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서울 중구의회 발언

이혜경 의원 발언

제197회 제1차 복지ㆍ건설위원회2012-05-18

이혜경 의원 프로필 보기 →

소재권위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍 니다. 성원이 되었으므로 제197회 중구의회 임시회 제1차 복지·건설위원회를 개의하겠습니다. 1. 중구건강가정지원센터 운영 사무의 민간위탁 재계약 동의안(중구청장 제출)
의사일정 제1항 중구건강가정지원센터 운영 사무의 민간위탁 재계약 동의안을 상정합니다. 그러면 본 동의안에 대하여 가정복지과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
춘자

안춘자가정복지과장

안녕하십니까? 가정복지과장 안춘자입니다. 구정발전과 주민의 복지증진을 위해 애쓰고 계신 소재권 복지건설 위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 동의안 설명에 앞서 가정복지과 직원을 소개해드리겠습니다. 김현성 저출산대책팀장입니다. 변현정 담당 주무관입니다. 중구건강가정지원센터 운영 사무의 민간위탁 재계약 동의안에 대한 제안이유를 설명드리도록 하겠습니다. 법인 동국대학교 산·학협력단에 위탁 관리하고 있는 중구건강가정지원센터의 위탁기간 종료일이 2012년 6월 30일자로 도래함에 따라 중구건강가정지원센터를 계속 동일한 법인에게 위탁 운영하고자 서울특별시 중구 사무의 민간위탁에 관한 조례 제8조제4항 규정에 의거 재계약 동의를 구하고자 합니다. 건강가정지원센터 설치 운영에 대한 사항은 자료로 갈음토록 하겠습니다. 뒷장입니다. 주요골자 내용으로 건강가정지원센터 설치 운영 관련 규정은 자료로 갈음하고, 중간에 서울특별시 중구 건강가정지원센터 조직 및 운영조례 제9조 위탁 운영에 대한 사항을 설명드리겠습니다. 구청장이 필요하다고 인정하는 때에는 비영리 법인단체 등에 위탁하여 운영할 수 있고 위탁기간은 3년 이내로 하되 재위탁 할 수 있습니다. 여성가족부 건강가정지원센터 운영지침, 건강가정지원센터의 설치 및 운영사항에 따르면 위탁자가 필요하다고 인정할 경우 수탁자선정심사위원회를 거쳐 업무실적 등을 평가한 후 재위탁이 가능하도록 되어 있습니다. 우리 중구건강가정지원센터는 2004년 문을 열어서 지금까지 계속 동국대학교 학림관 3층에 소재하고 있습니다. 면적은 총 246㎡이며 사무실이 약 11평이 되겠습니다. 상담실은 동국대 영상센터 103호에 별도로 설치되어 있으며, 기타 학교 내의 강의실 용도로 한 22평 정도가 우리 건강가정지원센터를 위해서 사용할 수 있도록 되어 있습니다. 인력은 총 6명으로 센터장은 동국대학교 가정교육과 교수이신 이심열 교수이며 직원은 가족문화팀, 운영지원팀, 가족상담팀, 가족교육팀, 아이돌보미팀해서 각 팀별로 직원이 1명씩 업무를 보고있습니다. 주요사업으로는 가족 교육사업과 가족 상담사업, 가족 문화사업 다양한 가족 통합 사업 중 결혼이민자 한국어 교육 등 특히 다문화가족 사업이 해당이 되겠습니다. 위탁기간은 최초 2004년이며 금해 재위탁 기간은 2012년 7월 1일부터 2015년 6월 30일까지 3년간입니다. 위탁자 선정 방법은 수탁자선정위원회를 구성하여 재계약 심의 결정하였습니다. 추진일정은 3월 14일날 재수탁신청서를 접수받아 3월 26일 재위탁 여부 결정을 위한 수탁자선정위원회를 구성하였으며, 4월 6일 선정심의위원회 심사 및 재계약 결정하였습니다. 이 사항에 덧붙여서 보조적으로 말씀을 드리면 우리 동국대학교 안에 있는 센터는 장소를 무료로 사용하고 있습니다. 우리가 장소를 마련을 해서 다른 데 해보려고 했지만 우리가 지금 건물 사정이 여의치 않아서 부득불 다시 동국대학교에 재위탁하고자 하며, 특히 동국대 안에는 우수한 인력이 있고 프로그램도 그 안에서 개발이 되어서 운영할 수 있는 시스템을 갖추었기 때문에 적합하다고 판단이 되어 재위탁하고자 하는 것입니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.

소재권위원장

안춘자 가정복지과장님 수고 하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
광욱

김광욱전문위원

전문위원 김광욱입니다. 중구 건강가정지원센터 운영 사무의 민간위탁 재계약 동의안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. 제안경위는 본 동의안은 2012년 5월 7일 중구청장으로부터 제출되어 5월 9일자로 복지건설위원회에 회부되었습니다. 제안이유와 주요내용은 담당 부서장이 설명한 내용과 같으므로 자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 검토의견입니다. 본 동의안은 건강가정기본법, 여성가족부 건강가정지원센터 사업안내 지침에 따라 지역주민의 가족문제 예방, 상담 및 치료, 건강가정의 유지를 위한 프로그램 개발, 가족문화운동의 전개, 가정 관련 정보 및 자료 제공 등을 위하여 중구건강가정지원센터를 설치하고 운영사무를 동일 수탁자에게 재계약하고자 서울특별시 중구 사무의 민간위탁에 관한 조례 제8조 제4항에 따라 의회의 동의를 구하는 것으로 건강가정지원센터의 운영사무는 서울특별시 중구 건강가정지원센터 조직 및 운영조례 제9조에 의거 민간의 전문지식 및 기술을 활용함으로써 행정사무의 능률성을 높이고 비용을 절감하며 지역의 다양한 가족을 대상으로 통합적인 가족지원서비스를 제공하는데 효율적일 것으로 판단되며, 전문기관인 동국대학교에 위탁운영한 결과 학교조직의 전문성 활용과 체계적인 사업운영으로 분야별 목표대비 성과의 초과달성 등 역할수행 실적이 높이 평가되었으며, 특히 센터기능 수행에 필요한 공간 및 시설을 확보하고 있어 재정능력 및 대외신뢰도를 감안하고 지역주민의 건강가정 유지 관리를 위한 전문적이고 체계적인 역할 수행을 위해 중구 건강가정지원센터의 위탁기관으로 재계약은 바람직하다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

소재권위원장

김광욱 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 본 동의안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

조영훈위원

여기 예산이 연간 얼마나 들어가요?
춘자

안춘자가정복지과장

지금 저희가 지원하는 것은 건강가정지원센터 운영비하고 아이돌보미 지원사업이 함께 이루어지고 있습니다. 약 5억 4000,

조영훈위원

연간?
춘자

안춘자가정복지과장

예. 그런데 이 예산이 건강가정지원센터는 인건비가 70% 정도가 되고요. 아이돌보미 지원사업은 거기 아이돌보미가 한 50여명이 있습니다. 그분들에 대한 인건비가 되겠습니다.

소재권위원장

과장님, 앉아서 답변하세요.

조영훈위원

여기 6명밖에 안 되는데 뭐요?
춘자

안춘자가정복지과장

아까 말씀드린 중에 정정을 할 부분이 있습니다. 제가 좀 착각을 했는데요, 2004년에 건강가정지원법이 제정이 됐고, 최초 위탁이 2006년 7월 19일부터 이루어졌습니다.

조영훈위원

그러니까 여기 연간 예산이 그렇게 많이 들어가는데 일하는 사람이 얼마나 된다는 거예요, 거기서?
춘자

안춘자가정복지과장

직원이 센터장 1명하고 팀별로 직원이 1명씩 있어서 총 6명으로 구성되어 있습니다.

조영훈위원

6명이 일하는데 돈 6억씩, 5억인가 얼마를 준다는 말이에요?
춘자

안춘자가정복지과장

그런데 그 사람들 말고 아이돌보미사업이 있습니다. 그 아이돌보미에 그 아이돌보미 가정으로 가서 아이를 돌보는 분들이 있어요. 그분들이 약 50명이 돌아가면서 그 사업을 지금 하고 있습니다.

조영훈위원

50명 명단하고, 가정에 가서 아이를 돌본다면서요?
춘자

안춘자가정복지과장

예.

조영훈위원

그 명단하고 어떤 아이를 돌보는가 돌보는 그 아이들도 현황이 있을 것 아니에요?
춘자

안춘자가정복지과장

우리 아이돌보미 명단은 가능하겠습니다마는 수익자는 명단이 지금,

조영훈위원

그 사람들이 일 하는지 안 하는지를 우리가 알아야지, 일하는지 가서 뭘 하는지를 알아요? 그렇지 않아요? 명단이 있어야 일을 하는지, 돈이 5억씩이나 들어가서 하는 사업에 일하는 사람은 50명 있다. 일을 무슨 일을 하는지 알아야지, 그렇지 않아요? 우리 구청이 그것 파악이 안 됐다는 말이에요?
춘자

안춘자가정복지과장

저희는 그 파악을 점검이 있기 때문에 파악은 됩니다마는 저희가 별도로 인원을 저희가 받습니다. 그리고 현장에 점검나갈 때 명단을 확인하고 별도로 우리가 명단을 따로 받아놓지는 않습니다.

조영훈위원

명단을 안 받아놓으면 어떻게 가서 어떤 일을 하는지 알 수가 없지, 그렇지 않아요? 명단을 우리가 최소한 의회에서 달라고 안 하더라도 구청에서는 보유를 하고 있어야 돼요.
춘자

안춘자가정복지과장

저희가 수시로 현장에 가서,

조영훈위원

그것은 말도 안 되는 얘기야, 지금 다른 일 하기도 바쁜데,
춘자

안춘자가정복지과장

아니, 왜냐하면 그 금액 상에 본인들이 내는 돈이 있어요. 시간당 4000원, 그 다음에 수급자는 시간당 1000원씩.

조영훈위원

4000원을 내든, 4만 원을 내든 우리 돈을 들여서 건강가정센터에서 사람이 나가서 일을 하면 일하는 상대, 수혜를 받는 수혜자의 주소가 있어야지 주소가 없으면 안 되지. 그렇게 관리를 하면 일을 30명 가지고도 할 수 있는 것을 50명 가지고 하는지, 10명 가지고도 할 수 있는 것을 50명 가지고 하는지 우리는 모르잖아요? 그런 것을 파악을 안 하면 안 되잖아. 그러면 우리는 예산을 너무 많이 소요될 수밖에 없지, 그렇게 되면. 그러니까 일하는 사람이 어디 가서 무슨 일을 하는지 그 일하는 일터에 누구를, 어느 건강이 안 좋은 사람을 어느 가정에 가서 일 하는지를 알아야 하잖아?
춘자

안춘자가정복지과장

명단 여부는 건강가정지원센터하고 한번 알아봐서 말씀을 드리겠습니다.

조영훈위원

그러면 우리 구에서 지금 전혀 건강가정센터하고 커뮤니케이션이 안 이루어지고 있는 거예요.
춘자

안춘자가정복지과장

저희가 인원을 받고요. 그것에 따른,

조영훈위원

지금 과장님 얘기 들으면 돈만 주지 관리를 제대로 안 하는 거예요. 관리 제대로 안 하지, 이거 지금 관리하는 거예요? 관리 안 하는 거지.
춘자

안춘자가정복지과장

저희가 명단은 가급적 요새 하도 정보보호 때문에,

조영훈위원

여기 감사과에,
춘자

안춘자가정복지과장

거기 건강관리지원센터는 있어요, 명단이.

조영훈위원

감사과에 여기 감사하라고 하세요. 감사해가지고 감사결과 가져오라고 하세요. 이렇게 제대로 하지도 않은 것을 돈만 5억씩 들여가지고 사람이 50명이 가서 10명이 할 일을 50명이 하는지, 수혜자가 누군지, 감사과에 내가 그러더라고 감사 여기 해가지고 결과 가지고 오라고 하세요.

김영선위원

전액 구비로 지원됩니까?
춘자

안춘자가정복지과장

건강가정지원센터 운영비는 시비하고 구비하고 50%씩이고요. 아이돌보비는 사업은 국비 30, 시비하고 구비가 각 35%씩 구성되어 있습니다.

조영훈위원

어쨌든 국가 돈이 들어가든 서울시 돈이 들어가든 우리 중구 돈이 들어가든 돈이 들어가면 무엇을 어떻게 하는지를 우리가 알고 있어야 되잖아. 사람이 몇 명이 가서 몇 명한테 수혜를 주고 있는지도 모르고 있으면 안 되잖아. 그것을 감사해야 돼, 이거!

소재권위원장

그거 서면 답변할 수 없는 사항인가요?
춘자

안춘자가정복지과장

그런데 저희가 명단을 요구를 할 때 저희도 사실은 나가서 명수 대비해서 보기는 합니다만 별도로 자꾸 명단을 저희가 확보를 안 하는 이유가 그쪽에서도 그것에 대해서 굉장히 좀 어려워하고 그래서 우리가 현장에 나가서 주로 많이 서류를 보고 옵니다.

조영훈위원

아니, 그러니까 과장님 감사해야 된다니까 이거. 이거 감사해야 돼. 지금 돈을 5억씩이나 주고, 내가 감사과장 불러서 얘기할 테니까 또 따로. 그리고 말이에요, 재위탁을 주는 것 다 해놓고 지금 우리한테 그냥 여기다가 줄 수밖에 없다. 그러니 아니, 다른 데도 좀 받아보고 해야지, 동국대만 딱 가지고 4년 해봤으니까 잘 하고 있다. 잘 하고 있는 것이 난 뭘 잘하고 있는가 모르겠어. 뭘 잘하고 있다는 거예요? 지금 50명이 누가 누가 가서, 누구한테 가서 건강가정을 위해서 일을 하는지, 누구한테 일을 하는지도 모르는데 잘하고 있다?

소재권위원장

잠시 정회를 선포합니다.

10시26분 회의중지

10시37분 계속개의

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다.

조영훈위원

다시 한번 얘기하지만요, 돈이 국비가 됐든, 시비가 됐든, 구비가 됐든, 어떤 돈이 됐든, 매칭사업이 됐든 간에 우리가 돈을 주고 일을 시키면 일에 대한 것을 우리가 감시 감독을 해야 돼요. 계획에 의해서 그 사람들이 계획대로 하고 있는가 또 더하고 있는가, 덜하고 있는가, 돈만 주어버리고 그냥 그대로 방치해버리면 안 된다 이 말이에요. 그러니까 어떻게 하고 있었다는 것을 서류를 다 내보라니까, 서류를. 서류를 내지 않고 이것만 가서 다시 재계약 3년 해주겠습니다. 안 된다고 그렇게 하면. 그리고 또 재계약 하는 것도 그래요. 다 지금 무엇이 맞고 무엇이 맞아서 계약하기로 6명이 계약하기로 결정했습니다. 승인해주시오, 안 된다 그 말이에요, 그렇게는. 그 사람들이 일을 제대로 하고 있는지를 확인하고 재계약을 해 주든지 해야지 돈 가지고 가서, 예를 들어 5억을 가지고 가고 5억 4000만 원을 가지고 가서 2억 어치를 했는지, 3억 어치를 했는지, 또 7억 어치를 했는지 돈보다 더 많이, 내용을 알아야 다시 수탁을 계약 승인을 한다든지 할 것 아니에요? 내용도 모르고 무조건 수탁 승인만 하면 되겠어요?

이혜경위원

그러시면 위원님, 건강가정지원센터를 상임위원회 차원에서 한번 방문하시는 게 어떠세요?

조영훈위원

그것도 좋고.

이혜경위원

방문하시는 게 차라리 서류 같은 것 가지고 보는 것보다 저는 한번, 가보신 적 있으세요?

조영훈위원

아직 안 가봤는데 나는, 우리는 거기도 가봐야 되겠지만 우리 구청에서는 이런 서류를 받아놔야 된다니까 지금 내가 얘기했던 서류를. 그런데 전혀 아무 것도 없이 와서 이거 6명이 지난번에 3년 동안 했습니다. 3년 더 충분히 잘하고 있으니까 3년 연장하겠습니다. 말이 안 되는 거예요, 말이!

이혜경위원

그러니까 무슨 말씀인지 알겠어요. 그러니까 5억 4000에 대한 예산을 썼을 경우에 인건비가 얼마고, 예산상에 표도 있을 것 아니 예요? 현황표.
춘자

안춘자가정복지과장

예.

이혜경위원

그것도 일단은 보여주시면 좋겠고, 일단 3년 전쯤에 건강가정지원센터를 직접 방문해서 하는 것을 한 두 번쯤 봤어요. 거기 제가 상임위는 아니지만 거기 관련된 분들이 있어서 직접 가서 어떻게 프로그램을 하고 있는지, 그리고 하는 과정들을 개인적으로 만나고 우리 주민들도 있고, 학교 엄마들도 있고 해서 저는 본 적이 있기 때문에 어떻게 시스템이 돌아가는지는 그림으로 그려지거든요, 저는. 그런데 한 번도 안 가보신 분들은 이거 한 장만 놓고 그걸 어떻게 아냐고 하실 수 있어요. 그러니까 기본적인 서류, 예산이 어떻게 편성되어서 어떻게 쓰여지고 있는지에 대한 서류도 주시고,

조영훈위원

가보자고 한번.

이혜경위원

그 다음에 상임위에서 지금 거의 7년차잖자요, 7년차. 어차피 법적사항이기 때문에 우리가 그것을 시행 안 할 수는 없는 거예요. 우리 부의장님 말씀이 맞긴 한데 이게 2007년도 법이 바뀌어서 모든 구마다 다 2006년도에 바뀌어서 2007년까지 함께 그 시기에 건강가정지원센터가 다 설치되게끔 의무화 되어 있고 그래서 국비, 시비 50% 나오고 하는 거거든요.

조영훈위원

당연히 그렇게 되겠지요.

이혜경위원

그러니까 일단 필요한 서류는 주시고, 그리고 한번 시간을 잡아서 직접 저희가 방문할 수 있는 기회를 가지면 거기서도 자료를 준비해놓을 것이고, 거기서 어떤 프로그램을 하고 있을 때 우리가 가서 보는 것이 가장 건강가정지원센터에서 활동하고 있는 것을 잘 보여줄 것인가에 대한 것을 판단할 거잖아요?
춘자

안춘자가정복지과장

네.

이혜경위원

그래서 시간 조율을 한번 해 주시면 좋을 것 같아요.
춘자

안춘자가정복지과장

네, 알겠습니다.

조영훈위원

그래야지, 그렇지 않으면 지금 우리 과장이 얘기한대로 보면, 돈 5억 4000 주고 아까 직원이 6명, 또 돌보미 50명, 50명이 무슨 일 하는지 나는 머리에 안 들어와 그런 것이. 그러니까 최소한 우리가 한 달에 한 번이랄지 우리 구청에서 보고를 받을 것 아니냐, 이 말이야.
춘자

안춘자가정복지과장

네, 받습니다. 사업하고 예산하고 받습니다.

조영훈위원

서류를 주고 우리가 거기 가서 한번 이혜경 위원님 얘기대로 가서 보는 것도 좋다 이 말이에요. 그런데 이대로 이 서류 가지고는 무작정 승인할 수가 없다는 말이야.

김영선위원

과장님, 아까 4000원은 무엇입니까?
춘자

안춘자가정복지과장

2004년도요?

김영선위원

아니 4000원. 수급자는 1000원이고 일반 이용자는 4000원이라는 게 뭐예요?
춘자

안춘자가정복지과장

아이돌보미서비스가 가형, 나형, 다형, 라형 있어서 소득 격차에 따라서 본인 부담액이 좀 달라집니다. 그래서 예를 들자면 영유아가구 소득하위 40% 이하, 4인 기준 215만 원 이하의 가정은 이용단가가 만약에 100만 원이면 정부지원이 70만 원, 본인부담이 30만 원 이렇게 진행이 되는데 이게 단가를 따져보면 만약에 5000원이다 그러면 하위일수록 본인부담이 적어지는 거지요. 그 다음에 소득 상위일수록 본인부담은 많아지고요.

김영선위원

그러니까 건강지원센터는 우리아이들이 동국대까지 가는 게 아니고 아이들 돌보미 봉사자들이 가정방문을 한다는 겁니까?
춘자

안춘자가정복지과장

네, 0세에서 12세까지의 아이들의 집에 방치되어 있잖아요? 그래서 수요자의 요구에 따라서 그러면 며칠부터 며칠까지 아니면 몇 시부터 몇 시까지 우리 아이를 좀 케어해 달라고 신청이 들어오면 그것에 따라서 한 사람, 한 사람이 가정으로 다 나가게 되어 있습니다.

김영선위원

알겠습니다. 그러면 아이들 돌보미 인원이 약 50명 정도 되잖아요?
춘자

안춘자가정복지과장

예,

김영선위원

50명 되는데 그러면 혜택을 받는 우리 아이들은 몇 명이나 되나요, 대략?
춘자

안춘자가정복지과장

지금 인원이,

김영선위원

대충, 대략. 돌보미의 혜택을 받고 있는 우리 아이들 0세부터 12세까지 몇 명이나 혜택을 받고 있나요?
현성

김현성저출산대책팀장

돌보미 혜택을 1명에 돌보미가 거의 1명의 아이들을 돌보고 있습니다.

김영선위원

1명의 돌보미가 1명의 아이를?
현성

김현성저출산대책팀장

1명이나 2명까지도 가능합니다.
춘자

안춘자가정복지과장

평균,

김영선위원

2명이면 100이고, 1명이면 50명 아이들한테 저희가 돌봐주고 있잖아요. 그렇지요? 그렇게 이해하면 되겠어요?
현성

김현성저출산대책팀장

돌보미들이 시간제로 운영이 되기 때문에요, 돌보미도 하루에 1시간 또 3시간, 또 종일제 돌보미들도 있습니다.

김영선위원

돌보미는 자격이 어떻게 되나요?
현성

김현성저출산대책팀장

돌보미는 65세 이상의 신체 건강한 여성들로,

김영선위원

65세 이상?
현성

김현성저출산대책팀장

네. 65세 이상의 여성들이 신청할 수 있고요. 가정보육 관련 자격증이 있는 분들도 참여를 하실 수 있습니다.

김영선위원

우리 돌보미 봉사자들을 저희가 인원을 채용하는 데 있어서 쉽지가 않겠네.
춘자

안춘자가정복지과장

그렇지요.

김영선위원

자격증도 있어야 되고, 65세 이상 여성이어야 하고, 또 아이들을 돌보기 때문에 여러 가지 도덕적으로 이런 것들도 갖추어지셔야 되는 분들이어야 하고.
춘자

안춘자가정복지과장

예, 그래서 자격증을 가지고 들어오셔도 건강가정센터에서 계속 교육을 지속적으로 하게 되겠습니다. 그리고 민원사항이 들어온다거나 그러면 그 민원에 대해서 같이 토론하고 그럴 때는 어떻게 해야 된다하는 교육도 하고,

김영선위원

이심열 센터장님은 교수님이신데,
춘자

안춘자가정복지과장

네.

김영선위원

무슨 과 교수님이세요?
춘자

안춘자가정복지과장

가정교육과.
현성

김현성저출산대책팀장

네. 가정교육과 교수님이십니다.

조영훈위원

그리고 지금 수혜를 받는 아이들은 어디다 신청을 해서 어떻게,
춘자

안춘자가정복지과장

건강가정지원센터에 신청을,

조영훈위원

거기다 신청을 해야,
춘자

안춘자가정복지과장

네, 그러면 거기서 아까 팀원 1명이 아이돌보미에 전담을 하면서 신청을 받고 아이돌보미 회원이랑 연결을 해서 주소를 가르쳐주고 나가도록 그렇게 하고 있습니다.

조영훈위원

우리가 거기를 가면, 우리 상임위원회에서 거기를 간다면 지금 우리가 돌봐주는 아이들 현황을 우리가 알 수 있는 거지요?

김영선위원

볼 수 있지요.
춘자

안춘자가정복지과장

현황은 저희도 지금이라도 보고를, 가서 정리해서 드리면 될 수 있습니다.

소재권위원장

이렇게 하시지요. 일단은 현황을 우리가 서면 상으로 받고 거기에서 우리가 프로그램이 여러 가지가 있을 것 아니에요. 거기에서 우리가 한번 현장을 방문할 프로그램을 거기서 선정해서 시간하고 조율해서 그렇게 해서 나가는 걸로,

김영선위원

위원장님, 아까 0세부터 12세라고 했기 때문에 또 여러 가지 교육이 아마 돌보미 시스템이 일률적이지 않을 거예요. 아이 특성에 따라서 바뀔 거예요.
춘자

안춘자가정복지과장

예.

소재권위원장

지금 아이돌보미 외에 프로그램이 여러 가지 있을 거라고, 아마.
춘자

안춘자가정복지과장

지금 책을 한 권 밖에 안 가져와서 그러는데 잠시.

소재권위원장

그것을 여기 건강가정지원센터 산학협력단, 여기서 하는 프로그램을 전체를 한번 줘요, 서면으로.
춘자

안춘자가정복지과장

네.

소재권위원장

지금 저희가 의혹을 한 것 있잖아요. 프로그램하고 그것을 어떻게 지금 그동안 지도 감독을 어떤 식으로 했다, 현장을 가서 어떻게 했다, 그것을 일단 서면으로 주시고 그래서 저희가 거기 프로그램에서 이것은 현장방문이 우리가 좀 필요하다, 그것을 제시해서 그것을 현장방문 하는 것으로 그렇게 하는 게 어떻겠습니까? 그렇지 않아요? 지금 현재 어떤 프로그램인지 지금 정확하게 지난번에 본예산 때 한번 받았는데,
춘자

안춘자가정복지과장

사실은 저희도 한번 수탁자를 변경을 해서 또 다른 어떤 모습으로 해볼까도 해서 중림복합시설에 혹시라도 장소이전을 할 수 있나 했었는데 전혀 장소이전 할 수 있는 여지가 없었습니다. 그래서 장소만 해결이 되면 또 다시 공고를 내서 새로운 수탁자를 선정할 수는 있는데, 우선 장소가 없다 보니까 그게 참 애로점이 있었습니다.

소재권위원장

그래요.

조영훈위원

그리고 찾으면 많아요. 여기 지금 충무아트홀도 6층에 가면 비어있는 데가 꽉 찼어.

김영선위원

위원님. 그래도 이런 건강지원센터 같은 경우는 학교에서 하는 게 나아요. 그래야 부조리도 없고, 민간에게 이걸 줘보세요. 요즘 계속 신문에서 보도 되잖아요. 그냥 카드 가지고 자기 밥을 먹고, 주유를 하고 우리 중구도 아마 그거 많이 있을 거예요, 아마. 그것을 우리 과장님께서 주의 깊게 보시고, 물론 가정복지과가 참 어렵잖아요. 사회복지과하고 힘들고 또 시간적으로도 많이 힘드시는데 좀 눈여겨보시고 그리고 아직도 보면 이렇게 좀 불미스러운 일 없게 좀 하세요.
춘자

안춘자가정복지과장

위원님들 염려하시는 부분이 사실은 저희도 많이 알고 있습니다. 그런데 저희가 최대한 노력을 해서 우리 건강가정지원센터가 타구보다 좀 우수하도록 그렇게 적극 노력을 하겠습니다. 현재 평가는 우리 센터가 중상 이상 됩니다, 시 평가에서.

소재권위원장

일단 객관적으로 동국대학교라는 학교를 믿어야지요, 우리가. 그렇지요? 대학교에서 하니까.
춘자

안춘자가정복지과장

아무래도 대학교에서 하면 프로그램 개발도 용이한 부분도 있고 그렇습니다.

조영훈위원

스님들이 가서 지금 포커하고 노름하는 시대에 누구를 믿는다는 말이에요! 거기도 다 스님들이 하는데 지금.

소재권위원장

대학교도 못 믿으면 우리 사회에 믿을 것 아무 것도 없으니까 일단은 객관적으로 믿고 그리고 우리가 검토할 건 검토하고 이렇게 합시다.

조영훈위원

그러니까 믿어도 이거 뭘 보고 승인을 하든지 그래야지, 보지도 않고 승인을 할 수가 없다 이거예요.
춘자

안춘자가정복지과장

위원님, 저희 직원들을 좀 믿어주시지요.

조영훈위원

믿기는 뭘 믿어! 서류도 안 가져오고 얼굴 보고 믿으라는 말이야?
춘자

안춘자가정복지과장

가까운 시일 내에 저희가 센터에서 브리핑을 하고, 현장도 만약에 갈 수 있으면 한 번 모시도록 하겠습니다.

소재권위원장

서류는 우리 부의장님이 의혹하는 부분, 그것은 다 의혹을 할 수가 있거든요. 그러니까 그것은 좀 명쾌하게 답변을 해주세요.
춘자

안춘자가정복지과장

저희도 옛날에는 명단을 좀 쉽게 받았는데 기관에서도 굉장히 그것을 상당히 어려워해요. 명단을 통째로 달라고 하면,

이혜경위원

사생활보호법 해가지고 거기서 회원들이 문제 제기를 하면 안 좋은 상황이 생길 수도,
춘자

안춘자가정복지과장

그래서 우리가 점검 차 가정에 전화를 해도 이 전화번호 어디서 알았느냐고 그래서 구청이라고, “우리는 센터에 신청을 했는데 왜 구에서 연락을 하느냐?” 이렇게까지도 심하게 얘기를 하는 거예요. 그래서 이러이러한 절차에 의해서 우리가 제대로 하고 있는지 지금 사실 확인 중입니다, 라고 구구하게 설명부터 먼저 드려야 되는 상황이 꽤 있어요. 그래서 명단은 저희가 웬만하면,

소재권위원장

하여튼 그런 부분은 이번에 저희가 분명히 검토를 할 테니까,

김영선위원

그러니까 우리가 이렇게 하자고 요, 위원장님. 시간이 너무 소요되니까, 우리가 열람은 할 수 있잖아요, 거기 가서?
춘자

안춘자가정복지과장

예.

김영선위원

열람을 하고 이런이런 그리고 50명, 100여명 돌보고 있다, 그 근거만 있으면 되고,
춘자

안춘자가정복지과장

활동일지 같은 것도 다 있으니까 가서 보시면 되겠습니다.

김영선위원

현장에 가서도 직원들 또 원장님 한번 보자고요.
춘자

안춘자가정복지과장

예.

이혜경위원

그런데 위원님 저는 좀 이상한 게 이 상황에서 왜 이렇게 무서워요, 완전히.

김영선위원

아니, 아니, 그것은 또,

이혜경위원

조영훈 위원님의 개인적인 사담이 들어있는 것 같은 느낌을 받아요.

