서울 마포구의회 발언

이필례 의원 발언

제170회 제차 복지도시위원회2012-06-21

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자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 「지방자치법」제41조 및 같은법 시행령 제39조부터 제52조의 규정에 의하여 2012년도 서울특별시 마포구 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 우리 위원회의 감사일 정을 말씀드리겠습니다. 6월 21일 염리동 주민센터와 성산2동 주민센터에 대한 감사를 실시하고, 6월 22일과 25일, 26일 3일간에 걸쳐 주민생활국 소관 업무, 6월 27일과 28일 2일간에 걸쳐 도시관리국 소관 업무, 6월 29일 보건소 소관 감사를 끝으로 2012년도 행정사무감사를 종결하도록 하겠습니다. 행정사무감사를 실시하기 전에 먼저 염리동 동장님과 직원 여러분이 혼연일체가 되어 맡은바 업무에 최선을 다하고 주민에 대한 최고의 행정서비스를 제공하기 위해 헌신적으로 노력하시는 것에 대하여 노고를 치하하고 아울러 감사 도중 위원 여러분의 질의에 성의 있게 답변해 주실 것을 당부 드리면서 염리동 주민센터에 대한 2012년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 「지방자치법」 제41조 제4항의 규정에 의한 증인 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 「지방자치법」 제41조 제5항을 보면 감사에 의하여 출석한 증인이 허위증언을 한 경우에는 고발할 수 있으며, 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있게 되어 있음을 주지하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서는 동장이 대표로 하시되 직원 여러분은 선서 자세만 취해 주시고 선서 후 선서서에 서명해 주시면 되겠습니다. 그러면 동장 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

희봉

유희봉염리동장

(선서)

조남진위원장

사무국 직원은 선서서를 회수하여 서명 여부를 확인하여 주시기 바랍니다. (선서서 회수) 그러면 동장은 소속 직원을 소개한 후 업무보고를 하여 주시기 바랍니다. 업무보고는 요점만 간단히 해 주시기 바랍니다.

희봉

유희봉염리동장

안녕하십니까? 염리동장 유희봉입니다. 평소 존경하는 조남진 위원장님과 여러 위원님을 모시고 염리동 동정업무를 보고 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 보고에 앞서 저희 염리동 직원을 팀 건제순으로 소개해 올리겠습니다. (직원 소개) 이상으로 직원 소개를 마치고 준비된 자료에 의해서 2012년도 동정업무를 보고 드리겠습니다. (업무보고는 뒤에 실음) 이상 보고 드린 사업들이 원활하게 추진될 수 있도록 주민복리 증진을 위하여 예산을 심의 의결해 주신 복지도시위원회 조남진 위원장님과 여러 위원님께 이 자리를 빌려 진심으로 감사 말씀을 드립니다. 이상 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

조남진위원장

예, 염리동장 수고하셨습니다. 그러면 서류검토를 위하여 30분간 감사중지를 하고 11시 정각에 회의를 속개하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

10시 30분 감사중지

11시 05분 계속감사

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 그러면 지금부터 질의답변을 하도록 하겠습니다. 동장은 발언대로 나오셔서 질의에 답변하시되, 보완설명이 필요한 부분에 대해서는 업무 담당 직원이 자신의 성명을 밝힌 후 답변해 주시기 바랍니다. 질의는 일문일답으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님! 예, 강성국 위원님!

성국

강성국위원

기초노령연금 담당하시는 분!

희봉

유희봉염리동장

동장 유희봉입니다. 동장이 아는 데까지 하겠습니다.

성국

강성국위원

예, 기초노령연금 지급기준이 어떻게 되나요? 간략하게 설명 좀 부탁드리겠습니다.

희봉

유희봉염리동장

일단은 65세 이상이 되어야 되고요, 말씀드리면 기초노령연금은 재산이 없거나 또는 소득은 없고 재산만 있는 경우가 되고요.

동현

윤동현위원

크게 좀 얘기해 주세요.

희봉

유희봉염리동장

선정기준은 근로소득공제 같은 경우 43만 원까지가 되고요, 재산의 경우는 대도시 경우는 1억 800만 원 이하가 되어야 되고요, 금융재산은 2천만 원까지가 되어야 합니다. 거기 보면 선정 기준액이라는 것이 있습니다. 만약에 노인 단독세대 같은 경우는 올해는 78만 원 이하 또 노인 부부 가구 같은 경우는 124만 8천 원 이하일 경우에 가능합니다.

성국

강성국위원

아까 전에 그러면 재산 기준액이 1억 800만 원이고 금융 재산액이 2천만 원이 합쳐서인가요? 아니면 따로따로인가요?

