경북 포항시의회 발언

안정화 의원 발언

제188회 제2차 총무경제위원회2012-06-22

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재진

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 총무경제위원회 소관 2012년도 행정사무감사를 계속하여 실시하겠습니다. 위원 여러분! 계속되는 행정사무감사에 노고가 많습니다. 오늘은 어제에 이어 자치행정국 소관 부서에 대한 감사를 계속하여 하도록 하겠습니다. 의사 일정에 따라 자치행정국 소관 문화예술과 사무에 대해 세부감사를 하도록 하겠습니다. 윤영란 문화예술과장님 나오시기 바랍니다. 문화예술과 소관 감사자료는 273쪽부터 306쪽까지이며 공통사항 2번, 8번의 경우에는 별책 감사자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 그러면 273쪽 공통사항 1번부터 질의하실 위원께서는 질의하시기 전에 윤영란 과장께서 3번부터는 지적사항에 대한 조치결과를 간단하게 설명한 이후에 우리 위원님들 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 윤영란 과장님 설명해 주시기 바랍니다.

영란

윤영란문화예술과장

연일 계속되는 감사에 여러 위원님들 수고가 많으십니다. 문화예술과장 윤영란입니다. 지금 감사자료 273쪽에 2011년도 행정사무감사 시정요구사항에 대한 지적사항에 대한 것을 보고 드리겠습니다. 각종 보조금 위탁금 정산 부적절 내용에 대한 지적사항은 각종 보조금 위탁금 정산에 대한 조치결과는 각종 보조금 정산 시에 당초 사업계획에 따른 사업실시 여부와 보조금 조례 규정에 맞는 집행여부를 면밀히 검토하겠습니다. 4번에 있는 국·도비 연계사업 추진 시 의회에 사전보고에 대한 지적사항…….

재진

이재진위원장

잠깐, 잠깐, 하나씩 넘어가세요, 하나씩. 3번.

영란

윤영란문화예술과장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

자, 우리 3번 조치결과에 설명 들으셨고 우리 위원님들 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

조진위원

문화예술과 보조금 정산서 없어요?

준상

박준상전문위원

양이 많아서 별도로 있습니다.

재진

이재진위원장

그것은 시간관계상 찾도록 하고 4번 설명해 주시기 바랍니다.

영란

윤영란문화예술과장

4번, 국·도비 연계사업 추진 시 의회에 사전보고에 대한 지적사항에 대해서는 국·도비 연계사업을 추진할 경우 예산요구 시에 사전에 그 추진사업에 대하여 의회에 보고 후 시행토록 하겠습니다.

재진

이재진위원장

다음 18번.

영란

윤영란문화예술과장

창작아트스튜디오 건립 추진 부적절에 대한 지적사항에 대해서는 저희가 당초에 컨테이너를 이용한 창작아트스튜디오 건립에 대해서 공간부족 및 냉난방시설 설치의 어려움 등 환경이 열악하여서 컨테이너를 활용한 창작아트스튜디오 건립은 불가하여 향후 폐교를 활용한 창작아트스튜디오 건립을 검토할 것으로 저희들이 조치하였습니다.

재진

이재진위원장

예, 방진길 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

방진길위원

과장님 방진길 위원입니다. 지금 조치결과로 컨테이너는 창작아트 건립이 불가하며 향후 폐교를 활용한 창작아트스튜디오를 건립을 검토하겠다 이렇게 조치결과를 하셨는데 얼마 전 우리 위원회에서 강릉에 예술창작인 촌에 다녀온 적이 있습니다. 사실 그곳도 폐교를 이용해서 리모델링해 가지고 민간위탁으로 사실 운영하고 있었는데 수익성에 대해서는 전혀 효과가 없었습니다. 우리도 거기에서 직접 보고 들은 얘기를 직접 전하는 겁니다. 그래서 우리 시에서도 정말 폐교를 이용해서 이렇게 창작아트스튜디오를 추진하는 데 대해서는 좀 뭔가 이렇게 문제가 있다, 정말 이렇게 시행착오가 없도록 검토를 다시 한 번 부탁을 드립니다.

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇게 하겠습니다.

방진길위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

예, 박경열 위원 질의하십시오.

경열

박경열위원

창작아트스튜디오를 하시려고 하면 대상이 포항시에 어느 정도고 이런 게 파악이 다 돼 계시지요, 그지요?

영란

윤영란문화예술과장

지금은 창작아트스튜디오 레지던시 사업에 대해서는 아직 계획된 것은 없습니다. 작년에 한번 저희들이.

경열

박경열위원

지금 보고는 그러면 폐교를 이용한다는 것은 해서 할 예정이라는 것은 해도 그만 안 해도 그만이에요?

영란

윤영란문화예술과장

그때 저희가 구룡포 동부분교를 이용해서 근대문화 역사거리와 연계해서 그 사업비를 문화관광부에서 저희가 좀 받을 수 있는 부분을 받아서 할 계획에 대해서 저희들이 보고를 총무경제위원회에다 위원님들한테 보고를 드렸고 그때 우리 위원님들께서 더 신중하게 한번 더 생각을 해볼 필요가 있다고 요청을 하셔서 저희들은 그 사업은 지금은 아직 구체적인 그런 어떤 계획은 아직 하지 않고 있습니다.

경열

박경열위원

구체적인 계획은 없다, 그렇게 보고하시면 이해되겠는데 폐교를 이용한다든가 이래 하는 부분도 어떻게 됐든 시비도 들어가고 그 이용해버리면 다른 데 이용하기가 어렵지 않습니까, 그지요?

영란

윤영란문화예술과장

예.

경열

박경열위원

그런 문제가 있기 때문에 국장님, 저는 집행부가 하는 사업들 중에 이런 거죠 이제, 어떤 사업을 하려고 하면 거기에 포함되는 인원이 몇 명인지 예를 들면 창작스튜디오 사업할 여기에 관계되는 사람들이 과연 이용할 사람 몇 명인지 이런 거 전혀 파악하지 않고 하는 사업들이 상당히 많아요. 문화예술과만이 아니고 문화예술과의 지적하는 것이 아니라 다른 사업들도 그러한 계획이 전혀 없습니다. 그냥 만드는 거예요. 이러한 사업에 대해서 파악들이 좀 필요하다고 저는 보여 집니다. 이상입니다. 다른 부분들도 제가 한번은 다음에 5분발언을 통하든 아니면 시정질문을 통하든 문제제기를 한번 하도록 하겠습니다.

재진

이재진위원장

다음은 강학중 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

학중

강학중위원

과장님 강학중 위원입니다. 이거 조치결과를 보면 우리 시가 얼마나 무계획적이고 인식이 부족한지가 나타납니다. 예를 들면 공간부족 및 냉난방시설의 어려움, 환경이 열악하여 컨테이너 활용은 불가하다 이렇게 됐는데 처음에 계획 잡을 때 창작스튜디오 컨테이너박스를 어떻게 잡은 지 아십니까?

영란

윤영란문화예술과장

제가 있을 때 아니라서 잘 모르겠습니다.

학중

강학중위원

그러니까 문제예요. 그냥 컨테이너박스를 턱 놔놓고 거기에 쓰라 하는 거 아닙니다. 예술성, 우리가 어떻게 하나 보니까 2층 집으로 올려 갖고인가 예술성 있게 그렇게 만들어 놓은 거예요, 그렇게 예술인들 이래 쓰는 것 같이. 그랬는데 지금 여기는 이것을 보면 아주 무계획적으로 그냥 컨테이너박스에 예술인 들어와 가지고 작업하는 것 같이 이래 만들어졌거든. 그래서 뭔가 모르게 처음에 계획에 업무보고할 때는 아마 제 기억에는 그런 것 같습니다. 그랬는 것 같은데 이렇게 나온다 하는 것은 정말 무계획적이고 인식부족이다, 우리가 예산 이래 올릴 때에는 어떠 어떻게, 어떻게 하겠다 하는 게 구체적인 게 디테일하게 계획에 안 잡혀져 있지 않습니까, 그지요?

영란

윤영란문화예술과장

그때 지금 위원님 말씀하시는 것처럼 컨테이너를 이용해서 또 예술성 있는 어떤 창작공간을 만들어서 그렇게 레지던시 그런 어떤 사업을 할 것으로 그렇게 계획을 했었는데 저희가 그때 예산 자체가 그렇게 할 경우에 설계를 해보니까 그 밑에 토목비, 저희들 생각하지 못한 그런 토목비라든가 그런 게 좀 많이 들었었습니다.

학중

강학중위원

과장님 그런 것도 변명이 안 됩니다. 그럼 그런 것도 계산 안 하고 뭐 한다 하는 게 스스로 내가 인식부족입니다 하는 거 나타내는 거 아닙니까? 안 그렇습니까? 집을 짓는데 얼마짜리 지으면 아, 내 집 지으려 하다 보니까 3,000만 원 생각됐더니 1억 듭디다, 그 이해가는 일입니까? 아닙니다, 그것은. 그런 것은 전적으로 지금 우리 예산부서에서 인식부족입니다. 거기에 대한 깊이 있는 공부를 하지 않은 것이고 그런 거 아니겠습니까? 그런 문제점이 굉장히 많거든요. 그래서 앞으로는 그런 문제점을 이래 할 때 계획을 좀 잡아 놔 놓고 전에, 예산 조금 깠다고 해서 그걸로 그러면 그 예산 가지고 못 한다고 끝까지 안 해야 됩니다, 담당 부서도. 그러면 예산을 만약에 당초 예산에 10억 올렸는데 8억 했다, 8억으로 하겠습니다, 해 놔 놓고는 그 당시에 그 돈 아니고 그거 깎아서 했다 하면 그것도 잘못된 거예요. OK싸인 하는 사람도 문제 있는 겁니다. 그래서 그 돈으로 결국 절대로 못 한다 해야 되는 부분이지 그런 것을 수긍해 놔 놓고 예산이 부족했다, 잘못했다 이런 부분은 문제 있습니다. 그래서 인식을 앞으로는 좀 이래 우리가 깊이 알고 이거 좀 시행했으면 너무 이거, 이것도 사실 당초 예산 아니고 추경에 올린 예산으로 이렇게 되면 문제 있는 겁니다. 이상입니다.

