 기억이 잘 없어 가지고 그런데, 그래서 저는 8조에다가 ‘도지사는 심의를 거쳐 기금운용 계획을 수립하여야 하며’, 그다음 뒤에다가 ‘의회의 승인을 받아야 한다’ 나는 이런 조항을 삽입을 했으면 어떨까 싶어가지고 지금 제안을 하는 겁니다.
상준

김상준문화관광체육국장

승인도 받고 있습니다.
정호

이정호위원

아니 그러니까 법적사항은 아니잖아요, 그죠? 그냥 우리가 단순 보고해도 되고 안 해도 법적으로는 하자가 없잖아요? 지금 이 조례대로 할 것 같으면.
상준

김상준문화관광체육국장

예산이기 때문에 예산이 사전에 보고를 드리고 또 사후에 결산승인 받고 하는 것이 그 조례는 명시가 되어 있지 않더라도 예산의 과정에 따라서 절차가 진행이 되고 있습니다.
정호

이정호위원

그러니까 본 위원은 뭐냐 하면 기금 결산보고서는 의회에 제출해서 승인을 받는데 계획 수립할 때는 의회 동의나 이런 걸 받는 조항이 없어 가지고…
상준

김상준문화관광체육국장

합니다.
정호

이정호위원

아, 합니까?
상준

김상준문화관광체육국장

예, 합니다.
정호

이정호위원

그래서 그게 우려되어서 보고하는가 싶어서 그래서 한번 질의했습니다. 이상입니다.
영식

이영식위원장대리

이정호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의 답변의 종결을 선포합니다. 다음은 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 토론하실 위원님이 안 계시면 토론을 종결토록 하겠습니다. 이의 없으십니까? 이의가 없으시면 토론의 종결을 선포합니다. 다음은 지방자치법 제132조의 규정에 따라 집행부의 의견을 듣도록 하겠습니다. 김상준 문화관광체육국장님, 경상북도 체육진흥기금 조성운용 조례 전부개정조례안에 대해서 동의하십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

상준

김상준문화관광체육국장

예, 동의합니다.
영식

이영식위원장대리

그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 경상북도 체육진흥기금 조성운용 조례 전부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 의사일정 제2항 경상북도 체육진흥기금 조성운용 조례 전부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 장세헌 위원장님 수고하셨습니다. (이영식 부위원장, 장세헌 위원장과 사회교대)

「예」하는 위원 있음

세헌

장세헌위원장

이영식 부위원장 수고하셨습니다. 다음 안건을 상정하도록 하겠습니다. 3. 경상북도관광공사 설립에 따른 추진상황보고

11시 38분

의사일정 제3항 경상북도관광공사 설립에 따른 추진상황 보고의 건을 상정합니다. 문화관광체육국장님 나오셔서 경상북도관광공사 설립에 따른 추진상황에 대해 보고해 주시기 바랍니다.
상준

김상준문화관광체육국장

경상북도관광공사 설립 추진상황에 대해서 보고를 드리겠습니다. (보고) 경상북도관광공사 설립 추진상황 보고 이상 보고를 마치겠습니다.

부록에 실음

세헌

장세헌위원장

김상준 문화관광체육국장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 업무보고 내용에 대한 질의 답변의 순서가 되겠습니다. 원활한 의사진행을 위하여 질의 답변을 일문일답식으로 진행코자 하는데 위원님 여러분 이의 없습니까? 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

기홍

김기홍위원

위원장님!
세헌

장세헌위원장

예, 김기홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기홍

김기홍위원

국장님한테 제가 궁금한 점이 있어서 질의를 드리겠습니다. 이것 밝힐 수 있는지 모르겠습니다, 국장님. 도지사님이 추천하신 네 분, 도의회에서 추천하신 세 분, 본 위원이 왜 묻고자 하느냐 하면요, 관광공사 사장은 굉장히 전문성을 요하고, 저희들 도에서도 상당히 위험부담을 많이 안고 추진한 것이기 때문에 과연 어느 정도의 전문성을 가진 분을 이번에 추천했는지 굉장히 궁금해서…
상준

김상준문화관광체육국장

예, 제가 말씀드리겠습니다.
기홍

김기홍위원

예.
상준

김상준문화관광체육국장

도지사 추천 4명은, 추천할 대상기준이 있습니다. 공무원 같으면 예를 들어서 3급 이상,
기홍

김기홍위원

예, 저도 신문에서 봤습니다.
상준

김상준문화관광체육국장

그래서 윤정용 지금 행복재단의 대표, 그다음에 박준지 농협경북본부의 본부장입니다. 그다음에 이창영 공인회계사, 그다음 송재일 대경연구원의 관광팀장 이렇게 네 분이 도지사 임명이고, 그다음 의장님이 추천하신 분은 전 사무처장 했던 오정석 처장님, 그다음에 옛날에 포항부시장을 마지막으로 계셨던 분인데 김규식 씨라고 의회 처장도 했습니다. 그다음에 경주 상공위원 하시는 최순호 씨라는 분, 이 세 분을 의장님이 추천했습니다.
기홍

김기홍위원

공무원 출신이 굉장히 많네요, 그죠?
상준

김상준문화관광체육국장

예.
기홍

김기홍위원

잘 알았습니다.
정호

이정호위원

아니 아니, 연계해서 그 밑에 사장하고 상임이사, 비상임이사 있잖아요? 응모한 사람들, 그 사람들도 밝힐 수 있잖아요, 그죠? 좀 밝혀 주시기 바랍니다.
상준

김상준문화관광체육국장

아, 이건 나중에 필요하면 따로 응모하신 분들, 밝혀도 관계는 없긴 없습니다마는…
정호

이정호위원

그렇죠. 아니, 의회에 못 밝힐 게 뭐 있습니까? 그것 뭐 큰 비밀이라고.
상준

김상준문화관광체육국장

맞습니다.
기홍

김기홍위원

그러면 그것까지 밝혀 주시면 좋겠습니다.
상준

김상준문화관광체육국장

따로 제가 이따 말씀드릴게요. 심사절차에 안 들어갔기 때문에 양해를 좀 해 주십시오.
기홍

김기홍위원

그러면 사장이나 상임이사나 비상임이사 지금 담당국장님이나 담당자는 알고 있죠?
상준

김상준문화관광체육국장

예, 알고 있습니다.
기홍

김기홍위원

그런데 지금 거기에 서류를 제출하신 분들이 관광에 상당히 관심을 가지고 또 그 분야에 계시는 분들이 지원을 많이 했습니까?
상준

김상준문화관광체육국장

예, 그렇습니다.
기홍

김기홍위원

잘 알았습니다. 나중에 서면으로 우리 위원들한테 전체 서류를 제출한 분들 이력서를 한번 주십시오.
상준

김상준문화관광체육국장

알겠습니다.
기홍

김기홍위원

이상입니다.
세헌

장세헌위원장

김기홍 위원님 수고하셨습니다. 국장님, 5월 3일이 면접심사죠?
상준

김상준문화관광체육국장

서류심사입니다. 1차 서류심사 들어갑니다.
세헌

장세헌위원장

서류는 다 들어왔습니까?
상준

김상준문화관광체육국장

서류 다 들어왔습니다. 4월 25일날 마감을 했습니다.
세헌

장세헌위원장

의회에 보고하는데, 오늘 경북관광공사 추진상황에 전반적으로 우리가 조례를 통과하고 예산을 성립하고 또 예산을 의결하고 난 이후에는 이 부분의 설명이 없어서 오늘 별도로 업무보고를 받고자 하는 그런 자리에 공모하신 분이라도 사전에 이력을 좀 위원님들한테 배부를 해줘도 전혀 서류 심사하는 데 지장이 없을 텐데, 왜 오늘 그것은 보고를 안 했습니까? 우리 위원회 위원님들이 다 경북관광공사를 인수할 때부터 시작해서 전체적으로 여러 가지 어려운 점이 있어도 다 하나 같이 전체가 다 동의를 하고 도와주셨는데, 이제 6월말이면 우리 위원회도 또 위원회가 새로 바뀌어 지는데 오늘 같은 경우는 다 제출하셔야지요.
상준