희봉

유희봉염리동장

따로 별도로 공제됩니다. 공제되는 것이 총 공제액 중에서 재산액은 1억 800만 원까지 공제되고요, 그다음에 금융재산은 2천만 원까지 추가 공제됩니다. 그다음에 소득액 같은 경우는 43만 원까지 공제되고요.

성국

강성국위원

예, 연급지급신청서에 보면은요, 소득사항이나 재산사항이 있는데 이렇게 보면 근로소득이 25만 원 이렇게 있음, 이렇게 되어 있거든요.

희봉

유희봉염리동장

23만 원이면 해당이 됩니다. 43만 원까지 공제됩니다.

성국

강성국위원

이분도 실제적으로 23만 원을 받고서 근로소득이 있다라고 나오는 건가요?

희봉

유희봉염리동장

거기에는 임대소득이 다 제외되기 때문에 정확하게는 될 수가 없을 것입니다.

성국

강성국위원

그러면 평가 기준액이 다른 것인가요?

희봉

유희봉염리동장

그것은 선정 기준액이라는 자체가 기본이 됩니다, 기본이 되고 거기에 보면 아까 말씀드린 대로 78만 원 이하일 경우에.

성국

강성국위원

아니에요. 그 소득사항 같은 경우에는 신청서 보면 근로소득이 있다라고 되어 있는데 25만 원으로 되어 있거든요, 이 평가 기준액이 다른 것인가요? 왜냐하면 여기 재산사항에서 보면 전·월세 보증금 해 가지고 9만 620원으로 되어 있거든요.

경미

조경미

기초노령연금 담당하고 있는 조경미라고 합니다. 지금 현재 기초관련 업무 같은 경우에 근로소득공제는 일을 해서 버는 소득 같은 경우는 43만 원 공제가 되고 있는데요, 아무래도 신청자분들이 65세가 넘다 보니까 급여가 현재 일용근로인 경우도 있고 그렇기 때문에 급여가 많지 않은 분들이 대다수인 것으로 알고 있고요, 23만 원 그 신청서에 적혀 있는 금액은 아무래도 일용근로하시는 분이 본인의 소득사항을 적으신 것이 아닌가 생각이 됩니다.

성국

강성국위원

아, 그러면 여기 소득사항에서 보면 공공근로라든가 희망근로라든가 이런 부분에서 들어온 금액이 되어 있는 것이고 재산사항 같은 경우 전·월세 보증금 같은 경우 환산해서 그런 것인가요?

경미

조경미

예, 일반재산으로 들어가고요, 동일하게 환산해서 소득 인정액이 정해지는 것으로 알고 있습니다.

성국

강성국위원

아, 그러면 소득사항에서 보면 국민연금 같은 경우 있잖아요, 그것도 합쳐서 48만 원입니까?

경미

조경미

국민연금은 근로소득이 아니기 때문에 공제대상이 아닌 것으로 알고 있습니다.

성국

강성국위원

그러면 기입만, 기타소득 란에다 기입만 되어 있는 건가요?

경미

조경미

선정기준이 단독이면 78만 원, 선정 기준액에 더해지는 것으로 알고 있습니다. 연금액은.

성국

강성국위원

그러면 아까 말씀하신 것처럼 부부 128만 원이에요?

124만 8천 원인데 두 분이 공공근로라든가 희망근로를 하시고 국민연금이 나와서 124만 원이 넘어가면, 125만 원이 넘어가면 해당 사항이 안 되는 것이네요?

경미

조경미

희망근로나 그런 소득 같은 경우는 근로소득에 해당되기 때문에 43만 원까지 공제가 되고요, 국민연금은 순수하게 받으시는 금액 전부가 소득 인정액으로 더해지는 것으로 알고 있습니다.

성국

강성국위원

그러면 작년 같은 경우는 몇 명 신청에 몇 명 선정된 것인가요? 대략적으로 말씀해 주세요. 그러니까 비율을 한 천 명 정도 신청하셨는데 500명이 되셨다 이런 식으로.

희봉

유희봉염리동장

제가 잠깐, 동장 유희봉입니다. 지금 전체 56%만 받는 것으로 알고 있습니다. 평균적으로 잡아서. 현재 65세 이상 어르신들이 2,098명인데 현재 받는 분들이 1,116명입니다. 그래서 비율을 보면 56% 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

성국

강성국위원

아까 보면 가구 수는 1인 가구, 2인 가구 이렇게 나누어져 있었는데 가구원 수는 2인 가구서부터 전부 다 포함되어 있는 것인가요? 그러니까 가구 구성원이 3인, 4인일 때도 다른 것인가요?