재진

이재진위원장

참고하시고, 더 이상 질의하실 위원 있습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 자, 넘어갑니다. 19번.

조진위원

위원장님!

재진

이재진위원장

예.

조진위원

조진 위원입니다. 보조금 관련해서 자료를 좀 찾아서 질의를 하겠습니다. 이 정산서 낸 거 있지요? 1권 714쪽, 여기 보면 2011년 APCTP와 함께 하는 솔밭음악회 있어요.

영란

윤영란문화예술과장

예.

조진위원

자료를 과장님 보셔야 되는데. 714쪽부터 있는데 716쪽 한번 보세요. 이게 작년 10월 8일 송도 솔밭에서 했고 주최는 포항시, 주관은 솔밭음악회추진위원회입니다. 그런데 오늘 자료 보니까 또 처음 발견했는데 716쪽 여기 한번 보세요. 자문위원 이래 가지고 죽 있어요. 본 위원이 여기 자문위원으로 돼 있네요, 조진 포항시의회의원. 나는 자문위원이란 거 모르는데. 자문위원이란 사실도 통보 받은 적도 없고. 기억이 안 나서. 밑 리플릿 계획 있지요? 자세히 보니까 본 위원 이름도 없어요, 여기는. 자문위원인 거예요, 아니에요? 나는 뭐 자문위원 된 거예요, 안 된 거예요? 사람 이름 적어놓고 연락도 안 해 주고, 자문위원 통보도 안 해 주고. 고의적으로 뺀 거예요, 밑에 이것은 뭐예요? 왜 여기는 없나요, 예?

영란

윤영란문화예술과장

저희가 이 행사로서 주최를 한 건 아니고요.

조진위원

그래도 그렇지요, 의원을 이름만 턱 이름 얹어 놓고.

영란

윤영란문화예술과장

송도에 솔밭음악추진위원회라고 지금 있습니다. 지금 벌써 많은 오랫동안 역사를 가지고 이 행사를 하고 있는데요.

조진위원

여기에 대해서 이 주최, 주관하는 측에 말이지요, 이걸 이 사실을 통보하면서 자문위원인지 아닌지 여부 확인해서 서면으로, 자문위원으로 명단은 넣어 놓고 왜 통보도 안 하고, 또 밑에 리플릿에는 자문위원 명단에도 없고, 지역구이긴 합니다만 하지 마라 하면 안 하면 되지만 이진수 의원은 여기 지역구였나, 아닌데, 여기 왜 들어가 있나요? 그러니까 이진수 의원은 여기 지역구 아닌 것 같은데 왜 들어가 있지요? 그래서 본 위원이 왜 여기에 자문위원으로 돼 있으며 의원 본인도 모르는 자문위원을 여기 넣어 놓고 한 사실에 대해서 소명을 문서로 좀 해 주시기 바랍니다. 그다음에 오래 됐지만 연오랑세오녀라는 뮤지컬 했죠?

영란

윤영란문화예술과장

예.

조진위원

올해는 언제 했지요?

영란

윤영란문화예술과장

올해는 6월 9일 날 했습니다.

조진위원

6월 달 했지요? 작년에는 언제 했어요?

영란

윤영란문화예술과장

작년에는 10월 달에 저희들이 일월문화제 할 때 했었습니다.

조진위원

이거 매년 하는 거예요?

영란

윤영란문화예술과장

작년에 처음으로 기획작품으로 도에 기획작품으로 선정이 돼서 저희가 시비를 같이 보조를 해서 연오랑세오녀 뮤지컬을 만들었습니다.

조진위원

이걸 매년 하는 거냐고요.

영란

윤영란문화예술과장

매년 하는 건 아닙니다.

조진위원

내년에도 할 거예요?

영란

윤영란문화예술과장

그런데 지금 국악 뮤지컬 연오랑세오녀 국악뮤지컬 내용이 굉장히 좋고 작년에 이틀 동안 공연을 했는데 만석으로 굉장히 호응이 좋아서 올해도 한번 우리 연오랑세오녀에 대한 어떤 창작작품을 만들기 위해서 올해도 저희 의회에서 그때 또 도와주시고 해서 도비를 또 저희들이 단체에서 도비를 따고 이래 가지고 올해도 좀 해서 했었습니다.

조진위원

그럼 내용은 다릅니까? 작년에 한 거하고 올해 한 거하고.

영란

윤영란문화예술과장

내용은 거의 비슷한데 거기 출연하는 배우라든가 약간은 각색이 됐습니다. 거의 좀 작년에 잘못된 부분을 약간 보완을 해서 좀 더 뮤지컬의 질이 더 좋아졌다고 그렇게 평가하겠습니다.

조진위원

주관하는 곳은 같아요? 한국아이국악협회.

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇습니다.

조진위원

올해도 그렇게 했고. 출연진은 어때요? 다릅니까?

영란

윤영란문화예술과장

출연진은 거의 같습니다.

조진위원

작년에 4,400만 원 2회 공연했거든요. 올해는 얼마 했어요?

영란

윤영란문화예술과장

올해는 2,000만 원.

조진위원

2,000만 원. 올해 우리가 6월 9일 날 우리 시.

영란

윤영란문화예술과장

1,500만 원 했습니다.

조진위원

1,500만 원, 시민의 날 행사를 했지요?

영란

윤영란문화예술과장

예.

조진위원

포항항 개항 50주년 기념과 시민의 날 행사를 했는데 그날 이 공연을 했어요, 4시 30분 문화예술회관. 그런데 그 시간에 읍·면·동 대항 줄다리기를 했어요. 알고 있습니까? 시민의 날 행사 일부로.

영란

윤영란문화예술과장

예.

조진위원

그래 그 시간에 줄다리기 행사해서 주민들 다 형산강 둔치에 모이는 시간에 뮤지컬은 또 뮤지컬대로 하고 있고, 본 위원이 사실 한번 보고 싶어서 가려 그랬더니 줄다리기 행사를 가게 돼 있어요. 내 한번 전화드렸죠, 과장님한테.

영란

윤영란문화예술과장

예.

조진위원

그래서 보니까 인원동원이 안 되니까 해병대 군인들을 불러 가지고 문화예술회관에 오라 하는 거예요. 또 우리 의회 직원이 그걸 전화통화를 하더라고요. 가만 들어보니까 아는 사단에 누구 간부한테 전화를 해서 오늘 뮤지컬 하는데 사람 좀 보내라고 말이지, 깜짝 놀라 가지고 그게 어디서 전화 왔느냐 했더니 이 주관하는 측에서 왔다는 거예요. 세상에 그래 이 돈을 들여서 음악공연을 하면서 관객이 없어서 해병대를 동원해 가지고 관객으로 채우는 이런 일이 있을 수 있습니까? 몇 명 왔어요? 관객이.

영란

윤영란문화예술과장

그날 제가 직접 그 행사에 참여를 했는데요, 해병대에다가 이야기를, 해병대 장병들도 왔었습니다. 왔었는데.

조진위원

동원했는데 와야지요, 당연히.

영란

윤영란문화예술과장

동원인지 그것은 제가 모르겠습니다마는 많은 어떤 그걸 홍보를 하기 위해서 했고 그날은 통로에까지 사람들이 다 앉았습니다. 통로에까지 다 앉았고 저희도 가서 자리가 없어서 저도 통로에 앉아서 그 뮤지컬을 봤습니다.

조진위원

물론 결과적으로야 관객이 많이 왔는지는 제가 차후에 확인을 못 했습니다마는 그렇게 큰 행사를 시민의 날이라는 큰 행사를 하는 그날에 하필이면 그것도 낮에 이 일정을 잡아서 중복되게 하면 보고 싶은 사람도 못 가는 겁니다. 시간을 안배해서 적절한 시간에 해서 많은 시민들이 관람할 수 있도록 해 주는 것이 주최 측이나 우리 시에서 할 일인데 그냥 거기서 하는 대로 내버려두고 시민의 날은 시민의 날 하든지 말든지 이 행사는 뮤지컬은 뮤지컬대로 공연하고 이래 따로 해서 되겠습니까? 그것을 일정 조정을 누가 해야 됩니까? 우리 시에서도 관여를 해야지요. 그런 보고 안 합니까? 언제 하겠다는 이런 거. 허락 안 받고 자기들 마음대로 해요? 대관은 신청할 거 아닙니까?

영란

윤영란문화예술과장

예, 대관을 거의.

조진위원

그것도 시설관리공단에 미루겠지요.

영란

윤영란문화예술과장

대관을 2개월 전에, 아닙니다, 이것은 주체 측에.