김영선위원

주민의 대표니까.

이혜경위원

주민의 대표 문제가 아니라 대표로서 일 열심히 하시는 건 좋은데,

김영선위원

그것은 적절하지 않습니다.

이혜경위원

범죄인 심문하듯이 눈을 막 부라리면서 하시면 안 되지, 위원님이.

소재권위원장

김영선 위원님 이것 동의안 해주고,

김영선위원

동의해 드려요, 해 드려.

소재권위원장

그리고 우리가 또 할 도리는 해야지, 이것을 딱 브레이크 걸어놓고 한다는 것은,

김영선위원

오케이, 오케이.

소재권위원장

시간이 없잖아요, 지금.

김영선위원

안 계시니까 빨리 끝내요.

이혜경위원

그냥해요, 그냥. 어차피 본인은 못 하신다고 하는데.

소재권위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 본 안건은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 중구건강가정지원센터 운영 사무의 민간위탁 재계약 동의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정 제2항 명동구역 제3지구 도시환경 정비구역 변경 지정을 위한 의견청취안을 상정합니다. 그러면 본 청취안에 대하여 도시관리과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
영수

최영수도시관리과장

안녕하십니까? 도시관리과장 최영수입니다. 지역발전을 위해서 항상 애쓰시고 계신 소재권 복지건설위원장님을 비롯한 위원님께 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 185번 명동구역 제 3-1지구 도시환경 정비계획 변경지정을 위한 의견청취안에 대해서 위원님께 사전에 배부해 드린 유인물과 차트를 활용해서 간단히 말씀드리도록 하겠습니다. 사실 오늘 것은 굉장히 간단한데요, 결론부터 먼저 말씀드리면 금융개발진흥지구 내에 용적률을 금융 용도가 들어왔을 경우에는 1200%까지 받을 수 있게끔 기본계획이 돼 있습니다. 그래서 지금 명동3구역을 금융시설이 들어오는 것으로 해서 용적률을 변경을 하는 그런 내용인데요. 말씀을 드리면 위치는 중구 을지로2가 161-1번지 일대입니다. 노란색으로 테두리를 쳐놓은 데가 금융산업개발진흥지구로 지정돼 있는 곳이고요. 사업대상지는 코너에 있는 땅입니다.

김영선위원

코너에 땅이 지금 저거지요? 지난번에 문제가,
영수

최영수도시관리과장

세입자 문제 있었던 거요, 그 인근에?

김영선위원

예, 거기를 얘기하는 거네.
영수

최영수도시관리과장

그런데 그것은 다 타결이 되어서,

김영선위원

타결이 됐는데 그 지역이지요?
영수

최영수도시관리과장

네. 맞습니다. 전체 면적은 4275.8㎡고요. 도시계획 현황은 상업지역과 방화지구 중심 미관지구로 지정되어 있고, 중요한 것은 특정개발진흥지구로 지정돼 있다라는 것이 중요한 내용이 되겠습니다. 추진경위에 대해서 간략히 먼저 말씀드리면 83년 9월 30일 날 도시환경정비구역으로 지정이 되어서 2006년 12월 28일 날 명동관광특구 제1종 지구단위계획이 결정돼 있고 지금 계획이 결정돼 있었던 것은 2009년 5월 7일에 결정돼 있었던 내용입니다. 그러고 나서 2010년 1월 28일 날 개발진흥지구가 지정이 됨으로써 어떤 지금 용적률을 완화하고자 하는 기본적인 틀을 갖추게끔 된 겁니다. 이번에 계획을 변경하고자 하는 내용으로 2월 28일 날 제안이 되어서 지금 주민설명회와 공람을 했는데 별도 의견은 없었습니다. 토지등소유자의 현황은 1인 사업시행자로 시행되고 있는 거기 때문에 큰 의미는 없다고 봐지고요. 토지면적은 앞에서 말씀드려서 생략하겠습니다. 토지이용계획은 지금 정비기반시설과 택지로 크게 두 개를 구분할 수가 있는데 도로, 공원, 녹지로 계획됨으로써 전체 비율로 봤을 때 34.6%가 기반시설로 계획되어 있습니다. 건축계획에 대해서 간략히 말씀드리면 종전에는 면적에 대한 변경은 없고요. 업무시설로서 건폐율은 50% 이하, 용적률은 1000% 이하, 높이는 120m 이하로 되어 있는 것을 이번에 금융시설이 들어가는 걸로 해서 건폐율을 60% 이하로 변경을 하고, 용적률은 1200% 이하 그리고 높이는 변경사항은 없는데 건축시설 계획적인 부분으로 해서 25층을 28층으로 계획하는 걸로 되어 있습니다. 그래서 연면적은 4만 2000에서 4만 8500으로 면적이 좀 늘어난 부분이 있습니다. 이 두 면은 지금 3지구에서 기부채납을 해야 되는 곳이 여기 분홍색으로 되어 있는 부분을 기반시설로 내놓는 계획으로 되어 있습니다. 건축계획으로서는 전체 연면적은 아까 앞에서 말씀드린 대로 4만 8412㎡가 되겠고요. 용적률은 1200% 이하를 적용해서, 사실상 기부채납하는 계산상으로 하게끔 되면 1200%가 넘습니다. 그런데 1200% 이하로 결정되는 것이기 때문에 용적률은 이렇게 계획되어 있고요. 주 용도는 금융시설로서 거의 전체가 들어가는 것으로 계획되어 있습니다. 설명 이것으로 마치겠습니다.

조영훈위원

지금 올려준다는 거예요, 내려준다는 거예요?
영수

최영수도시관리과장

올려준다는 겁니다. 용적률을 1000%에서 1200%로 올리는 것입니다.

조영훈위원

그러면 그렇게 올리면 복지시설을 좀 지어서 떼어 달라고 그래.
영수

최영수도시관리과장

복지시설이라고,

조영훈위원

그래서 우리 어린이집을 한다든지 말이지,
영수

최영수도시관리과장

명동에다가요?

조영훈위원

아니, 명동 아니라 어디라도 그래서 직장인들이 아이 데리고 와서,
영수

최영수도시관리과장

그런데 사실은 여기 앞에서 말씀드린 대로 기반시설 전체비율이 34.6%인데요, 이 용적률을 추가로 더해서 이게 공짜로 그냥 주는 게 아니라 기반시설을 얼마를 내느냐의 부분으로 가거든요. 그래서 당초에는 변경하기 전에는 순수하게 기부채납하는 비율은 24%, 25% 정도가 됩니다. 그런데 이번에 용적률을 추가로 더 받기 위해서 기반시설을 더 추가로 내놓거든요. 그래서 144를 추가로 더 내놓은 것입니다.

조영훈위원

아니, 그런데 더 내놓는데 이왕이면 건물 내에 뒤쪽이라도 이렇게 복지시설을 좀 만들어서,
영수

최영수도시관리과장

위원님, 좋으신 말씀이에요. 좋으신 말씀이긴 한데 제가 말씀드린 것대로 도시환경기본계획이라고 하는 전체 속에서 각 지구마다 기반시설을 기부채납을 해야 될 게 사전에 다 결정되어 있거든요. 그러니까 이놈도 부담하고 지금 위원님 말씀하시는, 그렇게 되면 복지시설도 부담해야 되는 형태가 나오니까 조금 부담스러운 부분이 있지요.

조영훈위원

그러니까 다른 것을 좀 줄이더라도 복지시설을 좀 늘려가지고,
영수

최영수도시관리과장

그게 임의로는 잘 안 되는데,

조영훈위원

그러니까 연구를 좀 해봐요. 그렇게 해서 명동에다가 우리가 어린이집 하나 만들면,

김영선위원

어린이집 말고,

조영훈위원

아니, 내 얘기 들어봐요.

김영선위원

지하에다가 청소차고지 두 대만 들어가게 해달라고,

조영훈위원

직장에 다니는 사람들이 아이들 데리고 와서 직장에서 아이들 기르고 그러면 좋잖아요.

이혜경위원

이상적인 말씀이에요. 그런데 명동 땅 값이 얼만데 그렇게 하겠어요?

조영훈위원

아니, 왜냐하면 다른 걸 좀 줄이고 할 수도 있다니까, 연구를 해보면 나온다고.
영수

최영수도시관리과장

네. 정말로 연구해보겠습니다. 그리고 앞으로 오는 것에 대해서 그렇게 유도할 수 있도록 해보겠습니다.

조영훈위원

그래서 저렇게 큰 건물 지으면 한 40명 정도 어린이들 키울 수 있는 공간을 만들면 그 회사도 좋고, 우리 구도 좋고 그런 것 아니에요. 그러니까 그런 연구를 한번 해보라고.
영수

최영수도시관리과장

예, 알겠습니다.

조영훈위원

그냥 넘어갈 일이 아니야, 진짜 그건 해 볼 필요가 있어요.
영수

최영수도시관리과장

네.

김영선위원

기반시설이 총 기부채납이 몇 %나 되나요, 총? 우리가 4275㎡에서 기반시설은 어느 정도 내놓은 건가요?
영수

최영수도시관리과장

전체적으로 다시 말씀드리면 4131이 기반시설과 택지를 다 포함한 면적이고요,

김영선위원

그렇지요.
영수

최영수도시관리과장

그 중에서 기반시설로 나오는 것이 1334가 됩니다. 그래서 그 전체비율이 34.6%나 되는 것입니다.

김영선위원

많이 내놨네.
영수

최영수도시관리과장

굉장히 큰 숫자입니다.

조영훈위원

많이 내놨으니까,

김영선위원

그런데 많이 내놨는데 쓸모없는 땅들을 많이 내놨네.
영수

최영수도시관리과장

그렇지 않습니다. 쓸모없는 게 아니라 우리가 공원과 크게 도로로 계획하고 있는 부분이 있는데 각 지구마다 분배를 해놨어요, 계획적으로. 그래서 그런 땅들을 다 내놓는 겁니다. 쓸모없는 땅이 아니라 우리가 분배를 해준 땅을 내놓는 겁니다.

김영선위원

거기다 대형 차고지 같은 경우도 한 서너 대씩 들어갈 수 있도록 그렇게 하면 되겠네. 그러면 그쪽에서 그쪽 동을 청소하고 있는 청소차량들을 좀 댈 수 있잖아요? 기반시설 부지에다 이렇게 하면 되잖아요. 가건물식이라도 지어가지고 미관상 안 좋으면, 그렇게 하나하나 그걸, 어차피 저희가 350만 명 청소를 해야 되니까 그것도 아마 중장기적으로 연구를 하셔야 될 필요가 있겠어요.
영수

최영수도시관리과장

네. 한때 사실은 지금 말씀하신 것 때문에 문화공원으로 결정돼 있는 부분, 그 부분을 그렇게 좀 활용을 해 볼까도 생각을 해봤었거든요. 그런데 이게 좀 단점이 명동성당이 있지 않습니까? 그러니까 좀,

이혜경위원

좀 제한을 받네요.
영수

최영수도시관리과장

어떤 성지라는 그런 개념이 있는 것에서 그런 용도의 차량의 그것을 하기가 약간 껄끄러운 점이 있어요.

김영선위원

지하로 들어가는데 뭐.
영수

최영수도시관리과장

지하로 들어가도 거기에 그런 차량이 와야 되니까 그게 그렇게 바람직한 것 같지는 않더라고요. 그래서 저도 조금 생각하다가 그것을 접은 적이 있었는데요.

김영선위원

그래도 중장기적으로 연구 한번 해보시고 검토를 한번 해보세요.
영수

최영수도시관리과장

지금 관광숙박시설이 많이 들어오고요. 버스에 대한 부분, 차고지가 좀 필요한 부분이 정말 있거든요.

김영선위원

그렇지요.
영수

최영수도시관리과장

그래서 저희가 어떻게 어디다가 확보할까를 지금 몇 가지를 검토하고 있는 내용은 있습니다. 아직 좀 검토하고 있는 단계라서 뭐라고 말씀은 못 드리겠고요, 검토는 하고 있습니다.

소재권위원장

수고하셨습니다. 최영수 도시관리과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 검토보고가 있겠습니다.
광욱

김광욱전문위원

전문위원 김광욱입니다. 명동구역 제3지구 도시환경정비구역 변경지정을 위한 의견청취안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. 제안경위는 본 의견청취안은 2012년 5월 7일 중구청장으로부터 제출되어 5월 9일자로 복지건설위원회에 회부되었습니다. 제안이유와 주요내용은 담당 부서장이 설명한 내용과 같으므로 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 검토의견입니다. 본 사업지구는 중구 을지로2가 161-1번지 일대로 건설부고시 제317호 83년 9월 30일자로 재개발구역으로 지정되고, 서울특별시고시 제2009-183호로 도시환경정비구역 변경 지정 및 중구고시 제2010-25호로 사업시행 되었으나 명동구역 일대가 금융특정개발진흥지구로 지정되어 구역 내 금융시설의 확충 등 서울시 도시환경정비기본계획 범위 내에서 합리적이고 종합적인 계획을 수립하여 사업을 추진코자 명동구역 제3지구 도시환경정비구역을 변경 지정하는 것으로 토지소유자 및 이해관계인에게 주민설명회 및 도시환경정비계획을 변경하기 위한 공람공고 실시하고 주민 의견을 수렴하였으나 별도 의견은 없었으며, 건축시설계획에서 금융산업을 도입함으로써 기반시설을 추가 부담하는 대신 용적률 인센티브를 200% 더 받는 것으로 사업시행 후 도심 내 부족한 금융시설의 확충과 수려한 외관디자인 도입을 통한 미관개선 등 도시환경개선에 기여할 것으로 예상이 됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

소재권위원장

김광욱 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 본 청취안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 과장님, 아까 민원인들은 다 해결됐다고 하던데 그게 민원인 입장으로 해결이 됐나요?
영수

최영수도시관리과장

네. 우리가 법상으로 보게끔 되면 4개월 치를 영업이익을 보상하게끔 돼 있잖아요? 그래서 우리가 사업시행인가 나간 다음에 감정평가를 해서 그 금액을 다 산정을 하거든요. 그런데 세입자는 당연히 적다고 할 테고요, 사업하는 사람 입장에서는 사실상 그 이상 주기는 부담스러운 것은 틀림없거든요. 그래서 실랑이가 벌지는 건데 정확한 금액은 제가 모르지만 상당 액수를 더 줘가지고,

소재권위원장

아, 그래요?
영수

최영수도시관리과장

그래서 해결이 됐었습니다.

소재권위원장

민원인들이 정상민원입니까, 혹시?
영수

최영수도시관리과장

어떤 민원?

소재권위원장

전철연, 이런 것 막 들어오고 그러는 것은 아닙니까?
영수

최영수도시관리과장

그러니까 항상 그 사람들은 순수하게 자기네들끼리 하지는 않습니다. 그것을 어떤 조직적으로 할 수 있게끔,

이혜경위원

전문가들 도움을 받지요.
영수

최영수도시관리과장

예, 용역을 줍니다, 별도의.

소재권위원장

자금이 전철연으로 흘러들어 갔겠네요.
영수

최영수도시관리과장

뭐 여기 저기,

소재권위원장

네. 알겠습니다.

김영선위원

그 민원이 소위말해서 떼 민원인데 우리 한국 사회가 참 개선되어야 할 그런 숙제예요. 사실은 정상적으로, 물론 법적으로 4개월 영업보상비를 주게 돼 있지만 또 거기서 몇 십 년 사업했던 분들은 답답함이 있으실 거고, 실제로 보면 이러한 토지등소유자가 이해관계인이 4명인데 사실은 처음부터 그분들하고 진솔하게 이렇게 소통을 못한 부분, 저도 그 현장에 몇 번 가봤어요. 저도 가 봤는데 아쉽지요. 빨리 이게 개선이 되어야 되고, 그런데 실제로 보면 이분들은 큰 이익을 보는데 결국 세입자가 희생을 바탕에, 그 이해관계인들은 상당한 부를 축적하고 그런 폐단이 있었는데 그래도 원만하게 합의가 되어서 저는 본 위원의 지역구인데 참 다행스럽고요. 앞으로도 그런 민원이 발생되지 않도록 과장님께서 좀,
영수

최영수도시관리과장

저희가 관에서 어떤 오해를 받는 것이 세입자들은 그런 말을 많이 하거든요. 관에서는 왜 세입자 편을 들지 않고 사업시행자 편을 드느냐고 하는 말을 많이 듣는데 그건 정말로 오해예요. 그러니까 어느 정도 적정한 요구 사항이 돼야, 그걸 너무 선을 넘어서서 하니까 저희가 말하다보니까 그게 사업시행자를 대변하는 형태가 되는 거지, 근본적인 것은 저희가 세입자를 보호하는 걸로 근본적인 것은 갖추고 있지요.

김영선위원

용산도 다 몇 천 억 수익을 냈잖아요. 그런 것들이 사업을 하면서 어떤 힘입는 쪽에는 저자세로 오고, 힘없는 사람은 세입자들한테는 고자세로 하는 사업주들이 있었기 때문에 이런 폐단이 발생되는 겁니다.

소재권위원장

과장님, 결정도를 보면 1구역, 3구역, 2구역, 5구역, 4구역 이렇게 나누어져 있잖아요?
영수

최영수도시관리과장

예, 그렇습니다.

소재권위원장

그 사이에 지금 도로선이 있는데 이것은 어떤 것을 지금 기부채납 받아서 도로를 만드는 겁니까?
영수

최영수도시관리과장

그렇게 되는 겁니다.

소재권위원장

건물 단지별로 간격을 둬가지고?
영수

최영수도시관리과장

그래서 도시환경정비사업이, 사업이 굉장히 어려운 게 그래서 어려운 겁니다. 사업부지는 이만큼인데 이것을 하기 위해서는 이런 땅들을 억지로 사야 되는 거예요. 그러니까 그 땅들을 사는 게,

소재권위원장

공원 기부채납은 4지구 넘어서 그쪽 초록색 지구로 사는 거고요?
영수

최영수도시관리과장

초록색은 이미 4지구에서 기부채납을 한 거고요. 지금 이게 덩어리가 너무 크니까 어떤 한 사업지구에서 다 기부채납을 하게끔 되어 있는 게 아니라 각 지구별로 쪼개서 나눠준 겁니다.

소재권위원장

그러면 3구역은 하얀 부분을 하는 겁니까?
영수

최영수도시관리과장

아니요, 아까 말씀드린 보라색으로 되어 있는 부분을 기부채납 하는 겁니다.

소재권위원장

보라색? 3구역에서 기부채납 하는 부분은?
영수

최영수도시관리과장

예.

소재권위원장

그러면 앞으로 명동성당은 좋아지겠네요. 명동성당 길가로 공원이 들어서니까?
영수

최영수도시관리과장

아마 좋아질 겁니다.

소재권위원장

거기는 명동성당 입구지요? 지금 도로 이쪽에 공원 옆으로 되는 거면,
영수

최영수도시관리과장

지금 여기가 전철은 여기 바로는 없지요.

소재권위원장

아니, 명동성당,
영수

최영수도시관리과장

명동성당이 바로 여기 건너편입니다.

소재권위원장

아니, 이쪽 오른쪽 것을 보면 그 도로가 명동성당 길이 그 길이잖아요?
영수

최영수도시관리과장

예, 맞습니다.

소재권위원장

길 건너 명동성당하고 딱 연결되는 공원이 되는 것 아니에요, 이게 완성이 다 되면?
영수

최영수도시관리과장

예, 맞습니다.

소재권위원장

예, 계획대로 하면 좋게 그림이 나오겠네요.

김영선위원

기부채납 받는 데도 관리를 좀 잘 해서 구민들한테 실질적으로 도움이 되는, 공원만 조성해놔 버리면 우리가 또 청소도 해야 되고 여러 가지로 우리 또,

이혜경위원

그런데 저기는 구민보다는 서울 시민이 사용하지요. 구민이 사용하는 것은 거의 없어요.

김영선위원

그래서 저는 주차장이라도 확보하자는 거지요, 실질적으로 구민들이 사용할 수 있도록. 저기 구민 주차장할 수 없나요?
영수

최영수도시관리과장

문화공원에 대해서요?

김영선위원

예.
영수

최영수도시관리과장

고민 한번 해보겠습니다.

김영선위원

안 되나요?
영수

최영수도시관리과장

다 변경을 해야 되는데 여기는 진짜로 성당 때문에 저렇게 큰 공원을 만들어 놓은 거거든요. 물론 중복시설도 가능하다면 가능할 수는 있는데요, 명동성당이라고 하는 이미지 때문에 그게 과연 적절하냐, 그런 부분은 주차장이라는 것의 필요성은 있는데 그 위치에 해야 되겠냐 하는 부분은 좀 고민을 해봐야 될 사항인 것 같습니다.

조영훈위원

과장님, 가서 검토하라니까. 여기서 자꾸 되네, 안 되네 얘기하지 말고.

소재권위원장

진행하겠습니다.

조영훈위원

의원들이 얘기하면 가서 서류를 검토를 제대로 해서 될 수 있는 방법을 연구를 해야지.
영수

최영수도시관리과장

예, 연구하겠습니다.

조영훈위원

그러면 됐어, 이제.

소재권위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 질의하실 위원님 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 배부해드린 의견서 초안을 보시고 좋은 의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 더 이상 다른 의견 없습니까? 더 이상 다른 의견이 없으므로 본 안건에 대해 배부해드린 의견서대로 채택하고자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 명동구역 제3지구 도시환경정비구역 변경지정을 위한 의견청취안에 대한 위원회 채택 의견은 배부해드린 의견서대로 가결되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정 제3항 2012년도 구유재산관리 계획안과 의사일정 제4항 2012년도 제1회 추가경정 사업예산안을 일괄 상정합니다. 먼저 전문위원님의 검토보고가 있겠습니다.
광욱

김광욱전문위원

전문위원 김광욱입니다. 2012년도 제1회 추가경정 사업예산안에 대한 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 추가경정 예산안은 지방자치법 제130조에 의거 2012년 5월 11일 중구청장으로부터 제출되어 동일자로 각 상임위원회에 회부되었습니다. 예산 규모는 기정예산 2696억 3900만 원보다 0.66%인 17억 8200만 원이 증가된 2714억 2100만 원이며, 회계별로는 일반회계가 기정예산 2428억 9400만 원보다 0.73%인 17억 8200만 원이 증가된 2446억 7600만 원이며 특별회계는 증감이 없습니다. 복지건설위원회 소관 일반회계 예산은 기정예산 1050억 1755만 원보다 48억 5585만 원이 증가된 1098억 7340만 원으로 국별로 보면, 복지환경국이 42억 1085만 원, 도시환경국이 9250만 원, 건설교통국이 5억 5250만 원입니다. 검토의견입니다. 2012년 제1회 추가경정 사업예산안은 2011년도 결산결과 발생한 순세계잉여금 중 일부와 예비비를 재원으로 매칭사업과 당면 현안사업을 편성한 것으로 복지건설위원회 세출예산은 15개 과 33개 사업으로 2012년도 본예산 심의에서 삭감된 사업은 없으며, 주요 사업내용을 보면 사회복지과 기초수급자 생계급여, 주거급여, 장애인 활동지원 사업과 가정복지과 영유아 보육료지원 사업, 국공립 어린이 확충사업은 매칭사업으로 사업의 타당성을 검토하여 국·시비 지원금을 확보해야 할 것이며, 청소행정과 환경미화원 소급분 17억 7200만 원은 대법원 판결에 따른 각종 수당 소급 지급분 33억 1278만 원 중 1차분으로 지급이 불가피하며, 사회복지과 필동요양시설 건립사업은 9월 준공 예정으로 마무리 공사에 따른 공사비 변동사항과 각종 장비구입비 중 구비 확보분이며, 가정복지과의 국공립 어린이 확충사업인 황학동 2523번지 황학 아크로타워 매입은 서울시의 1개동 2개 국공립시설 확충사업에 따른 매칭사업으로 총 사업비 16억 중 시비 70%인 11억 2000만 원, 구비 30%인 4억 8000만 원으로 사업의 시급성과 타당성 및 매입금액을 면밀히 검토하여야 할 것이며, 또한 공유재산 및 물품관리법 제10조에 의거 구유재산 관리계획안의 의결이 선행되어야 할 것입니다. 건설관리과 가로환경정비 민간용역은 명동·동대문 노점 정비에 따른 추가용역비이며, 치수방재과의 장마대비 하수도 준설공사와 시설물 유지보수비입니다. 추가경정예산안은 지방자치법 제130조, 지방재정법 제45조에 의거 회계연도 개시 후 새로이 발생한 사유로 이미 성립된 예산에 추가하거나 변경할 필요가 있을 때 편성하는 예산으로 사업의 시급성과 적정성, 타당성과 효과성을 면밀히 검토하여 꼭 필요한 예산이 반영되도록 하여야 할 것입니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

소재권위원장

김광욱 전문위원님 수고하셨습니다. 먼저 주민복지과에 대한 추가경정 예산안 심사를 시작하겠습니다. 주민복지과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
점현

남점현주민복지과장

안녕하십니까? 주민복지과장 남점현입니다. 구민의 복리증진을 위해서 열정적으로 의정활동을 하고 계시는 소재권 복지건설 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사드립니다. 2012년 제1회 추가경정 사업예산안 설명에 앞서서 지난 5월 3일자로 인사발령이 있었습니다. 그래서 저희가 팀장을 소개하도록 하겠습니다. 장형태 복지기획팀장입니다. 김미선 희망복지지원팀장입니다. 종전에는 서비스연계팀장인데 희망복지지원팀으로 명칭이 바뀌었습니다. 이수정 통합조사관리팀장입니다. 남종운 자원봉사팀장입니다. 그러면 저희 과 추경예산안에 대해서 설명드리도록 하겠습니다. 유락종합사회복지관 기능 재배치 공사계획 변경입니다. 당초에는 유락복지관에 독서실, 도서관 11층에 있습니다. 이것을 5층으로 바꾸어서 기능적으로 활성화하려고 했습니다만 장애인 또 어르신들이 11층으로 가면 여러 가지 불편이 있을 것이고 그래서 또 예산절감 그런 차원에서 다시 일부 계획을 변경했습니다. 그래서 당초 11층에서 5층으로 간 것을 다시 5층으로 변경했습니다. 그리고 계획변경 사업 중에서도 특히 노인지회사무실이나 또 지체장애인협회사무실 지난번에 위원님들께서 말씀한 이런 사무실 면적을 가능한 최소화하도록 하겠습니다. 이것은 당초에 1억 1558만 7000원에서 7752만 9000원을 감경을, 줄였습니다. 그래서 3800만 원 가지고 공사를 추진하겠습니다. 두 번째로 국가유공자 위안행사 계획입니다. 위원님께서 알고 계시겠습니다만 국가보훈단체 위안행사비가 2011년도에 비하면 약 2000만 원이 삭감이 됐기 때문에 상당히 어렵고, 그리고 금년 4월 18일부터 베트남참전유공자회가 법정 보훈단체로 지정이 됐습니다. 베트남참전유공자회는 약 418명인데 이것이 보훈단체로 지정 됐기 때문에 행사비가 좀 부족해서 2000만 원을 추가로 늘렸습니다. 그리고 맨 나중에 전문 자원봉사자 인력뱅크 전산 프로그램 개발인데 제가 자원봉사 기능을 업그레이드하기 위해서 자원봉사를 단순 자원봉사에서 교육, 복지, 일자리를 연계한 한 단계 업그레이드된 그런 자원봉사 시스템을 구축하기 위해서 전문 자원봉사에 대한 프로그램을 개발하려고 합니다. 그래서 이에 따른 비용이 한 1350만 원입니다. 현재 저희가 파악하고 있는 전문 자원봉사자는 309명입니다. 그래서 앞으로는 바리스타나 주얼리, 디자인, 패션, 인테리어, 요리, 스포츠 이런 다양한 분야까지 전문 자원봉사를 확보해서 앞으로 한 단계 업그레이드된 그런 자원봉사를 활용하려고 프로그램을 개발하도록 하겠습니다. 이상입니다.

소재권위원장

남점현 주민복지과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김영선위원

김영선입니다. 유락복지관 기능재배치 공사와 관련해서 지금 7752만 9000원을 증감한다 이거지요?
점현

남점현주민복지과장

줄인 겁니다. 감액을 한 겁니다.

김영선위원

감액사유가 있는데, 그러면 의회를 농간하는 것 아니에요. 이게 6개월 만에 이렇게 한다는 것은 저는, 감액해서 잘 한 것이라고 생각하세요?
점현

남점현주민복지과장

아니, 그런 것은 아니고 사회복지과와 협의한 상태에서 이렇게 결정된 겁니다.

김영선위원

그러면 주민생활복지과 내년도 예산은 전부 보이콧 할 거예요, 제가. 이런 식으로 지금 몇 %입니까? 거의 70%예요, 70%. 설명해보세요.
점현

남점현주민복지과장

당초 저희는 이 예산을 줄여서 보훈회관운영비나 또는 여러 프로그램을 하려고 했는데 내부적으로 이런 계획을 해서 추진을 했는데 자체 심의과정에서 그게 삭제되어 버리고 우리 예산만 줄어드는 그런 결과가 나왔습니다.

김영선위원

작년도 우리가 2012년도 예산안 심사 때 예산문제 때문에 기획예산과에서 많은 고민을 해서, 계속 고민 고민해서 이 예산을 저희들한테 상정한 것 아닙니까? 그래서 저희가 심의해서 그대로 주민복지과 예산을 고려해서 했는데 이것을 지금 6개월도 안 되어서 거의 70%를 감액한다는 것은 좀 의회를 멸시하는 것 아닙니까?
점현

남점현주민복지과장

전혀 그것은 아니고요.

김영선위원

그러면 주민복지과 예산이 전부 이런 식이지 않습니까?
점현

남점현주민복지과장

전혀 그것은 아니고요.

김영선위원

공사인데 이런 공사 예산도 하나 못 잡는다는 거예요? 예산편성도 그렇게 6개월 만에 그렇게 불성실하게 예산을 편성해서 올린다는 거예요? 그리고 기획예산과도 문제고, 중구청 행정이 지금 그렇다는 것 아니에요? 이것은 못해요. 이상입니다. 말도 안 되는 얘기를 하시고 있어.

소재권위원장

이것은 층 배치를 하려다가 지금 계획 실행 단계에서 좀 문제가 생긴 거지요?
점현

남점현주민복지과장

좀 변경이 된 거지요.

김영선위원

그러니까 그것은 예산심의와 편성 때 기획예산과도 그렇고 주민생활복지과도 그렇고 그렇잖아요. 전체 우리 중구의 행정이 이런 식으로 6개월 만에 70%를 감추경 한다? 이게 우습잖아요, 이거! 뭐 초등학교도 아니고, 초등학생도 이런 예산 안 짜요! 누가 바보인 줄 아세요?