희봉

유희봉염리동장

이것은 노인 기준으로 하기 때문에 두 명만.

성국

강성국위원

왜냐하면 여기 신청대장에 보면은 가구원 수로 되어 있어서 가구원 수가 세 분, 다섯 분 이렇게 되어 있더라고요.

경미

조경미

그런데 주민등록상의 가족 구성원이 여러 명이더라도 노령연금 소득조회 대상은 부부이기 때문에 두 명으로 하는 것입니다.

성국

강성국위원

그래서 이해가 잘 안 돼서, 예, 알겠습니다. 이상입니다.

조남진위원장

그러면 윤동현 위원님 질의하세요.

동현

윤동현위원

윤동현 위원입니다. 들어오면서 2층의 상황을, 한눈에 보이는 것이 깜짝 놀랄 만큼 잘 되어 있다, 누가 와도 좋을 것 같다, 그런 생각이 듭니다. 행정사무감사가 지적도 하고 문제 제기도 해야 되겠지만 잘한 것은 잘한다고 얘기를 할 필요가 있다고 생각합니다. 2층에 동문고라든지 카페라든지 소금에 관한 일이라든지 이런 것들을 보면서 아주 아무리 칭찬해도 괜찮겠다, 그런 생각이 들고요. 그리고 6월 28일 마을음악회 한다고 했어요. 여기는 또 아트센터가 있어서 이런 것을 할 수가 있겠구나 하는 이런 생각도 해 봤고, 또 지금 뉴타운 하는 것이 염리동 전체적으로 몇 퍼센트 차지하나요?

희봉

유희봉염리동장

면적으로 하면은 87% 됩니다.

동현

윤동현위원

뉴타운이?

희봉

유희봉염리동장

예, 뉴타운은 56퍼센트고요, 길 건너에 있는 도심재개발도 포함됩니다.

동현

윤동현위원

그런데도 인구가 15위 하는구만. 그런데도 87% 뉴타운 재건축, 재개발 하는데도 인구가 1만 7,884명이나 된다.

희봉

유희봉염리동장

지금 현재는 철거가 되지 않기 때문에 영세한 분들이 많이 살고 있습니다. 저희가 인구수는 열다섯 번째이지만 수급자 같은 경우는 5, 6위 정도 됩니다.

동현

윤동현위원

그러니까 아직 안 나갔네요?

희봉

유희봉염리동장

예, 안 나갔습니다. 지금 일부 나간 건 길 건너에 있는 1-55구역 도심재개발구역에서 일부 철거가 진행 중에 있습니다.

동현

윤동현위원

조건부수급권자를 물으려면 누가 답변해야 돼요? 조건부수급권자. 동장님이 구체적으로 알기가 쉽지 않을 텐데, 조건부수급권자 용어조차도 어려워서.

희봉

유희봉염리동장

조건부수급자라는 것이 뭐냐면……

동현

윤동현위원

조건부수급자 설명할 수 있어요?

희봉

유희봉염리동장

예, 알고 있는데요. 제가 말씀드리는 거는 근로능력이 있다, 그러니까 최저생계비 이하인데 근로능력이 있는 분을 조건부수급자로 하고 있습니다. 그래서 자활근로를 할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.

동현

윤동현위원

내가 묻는 취지는 그분들이 30만 원, 40만 원 정도의 수급권자로서 혜택을 매월 받는단 말이죠. 다섯 분이라고 했는데 얼마나 받는지 그것은 담당자가 좀, 조건부수급권자 다섯 사람이 한 달에 얼마씩이나 받는지 얘기 좀 해 봐요. 수급권자로써 받는 돈.

승현

윤승현

기초생활보장수급자 담당 윤승현입니다.

동현

윤동현위원

윤승현, 사회복지 7급.

승현

윤승현

예. 자활근로 조건부수급자 분들은 지금 다섯 분이 1인 세대이기 때문에……

동현

윤동현위원

다섯 분 다 1인 세대예요?

아니 내가 지금 묻고자 하는 것은 그 다섯 사람 중에 한 사람만 얘기해 봐요. 그분에게 그냥 지급하는, 우리 구 예산으로 그냥 지급하는 게 얼마예요?

승현

윤승현

생계비로 나가는 건 없습니다.

동현

윤동현위원

생계비로는 하나도 안 나가요?

승현

윤승현

예, 없습니다.

동현

윤동현위원

그런데 조건부수급권자는……

승현

윤승현

최저생계비 이상의 소득이 지급되면 생계비는 안 나가게 됩니다.

동현

윤동현위원

그분들이 와서 일을 하죠?