조진위원

그래요, 그걸 그날 우리 큰, 시민의 날 큰 행사가 있으면 이건 그 다음날 하든지 당겨 하든지 아니면 가을에 하든지 꼭 그날 해야.

영란

윤영란문화예술과장

시민의 날 부대행사로 모든 시민이.

조진위원

꼭 그날 할 이유가 뭡니까?

영란

윤영란문화예술과장

모든 시민들이 그때는 좀 축제분위기에서 공연이라든가 전시라든가 이런 게 그냥 동시다발로 이루어지고 그래서 어떤 시민들이 또 이런 공연을 보고 싶은 사람 공연을 보고 또 전시를 보고 싶은 사람 전시를 보고 이런 문화행사가 시민의 날 같이 이루어지는 것이 좋겠다고 해서 각 단체에서 또 시민의 날을 기념해서 이런 좋은 공연을 하는 건 안 좋겠나 이래서 그렇게 잡아졌습니다.

조진위원

기념해도 시간안배를 해야지요. 꼭 그날 해야 그게 기념이 됩니까? 그날 행사 너무 많이 몰려 있으면 그 다음날 할 수도 있고 그런 겁니다. 시민의 날이 며칠입니까? 6월 12일이지요? 행사 우리가 편의상 토요일 날 하려고 6월 9일 날 했어요. 6월 10일 날 하면 안 됩니까? 시민의 날 12일인데.

영란

윤영란문화예술과장

공연도 그날 낮에 하니까 또 학생들이라든가 많은 직장인들이라든가 이런 사람들도 토요일 날 많이 좀 이렇게 이용하기가 편한 날이기 때문에, 또 시민의 날을 축하하는 그런 어떤 부대행사로 하는 거라서 그렇게 했습니다.

조진위원

당일 날 공연장에 입장한 관객 수, 그중에서 해병대 군인이 몇 명 왔는지, 그리고 해병 동원한 주관 측의 인사가 누구인지 이거 자료로 만들어서 본 위원에게 제출해 주십시오. 25일 월요일까지. 제출할 수 있지요?

영란

윤영란문화예술과장

예.

조진위원

관객 수, 전체 관객 수, 해병대 군인 관객 수, 그리고 해병대 동원을 요청한 주관사측 이름성함 어느 분인지 이거까지 자료를 좀 제출해 주십시오.

경열

박경열위원

한 가지만 좀 덧붙일게요. 동원하는 일이 한두 번이 아니지요?

영란

윤영란문화예술과장

그것은 각 주관 단체에서…….

경열

박경열위원

시립교향악단 공연할 때도 동원하지 않습니까?

영란

윤영란문화예술과장

시립교향악단 공연할 때 그렇게 동원한 적은 없습니다.

경열

박경열위원

확실합니까?

영란

윤영란문화예술과장

때로는 또.

경열

박경열위원

제가 알기로는 하도 인원이 없어갖고 유종 지휘자 계실 때 동원을 몇 차례 한 걸로 제가 알고 있거든요.

영란

윤영란문화예술과장

그것은 제가 알아보겠습니다.

경열

박경열위원

그래요? 연주하시는 분들이 정말 부끄럽다 할 정도로 인원이 없어갖고 그래서 군인들을 동원하고 이렇게 한 적이 없습니까? 기억이 없습니까? 오래 되지 않았는데.

영란

윤영란문화예술과장

저희 시가 직접 뭐 이렇게 동원을 했다거나 그런 적은 없습니다.

경열

박경열위원

덧붙여 그럼 자료를요, 동원한 일이, 군인들을 동원한 부분에 대해서 자료를 다 주시는 게 좀, 다 받는 게 좋을 것 같습니다. 몇 차례 군인을 동원을 했는지 우리 포항시가 공연하는 데, 그 자료를 같이 좀 주십시오.

영란

윤영란문화예술과장

동원한 행사가 있다면 내겠습니다.

경열

박경열위원

군인들이 자기들이 자발적으로 오늘 공연 보러 가자 그래서 단체로 이렇게 오실 리는 없지 않습니까, 그지요?

영란

윤영란문화예술과장

해병대 정훈참모 그쪽 부서에서 저희들한테 요청은 왔었습니다. 장병들에게 좋은 공연을 보여 주고 싶은데 직접 와서 해 줄 수 있는지, 아니면 저희가 공연을 할 때 그런 어떤 행사내용을 좀 알려줄 수 있는지, 그래서 저희가 올봄에는 해병대 장병을 위한 그런 찾아가는 공연도 한 번 했었고 그다음에 다른 공연에 대해서는 저희들이 공연행사 일정을 통보를 해 줍니다. 그러면 정훈참모 그쪽 담당 쪽에서 그 공연에 장병들을 보내서 장병들의 어떤 정서함양이라든가 군 생활에 필요하다고 생각할 때는 그쪽에서 판단해서 보내 주십니다.

경열

박경열위원

과장님, 제가 이야기하는 것은 아무튼 이 공연 단체공연에 군인들이 어떻게 됐든 한두 명 오는 것은 동원이 아니지 않습니까, 그지요? 동원이든 아니면 그쪽에서 자발적으로 단체로 왔든, 단체로 왔다 그러면 몇 차례가 있었는지 그 있으면 자료 받을 수 있겠습니까?

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇게 하겠습니다.

경열

박경열위원

자기들이 평일에 군인들이 공연 보러 다니고 이렇지는 않을 거 아니에요? 어떻게 됐든. 저도 병장 제대했습니다. 그러니까 일요일 종교행사 하거나 이런 것은 저희도 해봤지마는 평일에 음악회나 가고 연극 보러 가고 이런 적은 제가 한 번도 없었습니다. 그래서 자꾸 그런 식으로 정서함양을 위해서 했다 이렇게 이야기하지 마시고 아무튼 그렇게 했든 어떻게 됐든 단체로 온 것이 몇 번 정도 되는지 그 자료를 서면으로 같이 좀 주십시오.

영란

윤영란문화예술과장

저희가 공식적으로 요청을 한 그런 경우가 있으면 그 자료를 내겠습니다. 그렇지 않고 저희가 행사내용을 봤는데 해병대에서 자체적으로 온 그런 부분은 저희들이 잘 모르고 그다음에…….

경열

박경열위원

모른다고요? 말이 됩니까? 단체로 이렇게…….

영란

윤영란문화예술과장

아니요, 저희들이 요청한 경우가 저희가 자료를 내겠습니다.

경열

박경열위원

요청한 거 없겠네요, 그러면, 지금 하시는 이야기 보니까.

영란

윤영란문화예술과장

저희 시가 행사하는 데 저희 행사하는 데 지금 직접적으로 요청한 것은 저희 부서에서는 지금 제가 기억이 나지 않고 있습니다.

경열

박경열위원

끝내겠는데요, 자료 주고 안 주고의 문제가 아니라 저는 이렇습니다. 정말 그렇게 할 동원, 인원이 없어 갖고 이런 거지요, 이제. 연극하는 사람이든 아니면 공연 당사자들이 정말 인원이 없어 갖고 이런 동원을 해서 한다는 이런 생각이 들게끔 이래 하는 공연 저는 문제가 있다 이렇게 보여 집니다.

영란

윤영란문화예술과장

예, 저도 그렇게 생각합니다.

경열

박경열위원

그런 경우가 많이 있다고 합니다. 잘 살펴서 과장님 이런 일이 없도록 하십시오.

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇게 하겠습니다.

재진

이재진위원장

국장님, 우리 시민의 날이 제정된 게 언제입니까?

진모

방진모자치행정국장

시민의 날 6월 12일입니다.

재진

이재진위원장

이거 매년 6월 12일 날 그렇게 행사해오셨습니까?

진모

방진모자치행정국장

매년 행사는 6월 12일 했는데 올해 같은 경우도 개항, 시민의 날을 정한 그 날짜 이유가 우리 포항항이 개항한 날짜입니다, 6월 12일이. 특히 올해는 우리 포항항이 개항한 지 50주년이 되었습니다. 50주년이 되었는데 6월 12일 날 그날 바로 시민의 날 행사를 하려 하니까.

재진

이재진위원장

앞으로 어차피 6월 12일 날 계속 하시겠네요?

진모

방진모자치행정국장

예, 6월 12일인데 그게 올해 같은 경우는 화요일인가 수요일인가 그래서 많은 시민들이 참여해서 할 수 있도록 하기 위해 가지고 토요일 날 행사는 6월 9일 날 했습니다.

재진

이재진위원장

그런데 6월 12일이 근본적으로 농번기기 때문에 좀 많은 시민들이 모이기는 좀 어렵습니다. 어차피 이것은 제정이 됐기, 날짜 정해졌기 때문에 바꿀 수는 없잖아요.

진모

방진모자치행정국장

예, 예.

재진

이재진위원장

그리고 아까 과장님 부대행사라고 이랬는데 부대행사도 시민의 날은 시민 전체가 축제가 돼야 되잖아, 제일 큰 행사 아닙니까?

진모

방진모자치행정국장

예.

재진

이재진위원장

그럼 거기에 맞추어서 모든 것이 이루어져야지 조진 위원 같이 그렇게 따로 따로, 그 행사도 그 부대에 본 행사장에 그런 무대가 있다든가 그러면 거기 갔다 시간적이라든가 이런 거 없이 한곳에서 관람도 하고 문화예술도 느낄 수 있고 이렇잖아요.