소재권위원장

이것은 좀 그런 문제가 아니지요, 접근이.

조영훈위원

잘못 했지, 잘못한 것은 잘못 했지.

김영선위원

아니, 그런 문제라니요? 참, 위원장님 답답하시네요.

조영훈위원

잘못했지, 예산을 반 년도 안 되어서 예산을 바꿔서 하고 또 아까 내가 설명 잠깐 들으니까 11층으로 노인들 올라가면 무엇이 불편하다는 거예요? 엘리베이터가 다 태워다 주는데?
점현

남점현주민복지과장

당초에는 11층에 노인대학하고 연계를 하려고 했는데 사회복지과에서 그 계획이 좀 변경이 됐기 때문에 그런 내용을 반영한 겁니다.

조영훈위원

그런데 이것이 총괄적인 것이 주민복지과이기 때문에 주민복지과에서 얘기를 듣는 것이지, 원칙은 지금 사회복지과하고 이게 나누어져 있는 것 아니에요?
점현

남점현주민복지과장

예.

조영훈위원

그것을 그때 공사를 할 때 한쪽으로 몰아서 했던 것이기 때문에 이게 문제가 생겼는데, 주민복지과의 뜻이 아니고 사회복지과 뜻이라 이거지요?
점현

남점현주민복지과장

사회복지과에서 기능이 조정이 되니까.

조영훈위원

그러니까 기능 조정한 것은 과장님이 얘기할 것 없어. 주민복지과 뜻이 아니고 사회복지과 뜻이지 이게?
점현

남점현주민복지과장

예, 그렇습니다.

조영훈위원

그러니까 그것은 사회복지과가 좀 혼나야지, 혼나도. 그렇지요, 결론은?

김영선위원

사회복지과장 좀 부르세요.

소재권위원장

좀 있으면 옵니다.
점현

남점현주민복지과장

예산을 저희 측면은 계획이 변경되어서 집행을 안 해가지고 잠재우는 것보다는 새롭게 활용하는 측면으로,

조영훈위원

그것은 좋은데 앞을 내다보지 못 하고 한 것에 대해서는 문제 있다는 김영선 위원 지적에 나도 동감이에요.
점현

남점현주민복지과장

그것은 제가 잘못했습니다.

조영훈위원

재배치하는데 유락복지관이 전체적으로 주민복지과에서 하기 때문에 그렇지, 그 안의 기능은 사회복지과 기능이다 이거예요, 지금 이게.
점현

남점현주민복지과장

예.

조영훈위원

알겠습니다.
점현

남점현주민복지과장

지체장애인하고 노인회 업무가 사회복지과 업무라서.

조영훈위원

이것은 나중에 사회복지과하고 맞물려서 얘기를 좀 합시다. 이것은 결정을 할 것이 아니라.

소재권위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 남점현 주민복지과장님 수고하셨습니다. (과 교체로 인한 장내소란) 다음은 사회복지과에 대한 추가경정 예산안 심사를 시작하겠습니다. 사회복지과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

용렬

유용렬사회복지과장

안녕하십니까? 사회복지과장 유용렬입니다. 평소 지역 복지증진과 지역 발전을 위해 애쓰시는 복지건설위원회 소재권 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께서 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 2012년 추가경정 예산안 보고에 앞서 담당 팀장을 소개하겠습니다. 정인호 생활보장팀장입니다. 동영신 노인복지팀장입니다. 조성교 장애인복지팀장입니다. 그러면 지금부터 사회복지과 소관 2012년 제1회 추가경정사업예산안에 대해서 보고드리겠습니다. 사회복지과 세출예산 사업명세서는 예산안 146페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 사회복지과 추경예산안은 국·시비 매칭사업 6건, 조례개정으로 인한 증액요구 1건, 공기연장 및 위탁체 요구사항 반영으로 인한 건립사업 1건, 조직개편으로 인한 예산 이체에 따른 요구 1건으로 총 9건이 되겠습니다. 추경예산안은 기정 317억 9900만 원에서 12억 2000만 원 증가한 330억 1900만 원이 되겠습니다. 먼저 생계급여입니다. 생계급여의 4월 말 집행실적은 총 32억 5500만 원이며, 2012년 말까지의 집행예산액은 97억으로 예상되나 기정액이 91억으로 편성되었습니다. 생계급여는 국·시비보조사업으로 예산편성 후 수령한 국·시비보조금에 따른 구비 매칭금액 2억 6600만 원을 증액 요구한 94억 1500만 원이 되겠습니다. 다음은 주거급여입니다. 주거급여 역시 생계급여와 마찬가지로 국·시비보조사업이며 보조금 수령에 따른 매칭 금액 1억 2000만 원을 증액, 요구하였습니다. 주거급여액 4월 말 현재 집행실적은 7억 6500만 원이며, 올해 말까지 집행예상액은 22억 9600만 원이 되겠습니다. 다음은 저소득 건강보험료 지원입니다. 저소득 건강보험료 기정예산액은 1848만 원이며, 조례개정에 따른 4월 말 현재 집행액은 월 평균 대상자 430명에 대한 집행액 560만 원으로 예상집행액은 2260만 원이며, 이에 따른 필요액 412만 원을 증액 요구하였습니다. 다음은 필동요양시설 개선사항 반영 등에 따른 추가요구안입니다. 추경예산 편성 내역은 시설비와 자산 및 물품취득비입니다. 필동요양시설 건립의 공기연장에 따른 미지급 준공금 2억 5900만 원과 위탁체의 시설재배치 등 개선 요구사항 반영에 따른 금액 1억 6800만 원, 자산 및 물품취득비 1억 5000만 원으로 총 5억 7600만 원을 증액 요구하였습니다. 지체장애인 편의시설 지원센터 운영 지원입니다. 지체장애인 편의시설 지원센터 지원에 따른 분기별 평균 1500만 원의 보조금을 지원하여 지체장애인 편의시설 모니터링 및 설비에 사용하고 있으며, 작년 집행실적은 5793만 원이고 올해 인건비 상승 등 집행액이 증가될 것으로 예상되어 총 추경예산액 6062만 2000원으로 구비 421만 4000원을 증액 편성하였고, 시비 421만 4000원은 간주처리 예정입니다. 다음은 장애·노약자 무료 셔틀버스 운영입니다. 무료 셔틀버스 운영 사업은 장애인, 노약자, 임신부 등 보행 약자에게 제공되는 서비스의 시비보조사업으로 예산 편성되었으며, 위탁기관인 유락사회복지관에 매월 평균 790만 원의 운영비를 지원해 주고 있습니다. 기정예산은 현재 8400만 원이며, 추경편성 요구액은 9500만 원이며, 구비 532만 9000원 증액 편성 요구하였고, 시비 532만 9000원은 간주처리 예정입니다. 다음은 장애인활동 지원 사업입니다. 중증 장애인에게 활동보조 등 서비스를 제공해 주는 장애인활동 지원 사업의 작년 집행액은 10억 3700만원이며 집행예산액은 사업이 확대 시행되며 시간당 단가 상승 및 추가급여 제도의 신설로 인해 증가될 것으로 예상됩니다. 올해 기정예산액은 7억 8700만 원이고, 추경예산액은 14억 8993만 원으로 구비 2억 2200만 원을 증액 편성하였으며, 국비 4억 6106만 7000원, 1858만 4000원은 간주처리 예정입니다. 시각장애인 안마서비스 제공입니다. 시각장애인 안마서비스 제공사업에 2011년 서비스 월 평균 대상자는 120명으로 집행실적은 8700만 원이며 올해 기정예산은 5040만 원, 추경예산액은 1억 80만 원으로 국비 2520만 원과 시비 1260만 원을 간주처리할 예정이며, 구비 1260만 원을 증액 요구하였습니다. 마지막으로 기본경비입니다. 조직개편으로 사회복지과 예산액은 취업지원과로 예산 이체함에 따라 발생한 부족액을 이번 추경에 반영 요구하였으며, 증액 요구액은 749만 2000원이며 총 추경예산액은 1억 3360만 4000원이 되겠습니다. 이상으로 사회복지과 소관 추경예산안에 대해서 간략히 설명드렸습니다.

소재권위원장

유용렬 사회복지과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

김영선위원

과장님, 김영선입니다. 시각장애인 안마서비스와 관련해서 경제활동이 어려운 시각장애인의 안정된 취업 및 노인, 장애인 등 각종 퇴행성 질환 등을 가진 대상자 질병예방 및 치료한다고 했는데 시각장애인들 안마서비스로 인해서 치료가 됩니까? 과학적으로 증명돼 있어요?
용렬

유용렬사회복지과장

지금 활동하는데 좀 부족한, 지압에 경혈 같은 것을 눌러서 움직이지 못했던 빳빳했던 부분을 완화시키는 것을 치료로 아마 표현을 해서 보통 12만 4000원을 부담하고 본인은 1만 2000원 부담하는 걸로 작년보다 조금 더 올라가서 예산액이 조금 더 편성이 됐습니다.

김영선위원

생계급여가 갑자기 이렇게 증감된 이유가 뭐지요?
용렬

유용렬사회복지과장

이것은 매칭사업으로 우리가 당초 기정예산에 편성된 것은 우리 구비가 얼마 소요될 것이 확정되지 않았기 때문에 지금 우리 구비, 금년도 나가는 추세로 봐서 우리 구비 부담률을 지금 집어넣은 것입니다.

김영선위원

그 정도 될 거다. 2억 6000 정도 될 것이다.
용렬

유용렬사회복지과장

그렇습니다.

김영선위원

그런데 이게 제가 조금 동의하기가 그렇습니다. 주민복지과에서 유락복지관 기능 재배치공사 계획 변경과 관련해서, 원래 이게 사회복지과의 소관이었지요?
용렬

유용렬사회복지과장

우리가 유락복지관은 주민복지과에서 총괄 관리를 하시고 우리가 들어가는,

김영선위원

예산은 누가 이걸 짰어요?
용렬

유용렬사회복지과장

장애인복지관 들어갈 부분은 사회복지관 소관 그리고 위에,

김영선위원

아니, 제가 말씀드리는 것은 유락종합복지관 기능 재배치계획 일부 변경과 관련해서 독서실 및 도서관 11층에서 5층, 지체장애인협회 노인지회 3층에서 5층이 11층으로, 3층에서 5층이 11층으로 간다는 거였고요. 독서실, 도서관 5층에서 11층, 지체장애인협회 및 노인지회 11층에서 5층, 이렇게 해서 저희가 작년도 예산을 1억 1500을 줬는데 지금 감추경이 들어왔어요. 이게 지금 거의 예산을 어떻게 짜셨는지 70% 감추경을 해 달라, 그래서 제가 아까 주민복지과장한테 이건 엉터리다. 앞으로 주민복지과 예산 이렇게 70% 감액해도 문제될 게 없다, 나는 그렇게 얘기를 했어요. 그런데 이게 사회복지과하고 관련이 됐다고 해서 과장님께 말씀드리는 건데 이거 예산은 사회복지과에서 짠 겁니까?
용렬

유용렬사회복지과장

이 예산은 주민복지과 소관 예산이었고 우리 예산은 장애인복지관 하는 것하고 노인 위에 교실 만들 것, 별도로 짠 예산이었으니까 그 재배치 과정에서 당초 짰던 예산보다 우리가 자체 운영하는 데서 주민복지과의 입장에서는 조금 축소하니까 적게 감해서 추경을 한 것 같아요.

김영선위원

아니, 약간 20∼30% 감추경 할 수 있는데, 본 위원은 참 답답한 것이, 저는 의원으로서 좀 자괴감을 느끼는데 70% 감추경을 했다는 말이에요. 그러면 보시지요. 1억 1500에서 7752만 9000원을 감추경을 했어요. 이해할 수 없잖아요, 지금.

소재권위원장

과장님, 처음에 층 배치라든지 이 계획을 어떻게 수립했습니까? 그것을 명확히 하고, 그 다음에 처음에 계획을 이렇게 세웠는데 그게 부득이하게 다시 층 배치라든지 이런 것을 수정할 수밖에 없는 사유를 정확히 말을 해주세요.
용렬

유용렬사회복지과장

그게 당초 유락복지관,

소재권위원장

그것을 정확히 말씀을 해주셔야 이게 감추경이 된 것에 대한 의혹을 우리가 풀 수가 있잖아요?

김영선위원

그렇지 않으면 저희가 엉터리라는 거지요. 의원들이 우리가 상임위원회에서, 예산결산특별위원회에서, 본회의에서 또 여기 오기 전에 사회복지과에서, 기획예산과에서 이게 열 번 이상이 검토되고 또 작년에 예산이 부족해서 서로 과별로 예산 쟁탈전이 벌어지고 그렇게 검토하고, 계획 잡고 또 수립해서 저희 와서 저희 상임위원회, 예산결산특별위원회, 본회의 우리가 수차례 검토를 했다는 말이에요. 그런데 이 예산도 적다고 해서 우리가 1억 1500을 줬는데 이제 5개월도 안 돼서 7725만 9000원을 감추경한다, 그러면 저희가 어떻게 보면 우리가 직무유기 한 거거든요. 의원이 직무유기 했든지 아니면 행정부에서 고의적으로 사회복지과, 주민복지과, 중구청에서 고의적으로 우리 의원들한테 이렇게 엉터리 예산안을 심의를 맡겼는지, 우리가 그러면 엉터리 심의를 했잖아요. 엉터리 예산편성하고 엉터리 예산심의 하고 그게 본회의에서 통과되고 또 구민들이 알면 어떻게 설명할 거예요?
용렬

유용렬사회복지과장

유락복지관 재배치공사 이 부분에 대해서 우리 실제 장애인복지관은 그대로 운영하는 걸로 돼있지 않습니까? 3, 4층으로 되어 있고, 5층 지회사무실이 11층으로 가기로 우리가 당초 주민복지과와 협의가 됐었어요.

김영선위원

과장님, 저는 그런 협의도 주민복지과와 사회복지과와 수차례 소통을 했을 것 아니에요?
용렬

유용렬사회복지과장

네, 그렇습니다.

김영선위원

수차례 소통을 해서 그런 과정을 거쳐서 기획예산과에서 저희까지 왔는데 그게 몇 개월도 안 돼서, 그게 좀 나는 이해가 안 되는 부분이 많이 있어요.
용렬

유용렬사회복지과장

그런데 이게 지금,

조영훈위원

변명하지 말고 과장님, 과장님이 잘못한 거예요? 복지과장이 잘못한 거예요? 예산과에서 잘못한 거예요? 누가 잘못했어요? 누가 책임 한 사람 져야지! 돈을 7000만 원씩 지금 감추경하면 책임져야지, 책임질 사람이 없고 그것이 이렇고 저렇고 헛소리할 필요 없고, 누가 책임질 것이냐는 말이에요, 누가? 이 문제에 대해서 누가 책임질 거냐고! 예산을 편성을 잘못했고, 잘못 승인을 했고, 누가 책임져야지 그러면 우리가 그냥 막 예산 승인해주고 또 감추경 해주고, 6개월도 안 돼서 그렇게 하라는 말이야! 책임질 사람이 나와야 될 것 아니야, 누가 책임질 거예요? 과장님이 책임질 거예요?
용렬

유용렬사회복지과장

우리 과에서,

조영훈위원

아니, 과장님이 책임질 거냐, 안 질 거냐, 책임 있어, 없어!
용렬

유용렬사회복지과장

현재 사회복지과 소관에서는 장애인복지관 실버대학원을 설치하는 그 예산의 변동사항은 없습니다. 우리 것은 그 설치 하는 과정에서, 단지 이것을 관리하는 부서인 유락복지관하고 주민복지과에서 이것을 우리 과를 그대로 유지를 하다보니까 이 비용 부분에 대해서는 이게 감추경 되는 거지, 우리 지금 현재 시설 설치하려고 하는 사회복지과,

조영훈위원

노인지회가 11층으로 가려다가 11층으로 안 가고 하는 문제들이 다 여기 해당되는 것 아니에요, 지금!
용렬

유용렬사회복지과장

그런데 이게 지금 독서실, 도서관 부분을 계획 변경이 된 내용인데 그것은 또 우리 정책적으로 된 거니까,

조영훈위원

주장을 해야지, 노인복지관 11층으로 간다고 주장을 했어야지, 어떻게 해서 이렇게,

김영선위원

과장님, 물론 정책적으로 변경을 할 수 있지요. 할 수 있는데 저는 이제 주민복지과하고 사회복지과하고 그리고 기획예산과하고 계속 소통을 했을 것 아닙니까?
용렬

유용렬사회복지과장

예, 그렇습니다.

김영선위원

예산을 소통도 없이 그냥 이렇게 편성을 안 했을 것 아니에요. 그런데 갑자기 계획변경이라든가 아니면 정책적으로 변경할 수도 있어요. 있는데 너무 타이밍이 짧고 또 우리가 상임위나 아니면 예산결산특별위원회나 본회의에서 우리가 했던 행동이 어떻게 구민들한테 모습이 비춰질까 이것을 생각 했을 때 저는 자괴감이 느껴진다는 거지요. 의회가 존재 가치가 없는 것 아니에요. 모든 예산편성이 지금 이런 식으로 된다는 것 아니겠습니까? 물론 단정되는 것도 그것은 저도 바람직하지 않지만, 이상입니다.

소재권위원장

수고하셨습니다.

조영훈위원

하여튼 필요해서 하는 거니까 책임질 사람이 누군가를 분명히, 이거 책임 없지요? 과장님한테 책임이 없지요? 있습니까, 없습니까?

소재권위원장

굳이 책임소재를 하려면 국장님한테 해야 되겠구먼, 다 국장님 소관 아니에요.

김영선위원

한번 짚고 넘어가야 돼요. 위원장님, 이런 부분은 있을 수 없는 일이잖아요.

소재권위원장

그 컨트롤을 국장님이 했어야지, 그러면 사회복지과하고 주민복지과하고 컨트롤을.

조영훈위원

보류하고 국장 오라고 하세요, 오후에. 이 문제는 보류하고 이것은 이따가 얘기하고요. 필동요양시설에 관련해서 지금 5억 7600만 원인가? 5억 7700만 원이구만, 거의. 이게 지금 증액, 돈이 늘어난 게 왜 늘어난 거예요? 간단간단히 얘기해요.
용렬

유용렬사회복지과장

간단하게 말씀드리면 우리가 사고이월 됐던 금액이 사고이월은 실질적으로 재이월이 안 되니까 2억 5900만 원이 불용 처리되고 그리고 다시 또 이번 예산에 다시 반영하는 부분에 2억 5000이 들고, 그리고 위탁업체하고 새롭게 시설을 운영하려면 새로운 부분을 개수하고 보완할 부분이 1억 6800만 원 정도 들었습니다. 그 내용이 됐고 당초에,

조영훈위원

그러니까 쉽게 얘기하자고요. 5억 7700만 원 정도에서 아까 얼마가 불용돼서 다시 편성한 거라고요?
용렬

유용렬사회복지과장

2억 5900만 원.

조영훈위원

그러니까 2억 6000 정도는 불용이 된 것을 다시 편성을 한 거고,
용렬

유용렬사회복지과장

네, 그렇습니다.

조영훈위원

또, 나머지는 그러면,
용렬

유용렬사회복지과장

시설 개수한 게 1억 6800만 원.

조영훈위원

1억 6800만 원 정도는 다시,
용렬

유용렬사회복지과장

현장에 맞게 지금,

조영훈위원

아니, 그러니까 그 돈은 왜 편성한 거예요?
용렬

유용렬사회복지과장

그것은,

조영훈위원

아까 지체, 무엇이 어쩌고저쩌고 했는데, 지체 그런 얘기를,
용렬

유용렬사회복지과장

그런 내용이 아니고 이 내용은 우리하고 같이 위탁업체가 선정되면 그 위탁업체 선정해서 그 사람들하고 우리 구청하고 건물에 대해서 어떤 것이 보완적으로 될 것인지 조정하는 게 있습니다. 그 조정하는 과정에서 새로 발생된,

조영훈위원

아니, 건물 지어서 지난번에 위탁해서 건물 지을 때 다 계산해서 해 줬는데 무엇을 또 쓸데없는 소리를 자꾸 하느냐는 말이에요.
용렬

유용렬사회복지과장

운영비하고 시설비는 우리 것이니까, 우리 구 재산이니까 구 재산을 수요적으로 맞추는 겁니다. 그리고 물품구매비, 우리가 지난번에 국·시비 2억이 편성되어 있습니다. 국·시비 2억이 편성됐는데 우리도 똑같이 2억 정도 들어가야 되는데 구 예산 운영상 1억 5000만 원 해준다고 해서 1억 5000만,

조영훈위원

여기 들어간다는 것이 무슨 법에 있는 거예요, 2억이 국·시비가 들어가면 우리가 2억 정도 들어가야 된다는 것이? 그래서 1억 6800을 편성했다는 거예요?
용렬

유용렬사회복지과장

1억 6800만 원은 그것은 별도로 시설을 보완하는 서류가 여러 가지 나옵니다, 보완을 한 게.

조영훈위원

뭘 보완하는 거예요? 아까 설명할 때 지체 뭐,
용렬

유용렬사회복지과장

그것은 지체장애인 편의시설 운영지원금 그것은 별도 내용입니다.

조영훈위원

무엇이 아까 지체가 되어서,
용렬

유용렬사회복지과장

지체장애인 편의시설 지원센터운영, 이것은 매칭사업으로 우리가 한 420만 원 정도 추가되는 것입니다.

조영훈위원

이것만 얘기합시다, 이것만. 뭐 어떻게 했다는 거예요?
영신

동영신노인복지팀장

제가 좀 추가로 설명을 드릴까요?

조영훈위원

예.
영신

동영신노인복지팀장

원래는 위탁사업자가 선정이 되게 되면 건물이 준공도가 70% 정도 넘어가게 되면 위탁사업체하고 저희 구하고 사용하는 사용자하고 그 다음에 위탁 주는 위탁업체하고 그 건물에 대해서 전체적으로 포괄적으로 보게 돼 있습니다. 그러면 거기에 따른 어떤 요구사항이라든가, 보수사항이라든가 또는 개선해서 위치를 조정하는 그런 사항이 있습니다. 그래서 그것을 건축과하고 저희과하고 그 다음에 위탁사업체하고 삼자, 그다음에 설계, 감리단 포함해서 쭉 뽑아 본 것이 불가한 것이 총 44개 항목인데 가능하고 현재 진행 중인 사업은 37개, 그리고 7개 항목에 대해서는 앞으로 추진해서 연구를 해볼 그런 검토과제로 넘겼기 때문에 거기서 들어가는 시설비가 총 1억 6800입니다. 왜냐하면 이것은 저희가 해줘야 할 사항입니다.

조영훈위원

이런 것을 아까 총 60몇 개, 이런 것은 좀 건설하는 사람들한테 편의를 좀 봐 달라고 하고 해야지, 돈 자꾸 들여서 하려고 하지 말고 건축과하고 상의해 가지고 그 사람들이 기 지금 건물 지은 사람들 말이에요.
영신

동영신노인복지팀장

그런데 건물 지은 사람 시공사 측에서는 왜냐하면 옆에 있는 그 분이,

조영훈위원

그 감독관 누구예요? 감독관 좀 오라고 해요.
영신

동영신노인복지팀장

건축과.

조영훈위원

건축과 감독관. 이런 건 좀 지금 정부공사 따면 그냥 돈 버는 것인데 이런 것은 조금 보완해주면 되지, 건축과 주무관 좀 오라고 해요.
영신

동영신노인복지팀장

부의장님, 그것은 시공사에서 전적으로 책임지는 사항이 아니고,

조영훈위원

책임지는 사항이 아니더라도 조금 협조할 수 있는 거지, 이런 거.
영신

동영신노인복지팀장

그런데 협조할 수 있는 근거가, 한계가 사실은 조금 인터폰 14개인데 하나를 더 설치해서 15개로 한다든가 그 다음에 CCTV를 7개인데 한 개를 더 늘려서, 그런 것은 감내할 수 있지만 시설비가 이렇게 많이 들어가는 것에 대해서는 저희가 해줄 의무가 있는 사항입니다. 그렇기 때문에 반영한 것입니다.

조영훈위원

그러니까 아까 그런 것 좀 빼서 좀 줄일 수 있는 방법이 있잖아요.
영신

동영신노인복지팀장

최대한 줄인 겁니다, 44개에서.

조영훈위원

건축과 감독관 좀 오라고 해요. 내가 좀 줄여줄게. 내가 줄여줄 테니까 오라고 해요. 감독관. 누구예요, 감독관? 박성식이 오라고 해.
영신

동영신노인복지팀장

아니, 박성식이 아닙니다. 이게 최대한 잡은 것이기 때문에 저희로서는,

조영훈위원

이런 것은 새건물 지으면 건물 짓는 사람들이 어지간한 것은 좀 도와줘야지, 관급공사 따면 그냥,
영신

동영신노인복지팀장

최대한 줄여가지고 한 거고요. 담당은 건축과 최승일 주임입니다.

조영훈위원

좀 오라고 해. 아까 그 항목 좀 주고 나한테.
영신

동영신노인복지팀장

이것은 복사를 해서 드리겠습니다.

조영훈위원

돈이 없으니까 좀 아껴야 되니까 주무관이 가서 좀,

소재권위원장

이따 그러면 오후에?

조영훈위원

오후에 좀 오라고 해요. 이것과 관계없이 오라고 해요.

소재권위원장

예, 알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없으십니까?

조영훈위원

이거 통과되어도 줄이면 반납해야 되는 거예요?
용렬

유용렬사회복지과장

예, 알겠습니다.
영신

동영신노인복지팀장

실은 그런데 줄일 수가 없습니다.

조영훈위원

내가 줄여 줄 테니까 줄이면 반납해야 돼요.
영신

동영신노인복지팀장

부의장님 이게 어제도 마지막으로 최종적으로 리허설을 했는데요.

소재권위원장

알았습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 유용렬 사회복지과장님과 팀장님들 수고하셨습니다. 다음은 취업지원과에 대한 추가경정 예산안 심사를 시작하겠습니다. 취업지원과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
용진

박용진취업지원과장

안녕하십니까? 취업지원과장 박용진입니다. 구민 복지 향상을 위해 애쓰시는 소재권 복지건설 위원장님과 조영훈 위원님, 이혜경 위원님, 김영선 위원님께 깊은 경의와 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 취업지원과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 문영일 취업정보팀장입니다. 김윤미 일자리개발팀장과 이수경 자활지원팀장은 타 기관 회의 참석으로 불참하게 되었음을 양해 말씀드립니다. 2012년도 추가경정 사업예산안 설명을 드리겠습니다. 149쪽입니다. 저희 취업지원과는 2012년 2월 16일자로 과가 신설되었습니다. 따라서 기본경비 부족분 1900만 원을 추경예산으로 편성하였습니다. 사무관리비는 기정액 1800만 원에서 1000만 원 늘어난 2900만 원입니다. 국내여비는 기정액 3300만 원에서 800만 원 늘어난 4100만 원입니다. 부서운영 업무추진비는 기정액 170만 원에서 100만 원 늘어난 270만 원입니다. 이번 추경예산안이 꼭 반영되어 우리 취업지원과 업무가 효율적으로 추진될 수 있도록 도와주시기를 부탁드립니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

소재권위원장

박용진 취업지원과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

김영선위원

과장님 앉으세요. 김영선입니다. 금년에 일자리 9600개 한다는 게 우리 청장님의 목표더라고요.
용진

박용진취업지원과장

네, 그렇습니다.

김영선위원

일자리에 대해서 구체적으로 저의 의회 위원들한테도 자료를 좀 주시지요, 공고 나갈 때마다.
용진

박용진취업지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.

김영선위원

부탁합니다. 또 지금 추경에 기본경비 사용을 통한 부서의 효율적인 운영 및 사기진작으로 예산을 올렸는데요. 특별히 뭐 소모품비고,
용진

박용진취업지원과장

사무관리비입니다.

김영선위원

기본업무 수행여비는 무엇입니까? 2만 원씩 해서 15일 10명.
용진

박용진취업지원과장

우리 직원들이 업무수행을 위해서 출장을 한 달에 한 15일씩 다니는데 거기에 대한,

김영선위원

어디로 출장 다니시는 거지요?
용진

박용진취업지원과장

주로 관내로 다닙니다.

소재권위원장

수고하셨습니다.

이혜경위원

이혜경입니다. 일자리추진반에서 취업지원과로 승격됐어요. 그렇지요?
용진

박용진취업지원과장

예.

이혜경위원

그러니까 그만큼 구민들의 어떤 취업문제에 앞장서서 열심히 하시겠다는 걸 의미하기 때문에 단기간에 어떤 큰 성과는 없겠지만 올 1년 동안, 1년이라고 할 수도 없네요. 벌써 시간이 많이 지났는데 저희가 연말에 행정감사 할 때는 그래도 얼마만큼 취업지원과에서 실적을 올렸는가가 평가되어야 될 것 같아요. 그렇지요?
용진

박용진취업지원과장

예, 그렇습니다.

이혜경위원

부담이 크시겠습니다.
용진

박용진취업지원과장

지금 작년보다 한 60% 정도 취업실적이 올라가고 있고요. 저희들이 관내 대기업체를 방문을 해서 적극적으로 지금 취업정보를 수집해서 알선하고 있고, 또 우리 관내에 새로 창업하는 기업체들을 사전에 발굴해서 행정절차를 하는데 좀 도와주고, 우리 중구민을 일정 비율 취업시킬 수 있도록 노력하고 있습니다.

이혜경위원

그러면 지난번에 충무아트홀에서 취업박람회가 열렸었잖아요? 그때 많은 성과가 있었나요?
용진

박용진취업지원과장

많은 성과는 있었는데요, 거기서 한 7월 달쯤 되어야 최종 결과가 나오는데 우리 구민들 비율이 그렇게 높지는 않습니다.

이혜경위원

중구를 대상으로만 한 것은 물론 아니기 때문에, 그렇지만 그러한 장이 열린다는 것 자체가 의미 있는 일이라는 생각이 들고요. 제가 어제도 특성화고에 관련된 것을 제안을 했는데 5분발언을 통해서, 취업이라는 것이 단순히 일반인들을 대상으로 하는 것도 있지만 우리 중구 내에 7개의 특성화 고등학교가 있지 않습니까? 그 특성화고 졸업생과 재학생들을 위한 취업에 관련된 노력이 아마 좀 더 적극적으로 필요하지 않을까 그렇게 생각이 듭니다.
용진

박용진취업지원과장

그 부분도 잠깐 설명을 드리면, 지금 특성화 고등학교가 7개 학교가 있는데 우리 중구민 비율이 인문계 고등학교보다 상당히 낮습니다.