김상준문화관광체육국장

예, 4월 25일 마감을 하고 주말이 끼이고 또 서류정리를 하다보니까 또 바로 임시회가 시작이 되고 해서 어차피 회의 때 보고드리려고…
세헌

장세헌위원장

오늘 회의 끝나고 김 국장님, 바로 위원님들한테 제공해 주시기 바랍니다.
상준

김상준문화관광체육국장

알겠습니다.
정호

이정호위원

위원장님, 질의해도 됩니까?
세헌

장세헌위원장

맨 이 내용입니까?
정호

이정호위원

예, 관광공사…
세헌

장세헌위원장

이사 사장 이 건입니까?
정호

이정호위원

아니, 그건 됐고,
세헌

장세헌위원장

그럼 다음에 하시고.
정호

이정호위원

예.
세헌

장세헌위원장

업무보고 끝나고 바로… 지금 이 자리에서 제출하실 수 없습니까?
상준

김상준문화관광체육국장

이력서 같은 것은 좀 그렇고, 명단은 제가 여기서 밝히겠습니다. 이것 뭐 어차피 다 아는 사항이기 때문에…
세헌

장세헌위원장

지금요?
상준

김상준문화관광체육국장

예, 명단을 제가 말씀드릴게요. 이력서는 다 드릴 수는 없고.
세헌

장세헌위원장

예, 말씀하세요.
상준

김상준문화관광체육국장

사장 공모에 전 정무부지사님 하셨던 공원식 부지사님, 그다음 또 한 분은 한국관광협회 중앙회장 했던 분입니다. 지금은 아닌데 신중목 씨라는 분, 두 분이 응모가 됐고요. 그다음 상임이사는 현재 지금 관광공사에서 나와 있는 현 전무, 김태식 전무, 그다음에 대구산업정보대학 겸임교수로 있는 이명철 씨라는 분, 그다음 전에 개발공사 전무이사를 했던 김병욱 씨, 그다음 안동시의원 하셨던 정홍식 씨, 그다음 현재 관광공사 감사로 계시는 김종술 씨 이렇게 다섯 분이 응모가 됐습니다. 그다음 비상임이사는 경희대학교 호텔관광대학 부학장으로 계시는 분입니다. 안옥모, 이 분이 여자 분입니다. 그다음에 충남도청에 관광산업과장을 했고, 이때도 외부 응모로 들어갔다고 합디다, 정식 공무원이 아니고. 옛날에 관광개발공사 기획과장도 했던 황대욱 씨라는 분, 그다음에 경주시의 도시계획위원, 또 경희대학교 건축공학과 겸임교수, 그다음에 건축사협회 회장도 하셨던 손명문 씨라는 분, 그다음 한국관광연구원의 팀장을 했고 경희대학교 호텔관광대학 교수로 계셨던 김철원 씨라는 분, 그다음에 한국일반여행자협회 사무국장을 한 김영수 이렇게 다섯 분, 답니다.
세헌

장세헌위원장

서면으로 공모하신 분의 인적사항을 설명해 주셔서 고맙습니다.
상준

김상준문화관광체육국장

예, 개인정보 등도 있고 해서…
세헌

장세헌위원장

위원회는 문화관광국하고는 인수할 때부터 많은 위원들이 관심을 가지고 또 적극 지사님이 의지를 가지고 있기 때문에 오늘 꼭 서면으로 해줬으면 좋겠습니다마는 그쯤 됐습니다. 더 질의하실 위원님 또 계십니까? 이정호 위원 질의해 주시기 바랍니다.
정호

이정호위원

국장님, 조금 전에 본 위원이 사장단 하니까 무슨 영향력이 미친다고 안 된다 이랬다가 위원장이 이야기하니까 지금 공개하겠다 하고 국장님 그래서 되겠어요?
상준

김상준문화관광체육국장

아닙니다. 제가 안 된다 그러는 게 아니고요, 여기 우리 직원들도 많이 있고 해서 제가 따로 위원님들만 모시고…
정호

이정호위원

아니, 이게 무슨 큰 비밀이라고, 명색이 이 관광공사 인수하는데 응모한 사람들 도의원들한테 하라니까 영향이 미쳐서 안 되니 그렇게 하면 안 됩니다.
상준

김상준문화관광체육국장

아닙니다. 그건 제가 그런 말씀은…
정호

이정호위원

그리고 김기홍 위원이나 제가 했을 때는 안 된다고 했다가 위원장이 하니까 명단 앞에서 공개하고 국장님 그렇게 하면 안 됩니다, 앞으로.
상준

김상준문화관광체육국장

죄송합니다.
정호

이정호위원

무슨 큰 비밀이라고. 이게 무슨 영향력을 미칩니까? 공개한다고 해서? 도의원들이 무슨 여기 인사에 개입을 할 수 있습니까? 제도적으로 안 돼 있는데.
상준

김상준문화관광체육국장

예, 맞습니다. 이건 임원추천위원회에서 하기 때문에…
정호

이정호위원

그렇게 하면 안 됩니다. 그리고 이게 왜 새로 보고를 받게 된 건지 국장님 아십니까? 작년 연말 안으로 이걸 계약체결해서 설립한다고 조례도 급하게 해 달라 해서 우리가 하고 예산승인도 또 빨리 해 달라 해서 작년에 원래 이걸 다 인수하는 걸로 알고 우리 위원들이 그래도 많은 갑론을박이 있었습니다마는 수많은 회의를 거쳐서 다 안 해줬습니까? 지금 결국 6개월 딜레이 된 것 아닙니까, 그죠? 원래 보고할 때보다.
상준

김상준문화관광체육국장

연말까지 계약을 체결하는, 모든 인수를 완수하는 게 아니라…
정호

이정호위원

11월에 완료해서 12월에 모든 걸 끝내서 금년도에는 출발하는 걸로 그 당시에는 그렇게 보고됐거든요. 그때는 김상준 국장님이 아니시라서 잘 모르겠지만 그렇게 수많은 회의를 거쳐서 했는데 딜레이가 이래 됐으면 그 중간에라도 간담회를 통하든 비공식적으로 하든지 관광공사 진행 추진과정, 또 응모하는 이런 걸 사전에 그전에 정보를 제공해주고 또 진행과정을 위원들에게 말씀드려야 되는 이유 이렇게 죽죽 해주셔야죠. 그때 할 때는 시급해서 거의 하루가 멀다 하고 각 지역구의 의원님들 찾아다니면서 금년 연말 안으로 해야 된다고 그렇게 애걸복걸해서 다 해주니까 하고 난 다음에는 진행과정도 말씀 잘 안 하고, 지금 그러니까 추천위원회 누가 됐는지, 또 응시자 했는 걸 얘기해달라니까 그것도 비밀에 부치고 업무지시를 그렇게 하면 됩니까, 국장님?
상준

김상준문화관광체육국장

알겠습니다.
정호

이정호위원

우리 속담에 화장실 갈 때 마음하고 나올 때 마음하고 다르다 듯이 의회 무시하고 그렇게 하면 안 됩니다.
상준

김상준문화관광체육국장

무시하는 것 아닙니다.
정호

이정호위원

같이 함께 상생하고 함께 가고 정보도 공유하고 이렇게 해야 발전이 있는 것 아닙니까, 그죠?
상준

김상준문화관광체육국장

예.
정호

이정호위원

앞으로 모든 이외 다른 유사업무도 사전에 의회협조 받을 것은 미리 의원들에게 정보도 제공하고 같이 함께 상생할 수 있도록 그렇게 하십시오. 이상입니다.
세헌

장세헌위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 박병훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병훈