승현

윤승현

예.

동현

윤동현위원

그래서 얼마 준다고?

55만 원 가량.

조건부수급권자가 일을 하지 않으면 안 주는 거 아니에요?

승현

윤승현

일을 안 하면 또 급여중지가 되고요. 일을 하시면 일에 대한 소득을 지급받게 됩니다.

동현

윤동현위원

그게 최대 55만 원이라는 거 아니에요?

승현

윤승현

지금 동에서 하는 근로유지형 자활근로 소득은 그 정도 되고 있습니다.

동현

윤동현위원

또 다른 수입이 있어요?

승현

윤승현

자활근로는 동에서 하는 자활근로도 있지만 자활센터에 가서 근무하는 분도 계신데 그분들은……

동현

윤동현위원

알았어요. 왜 물어보냐면 공공근로는 100만 원 가까이 되잖아요.

승현

윤승현

예.

동현

윤동현위원

그리고 일자리공동체는 75만 원 가까이 되잖아요. 그런데 조건부수급권자는 지금 말씀하신 대로 최대 55만 원이거든요. 그분들의 불만이 그거예요. 아무리 일해 봤던들 30만 원, 40만 원 주는데 일하면 뭐하냐 이런 이야기를 하거든요. 왜 조건부수급권자는 그렇게 적어야 되냐. 왜 그렇게밖에 안 줘요?

승현

윤승현

동에서 근무하시는 그런 근로유지형 자활근로분들은 근로능력이 조건부수급자지만 근로능력이 좀 떨어지는 분들이 나와서 일하시는 거거든요. 근로능력이 좀 많으신 분은 여기서 일을 하시는 게 아니고 자활센터 이런 쪽에 가서 그쪽에서 일을 하면 돈이 더 많이 나와요.

동현

윤동현위원

그분들은 얼마나 벌 수 있어요? 자활센터 가서 하면.

승현

윤승현

그분들은 8, 90 정도 이상은 벌 수 있습니다, 다른 데 가시면.

동현

윤동현위원

우리 동에서 일하는 분들은 근로능력이 떨어지고 따라서 수입이 적을 수밖에 없다?

승현

윤승현

그리고 근로능력에 의해서 동에서 지금 근무하고 계시는 분들은 그분 수준에 맞게끔 일을 시키고 거기에 맞는 소득이 나갑니다.

동현

윤동현위원

공공근로하고 일자리공동체하고 두 가지 종류를 지금 이쪽 청소담당이 하면서 노인일자리는 사회복지 쪽에서 담당하고 있는 거죠?

승현

윤승현

예.

동현

윤동현위원

업무가 그렇게 나눠져 있죠?

승현

윤승현

예, 나눠져 있습니다.

동현

윤동현위원

동장님! 아까 담당하고 얘기를 했는데 공동체일자리나 공공근로가 부득이하게 빠지는 경우, 우리 담당이 젊으셔서 다 법대로 할 것 같아서 염려스러워서 말씀드리는 거예요. 부득이하게 빠지는 경우, 빠질 수밖에 없는 경우가 일반적으로 있을 수 있거든요. 그런 경우는 아침에 와서 얼굴 보고 출석체크하고 가도록 해서 주급, 일주일에 주는 수당이 있어요. 한 번 빠지면 그것까지 다 빠져서 뭐 9만 원, 10만 원 손해난다는 거야. 그런 것들을 잘 감안해서 그분들이 부득이하게 빠질 경우에는 출석했다가 가는 걸로 해서 그분들에게 좀 피해가 가지 않도록, 도움이 될 수 있도록 그런 온정도 베풀어야 되고 상황을 봐야 됩니다. 물론 일부러 그런다거나 문제 있는 사람 같은 경우에 그래서는 안 되지만 일반적으로 살기 어렵고 아프고 힘들어서 그런 일이 생길 때는 동장님 재량으로 출근하는 상황을 잘 체크해서 주말수당이라든지 이런 것들이 빠지지 않도록 하기 위해서는 그런 배려도 필요하다. 그 말씀 드려요. 동장님 알아들으셨어요?

희봉

유희봉염리동장

예, 그런 예가 하나 있는데요. 저희가 얼마 전에 황옥순 씨라고 50년생으로 돼 있습니다. 그분이 사실 실제 나이는 그보다 10년 전에 태어난 걸로 돼 있답니다. 허리가 꾸부정해서 일을 잘 못해요. 그런 경우에 지난번에 넘어져서 병원에 입원한 적이 있었어요. 본인이 와서 이야기하길래 “그러면 일단은 출근 사인하고 여기서 가벼운 일을 하고 가라. 놀면 안 된다.” 왜냐하면 쉬게 해 주는 거는 오히려 행정상의 문제가 되기 때문에 제가 조금 곤욕을 또 치를 수 있습니다. 항상 염리동이라든지 이런 옛날동네 같은 경우는 말이 많이 나옵니다. 지킬 건 지키되 재량으로서 좀 쉬운 일, 가급적이면 앉아서 할 수 있는 거 이런 걸로 배려하고 있습니다.