이혜경위원

네, 알고 있습니다.
용진

박용진취업지원과장

제일 높은 학교가 한양공업고등학교인데 21.2%이고요. 나머지는 거의 10% 내외입니다. 그래서 중구민 자제분을 상대로 해서 취업시키는 것은 좀 어려울 것 같고요.

이혜경위원

중구민 만을 꼭해야 된다는 걸 의미하지는 않고요. 어차피 학교가 중구 내에 있는 학교기 때문에 그 학교 학생들이 취업을 한다는 것 자체가 의미 있는 일이지요, 학교의 발전을 위해서.
용진

박용진취업지원과장

그리고 학과가 수요자맞춤식으로 학과가 개설이 됐어야 되는데 우리 관내에 인쇄업이라든가 봉재산업 이런 것과 연관되어 있는 학과들이 지금 부족하더라고요.

이혜경위원

그러면 그런 학과가 필요한 학과를 새로 만들어야 되는 것을 추천할 수 있는 거겠네요?
용진

박용진취업지원과장

그런 것들은 교육청이라든가 이런 데 저희들이 좀 건의를 해서 우리 기업체에서 원하는 인재를 육성할 수 있도록 그렇게 건의할 예정입니다.

소재권위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 박용진 취업지원과장님 수고하셨습니다. 중식을 위하여 오후 2시까지 정회를 선포합니다.

12시7분 회의중지

14시24분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 가정복지과에 대한 추가경정예산안 심사를 시작하겠습니다. 가정복지과장님 나오셔서 구유재산관리계획과 추경안에 대해 일괄하여 제안 설명해 주시기 바랍니다.
춘자

안춘자가정복지과장

안녕하십니까? 가정복지과장 안춘자입니다. 구정 발전과 주민의 복지 증진을 위해 애쓰고 계신 소재권 복지건설위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 설명에 앞서 참석한 직원을 소개해 드리겠습니다. 서병헌 보육지원팀장입니다. 김수정 담당 주무관입니다. 정무기 담당 주무관입니다. 먼저 구유재산 심의 내용에 대해서 설명을 드리겠습니다. 2012년 0세에서 2세 및 만 5세 무상 보육과 향후 실시될 전면 무상 보육으로 시설 이용 아동 수의 급격한 증가가 예상되며 우리 구에 경우 롯데캐슬과 황학 아크로타워 외에 신당 6,7 구역 재개발 사업추진 등으로 어린이집 시설 확충 필요성이 증대되었으며 현재 보육의 공공성 확대를 위한 시책사업 추진으로 국공립어린이집 확충 시 시비가 70%까지 지원을 받을 수가 있게 되겠습니다. 특히 황학동에 경우는 2008년 12월 황학 롯데 캐슬 주상복합아파트 1370세대와 2010년 3월에 263세대인 황학 아크로타워가 증가되었음에도 불구하고 최근 3년 내 확충 시설이 없어 우선 황학동 지역에 국공립 보육 시설을 확충하고자 함입니다. 국공립 어린이집 확충 부지 현황 및 사업개요입니다. 위치는 중구 황학동 2523의 두 필지가 되겠습니다. 규모는 지상 2층에 202호부터 204호까지 대지권은 54.94㎡입니다. 건물면적은 251.73㎡입니다. 전용면적입니다. 사업기간은 3월부터 7월까지 진행이 되겠습니다. 먼저 2012년 3월 23일 날 2차 국공립어린이집 확충대상 심의 신청을 하였습니다. 그렇게 해서 3월 27일 우리 중구 보육정책위원회의 심의를 통과 하였고 4월 4일에는 서울시 심의를 통과하였습니다. 그렇게 해서 5월중에 감정평가의뢰를 하고 감정 평가 결과가 나오면 그에 따라서 시 보조금을 신청하게 되겠습니다. 5월에서 6월까지 공유재산관리계획 심의 승인 및 추경을 확보하고 예산이 확보되면 7월에 매매 협의 및 계약 체결을 하게 되겠습니다. 소요 예산은 16억으로 부동산 매입비 16억중 시비가 70% 인 11억 2000만 원이고 거기에 따라서 대응을 구비 480만 원을 하게 되겠습니다. 우리 주관 부서 의견으로는 황학동의 지역 전체가 재개발 대상으로 거론될 정도로 낙후되어있고 중앙시장 주변으로 가구 주방 공구 등 상업시설이 밀집되어 있어 시설조건이 양호한 보육 시설 확보가 쉽지 않았습니다. 그리고 신당역에 위치한 황학 아크로타워는 2010년 4월 준공된 주상 복합 건물로서 시설상태 및 주변 여건이 양호하고 확충 대상지의 경우 전면에서는 2층이지만 후면에서는 1층이고 내진설계 스프링클러 비상시 지상 연결통로가 11개소가 있어서 안전시설을 갖추고 있고 이에 따른 어린이집의 시설 조건이 적합하다고 판단하였습니다. 더불어 대체 신축 확정된 단우물 어린이집 임시 보육 시설과 동일 장소인 관계로 어린이집 시설 공사비 1억 5000만 원을 회수하고 3년간 임시운영으로 형성된 보육시설 흡수를 위해서도 상기 장소를 확충 대상으로 매입함이 타당하다고 판단하여 신청하게 되었습니다. 구유재산에 대한 설명을 마치고 이번에는 제1회 추가경정사업에 대해서 설명을 드리겠습니다. 가정복지과 금회 추경예산 요구액은 5개 사업에 11억 9087만 6000원이며 그중 4개 사업이 매칭사업이고 한 개 사업이 구비 사업으로 보육 시설 유지관리 사업입니다. (장내소란) 먼저 매칭 사업을 설명 드리겠습니다. 매칭 사업 중에 보육시설 운용비 지원 사업이 있습니다. 이 사업은 서울시 보육담당관에서 2012년 보육사업 확정 내시액이 우리가 예산 작년에 확정된 이후에 통보가 되었습니다. 그에 따른 사업 대상은 국공립과 민간 가정·직장어린이집이며 내용은 당초에 예산이 보육시설 운용과 서울형 어린이집 방과 후 교실, 장애아 방과 후 통합 지원 사업이 되겠으며 이 중에서 이번에 신청한 예산은 보육시설 운용비가 되겠습니다. 다음은 국공립 만리어린이집 임시보육시설 설치 사항입니다. 만리 제2주택 재개발 사업이 현재 예정상으로는 6월에 관리처분 예정으로 지금 듣고 있습니다. 그래서 이 관리처분에 따라서 저희가 이전을 해야 됩니다. 그 이전에 따른 예산이 되겠습니다. 만리 제2주택 재개발 사업추진으로 구역 내 만리어린이집 철거가 예정되어 있어 재개발 사업 기간 동안 임시 보육시설 설치 운영으로 보육 불편 최소화 및 중림동 주변 보육 수요 충족에 기여코자 합니다. 기간은 2012년 상반기부터 2016년 하반기까지 재개발 사업 기간 동안 이전을 하게 되겠습니다. 위치는 만리동 주변이며 규모는 현재 보육 정원이 79명이지만 이사 가는 것을 대비해서 보육 예정 인원을 약 50여 명으로 해서 그렇게 해서 얻어 볼까 합니다. 설치 기준으로는 층수가 1층이어야 되고 바닥에 난방이 들어가야 되고 화장실과 조리실이 별도로 갖추어져 있어야 되며 임시 장소에 상기 기본 시설이 없을 경우는 별도로 공사를 해야 합니다. 그래서 확보를 주변에 충분히 알아봤습니다마는 불행이고 지금 마땅한 시설이 없어서 사실 봉래초등학교에 저희가 공문으로 이메일 요청을 하였고 또 가서 교장선생님도 면담도 해 봤습니다. 그런데 학교에서 협조가 되지 않아서 부득불 단독주택으로 해서 리모델링을 해서 들어가야 될 것 같습니다. 추진 계획으로는 6월에 만약에 관리처분 인가가 되면 7월에 임시장소, 지금 우리가 기존에 봐놓은 장소에 임대차 계약을 체결하고 8월에는 임시 장소 내부 공사를 해서 어린이집을 이전할 예정입니다. 소요 예산은 2억 5000입니다. 당초에는 우리가 그거보다는 좀 더 많은 예산으로 했어야 됐는데 만리어린이집 매각 보상비가 2억 4600 정도가 보상협의 완료 후에 세입 조치될 예정입니다. 그래서 그 예산에 준해서 우리가 예산을 편성했습니다. 임차보증금을 5000만 원으로 하고 월 임차료가 부가세 포함해서 660만 원으로 올 하반기 해서 6개월 계상을 했습니다. 그리고 이사비 및 제경비 해서 계상을 했으며 그 다음에 시설비 및 부대비로써 만리어린이집 임시 보육시설 리모델링비가 필요합니다. 그래서 리모델링비 해서 2억 5000을 계상을 하였습니다. 그 다음 영유아 보육료 지원 사업입니다. 이 사업 역시 매칭사업이며 영유아 부모의 자녀 양육에 대한 경제적 부담을 완화하고자 하는 사업입니다. 이 역시 서울시 보육담당관에서 2012년 보육사업 확정 내시가 1월 26일 날 통보가 내려 왔습니다. 사업 대상은 만 0세에서 만 5세의 우리 어린이집에 다니고 있는 영유아가 되겠습니다. 내용으로는 영유아 보육료와 만 5세 누리가정 보육료 그 다음에 방과 후 보육료 지원 사업이 되겠습니다. 그중 이번에 계상된 예산은 영유아 보육료 지원 사업입니다. 당초 작년에 예산 편성 할 때는 추가된 부분이나 그 다음에 올해 갑자기 사업발표가 난 무상 보육이 작년에는 없었습니다. 그래서 올해 갑자기 무상보육과 그 다음에 보육료 추가 되는 부분 그 부분을 좀 계상을 해서 현재 이거를 가지고 한 10월, 잘하면 10월 아니면은 9월 정도까지 이 예산을 가지고 지탱을 할 수 있습니다. 12월까지 계상하지 않은 이유는 위원님들께서도 아시다시피 우리 17개 지자체에서 이 예산이 없다고 해서 국비로 전부 해달라는 요구가 있었습니다, 최근에. 그래서 사태 추이에 따라서 우리도 하반기에 예산을 다시 11월, 12월 부족분은 편성을 그때 다시 하도록 하겠습니다. 그 다음 교사 겸직 원장 지원 사업입니다. 매칭사업입니다. 현재 이 부분은 가정어린이집만 해당이 됩니다. 20인 이하의 가정어린이집에 담임교사를 겸직하고 있는 원장에게 근무환경 개선비를 지원해서 사기를 진작하고자 함입니다. 이 역시 서울시에서 2012년 보육사업 확정 내시가 통보가 되었습니다. 그 담임교사를 겸직하고 있는 원장에 월 15일 이상 근무를 하면 1인당 월 5만 원을 지급을 하게 되겠습니다. 이미 보육교사는 이 수당을 받고 있는데 원장에게 지급하는 예산이 계획이 이제 내려왔기 때문에 거기에 따른 예산 편성 사항입니다. 현재 가정어린이집이 열두 군데 중에 한 군데가 휴원에 들어갔습니다. 그래서 대상 원장은 11명이 되겠습니다. 국공립어린이집 확충 사항입니다. 확충이 두 군데입니다. 아까 말씀드린 황학 아크로타워와 신당 6동 e편한세상 대림어린이집이 확충 대상이 되겠습니다. 그 어린이집은 아파트 내에 있으며 현재 그 입주자 대표가 구성이 되기 전이기 때문에 조합과 영구 무상임대로 해서 공증을 받아 놓은 상태입니다. 그 어린이집에 우리가 리모델링을 하고 그다음에 기자재가 들어가는 예산이 2억입니다. 그 2억 중에 1억 4000을 시에서 받고 30%인 6000만 원을 우리 구에서 매칭을 하게 되겠습니다. 그리고 황학동은 아까 설명 드린 내용으로 갈음을 하도록 그렇게 하겠습니다. 황학아크로타워에 대해서 보충 설명을 드리자면 현재 황학아크로타워는 리모델링을 끝내고 단우물어린이집 공원화하면서 이전을 해야 됩니다. 그래서 단우물에서 그곳에 가서 임시로 있고 다시 단우물어린이집이 다 짓게 되면 단우물이 이전을 하고 그리고 이제 그 황학아크로타워 내에 우리가 확보한 어린이집은 계속 국공립으로 확보를 해서 명칭을 정해서 국공립으로 유지가 되도록 그렇게 진행할 예정입니다. 신당6동은 11월 정도에 개원이, 입주자 대표가 7,8월 중에 구성이 되면 리모델링을 해서 11월 정도에는 개원할 예정이고 황학아크로타워는 지금 단우물이 이번 주 토요일부터 일요일까지 해서 이틀간 이사를 하도록 그렇게 돼 있습니다. 이상 예산 설명 마치겠습니다.

소재권위원장

네. 안춘자 가정복지과장님 수고하셨습니다. 과장님 앉으세요.
춘자

안춘자가정복지과장

네.

소재권위원장

그러면 질의하실 위원님, 계획안과 추경안을 일괄하여 질의하여 주시기 바랍니다.

조영훈위원

두 가지만 질문드리겠습니다. 황학동아크로타워에 그 16억 그거 사는 거, 등기 누구 앞으로 해요? 등기.
춘자

안춘자가정복지과장

등기요? 등기는 구 재산으로,

조영훈위원

그러니까. 구청장 앞으로 등기하는 거요?
춘자

안춘자가정복지과장

네, 네.

조영훈위원

시에서 돈 받아도?
춘자

안춘자가정복지과장

네.

조영훈위원

아, 거기서 터치 안 합니까?
춘자

안춘자가정복지과장

네. 저희가 30% 또 들어가기 때문에요.

조영훈위원

그걸 물어보려고. 또 시장 이름 반 들어가고 또 그럴까 싶어서. 나중에 거기 앞으로 몇 십 년 지나서 다시 개발하려고 그럴 때 중구 돈이어야 하는데 저 서울시에서 가져갈까 싶어서 물어본 거예요. 그리고 단우물, 내가 사적으로 말씀드렸지만 단우물 정원이 70명 되는 단우물 짓는다 그랬잖아요.
춘자

안춘자가정복지과장

네, 네.

조영훈위원

내가 속기를 하기 위해서 내가 오늘 얘기를 하는데 청장님한테 가서 말씀을 드려가지고 한 130명 될 수 있도록 지으란 말이에요.
춘자

안춘자가정복지과장

네.

조영훈위원

지어서 향후 계획을 좀 변동을 할 수 있도록, 그 황학어린이집도 낡아가지고 해마다 돈이 들어가야 될 문제이니까 그 방향은 나중에 하더라도 우리가 확충만 해 놓으면 나중에 방향 설정은 나중에 해도 되잖아요.
춘자

안춘자가정복지과장

네.

조영훈위원

숫자만 많이 늘려 놓으면.
춘자

안춘자가정복지과장

네.

조영훈위원

그러니까 청장님한테 말씀을 드리고 방침서를 만들어서 청장님한테 사인을 딱 받으란 말이에요. 70명되는 것을 130명으로 하게 해주시오하고 그걸 꼭 좀 실행을 시키시란 말이 에요.
춘자

안춘자가정복지과장

네.

조영훈위원

그래서 어린이집 수급이 어느 정도 맞게끔 노력을 해야 된다는 말이에요.
춘자

안춘자가정복지과장

네, 알겠습니다.

조영훈위원

자꾸 황학어린이집 그거 고장 나갖고 만날 고치고 하면 돈만 들어가고 안 고쳐 준다고 뭐라고 하고 또 고치려면 고치기 힘들고 그러잖아요. 그러니까 방법을 강구하면 돼, 이다음에 그런 것은. 그렇게 좀 하세요.
춘자

안춘자가정복지과장

예. 알겠습니다.

조영훈위원

하나 더 질문하겠습니다. 우리 얼마 전에 보도에 의하면 서울시 내에 있는 어린이집이 180개가 원장들이 돈을 착취를 했다는 거예요. 몇 백억을. 그거 합하면 몇 백 억이에요, 몇 백 억. 그런데 우리 중구는 없어요?
춘자

안춘자가정복지과장

예, 없었습니다.

조영훈위원

확실히 없어요?
춘자

안춘자가정복지과장

네, 확실히 없습니다.

조영훈위원

나중에 있으면 안 됩니다.
춘자

안춘자가정복지과장

네, 확실히 없는 걸로, 현재까지는 없는 걸로 저희가 파악을 했습니다. 왜냐하면 181개 어린이집이 있는 지자체에 이미 공문이 다 통보가 된 걸로 알고 있습니다. 그런데 저희는 그 부분은 없고요.

조영훈위원

이 부분은요.
춘자

안춘자가정복지과장

앞으로 이제 혹시,

조영훈위원

아니 그러니까 내가 방법을 제시할게요. 이 부분은 굉장히 문제가 된 부분이니까, 이것도 청장님한테 방침 받아서 감사과에서 감사해야 돼요. 구립어린이집은 물론이고 사립어린이집도 감사해야 된다고. 감사해야 되는 거예요.
춘자

안춘자가정복지과장

그 부분은 위원님, 저희가 공문이 왔습니다, 이미. 상급기관에서 공문이 와서 181개 외에도 앞으로 그 전체적으로 전수조사를 하는 걸로 공문이 와서 복지부하고 서울시하고 우리 지자체하고 합동 감사를 하도록 그렇게,

조영훈위원

감사, 아니 뭐 거기서 감사하기 전에라도 우리가 감사해서 정말 그렇지 않고 잘하고 있는 분들도 매도를 당할 수 있잖아요.
춘자

안춘자가정복지과장

네.

조영훈위원

180개 서울시내 180개 중에 중구에 없다고 보장을, 누가 안 하잖아요, 사람들이 볼 때는. 공문으로는 없다고 왔지만 누가 믿을 수 없다는 말이에요. 그러니까 이거 혹시 모르니까 우리 감사, 지난번에 정동일 청장 있을 때 어린이집들 감사했대, 보니까.
춘자

안춘자가정복지과장

예.

조영훈위원

그런 식으로 감사 한 번 하란 말이에요. 뭐 우리 감사과에 의뢰하면 감사 다 하잖아요. 그러니까 감사 한 번해서 투명하고 잘하고 있으면 칭찬하고 상을 줘야 되고 잘못했으면 채찍 해야 되고 그러니까 감사를 한번 실시를, 내가 이제 구정질문 때 얘기 할 거예요, 감사하라고. 내가 얘기하기 전에 미리 청장님한테 말씀을 드려서 방침을 딱 받아서 감사하게끔 하세요, 될 수 있으면.
춘자

안춘자가정복지과장

네.

조영훈위원

이상입니다.

소재권위원장

네, 수고하셨습니다. 제가 먼저 할까요? 과장님 만리어린이집 임시보육시설이요. 그 재개발 단지가 혹시 몇 세대 하는 단지인지 혹시 아시나요?
춘자

안춘자가정복지과장

만리 2구역이요?

소재권위원장

네, 만리 제2주택 재개발 사업. 몇 구역이에요, 이게?
춘자

안춘자가정복지과장

만리 2구역이요.

소재권위원장

만리2구역?
춘자

안춘자가정복지과장

네.

소재권위원장

모르시는 거예요?
춘자

안춘자가정복지과장

예, 세대 수는 제가 따로,

소재권위원장

여기 보면은 올 상반기부터 2016년 하반기까지 지금 예정이 돼 있네요?
춘자

안춘자가정복지과장

네.

소재권위원장

이게 땅은 시유지고 건물만 우리 구청 거라고 했잖아요?
춘자

안춘자가정복지과장

네.

소재권위원장

근데 이게 제가 조금 한번 여쭤보고 싶은 거는 그러면 저희가 이 보육시설, 어린이집을 비워주는 것은 재개발을 원활하게 해주기 위해서 비워주잖아요?
춘자

안춘자가정복지과장

아무래도 이제 재개발이 되면은 만약에 시작이 되면은 철거가 들어가면 어린이집부터 제일 먼저 나와야 되거든요. 왜냐하면 이제 어린이집 위치가 구역에서 조금 고지대기 때문에 밑으로 철거가 시작되면 거길 또 지나다녀야 되고 두 번째는 아이들 건강상 먼지가 나기 때문에 아마도 어린이집이 먼저 나와야 될 거 같습니다.

소재권위원장

그러니까 어쨌든 재개발을 원활하게 하기 위해서 우리가 지금 비워주는 거잖아요?
춘자

안춘자가정복지과장

그렇죠. 네.

소재권위원장

전체적으로 구역 안에 들어갔으면 당연히 해야 되지마는. 그런데 제가 좀 말씀드리고 싶은 거는 지금 어린이집 매각 보상비는 2억 4660여만 원을 받았고 우리가 지금 월 임차료를 예정대로라면 월 660만 원씩 해서 하면 지금 50몇 개월 되잖아요?
춘자

안춘자가정복지과장

네.

소재권위원장

그죠? 대충 따져 보면 그게 한 3억 5600 정도 된단 말이에요.
춘자

안춘자가정복지과장

네.

소재권위원장

그러면 결과적으로 우리가 금액적으로 봐서는 한 1억 2000∼3000 정도는 우리가 마이너스 되잖아요, 구청에서는?
춘자

안춘자가정복지과장

네.

소재권위원장

보증금이야 나중에 환불받으니까 그렇다 치더라도. 그래서 이게 또 거기다가 이사하고 뭐 다시 옮겨오고 이런 거 하려면 우리가 그런 저긴데, 재개발에서 최소한 그 전체 비용 정도는 뭐 이렇게 해서 우리가 보상을 더 받든지 아니면은 재개발 측에 일부 부담을 시켜야 하든지 그런 걸 혹시 논의를 한번 해보셨나요?
춘자

안춘자가정복지과장

예. 그거는 논의를 했었구요. 최초에는 20년 무상임대로 시작해서 현재는 기부채납 받는 것까지는 결정을 했습니다.

소재권위원장

건물을 지어서?
춘자

안춘자가정복지과장

네. 건물을 지어서 처음에 20년 무상임대 했다가 나중에는 영구 무상임대로 했다가 다시 지금 현재 조합하고 얘기한 거는 기부채납 받는 걸로 했고요.

소재권위원장

시설도 더 확충이 되나요?
춘자

안춘자가정복지과장

시설확충, 지금 현재 그거보다는 조금 더 인원을 받을 수 있는 걸로, 현재정원보다.

소재권위원장

시설이 확충이 되고 최신식으로 만들어서 전체 기부채납 받고. 우리가 그러면 땅까지 다해서?
춘자

안춘자가정복지과장

예.

소재권위원장

땅 건물 다 해서?
춘자

안춘자가정복지과장

예. 근데 이제 지금 말씀하신 우리가 660만 원씩 수십 개월을 내는 부분도 최근에 조합장이 가정복지과에 와서 그 부분에 대해서도 자기네가 조금 조정을 할 수 있으면 조정을 해주겠다고는 했는데 그게 이제 어느 정도까지인지는 아직 결정은 정확하게,

소재권위원장

약간은 부담을 해주겠다?
춘자

안춘자가정복지과장

예. 그럴 용의가 있다는 것까지는 얘기를 했습니다. 그런데 아직 이전 단계가 아니기 때문에 정확하게 얼마를 내라고 할 수도 없고, 왜냐면 우리가 이전이 결정이 되고 우리 예산이 확보가 돼야만 그쪽에 요구를 할 수가 있을 거 같아서요.

소재권위원장

그러면은 결정 해갖고 이전할 시점에는 서로 흥정할 ,
춘자

안춘자가정복지과장

조금 용의가 있다고.

소재권위원장

서로 줄다리기 하면 좀 더 받아낼 수 있는 그런 여지는 있다는 얘기네요?
춘자

안춘자가정복지과장

그러니까 2억 4600은 공식적으로 규정에 의해서 받는 거기 때문에 그거에 대한 거는 없고요.

소재권위원장

아, 그건 안 되고,
춘자

안춘자가정복지과장

저희가 다달이 내는 월세,

소재권위원장

월 임대,
춘자

안춘자가정복지과장

네. 임대료.

소재권위원장

임대료를 일부 재개발조합 측에서 부담할 수 있는.
춘자

안춘자가정복지과장

부담해 줄 수 있는 여지는 있을 거 같습니다.

소재권위원장

여지가 있다 이거죠? 네. 알겠습니다. 그러면 그거 타협은 누가, 거래는 누구하고 하나요?
춘자

안춘자가정복지과장

결국은 이제 재개발, 재개발담당하는 부서하고 저희 과하고 해가지고 같이 좀 일을 해 나가야 될 거 같습니다.

소재권위원장

주택과하고 가정복지과하고 같이 해서 재개발 측하고 서로 타협을 하겠네요?
춘자

안춘자가정복지과장

예.

소재권위원장

그럼 그거 꼭 챙겨서 받으세요.
춘자

안춘자가정복지과장

예, 알겠습니다. 조금이라도 도움이 되도록 하겠습니다.

조영훈위원

조금이라도 도움이 되는 것이 아니라 주택과하고 얘기하면 다 준다니까, 다 줘 그거. 한두 군데 그렇게 하는 게 아니니까 해줄 거예요.

소재권위원장

가능하면 우리 구 예산을 절약하는 방법,
춘자

안춘자가정복지과장

네.

소재권위원장

억지로 떼쓰는 건 아니고,
춘자

안춘자가정복지과장

네.

소재권위원장

재개발 측에서 우리가 편의를 봐주니까 그쪽 재개발 측에서 어차피 그게 재개발하면 이익이 발생하잖아요. 그러니까 그걸 공유하는 차원에서 그렇게 좀 받아내야지.
춘자

안춘자가정복지과장

네. 알겠습니다.

조영훈위원

다 조건부로 할 수 있어요.

소재권위원장

네. 저는 됐습니다. 김 위원님.

김영선위원

임차 계약할 장소가 어디쯤 돼요?
춘자

안춘자가정복지과장

임차 계약이요?

김영선위원

네.
춘자

안춘자가정복지과장

이게 관리처분이 확정,

김영선위원

아니, 장소.
춘자

안춘자가정복지과장

아. 장소요?

김영선위원

관리처분이 6월에 날지 뭐 7월에 날지 내년에 날지 아직 모르니까.
춘자

안춘자가정복지과장

예.

김영선위원

장소가 어디냐고요?
춘자

안춘자가정복지과장

우리가 임차하고자 하는 예정지요?

「리가아파트……」하는 직원 있음

김영선위원

리가아파트 옆에야? 리가아파트?
춘자

안춘자가정복지과장

예.

「리가아파트 바로 옆에 있습니다」하는 직원 있음

김영선위원

리가아파트 옆이면 어느 쪽을 얘기하시는 거예요? 사진 하나 찍어 오라니까 안 찍어오고 말이야. 사진 하나 찍어오라고 그랬잖아요, 제가. 조금만 행정부에서, 제가 본 위원이 거기 살고 있기 때문에,
춘자

안춘자가정복지과장

사진 있습니다. 위원님 사진 다 찍어서 확보를 해 놨는데 그걸 또 안 가져왔네,

김영선위원

660만 원이면 이거 너무 과도하게 많이 나오는 거 같은데. 60평에 660만 원이면.
춘자

안춘자가정복지과장

저기 그 보증금이 싸니까는요.

김영선위원

그래도 660만 원이면 과다하게 돼있으니까.
춘자

안춘자가정복지과장

그거 사진은 찾는 대로 해서 말씀을 드리겠습니다. 그리고 위원장님 아까 그 세대는 1207세대로 되어 있습니다.

소재권위원장

단지가 1000 세대예요.
춘자

안춘자가정복지과장

네.

소재권위원장

단지가 1000세대가 넘으면 그게,
춘자

안춘자가정복지과장

1207세대로 지금 현황이 나와 있습니다.

소재권위원장

큰 조합이거든요. 그러니까 저희가.

김영선위원

그리고 중림동에는 과장님, 제가 묻겠습니다. 중림동에는 지금 국공립 어린이집이라든가 아니면 사립이라든가 몇 시까지 우리 아이들을 맡길 수 있지요? 아직은 24시간 하는 데 없지요? 구청장 공약사항으로는 24시간 나와 있는데.
춘자

안춘자가정복지과장

24시간하는 데가 전체가 다 하는 건 아니고 지정된 곳에서는 24시간을,

김영선위원

중림동은 지정된 곳이 있어요?
춘자

안춘자가정복지과장

중림동은 24시간 하는 곳이 없어요.

김영선위원

없어요?
춘자

안춘자가정복지과장

네. 신당동 쪽에 있고요.

김영선위원

신당동 쪽에 그러면 자료를 24시간 운영되는데 자료를 좀 저한테 주세요. 주시고,
춘자

안춘자가정복지과장

네.

김영선위원

이게 몇 층 건물이에요?
춘자

안춘자가정복지과장

얻고자 하는 거 3층.

김영선위원

3층 건물인가요?
춘자

안춘자가정복지과장

예, 예.

김영선위원

그럼 2층 3층도 다 쓸 수 있어 요?
춘자

안춘자가정복지과장

1,2,3층이 소유주가 같아요. 그래서 그 사람이,

김영선위원

다 어린이집으로 쓸 수 있어요?
춘자

안춘자가정복지과장

네. 다 통째로 쓰게 돼 있습니다.

김영선위원

지난번에 제가 예산 절감 차원에서 중림복지관 지난번에 말씀드렸잖아요?
춘자

안춘자가정복지과장

네.

김영선위원

지금 이제 우리가 임대료만 거의 3억 이상 내야 되잖아요. 우리가.
춘자

안춘자가정복지과장

예.

김영선위원

이것도 짧게 잡은 거예요. 과장님. 제가 봤을 때 재개발이나 이거는 7, 8년 걸릴 수도 있고 10년 걸릴 수도 있고, 마포도 지금 헐어놓고 6년 가잖아요.
춘자

안춘자가정복지과장

예.

김영선위원

나는, 본 위원은 예산절감 차원에서 제가 복지관 말씀을 드렸었잖아요?
춘자

안춘자가정복지과장

네.

김영선위원

기왕에 2층 가능하면 그 복지관도 가능하지 않나?
춘자

안춘자가정복지과장

그때 이제 저희가 현장에 가서 위원님께 전화를 한번 드렸잖아요? 근데 그 보건소가 1, 2, 3층이 보건소로 해서 거기에 설치가 되게 돼있는데 가서 물어봤습니다, 그 현장 소장한테. 이게 설계변경이 가능합니까? 그랬더니 내력, 비내력이 지금 합해있기 때문에 지금으로서는 설계변경은 불가능하다고 얘기를 했습니다. 그리고 4층 이상은 또 할 수가 없어서 1, 2, 3, 4층은 쓸 수가 있는데 1, 2, 3층 빼고 4층만 또 쓸 수는 없거든요. 예, 그래서 그런 문제가 좀 있어가지고 거기서 하지를 못했습니다.