박병훈위원

국장님 수고하십니다. 사실은 제 지역구 일이고 해서 작년에 제가 사실 상임위원회 위원님들이 어려움도 2000억이라는 돈에 대한 부담이 엄청나게 크다라는, 그리고 거기에 따른 여러 가지 얘기들이 있을 때 사실 제가 적극적으로 여기에 대해서 설명도 하고 또 이분들에게 이해도 구하고 그런 과정이 많았습니다. 그 이후에 솔직하게 이야기하면 지역구에 가도 내가 할 이야기가 하나도 없더라고. 상임위에서 뭐하냐고 묻는데 내가 할 게 없더라고. 이건 또 공식비밀로 해서 한 채널만 딱 통하고 그 외에는 채널이 없어요. 그리고 우리 상임위에서 이번에도 신문보고 우리 김기홍 위원님이 현지답사 가다가 “이건 잘못 됐지 않느냐? 상임위에서 신문보고 알아서 되느냐?” 관리·감독해야 되고, 그다음에 그때 우리 국장님이 안 계실 때 전 국장님께서 무슨 말씀을 하셨냐 하면 “관광개발공사를 인수해서 관광의 새로운 패러다임을 바꾸고 경북관광 활성화를 시켜 내고 그 중에 가장 중요한 것이 뭐였느냐, 홍보기능을 강화해서 경북 관광의 홍보를 통해서 관광객을 제대로 유치하겠다라는 부분이 들어갔습니다. 그런데 그 이후에 관광공사 임원 선출도 우리 상임위하고 적극적으로 상의하겠다고 했고, 거기에는 이 부분을 첨가할 수 있는 전문성을 가진 임직원을 꼭 뽑아서 의원님들이 걱정하는 부분들을 다 해결하겠다라고 이야기를 했습니다. 그때는 우리 국장님이 안 계셨어요. 여기 과장님들도 계시고 담당자도 계실 겁니다. 그래서 제가 국장님이 안 계셨기 때문에 아시라는 의미에서 하는 거고, 뒤에 보좌하는 팀들은 다시 한번 각성하라는 의미에서 이야기합니다. 분명히 하셔야 됩니다. 우리 상임위원회를 무시해도 너무 무시하는 겁니다. 왜 여기 도지사가 4명 추천하는 부분에는 집행부에서 “지사님 여기에 임원추천위원회를 구성해야 됩니다. 추천위원은 도지사가 몇 명, 도의회에서 몇 명이다, 그러면 도지사가 추천할 부분에 대해서는 저희들이 대경연구원에 전문성을 가진 사람을 한 명 이렇게 했으면 좋겠고…” 이렇게 건의를 했을 겁니다. 지사님이 이 사람, 이 사람, 이 사람 하라고 지정하지는 않았을 겁니다. 맞죠?
상준

김상준문화관광체육국장

예, 저희들이 그래 했죠.
병훈

박병훈위원

맞죠. 우리 도의회는 그러면 상임위에서 한 번도 논의, 위원장님도 하나도 모르잖아요, 어떻게 됐는지. 추천위원회가 전문성을 가진 사람이 들어가야 전문성이 있는 사람인지 알 수 있을 것 아닙니까? 그리고 우리 국장님은 당연직 이사로서 들어가서 지금 앞으로 관광공사가 가야 될 방향을 실질적으로 핸들링 해 줄 역할을 우리 국장님이 해주셔야 되잖아요. 우리 도의회 의원님들이나 상임위에서 논의되었던 부분, 지금까지 해왔던 부분, 약속했던 부분, 약속을 지켜가는 부분, 앞으로 계획 부분, 그다음에 관광공사가 가야 될 게 무엇이냐? 조직개편은 곧 어떤 방향으로 갈 거냐에 그 구체성을 담는 조직개편이 이루어져야 되고, 그것을 실천으로 옮겨야 되고, 사업계획이 거기에 맞게 가야 되는데, 그런 측면에서 봤을 때 우리 상임위는 지금까지 조례안 통과시켜 주고는 그 이후에는 아무 것도 모르고 있는, 그리고 여기에 임원을 선출하는데 오늘 불러준 데 보니까 전문성을 가진 사람은 별로 없는 것 같아요. 대상이 벌써 전문성이 별로 없어요. 그래서 우리 상임위에서는 그러면 그동안에 뭐 했냐 이거야. 우리에게 던져준 것은 조례안 통과까지만 했는 거고, 그 이후에 우리가 할 수 있는 역할은 아무 것도 없었다, 그러면 앞으로 보여질 일들은 어떤 위원회가 앞으로 여기에 위원님들이 거의 다 계시겠지만 앞으로는 더더욱 심해질 것이다 이런 생각이 듭니다. 그렇다면 관광공사를 앞으로 어떻게 운영해야 될 것인가, 사장한테 전적으로 맡길 거냐, 그러면 앞으로 조례안이 저번에도 논의되었지만 상임위에서도 그것을 적극적으로 우리가 좋은 방향으로 갈 수 있는 방안을 구체성을 담아내야 되는데 그럼 어떻게 할 거냐, 이것 다시 한번 제대로 검토해 봐달라는 이야기를 드립니다. 지금 여기에 본 위원이 알기로는 이런 일이 있을 때는 담당 상임위의 위원이 위원장이 되든 부위원장이 되든 누가 되든 한 명은 꼭 들어가는 걸로 알고 있습니다. 이유는 여기에서 논의되었던 우리들의 의지와 뜻과 그동안의 약속 했던 부분을 하느냐 안 하느냐 거기에 가서 지켜봐야 될 것 아닙니까? 그런데 여기에 우리는 위원회 꾸려지는 것부터 시작해서 아무 것도 모르잖아요. 그래서 이 부분에 대해서는 제가 지사님이 “경북 본부장 이분 추천위원 해라 이분 해라” 이러지는 않는다고 봤을 때, 좀 민주적으로 투명하게 우리가 알 것 알고, 논의됐던 것 실천하고, 서로 신뢰할 수 있는 그런 일들이 지금부터라도 제대로 이루어졌으면 좋겠다 이 말씀을 드립니다. 여기에 한번 보십시오. 불러주는 거나 지금까지 해왔던 거나 별반 차이가 없는 것 같습니다. 우리 국장님이 그때는 안 계셨기 때문에 내가 그때 논의되었던 것들을 속기록에서 다 꺼내서 다할 수도 있지만 국장님 그때 안 계셨기 때문에 여기 보좌하는 팀들은 그대로 계시잖아요, 대부분이. 왜 이런 것을 건의해서 제대로 구체성을 담고, 이것이 제대로 이루어질 수 있도록 안 해주십니까? 아무 것도 모르고 신문보고 다 하는 것 알고, 그러면 우리 도민이나 도의원이나 상임위 위원이나 별반 차이 나는 게 뭐가 있습니까? 이상입니다.
세헌