동현

윤동현위원

잘 하셨네요. 노인일자리는 몇 명이나 돼요?

희봉

유희봉염리동장

45명이 하고 있습니다.

동현

윤동현위원

45명. 거기도 좀 세심한 배려가 필요하고요. 노인일자리도 전부다 많이 연로하신 분들이기 때문에 세심한 배려가 필요합니다. 이상입니다.

희봉

유희봉염리동장

저는 그 노인일자리 때문에 아침에 제가 출근을 7시 정도에 합니다. 해서 여기는 고지대가 많기 때문에 도보순찰밖에 안 됩니다. 혼자서 골목을 쭉 다니다 보면, 노인일자리를 5개 코스로 나눠서 일을 하고 있습니다. 반장을 두고 있지만 다니면서 힘들면 쉬시라든지, 어떤 분은 걷지를 못하셔서 택시를 타고 오시는 분들이 있어요. 저희가 재량을 가지고 반장한테 얘기하고 더운데 체크하는 것 때문에 그런 것도 그렇고 지역 배치하는 것도 집 근처에 배치해 놨기 때문에, 이상 답변을 마치겠습니다.

조남진위원장

수고하셨습니다. 다음은 이필례 위원님.

필례

이필례위원

이필례 위원입니다. 지금 다 잘해 놓으셨는데 미비한 점에 장애인 자동차표지판 신청 시 본인 자동차등록증 같은 게 빠져 있습니다. 그 부분에 대해서 보완 좀 해 주시고, 다른 거에 대해서, 새마을문고에 대해서 제가 잠깐 묻겠습니다. 이번에 새마을문고에서 책을 지원 받으셨습니까?

희봉

유희봉염리동장

금년에 37권 받았습니다.

필례

이필례위원

금년에?

희봉

유희봉염리동장

예, 37권 받았습니다.

필례

이필례위원

그러면 동에서 필요한 책을 지원 받았습니까?

희봉

유희봉염리동장

예, 맞습니다. 물론 문고회장님이 전문지식이 많고 본인이 책에 대해서 많이 압니다. 저희 같은 동은 도서가 현재 8,600권 정도 됩니다. 하루 이용인원은 평균 22명에서 28명 정도 되고 월 470권 정도 나갑니다.

필례

이필례위원

지금 현재 마을문고가 염리동이 잘 돼 있는데 작은도서관에 비해서 책 지원을 적게 받는 걸로 제가 보고 있습니다. 37권?

희봉

유희봉염리동장

예, 37권입니다.

필례

이필례위원

37권이면 여기에 필요한 책이 1년에 얼마 정도 된다고 동장님께서는 생각하십니까?

희봉

유희봉염리동장

저희 같은 경우는 도서 구매 관계로 우리가 적기에, 도서라는 것은 헌책이 되면 안 되지 않습니까? 보고 싶은 책이 있을 때 문고에서 자체적으로 사기도 하고, 우리 문고 같은 경우는 기증이 많습니다. 왜냐하면 자원봉사 실비를 개인이 갖지 않고 계좌이체 됩니다. 그 돈 가지고 재원 마련을 하고 또 회의도 평일 날 하는 게 아니고 토요일 날 오전에 하고 식사도 안 하시고 그런 게 다 재원이 되고, 책을 많이 사는 편입니다.

필례

이필례위원

동에서도 따로 책을 구입하고 계신다 그 말씀이시죠?

희봉

유희봉염리동장

문고 자체에서 구입하고 있습니다.

필례

이필례위원

알겠습니다. 그런데 필요한 책이 지금 현재 지원받는 게 37권인데 더 필요하실 것 같아서, 어느 정도 필요하신가 그것을 여쭤보고 있습니다.

희봉

유희봉염리동장

그것은 제가 파악은 잘 못했습니다. 문고 회장님이 자율적으로 움직이다 보니까, 저희 문고 회장님 같은 경우는 매일 출근하다시피 합니다.

필례

이필례위원

알겠습니다. 고생 많이 하셨습니다.

희봉

유희봉염리동장

감사합니다.

조남진위원장

다음은 한일용 위원님.