김영선위원

그럼 7월달에는 계약을 하셔야 된다는 얘기인데……?
춘자

안춘자가정복지과장

네. 관리처분하는 그 추이에 따라서 거기 임대하는 것도 집주인하고 계속 연락을 해가면서 만약에 관리처분 들어가면은 우리가 할 것이니까 다른 집하고는 계약을 안 하고 기다려달라고 계속 연락을 취하고 있습니다.

김영선위원

이 리모델링비만 해도 이게 아이들 교육하는 장소기 때문에 친환경으로 해야 될 텐데 리모델링비만 해도 예산이 얼마 소요 됐지요?
춘자

안춘자가정복지과장

리모델링비 지금 1억 5000 정도.

김영선위원

1억 5000 가지고 되겠어요? 1, 2, 3층이.
춘자

안춘자가정복지과장

근데 이제 거기가 일단 주거, 주택 용도기 때문에 바닥은 보온같은 게 다, 그런 데가 공사비가 많이 들어가는데 그 보온은 다 돼있고 화장실도 있고 해서 그 부수적인 공사를 하는 거기 때문에 생각보다는 예산이 좀 덜 들어 갈 것 같습니다. 지금 황학이나 이런 데는 그런 게 없기 때문에 보온까지 다 들어가기 때문에 예산이 좀 생각보다는 더 들어갔는데요, 여기는 기존의 인프라가 있어서 괜찮을 것 같습니다.

김영선위원

그 보육 예정 인원도 그쪽이 리가아파트가 있어서 공급이 많이 예상이 되는데 이게 50명, 나는 장소가 좀 적지 않느냐 이런 생각도 들고.
춘자

안춘자가정복지과장

최근에 리가에 가정어린이집 20명 시설이 하나 최근에 인가가 났습니다. 인가가 났고 지금 현재 만리어린이집 원장님한테 다시 한 번 수요파악을 해 봐라 그랬는데 작년에 수요파악을 할 때 마포 애들이 한 15명 정도 된다고 그때 그랬었는데, 그때그때 변동이 있을 수 있어서 올해 지금 얼마 전에 관리처분 나갈 거 예상해서 다시 한 번 파악해 봐라 그랬는데 문제는 지금 인원을 가지고 들어가더라도 철거되면 될수록 아이들이 또 계속 빠져나갈 거거든요. 그래서 이 인원이 50몇 명 정도가 간다고 하더라도 시간이 가면 갈수록 더 빠져나갈 거 같습니다. 그런데 좀 마지막 인원은 다 끌고 가야 되기 때문에, 남는 애들은. 그래서 50여명 정도는 될 거 같다, 사실은 한 50몇 명 정도 이렇게 얘기를 해 왔는데요.

김영선위원

재개발이 그게 관리처분인가만 나면은 장소라든가 이런 게 접근성은 괜찮은 거 같아요. 제가 봤을 때는. 물론 또 이사를 가시면 공급이 좀 줄어들 텐데 아직도 우리 삼성아파트에 보면, 아침에 보면 경기대학교 차량들 그리고 또 어린이집 차량들 한 네 다섯 대 와요. 그러면 이제 아직도 우리 중구에서는 공급에 비해서서 수요를 감당을 못하잖아 요, 저희가. 그러면 우리 아파트만 해도 제가 대충 계산해도 한 70∼80명이 서대문으로 가고 있어요. 서대문이나 아현동으로. 그래서 또, 물론 부지가 마땅한 부지가 있으면 삼성아파트 주민들도 아이들을 위해서라도 좀 조속하게 좀 크게 할 필요도 있다 이런 생각을 해 보는데 그러면 중림동은 앞으로 가장 늦은 시간이 몇 시까지 아이들 하고 있습니까?
춘자

안춘자가정복지과장

현재는 만약에 저녁까지 아이들이 있으면 7시까지, 규정된 시간은 7시까지인데요, 원에 따라서 좀 편차는 있습니다마는 9시까지도 봐주는 데가 있고,

김영선위원

9시까지 봐주는 데가 어디지요?
춘자

안춘자가정복지과장

9시까지 봐주는 데가 계속 9시까지가 아니라 일시적으로 봐주는 데가 있습니다.

「만리하고 중림어린이집. 시간 연장으로 업무를 하고 있기 때문에 다 늦게까지 하고 있습니다」하는 직원 있음

김영선위원

그래요. 과장님 이 문제 가지고는 과장님하고 몇 번 말씀을 했었으니까 더 이상 제가 말씀 안 드리고요. 마지막으로 한 말씀 드릴게요. 제가 항상 주장하는 건데 어린이집 원장님이 지금 주민자치위원이라든가 아니면 각 정당에 활동하고 있는 사람파악이 됐지요?
춘자

안춘자가정복지과장

사실은 저희가,

김영선위원

주민자치위원이라든가 봉사단체로 속한 사람들이 지금 아직도 원장님이 계세요. 그래서 아이들 바람직한 교육을 위해서는 차라리 주민자치위원으로 봉사를 하든가 아니면 정당에 관련됐으면 정당 활동을 하든가. 또 어떤 의원이 저한테 그런 말씀도 하셨어요. 그 원장은 좀 어린이집을 그만 뒀으면 좋겠다 그런 말씀을 제가 동료 의원한테 들었어요. 그런 활동을 하시는 분이 우리 아이들 교육에 적절한 교육자가 아니라고 보고 있거든요. 그래서 그런 분이 파악이 좀 되고 있습니까, 혹시?
춘자

안춘자가정복지과장

저희가 그냥 위원님 아시는 것처럼 저희도 이렇게 좀 암암리에 그냥 그런 경우가 있다 하고 얘기를 듣는 거지 그 사람이 당원이라고 그러나요? 예. 그 당원인지 아닌지 여부는 저희가 사실은 파악을 할 수가 없습니다. 없고 자치위원은 또 할 수가 있다고 해요. 동마다 필요에 따라서 원장님들이 같이 자치위원 활동을 하고 계시는데 자치위원 활동 하는 거는 자치센터에 도움이 되는 부분이 있습니다. 사실 협조받을 것도 있고 그렇기 때문에 이제 상부상조한다는 그런 뜻에서 자치위원은 괜찮은데 저희가 수시로 회의라든가,

김영선위원

자치센터에도 보면 저도 자치위원들도 보면 이렇게 편이 딱 갈라져있어요, 보면. 자치위원도 보면 저도 자치위원회에 저도 참여를 해보는데 다들 이렇게 갈라져 있어요.. 저는 우리 구민의 예산이 지원되는, 특히 또 아이들 교육과 관련되는 그런 원장님들은 주민자치위원으로 난 바람직하지 않다고 생각하거든요.
춘자

안춘자가정복지과장

저희가 교육이나 회의를 통해서는 자치위원을 할 때 거기 가서 자기가 어떤 역할을 맡는 게 아니라 가령 뭐 경로당에 아이들이 재롱잔치를 해 준다든지 아니면은 자치센터에.

김영선위원

주민자치위원이 아니더라도 하고 있잖아요, 지금.
춘자

안춘자가정복지과장

네, 그렇기는 한데 아무래도 유기적으로 자치위원을 하시면은.

김영선위원

주민자치위원을 한다는 것은 무엇이냐 하면 남보다 더 구청장하고 관계를 맺어서 예산 확보라든가 그런 것들을 좀 원활하게 하기 위해서 하는 거 아니겠어요? 봉사정신이라고 저는 보지를 않고.
춘자

안춘자가정복지과장

그 부분은 저희가 최대한 그냥 봉사하는 하는 자세로 자치위원 활동을 하도록 그렇게 계속 교육을 하겠습니다. 그리고 당원이냐 아니냐 여부는 저희가 선관위에 질의를 해야 되는데 그 부분도 조금 좀 그렇기 때문에 교육을 할 때는 계속 그래요. 어린이집을 지켜라, 원장은 어린이집에 있어야 된다라고 요새는 위원님 아시는 것처럼 많은 활동,

김영선위원

난 지금도 그런 모습이 보여서.
춘자

안춘자가정복지과장

자체 활동이라든가 이런 건 많이 자제가 좀 돼있고요, 행사라든가 이런 데 많이 나와서 하는데 그런 부분도 많이 자제가 되고 있습니다. 점차 보완을 하면서 나아지도록 그렇게 하겠습니다.

김영선위원

그리고 의회에서 그런 우려가 있다는 것을 원장님들께, 저라고 지적을 하셔도 돼요.
춘자

안춘자가정복지과장

네.

김영선위원

김영선 의원이 항상 그걸 걱정하신다, 아이들 프로그램 개발 또 아이들을 위한 교육 개발하는데도 저는 부족하다고 보고 있거든요. 그런 데 열중을 해야지 쓸데없는 데 나와서 얼굴을 내밀고,
춘자

안춘자가정복지과장

최대한 자제를 하도록 그렇게 하겠습니다.

김영선위원

구민의 아이들을 위해서 이런 교육을 연구하고 그걸 해야지 다른 데 시간 할애해서는 안 된다는 거지요. 저라고 얘기하세요. 김영선 의원이 원장님 이런 부분에서 걱정을 많이 하고 있습니다. 그런 우려나 오해가 없도록 그렇게, 제가 쭉 임종순 과장님한테 그런 말씀드렸고 안춘자 과장님한테도 내가 한 서너 차례 벌써 말씀 드린 거 같아요. 시정이 되도록 그렇게 해주세요.
춘자

안춘자가정복지과장

네, 알겠습니다.

소재권위원장

네, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 안춘자 가정복지과장님 수고하셨습니다. (과 교체로 인한 장내소란) 다음은 청소행정과에 대한 추가 경정예산안의 심사를 시작하겠습니다. 청소행정과장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
창수

서창수청소행정과장

안녕하십니까? 청소 행정과장 서창수입니다. 구정발전과 구민의 복지향상을 위한 애쓰시는 존경하는 소재권 복지건설 위원장님과 조영훈 위원님 이혜경 위원님 김영선 위원님께 깊은 경의와 감사를 드립니다. 추경 예산안 보고에 앞서 저희 청소행정과 담당 팀장을 소개해 드리겠습니다. 박승배 청소행정팀장입니다. 김화전 시설장비팀장입니다. 이번 5월 1일자로 부임한 이종흥 폐기물관리팀장입니다. 그러면 지금부터 청소행정과 2012년도 제1회 추가경정 예산안에 대해서 보고드리겠습니다. 추경예산서 152페이지입니다. 첫 번째로 환경미화원 통상 임금 수급액에 대해서 설명 드리겠습니다. 주요 내용은 서울시 20여개 구청 퇴직 미화원으로부터 제기되어오던 통상 임금 소송에서 정기적이고 일률적으로 지급되는 다섯 가지 수당을 근로기준법상 통상임금에 추가 적용하라는 대법원 판결에 의거 2009년부터 2011년까지 3년간 우리 구 환경미화원 206명에 총 초과근무수당액 54억 801만 8000원의 소급 부담금이 발생하였습니다. 그동안 통상임금 확대적용에 따른 초과근무수당 소급분에 대하여 서울시에 전액 예산지원을 수차례 요청 하였으나 각 구 공통 사항으로 서울시에서 예산지원에 난색을 표시하였으며 그 대신 서울시와 서울시 환경 미화원 노조와의 노사 간 협의를 수차례 실시하며 소급 임금 중 25%를 감액한 75%를 주기로 최종 합의를 도출하게 되어 우리 구는 총 소급액 54억 801만 8000원 중 25%를 감액한 40억 561만 원이라는 소급액이 발생하였습니다. 그동안 2011년말까지 퇴직한 환경미화원 46명에 대하여는 소급액 8억 106만 4000원을 지급 완료하였으며 현재는 재직 중인 환경미화원 159명의 통상 임금 초과근무수당 및 사용자 부담 보험료 등 총 35억 8325만 6000원이 미지급 되고 있는 상태입니다. 이에 우리 구는 재정 형편상 일시불 지급이 어려워 금번에 미지급액 58억을 금년에 지급하고 내년에 나머지 50%를 지급하기로 노조와 합의하여 금년 추경에 17억 7234만 1000원을 편성하게 되었습니다. 두 번째로는 인천시 당하동 성동구 송정동 서부역 앞 차고지 펜스 정비사업과 관련된 사업입니다. 현재 우리 구에서 사용하고 있는 인천시 당하동, 성동구 송정동 차고지와 서부역 차고지 펜스를 설치한지가 오래되어 펜스가 노후되었고 세 곳 모두 다른 곳으로 이전하기 전까지는 도시미관 형성과 차고지 주변에 청결한 환경정비를 위해 펜스 도색 및 일부 정비를 하고자 합니다. 특히 서부역 차고지는 서울에 관문으로 외국인 관광객들을 포함하여 많은 관광객들이 왕래하는 곳으로 오래된 펜스가 도시 미관을 해치고 있어 서부역 차고지 이전과 관련, 예장동 일대 중구 환경유지관리센터를 건립 추진하고 대상차량 재정비 사업 중 지하 1, 2층을 주차장 공사 시 우리 구 지하 3층 주차장 확보 등 다각적으로 해결 방안을 모색하였으나 투자 심사 부적절 남산 르네상스 사업 불투명으로 사업진척이 현재까지 이뤄지지 않고 있는 안타까운 실정입니다. 세 곳의 펜스 정비 및 도색은 위원님들께서 우려하시는 것과 같이 영구적으로 차고지를 고착화하는 것이 아님을 분명히 말씀드리며 지금 당장 주민 불편을 해소하고 차고지가 이전되기 전까지 도시 미관을 향상시킬 수 있도록 쾌적한 환경을 유지하고자 함입니다. 그 중 서부역차고지 사업계획을 말씀드리면 위치는 만리동 1가 21-1이며 6개의 대행업체 51대의 차량이 주차중이며 현재 노후펜스 폭은 전면 기준으로 150㎝ 높이는 2.5m입니다. 추진 계획으로는 이번 추경에 편성 되면 조속히 사업을 발주하여 6월 중으로 정비 완료코자 합니다. 이상 청소행정과 2012년 제1회 추경예산 보고를 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.

소재권위원장

예, 서창수 청소행정과장님 수고 하셨습니다. 그러면 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 과장님 앉으세요.

김영선위원

김영선입니다. 대법원 판결로 인해서 환경미화원 159명한테 야간 연차 유급수당 여러 가지에 의해서 저희가 그분들에게 수당을 지급을 해야 되는데 대법원 판결에서는 그 금액을 주라고 했는데 서울시와 자치구 노사 합의에서 25%를 감액을 했단 말이에요.
창수

서창수청소행정과장

네.

김영선위원

그게 법률적으로 효력이 있는 겁니까?
창수

서창수청소행정과장

네, 있습니다.

김영선위원

있어요?
창수

서창수청소행정과장

네.

김영선위원

아니, 법원 판결이 우선인데,
창수

서창수청소행정과장

당사자 의사가 그렇게 표출이 됐기 때문에 효력이 있습니다.

김영선위원

효력이 있습니까?
창수

서창수청소행정과장

네.

김영선위원

효력이 있으면 다행이고. 본 위원이 알기로는 본인이 재판을 많이 해 보는데 법원 판결이 우선시 하는 게 아니에요?
창수

서창수청소행정과장

일단 당사자 동의가, 그러니까 당사자가 ‘아, 이거만 받아도 되겠다.’ 하면 당사자 의사가 우선이기 때문에 효력은 있는데 저희가 만약에 이걸 이렇게 주기로 했는데 좀 미루고 못 줬을 때는 다시 소송을 해서 그 액수를 다 달라고 할 수가 있습니다. 지금 현재 우리가 아직 약속을 이행을 안 한 상태이기 때문에 그런 부분은 좀 있습니다.

김영선위원

그럼 우리 자치구도 합의를 했나요?
창수

서창수청소행정과장

우리 자치구가 아니라 서울시에서 대신해서,

김영선위원

서울시에서 합의만 하면 25개 구청을, 25개 구청 대변으로서 서울시가 합의를 했다는 거죠?
창수

서창수청소행정과장

네. 그렇습니다.

김영선위원

그럼 그게 법적 효력이 있다는 거지요?
창수

서창수청소행정과장

네. 지금까지 있는 걸로 판단하고 있습니다.

김영선위원

효력이 없으면 저희가 또 지불해야 되기 때문에. 그러면 이번에 이제 17억 7200만 원을 지원하는데 그러면 이제 또 분담해서 다음에 17억 2000만 원을 지불을 해야 될 거 아닙니까?
창수

서창수청소행정과장

네. 그렇습니다.

김영선위원

그러면 그거는 이자는 주어야 됩니까?
창수

서창수청소행정과장

아니, 이자 없이 그냥,

김영선위원

이자 없이 다음에 이번에 예산이 반영되면 다음에 언제 올릴 거예요?
창수

서창수청소행정과장

내년도 예산에,

김영선위원

내년도에 예산. 그때 주면 이자 없이, 다시는 민사 재판 없다 이거지요? 현재 저희가 환경미화원이 129명인가요? 현재,
창수

서창수청소행정과장

아니 159명이요.

김영선위원

아니 현재.
창수

서창수청소행정과장

네.

김영선위원

현재 159명이에요?
창수

서창수청소행정과장

네.

김영선위원

그러면 우리 중구에 적정 인원은 몇 명이나 돼요? 적정. 지금 어떤 분들은 과다하다, 인원이 많으시다, 이런 의견이 있는데 주무 과장님으로서 적정인원은 몇 명이라고 생각하세요?
창수

서창수청소행정과장

그 적정 인원을 특별히 말씀드릴 수는 없고요. 그러니까 저희가 정말 아침부터 저녁 늦게까지 계속해서 청소를 하고 깨끗하게 하려면 더 많은 인원이 필요하고 우리 예산상에 어려움이 있기 때문에 저희가 현재 상황에서 최대한 활용해서 깨끗하게 하는 방법밖에 없습니다.

김영선위원

제가 어떤 모 의원과 논쟁을 했는데요. 저희가 우리 차고지가 지금 220대인가요? 청소자량이?
창수

서창수청소행정과장

네. 224대.

김영선위원

224대? 224대. 그러면 우리가 음식물 쓰레기, 음식물 쓰레기 수거 차량은 몇 대인가요?
창수

서창수청소행정과장

음식물 쓰레기 차량이 …….

김영선위원

수거 차량이, 그리고 과장님 동료 의원이 저한테 이런 질문을 해요. 그러면 순수하게 우리 중구 구민, 14만 구민이 버리는 쓰레기 청소를 하기 위해서는 우리가 청소 차량이 몇 대가 필요한가? 그런 질문을 저한테 하는데 과장님은 몇 대 정도 필요하다고 봅니까? 나머지 부분은 이제 우리가 적정 청소차량에 우리 구민이 부담을 해야 되고 나머지 부분은 광역자치단체에서 책임을 지라 그런 뜻이 예요. 그래서 현재 저도 지금 파악이 안 돼서, 우리 14만 명이 버리는 쓰레기를 수거하고 청소하는데 있어서 우리가 224대 보다는 조금 줄어들 거 아니에요?
창수

서창수청소행정과장

상주 인구만을 기준으로 한다면 당연히 뭐 줄어들겠죠. 그렇지만 거기에 대한 그분들이 얼마 정도에 차지하고 있는지 그건 아직은 저희가 정확한 데이터가 없습니다.

김영선위원

데이터가 없고 또 적절하지도 않다?
창수

서창수청소행정과장

네. 그 부분은 저희도 서울시에 굉장히 요구 하는 게 우리가 이제 서울 시 유동인구가 350만이나 되기 때문에 그 부분에 대해서 많이 예산 지원이나 요청을 했습니다마는 어떻든 법률상 청소는 지자체에서 담당하게 돼 있습니다, 기초 지자체에서. 그래서 저희가,

김영선위원

그러면 일종에 이제 서울 지자체에서 우리 중구의 유동인구가 350만 명이 되잖아요. 350만 명이 되는데 그러면 이 기초단체에 어떤 현황 또 이런 차고지 민원 이런 민원 등등을 광역자치단체에서 해결해주는 경우가 있었습니까?
창수

서창수청소행정과장

뭐 잘 아시겠지만 우리 재활용처리장 건립이라든가 그런 거 할 때 일단 지원은 해 주지만 전체적으로 예를 들어서 마포소각장 같은 경우는 몇 개 구가 모아가지고 같이 짓고 이런 경우는 하지만 어떤 특정한,

김영선위원

장소를,
창수

서창수청소행정과장

특정한 구에 장소를 만들어 준다든가 이런 건 없었습니다.

김영선위원

알겠습니다. 대한민국에서는 한번도 없었습니까?
창수

서창수청소행정과장

네.

김영선위원

그렇습니다. 무기계약 근로자의 환경미화원 보수는 빨리 드려야죠. 그리고 노사 합의한 대로 미지급금을 빨리 지급을 해서 문제 소지가 없도록 해야 되는 것이 당연하다고 생각하고요. 서부역 펜스, 당하동, 송정동 그거 펜스 꼭 해야 됩니까? 그거. 제가 일례로 중림동 같은 경우는 보통 3년, 5년에 한 번씩 하는데 3년에 한 번씩 하다 보면 또 한 5년 그냥 또 장기주차 영구차고지로 만들어 버리고. 제가 본 위원이 중림에서 한 31년 살고 있는데 지난 20년간 쭉 겪어 보면은 5년에, 4년에 한 번씩 하죠? 보통. 그러다보면 5,6년 7,8년 그냥 가요. 그러면 또 지난 아시겠지만 20년 전에는 우리가 자금도 많았고 또 여유 자금도 많았잖아요. 그때 우리가 열의만 있었으면 충분히 가능했던 거고, 차고지 이전 같은 경우는. 일례로 중림동에 재활용처리장도 그때니까 가능하지 지금은 공사 하겠어요? 못 하죠. 제가 아까도 말씀드렸지만 지난 20년 동안 주무과장이 19번이 교체가 됐어요. 인사교류가 됐었고 또 폐기물팀장님은 14번이더라고요. 14번. 그러니까 행정의 어떤 연속성이, 잦은 인사교류로 인해서 연속성이 자꾸 중지가 되다보니까 그 현안이 주무과장이 바뀌고 팀장이 바뀌면 또 우선순위에서 밀리고 이런 것이 쭉 반복돼 왔었거든요. 그래서 저는 차고지 펜스 정비는 제가 바람직하지 않다고 몇 차례 말씀 드렸는데 그래도 우리 과장님이 또 올리셨어요.
창수

서창수청소행정과장

그 부분에 대해서 제가 잠깐 말씀드리겠습니다.

김영선위원

네. 말씀하세요.
창수

서창수청소행정과장

이떻든 우리 중구에서 사용하고 있는 시설이지 않습니까? 그런데 외부인이 봤을 때 너무 지저분하고 그래서 어떻게 보면 우리 구의 자존심에도 좀 영향이 있지 않을까 우선 그렇게도 말씀을 드리고요. 또 이제 서울시에서 매년 차고지나 적환장 이 부분에 대해서 평가를 하고 그거를 발표를 합니다. 그럴 때 평가 발표가 우리 구 차고지가 뭐 더럽고 훼손돼 있다고 그러면 어떻든 우리 주민들 입장에서는 기분 안 좋은 느낌도 가질 수 있고 그래서 저희가 일단 어떤 항구적인 시설이 아니고 펜스는 간이 시설이기 때문에 그 부분에 대해서는 위원님께서 좀 도와주셨으면 감사하겠습니다.

김영선위원

아니, 뭐 도와드려야지요. 과장님 늘 수고 하시고 그러시는데 도와드려야 되는데, 제가 얼마 전에도 차고지 이전과 관련해서 CNN하고 인터뷰를 했어요. 제가 거기서 사진을 몇 개 찍었는데 여기에서 청소차량 도색작업도 이루어지고 있고요. 도색작업도. 제가 사진을 찍어놨으니까. 그분한테 내가 사과도 받았는데, 단순히 이제 얼굴만 화장 잘하면 뭐 하겠습니까? 안에 보면 침수물이 흐르지요, 또 말씀 드린 대로 도색작업도 하지요, 또 말씀드린 대로 폐수가 나오지요, 악취가 나오지요, 그뿐입니까? 건설 폐기물 자재들 다 집합 거기다 해놓지요. 그뿐입니까? 또 음식물 수거통에서 악취 이물질 나오지요, 단순히 얼굴만 화장만 잘한다고 해서 그게 서울시 평가에 뭐 모르겠어요, 인센티브를 받을지는 모르겠지만. 지금 당장이라도 저하고 가보시면 사태의 심각성에서 악취, 소음, 분진은 말할 것도 없고 뭡니까? 거기에서 나오는 물이 흐르는데 제가 사진 찍어 놨어요. 보실래요? 너무 심각해서 단순히 이게 보시면, 보십시오. (휴대폰 화면을 보여주며) 이게 지금 악취가 흘러내리고 있는 거잖아요 이물질이, 또 여기 보시면 건축 폐자재가 그대로 있고. 건축 폐자재지요?
창수

서창수청소행정과장

예.

김영선위원

또 여기도 보시면 여기도 나무건축 폐자재잖아요. 자, 여기 쓰레기 음식물 수거통, 이것도 수백 개예요, 수백 개. 여기에서 냄새가 많이 나는 거지요. 단순히 그러니까 포장만, 펜스만 설치한다고 그래서. 자 이거 보십시오. 서울시 평가를 받아서 인센티브를 받는다, 조금 이해가 안 되거든요. 이런 거 보십시오. 다 건축 폐기물 아닙니까?
창수

서창수청소행정과장

지난번에 정비계획,

김영선위원

저도 그렇지요. 저도 심지어 뭐 주민들도 펜스를 설치하면 좋겠다 이런 의견도 있는데 저는 영구적으로 이게 펜스를 설치하게 되면 고착화가 되니까 좀 막아야 됩니다. 그런데 또 몇 사람이 민원을 제기할 거예요, 아마. 우리 청소과에.
창수

서창수청소행정과장

위원님께서 지적하신 내용을 저도 가서 확인했습니다. 여러 가지 문제가 있는 게 사실이었고요. 그 부분은 저희가 지금 정비 계획을 내부적으로도 정비계획을 세워서 정비를 하고 있는 중입니다. 그리고 또 저희 과만 사용하는 게 아니고 다른 과의 시설도 있기 때문에 그런 부분까지 포함해서 정비계획을 수립해서 추진 중에 있습니다. 그리고 아까 건축물 폐자재 그 사항은 저희가 지난번에 마포소각장이 대정비 기간을 한 달 동안 했기 때문에 거기 이제 못 들어갔어요. 그래서 이제 그 부분은, 그때 좀 더 많이 쌓여있던 거에 대해서는 좀 이해를 해주시면 고맙겠습니다.

김영선위원

마지막으로 의제와 조금 빗나가는 거 같은데 중림복지관이 이제 6월 30일날 완공이 되잖아요. 그런데 거기에 대형차량 주차장이 또 17대가 차고지가 확보가 돼있어요. 근데 이제 그 부분도 시설은 완공은 됐는데 제가 기초의원으로서 그걸 또 막는다, 사실 막고 싶어요. 막고 싶은데, 그런 걸 보면 지나치게 청소행정과 아니면 우리 중구청에서 15개 동의 삶의 질 향상을 위해서 특정 동, 중림동의 희생을 너무 지나치게 강요하고 있어요. 이게 이제 뭐 동료 의원들한테도 차고지하면은 좀 피곤하다 이렇게 동료 의원도 그렇게 말씀하시는 분도 있어요. 저도 뭐 저 이미지 관리 측면에서도 사실은 마이너스지요. 그러나 행정의 잘못된 부분은 구의원으로서 비판해야 되고 또 그런 부분에 대해서 시정을 요구하는 게 구의원이 책무입니다. 저는 또 중림동에서 31년 살아왔고, 이제 내용을 보면 청소차고지도 포함이 돼있고 그다음에 또 제설 차량도 포함돼 있고 또 물청소 차량도 포함이 돼있어요. 그래서 제가 쭉 속기록을 보니까 우리 지역구 의원이신 임용혁 의원님하고 김기태 의원님은 전혀 거론을 안 했고 존경하는 김연선 의원만 복지관에 어르신들께서 왕래하시는데 대형 12t, 16t 차량이 입·출입 시에 많은 안전 사고가 예상이 된다, 그런 지적을 했고 또 제가 2010년 본회의 구정질문을 통해서도 제가 우리 주민생활지원국장도 그런 견해에 대해서 어떡하느냐, 국장으로서 자기도 반대한다, 잘못된 거다 이렇게 얘기했고 또 보건소장님께서도 본 위원의 지적에 대해서 문제가 있다 그렇게 말씀하셨어요. 그럼 행정의 책임자들이 주민생활복지국장하고 그다음에 보건소장께서도 그렇게 대형차고지에 대해서 잘못됐다고 인정을 했는데 굳이 거기다 또 그걸 또 7대 하신다고요? 7대?
창수

서창수청소행정과장

제가 그 부분에 대해서 잠깐 그동안의 거기에 차고지가 만들어져 있는 경위를 잠깐 말씀을 드리면요, 잘 아시다시피 저희 대형차량 차고지가 성동구 송정동에 있습니다. 송정동에 있는데 그쪽에서 계속 우리 차를 이제 못 들어오게 하기 위해서 한동안은 뭐 앞에 차단기를 설치하고 주민들을 동원해서 막겠다고 하는 정도까지 간 상태에서, 그럼 우리가 어떤 대책을 내놓으라고 하는데 그 대책 중의 하나가 그러면 우리가 우리 관내에 어떤 시설을 할 때 차고지를 한 대라도 더 늘려가서 나중에 좀 줄여보겠다 이런 노력의 일환으로 그 성동구하고 약속을 한 겁니다. 그래서 그 계획서를 성동구에 제출했기 때문에 그때 쫓겨나지 않고 지금까지 유지를 하고 있는 겁니다. 그래서 그 부분은 차량이 많이 들어가고 조금 들어가고를 떠나서 어떻든 우리가 당신들하고 약속한 사항을 이렇게 지키고 있다는 정도는 보여줘야 한다고 생각하고요, 또 지금 말씀하신 것처럼 그쪽에 차량을, 물론 저희가 가능하면 큰 차를 성동구에 있을 수 있는 만큼 계속 유지를 할 겁니다. 그렇지만 그 약속은 또 지켜야 되기 때문에, 그렇지 않으면 당장이라도 주민들 동원해서 우리 차 못 들어오게 하면 결국은 우리 차 갈 데가 없거든요. 그래서 그런 부분은 좀 양해를 해 주셔야 될 거 같구요, 또 그쪽에 노인 분들이 다니는데 위험하다고 말씀하신 부분은 저희 차는 대부분 새벽 3시, 2시 반, 3시쯤에 나가서 작업을 하고 늦으면 11시, 10시까지 이제 들어옵니다. 그래서 나갈 때는 주민들이 왕래하지 않는 시간이니까 소음을 줄이려고 최고 줄여서 하고요, 안전관리에 대해서는 저희가 최대한 준비를 해서 하겠습니다.