장세헌위원장

박병훈 위원님 수고하셨습니다. 여러 가지 우리 위원님들의 고충어린 충고를 잘 받으셔가지고 김상준 국장님은 인수를 할 시점은 아마 국장으로 안 계셔서 그 내용을 상세하게 모를 겁니다. 특히 우리 박병훈 위원님께서는 지역이 경주가 되다보니까 어느 위원님보다 더 관심이 많고, 또 열악한 경북 재정으로 봐서는 관광공사를 인수하고 어떻게 운영할 것인가에 대해서 많은 사람이 또 지켜보고도 있습니다. 특히나 물론 국회의원 선거 때문에 업무가 지체가 된 것도 사실입니다. 우리 위원님들 그런 부분은 좀 이해를 해 주시고. 특히 좀 전에 공모하신 분들의 면면을 구두로 설명을 하셨는데, 박병훈 위원님 말씀대로 전문성이 가장 중요합니다. 결여가 되신 분들이 많은데, 이정호 위원님 역시 경험과 전문성을 강조하셨는데, 경험 없는 사람이 맡게 되면 미장공을 전문성 있는 사람이 미장을 해야 깨끗하게 나오는데 전문성 없는 사람은 남의 공사 망쳐놓는다고요. 그래서 특히 우리 경북의 관광, 또 3대문화권 사업, 지사님이 많은 관심을 가지실 텐데 김상준 국장님, 이번 공모과정에서 사장, 상임이사, 비상임이사를 철저하게 분석을 하셔서 어떤 분이 우리 경북관광을 이끌어나가고 활성화시킬 것인가 지사님한테 잘 말씀드려 주시기 바랍니다. 우리 위원님들의 충고를 잘 받아주셔서 더 크게 발전하는 경북관광이 되기 바랍니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의 답변의 종결을 선포합니다. 위원님 여러분 수고하셨습니다. 그리고 여러 위원님들의 질의에 대하여 성실하게 답변해 주신 김상준 문화관광체육국장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 질의 답변 중에 위원님들의 서면답변 요구자료는 충실하게 준비하셔서 빠른 시일 내에 위원님께 배부되도록 해 주시기 바랍니다. 아울러 경북관광공사의 설립이 풍부한 문화유산과 관광자원을 비지니스화하여 경쟁력 있는 경북관광산업으로 도약하는 일대 전기가 될 수 있도록 계획된 로드맵에 따라 공사설립을 차질 없이 추진해 주시고, 위원님들께서 지적하신 사항에 대하여는 적극 반영토록 노력해 주시기 바랍니다. 이상으로 경북관광공사 설립에 따른 추진상황 보고를 모두 마치겠습니다. 위원님 여러분, 다음은 경상북도 석면슬레이트의 철거 및 처리 지원에 관한 조례안을 심사할 순서입니다만 회의장 정리를 위해 정회를 하고자 하는데 위원님 여러분 어떻습니까? 12시 10분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「좋습니다」하는 위원 있음

12시 5분 회의중지

12시 8분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 4. 경상북도 석면슬레이트의 처리 및 처리지원에 관한 조례안
이어서 의사일정 제4항 경상북도 석면슬레이트의 철거 및 처리 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 조례안을 발의하신 배수향 의원님은 발언대로 나오셔서 경상북도 석면슬레이트의 철거 및 처리 지원에 관한 조례안에 대해 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
수향

배수향의원

안녕하십니까? 김천 출신 배수향 의원입니다. 평소 존경하는 장세헌 위원장님, 그리고 여러 위원님. 항상 도정발전과 도민의 삶의 질 향상을 위해 앞장서 뛰고 계시는 위원님 여러분께 먼저 존경의 말씀을 드립니다. 그럼 본 의원과 동료의원 14명이 함께 발의한 경상북도 석면슬레이트의 철거 및 처리 지원에 관한 조례안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 조례안의 제안이유를 말씀드리겠습니다. 우리 경상북도 내에는 농어촌 지역과 도시 취약지구 내에 아직도 석면슬레이트 지붕 아래에서 살아가는 도민들이 많이 있습니다. 환경부의 전국 슬레이트 사용 실태 조사 결과에 따르면 전국 슬레이트 건축물 123만 6000동 가운데 우리 도의 건축물이 19만 4000동으로 전국에서 가장 많고 그 중 14만 4000동이 주택입니다. 우리나라는 1970년대 전후 산업화 시기에 세계적으로 유례없이 집중적이고 광범위하게 석면이 함유된 슬레이트를 지붕재로 사용하였으며, 도내 슬레이트 건축물도 대부분 70년대 전후에 건축되어 내구연한 30년을 초과함에 따라 노후화 및 부식이 진행될수록 비산 가능성이 증가하는 석면의 특성상 도민의 건강 피해 가능성도 증가하고 있습니다. 대부분 고령자 또는 경제적 취약계층인 이들 슬레이트 건축물 소유주들은 건강에 해로운 줄 알지만 경제적인 사정과 과도한 처리비용 때문에 어쩔 수 없이 위험을 무릅쓰고 그대로 살아가고 있거나 때로는 불법 처리하는 사례까지 발생하고 있습니다. 이에 본 의원은 석면슬레이트의 철거 및 처리 지원에 관하여 필요한 사항을 조례에 정함으로써 석면으로 인한 도민의 피해를 예방하고 도민이 건강하고 쾌적한 환경에서 생활할 수 있도록 하기 위하여 본 조례를 제안하게 되었습니다. 조례안의 주요내용을 말씀드리면 안 제3조에 석면슬레이트로 인한 도민의 건강과 주거 환경상의 피해를 예방하기 위한 도지사의 책무에 대하여 규정하고, 안 제4조에 효과적인 석면슬레이트의 해체, 제거, 수집, 운반, 보관, 처리를 위해 매년 석면슬레이트의 철거 및 처리 지원 계획을 수립 시행하도록 하고, 소요비용을 다음 연도 계산에 반영되도록 하였으며, 안 제5조부터 제6조까지는 철거 및 처리비용의 지원대상 시설물과 지원 범위에 대하여 규정하고, 안 제7조부터 제12조까지는 사업비를 지원받은 시장·군수의 의무와 도지사의 지도 감독 등 시장·군수에 대한 철거 및 처리비용의 지원에 대하여 규정하였습니다. 존경하는 장세헌 위원장님, 그리고 여러 위원님. 이상에서 말씀드린 바와 같이 본 조례가 제정, 시행될 경우 우리 도가 전국에서 조기에 모범적으로 석면슬레이트를 철거, 처리하는데 큰 도움이 될 것으로 믿고 있습니다. 아무쪼록 본 조례를 제정하고자 하는 취지와 내용을 깊이 이해하시어 원안대로 심의 의결하여 주시기를 부탁드리며 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
세헌

장세헌위원장

배수향 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원, 안건에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
철구

강철구전문위원

경상북도 석면슬레이트의 철거 및 처리 지원에 관한 조례에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. (보고) 경상북도 석면슬레이트의 철거 및 처리 지원에 관한 조례안 검토보고서 이상 검토보고를 마치겠습니다.

부록에 실음

세헌

장세헌위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음 질의 답변 순서가 되겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 일문일답식으로 진행코자 하는데 위원님 여러분 어떻습니까? 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김말분 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

말분

김말분위원

예. 비례 김말분입니다.
세헌

장세헌위원장

질의하실 때는 누구에게 질의하실지…
말분

김말분위원

국장님한테 질의하겠습니다.
세헌

장세헌위원장

말씀하시고 질의해 주시기 바랍니다.
말분

김말분위원

예. 국고보조사업으로 슬레이트 철거사업을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 금년에 우리 도에서 몇 동을 철거 지원을 하고, 예산이 얼마이며, 국비와 지방비, 자부담 비율이 어떻게 되는지 말씀해 주시고요. 그리고 슬레이트 건축물 소유주들의 소득수준에 따라 자부담 부담이 달라지는 데 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
병조

민병조환경해양산림국장

예, 말씀드리겠습니다. 아까 제안설명하고 검토보고서에도 있었습니다마는 슬레이트 처리 지원사업은 석면안전관리법이 시행됨으로써 석면을 많이 함유하고 있는 슬레이트를 전국적으로 처리하기 위해서 중앙정부 차원에서 사업을 하고 있습니다. 작년부터 시작해서 시범사업을 작년에 조금 했습니다. 그리고 올해부터 사업을 시작하는데 지금 현재 우리 도내 물량은 올해는 1321동이 되겠습니다. 사업비는 26억 4200만 원이고 국비가 30%, 그리고 지방비 30%, 자부담 40%가 되겠습니다. 지원 조건은 동당 최고 200만 원까지 지원하는 것으로 되어 있습니다. 그래서 위원님 말씀하신 대로 자부담이 40% 있기 때문에 부담이 됩니다. 그래서 지금 저희들도 국비 지원 비율을 늘리고 말씀하신 취약계층에 대한 자부담을 줄이기 위해서 내년부터는 제도개선 차원에서 그렇게 정부 측에 요구를 하고 있는 입장입니다.
말분