일용

한일용위원

복지도시위원회 한일용 위원입니다. 동장님 이하 오늘 이렇게 행정사무감사에 임하시느라고 수고 많으셨고요. 오늘 염리동사무소를 오면서 저는, 2000년도인가요? 주민자치위원회가 처음 시작이 돼서 그때부터도 염리동은 동청사가 마포구 관내에서 청사도 좋았고 또 주민자치프로그램 이런 게 잘 된다고 해서 그때 견학, 벤치마킹을 하러 왔었어요, 프로그램을. 그런데 오늘 역시 2층에 솔트카페, 문고를 보니까 아주 분위기 좋고 시설 참 정말 잘해 놓으셨네요. 지금 동장님은 여기 부임하신 지 얼마나?

희봉

유희봉염리동장

만 2년 6개월째 됩니다.

일용

한일용위원

그러면 동장님 오시기 전에 이미 염리동은 “황부자” 이런 공연을 했었죠?

희봉

유희봉염리동장

서교동장으로 가 계신 장종환 동장님께서 시초로 해서 구본수 동장님 그다음에 제가 이어서 하고 있습니다.

일용

한일용위원

지금은 몇 가지가 더 있는데 동장님이 오셔서도 새로 프로그램을 시작하신 게 있으신가요?

희봉

유희봉염리동장

처음에는 문고가 바깥에 있었습니다. 카페가 있었고, 안쪽에 원어민 강의실이 있었는데 그것하고 매치가 안 되기 때문에, 그것을 원어민 수강생도 별로 없고 결국은 위탁체도 생기지 않고 하다 보니까 그쪽으로 문고가 가고 정적인 공간이 돼야 되겠다 생각해서 문고를 안쪽으로 넣어서 일단 북카페를 시작했습니다. 우연히 또 행안부하고 마을기업하고 매칭을 하다 보니까 그것 가지고 솔트카페까지 가게 된 겁니다.

일용

한일용위원

그러면 솔트카페는 유동장님이 오셔서 시작하신 프로그램이고요?

희봉

유희봉염리동장

예, 그렇습니다.

일용

한일용위원

지금 우리 염리동은 아까 87%가 다 공사장, 뭐 뉴타운 시설이……

희봉

유희봉염리동장

예정지구입니다.

일용

한일용위원

예정지구? 현재 공사 시작한 지구는?

희봉

유희봉염리동장

24번지 일대에 일부만 들어가 있습니다. 거기는 아현3구역에 포함돼 있습니다.

일용

한일용위원

그러면 현재 염리동에 공사를 벌리고 있는, 진행 중에 있는 데는 그 정도는 안 되고요?

희봉

유희봉염리동장

길 건너에 있는 마포로 1-55구역에 있는 도심재개발 거기가 철거되고 있습니다.

일용

한일용위원

그러면 현재 인구가 15만 명이라고 하셨죠?

희봉

유희봉염리동장

1만 7천 명.

일용

한일용위원

그러면 지금 뉴타운 공사 시작해서 이미 주민들의 이동은 많이 시작됐을 텐데 원래 인구가 얼마나 됐었죠?

희봉

유희봉염리동장

원래 인구가 많지는 않고요. 현재는 1만 7,884명입니다.

일용

한일용위원

염리동이 87%가 공사가 시작됐거나 예정돼 있어서 염리동 전체가 공사판화 돼 있는 것 같은 그런 느낌을 받았었거든요. 그래서 인구가 많이 지금 이동 중에 있거나 인구가 많이 줄었을 것이다 생각을 했는데 그렇게 많이 줄거나 그렇지는, 공사장에 비해서는 인구가 그렇게 많이 줄거나 그렇지는 않은 모양인가요?

희봉

유희봉염리동장

실제 공사하는 데는 아직 없고요. 아까 말씀드린 대로 1-55구역 일부가 지금 진행 중에 있습니다. 그 관계가 줄은 것 같고요. 그 이외의 뉴타운 지역에는 이주자가 하나도 없습니다. 현재는 오히려 집값이 싸다 보니까 어려운 분들이 많이 오시기 때문에 인구 대비해서 수급자는 많아지는 추세가 있습니다.

일용

한일용위원

그러면 공사로 인해서 주민들 간에 민원, 행정관서의 민원 그런 거는 발생되지 않습니까?