진모

방진모자치행정국장

저희들은 이렇게 생각합니다. 시민의 날이 메인 행사장이 물론 정해져서 매년 하지마는 정말 시민의 날은 꼭 그런 메인 행사보다는 전체적으로 우리 시민이 조금은 아, 이게 시민의 날이구나, 부대행사를 이렇게 같이 함으로써 그런 쪽에 취미나 가지고 있는 사람들이 시민의 날에 또 참여할 수도 있고 그래서 이번에는 시민가요제나 맞지 않아도 전부 다 같이 했거든요.

재진

이재진위원장

아니, 이론적으로는 맞지만 지금 부작용이 나타나잖아요, 예? 부작용이 나타나잖아요. 그게 이론대로 집행부에서 원활하게 진행이 됐더라면 우리 위원들이 지적할 일도 없고 그렇잖아요. 그러니까 이런 걸 앞으로는 우리 위원들이, 이걸 심각하게 받아들여야 됩니다.

진모

방진모자치행정국장

그렇게 해서 문제점 되는 것은 앞으로 개선해 나가도록 하겠습니다.

재진

이재진위원장

개선해야 됩니다. 우리 위원들 이걸 지적하는 겁니다. 그걸 거기에 집행부와 같이 그런 시민이 전체적으로 다각도에서 교통이라든가 분산도 좀 시키는 그런 측면에서 다각적으로 하는 것도 근본적으로 좋다라고 보는데 여기에 시민의 축제가 될 수 있게끔 부작용이 없도록금 원활하게 이게 마무리가 되었으면 박수치고 끝날 일인데 그게 안 됐으니까 지적하는 거거든요. 이런 것들은 행정감사가 이렇게 좋은 겁니다, 어떻게 보면.

진모

방진모자치행정국장

그런 부작용 문제들은 앞으로…….

재진

이재진위원장

그걸 딱 명심해 뒀다가 내년은 반복적으로 이런 행사가 되지 않게끔, 얼마나 좋습니까? 그지요?

조진위원

위원장님, 마지막으로, 자꾸 얘기하는데 뭐가 잘 이해가 안 되는가 봐요, 본 위원 얘기하는 게. 시민의 날 행사를 꼭 6월 9일 날 하루만 해야 됩니까? 시민의 날이 12일이지요? 9일도 하고 10일도 할 수 있잖아요. 안 된다는 게 어디 법에 있습니까? 어디 규정에 있어요? 중복해서 하지 말라니까요, 앞으로. 가능하면 그 자리에서, 지금 말씀대로 그 자리에서 하는 것 같으면 돼요, 그 무대에서, 시민들이 다 와 있으니까 보면 돼요. 아니, 하나는 지금 해도 둔치에서 하고 있고 예술회관에서 지금 뮤지컬하고 있다 말이에요. 몸이 여기 왔다 저기 왔다 할 수 있습니까? 시민이. 그러니까 중복해서 시간계획을 세우지 말고 이거 분산을 해서 가능하면 2개를 다 참여할 수 있도록 시민이, 가고 싶은 사람이, 이렇게 하라니까요. 그게 뭐 그래 힘듭니까? 6월 9일 날 행사를 모두 해야 되고 10일 날 하면 안 됩니까? 그러니까 6월 9일 날 일정이 쫙 짜여서 못 한다, 그러면 10일 날 저녁에 뮤지컬 공연을 하든지, 그럼 9일 날 참여했던 분이 또 가고 싶으면 10일 날 저녁에 가서 공연 볼 수 있잖아요. 왜 동시에 해 가지고 보고 싶은 시민들 기회를 박탈하느냐 이거예요. 그 단순한 얘기인데도 이해가 잘 안 되는가 봐요. 이상입니다.

재진

이재진위원장

자, 이제 이것도 마무리하지요. 더 얘기 있습니까?

경열

박경열위원

공통사항 1이지요?

재진

이재진위원장

그렇지, 그것은 1이지요. 그러면 이 1이 끝나면 다 끝나는 겁니다.

경열

박경열위원

한 가지만 더 해도 되겠어요?

재진

이재진위원장

한 가지, 예.

경열

박경열위원

공통사항 하면 특별히 뒤에 많지 않은 것 같아서 한 가지 더 할게요. 국·도비 사업 부분 있잖습니까? 국·도비 우리 포항시에 문화예술 관련해서 내려오는 국비라든가 도비 부분들은 저희들이 요구한다고 다 내려오는 것은 아니고 요구를 몇 가지 하면 어느 정도 이렇게 내려오지 않습니까, 그지요? 그러한 부분들이 실제 의회하고 좀 마찰이 있는 부분들이 더러 있어요, 그지요? 도비가 내려오고 이런데도 불구하고 사전에 보고가 잘 안 된다, 아니면 근대화거리 부분이라든가 이러한 부분들도 갈등이 좀 많았지 않습니까? 이러한 중요한 사업들은 저는 의회 보고가 사전에 있어야 된다고 보여 지거든요. 그래서 국비를 요구하고 이렇게 내려와야 되는데 만약에 국비가 문화예술과에서 국비를 한 30억을 따왔다 그러면 30억 정도를 다른 것도 충분히 저는 할 수 있다고 봐져요. 그래서 열 가지를 우리 신청한다고 열 가지가 다 내려오는 게 아닌데 그중에 의회하고 상의하면 어느 어느 것이 중점적으로 이래 하는 게 좋겠다 이러한 부분들을 좀 같이 소통을 했으면 합니다. 그렇지 않으면 저는 이렇게 실패할 확률이 많은 것 같다, 저는 하나의 예를 들어 갖고 새천년기념관 같은 경우에도 실패하지 않았느냐, 정말 이것은 참 엄청난 돈이 들어가고 앞으로도 예산이 들어가고 이러한 경우가 있으니까 지금 보면 조치결과에 의회보고 후에 시행토록 하겠음 해놨는데 앞으로 꼭 좀 그렇게 해 주십시오.

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

재진

이재진위원장

공통사항 19번.

영란

윤영란문화예술과장

19번 보조금 관리 철저에 대한 지적사항입니다. 보조금 신청 시 보조금이나 위탁사업에 대한 적정성 등을 엄격히 심사하여서 보조금을 교부하고 집행과정을 철저히 관리·감독하여서 보조금이 보조사업 목적에 맞게 사용될 수 있도록 조치하겠습니다.

재진

이재진위원장

넘어갑니다. 2번 별책 넘어갑니다. 명시·사고이월 내역에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

학중

강학중위원

위원장님!

재진

이재진위원장

예.

학중

강학중위원

과장님, 하나 의문이 가서 그런데 한번 물어볼게요. 우리가 지금 명시·사고이월이 중앙도서관 건립하고 근대문화역사거리 관광자원화 사업 이거 2개입니까?

영란

윤영란문화예술과장

뒤에 또 있습니다.

학중

강학중위원

뒤에 있고, 아. 그다음 여기에 보니까 우리 아까도 이야기했지만 창작스튜디오 그것은 예산이 명시이월입니까, 사고이월입니까?

영란

윤영란문화예술과장

작년에 의회에 그때 보고를 저희들이 안 하겠다고 보고를 드리고 불용을 했었습니다.

학중

강학중위원

불용 예산 반납됐습니까?

영란

윤영란문화예술과장

예, 그랬습니다.

학중

강학중위원

예산 반납됐습니까?

영란

윤영란문화예술과장

예.

학중

강학중위원

알겠습니다. 그래서 예산 반납된 기억이 없어갖고 어디에 들어갔는가. 잘 알겠습니다.

재진

이재진위원장

다음 각종 위원회 운영 현황. 예, 조진 위원님.

조진위원

거기 보면 미술장식심의위원회도 있고 시립예술단운영위원회가 있는데 어떤 경우는 수당이 10만 원이고 어떤 데는 7만 원이 그렇거든요. 이게 변경이 됐습니까?

영란

윤영란문화예술과장

미술장식심의위원회인 경우에 미술품이 많아서 시간이 굉장히 오래 걸리는 경우가 있습니다. 그러면 저희들이 기본 7만 원에서 추가 3만 원을 해서 10만 원을 드리고, 좀 짧은 1시간 내에 심의가 끝나는 경우는 저희들이 7만 원으로 지급을 하고 있습니다.

조진위원

그게 몇 시간 기준이에요?

영란

윤영란문화예술과장

1시간에 7만 원 기준입니다.

조진위원

다른 위원회도 이렇게 하나요? 다른 위원회는 좀.

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇게 하는 걸로 알고 있습니다.

조진위원

기본적으로 7만 원으로 알고, 일과시간 지나서 하면 더 주는 거 아니에요?

영란

윤영란문화예술과장

2시간 이상, 2시간 이상 될 경우.

조진위원

아, 2시간, 1시간이 아니고 2시간 초과했을 때는 더 주는 겁니까?

영란

윤영란문화예술과장

예.

조진위원

알았습니다.

재진

이재진위원장

예, 박경열 위원.

경열

박경열위원

이월액 이 전체가 지난해 당초 예산이었어요?

영란

윤영란문화예술과장

예, 지난해 당초 예산과 1회 추경예산, 2회 추경예산 다 포함된 사항입니다.

경열

박경열위원

포함됐지요?

영란

윤영란문화예술과장

예.

경열

박경열위원

포함됐는데 지금 하마 그래도 연도수가 지나고 이렇게 했는데 너무 많은 거 아니에요? 이 전체가 얼마예요? 아예 임허사 대웅전 보수정비 4억 그대로 남아있고 흥해 향교 주변정비사업 4억 9,000입니까?