김영선위원

거기도 이제 입주하자마자 민원이 야기될 거예요, 아마. 바로 담 건너 성당이고 그리고 바로 그 앞에는 270세대 임대주택이란 말이에요. 그리고 또 그 앞에는 또 94세대의 임대주택이란 말이에요. 다 젊은이들이 다 지금 입주를 했어요, 거의. 다 맞벌이 부부들이에요. 아시겠지만 소형평형이잖아요. 15평, 뭐 8평, 10평. 그래서 민원이 좀 야기가 많이 될 거 같고 끝으로 이제 한 말씀 더 드리면 제가 중림동 차고지 이전과 관련해서 제가 뭐 어떤 의원은 정치적 보고만 했다 그러는데 제가 김태도 과장님 계실 때, 또 팀장님으로 계실 때도 제가 수차례 제가 말씀드렸지요? 남산 관계 또 동국대학교 앞의 관계 또 테니스장 등등 뭐 훈련원공원 뭐 여기 또 묵정공원 또 제1자유로와 제2자유로 사이 또 그리고 가양대교 밑에, 다음에 서울시 폐기물 부지 수차례 제가 건의를 드렸어요. 심지어 이런 얘기를 하면서 모 의원이 어떤 얘기를 하냐 하면 내가 그 가양대교 밑에 땅이 있다, 내 땅을 구청에 팔아먹기 위해서 그렇게 한다, 이런 제가 오해도 들었어요. 실제로 제가 저의 면전에서 그런 얘기를 하고. 제가 과장님께 말씀드리면서 내가 무조건 차고지 이전만 해라, 무조건 차량 여기 주차 안 된다, 제가 그런 주장만 한 거는 아니잖아요. 내가 대안을 수차례 제가 드렸지요?
창수

서창수청소행정과장

예, 맞습니다. 여러 가지 말씀을 많이 해주셨는데 일단 차고지라는 게, 청소 차고지라는 게 다른 지역에서 뭐 토지만 매입하면 들어갈 수도 없는 사항이고 그쪽과의 합의도 있어야 되고 허가도 받아야 되는 그런 사항들이기 때문에 어떻든 위원님께서 제시하신 내용에 따라서 저희도, 제가 팀장에 있을 때도 많이 가서 현장 토지도 둘러보고 했었습니다. 많이 했는데 어떻든 그 당하동 차고지 보상관계가 늦춰지는 바람에 약간 이제 지금까지는 뭐 정확하게 말씀드려서, 예산이 확보된 뒤에 우리가 땅을 매입할 수도 있지요. 그런데 땅을 매입하는데도 뭐 그쪽과의 사전 어떤, 행정기관과의 협의를 해서 이 땅은 우리가 청소차 주차장으로 사용할 수 있는지를 확인해야 되기 때문에 굉장히 여러 가지 난관이 있습니다. 그래서 가능하면 우리 관내에 차고지를 확보하는 게 가장 좋은 방법인 거 같습니다. 지금 우리 관내에도 이런 저런 작은 것도 하나도 안 갖다놓으려고 하는 상황에서 외부 타 지역에 우리 청소차 부지를 갖다놓는다는 것도 그쪽에서 굉장히 아마 어려울 거예요

소재권위원장

과장님. 지금 이 중림동 청소차고지는 지금 김영선 위원님이 계속 말씀하시잖아요. 그건 굉장히 중림동 주민들은 최고 시급한 문제인 거 같은데 우리 중구가 서울시에, 지리적으로 도심 한복판에 있어서 그거 지금 뭐 솔직히 얘기해서 마땅히 대안이 없잖아요. 그지요?
창수

서창수청소행정과장

예, 그렇습니다.

소재권위원장

뭐 남산 밑에 터널 뚫어서 하면 좋지만 그것도 안 된다, 그런다고 해서 도심 한복판에다가 할 수도 없는 거고 어디 뭐 빈 공간도 없는 거고 하니까 우리 중구같은 경우는 지금 뭐 정말로 도심에서 특수한 우리 주거 주민들만의 쓰레기라든지 이런 게 다 해결하는 게 아니고 아까도 말씀했지마는 유동인구가 많으니까 그 특수성이 있으니까 이런 부분을 좀 우리 시의원 두 분도 계시잖아요?
창수

서창수청소행정과장

예.

소재권위원장

그러니까 그분들한테 좀 부탁을 해서, 그래서 이게 서울시에서 뭐 특수한 어떤 방법을 찾아줘야 되지 않나요? 이거 뭐 우리끼리만 계속 이거 얘기해 봤자, 결국 내가 봐서는 이거 저희 임기 시작한지 2년이 다 되어 가는데 앞으로 임기 2년 동안 내 서로 말로 시작해서 말로 끝날 것 같아요. 그러니까 우리 김영선 위원님 고민도 좀 해결할 겸 해서 주민들 이렇게 계속 주민들 거기 직접 또 주민들이 살고 계시고 그러니까 거기에 아주 갈급하신 거 같아요. 주민들의 어떤 1순위 민원인거 같고 우리 김영선 위원님이 중점적으로 관심 갖고 계시니까 그거를 초당적으로 해서 이거는 우리 중구에서 내가 봐서는 도저히 중구 힘으로는 해결할 수가 없는 거 아닙니까? 뭐 우리 솔직히 얘기합시다, 그냥. 그니까 서울시의원 또 우리 구청장님 또 뭐,
창수

서창수청소행정과장

네. 구청장님께서도 여러 가지 방안을 많이 연구하시고 정말 오죽하면 뭐 삼일로 지하 뭐 저수조 만드는 그런 부분까지 뭐 여러 가지 정말 고민을 많이 하고 계십니다. 해결하기 위해서.

소재권위원장

아니면은 서울시장님이 이게 어쨌든 지금 현재는 박원순 시장님이시니까 그런 데 관심도 많이 가지시잖아요. 그니까,
창수

서창수청소행정과장

예, 알겠습니다.

소재권위원장

정 안 되면 뭐 우리 구의원들하고 같이 가서 강력하게 얘기하든지 아니면은 스트라이크를 좀 하든지 아니면 한여름에 그냥 쓰레기를 어떻게 쓰레기차를 뭐 서울시청 앞에 갖다놓고 스트라이크를 하든지 뭐……, 그렇게 해서 방안을 찾아야지 이거 물론 과장님이 앞장설 수는 없지마는 우리 김영선 위원님도 이왕 시작했으니까 그렇게까지도 한번 생각.

김영선위원

저야 뭐 그러면 그렇게 하지요. 저는 시청 앞에 드러누울 각오가 돼있어요. 차량 몇 대만 주세요, 그러면. 여름에 거기다 음식물 쓰레기, 음식물통 5일만 썩혀가지고 딱 거기나 놔보시라고. 그러면 해결될 거예요.

소재권위원장

자, 이혜경 위원님.

이혜경위원

예. 간단한 거 여쭤볼게요. 지금 우리 환경미화원 수가 159명이잖아요?
창수

서창수청소행정과장

예.

이혜경위원

이게 타 구 25개 구의 환경미화원 숫자에 비했을 때 숫자 어떻습니까? 수가 많습니까, 적정합니까?
창수

서창수청소행정과장

지금 우리 구가 이제 두 번째로 많습니다. 그니까 지금 노원구가 제일 160명인가 되고요, 우리가 159명 되는데. 그거는 숫자로 비교가 안 되는 게 일부 구에서는 용역을 뭐 어떤 일부분에 대해서 용역을 주기고 하고 이렇기 때문에 그런 부분은 조금 단순비교는 좀…….

이혜경위원

예. 물론 알고 있습니다. 그러면 25개 구의 환경미화원의 숫자와 그러면은 환경미화원이 적은 데는 또 용역을 주는 부분은 용역을 주는 부분이 몇 명인가에 대한 자료가 있으실 거 아니에요. 그거를 일단 좀 준비를 해서 주시구요.
창수

서창수청소행정과장

네.

이혜경위원

그리고 전체 우리 예산, 경상적 경비, 인건비. 우리 공무원에게 나가는 인건비 대비 환경미화원에게 나가는 인건비의 아마 금액과 비율이 있을 거예요. 그게 아마 타 구 몇 개 구만 우리 구와 비슷한 예산을 가지고 있거나 인구를 가지고 있는, 비교할 수 있으니까. 몇 개 구를 뽑아가지고 환경미화원의 숫자와 환경미화원의 인건비와의 관계를 좀 보고 싶거든요. 거기에 대한 자료를 좀 주시고요. 그리고 지금 이제 환경미화원이 서울시의 노조 조직이 굉장히 탄탄하기 때문에 이 분들이 계속 단합하고서 해서 계속 인건비를 상승시키잖아요. 그치요? 그러니까 이런 결과도 나온 거고, 이것이 물론 잘못된 임금체계라고 말하지는 않겠어요. 그렇지만 그 만큼 노조의 힘이 강하기 때문에 그 단결력에 의해서 파워를 행사하니까 사실 이런 대법원에서 이길 수도 있는 거거든요. 그러니까 일반 뭐 사기업에서는 사실 이게 어려운 일이 아닐까 저는 생각이 되는데 일단 뭐 판결나서 줘야 되는 건 맞다고 생각이 되고 그리고 또 잘 대화를 통해서 25%를 감액해서 그만큼 우리 예산이 적게 나가는 거에 대해서는 다행한 일이라고 생각이 돼요. 예, 그리고 지금 전체가 이걸 받으실 분들이 일인당 평균 뭐 한 2000∼2500만 원 정도라고 들었어요.
창수

서창수청소행정과장

예.

이혜경위원

그래서 그걸 두 번으로 나눠서 준다고 했는데 과연 25개구 다른 구의 환경미화원들이 청소하는 그 청소의 거리가 있지 않습니까? 그거를 한번 조사를 했다고 들었어요. 그거와 중구의 환경미화원이 청소하는 거리가 비교된 게 있을 거예요. 그래서 그거를 아마.
창수

서창수청소행정과장

그런데 이제 그 부분에 대해서 잠깐 말씀드리면요.

이혜경위원

네.
창수

서창수청소행정과장

예를 들어서 노원이나 저 변두리같은 경우는 일단 거기에는 사람이 많이 안 다니니까,

이혜경위원

그건 저도 알아요. 그러니까,
창수

서창수청소행정과장

그러니까 그런 단순비교는 좀 어려울 거 같습니다.

이혜경위원

제가 단순비교를 하겠다는 게 아니라 그 노원이라든가, 아, 노원하고 비교가 아니라 명동같이 우리가 인구집약적인 곳에서 쓰레기 나오는 양이 엄청나게 많잖아요?
창수

서창수청소행정과장

네.

이혜경위원

그런데 그 쓰레기가 환경미화원만 청소를 하는 것이 아니라 우리는 6개인가 쓰레기 처리하는 업체들이 있잖아요?
창수

서창수청소행정과장

네.

이혜경위원

그 업체들이 하는 게 더 많지 사실 환경미화원들이 청소하는 게 더 많지는 않잖아요?
창수

서창수청소행정과장

그 수집운반은 대부분이 다 용역업체에서 합니다, 다른 구도.

이혜경위원

예, 예.
창수

서창수청소행정과장

그리고 우리가 환경미화원이 하는 거는 우리 가로 청소만 지금 하고 있는.

이혜경위원

그렇지요. 예, 저는 단순비교를 하겠다는 게 아니라 일단 그런 것도 중요하다는 거지요.
창수

서창수청소행정과장

예. 알겠습니다.

이혜경위원

예. 그러니까 거기에 대한 자료도 한번 주시면 좋겠구요. 물론 환경미화원들이 굉장히 애를 쓰시는 거는 사실이에요. 그렇지만 과거에 비해서 용역업체에서 처리하는 양도 많아지고 저희가 쓰레기분리수거라든가 여러 가지를 통해서 쓰레기 양의 변화도 있고 거리가 굉장히 깨끗해지고 있어요. 그치요? 여러 가지 있는 데 따른 문제를 얘기하는 거라서 환경미화원의 어떤 보수라든가 작업여건이 과거보다는 굉장히 많이 좋아졌잖아요? 그치요?
창수

서창수청소행정과장

획기적으로 좋아졌습니다.

이혜경위원

획기적으로 좋아졌고 급여도 상당히 높고 그렇기 때문에 일단은 뭐 그만큼 어려운 일을 하고 있기 때문에 많은 보수를 받는 거는 맞지만 다른 직종에 종사하는 분에 비해서는 굉장히 큰 혜택을 받고 있어요. 그치요? 장학금부터 시작해서 학자금 대출부터 시작해서 휴게소 문제, 의복 문제 다 받고 있거든요. 그러니까 그런 점을 한번 짚고 넘어갈 필요가 있다고 생각돼서 말씀드린 거구요. 그다음에 두 번째 지난번에 저희한테 설명을 할 때 서부역 차고지 펜스 그 사진을 보여 주셨어요.
창수

서창수청소행정과장

예.

이혜경위원

일단은 거기의 문제점이 심각하다는 거는 계속 저도 들어왔기 때문에 알고 있고 현장을 한 번 가보고 싶다는 생각이 들어요, 저도. 물론 중림동 의원님만 거기 관심을 가져선 안 되고 중구의원 전체가 관심을 가져야 하니까 거기에 직접 상임위 차원에서 한번 방문하고 싶고요, 첫 번째는. 그리고 또 한 가지는 거기가 일단 위원님이 말씀하시는 거에 대한 문제점이 계속 장기화된다면 곤란한 문제긴 하거든요. 그렇지만 현재의 상황에서 그 위치가 차지하는 중요성을 봤을 때 서울역과 관계돼서 많은 관광객들의 어떤 이동과 함께 이런 것들을 좀 거시적으로, 포괄적으로 거기 있는 상황을 좀 다 점검할 필요가 있지 않을까 생각이 들거든요. 그니까 일단 중림동의 주민들이 피해를 보고 그동안 수십 년 동안 어려움을 겪었다는 것은 다 알고 있는 사실이고. 그렇지요? 그것은 개선해야 된다는 거는 누구나 알고. 근데 현재 그 차고지 역할이라는 것에 중구와 서울시 전체 봤을 때의 차지하는 중요성이 얼마나 되는지에 대한 평가가 좀 구체적으로 나와야 되지 않을까라는 생각이 들어요. 제 생각은 그렇거든요. 그래서 그런 것도 한번 준비를 해주셨으면 좋겠습니다. 네, 이상입니다.
창수

서창수청소행정과장

네. 알겠습니다.

소재권위원장

네, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 서창수 청소행정과장님 수고하셨습니다. (과 교체로 인한 장내소란) 다음은 환경과에 대한 추가결정예산을 심사하겠습니다. 환경과장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
종순

임종순환경과장

환경과장 임종순입니다. 우리 구민의 복지증진과 구정발전을 위해 애쓰고 계시는 복지건설 위원장님을 비롯하여 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 설명에 앞서서 서정식 수질보전 팀장을 소개해 드리겠습니다. 그럼 지금부터 석면 피해자 구제 급여를 위한 추경 예산안에 대해 설명드리겠습니다. 석면은 1급 발암 물질로 악성종피종 등 인체에 치명적 질병을 유발하는 물질입니다. 석면에 누출되어 건강 상 피해를 입은 환자 및 유가족에게 특별유족조의금을 지급하도록 하는 석면피해구제법이 2011년 1월 10일자로 신설되었고 환경부에서 2012년 석면피해 구제제도 업무 매뉴얼이 완성됨에 따라구제기금 마련을 위한 추경예산안을 편성하게 되었습니다. 석면 피해자 1가족당 특별유족 조의금은 총 3208만 원이고 1년간 1069만 4000원씩 3년간 균등 지급합니다. 기관별 분담액은 한국환경공단에서 90%인 2887만 2000원을 분담하고 서울시와 우리 구는 각각 5%인 160만 5000원을 지급합니다. 우리 구 석면피해로 인한 악성 종피종으로 사망한 특별유족조의금 지급 대상자는 3명으로 1인당 각 53만 5000원씩 160만 5000원을 편성하셨습니다. 구제급여금 신청 절차는 신청인이 구청에 신청을 하고 신청일로부터 14l일 이내에 한국환경공단에서 지급 결정을 하고 지급 결정일로부터 30일 이내에 구청 환경과에서 지급합니다. 석면 피해자의 특별유족조의금을 신속히 지급할 수 있도록 금일 추경 예산안을 승인하여 주시기를 여러 위원님께 간절히 부탁드리면서 이상 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

소재권위원장

임종순 환경과장님 수고하셨습니다. 과장님 앉으세요. 그러면 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

김영선위원

그 석면 피해로, 석면 1급 발암물질이라고 말씀하셨잖아요. 석면피해로 이제 악성종피종, 인체에 치명적 질병을 유발한다 했는데 이거 증상이나 아니면 석면 피해로 사망했다는 증명서는 어디서 발급을 받지요?
종순

임종순환경과장

공단에서 저희에게 넘어오거든요, 대상자가.

김영선위원

아, 대상자가 넘어오면 우리는 이제,
종순

임종순환경과장

예. 지금 현재 세 명이 대상자인데 우리가 자료를 받은 게 아니고 공단에서 넘어왔습니다.

김영선위원

그러면 앞으로 이런 석면 피해 구제급여를 앞으로도 계속 이런 일이 발생될 소지가 많이 있습니까?
종순

임종순환경과장

예. 많지는 않습니다마는.

김영선위원

석면이 이렇게……?
종순

임종순환경과장

사망 후 5년 이내에 신청을 해야 되고요.

김영선위원

석면 피해로 사망을 했다는 증명서를 우리 공단에 주면 공단에서 우리 중구청으로?
종순

임종순환경과장

예.

김영선위원

공단이라는 게 어디예요?
종순

임종순환경과장

한국환경공단이라고 있습니다. 법 제정 후에, 법 제정 이전에 사망하신 분들은 5년간 신청할 수 있습니다.

김영선위원

혹시 석면이 어디에 많이 있지요? 석면이 건축물 어디에 많이 있어요?
종순

임종순환경과장

석면이 지붕에도 있고요, 또 저희 집같은 경우에 물탱크 둘레에 있더라구요. 벽면에도 있고.

김영선위원

아. 물탱크 둘레에, 석면이 어느, 무슨 효과가 있나요? 보온효과가 있나요?
정식

서정식수질보전팀장

예, 보온 효과도 있고요. 그다음에 부드럽게 해주는 성격도 있고요. 그 다음에 이제 단열효과도 있습니다. 그래서 건축 자재에 주로 많이 쓰이고 있습니다.

김영선위원

알겠습니다. 이상입니다.

이혜경위원

일단 그 석면 피해자가 공단에서 90%, 서울시에서 5%, 우리는 우리도 5%밖에 지급하지 않으니까 어떤 경제적인 부담은 거의 없는 편이네요. 그치요?
종순

임종순환경과장

네. 1인당 53만 5000원.

이혜경위원

그런데 우리가 이게 나가지 않으면 공단에서 지급이 안 되는 거지요, 5% 때문에?
종순

임종순환경과장

그렇지요, 네.

이혜경위원

5% 때문에 어차피 160만 5000원 때문에 지금 오전 내내 아니 몇 시간을 기다리신 거네요. 네, 이상입니다.

소재권위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의 하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 임종순 환경과장님 대단히 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

15시52분 회의중지

16시14분 계속개의

의석의 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 도시관리과에 대한 추가 경정 예산안에 대한 심사를 시작하도록 하겠습니다. 도시관리과장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
영수

최영수도시관리과장

도시관리과장 최영수입니다. 주민 복지를 위해서 애쓰시는 소재권 위원장님을 비롯한 여러 위원님의 노고에 깊은 감사를 드리며 우리 도시관리과 2012년 제1회 추가경정 세출예산안에 대해 설명 드리도록 하겠습니다. 추경예산서 171페이지와 배부해 드린 상황별 설명서를 토대로 설명드리도록 하겠습니다. 우리 구에서는 기반시설 수준 향상을 통해 주민편익 및 공공복리증진에 기여하고자 현재 폐지된 법률인데요. 기반시설부담금에 관한 법률에 의거, 건축 관련 개발사업자로부터 징수한 기반시설부당금 중 자치구에 배분된 금액을 서울시로부터 교부받아 이를 재원으로 기반시설특별회계를 운영하고 있습니다. 이와 관련하여 기반시설부담금 환급금 지불을 위해 총 4억 7474만 3000원을 이번 추경예산에 편성하여 상정하였습니다. 추경 편성 사유로는 기반시설부담금에의 경우 건축 계획 변경 등의 사유로 허가대상 면적이 감소된 때에는 관련 법령에 의거, 그에 해당하는 부당금은 사업주에게 환급하도록 되어 있습니다. 2011년 신당 제6,7 주택재개발정비사업 준공에 따라서 설계변경 내용을 정산한 결과 총 8억 8051만 3000원의 환급금이 발생하였습니다. 환급 시에도 국, 시, 구 수입배분 비율과 같이 환급하므로 그중 시비와 구비 분은 해당 재개발 조합에 기지급 하였으나 국가 분은 국토해양부의 환급예산 부족으로 미지급 되었기에 국토해양부에 국고 분 환급관련 처리방안에 의거, 우리 구 예산으로 먼저 지급하기 위한 환급지연 이자를 포함한 총 2억 7352만 6000원을 편성하였습니다. 또한 서울시로부터 기반시설 부담금 시·구 분할 환급금 중 서울시가 우리 구 대신 기환급한 금액에 대해 반납 요청이 있어 2억 121만 7000원을 추가 편성하게 되었습니다. 추경편성 요구액은 총 4억 7474만 3000원으로 전액 기존 편성된 예치금을 감액하여 반환금 과목으로 새로 편성한 것으로 2012년 기정예산 대비 증감액은 없습니다. 요약해서 다시 한 번 말씀드리면 기편성된 예산 예치금을 반환금 과목으로 변경하는 것입니다. 추경 반영시의 환급은 2012년 10월중 실시할 예정으로 구비로 선이자 선지급 후 국토해양부에 교부 예정할 계획이며 환급금의 조속한 지급을 통해 환급지연이자 절감 및 환급요청 민원인의 불편을 최소화할 것으로 기대됩니다. 이상으로 도시관리과 2012년 제1회 추가경정 예산안에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

소재권위원장

네. 최영수 도시관리과장 수고 하셨습니다. 과장님 앉으세요. 그러면 질의 하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김영선위원

기반부담금은 우리가 이미 받았던 거지요?
영수

최영수도시관리과장

네. 다 받았던 거.

김영선위원

받은 걸 환급 해주어야 된다는 얘기지요?
영수

최영수도시관리과장

예.

김영선위원

이상입니다.

소재권위원장

과장님.
영수

최영수도시관리과장

예.

소재권위원장

국토해양부로부터 우리 국가부담금 이거는 어떻게 다시 한 번 설명…….
영수

최영수도시관리과장

그걸 간단하게 말씀을 드리면요, 우리가 이 부담금을 받게끔 되면 시, 구, 국가가 일정 비율의, 법령에 의해서 비율이 나눠져 있습니다.

소재권위원장

네.
영수

최영수도시관리과장

그래서 얼마로 돼 있냐면 우리 구로 22.5%가 배정돼 있고요. 시로는 49%, 국가로는 28.5%가 배분돼 있습니다.

소재권위원장

네.
영수

최영수도시관리과장

그래서 돈이 100이 들어오면 아까 그 비율대로 나눠 갖게끔 되고 거기에 추가로 국가에서는 우리 구에다가 징수한 어떤 수수료를 또 일부를 주게끔 되어 있습니다. 요건 포함되어 있진 않지만. 그래서 돈이 오면 그렇게 배분이 되고 환급을 할 때도 그 비율에 맞춰서 환급을 해줘야 됩니다. 근데,

소재권위원장

그러면 잠깐만요.
영수

최영수도시관리과장

예.

소재권위원장

그러면 2억 7300이라는 돈은 국가 28.5%의, 국가가 가져간 돈이잖아요.
영수

최영수도시관리과장

네. 그렇습니다.

소재권위원장

그렇지요?
영수

최영수도시관리과장

네.

소재권위원장

그런데 국가에서 이것은 환급을 해줘야 하는 사유가 생겼는데 자기들 돈이 없다고 니네가 먼저 줘라 나중에 우리가 주겠다 그런 얘기 아니에요. 그렇지요?
영수

최영수도시관리과장

네. 저희 보통 이런 건축 행위는 지방자치단체에서 이뤄지지 않습니까?

소재권위원장

네.
영수

최영수도시관리과장

그래서 저희는 환급이 어느 정도 생길 거라고 예측을 해서 예산을 잡게끔 되는데 국가에서는 전국을 대상으로 하게끔 되니까 그 예산을 잘 못 잡는 것입니다.

소재권위원장

네.
영수

최영수도시관리과장

그래서 이 타이밍이 저희하고 안 맞습니다.

소재권위원장

그러면 우리가 지금, 일종의 대납이잖아요.
영수

최영수도시관리과장

예. 그렇습니다.

소재권위원장

그렇지요? 그러면 이게 언제쯤 들어올 예정이에요?
영수

최영수도시관리과장

올해 편성을 해가지고 올해 아마 예산을 받을 거라고 봅니다.

소재권위원장

올해?
영수

최영수도시관리과장

예.

소재권위원장

추경에?
영수

최영수도시관리과장

예.

소재권위원장

그럼 올해 안에 받을 수 있다는 겁니까?
영수

최영수도시관리과장

네. 받을 수 있을 겁니다. 예.

소재권위원장

과장님이 100% 확신해요?
영수

최영수도시관리과장

예산을 제가 100% 확신이라는 거는 그렇고요, 이미 우리가 요청은 돼 있고 하기 때문에,

소재권위원장

만약에 안주면 우리가,
영수

최영수도시관리과장

안 줄 수가 없습니다. 법적인 사항이기 때문에요.

소재권위원장

우리가 취해야 할 액션이 무엇입니까? 그냥 계속 달라고 사정만 해야 하는 겁니까 아니면은……?
영수

최영수도시관리과장

이게 일반 사업비에 대한 예산이 아니라 받아간 곳에 대한 돈을 주는 것이기 때문에 안 주는 일은, 그런 건 발생될 수가 없습니다.

소재권위원장

자꾸 시간을 끌 수도 있잖아요.
영수

최영수도시관리과장

그렇지 않습니다. 법정예산인데 그런 세금에 관계된 부분에서 내가 받은 걸 환급을 해줘야 되고 이자가 발생이 되는 문제가 또 있기 때문에 그렇게 이건 시간을 끌거나 뭐 하지는 않습니다.

소재권위원장

이자는 받습니까? 저희가.
영수

최영수도시관리과장

네. 당연히 받습니다.

소재권위원장

우리가 대납한 그 시점부터 법정 이자를 받습니까?
영수

최영수도시관리과장

예.

소재권위원장

알겠습니다. 네. 이상입니다.

이혜경위원

우리 최 과장님이 워낙 명쾌하게 설명을 하시잖아요. 그래서 문제될 건 없을 거 같습니다.

소재권위원장

빨리 우리가 주고 빨리 받는 수밖에 없네, 결과적으로는요.
영수

최영수도시관리과장

네.

소재권위원장

하여튼 빨리 받으십시오. 지켜보겠습니다.
영수

최영수도시관리과장

알겠습니다. 네, 노력하겠습니다.

소재권위원장

더 이상 질의할 위원 없습니까?

이혜경위원

네.

소재권위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종료하겠습니다. 최영수 도시관리과장님 수고하셨습니다.
영수

최영수도시관리과장

감사합니다.

소재권위원장

다음은 건축과에 대한 추가 경정예산안을 심사를 시작하겠습니다. 건축과장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
형수

한형수건축과장

안녕하십니까? 건축과장 한형수입니다. 지역사회 발전과 주민 복지를 위하여 애쓰시는 소재권 복지건설 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 그럼 지금부터 건축과 2012년도 제1회 추가경정 사업예산안에 대해서 간략히 보고드리겠습니다. 추가경정 사업예산안 책자 93, 94페이지를 참고 해주시기 바랍니다. 2012년도 제1회 추경예산을 올린 필동지구단위구역 신규 수립 타당성 조사용역비에 대해 설명드리겠습니다. 필동 대부분 지역은 제1종 제2종인 일반지구지역으로 연면적 500㎡이하의 제2종 근린생활시설인 제조업소 건축이 가능해서 제조, 인쇄공장 등의 난립으로 필동 주민들의 민원이 끊임없이 제기되고 있고 소음 및 도시 미관 저해 등의 문제점이 있어 지구단위계획구역을 수립함으로써 주거환경 개선을 유도해서 주민들의 불편사항을 해소시키고 주민들과 인쇄업자간 분쟁발생을 예방하는 등 체계적이고 합리적으로 지역 환경을 개선하고자 지구단위계획구역 수립 여부에 대한 서울시의 타당성 심의를 받기 위해서 타당성을 조사하는 용역사업입니다. 추경 요구 예산액은 연구용역비 1000만 원을 편성하였습니다. 이 연구 용역을 통해서 필동지역을 체계적으로, 계획적으로 관리해서 주거환경개선에 노력하겠습니다. 위원님들의 적극적인 지원을 부탁드립니다. 이상으로 건축과 2012년도 제1회 추가경정 사업예산안 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

소재권위원장

한형수 건축과장님 수고하셨습니다. 과장님 앉으세요. 그러면 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다.

김영선위원

용역비 1000만 원입니까?
형수

한형수건축과장

이것은 본 용역이라기보다는요, 타당성을 조사를 해서 서울시에 1차적으로 타당성을 심의를 받는 그런 용역비가 되겠습니다.

김영선위원

타당성 조사 용역 계약 및 착수한다 그러셨군요?
형수

한형수건축과장

그렇습니다. 예. 그래서 그게 서울시에 올라가서 적격여부가 판정이 되면 통과가 되면 용역을 수행하는 것이고 만약에 거기서 타당성이 불가가 되면 용역사업을 할 수 없는 그런 사항이 되겠습니다.

김영선위원

주민들의 물론 민원도 있지만, 특정 한 세 분이, 지난 뭐 성낙합 청장, 정동일 청장 때 별 문제는 없었는데 우리 구청장님 오시고 나서 특정 세 분이 이렇게 동네를 시끄럽게 하고 인쇄업자하고 주민 간에 갈등을 부추기고 그래서 막 지금 인쇄업자들이 실력 행사하고 있지요?
형수

한형수건축과장

그런 적도 있었습니다. 예.