희봉

유희봉염리동장

지금 현재 뉴타운 관련해서는 가시화된 거는 염리2구역 같은 경우는 지난달에도 구청에 가서 집단민원이 발생된 것도 있고, 거기 같은 경우는 지금 그 당시 제가 집단민원 들어왔을 때 구청에 가봤습니다. 가봤는데 뭐냐면 쉬운 얘기로 어떤 어르신이 저한테 와서 얘기하시더라고요. 대지가 33평에 건평이 66평짜리 3층 건물을 가지고 있습니다. 70 넘으신 분인데요. 그분이 월세를 150만 원 받는대요. 그런데 본인이 34평을 신청했더니 7천만 원의 추가 부담금이 나왔답니다. 그 노인네가 가만히 안 계시죠. 그런 예와 같이 과거와 같이 뉴타운이 주민들한테 좋은 것만은 아닌 것 같습니다. 특히 이 동네 같은 경우는 염리4구역, 5구역도 조합설립인가를 지금 못 내고 있습니다. 2010년도에 정비구역이 지정고시 됐습니다. 구역이 지정됐음에도 불구하고 지금 2년이 넘은 이 시점에도 75% 동의를 못 받고 있습니다.

일용

한일용위원

우리 유 동장님 아까 본 위원이 구의회 들어오기 전에 의회사무국에 계셨던 걸로 얘기를 전해 들었는데 여러 모로 능력을 위원님들께서도 존중하는 걸로 알고 있습니다. 아현뉴타운 지구라든가 여러 이런 주민하고 밀접한 관계에 있는 그런 공사지역에서 민원이 발생되면 구청으로들 많이 몰려오시고 하는데 그 일차적인 보루는 지역의 동장의 역할이 상당히 크다고 생각합니다. 지역에서 그런 많은 역할을 하셔서 주민들에게도, 우리 행정관서에게도 일이 크게 발생되지 않고 서로 실질적으로 원만하게 일이 진행될 수 있도록 역할을 잘 해 주시기를 부탁을 드리고요. 노인일자리에 현재 노인분들이 근무하시는 분들이 45명이라고 하셨죠?

희봉

유희봉염리동장

예, 45명 맞습니다.

일용

한일용위원

그런데 45명은 다 선발기준표에 의해서 선발하신 거죠?

희봉

유희봉염리동장

예, 맞습니다.

일용

한일용위원

그러면 총 신청인원은 얼마 정도나 됐었습니까?

희봉

유희봉염리동장

금년에 신청인원은 총 59명이 신청했고 점수를 제가 보니까 45점 이상이 45분이 있었고요, 총 나머지 대기자가 14분인데요. 중간에 본인이 중도포기해서 차순위로 보충하여 45명이 근무하고 있습니다.

일용

한일용위원

아까 채점표를 보니까 적게는 10점에서부터 많게는 90점 받으신 분이 계시던데 10점 이런 분들은 다 근무를 하고 계시고?

희봉

유희봉염리동장

그것은 아닙니다. 저희가 쭉 점수표 집계표가 나온 걸 봤습니다. 보고 제가 말씀드리는 거는 노인일자리 같은 경우는 45점 이상만 활용했고요, 45점 이하는 전부 대기자로 남아 있었습니다.

일용

한일용위원

70점, 80점, 90점 그런 분들은 다 근무를 하고 계시고?

희봉

유희봉염리동장

예.

일용

한일용위원

지금 대기자 중에 10점 받은 분도 인원이 비게 되면 일을 할 수 있게 되나요?

희봉

유희봉염리동장

예, 나머지 열두 분이 못 나오실 경우는 가능합니다.

일용

한일용위원

그러면 이거 선발기준 할 때는, 그분들이 신청할 때는 동사무소에 오셔서 신청을 하겠지만 이 기준점수를 매길 때는 우리 담당 직원이 사시는 분들 댁을 방문하나요? 아니면 그분이 오셔서 말씀하시는 것만 가지고 선발기준 점수를 매기나요?

희봉

유희봉염리동장

일일이 방문은 곤란한 것 같고요, 저희가 필요하다면 구청에 복지행정과라든지 사회복지과에 조회하는 방법은 있을 수 있습니다.

일용

한일용위원

그러니까 거의 본인이 와서 자기 형편을 얘기하는 거에 그것을 믿고 점수를?

희봉

유희봉염리동장

예, 그렇습니다.

일용

한일용위원

조금 실질적으로 공정하지는 못할 수도 있겠습니다. 본인이 일하고 싶은 욕심에 어렵다 어렵다 이렇게 얘기할 수 있잖아요?

희봉

유희봉염리동장

그런 경우는, (직원에게 물어봄) 그것은 조회가 되는 게 일단은 기초노령연금대상자가 되기 때문에 가능한 겁니다.