김말분위원

제가 알기로 자부담 능력이 없어서 철거 지원을 신청을 못하는 사례가 많아서 사업이 지지부진한 것으로 제가 알고 있습니다. 국비 지원을 더 많이 받아서 자부담의 금액을 좀 줄여줘야 하고요. 이 사업이 원활히 추진될 수 있어야 된다고 생각되는데 앞으로 중앙정부에 건의해서 국비 지원을 늘리고 또 부담비율을 획기적으로 적용하지 않고 기초생활수급자 등 그분들을 위해서 지금 국장님이 하시고 계시잖아요. 그리고 저소득층에게는 자부담 금액을 많이 줄여주세요. 저도 건의해서 이 사업이 원활히 잘 될 수 있도록 해 주실 것을 제가 부탁드립니다.
병조

민병조환경해양산림국장

예, 알겠습니다. 이게 아까 말씀드렸습니다만 작년에 시범사업을 하고 올해 2차년도, 아직 이 사업이 일천하기 때문에 제도개선 이런 것은 계속 요구를 하면 정부정책에서도 계속 반영할 수 있을 것 같습니다.
말분

김말분위원

예, 부탁드립니다. 예, 질의 마치겠습니다.
세헌

장세헌위원장

김말분 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실… 김창숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
창숙

김창숙위원

국장님 고생 많으십니다. 제가 먼저 석면슬레이트 처리 지원에 관한 조례안을 준비하신 배수향 의원님께 감사드리고 수고했다는 말씀을 드리고 싶습니다. 지금 경북에서… 처음 조례안이 제정된 시·도가 어느 곳입니까?
병조

민병조환경해양산림국장

전라남도 한 곳이…
창숙

김창숙위원

그리고 우리가 두 번째입니까?
병조

민병조환경해양산림국장

그렇습니다.
창숙

김창숙위원

정말 경북이 뭔가 좀 앞서가는 것 같습니다. 여기 보면 70년대 전후에 산업화 시기에 조자용 박사라는 분이, 그분이 하버드 건축학을 전공하신 분인데, 이분이 박정희 대통령께 지붕개량사업으로 슬레이트를 추천하신 분입니다. 이분이 그 당시 70년대 산업화 시기에 이분이 건의한, 이분의 아이디어로 우리의 전통적인 문화가 싹 사그라졌습니다, 전면적으로 다 슬레이트로 바꾸어 가지고. 여기에 대해서 이분이 평생 후회하면서, 속리산 부근에 가면 에밀레민속박물관이라는 곳을 운영하면서 이분이 참회하고 속죄하는 마음으로 전국에 있는 우리나라의 전통적인 민속자료를 모집해서 운영했던 곳입니다. 이분은 돌아가셨습니다. 왜 제가 이런 질의를 드리느냐 하면, 우리가 너무 급하게 시행하다 보면, 이게 우리나라의 문화를 말살시키는 것도 한 부분이었지만 우리 환경에 대해서 엄청난 피해가 왔습니다. 묻겠습니다. 석면 다 철거하고 난 다음에 처리는 어떻게 합니다. 이 처리를 어떻게 합니까?
병조

민병조환경해양산림국장

철거는 법에 따라서 철거, 수집, 운반, 매립…
창숙

김창숙위원

이것을 어떻게 처리를 하느냐는 거죠.
병조

민병조환경해양산림국장

매립을 합니다.
창숙

김창숙위원

매립하면 토양오염은 어떻게 됩니까?
병조

민병조환경해양산림국장

지금 환경관리공단에서 특정폐기물로 관리를 해서 토양오염을 최소화하는 방향으로…
창숙

김창숙위원

그러면 경북에서 철거한 것은 어디로 갑니까?
병조

민병조환경해양산림국장

도내에 매립업체가 네 군데가 있습니다. 네 군데에서 매립을 하고 있습니다.
창숙

김창숙위원

그러니까 경상북도 내에 매립하겠네요?
병조

민병조환경해양산림국장

예.
창숙

김창숙위원

매립하고 난 이후에 토양오염은 어떻게 됩니까? 거기까지 연구된 바가 있습니까?
병조

민병조환경해양산림국장

지금… 그러니까 그걸 막기 위해서 철거하고 수집, 운반할 때 일반폐기물과 다르게 완전히 감싸서 석면이 밖으로 못 나오도록 이렇게 조치를, 그걸 허가받은 자들만 할 수 있습니다.
창숙

김창숙위원

그렇습니다. 우리 모든 국민들이 옛날 70년대 80년대는 우리는 강변에 가서 슬레이트에 삼겹살도 구워 먹었습니다. 그 정도로 한 사람의 지도자의 잘못된 판단으로 인해 가지고 우리가 문화도 말살시켰지만 환경도 엄청난 피해를 받고 있습니다. 근래에 와서는 콘크리트로 강을 변화시키고 있는데 여기에 대해서도 30년 40년 뒤에는 어떻게 변화할지 심히 의문이 가는 것이어서 제가 지적을 하는데, 어쨌든 우리 경상북도에서 16개 시·도 중에 두 번째로 조례를 제정해서 지원하고 철거한다는 것은 정말로 우리 배수향 의원님께 감사드립니다. 감사드리고, 앞으로 우리는 환경이나 너무 단시간에 뭔가를 이룬다는 것에 대해서는 집행부나 도의원들은 조금 제재할 필요가 있다고 봅니다. 좀 많이 브레이크를 걸어서 좀더 한 번 더 짚고 넘어가는 그런 일을 했으면 좋겠습니다. 그리고 언제 한번 우리가 에밀레박물관을, 폐쇄를 시켰지만, 한 번은 우리 상임위에서 방문했으면 하는 그런 생각을 제가 하고 있습니다. 속리산 부근에 있는데, 충청도에 있는데 지금은 폐쇄가 되었는지 운영을 하고 있는지는 모르겠지만 제가 사이트에 한번 들어가 보니까 우리가 생각하는 그런 박물관이 아니고 이분이 초가집이나 전통적인 것으로 박물관을 계속 운영하셨더라고요. 그래서 참회하는 마음으로 이분이 이런 것을 운영하는데 우리 상임위에서 그쪽으로 한번 방문했으면 하는 제안을 드리면서 이상으로 마치겠습니다.
세헌

장세헌위원장

김창숙 위원님 수고하셨습니다. 국장님 뒤에 계신 분 계장님 되십니까? 담당계장입니까?
병조

민병조환경해양산림국장

예, 담당계장입니다.
세헌

장세헌위원장

위원장이 좀 묻겠습니다. 생활폐기물입니까? 이게 산업폐기물 같은데? 매립을 어느 쪽에 합니까? 어느 매립장에서 합니까? (
성학

장성학지방행정사무관

관계공무원석에서 - 지정폐기물 매립허가를 받은 업체가 도내 네 군데 있습니다.) 그러니까 산업폐기물에… 아, 그렇습니까? 그래서 물어봤습니다. 김창숙 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 이정호 위원 질의해 주시기 바랍니다.
정호

이정호위원

예, 포항 출신 이정호 위원입니다. 국장님께 질의하도록 하겠습니다. 동당 철거비용이, 아까 국비 30%, 지방비 30%, 자부담 40%, 그렇게 얘기하셨죠? 그런데 동당 최대금액이 200만 원 한도 아닙니까, 그죠? 그러면 만약에 동이, 건축물이 크다고 그러면 자부담이 40%가 아니라 70%, 60%도 될 수 있네, 그죠? 왜냐하면 철거비용이 예를 들어서 지붕을 철거하는데 집이 커서 2000만 원이 된다 이러면 30%, 30%, 그러면 자부담이 굉장히 많이 들어가는데 그 안에 200만 원밖에… 30%, 30% 받으면, 만약 2000만 원의 30% 같으면 600만 원, 600만 원 받아야 되는데 다 합쳐서 200만 원밖에 못 받으면 나머지는 자부담을 해야 된다는 얘기가 나오잖아, 그죠?
병조