영란

윤영란문화예술과장

그것은 2회 추경에 저희들이 12월 25일 날 통과된 겁니다. 그래서 5일 동안 저희들이 집행이 안 되니까 지금은 집행이 다 됐습니다.

경열

박경열위원

집행이 다 되었습니까?

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇습니다.

경열

박경열위원

북송리 북천수 주변정비사업도 마찬가지예요?

영란

윤영란문화예술과장

예, 북천수 정비사업도 작년 1회 추경과 당초예산 건데요, 당초예산 사업 건은 저희가 토지협의가 좀 늦어져서 늦어졌습니다. 늦어졌고 1회 추경한 사업하고는 올해 지금 공사가 다 마무리됐습니다.

경열

박경열위원

2,000만 원 이상인데 2,000만 원 이하까지 합치면 전체 이월이 어느 정도 됩니까? 지금 현재 봤을 때.

영란

윤영란문화예술과장

이게 이월사업은 거의 다 대형사업에 대해서 이월이 되고 있습니다. 그래서 2,000만 원 이하에 대해서는 거의 이월이 없습니다.

경열

박경열위원

그다음 대부분 여기인데.

영란

윤영란문화예술과장

매년 위원님들께 제가 죄송합니다마는 문화예술과에 이월사업이 많다고 지적을 받고 있습니다. 그런데 저희 문화예술과의 문화재 사업은 위원님들께서 잘 아시지만 굉장히 문화재청에서 내려주는 국비사업으로 절차가 저희들이 예산승인을 받으면 문화재청에서 문화재 사업에 대한 지침을 시달을 합니다. 그 지침에 따라서 저희들이 설계를 해야 됩니다. 그래서 그 지침시달이 거의 한 3월 정도 이렇게 내려옵니다. 그러면 거기에 따라서 저희들이 설계를 하고 설계 후에는 반드시 문화재청에서 그 설계승인을 받도록 돼 있습니다. 그 이유는 그 문화재에 대한 여러 가지 고증이라든가 역사적인 사료 이런 것에 대해서 전문, 문화재청에 있는 전문위원들이 이게 설계가 바로 됐나 안 됐나, 재료가 바로 써졌나 안 써졌나를 다 확인을 해서 설계승인을 해 주십니다. 그런 어떤 기간이 전국적으로 문화재청에 몰리다 보니까 설계승인이 다소 많이 늦어지고 있습니다. 저희도 지금 조기집행이라든가 이런 문제 때문에 계속 저희들이 문화재청에다가 요청을 하고 저희뿐만 아니라 각 자치단체에서 다 요청을 하시겠지요. 그렇게 그 기간을 단축시키려고 많은 애를 쓰고 있습니다. 그렇지만 그런 부분이 많이 지연이 되고 있고 그래서 설계승인이 되면 저희들이 자체적인 일상감사를 거치고 또 경상북도에 원가심사를 거칩니다. 그 원가심사를 거쳐서 공사발주를 하게 되는데요, 굉장히 문화재 사업이 어떤 발주하기까지는 많은 시간이 소요되기 때문에 이런 이월되는 사업이 많은 걸 좀 양해해 주시면 고맙겠습니다. 저희들 열심히 기간을 단축해서 하기 위해서 애를 많이 쓰고 있습니다.

경열

박경열위원

설명을 너무 상세히 하시네요. 시간이 걸리니까 좀 간단간단하게 하시고요. 그다음에는 여기에 이월액 예산 중에 국·도비가 많이 들어가 있는 거 있지요, 그지요?

영란

윤영란문화예술과장

예, 거의 다 국·도비가 들어가 있습니다.

경열

박경열위원

국·도비지요?

영란

윤영란문화예술과장

예.

경열

박경열위원

제가 조금 전에 앞 전자에 이렇게 질문을 드렸지 않습니까? 뭐냐 그러면 국·도비 지원사업은 의회 보고를 해야 된다, 보고를 하겠다, 나왔는데 보경사 유물전시관 건립, 보경사 서운암 이런 정비, 주변정비, 향교 주변정비 이러한 부분들은 저는 이렇게 보고가 있어져야 된다고 봐지고요. 시비가 들어가지요, 그지요? 정말 여기에 보경사 유물전시관 건립 우리가 해야 되는지 보경사가 직접 해야 되는지 판단도 있어야 될 것 같고요. 맞잖아요, 그지요? 이것도 우리 포항시가 요구를 해야 되는 거 아니에요? 그렇잖아요. 대부분 요구하지요?

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇습니다.

경열

박경열위원

요구하지 않는데 정부에서 준다고 그러면 그것은 지방자치, 지금도 지방자치제가 문제가 있다고 생각하지만 그렇다면 이런 것은 논의해야 되는 것이 아닙니까? 하나도 모르겠어요, 나는? 이 예산에 대해서 왜 요구를 했고 하물며 우리 지역구에까지 요구한 부분을 나는 몰라요, 이것을 예, 이게 말이 됩니까?

영란

윤영란문화예술과장

앞으로는 이런 국·도비 사업에 대해서 논의를 드리고.

경열

박경열위원

아니 이게 한두 푼이 들어가는 돈이 아니잖아요?

영란

윤영란문화예술과장

향교주변 정비 사업 같은 경우에는.

경열

박경열위원

자, 향교 이야기가 아니에요, 지금 여기 예산이 얼마에요? 이월액이 이렇게 많은데.

영란

윤영란문화예술과장

여기 있는 이월된 사업은 거의다 2007년 이전부터 시작 했는 계속사업도 많이 있습니다.

경열

박경열위원

한 가지만 더 물을게요. 현재도 이렇게 이월이 이렇게 향교지원정비사업 4억 9,000 다 사용했다면서요?

영란

윤영란문화예술과장

예.

경열

박경열위원

그러니까 지금 현재 그 여기에 나와 있는 274페이지에 이월액 그대로 남아 있는 데가 어디어디입니까?

영란

윤영란문화예술과장

지금 이월액 그대로 남아 있는 사업이 없습니다.

경열

박경열위원

지금 이월액이 지금 올라와 있잖아요?

영란

윤영란문화예술과장

예.

경열

박경열위원

뭐냐 하면 장기읍성 보수가 5억 7,000입니까? 북송리 주변정비 5,000만 원, 북송리 북천수 주변정비 1억, 영일장기읍성보수 뭐 3억 8,000, 남미질부성 1억 9,000, 흥해향교 주변정비 이게 4억 9,000, 그런데 4억 9,000 이것은 다 사용했다고 그랬잖아요? 다른 것은 다 안 썼다는 말입니까?

영란

윤영란문화예술과장

다른 것도 지금 거의 집행을 하고 있고 또 집행 중에 있고 그렇습니다.

경열

박경열위원

안 쓴 부분 지금 그대로 있는 것은 저기요, 전문위원님! 이 지금 여기 하고 과장님 여기 100% 안 쓴 부분 있잖아요? 공사기간 미도래 해 갖고 보경사 서원암.

영란

윤영란문화예술과장

100% 안 쓴 사업은 없습니다. 지금 다 집행하고 있는 중입니다.

경열

박경열위원

유물전시관.

영란

윤영란문화예술과장

예.

경열

박경열위원

지금 현재 이월액이 100%, 이월된 부분에 대해서는 100% 이월된 데는 하나도 없어요, 그래? 하나도 없다는 것입니까? 지금 현재 여기.

영란

윤영란문화예술과장

지금 이월되었지만 그때는 사업기간이 모자라서 이게 설계 중이었거나 또 설계승인 중이었거나 이래서 그때 사업을 집행을 못 했는데 저희들이 2011년 12월 말일자로 이월된 내용이거든요. 그래서 저희 올해 이월을 시켜서 거의 다 집행을 하고 있는 중입니다.

경열

박경열위원

거의 다 집행이 되었습니까?

영란

윤영란문화예술과장

예, 집행하고 있고 집행 완전히 완료된 것도 있고 그렇습니다.

경열

박경열위원

지금까지 100% 이월된 곳은 어디 있습니까?

영란

윤영란문화예술과장

그런 사업은 없습니다.

경열

박경열위원

하나도 없습니까?

영란

윤영란문화예술과장

예.

경열

박경열위원

그러면 여기 나와 있는 것은 전부 12월 기준이기 때문에 전부 돈이 쓰지기는 쓰졌다는 이 말이네요, 그지요?

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇습니다.

경열

박경열위원

알겠습니다. 그 저는 한 100% 안 써졌다고 하면 현장방문을 한 번 해 봤으면 싶어서 이렇게 물어 보았습니다. 그러니까 그 이 예산이 나갔는데 제가 모르거든요. 상임위원회에서 왜 예산이 이렇게 정부에서 내려왔고 정말 보수하는 것이 맞는지 정비하는 것이 어떤 정비를 하는데 돈이 이만큼 들어가는지.

진모

방진모자치행정국장

단기간에 예산이 내려온 것이 아니고.