일용

한일용위원

실질적으로 적은 돈이라도 혜택을 받을 수 있도록 이런 것도 세심히 챙겨주실 것을 부탁을 드리고요. 그리고 아까 이 철은 이렇게 해 놓으실 수밖에 없는 사정이 있는지 모르겠는데, 그러니까 조별 지정구역 이렇게 되어 있어요. 그래서 이것을 담당 직원이나 하시는 분들은 오늘 1조는 대흥역으로 가라, 하면 그 가시는 분들이나 직원들은 바로 알겠지만 이렇게 하는 분들은 이런 정도만 가지고는 세심하게 알기는 어렵거든요. 이렇게 할 수밖에 없나요?

희봉

유희봉염리동장

사실 노인일자리 같은 경우는 월 보수액이 20만 원밖에 안 됩니다. 그런분들 보고 저희가 와서 집합하라고 하면 택시 타고 와야 됩니다. 몇 번 봤어요, 과거에는 여기에서 조회 같은 것을 했는데 너무 안쓰럽지 않습니까? 택시 타고 오신다는 것도 그렇고. 그래서 그런 것은 저희가 반장하시는 분들이, 통장 했던 분들이나……

일용

한일용위원

작업구간에 대해서 물어보는 것입니다.

희봉

유희봉염리동장

예.

일용

한일용위원

작업구간이 조별 지정구역 이렇게 철을 해 놓아서 이것을 좀 더 자세하게 장부를 정리할 수 없느냐 그것입니다.

희봉

유희봉염리동장

한일용 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 그것은 앞으로 보완하겠습니다. 왜냐면 저희가 이것은 지정되어 있습니다. 그리고 제가 아침에 순찰 돌 때 보면 반장님은 물론 일하시는 분들이 다 있고 “너무 무리하지 마세요.”하고 올라가고 있습니다.

일용

한일용위원

그러면 다른 지역에서 보면 일하시는 분들 간에, 직원들이 계속 조장만 세워 주는 것이지 직원들이 청소를 하는 데 관리감독을 못 하잖아요.

희봉

유희봉염리동장

예, 할 수가 없습니다.

일용

한일용위원

그러면 할머니, 할아버지들이 일하시다가 다투거나 좀 힘들다 뭐다 그런 것 때문에 그런 일은 안 생겨요? 염리동이 특수지역이라 그래 가지고 경사도 많고 골목도 많고 그런다고 그래서.

희봉

유희봉염리동장

한일용 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 염리동 같은 경우는 옛날부터 40년 이상 살아오신 분들이 많습니다. 염리동이나 대흥동 같은 데도 마찬가지겠지만 거의 이 동네에 오신 것이 40년, 50년 되기 때문에 모르는 사람이 거의 없을 정도예요. 어떤 분은 3대째 사시는데 그분이 지금 아마, 몇십 년, 그런 경우도 있고 그렇다 보니까 그런 싸움은 없고 반장이라는 분이 지금 잘하시고 그리고 저희가 돌아다닙니다. 저희가 돌아다니면, 큰 도로 올라가다가 이 앞에 취약지구 같은 것이 있어요. 계단 같은 데, 그런 데를 돌기 때문에 그런 데서 만나게 되어 있어요. 앉아서 거기에서 쉬고 계시기도 하고 그러면 쉬시라고 하고 얘기하고 앞에 지나가고 하고 있습니다.

일용

한일용위원

예, 그러세요. 그런데 다른 지역에서의 다툼은 아마 자기랑 마음이 맞는 분이랑 조가 되어서 일을 하고 싶었나 봐요. 그래 가지고 바꿔 달라, 뭐라 그런 면에서 약간의 다툼이 있는 예를 봤습니다. 하여튼 우리 염리동 하면은 우리 마포구에서 이런 자치프로그램이라든가 뭐 황부자는 우리 마포구뿐만 아니라 서울에서 알려진 좋은 공연을 한 바도 있고, 이렇게 항상 선진, 앞서 가는 이런 프로그램을 운영하고 계신데 또 항상 염리동에는 복이 많아서 그런가 유능한 동장님들이 오셔서 이렇게 주민들에게 항상 여러 가지 혜택을 드리고 하는 것에 대해서 감사드립니다. 앞으로 변함없이 우리 마포구의 예산이라든지 어려운데 이런 쪽보다는 작년도에도 서울시에서 많은 인센티브를 받았다고 그러는데 이런 프로그램을 잘 운영을 하시고 해서 시 단위, 중앙 단위에서 많은 상금을 받을 수 있도록, 또 주민들을 즐겁게 해 주시고 직원분들 열심히 잘해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상 마치겠습니다.

희봉

유희봉염리동장

감사합니다.

조남진위원장

다음 김순금 위원님!