민병조환경해양산림국장

철거비용이 30평정도 철거비용이 200만 원 정도 됩니다. 그러니까…
정호

이정호위원

30평을 철거하면 총비용이 200만 원…
병조

민병조환경해양산림국장

그러니까 그 수준에 맞춰서 지원하니까 보통 촌집에 30평 넘는 데는 그렇게… 지붕면적만 따질 때, 그렇게 말씀드립니다.
정호

이정호위원

그러니까 30평 넘었을 때는 자부담이 40%이상 더 늘어난다는 얘기가 되잖아, 그죠?
병조

민병조환경해양산림국장

예, 말씀 상으로는…
정호

이정호위원

그래 되잖아요. 최고 한도가 200만 원밖에 지원을 안 해 주니까, 어쨌든 30평 이하일 때는 30%, 30% 해서 다 받을 수 있는데 어쨌든 넘는 것은, 예를 들어서 더 지원받을 수 있는 것은 프로테이지대로 주는 것이 아니고 그게 넘더라도 200만 원밖에 안 되니까, 그러니까 20%가 될 수도 있고 그래 되잖아요, 지붕이 큰 경우에는.
병조

민병조환경해양산림국장

그런 사례가 많이 없는 것으로 생각합니다마는, 예, 그렇습니다. 말씀, 논리상으로는 맞습니다.
정호

이정호위원

그래서 큰 경우에는 자부담 비중이 너무… 상한금액을 없애고 비율대로 30%, 30% 지원을 해 주든지, 또 이것은 아까 김창숙 위원이 얘기했듯이 70년대 새마을사업 하면서 국가에서 굉장히 권장하고 초가집 없애고 이래서 국가에서 거의 강제하다시피 이랬으면 국비 비율을 상당히 높여야지, 석면안전관리법 25조에 보니까 석면의 해체, 제거, 처리 등에 드는 비용은 전부 또는 일부를 지원할 수 있다 이렇게… 물론 일부 지원할 수 있다는 조항 때문에 이렇게 하는데 이것은 우리 지방자치단체에서 국가비중도 상당히 높이고 또 200만 원이라는 상한선을 없애야 됩니다. 지금도 자부담이 농촌 이런 데 많다고 생각을 하는데 자부담이 어쨌든 비율대로 30%, 30%, 높이는 것도 좋지만 현행 법대로 하더라도 상한 200만 원을 없애는 것이 자부담을 줄이는 것이 아니냐 이렇게 생각을 합니다. 국장님, 어떻습니까? 생각이.
병조

민병조환경해양산림국장

저도 생각합니다. 자부담을 줄이는 것은… 어쨌든 슬레이트에 계시는 분도 소득도 보면 그렇고 하니까 줄이는 것은 저희들 개선해야 될 필요가 있다고 생각하고 자부담 금액도 상한선을…
정호

이정호위원

그러니까 상한을 200만 원 해 놓으면 자부담 비율이 자동 높아지잖아요, 큰 경우에는.
병조

민병조환경해양산림국장

그렇죠. 자부담이 없어지면 상한선을 높이더라도 국비, 지방비를 다 부담할 수 있다면 그건 문제가 안 될 수가 있습니다.
정호

이정호위원

그러니까 말입니다.
병조

민병조환경해양산림국장

그런데 어쨌든 비용 추계서에서도 나옵니다마는 결국은 예산입니다. 저희들…
정호

이정호위원

그러면 동당 200만 원 기준이라는 것은 이것은 환경부에서 정합니까? 아니면 경상북도에서…
병조

민병조환경해양산림국장

환경부에서… 업무가 보면 환경부에서 국·도비가 와서 시·군비가 가면, 이 업무는 환경공단에서 위탁을 받아서 선정해서 처리는 완전히 관리를 하고 있습니다.
정호

이정호위원

그러면 환경부에서 각 시·도 회의를 할 것 아닙니까? 그때 할 때 상한가 200만 원을 없애는 것으로 건의를 해서, 그게 곧 자부담 줄이는 것 아닙니까? 큰 경우에는. 그렇고 두 번째는 어쨌든 국가에서 이건 책임질 분야가, 상당한 사유가 있으니까 국비 비중을 좀 높이도록 종합회의 때 그렇게 건의를 하십시오, 통과될 수 있도록.
병조

민병조환경해양산림국장

예, 알겠습니다.
정호

이정호위원

이상입니다.
세헌

장세헌위원장

이정호 위원님 수고하셨습니다. 박병훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병훈

박병훈위원

국장님 수고 많으십니다. 김창숙 위원님 얘기하셨다시피 우리 경북이 앞서가는 것도 있다, 그죠? 우리 의원님들 덕분인 것 같습니다.
병조

민병조환경해양산림국장

예, 감사드립니다.
병훈

박병훈위원

그리고 국장님께서 석면슬레이트 철거 및 처리 지원에 관한 조례안을 우리 의원님으로부터 조례안을 받고 국장님이 이 조례안을 가지고 앞으로 어떻게 해야 되겠다는 것을 한번 생각해 본 게 있으면 간단하게 한번 얘기해 주시죠. 이걸 어떻게 앞으로, 집행부에서 조례안을 통과시켰을 때 그러면 앞으로 집행부에서는 경상북도에서 전국에서 두 번째 가는 선진적 석면슬레이트 철거 사업을 통해서 도민의 건강도 또 환경도 개선하고, 이것을 좀 구체적으로 실질적으로 사업을 진척시켜서 효과성을 거둘 수 있도록 하기 위해서는 어떻게 해야 되겠다 이런 생각이 떠올랐을 텐데 얘기를 한번 해 주십시오.
병조

민병조환경해양산림국장

예. 석면슬레이트 처리 사업은 저도 반드시 필요하다고 생각하고 국가가 큰 책무가 있다고 생각합니다, 위원님들 말씀하신 대로 그런 역사성이 있기 때문에. 그리고 건강에 대해서 그런 것도 확인되었기 때문에. 그런데 방금 전에도 말씀드렸습니다마는 예산확보가 제일 문제입니다. 지금 우리가 추산하고 있는 게 19만 동 정도 생각하고 있는데 거기에 200만 원씩 곱하고 하면 금액이 상당히 많습니다. 그러면 올해 예산 금액하고는 너무… 지방비 도비분담만 해도 굉장히 격차가 많습니다, 한 10개년 계획을 잡는다고 하더라도. 그렇기 때문에 결국은 우리 도비를 높이는 것도 한계가 있기 때문에 국가에서 사업물량을 국비를 비중을 높이면서, 지금 30%지만 50% 이상으로 국비를 많이 지원해 주고 그리고 자부담을 낮추는 것, 그런 것이 관건이라고 생각하고 중앙정부에 계속 건의할, 마침 조례도 제정해 주셨으니까 이를 근거로 해서 계속 건의토록 하겠습니다.
병훈

박병훈위원

국장님 핵심을 생각하시는 것 같은데, 10개년 계획이라고 하는데 본 위원이 봤을 때 배수향 의원님이 전에 5분 발언하실 때도 제가 자세히 들었고, 19만 동에 주택이 14만 동이고 올해 우리가 하는 것이 1400동을 계획을 합니까?
병조