경열

박경열위원

제가 다른 문제가 아닙니다. 과거에는 이렇습니다. 아마 의정활동을 제가 지금 4대 때인가 알 때에는 현장방문을 굉장히 많이 했습니다. 다 가 봤습니다. 이것 정비해야 되는 것인지 말아야 되는 것인지 안 해도 되는 것인지 이런 것을 다 검토하라 이렇게 위원님들끼리 다 차타고 다 다녀 봤습니다. 다녀 보았는데 지금은 이 사업비가 이래 많은데도 단 한군데도 거의 몰라요? 지역구 것도 하물며 왜 올라왔는지 잘 모르니까 사전에 상의 없이 이래 올라왔으니까 이게 말이 안 되잖아요?

영란

윤영란문화예술과장

이게 2007년 장기읍성이라든가 이런 그다음에 또 아주 문화재사업은 장기간에 걸쳐서 하고 있는 사업입니다.

재진

이재진위원장

자, 과장님 박경열 위원님 이야기하는 취지 알겠지요?

영란

윤영란문화예술과장

예, 알겠습니다. 시간만 있다라면 정말 현장답사가 중요합니다. 지금 짧은 시간 속에서 현장답사까지는 상당히 어려움이 있습니다. 저 위원장도 정말 현장 중심으로 해서 인사말도 했습니다. 현장중심으로 해서 주민의 알권리를 충족시킬 수 있게끔 하고 싶은 마음 굴뚝 같습니다. 시간이 없고 또 위원들 시간이 허락지 않고 해서 양해를 구하시고 이것은 개별적으로 저 개인적으로도 이것 충분히 한 번 가 보는 것도 좋습니다. 자, 그러면 공통사항 5번으로 넘어가겠습니다.

정수

손정수위원

예, 과장님 그 각종 행사 개최 현황 부분에 대해 갖고 말씀을 드리기 전에 거기 시민의 날 행사와 관계 되어 갖고 우리 위원님들이 이야기를 하셨기 때문에 그것도 행사라고 생각을 하고 같이 여기에 포함을 시켜서 말씀을 좀 드리겠습니다. 시민의 날 행사에서 나타난 문제점에 대해서 여러 가지가 있고 잘한 부분들도 상당히 많이 있습니다. 그런데 제일 아쉬운 부분은 시민의 날 행사는 시민이 주최가 되고 시민이 즐기고 좋아하는 날이 시민의 날입니다. 그날 내빈 초청하고 내빈들하고 초청자들은 시간에 맞추어 갔다고 하면 약 30분 후에 행사를 해야 되었고 시민들과 수상자는 1시간 이상을 기다려 갖고 행사를 진행되는 것을 봐야 했습니다. 그 이유가 뭐냐 하면 시장님이 해상 이동을 30분 동안 거기 중계를 해 주었어요. 그것은 시민의 날이 아니고 시장의 날입니다. 그 30분에 그 많은 초청자와 수상자와 시민들과 그 기다림을 그렇게 지켜보고 있을 때에 공통된 생각은 아닐지라도 해도 좀 너무한다는 생각을 하지 않았나 이렇게 생각을 합니다. 그런 부분에 대한 앞으로 진행에 좀 관심을 기울여 주십사는 부탁을 드리면서 행사개최 현황에 나타난 자료에 의해서 질문을 드리도록 하겠습니다. 지금 2011년도 6월 2일날 기준으로 해 갖고 12월 31일까지 작년도입니다. 작년 6월 1일부터 12월 31일까지 했는 건수만 34건이에요. 각종 거기 문화축제 체육 개최 현황이 그 문화예술과 소속으로 되어 있는 부분만 이야기를 합니다. 자료에 나타난 것만 34건이고 제가 추가로 그 뒤쪽에 있는 문화예술과 산하에 있는 그 각종 단체 보조금 부분과 같이 어울려 갖고 제가 같이 이야기를 좀 하겠습니다. 지금 각종 보조금이 나왔는 것이 민간경상보조금이 19곳에 나갔고 민간행사보조금이 40군데가 나갔고 교육기관 보조금 두 군데 민간위탁금 4곳, 민간자본보조 1곳, 사회단체보조금 58곳, 전부 다 합쳐 갖고 124곳에 나갔습니다. 맞지요?

영란

윤영란문화예술과장

예.

정수

손정수위원

이 자료만 의한 것입니다.

영란

윤영란문화예술과장

예.

정수

손정수위원

이것보다도 지금 행사나 모든 것 하면 엄청나게 많이 나간 것이에요. 이럼으로써 나타나는 2012년도 이것보다 더 많을 것입니다. 분명히 그렇지요? 엄청난 숫자입니다. 이 관리를 어떻게 다 할 수 있습니까?

영란

윤영란문화예술과장

예, 저희가 말씀을 드리겠습니다. 시민의 날 행사관계는 또 저희과에서 또 주관하지 않기 때문에.

정수

손정수위원

아, 그러니까 그 부분은 답변을 안 하셔도 됩니다.

영란

윤영란문화예술과장

그다음에 저희가 많은 문화단체가 있고 또 문화동아리에 대한 어떤 사회단체보조금이라든가 이런 부분이 많습니다. 그래서 각 부서별로 예술은 예술계에서 또 문화행사는 문화정책계에서 직원들이 담당을 해서 모든 행사에 나가서 그 행사에 대한 어떤 실태 그리고 또 평가 이런 것을 저희들이 직접하고 있습니다. 그렇지만 충분한 그런 많은 행사다 보니까 충분히 이렇게 할 수 있는 그런 여지는 좀 미흡하다고 생각합니다.

정수

손정수위원

그러니까 과장님 스스로도 미흡하고 문제가 있다는 것을 알면서도 거기에 대한 대책이나 방법을 찾지 않는 이유가 어디에 있는지 아십니까? 자꾸 행사가 가면 갈수록 사실 일몰제를 적용한다고 그래도 일몰제 적용하는 것 보다도 새로 생기는 단체나 행사가 더 많습니다. 그것을 과감하게 지금 정기적으로 기준을 안 세워 놓다 보니까 이런 방법들이 이런 문제들이 나타나고 있는 것이에요. 지금까지 모든 부분들이 왜 관리가 안 되고 증빙업무가 안 되고 이런 부분들이 문제가 많이 나오느냐, 당연히 적정하게 이 많은 것을 다 관리하기 어려우니까 더더욱 더 많은 문제점을 갖고 있는 것이에요. 지금 현재 사회단체보조금이나 행사지원금이나 이런 부분이 적절하게 심사할 수 있는 그런 여건이 안 됩니다. 이 인원으로 할 수 없습니다. 행사는 이만큼 많고 어떻게 이 인원을 다 그렇게 지도감독하고 다 할 수 있습니까? 각종 단체보조금만 해서 나가는 것이 지금 이렇게 다 합치면 거의 한 200개 정도가 됩니다. 이것 다 할 수 있습니까?

영란

윤영란문화예술과장

그렇지만 저희가 행정적으로 챙겨야 될 그런 어떤 보조금 사업에 대해서는 철저하게 챙기고 있습니다. 그렇지만 사회단체보조금은 200만 원, 300만 원, 또 100만 원 이런 것도 있기 때문에 그 행사 어떤 주관 단체에 어떤 자율적인 그런데 저희들이 맡기고 그렇지만 그 사회단체보조금에 어떤 보조금 사용 용도라든가 보조사업에 맞는 사업을 했는가 하는 그런 것은 철저하게 저희들이 하고 있습니다. 감독을 철저하게 하고 있고 보조정산이라든가 이런 부분에 행정적인 부분은 저희들이 철저하게 하고 있습니다.

정수

손정수위원

아니, 그러니까 다 미치지 못하는 부분들이 지금 많은 것도 지금 문제지만 이렇게 하다 보니까 지금 아까 우리 위원님들이 하시는 일중에 일자 관리가 안 되다 보니까 중복되고 그렇지요, 그지요? 행사가 많다 보니까 어쩔 수 없이 나타나는 문제점이에요. 그 경비 문제에 대한 부분들도 지금 어쨌든 행사가 많고 단체는 많고 인원도 부족하고 다 관리할 수 없는 부분들이 있으니까 관리감독이 사실 이것은 안 되는 것입니다. 이렇게 하는 것도 어떻게 보면 과장님 능력이 우수해서 이렇게 하시는 것입니다.

영란

윤영란문화예술과장

그렇지는 않습니다마는 저희 직원들이 최선을 다해서 어차피 이 보조사업이라는 자체가 저희 직원들이 어떤 책임을 가지고 집행해야 되는 그런 부분이 있기 때문에 뭐 이렇게 토요일, 일요일 없이 또 저녁없이 나가서 지도점검 하고 또 보조정산이 들어 왔을 때에는 그 사용 용도라든가 모든 것이 합목적적으로 합법적으로 집행이 되었는가 이런 것을 철저하게 감독하고 있습니다.

정수

손정수위원

예, 과장님 지금 나타나는 문제가 관리감독도 안 되지요. 인원 동원을 해야 행사에 어쨌든 당위성을 찾을 수가 있지요? 행사만 조금 줄이면 이런 현상 안 나타납니다. 앞으로 과장님 여기에 대한 대책은 어떻게 하실 것입니까? 계속 이렇게 하고 행사 이렇게 자꾸 늘리실 것입니까?

영란

윤영란문화예술과장

지금 이제 저희도 줄여졌으면 좋겠지만 지금 저희가 어떤 시대가 문화를 지향하는 시대가 되고 그래서 시민들의 어떤 삶에 많이 이렇게 좀 풍부해지고 하다 보니까 다들 취미라든가 이래 문화생활을 많이 즐깁니다. 그래서 저희가 봤을 때에는 그 별것 아니라고 생각하지만 시민들 입장에서는 뭐 모든 각각 분야에 그 문화활동이 자기들의 어떤 삶의 질과 연결되어 있다고 생각하고 또 많은 이런 문화활동을 통해서 어떤 문화생활을 즐기려고 합니다. 그래서 저희가 가능하다면 또 이렇게 시가 보조하지 않는 범위 내에서 자발적인 어떤 활동을 하는 것이 가장 좋지만.