김영선위원

그래서 지금 이게 타당성 조사용역을 하시려고 하는데 한 두 사람의 민원도 사실 중요한데 저는 타당성 용역 조사 1000만 원, 이게 액수의 많고 적음을 떠나서, 또 이제 본 용역 들어가면 그때 또 한 1억 5000, 2억 정도 써야 되잖아요?
형수

한형수건축과장

네. 그렇습니다.

김영선위원

뭐 장기적인 고질적인 민원이……. 뭐 알겠습니다.

소재권위원장

네. 수고하셨습니다.

이혜경위원

이혜경입니다. 지금 현재 필동에 인쇄업을 하시는 분이 몇 분 아니, 몇 개지요, 회사가?
형수

한형수건축과장

회사가요? 그게 지역경제과에서 이제 공장 등록을 해주거든요.

김영선위원

네.
형수

한형수건축과장

등록이 굉장히 좀 많이 된 걸로 그렇게 알고 있습니다.

이혜경위원

지역경제과에 등록돼 있고요.
형수

한형수건축과장

네. 그렇습니다.

이혜경위원

그러면 건축과니까 제가 그 자료는.
형수

한형수건축과장

네.

이혜경위원

여기는 일단은 그 건축과에 업무를 하시는 데 같으니까, 지역경제과에 그 자료를 받아 보겠습니다. 이 필동이 제가 3년 전에 필동어린이집을 리모델링하는 과정에서 제가 굉장히 여러 번 가봤어요. 그랬을 때 그때보다 지금 한 3년 지난 이후에 가보니까 지금 굉장히 더 많이 인쇄업체들이 들어섰더라고요.
형수

한형수건축과장

네. 그렇습니다.

이혜경위원

그리고 그전에 불과 10여년 전만해도 거기에는 인쇄업체가 얼마 없었는데 최근 십여 년 동안에 굉장히 난립했다, 그리고 그러한 이유가 있었다고 하는데 거기에 대한 자료를 좀 받아서 이게 점차적으로 필동이라는 데가 남산 밑에 주거지로서 굉장히 고급 주거지에서 이런 식의 어떤 상업지역 비슷하게 인쇄지역으로 바뀌는 과정에 있어서의 문제점이 상당히 많다는 거를 알고 있고 폐수 오수의 문제라든가 쓰레기, 특수한 쓰레기의 배출 문제에 있어서의 문제점까지도 저는 봤거든요. 그래서 마포에 있는 쓰레기 소각장 재활용 거기도 여러 번 갔는데 거기에서 반입금지 당할 때 필동에서 나오는 쓰레기가 거기서 소각되지 못하고 소각됐을 경우에 다이옥신이 나와서 공해를 유발하는 것 때문이 계속 여러 번 반입금지 당한 적이 있었어요.
형수

한형수건축과장

네.

이혜경위원

그래서 이 필동의 인쇄소 문제는 어제 오늘 문제가 아닌데 아마 이번 기회에 제대로 조사를 해야 될 사항이, 필요성이 있다고 저는 생각이 되는데 일단 알겠습니다. 자료는 제가 지역경제과에서 따로 받아 보도록 하고요, 그리고 지난번에 제가 본예산에 여기 소음에 관한 소음측정도.
형수

한형수건축과장

그건 아마 환경과에서.

이혜경위원

환경과에서 하려고 했다가
형수

한형수건축과장

예. 그렇습니다.

이혜경위원

그게 아마 삭감이 됐어요.

김영선위원

줬어요.

이혜경위원

줬어요?

김영선위원

줬어요.

이혜경위원

마지막에 줬나요?

김영선위원

1200만 원 줬어요.
형수

한형수건축과장

아마 환경과에서 예산을,

이혜경위원

아. 그거는 지금 상황이 어떤지 그건 환경과에 제가 다시 알아보도록 하겠습니다. 예. 알겠습니다. 이상입니다.

소재권위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의 하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의 하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 한형수 건축과장님 수고 하셨습니다. (과 교체로 인한 장내소란) 다음은 공원녹지과에 대한 추가경정 예산안 심사를 시작하겠습니다. 공원녹지과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
광호

조광호공원녹지과장

공원녹지과장 조광호입니다. 바쁘신 가운데에서도 의정활동에 애쓰시는 소재권 복지·건설위원회 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드립니다. 지금부터 공원녹지과 금년도 제1회 추가경정 예산안에 대하여 보고를 드리겠습니다. 추가경정 사업예산안 155쪽입니다. 금년도 제1차 추경 예산안으로 올린 공원 내 안심 어린이놀이터 조성사업 1건에 대해서 설명을 드리겠습니다. 공원 내 어린이 놀이시설을 이용하는 어린이들의 안전사고 예방 및 공원이용 활성화에 기여하고자 하는 사업으로 어린이 놀이시설 안전관리법이 2008년 1월 27일 법으로 제정되어 시행되어 왔습니다. 어린이 놀이시설 안전관리법에서는 법 시행일인 2008년 1월 27일 이전에 설치된 시설은 관련법에 의거하여 2015년 1월 26일까지 설치 검사를 완료토록 되어 있으며 검사에 불합격한 어린이 놀이시설을 폐쇄 조치하여 이용을 일체 금지토록 되어 있습니다. 이에 저희 구는 설치검사 불합격된 공원 내 어린이 놀이시설 총 8개소에 대해서 연차 계획을 세워서 올해는 3개소를 정비코자 하였으나 열악한 구 재정 여건상 묵정어린이 공원 1개소만 올해 정비하고 내년도에 3개소, 내후년에 4개소를 연차별로 정비하도록 계획하였습니다. 금번 추경 요청 예산안은 총 6860만 원으로 어린이 놀이시설 정비 개선에 필요한 시설비 및 부대비로 소요되겠습니다. 이번 추경 예산안이 꼭 반영되어 사업이 시행되도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 이상입니다.

소재권위원장

조광호 공원녹지과장님 수고 하셨습니다. 과장님 앉으세요.
광호

조광호공원녹지과장

네.

소재권위원장

그러면 질의하실 위원 질의 하십시오.

김영선위원

과장님, 묵정어린이공원은 물론 뭐 이제 안전문제는 불합격됐기 때문에 해야 되지만 묵정어린이공원은 우리 어린이들이 많지 않으시지요?
광호

조광호공원녹지과장

현재 그 지역이 구 어린이집하고 연접해 있어가지구요.

김영선위원

어린이집.
광호

조광호공원녹지과장

예, 예. 그리고 또 그곳이 구청 바로 앞에 있다 보니까 인근 각종 회사 건물시설이라든가 이런데서 많이 이용하는 편입니다.

소재권위원장

수고하셨습니다.

이혜경위원

그 8개 어린이공원 중에서 저희 지역에 약수어린이공원도 포함되어 있어요. 근데 거기도 일단 시설을 한지 거의 한 7,8년이 넘어서 굉장히 낙후돼 있기 때문에 불합격 판정을 받았거든요. 그래서 저는 예산만 허용한다면 한 군데 더 추가해서 해주면 어떨까라는 바람을 가지고 사실 있었어요. 그런데 어차피 예산상 운선순위나 뭐 상황에 따라서 가장 시급한 데가 여기가 선정됐다고 해서 다음에는 약수어린이공원도 빠른 시일 내에 보수가 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.

소재권위원장

참작해 주세요. 과장님
광호

조광호공원녹지과장

네. 내년도 계획으로 일단 반영토록 하겠습니다.

소재권위원장

예, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 다음은 토지관리과에 대한 추가경정 예산안 심사를 시작하겠습니다. 토지관리과장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
영빈

노영빈토지관리과장

토지관리과장 노영빈입니다. 구정 발전과 구민 복지를 위해 연일 노고가 많으신 소재권 위원장님, 이혜경 부위원장님, 김영선 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 지금부터 2012년 제1회 추가경정 예산안을 보고드리겠습니다. 10쪽 간주처리 내역입니다. 도로명주소 시설물 정비 사업과 관련하여 2012년 3월 9일 서울특별시로부터 900만 원 보조금이 지연되어 2012년 3월 28일 4차 간추처리 하였습니다. 세출예산명세서 156쪽입니다. 토지관리과 2012년 예산액은 당초 예산액보다 1390만 원 증액된 3억 9983만 2000원입니다. 증액된 세부 내용을 설명 드리면 2인 이상의 공유 소유토지로서 그동안 건축법, 국토이용관리법 등 관련 법령 등의 규제로 인해 분할할 수 없었던 토지를 간편한 절차에 따라 개인별로 분할할 수 있도록 공유토지분할에 관한 특례법이 2012년 5월 23일부터 2015년 5월22일까지 3년간 한시적으로 시행됨에 따라 우리 구 공유토지분할위원회 운영에 필요한 최소 경비390만 원을 계상하였습니다. 다음은 국토해양부에서 추진하고 있는 부동산 정보 일원화 사업과 관련, 한국토지정보시스템 주전산기 메모리 증설사업니다. 동 사업은 부동산에 대한 토지대장, 지적도, 건축물대장 등 개별적으로 발급되고 있는 18종의 제증명 자료를 1종의 종합 공부로 구축하여 대국민 서비스 및 부동산 행정의 공신력을 제고하기 위한 사업이나 메모리가 부족한 지방자지단체는 부동산 종합 공부 서비스가 불가하므로 조속히 개선 계획을 수립하려는 서울특별시장 및 국토해양부장관의 지시에 따라 한국토지정보시스템 서버 메모리 증설에 필요한 최소한의 예산을 계상한 것입니다. 이상 설명드린 바와 같이 이번 추경예산은 지적 업무 처리에 필요한 최소한 예산을 편성하였음을 감안하시어 원안대로 반영하여 주시길 부탁드리며 토지관리과 소관 2012년 추경 예산안에 대한 사항별 설명을 모두 마치도록 하겠습니다.

소재권위원장

노영빈 토지관리과장님 수고 하셨습니다. 과장님 앉으세요. 그러면 질의 하실 위원은 질의하시기 바랍니다.

김영선위원

위원회 수당에 390만 원인데, 1인이 10만 원씩. 전산개발비가 뭐 기계입니까?
영빈

노영빈토지관리과장

아닙니다. 이거는 현행 메모리 용량이 8GB인데요, 증설하는 겁니다.

김영선위원

이게 1000만 원 들어가는 거예요?
영빈

노영빈토지관리과장

예, 그렇습니다.

소재권위원장

과장님. 이게 건폐율, 용적률 뭐 이게 분할이에요?
영빈

노영빈토지관리과장

예.

소재권위원장

그러면 이게 종전에는 그냥 토지 부분도 공유로 돼있었는데 그걸 이제 딱 평수를 분류해서 따로 해준다는 겁니까?
영빈

노영빈토지관리과장

예, 쉽게 말씀드리면요, 현행법상에 건축물이 있는 부지에는 기존에 건축법에 맞게끔 집을 지었지 않습니까?

소재권위원장

예.
영빈

노영빈토지관리과장

근데 분할을 함으로써 땅 모양이 변동 되겠지요?

소재권위원장

네.
영빈

노영빈토지관리과장

그러면 이제 건축법상의 건폐율이나 용적률이 뭐 대지 안의 이런 공지라든지 건축법의 법령에 맞아야 되는데 분할 행위로 인해서 위법 건축물이 되면 분할을 못 했었거든요. 일부 또 편법으로 점유를 하고 있다든지 하면은 현행법에 맞춰서 분할을 하고 싶어도 분할을 못 했는데 그건 관계법령의 위반 사항을 배제하고 자기 지분에 해당하는 사항을 특정 점유하고 있으면 자기 지분에 맞게끔 합의대로 분할을 해 주겠다는 얘기입니다.

소재권위원장

공유자끼리?
영빈

노영빈토지관리과장

네, 그렇습니다.

소재권위원장

공유자끼리 합의가 되면은 뭐 위반 사항이 있어도 해 주겠다?
영빈

노영빈토지관리과장

예. 한시법으로, 한시법 기간 내에 신청을.

소재권위원장

재산권을 보호해 주는 거네요?
영빈

노영빈토지관리과장

보호해 주는 사항. 예, 그렇습니다.

소재권위원장

알겠습니다.

이혜경위원

그러면 이게 2012년부터 2015년까지 한시법이니까 주민들이 이게 통과가 되고 나면 주민들에게 홍보를 좀 많이 해야 되겠어요. 그래서 재산권 행사를 할 수 있게끔.
영빈

노영빈토지관리과장

참고로 말씀을 드리면요, 그동안 저희가 3차에 걸쳐서 했었는데 저희가 한 기존에 605필지를 기존에 혜택을 많이 받으셨고 이번에는 극히 아마 미미한 수량만 남아있습니다.

이혜경위원

아. 이게 처음 실시하는 게 아니라 그동안 실시했었는데.
영빈

노영빈토지관리과장

아니고. 예. 세 번 했었습니다.

이혜경위원

그동안 이 주택법의 혜택을 받지 못한 사람들에게 다시 한 번 기회를 주는 거예요?
영빈

노영빈토지관리과장

그렇습니다. 그래서 일부기 때문에 하여튼 위원장님 말씀하신 대로 최선의 홍보를 철저히 해서 많은 구민들이 혜택을 받을 수 있도록 열심히 노력하도록 하겠습니다.

소재권위원장

이것 좀 더 자세하게 설명서 있으면 한 부 주십시오.
영빈

노영빈토지관리과장

알겠습니다. 예. 나중에 그거 정리되면요, 하나 만들어서 홍보자료를 준비가 되면 그때 위원장님한테

소재권위원장

의원들도 지역구 나갈 때 홍보도 좀 같이 하게.
영빈

노영빈토지관리과장

예, 알겠습니다. 준비되는 대로 말씀드리겠습니다.

소재권위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까?

이혜경위원

네.

소재권위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. (과 교체로 인한 장내소란) 다음은 건설관리과에 대한 추가경정 예산안 심사를 시작하겠습니다. 건설관리과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
병규

김병규건설관리과장

안녕하십니까? 건설관리과장 김병규입니다. 평소 구민의 복리증진과 우리 구정발전을 위하여 노력하고 계신 소재권 복지건설 위원장님과 이혜경 부위원장, 조영훈 부의장님과 김영선 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 배부해 드린 자료를 토대로 2012년 제1회 추경예산 사업에 대해 보고를 드리겠습니다. 157쪽입니다. 2012년 제1회 추경대상은 1개 사업으로 2억 원을 요청하였습니다. 주민생활에 불편을 초래하고 가로환경을 저해하는 불법노점 및 노상적치물로 인해 우리 구의 브랜드 가치가 많이 떨어지고 있으며 이를 단속하여 줄 것을 요구하는 민원이 날로 증가하고 있는 실정입니다. 특히 명동가로환경 개선사업은 명동의 무질서한 노점 및 가로시설물 등을 정비하여 명동의 거리 이미지를 개선함은 물론 명동을 세계적인 명소로 조성하고자 하는 사업으로 서울이 어느 지역보다도 노점이 포화상태로 한계에 도달해있어 더 이상 방치할 수 없는 실정입니다. 따라서 명동을 노점없는 거리로 조성하여 예술단체, 학교, 종교단체 등과 연계한 전시회, 문화 및 음악행사 등 거리축제를 실시함으로써 시민들과 외국인 관광객들에게 다양한 볼거리를 제공하고 명동거리를 디자인이 업그레이드된 쾌적한 공간으로 만들고자 합니다. 추진방법은 1단계로 노점정책 전문가, 명동관광특구 임원, 노점단체 임원들로 구성된 노점개선위원회 회의를 개최하여 의견수렴을 통해 노점 개선대책을 마련하고 2단계로 노점운영자 사실조사를 통하여 기업형 복수노점 등을 노점단체에서 자율적으로 정비토록 실시함은 물론 3단계로 노점 개선대책을 위반한 노점은 강제 정비하고자 합니다. 쾌적한 가로 환경조성을 위한 시민들의 보행권 확보, 거리축제를 통한 다양한 볼거리를 제공함으로써 명동이 시민들과 외국인 관광객이 많이 찾는 세계적인 명소가 되어 관광 및 경제 활성화에도 크게 기여할 것으로 사료됩니다. 가로정비사업 관련예산은 2011년 5억 원이 책정되었으나 2012년 50%가 감소된 2억 5000만 원이 책정되어 사업을 추진하는데 어려움이 있습니다. 명동 가로환경개선사업을 실시하기 위해서는 정비기간 3개월 소요시 가로환경정비 민간위탁금이 최소 6억 원 이상이 필요한 것으로 확인되었으나 금번 추경에는 최소한의 필요 경비인 2억 원을 요청하였습니다. 가로환경정비사업은 우리 구의 브랜드 가치 향상과 시민의 불편을 해소하기 위한 필요한 사업이므로 본 추경예산이 꼭 반영되도록 위원님들의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 감사합니다.

소재권위원장

김병규 건설관리과장님 수고 하셨습니다. 그러면 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

이혜경위원

과장님.
병규

김병규건설관리과장

예.

이혜경위원

핼쑥해지셨어요?
병규

김병규건설관리과장

일이 좀 많습니다.

이혜경위원

여기 노점이 121개소라고 돼있는데 명동이 이거밖에 안 돼요? 정비대상이 121개소?
병규

김병규건설관리과장

예, 그렇습니다.

이혜경위원

실제 거기에……?
병규

김병규건설관리과장

272개소입니다.

이혜경위원

272개 중에서 121개를 정비하겠다는 얘기인가요?
병규

김병규건설관리과장

예, 그렇습니다.

이혜경위원

지금 명동이 중국인, 일본인 관광객들로 인해서 굉장히 많이 복잡하다고 들었어요, 최근에 못 나가봤지만. 그런데 노점까지 이렇게 증가가 되고 나면 훨씬 더 혼잡하겠네요. 그렇지요?
병규

김병규건설관리과장

네, 그렇습니다.

이혜경위원

그럴려면 인력부터 많이 투입되겠고.
병규

김병규건설관리과장

예.

이혜경위원

그래서 예산은 필요하고. 그렇지요?
병규

김병규건설관리과장

예.

이혜경위원

계속 신발생 되고 있지요? 추가로. 근데 신발생될만한 장소가 있나요? 이제 더 이상 꽉 차가지고 더 이상 발생하기 어려울 거 같이 느껴지는데 그래도 그 사이로 들어오나 보지요?
병규

김병규건설관리과장

그거는 제가 보완 설명을 드리면요, 서울시에 회의를 제가 3차에 걸쳐서 참석을 했었는데 2000년도에 시정개발연구원에서 용역해 갖고 박사들이 연구한 바에 의하면 한 2만 개였었던 게 서울시 전체적으로는 1만 개 정도가, 2011년 현재 1만 개입니다. 근데 중구만 다른 지역에 비해서 중구만 지금 늘어나고 있어요. 명동이 애당초에 2011년도에도 254개로 조사됐는데 이번 정비관련해서 이번에 조사하다 보니까 또 18개가 늘어난 게 272개소입니다. 명동하고 지금 DDP주변이라든지 청계천만, 그러니까 도심지역에 인구가 밀집되다 보니까 노점들이 전부 중구 쪽으로 집결하고 있는 그런 실정이거든요. 그리고 황학동 베네치아몰 주변에도 우리 복지·건설위원회 위원님들하고 위원장님한테 보고드리면 그 바닥에 이렇게 스프레이를 뿌려가지고 33개를 그 공중에 일반 분양하는 것처럼 해서 저희 직원들이 토요일, 일요일날 나와서 지금 대치하고 있는 실정이거든요. 그래서 종로 쪽이나 이런 모든 노점상들이 중구로 밀집하고 있는 그런 실정입니다. 계속 늘어나고 있는 실정입니다. 그래서 2011년도에 예산이 5억 원 배정해 주셨 을 때도 좀 그게 어려웠는데 2억 5000만 원으로 줄이다보니까 지금 1일 저녁 때 근무 조가 5명씩밖에 못하고 있습니다, 2억 가지고. 그니까 5명이 서울시내 전체를 카바하려다 보니까 그게 좀 어려움이 있습니다.

이혜경위원

근데 이게 중구만의 문제가 아니라 서울시의 그런 노점들이 다 서울시 중구로 모여들고 있는 상황에서 서울시에다 예산을 좀더 받을 수 있는 방법은 없을까요?
병규

김병규건설관리과장

저희가 그거를 정식 공문으로 인력요청도 하고 예산지원 요청도 하고 계속 보고도 서면상으로도 하고 했는데요, 그거는 자치구별로 하도록 그렇게 돼가지고 안 되고 있습니다.

이혜경위원

예.

김영선위원

중구 전체 노점 파악한 게 지금 몇 개 돼 있지요?
병규

김병규건설관리과장

1200.

김영선위원

딱 1200?
병규

김병규건설관리과장

1200개. 1200 정도.

김영선위원

이미 데이터는 구축이 돼있지요?
병규

김병규건설관리과장

예. 다 저희가 준비해 놨습니다. 있습니다.

김영선위원

한 사람이 막 여러 개 대량 소유하는 경우도 있지요?
병규

김병규건설관리과장

예, 있습니다. 복수 노점이라고 그래서 명동에서도 지금 저희가 계속 미팅을 해가지고 한 사람이 두 개 이상 복수노점 그다음에 재산이 많은 사람, 기업형. 31세 미만자 그다음에 타 시도 거주자는 자기네들도 좀 정비하는 방향으로 지금 조율을 계속 하고 있습니다.

김영선위원

DDP 또 완공되면, 모든 분들이 그쪽에 관심을 가지고 계시던데,
병규

김병규건설관리과장

맞습니다. 예.

김영선위원

DDP 주변에, 서울시에서 지금 파악하고 있는 게 550개. 자체 정화 기대는 거의 안 되지요?
병규

김병규건설관리과장

안 됩니다. 그래서 이제 이번에 저희가 팀장이 새로 와서 주 단위로 명동하고 계속 미팅을 해가지고 지금 말씀하셨던 게 어느 정도 그림이 나오게 되면 지금 말씀드렸던 걸 같이 조율해서 272개 중에 121개를 정비해서 151개 정도만 그렇게 남겨놓으려고 준비를 하고 있습니다.

김영선위원

저희가 예산은 시급한 거니까 적극적으로 검토를 해 드리는데 추후에 이제 노점발생을 억제하기 위해서는 명동상가번영회에서 좀 협조를 요청을 하셔서 그분들도 좀 서로 협조를 해야지요.
병규

김병규건설관리과장

지적하신 사항에 대해서 저희가 그림 다 있습니다. 왜냐 하면 저희가 법에 저촉이 되지 않는 범위 내에서 현금화하거나 그러면 안 되기 때문에 인력 지원 요청이 온다든지 그거 지금 네고하고 있습니다.

김영선위원

비공개로요.
병규

김병규건설관리과장

그거는 공개해도 위원님, 관계없이. 그렇게 하고 있습니다.

김영선위원

알겠습니다. 그리고 또 과장님 혹시, 밀실에서 거래같은 거이런 거 한 두 건 하고 딱 잡으면 국민적 그리고 서울시민, 구민들한테 단속에 대해서 정당성 명분을 찾을 수가 있을 텐데 이게 밀실에서 거래가 되는 걸로 알고 있어요. 노점과 노점하는데. 그걸 좀 어떻게 파악이 됐으면.
병규

김병규건설관리과장

그거는 이제 저희는 수사권이 없기 때문에 경찰에서도 사실 남대문시장이 보도 됐었고 지금 사실상 명동하고 동대문도 광역수사대에서 이미 조사를 상당히 하고 있습니다. 그건 별도 경찰 사법 기관 소관 사항이 돼서.

김영선위원

그런 것들이 구민과 시민한테 그런 것이 좀 공감대가 형성이 되면 일하기가 쉽잖아요?
병규

김병규건설관리과장

예.

김영선위원

몇 십년 동안 계속 반복되는데. 저도 어려웠을 때 잠시 양말 장사도 하고 그랬는데. 몇 십 년 전 얘기지요.

소재권위원장

과장님. 이게 지금 명동지역만 중점적으로 하실 겁니까? 아니면 전체적으로?
병규

김병규건설관리과장

전체 그림은 저희가 명동 뿐만 아니라 DDP지역 남평화라든가 그건 별도로 하는데요, 이번에 2억은 명동의 특화거리 사업 관련해서 해 주시면 집중적으로 명동에 투입할 예정, 그렇습니다.

소재권위원장

그러면 121개소는 정비의 대상이니까 완전히 그러면 철수를 해 버리는 겁니까?
병규

김병규건설관리과장

예. 저희가 272개 중에 최소한 121개는 줄여야.

소재권위원장

그러면 한 151개는.
병규

김병규건설관리과장

151개가 남구요.

소재권위원장

남겨놓고.
병규

김병규건설관리과장

예.

소재권위원장

121개가 명동에서 DDP로 왔다갔다 그렇게,
병규

김병규건설관리과장

아니, 그거는 항상 단속하면 나중에 뭐 바닥 속에 있는 게들이 나오는 것처럼 그런 건 있는데 사후관리문제도 다소 문제는 있습니다. 그러나 그걸 적절하게 저희가 하겠습니다.

김영선위원

부탁이 있는데요, 인사 사고같은 경우는 가능하면.
병규

김병규건설관리과장

알겠습니다. 예.

김영선위원

그거는 가장 중요한 게 사람의 생명이고, 그거는 과장님께서 인사사고는 잘, 팀장님하고 인사 사고는 없도록 그렇게 하세요.
병규

김병규건설관리과장

예.

소재권위원장

그래서 우리 김영선 위원님, 이혜경 위원님 지금 말씀하셨는데 지금 어차피 전체적으로 파악은 돼있다고 그랬잖아요?
병규

김병규건설관리과장

예.

소재권위원장

1200여개소가 중구에.
병규

김병규건설관리과장

예.

소재권위원장

그러면 그 1200개소가 정말 생계형, 기업형 이것도 파악이 어느 정도 돼있잖아 요, 지금. 그렇지요? 어느 정도는.
병규

김병규건설관리과장

재산실태 조사는 100% 안 돼있구요, 그 자체적으로 지금, 다음 주 화요일까지인가 같이 합동으로 조사를 하고 있습니다.

소재권위원장

그러면 이제 그 1200개 전체적으로 봐서 1200개 중의 몇 개는 어느 정도 우리 중구에 어느 정도 뭐 몇 개 남기고 뭐 몇 개는 어떻게 정비를 할 것인가 그런 계획도 아마 계실 거 같은데 지금 아까 우리 김영선 위원이 말씀하신 대로 예를 들어 명동지역에 150여개 남겨놓고 나머지는 정비를 한다 그러면 150여개는 그 분들은 일종의 명동에서는 어떤 일종의 특혜를 주는 거나 마찬가지잖아요?
병규

김병규건설관리과장

서울시 정책도 있는데 다른 지역, 여타지역을 위원장님이 말씀하시면 답변하기 곤란한 게 뭐냐 하면 이 노점도 사실상 생계형이 있습니다. 그러니까 그런 거는 저희가 손을 못 대고 지금 아까 말씀드린 명동은 지금 너무 포화상태에 있기 때문에 그 지역을 중점적으로 위반하는 거는 하겠다는 말씀이거든요. 그 중에 272개 중에서 너무 많이 있기 때문에 121개소를 정비하는데 어떻게 정비하느냐 하면 첫 번째 복수노점, 재산이 많은 기업형, 이제 자체 조사를 또 하고 있어요, 그다음에 31세 미만자가 운영하는 거, 아니면 타 시도 거주자가 와서 하는 거 이런 유형을 이제 나름대로 같이 그쪽 노점단체하고 협상 식으로 하면서 정비를 하겠다는 그런 얘기입니다. 그러는 신발생은 또 억제하고. 그 숫자가 121개소라는 얘기지요.

소재권위원장

그리고 또 원래 명의이전도 안 돼야 되잖아요?
병규

김병규건설관리과장

물론입니다, 그건.

소재권위원장

그러면은 원칙적으로 하면 자연감소가 돼야 되잖아요? 그렇지요?
병규

김병규건설관리과장

네.

소재권위원장

그니까 그런, 어차피 과장님이 이번에 이걸 중점적으로 하실려고 그렇게 마음먹으셨으니까 아예 그냥 데이터하고 아까 명동이면 명동에 150여개 군데는 자기 자체적으로 어느 정도 자율정비를 하고 또 명동상가번영회 이런 데서도 좀 도움을 받아서 이렇게 좀 어떤 앞으로 자연적으로 다만 몇 군데가 감소가 됐으면 됐지 그걸 또 뭐 명의이전하고, 슬그머니 뭐 단속하다 몇 개 늘어나서 또 다람쥐 쳇바퀴 돌 듯이 내년에 또하고 그렇게 안 되게 아예, 이번에 좀 어떤 그런, 뭐라고 그럴까……? 과장님이.
병규

김병규건설관리과장

예. 하여튼 특단의 조치를 하겠는데요, 우리 김영선 위원님이 좋은 말씀 해 주신 게 뭐냐 하면 노점단속하면서 인사사고 문제가 제일 문제가 될 거구요, 두 번째는 직거래는 우리 행정력으로 사실 그걸 못 해요. 원칙은 그렇습니다. 그런데 그거를 경찰에서 손 대주고, 손대고 있고 그런데 위원장님 염려하셨던 사항에 대해서는 우리 나름대로 머리를 짜서 가능한 한 자율정비쪽으로 하고 단계별로 이렇게 추진하는 명동지역이 너무 많기 때문에 한 151개 정도만 남는 걸로 그래서 3개단체 비슷하게 움직이고 있게든요. 복지회하고 다른 단체하고 그다음에 일반적인 팀이 있는데 계속 미팅해가지고 가능한 한 물리적인 방법보다는 그런 식으로 지금 추진하고 있습니다.

소재권위원장

업종도 우리가 관리해 주나요?
병규

김병규건설관리과장

아니, 그렇지 않습니다.

소재권위원장

그것까지는 안 하나요?
병규

김병규건설관리과장

예. 그건 안 하고. 그 자체가 사실 불법이지 않습니까? 도로법을 위반한.

소재권위원장

차제는 그런 것도 좀 관리를 해 줘야 할 것 같애.
병규

김병규건설관리과장

다만 이제 가격표시제 같은 거 그런 거 만큼은 지금 남대문시장 뿐만 아니라 모든 언론보도에 자꾸 터지고 하니까.

소재권위원장

소모품 값 나가는 거 이런 거 판매, 예를 들어서 뭐 그런 어떤 관광객들이 손쉽게 조금 사고 이런 건 몰라도 아주 저녁이 되면 아주 음식을 막 대형천막을 쳐가지고 음식을 판다든지,
병규

김병규건설관리과장

아, 그거를 단속을 하고 있고요, 그게 위원장님 특화거리란 얘기거든요. 내가 이 음식점을 하는데 똑같은 음식을 하게 되면 노점이 안 되기 때문에 그거를 이제 특화거리라고 해가지고 그것도 우리 계획 자체에 있기는 있습니다.