민병조환경해양산림국장

예, 그렇습니다.
병훈

박병훈위원

그래 하면 100년쯤 걸리죠. 100년에서 백몇십 년 걸립니다. 그런데 10개년으로 하려고 하면 지금보다, 조금 전에 국장님 답변하신 걸 보면 200만 원 해서 올해도 도비 부담도 어렵다, 어려운 실정이다라는 말씀을 하셨는데 그렇다면 10개년 계획에 100년 할 것을 10개년 속에 이루어내야 되는데 그 이루어내려고 하면 거기에 따른 국비확보 방법이나 도비, 지방비, 그 다음에 자부담 부분까지 전체적으로 고민해야 되는데, 10개년 계획에 최소한 본 위원도 생각했을 때 슬레이트 당연히 해야 된다면 선택과 집중의 사업 중에 포함시킨다면 환경에도 유해하고 건강에도 유해하고, 또 그것을 늦춤으로써 건강에 따른 보상도 우리가 해야 되고 그분들 관리도 해 줘야 되고, 제2, 제3의 것들이 계속 이루어진다고 봤을 때 필요성 하고 그 다음에 국비확보 방법이나 이런 것들을 좀 구체적으로 해서 10개년 같으면 10개년, 15년 계획 같으면 15년 계획으로 이것을 제대로 계획을 세워야지, 그냥 국비도 좀 확보해야 되고 50% 이상 해야 되고 그냥 이렇게 막연하게 생각해서는 사업이 진행되기 어렵다 그렇게 봅니다. 100년 이상 걸리는 것 아닙니까? 그래서 100년 이상을 10년으로 당기려고 했을 때는 지금부터 아주 적극적으로 이 사업을 성공시켜야 되겠다는, 해결해야 되겠다는 그 부분을 갖고 해야 될 것 같고요. 그 다음에 200만 원으로 한정해 놨는데, 30평을 기준으로 해서, 이걸 뜯고 나면 이걸 뜯는데도 자부담이 들어가서, 슬레이트에 사시는 분들이 실질적으로 어려운 서민들인데 이분들이 슬레이트 뜯기만 하면 되느냐? 그러면 지붕을 새롭게 개량할 때 개체할 때는 그 부분은 어떻게 할 것이냐? 여기에 대한 고민은 지금까지 전혀 안 나오고 있거든요. 그러면 그분들이 철거는 지원을 30% 해 주는데 이것이 안 되어서 이 사람들이 “우리는 할 수 없습니다.”라고 했을 때 우리 계획이 또 맞지 않지 않느냐? 이 부분에 대해서 국장님이나 담당과장님 고민하신 적이 있습니까? 방안을 한번 연구해 본 적이 있거나 실질적으로 현장에 도민들을 만나서 그 부분에 대한 계획을 세워본 적이 있습니까?
병조

민병조환경해양산림국장

예, 위원님께서 핵심적인 것을 한 번 더 지적해 주셨는데 그렇습니다, 철거할 때 자부담 문제하고 그리고 새로 개량할 때, 덮을 때 지원이 없다는 게 정책을 실효적으로 확보하는 데 작년도에 시범해 보니까 문제가 있었습니다. 올해까지도 개체비용에 대해서는 예산은 없습니다. 지금 조례에도 나와 있습니다마는 취약계층, 저소득… 기초생활보장자나 어떤 범위를 정해서 이분들한테는 개체비용도 지원해야 될 것 아니냐, 그것도 저희들 중앙정부하고, 중앙정부에서도 그러니까 말씀드렸습니다마는 작년에 시범하고 올해 2차년도가 되기 때문에 아직 정책이 완전히 확정… 자리를 잡은 것은 아닙니다. 그렇기 때문에 그런 문제에 대해서 집중적으로 검토가 되고 있고, 조례에도 그게 반영되어 있는 걸로 알고 있습니다. 그런 문제가 사실 정책을 집행하는 데는 핵심적인 문제가 될 수 있습니다.
병훈

박병훈위원

우리 경주 같은 데는 기와집을 개량을 할 때 지원하는 게 있어요.
병조

민병조환경해양산림국장

문화재 차원에서…
병훈

박병훈위원

예. 문화재 차원에서, 이것은 충분히 우리가 도에서 담당 국회 상임위나 국회의원들을 만나서 국회에서 그 부분을 지원받도록 하는 법을 만들 수 있다고 봅니다. 왜? 국가에서 했던 사업이기 때문에 국가에서 해결해야 될 문제라고 봤을 때 그냥 국비확보를 하겠다는 것이 아니라 법을 개정해서 그 법의 테두리를 만들어서, 제도적 장치를 만들어서 거기에 의해서 예산을 확보했을 때 우리 여기 계시는 분들도 실질적으로 1, 2, 3차 사업이 이루어져서 조례안과 슬레이트 사업이 완성으로 갈 수 있는 길이 열릴 것이다. 그래서 요즘 개량된 기와집 그것은 가격이 싸다고 봤을 때 충분히 그 부분을 국장님이나 집행부에서 국회를 통해서 또 그 담당 환경부를 통해서, 여기에 관계되는 부서를 통해서 이 부분을 만들어내면 법이 분명히 제정될 수 있다고 봅니다. 제정해서 이 부분이 실질적으로 이루어질 수 있도록 근거를 마련하시기 부탁드립니다. 그리고요, 위원님들이 다 염려하셨던 부분들인데 현장 이동 시에 슬레이트, 제가 사랑의 집짓기 하는데 슬레이트 집을 해서 집짓기를 해 주는데 그 슬레이트를 모아놓습디다. 갖고 간다고 합디다. 아까 차량 이동시에 틀 짜진 데 쏙 집어넣는다고 했는데 이게 울퉁불퉁하고 삐죽삐죽하기 때문에 실질적으로 천막으로 하기도 어렵고, 담당계장님이나 담당자나 이런 분들이 실질적으로 그것을 보완할 수 있는 방법을 한번 강구해 봐야 될 것 같고요. 그 다음에 철거한 데, 4개 업체가 등록되어 있는데, 거기에 줬는데 현장은 한번도 안 가 보셨죠? 법적으로 허가 난 업체만 할 수 있다는 것을 했지 싶은데 한번 현장에도 가보고, 이것을 우리가 제대로 관리 안 함으로 해서 철거해서 갖다놓고 또 지하수를 오염시킨다든지 제3의 어떤 일들이 이루어진다면 19만 동 옮긴 것이 오히려 은폐하는 현상으로 갈 수 있다. 이것까지도 감안해서 이 사업이 성공적으로, 우리 배수향 의원님이 이렇게 핵심 작품 내놨는데 이것들이 잘 이루어져서 진짜 성공된 대표적 사례의 사업이 될 수 있도록 좀 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
병조

민병조환경해양산림국장

예, 유념하겠습니다.
세헌

장세헌위원장

박병훈 위원님 수고하셨습니다. 김기홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기홍

김기홍위원

영덕 출신 김기홍 위원입니다. 국장님한테 질의드리겠습니다. 이 네 곳의 업체가 어디 어디에 있습니까?
병조

민병조환경해양산림국장

포항 둘, 구미 하나, 고령 한 곳 있습니다.
기홍

김기홍위원

꼭 다음에는 집행부와 우리 위원회에서 현장 방문을 갈 수 있도록 마련 좀 해 주세요.
병조

민병조환경해양산림국장

예.
기홍

김기홍위원

그리고 이번에 본 위원이 보니까 신문지상에 국제수로기구, 지난 4월 23일부터 27일까지 모나코 몬테카를로에서 열렸지 않습니까?
병조

민병조환경해양산림국장

예.
기홍

김기홍위원

그죠? 그걸 보면서 제가 굉장히 개탄스럽게 생각했습니다. 왜냐하면, 이 수로하는데 일본 같은 경우에는 일본 국회의원들이 직접 국제수로기구에 서한도 보내고 적극적으로 참여하고 또 일본해로 표기를 하도록 노력하는데 우리 도에나 대한민국 국회의원들, 보니까 참 안타깝고 개탄스럽더라고요. 주무국장으로서 이번 독도나 동해 표기를 보는데 있어서 그걸 보고 어떤 느낌을 받았는지 한번 말씀을 해 보십시오.
병조