재진

이재진위원장

자, 과장님 짧게 좀 하시고 질의도 간단 명확하게 하시고 답변도 간단하게 해 주시기 바랍니다.

영란

윤영란문화예술과장

알겠습니다. 이런 활동들이 모여서 또 하나의 문화를 만들어 간다고 생각합니다. 그래서 저희들이 할 수 있는 어떤 최선을 기울여서 또 지도도 하고 감독도 하겠습니다.

정수

손정수위원

예, 문제점 개선에 좀 더 적극적으로 임해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.

영란

윤영란문화예술과장

예.

정수

손정수위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

자, 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 조진 위원.

조진위원

행사개최 거기 보면 279쪽에 포항불빛미술대전 이런 행사가 있지요?

영란

윤영란문화예술과장

예.

조진위원

우리 지원이 4,000만 원이 지원이 되었지요?

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇습니다.

조진위원

교부금 신청서 보면 보조금 교부신청서 492쪽입니다. 행정사무감사 자료 2-1 492쪽 여기에는 시비 보조가 4,000만 원, 자체 부담 3,000만 원, 포함해서 7,000만 원을 쓰겠다고 사업계획을 세웠습니다. 그 뒤에 보면 사업계획서 이래 보면 495쪽에 총계 7,000만 원 보조금 총액 4,000만 원, 도록제작비 2,000만 원, 시상금 2,000만 원, 3,000만 원 대한 내역이 없어요, 그지요? 자부담 3,000만 원에 대해서 어디 쓰였다는 계획이 없다가 정산보고서 한 번 보세요. 보면 시비보조금 4,000만 원, 자체부담금 2,398만 1,487원 그래서 도합 6,398만 1,487원을 썼다고 되어 있거든요. 자기 자부담 3,000만 원 하겠다고 했는데 2,300만 원 하고 정산이 됩니까? 어떻게 정산이 됩니까?

영란

윤영란문화예술과장

예, 자부담 내역에서 자기들이 어떤 충분한 자부담을 못 했기 때문에 그 사업계획서 상에 자부담에 해당되는 그런 사업비를 좀 줄여서 자기들이 쓰고 그만큼 정산이 된 것으로.

조진위원

보조금 지급 신청을 할 때에 자부담 하겠다는 계획을 내었는데 사업주체가 자부담을 안 했다, 그게 정산이 됩니까? 정산할 수 있습니까?

영란

윤영란문화예술과장

자부담을 하지 않.

조진위원

규정이 어떻게 되어 있습니까?

영란

윤영란문화예술과장

저희는 실은 이 부분은 자부담을 의무적으로 해야 되는 그런 사업은 아닙니다. 사회단체보조금 같은 경우는 30%를 자부담을 해야 되지만.

조진위원

안 해도 무방하다.

영란

윤영란문화예술과장

일반 민간행사조보금은 법적으로 자부담을 해야 되는 그런 규정은 없습니다. 없는데 자기들이 더 행사를 잘 하기 위해서 어떤 이게 민간에 대한 행사보조금이기 때문에 자기들이 이 정도 자부담을 하고 시에서 이 정도 보조를 해 주면 우리가 이 정도의 행사를 하겠다는 보조사업 계획 신청서를 내었고 그렇게 하다가 저희 사업 도중에 자기들 자부담 부분이 줄어 들면 줄어든 만큼의 어떤 자부담 부분에 사업은 저희들이 좀 미흡한.

조진위원

보조금지급 조례 있어요.

영란

윤영란문화예술과장

자부담에 대해서는 꼭 법적 부담금은 아닙니다.

조진위원

안 해도 된다.

영란

윤영란문화예술과장

예, 사회단체보조금은.

조진위원

사업계획서 낼 때는 자부담을 하겠다고 해서 내어도 하나도 안 하고 그냥 지원금만 갖고 다 쓰고 자부담 안 해도 무방하다?

영란

윤영란문화예술과장

뭐 하나도 하지 계획서 대로.

조진위원

아니, 지금 과장님 답변이 그렇잖아요? 자기들이 더 잘 하기 위해서 이만큼 우리 자부담 하겠다고 했다가 형편이 안 되어서.

영란

윤영란문화예술과장

예, 사정에 의해서.

조진위원

안 하면 그만이지 뭐, 그만이잖아요? 하다 보니 돈이 없는데 뭐 어떻게 해요? 계획은 잘 세워 놓았는데 돈을 못 구해서 못 한다, 그러면 끝이지요? 그런 자부담 계획서 뭐하러 받습니까? 그냥 거기 있으면 당신들 보태어서 하고 우리 보조금만 쓸 것만 신청해서 받아서 하라, 이렇게 지도하는 것이 맞지.

영란

윤영란문화예술과장

저희들이 지도를 할 때에 여기는 이제 3,000만 원 하겠다 했는데 3,000만 원까지는 안 되었습니다마는 전혀 뭐 부담 없이 행사가 그래 대부분 지도를 합니다마는 이 부분은 이제 그렇게 좀 이해해 주시면.

조진위원

사업계획서 495쪽 밑에 한번 보세요. 자부담 3,000만 원에 대한 내용이 없습니다. 총계 7,000만 원, 보조금 총액 4,000만 원, 그 4,000만 원이 뭐냐 도록제작비가 2,000만 원, 시상금 2,000만 원, 합 4,000만 원, 끝, 3,000만 원에 대한 계획이 어디 있어요, 계획 자체가 없습니다. 금액만 7,000만 원입니다. 이것을 그래 사업계획서라고 받아 가지고 이것 받으면 3,000만 원 어디 쓸 것인지에 대한 내역을 내어라고 해서 우리 계획서를 받아 가지고 교부금신청서에는 또 뭐라고 적혀 있네요?

영란

윤영란문화예술과장

교부금 신청서에 자체 부담을 홍보비라든가 뭐 심사비, 운영비, 진행비 이런 데다가 자기들이 쓰겠다고 들어왔었습니다.

조진위원

보조금 지원 조례 찾을 때까지 다른 질의하실 분 질의해 주시기 바랍니다. 이따가 찾으면. (이재진 위원장, 이동우 부위원장과 사회교대)

동우

이동우부위원장

그러면 공통사항 6항 예산이용 등 지출 현황에 관한 질의하실 위원이 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 페이지는 283페이지.

정화

안정화위원

부위원장님.

동우

이동우부위원장

예, 안정화 위원님.

정화

안정화위원

281쪽에 제가 좀 빠뜨렸습니다.

동우

이동우부위원장

예.

정화

안정화위원

여기에 과장님.

영란

윤영란문화예술과장

예.

정화

안정화위원

연일부조장터 문화축제에 여기 보면 무대제작이 2,000 되어 있지요?

영란

윤영란문화예술과장

예.

정화

안정화위원

무대제작이 2,000이고 또 여기 밑에 보면 운제산 문화재 무대 제작비가 200만 원이 되어 있고 또 282쪽에 보면 천주교 포항시민한마음축제에 보면 무대설치가 1,200이 되어 있고.

영란

윤영란문화예술과장

예.

정화

안정화위원

또 제10회 또 벚꽃축제 장량동에 무대비가 495만 원이 되어 있고 여기 보면 또 286쪽에 보면 오천청년회 무대제작비가 280만 원이 되어 있습니다.

영란

윤영란문화예술과장

예.

정화

안정화위원

그런데 왜 여기 연일부조장터 문화축제는 무대제작비가 2,000만 원입니까?

영란

윤영란문화예술과장

저희가 보조금을 주면 그 주관 단체에서 행사규모에 따라서 무대의 크기라든가 또 그 관중에 있는 어떤 음향에 대한 시스템이라든가 또 조명이라든가 이런 것에 대해서 무대에 따른 경비는 천차만별이 그 행사 주관하는 단체에서 그렇게 필요에 따라서 쓰기 때문에 그렇게 되어 있습니다.

정화

안정화위원

우리 시비만 그러면 무대제작비 2,000만 원 주고 나머지는 그 지역에서.

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇습니다.

정화

안정화위원

추진위원회에서 자부담을 합니까?

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇습니다.

정화

안정화위원

그래도 본 위원 생각에는 무대제작비가 2,000만 원 같으면 너무 과하다고 생각합니다.

영란

윤영란문화예술과장

그 행사 경우에 따라서 무대가 큰 행사가 있고 또 기존 있는 무대를 이용해서 음향만 들어가는 무대가 있고 또 여러 가지 행사 성격에 따라서 무대가 많이 필요한 그런 데는 좀 무대에 대해서 집중적으로 투자하고 다른 경비를 좀 줄이고 이렇게 하고 있습니다.

정화

안정화위원

예, 알겠습니다.

동우

이동우부위원장

질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 공통사항 6번 넘어가겠습니다. 공통사항 7, 국가사업 연계 시책개발사업 추진실적에 대해서 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 없으므로 공통사항 8번, 각종 보조금 지원 현황에 관해서 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 박경열 위원 질의해 주시기 바랍니다.