소재권위원장

하여튼 좋은 프로그램을 잘 좀 만드셔서 기본 좀 딱 만들어 주십시오.
병규

김병규건설관리과장

예, 알겠습니다.

소재권위원장

이상입니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까?

김영선위원

네.

소재권위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. (과 교체로 인한 장내소란) 다음은 토목과에 대한 추가경정 예산안 심사를 시작하도록 하겠습니다. 토목과장님이 연가 중인 관계로 도로관리팀장이 대신 하겠습니다. 도로관리팀장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
규방

정규방도로관리팀장

안녕하십니까? 도로 관리팀장 정규방입니다. 토목과장님께서 휴가 중인 관계로 도로관리팀장이 추경예산안에 대하여 보고드리겠습니다. 금번 토목과 추경 예산은 5000만 원으로 간선도로 및 이면도로 제설을 신속히 제거하기 위하여 주민생활 불편을 해소코자 하는 예산입니다. 세부 내역으로는 동절기 제설 대책 재료구입비 소금 200t, 금액 1800만 원이며 친환경 액상제 23통, 금액 1000만 원, 친환경 액상 살포기 5대 구입비용 2200만 원이 되겠습니다. 위원님들께서도 다 잘 아시다시피 제설제인 소금이나 염화칼슘 등은 서울시에서 조달청과 협의하여 전량을 중국에서 수입 조달하는 관계로 늦어도 7월에서 8월말까지는 조달구매를 마쳐야 적기에 물량이 확보 될 수 있습니다. 다음으로 친환경 액상 자동 살포기와 액상제는 친환경적으로 제설 작업을 하기 위하여 신당동과 중림동 고지대인 급경사지 및 덕수궁 길에 설치할 예정입니다. 금번 추경예산은 주민생활 불편을 위하여 꼭 필요한 예산임을 감안, 책정하여 주시기 바랍니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

소재권위원장

정규방 도로관리팀장님 수고 하셨습니다. 팀장님 앉으세요. 그러면 질의 하실 위원, 질의하시기 바랍니다.

조영훈위원

내가 자료를 받아보니까 최근 5년 동안 도로유지관리 보수비 연간 단가 계약하는 것이 금년에 따른 5년, 작년 이전으로 5년에 비하면 반도 안 되는데, 그거 가지고 도로유지관리 보수 됩니까?
규방

정규방도로관리팀장

지금 금년도 최근 저희들이 평균 5년간 산술치에 의하면 한 11억 정도 소비가 되고 그러는데요. 금년도에는 6억 4000만 원 정도 돼있어가지고 사실상 구 예산 형편이 어렵기 때문에 어렵습니다. 지금 집행하는 과정에서도 신중을 기해가지고 집행을 하고 있는.

조영훈위원

아니, 그런데 내가 다녀봐도 지금 뒷골목이랄지 간선 도로에 보면 도로 망가진 데가 많아요. 그걸 지금 우리 구에서 토목과에서는 다 하지 못할 테니까 각 동사무소로 공문을 좀 보내가지고 협조를 좀 받아서 도로 파손된 부분을 사진 찍어서 좀 올리라고 해보면 상당히 많은 도로가 파손되어 있을 거라고요. 그래서 이걸 특단의 조취를 해야지 우리가 지금 예산 이거 보면 정말 지출 안 해도 될 예산이, 우리가 봤을 때는, 구청에서 봤을 때는 꼭 지출이 필요한 예산이겠지만 그런 예산들이 있고 정말 도로 잘못되면 사람들 저녁으로 컴컴한데 잘못 디디면 다치고 그러잖아요. 그러니까 그런 것들도 예산 부서하고 상의를 해서 확보를 더 했어야 될 텐데, 그런 아쉬운 점이 있어요. 그래서 부족하지요? 그 돈이.
규방

정규방도로관리팀장

네. 그렇습니다. 그래서 저희들이 4억 정도를 추경에 포함해가지고 해달라니까 구 예산 형편상, 그게 조율이 좀 어려워가지고 우선 5000만 원만 이렇게 하고,

조영훈위원

5000만 원은 저거,
규방

정규방도로관리팀장

액상제.

조영훈위원

액상제고.
규방

정규방도로관리팀장

겨울 제설제 사는 걸로 이렇게 하고 다음 추경이 있으면 더 해가지고 올리겠습니다.

조영훈위원

다음 추경이요, 돈 5억 있어요. 5억, 돈이 5억 밖에 없어요. 지금 이번 추경하고 나면 17억 하고 나면 5억밖에 안 남아요. 돈이. 근데 추경에 뭘, 어디서 어떻게 하겠다는 거예요? 그러니까 하여간 관심을 갖고 과장님한테도 말씀을 드리고 국장님한테도 말씀을 드려서 의회에서도 그런 지금 목소리가 있다는 얘기를 전하고 집행부하고 나는 개인적인 생각으로는 이번에 추경에 우리가 봤을 때 좀 불필요한 예산이 있으면 삭감해서 여기다가 했으면 좋겠다는 생각도 있어요. 그만큼 지금 시급하다고 지금 우리가. 그래서 내가 오죽해야 구청장님을 비롯해서 구 간부들이 걸어서 좀 우리 구를 다녀봐라 이거야, 걸어서. 차만 타고 다니지 말고 그런 얘기까지 하고 있어요. 그러니까 하여튼 실태 파악은 좀 하십시오.
규방

정규방도로관리팀장

예. 알겠습니다.

소재권위원장

이게 계장님, 눈이 뭐 몇 ㎝가 오면 자동으로 살포가 되는 겁니까?
규방

정규방도로관리팀장

예. 자동살포 액상 장치를 설치를 해가지고 거기에다가 용액을 넣습니다. 제가 배포한 사진 보시면 이제 코드분할 방식이라고 해서 컴퓨터가 실시간으로 연결이 돼 있어 가지고 컴퓨터 자동 프로그램에 의해서 다 조절이 가능합니다. 자동적으로 돼 있는 것이 아니고 컴퓨터에서 입력을 해가지고 컴퓨터에서 조작을 해야만이 그게 가능하겠습니다.

소재권위원장

그러니까 뭐 구청에 앉아서 원격으로?
규방

정규방도로관리팀장

예. 원격으로,

소재권위원장

컴퓨터로 살포, 어떤 단추를 누르면 살포가 딱 되고 그러는 겁니까?
규방

정규방도로관리팀장

예, 예. 그렇습니다.

김영선위원

위원장님, 이게 돌아가면서 염화칼슘 떨어지면 이게 돌아가면서 쫙 뿌려지는 거예요.
규방

정규방도로관리팀장

각도가 90에서 120도 각도로 그 각도조절은 얼마나 될 수 있고요. 그 액상제 넣는 액을 보면은 500L인데 실질적으로 450L 정도밖에 못 넣습니다. 저희들이 참고적으로 신당3동에 한라산식당이라고 있어요. 그 위에다 설치를 한 번 작년에 해 가지고 운영을 해봤는데 주민들 호응도 좋고 그 다음에 또 거기에서 다른 지역으로 급격히 이동, 그 통이 빈 통하고 다 포함해서 한 15kg 정도 나가거든요. 나가는데 그 이동도 가능하고 그 다음에 그 위에 그림 보시면 축전지라고 있습니다. 그게 한 2.5m정도 되는데 그게 태양열을 받아가지고 그게 모터에,

소재권위원장

전원은 그걸로 한다 이거지요?
규방

정규방도로관리팀장

예, 예. 그걸로 연료를,

소재권위원장

자체적으로.
규방

정규방도로관리팀장

예.

소재권위원장

이걸 5대를 더 구입 하신다고 요?
규방

정규방도로관리팀장

예, 예. .

김영선위원

440만 원 이면 비싼 거 아니에요 이거? 단순 기계인데.
규방

정규방도로관리팀장

축전지 판이라든가 그런 사항들이 있고, 그밑에 모터 그런 사항들이 있기 때문에 조달구매입니다. 조달청 구매.

소재권위원장

이거 봤으면 좋겠는데. 아니 뭐 이거 관리가 혹시 언덕길 길가에 놓아둔 거 같은데. 그렇지요?
규방

정규방도로관리팀장

네. 그렇습니다.

소재권위원장

취객들이나 이런 사람들이 막 발로 차고 그러면은……?
규방

정규방도로관리팀장

재질이 상당히 단단한 저기로 돼 있더라고요. 보니까 강도가 좀 세더라고요.

조영훈위원

보관을 잘 해야겠지요.

김영선위원

그러면 저 상반기에는 어디다 보관할 거예요?
규방

정규방도로관리팀장

저희들이 창고가,

김영선위원

창고에다가.
규방

정규방도로관리팀장

예, 예.

김영선위원

그리고 지난번에 제가 말씀드렸던 그 액상제.
규방

정규방도로관리팀장

예.

김영선위원

소형포장.
규방

정규방도로관리팀장

예, 예.

김영선위원

그것도 잘 비율로 해서 확보해서 하세요.
규방

정규방도로관리팀장

예, 알겠습니다.

소재권위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 정규방 도로관리팀장님 수고하셨습니다. (과 교체로 인한 장내소란) 다음은 치수방재과에 대한 추가경정 예산 심사를 시작하겠습니다. 치수방재과장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
병호

허병호치수방재과장

안녕하십니까? 치수방재과장 허병호입니다. 치수방재과 업무에 많은 관심과 아낌없는 성원을 해주시는 소재권 복지건설 위원장님과 여러 위원님께 진심으로 감사를 드립니다. 치수방재과 2012년도 제1회 추가경정 사업예산에 대하여 설명 드리겠습니다. 치수방재과 추가경정 사업예산은 노후 및 불량 하수 시설물에 대하여 우기 전후 개량공사를 실시하기 위하여 하수시설물 유지보수공사 사업비 1억 원을 편성 요구 하였으며 하수관 준설을 통해 하수 소통 원활 및 악취 방지 침수피해 예방을 위하여 하수준설공사 사업비 1억 5000만 원을 편성 요구하였습니다. 이상으로 치수방재과 2012년도 제1회 추가경정 사업에 대하여 설명 마치겠습니다. 감사합니다.

소재권위원장

허병호 치수방재과장님 수고 하셨습니다. 과장님 앉으세요. 그러면 질의 하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김영선위원

예산은 그러면 전년도하고 동일하네요?
병호

허병호치수방재과장

지금 하수시설물 유지 보수공사는 전년도에 평균적으로 10억 정도, 10억에서 12억 정도를 반영했습니다. 금년에는 본예산이 지금 5억이고요. 추경이 이번에 1억을 지금 상정했습니다.

김영선위원

그러면 40% 삭감됐는데 충분합니까?
병호

허병호치수방재과장

지금 예산이 부족한 실정입니다.

김영선위원

하수도 준설공사 연간 단가가 이것은 작년도 예산이 얼마였어요?
병호

허병호치수방재과장

작년에 14억이 책정 반영돼서 사업을 마무리했습니다.

김영선위원

준설 공사도 그러면 8억 5000인데 부족하겠네요?
병호

허병호치수방재과장

네, 네.

김영선위원

특별히 저지대 신당1동 같은데 희한하게 냄새가 많이 나요.
병호

허병호치수방재과장

네.

김영선위원

관심 좀 가져주셔서 주민들이 환경에서 생활할 수 있도록 하수관리 준설공사 필요할 것 같습니다. 이상입니다.

소재권위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 있으신가요? 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의 하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 다음은 교통행정과에 대한 추가경정 예산 심사를 시작하겠습니다. 교통행정과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
수덕

박수덕교통행정과장

안녕하십니까? 지난 5월 1일자 인사발령에 따라 교통행정과장으로 부임한 박수덕입니다. 2012년 교통행정과 추가경정 예산안에 대해 보고 드리겠습니다. 우리 과 2012년도 제1회 추경 예산사업은 총 두 건이 되겠습니다. 먼저 관광특구 교통정비사업에 대하여 보고드리겠습니다. 본 건은 명동 일대 도로에 표시한 문자 및 차선들이 잘 보이지 않아 교통사고 우려 등이 발생하여 시인성 확보를 위한 개선 사업입니다. 또한 본 사업은 명동 관광특구협의회 등 이용 주민들의 민원 등이 발생하여 도로 도색 등 보완시설 사업이 필요한 사업입니다. 사업내용은 명동 차 없는 거리 일대 및 북창동 보행로 노면표시 등 환경개선 사업입니다. 소요 예산은 당초 기정예산 6000만 원은 매년 시행되는 이면도로 개선사업의 일부로 편성되었으나 퇴색되는 표시를 개선하기 위해서는 금년 기편성 예산이 부족하여 부득이 1500만 원의 추가 비용이 발생하였습니다. 본 건 사업 지역이 외국인이 많이 찾고 통행인이 많은 명동 등 관광 지역임을 감안하여 꼭 추경에 반영해 주시기 바랍니다. 두 번째 중구 걷고 싶은 거리 환경조성 사업입니다. 본 건은 당초 우리 구 특성상 보행 환경이 열악하여 이를 개선하기 위하여 용역 사업을 위해 1억 5000만 원의 용역비를 의회에 상정하였으나 용역을 주지 말고 자체 전문 인력을 활용하여 개선 방안을 모색하라는 위원님들의 지적에 따라 교통 전문직 2인이 사업을 진행하는 것으로 수정하여 금번 추경에 반영하게 되었습니다. 사업내용은 중구 전 지역 보행 환경 진단과 횡단보도 등 보행 편의시설 설치, 선정 등이 되겠습니다. 소요 예산은 현황 조사에 필요한 인건비 및 사업추진에 필요한 사무관리비 등 총 3700만 원이 되겠습니다. 본 사업 또한 관광객과 시민의 통행이 많은 서울 중심지인 우리 구 보행환경 개선을 위한 기초사업으로서 늦은 감이 있으나 시기적으로 빨리 이루어져야 하는 점을 감안하여 꼭 추경에 반영될 사업임을 고려해 주시기 바랍니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 보고드린 두 가지 사업 모두 관광객 및 이용시민을 위해 꼭 필요한 사업임을 감안하여 본 추경에 반영될 수 있도록 위원님들의 배려를 바랍니다. 감사합니다.

소재권위원장

박수덕 교통행정과장님 수고 하셨습니다. 과장님 앉으세요. 그러면 질의하실 위원은 질의하시기 바랍니다.

김영선위원

관광특구 교통정비사업은 명동관광특구협의회 요청에 의해서 명동 차 없는 거리일대, 북창동 보행환경 개선사업, 두 가지라고 하셨는데요. 그렇습니다. 물론 뭐 노면 표시가 잘되면 운전자, 보행자들한테도 안전이 도움이 되겠지요. 그런데 명동 관광특구협의회가 사실은 어떻게 보면 힘 있는 단체인데 중구 예산도 많이 지원하고 있잖아요. 그렇습니다. 이런 힘 있는 단체의 민원……. 이거는 이제 걷고 싶은 거리는 인건비하고……?
수덕

박수덕교통행정과장

일반 운영비가 되겠습니다.

김영선위원

일반운영비하고 교통영향 분석은 무엇입니까? 무슨 뜻 입니까? 교통영향 분석은 무슨 뜻이지요?
일부 전문가는 어떤 분은 얘기하는 거예요?
네.

소재권위원장

담당직원 성함이……?
수덕

박수덕교통행정과장

김광희, 전문직입니다. 교통 전문직입니다.

김영선위원

이상입니다.

소재권위원장

네, 수고하셨습니다. 과장님.
수덕

박수덕교통행정과장

네.

소재권위원장

관련된 건 아닌데 하나 여쭈어볼게요. 과장님 오셨으니까. 버스 정류장 승차대캐노피라고 그러잖아요?
수덕

박수덕교통행정과장

네.

소재권위원장

그 지금 황학동에 세 군데하고 신당1동 신한은행 앞에 하고 그 외에도 좀 몇 군데 있을 거 같은데, 중구 관내 여러 군데 버스 정류장, 그 캐노피가 안 되는 데가. 그거 서울시에서 작년부터 그게 서울시에서 업자 선정이 안 돼서 지연되고 있다, 뭐 곧 한다 이렇게 지금 계속 얘기가 있었거든요.
수덕

박수덕교통행정과장

네, 네.

소재권위원장

그거에 대해서 좀 간략하게 설명 좀 해주십시오. 앞으로 어떻게 할 것인지.
관홍

오관홍교통시설팀장

교통시설팀장 오관홍입니다. 제가 답변드리겠습니다. 계속 이건 시에서 하는 전담 사업인데요. 저희가 지금 파악된 바에 따르면 8월까지 금형제작을 마치고,

소재권위원장

8월까지.
관홍

오관홍교통시설팀장

예. 금형제작을 마치고 업체에다가 공사 발주 의뢰를 하면 올해 9월부터 내년 3월까지가 1차 설치 기간입니다. 그래서 저희 중구는 1차 설치 기간 중에서도 좀 일찍 저희는 해달라고 9월이나 10월 중에 좀 당겨서 해 달라고 계속 지금 서울시에 저희가 요청 중에 있습니다.

소재권위원장

아, 그래요?
관홍

오관홍교통시설팀장

예. 그리고 시에서도 저희 중구는 서울의 중심지이기 때문에 먼저 설치하는 거를 긍정적으로 지금 검토하고 있습니다.

소재권위원장

그러면 지금 중구에 몇 군데인지 혹시 파악이 됐나요?
관홍

오관홍교통시설팀장

전체 버스정류장은 134군데입니다, 저희가.

소재권위원장

그거 안 돼 있는 데가?
관홍

오관홍교통시설팀장

안 돼 있는 데는 뭐 지금 중앙차로 빼놓고는 거의 가변차선, 가변로는 가변버스정류장은 거의 안 돼 있습니다. 저희는 70군데,

소재권위원장

개수는?
관홍

오관홍교통시설팀장

저희가 정확하게 개수까지는 기억을 못 하고요, 위원장님 한 70군데 이상으로 저희가 알고 있습니다.

소재권위원장

그러면 안 되는 데 전체는 할 수가 없을 것이고.
관홍

오관홍교통시설팀장

아니요. 전체적으로 지금 진행하고 있습니다.

소재권위원장

가변 차선도 다?
관홍

오관홍교통시설팀장

네, 가변 차선 전체 다, 저희 중구 전체.

소재권위원장

전체는 다 할 계획인데 이제 예산이나 이런 것 여러 가지 이유로 연차적으로 하겠다?
관홍

오관홍교통시설팀장

연차적으로 하는데 저희 중구는 내년 3월까지 1차적으로 하는 지역입니다.

소재권위원장

아, 그래요?
관홍

오관홍교통시설팀장

네. 그렇게 저희가. 그 중에서도 먼저 위원님 말씀하신 대로 이제 중구 황학동 지역하고 이쪽 지역은 저희가 좀 특별히 신경 써서 같은 1차 사업 시기라도 좀 앞당겨서 9월 달이나 올해 안에 하도록 좀 계속 얘기하고 있습니다.

소재권위원장

그러면 일단은 다산로가 신당사거리니까 저쪽 청계천 쪽에서 보면은 성동공업고등학교에서 버티고개까지 다산로거든요. 그 다산로 양변이 한 7개 동인데, 중구에, 그 인구 비율로 해서나 거주 인구 비율로 해서 한 72∼73% 되거든요. 그니까 중구 거주민들 비율로 굉장히 중요한 거리니까. 거기를 중점적으로 먼저 해주시고요.
관홍

오관홍교통시설팀장

네.

소재권위원장

그 다음에 황학동, 그다음에 또 우리 김영선 위원님이 중림동 신경 많이 쓰시니까 중림동 쪽에 좀 해가지고 그 쪽을 좀 중점적으로 먼저 하세요, 좀.
관홍

오관홍교통시설팀장

우선적으로 설치하도록 하겠습니다.

소재권위원장

네.

조영훈위원

저기 자료를 만들어 가지고 이런 거야말로 서울시의원, 시의원들을 활용해요. 과장님이 가서 자료를 이렇게 해서 언제부터 시작했는데 우리 중구가 언제부터 해준다는데 좀 더 빨리 해줄 수 있도록 좀 해주시오 하고 가서 하면, 그것도 옆에서 우리가 아는 사람이 또 좀 베이스도 넣고 그러면 더 빨리 할 수 있는 거 아니요?
수덕

박수덕교통행정과장

네, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

조영훈위원

그러니까 그걸 시의원한테 보고를 좀 해서 그렇게 좀 하시오.
수덕

박수덕교통행정과장

네, 알겠습니다.

소재권위원장

수고하셨습니다. 이상입니다.

이혜경위원

저는 여기와는 관계는 없고요. 중구 전체에 반사경인가요? 동그란 반사경. 반사경이 꽤 많잖아요. 그거 덕분에 교통사고의 어떤 방지가 굉장히 효과가 높다고 보고 있는데 가끔 보면 상처가 나있는, 훼손되어 있는 반사경들이 있더라구요. 제가 어디 지역인지 딱 기억이 나지 않는데 차를 타고 있어서 사진을 못 찍었어요, 장소를. 그래서 한번 순찰을 도실 때 그 반사경의 훼손돼 있는 거를 한번 보시고 또 오염 돼가지고 뿌예서 효과가 떨어지는 데가 있더라구요. 그걸 한번파악을 하시면 좋겠어요.
관홍

오관홍교통시설팀장

네, 알겠습니다.

이혜경위원

그래서 좀 깨끗하게 청소를 좀 하면은 효과가 있을 거 같습니다.

조영훈위원

반사경 싹 한 번 실태 파악을 해서,
수덕

박수덕교통행정과장

네, 세척도 하고 그렇게 하겠습니다.

소재권위원장

네. 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 박수덕 과장님 수고하셨습니다. (과 교체로 인한 장내소란) 다음은 교통지도과에 대한 추가경정 예산안 심사를 시작하겠습니다. 교통지도과장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
흥채

박흥채교통지도과장

안녕하십니까? 교통지도과장 박흥채입니다. 먼저 구민 복지 증진과 지역 사회 발전을 위해서 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 복지·건설위원회 소재권 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 그러면 교통지도과 소관 주차장특별회계 제1회 추가경정 예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 노후 노외공영주차장 외관 디자인 리모델링 사업입니다. 우리 구 노외 공영주차장의 현황은 22개소가 있습니다. 이 중 외관개선대상 주차장은 초동, 청구, 신당사거리, 성곽공영주차장 등 4개소가 있습니다. 외관개선 대상에 선정된 주차장은 철골조로 건립된 지 13년에서 16년이 경과되어 노후 되고 주변 경관과 어울리지 않는 주차장으로 앞으로 우선해서 사업을 시행할 예정입니다. 주차장 외관 디자인 리모델링 사업은 이런 노후화된 주차장을 관광특구 이미지와 어울리게 주변경관과 조화로운 디자인으로 리모델링을 하여 도심 및 주거지 품격을 높이고자 합니다. 또한 2013년도 이후부터 연차적으로 철골조 및 회색 시멘트로 건립되어 도심 및 주거지역 내에 칙칙한 분위기의 공영주차장을 밝고 환경 친화적으로 리모델링을 실시하여 우리 지역 명소로 자리 잡도록 하겠습니다. 금번 추경에 반영하여 외관 디자인 리모델링 공사를 시범적으로 추진하고자 하는 공영주차장은 초동공영주차장으로서 1996년 7월 16일에 준공되어 16년이 경과된 우리 구 노외주차장 중 가장 오래되고 낡은 주차장입니다. 초동공영주차장 외관 디자인 리모델링 사업에 소요된 예산은 1억 2000만 원으로 금번 추경예산에 반영하여 주차장 운영 관리 시설비로 5억 2000만 원을 편성하였습니다. 리모델링 공사 범위는 초동공영주차장 전면부, 측면부 등 두 개 면이며 공사면적은 총 연면적 1763.9㎡의 21%인 370.4㎡입니다. 공사비는 1㎡당 30만 원이고 건축 설게 용역비 등 추경예산 요구액은 총 1억 2000만 원이 되겠습니다. 이상으로 주차장 특별회계 2012년도 제1회 추가경정 예산안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

소재권위원장

예. 박흥채 교통지도과장님 수고하셨습니다. 과장님 앉으세요. 그러면 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다.

김영선위원

공사, 이게 완공 된 지 10년이 넘었다고요?
흥채

박흥채교통지도과장

예, 예. 지금 16년.

김영선위원

공사 기간은 어느 정도 소요 될 거 같아요?
흥채

박흥채교통지도과장

지금 어느 정도라고 단정하기는 어렵습니다만 그냥 한 몇 개월 이상…….

김영선위원

운영을 하면서 하는 거예요?
흥채

박흥채교통지도과장

네. 외관을 하기 때문에 운영하면서 해야 됩니다.

김영선위원

구역이 70구역이라고 말씀하셨지요?
흥채

박흥채교통지도과장

네.

소재권위원장

수고하셨습니다. 이거 과장님, 어떤 식으로 좀 이렇게 컴퓨터라도 이렇게 그림 같은 게 없습니까?
흥채

박흥채교통지도과장

실질적으로 우리가 예상해서 그거를 잡을려고 그랬는데요. 사실은 저희가 우리 중구 관내나 이런 이쪽 방면보다는 강남에 가면 리모델링이 잘 돼 있는 부분이 있다고 그래서 그쪽으로 한 번 가서 그걸 견학을 해서 견본을 하려고 했는데 그만한 시간이 없어서 저희가 준비를 못했습니다. 그 부분은 별도로 추후에라도 해서 우리 위원님들한테 보여드리도록 하겠습니다.

소재권위원장

그러면 이게 전면부 뿐만 아니라 측면도 다?
흥채

박흥채교통지도과장

예, 예, 그렇습니다.

소재권위원장

후면 다 합니까, 그러면?
흥채

박흥채교통지도과장

주로 두 개면 앞에 보이는 쪽으로 이런 식으로 양쪽으로 다 합니다.

이혜경위원

사진 보니까 녹도 많이 슬었어 요, 10년 됐으니까.
흥채

박흥채교통지도과장

그 사진에는 지금 표현이 잘 안 돼 있는데요. 이 사진을 좀. 제가 큰 사진 하나 있는데. (사진 자료 제시) 굉장히 이렇게 낡아 있습니다. 이걸 갖다가 축소하다 보니까 좀 그런데, 이런 형편입니다. 이게 굉장히 외관을 저해하고 있거든요.

소재권위원장

그러면 강남에 가서 멋지게 해놓은 데를 사진을 좀 찍어갖고 와서 보여주세요.
흥채

박흥채교통지도과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

소재권위원장

시작하기 전에, 만약에. 예산이 통과돼서.
흥채

박흥채교통지도과장

예, 알겠습니다.

소재권위원장

이혜경 위원님.

이혜경위원

이거하고는 관계없이요, 이 공영주차장의 연 수입은 시설관리공단에 물어봐야 되지요?
흥채

박흥채교통지도과장

예.

이혜경위원

이거 굉장히 주차 대수가 많은 편이지요? .
흥채

박흥채교통지도과장

그 현재 봤을 때는 1년에 저희 수입이 한 52억 정도.

이혜경위원

전체.
흥채

박흥채교통지도과장

예. 전체 시설공단에서.

이혜경위원

알겠습니다.

소재권위원장

더 질의하실 거 있으세요?

조영훈위원

없어요.

소재권위원장

더 이상 질의하실 위원이 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. (과 교체로 인한 장내소란) 추경예산에 대하여 보고와 질문을 모두 마쳤으므로 계수조정을 하고 의결을 하도록 하겠습니다. 그러면 원만한 계수조정을 위하여 정회를 선포합니다.

17시30분 회의중지

18시7분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 3. 2012년도 구유재산 관리계획안(중구청장 제출)
먼저 의사일정 제3항 2012년도 구유재산 관리계획안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의없습니까?

이혜경위원

네.

소재권위원장

이의가 없으므로 2012년도 구유재산 관리계획안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
의사일정 제4항 2012년도 제 1회 추가경정 사업예산안에 대해 배부해 드린 계수조정내역서를 참조하여 다른 의견 있으시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 말씀하세요.

이혜경위원

예. 지금 필동지구단위계획 구역 신규수립 타당성 조사용역에 관한 예산이 1000만 원이 올라와있는데 저희가 처음에 이것을 이제 예산을 주는 걸로 가다가 의장님께서 오셔서 이거는 지금 상황에서 줄 필요가 없는 거다라고 말씀을 하시고 지금까지의 어떤 필동의 불법적으로 난립하고 있는 인쇄 시설이 더 이상 확대되는 걸 막기 위한 하나의 방법일 수도 있고 지금 인쇄시설 모두를 다 철거하라는 의미가 아니라 법의 근거에 맞지 않는, 법에 맞지 않는 시설만 나가라는 것이 아니라 그거에 대해서는 법적인 것을 따라서 좀 조정을 하라는 그런 의미로 저는 받아들였거든요. 그리고 이것이 진짜 지금 거기에 대한 신규 수립을 한다는 게 아니라 신규수립을 하기 위한 타당성 조사에 대한 용역, 바로 그 전 단계라고 알고 있고 이것을 함으로 인해서 서울시에다가 그 타당성 심의를 할 수 있게끔 백데이터를 만드는 첫 번째 과정이라고 생각이 되거든요. 조사용역의 타당성이기 때문에. 그래서 일단 저는 필요하다고 생각이 돼요. 그리고 여기 사업 효과 면에서도 필동 주거 지역을 체계적으로 관리하여 필동지역의 주거 기능을 회복하고 도시 경관 향상을 기대한다, 그리고 어떤 지역환경 개선을 위한 어떤 주민들의 불편사항 해소라든가 주민들과 인쇄업자 간의 분쟁발생을 예방할 효과가 있다고 생각이 되는데 일단 상임위원회에서는 삭감을 하고 예결위에서 다시 한 번 논의를 하자고 하시는 의견이 있기 때문에 일단은 삭감으로 가지만 예결위에서 다시 한 번 논의를 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

소재권위원장

수고하셨습니다. 더 이상 다른 의견 없습니까?

조영훈위원

없습니다.

소재권위원장

예. 이의가 없으므로 계수조정에 대한 토론종결하고 복지·건설위원회 소관 2012년도 제1회 추가경정 사업예산안에 대하여 수정한 부분은 계수조정내역서 대로 나머지는 원안대로 가결하고자 하는데 이의없습니까?

조영훈위원

네.

소재권위원장

이의가 없으므로 복지·건설위원회 소관 2012년도 제1회 추가경정 사업예산안에 대하여 수정한 부분은 계수조정내역서 대로 나머지 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

출처 서울 중구의회 회의록