민병조환경해양산림국장

독도 관련해서 2월 달부터 일본의 다케시마의 날, 시마네현에. 그리고 외교청서, 교과서 왜곡, 그리고 또 일본 시마네현의 도쿄 집회라든지 여러 가지 3, 4, 5월 달에, 2, 3, 4월 달에 그게 많았습니다. 그래서 저희들은 거기에 지사님의 규탄성명이라든지 또 우리 의회에서도 독도특위를 중심으로 규탄성명을 해 주셨고, 또 의회하고 같이 시민단체하고 주한 일본대사관 앞에서 시위도 하고 여러 가지를 했습니다.
기홍

김기홍위원

그런 것은 아는데요, 국장님.
병조

민병조환경해양산림국장

이번에 IHO 동해, 일본해 표기 수로, 거기에 대해서는 일단 저희들 도 단위보다는 중앙정부 차원에서 적극적으로 대응했습니다.
기홍

김기홍위원

그렇죠. 그게 협조가 왜 안 되느냐 하면 젊은 청년들이 단체가 다섯 명이 입구에서 서서 동해 표기를 해달라고 굉장히 간절히 유니폼을 입고 하더라고요. 보셨죠?
병조

민병조환경해양산림국장

독도수호연대인가 TV에 나왔습니다.
기홍

김기홍위원

그런 것을 봤을 때 대한민국 국회의원이나 우리 도에서 과연 일본처럼… 너무 미흡했지 않나. 그 다섯 명을 보고 우리 도에서, 우리 도에도 그런 단체도 있고 많은데 우리 도에서 너무 미흡했지 않았나, 또 대한민국 국회의원들이, 일본 국회의원들 같은 경우에는 보니까 신도 요시다카 의원 등 자민당의 일본 영토를 지키기 위한 행동하는 의원연맹 소속 의원들이 직접 IHO에 서한을 보내고 기자회견도 했더라고요. 우리는 말로만 하지, 국제적으로 그런 회의에 저희들도 대한민국 국회의원들, 또 우리 도에서 의원들이나 지사님이 직접 찾아가야 되지 않았나 이래 생각되더라고요. 어떻게 생각하십니까?
병조

민병조환경해양산림국장

저희들은 나름대로…
기홍

김기홍위원

좀 적극적으로 또 자발적으로 해야 되는데 다른 데는 다 잘 가면서 거기 가서 이 큰 행사가 있는데 거기 가서 당연히 해야죠. 우리 도의 소속이고 또 우리 경상북도 땅 아닙니까? 넓게는 우리 대한민국의 영토인데, 지금 그것 때문에 수십 년 동안 영토분쟁에 휘말리고 있는데 너무 미흡했지 않겠나…
병조

민병조환경해양산림국장

저희들 나름대로 합니다마는…
기홍

김기홍위원

앞으로는 적극 대응해 주고요. 특히 독도정책과장이나 해양개발과장님이 신경을 쓰고 계시지만 민병조 국장님이 담당국장으로서, 이번에 여수세계박람회에 경상북도관을 운영한다고 나왔는데 추정 잡아서 외국인이 55만 명 온답니다. 세계 정상급들부터 시작해서 다 오니까, 이게 문화예술과에서 주관하지만 또 주무국장으로서 홍보관 부스에 우리 홍보물이나 전체 우리 도의 직원들, 잘 짜임새 있게 짜서 세계적인 바다에 관련된 인물들이 많이 오기 때문에 우리 동해 표기 문제랄까 독도문제에 우리 대한민국의 영토임을, 영토지만 국제적으로 휘말리지 않게 홍보도 잘 해 주시고 이번에 짜임새 있게 홍보관에 독도나 동해 표기문제에 대해서 관심을 많이 가져 주시기 바랍니다. 특히, 우리 도의원도 신경 많이 쓰고 있지만 중앙정부에는, 우리 국회의원들이 특히 앞장서야 돼요. 일본 국회의원들은 이렇게 앞장서고 있는데, 나는 이해를 못해요, 국회의원들을. 그래서 국장님께서 국회의원들을 잘 찾아가셔서 설명도, 다 아시겠지만 국제적인 문제가 되니까 도지사님하고 적극적으로 홍보할 수 있도록 좀 조치를 취해 주세요.
병조

민병조환경해양산림국장

예, 알겠습니다.
기홍

김기홍위원

이상입니다.
세헌

장세헌위원장

이영식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영식

이영식위원

간단히 질의하겠습니다. 국장님, 아까 폐기물처리업체 네 군데가 포항 두 군데하고 고령하고 또 어디라고 하셨죠?
병조

민병조환경해양산림국장

구미 한 군데…
영식

이영식위원

구미. 그러면 처리비용 중에서 운반비가 예를 들어서 우리 경상북도 북부지방 같으면 안동이라든지 영주라든지 이쪽에서는 주로 가는 데가 구미나 이쪽으로 가야 되겠네요? 맞습니까?
병조

민병조환경해양산림국장

예. 자세히 확인은 안 됐습니다마는…
영식

이영식위원

지금 현재 경상북도에서 법적으로 지정받은 곳이 그렇게 네 군데밖에 없습니까?
병조

민병조환경해양산림국장

그게 철거하는 업체, 또 운반하는 업체, 매립하는 업체, 이게 기준이 다 달라서, 물론 같은 회사일 수도 있겠습니다마는 따로따로 다 지정을 하고 있습니다.
영식

이영식위원

그러면 운반비용이나 이런 것들은, 사실 지금 200만 원 중에서 자부담 40% 들어가야 되는 그런 상황인데 실제로 운반비용, 매립비는 어쩔 수 없겠지만, 운반비용 같은 경우에도 평균적으로 지금 비용추계 상세내역을 보면 운반비가 약 2만 5970원 평균적으로 나와 있는데, 사실은 지역적으로 매립장으로 가져가기 위해서 비용이 많이 드는 지역이 상당수 나타날 것 같은데 그걸 보완할 수 있는 방법은 없습니까?
병조

민병조환경해양산림국장

이게 평균적으로 추계한 예산인데, 방금 말씀하신, 그죠? 이것은 좀 더 자세히 알아보도록 하겠습니다.
영식

이영식위원

예, 알겠습니다. 나중에 서면으로 한번 보고해 주시고, 일단 지금 지역적으로 포항 2개, 고령, 구미 이렇게 있다면 사실 지역적으로 굉장히 먼 지역이 폐기해서 운반하는 과정에서 나타나는 문제점이라든지 이런 부분들도 좀 있을 수가 있을 것 같으니까 혹시라도 업체라든지 또 매립장 같은 경우에 보완할 수 있는 부분이 있다면 신경을 좀 써 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
병조

민병조환경해양산림국장

예, 알겠습니다.
세헌

장세헌위원장

이영식 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 질의 답변의 종결을 선포합니다. 다음 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 예, 토론하실 위원님 안 계시면 토론을 종결토록 하겠습니다. 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 토론의 종결을 선포합니다. 배수향 의원님 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 지방자치법 제132조의 규정에 따라 집행부의 의견을 듣도록 하겠습니다. 민병조 환경해양산림국장님, 경상북도 석면슬레이트 철거 및 처리 지원에 관한 조례안에 대하여 동의하십니까?

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

병조

민병조환경해양산림국장

예, 동의합니다.
세헌

장세헌위원장

그럼 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 경상북도 석면슬레이트 철거 및 처리 지원에 관한 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으시면 의사일정 제4항 경상북도 석면슬레이트 철거 및 처리 지원에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분, 오늘 경상북도 생활체육 진흥 조례안 등 조례안 3건에 대하여 심도 있게 심사하여 주시고 업무보고에 대한 고견을 개진해 주신 데 대하여 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 위원님들의 질의에 대해 성실하게 답변해 주신 환경해양산림국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제254회 경상북도의회 임시회 제1차 문화환경위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

12시 47분 산회

출처 경상북도의회 회의록