경열

박경열위원

그 포항문화원에 들어가는 비용을 좀 따로 뽑았으면 좋겠는데요. 이렇게 해 놓으니까 문화원 YMCA 중간에 같이 이렇게 모아 놓았으면 한문학회 연구했다가 다시 또 그 밑에 문화원으로 되어 있고 포항문화원, 문화원, 한국예총 이래 되어 있다가 또 문화원으로 되어 있고 문화원 전체가 예산이 그 운영비 얼마 들어가는 것이에요?

영란

윤영란문화예술과장

문화원 운영비는 저희가 2억 5,000만 원 지금 지원하고 있고요. 시설관리운영비는 2억 5,000만 원을 지원하고 있고 그 외에 또 각종 문화원 사업비 이양사업비라고 국가에서 문화원진흥법에 의해서 나온 이양사업비가 8,000만 원입니다. 그리고 또 저희 문화원에서 하는 각종사업에 대해서 민간에 대한 행사 보조금으로 충효교실 운영, 뭐 시조 한시 백일장 대회.

경열

박경열위원

8,000만 원 이 외에 또 들어가는 데가 있습니까?

영란

윤영란문화예술과장

예, 단오절 민속 축제, 1월신제 봉행, 풍물경연대회 이렇게 해서 들어가고 있습니다.

경열

박경열위원

전체 얼마에요?

영란

윤영란문화예술과장

전체가 11건에 4억 4,000만 원 들어가고 있습니다.

경열

박경열위원

4억.

영란

윤영란문화예술과장

4억 4,000만 원.

경열

박경열위원

그러면 이것 운영비 빼고.

영란

윤영란문화예술과장

운영비 포함해서.

경열

박경열위원

2억 5,000 포함해서.

영란

윤영란문화예술과장

예.

경열

박경열위원

4억 4,000만 원요. 일단 알겠습니다.

영란

윤영란문화예술과장

예.

학중

강학중위원

다른 부서에도 있지요? 다른 부서에서도 들어가는 것이 있지요?

영란

윤영란문화예술과장

다른 과에서는 문화원에 시티투어 외에는 들어가는 것이 없는 것으로 알고 있습니다.

학중

강학중위원

도서관은.

영란

윤영란문화예술과장

도서관은 거기에 독서실 운영이 있습니다.

학중

강학중위원

도서관 이것을 또 옮겨서 할 것인데.

영란

윤영란문화예술과장

그것은 시립도서관에서 들어가는 것은 거기에 이 문화원이 그 1층에는 독서실을 운영을 합니다.

학중

강학중위원

예산 9,600만 원인가 갖고 가든데.

영란

윤영란문화예술과장

그것은 아닙니다.

진모

방진모자치행정국장

그것은 제가 한 번 알아보겠습니다. 지금은 현재 옛날에는 시티투어 같은 경우에는 뭐 여행사에서 하다가 지금 여행사에서 안 해 가지고 하고 있고 .

학중

강학중위원

여기 마침 딱 올라왔는데 시립도서관 영암도서관 보조금 지원내역이 여기 딱 나와 있어서.

영란

윤영란문화예술과장

예.

학중

강학중위원

그래서 이것 자치행정과에 이게 민간위탁 사업인데 아니냐 맞냐, 그것 이야기 하다가 그것 이제 도서관 없앴다고 하더라고, 그런데 왜 지금 여기 공교롭게 여기 보니까 여기 있잖아요? 문화원 도서관 보조금 지원사업 계획해 가지고 여기 시립도서관이라, 교부신청 뭐 2,000만 원 있고 여기 쭉 보니까 많아 2,000만 원 하고 이렇게 있는데 그게 또 있는 것 같습니다.

경열

박경열위원

지금 그 제9회 일월문화제 포항문화원에서 하네요? 1억 8,000 하고 2억 5,000 하고만 합쳐도 이게 그다음에 단오절 행사만 합쳐도 돈이 이만큼 되는데 4억 4,000이 훨씬 넘는데요.

영란

윤영란문화예술과장

작년 것 기준으로 말씀하시는.

경열

박경열위원

그러면 언제 기준으로 이야기 하는 것입니까? 지금 4억 4,000은 언제 기준이에요?

영란

윤영란문화예술과장

제가 뺐는 다시 이것은 정리를 다시 해 보겠습니다.

경열

박경열위원

포항문화원에 지원하는 부분만 하면 저도 여기 있으니까 하나 빠진 것은 없지요, 그지요? 저도 한 번 빼 볼테니까 따로 한 번 빼 주시면 고맙겠습니다.

영란

윤영란문화예술과장

예, 알겠습니다.

조진위원

부위원장 아까 그 보조금에 대해서 계속 질의 좀 해도 되겠습니까?

동우

이동우부위원장

예, 조진 위원 말씀해 주시기 바랍니다.

조진위원

아까 자료 찾느라고 좀 중단이 되었습니다. 본 위원이 관련 조례를 한 번 읽어 보겠습니다. 포항시보조금관리조례 시장은 보조금의 교부를 결정함에 있어 보조금액에 대한 상당율의 자체 부담과 법령 및 예산이 정하는 보조금의 교부목적 달성에 필요하다고 인정되는 조건을 붙일 수 있다, 조건을 붙일 수 있다, 그지요? 이 근거가 어디 있냐 하면 포항시 사회단체보조금 지원에 관한 조례에는 거기에 대한 명시규정이 있습니다. 보조사업은 운영비를 제외한 소요사업비 중 30% 이상을 자부담으로 하여야 한다.

영란

윤영란문화예술과장

예, 사회단체보조금은 그렇습니다.

조진위원

이것 사회단체보조금 아닙니까?

영란

윤영란문화예술과장

사회단체보조금 아닙니다.

조진위원

이것 무슨 보조금이에요?

영란

윤영란문화예술과장

민간행사 보조금입니다.

조진위원

그러면 포항시 보조금 관리 조례는 적용되는 것이에요?

영란

윤영란문화예술과장

예.

조진위원

시장은 보조금의 교부를 결정함에 있어서 보조금액에 대한 상당률의 자체부담과 자부담 법령 및 예산이 정하는 보조금액 교부 목적달성에 필요하다고 인정되는 조건을 붙일 수 있다, 신청하면서 자부담을 하겠다, 신청하는 것은 그것을 그대로 조건을 그러니까 자부담을 하겠다고 해서 보조금 교부결정을 했을 때에는 그 자부담하겠다는 것이 조건이 의제되는 것이 아닙니까, 조건으로 자기가 하면 하고 안 하면 그만이고 그것은 아니라고 보이는데 그지요? 그리고 보조사업의 내용 변경, 보조사업자는 사정의 변경으로 보조사업의 내용 또는 보조사업에 소요되는 경비의 배분을 변경하거나 보조사업을 인계 중단 또는 폐지하자고 할 때에는 사전에 시장의 승인을 얻어야 한다, 이래 되어 있습니다. 본 위원이 이 조례를 해석하건 대는 자부담을 하겠다고 해서 보조금 교부신청을 했으면 그 자부담분은 그것은 조건으로 봐야 됩니다. 뭐 하면 그만이고 하면 하고 안 해도 그만이다, 그렇게 해석해서는 안 되지요? 그래서 이 시장의 사전 승인을 받아야 됩니다. 승인을 안 받았을 때는 어떻게 하느냐, 보조 조건에 위배 했을 때에는 보조금 회수해야 됩니다. 조례, 시장은 보조금을 교부 받은 자가 다음 각호 1에 해당한다고 인정될 때에는 보조금의 교부를 중지하거나 이미 교부한 보조금의 전부 또는 일부의 반환을 명할 수 있다, 1, 법령 또는 보조 조건에 위반하였을 때에 이것 어떻게 해석하세요? 그러면 자부담은 조건이 아니라고 봅니까?

영란

윤영란문화예술과장

저희가 이제 보조금을 할 때에 조건을 단 뭐 자부담을 하겠다고 하는 이 부분에 대해서 명확히 자부담 부분을 3,000만 원 해야 한다라는 어떤 조건을 붙여서 교부를 한 것은 아니고요. 그냥 모든 민간의 단체행사 보조금이 그렇게 지금 되고 있습니다. 그래 되면 좀 더 엄격하게 저희가 당신네가 당신 단체에서 3,000만 원을 자부담을 하겠다고 하면 이것을 반드시 준수하라는 조건을 명시를 해서 그때 교부를 했을 경우에는 그렇게 또 적용을 해야 됩니다마는 그것은 좀 할 수라고 되어 있기 때문에 저희가 그렇게 강제적인 어떤 규정으로 적용하지는 않았습니다.

조진위원

우리가 그 보조금을 지급하면서 자부담분에 대해서는 좀 엄격해야 될 것 같아요, 그지요?

영란

윤영란문화예술과장

앞으로 그렇게 하도록 하겠습니다.

조진위원

이것 사업계획을 세울 때에는 자부담 얼마 해서 이 사업을 하겠다고 계획을 다 세워 놓고 아이 뭐 집행할 때에는 부담 안 하고 그냥 보조금만 갖고 사업을 했다, 문제가 있는 것이 아닙니까?

영란

윤영란문화예술과장

예, 사회단체보조금이라든가 이렇게 강제규정 때에는 저희들이 그 부분은 엄격하게 하고 있습니다.

조진위원

그 부분은 사회단체보조금이 아니더라도 사업계획을 제대로 만들어서 제출하고 또 그대로 집행을 해야지 계획하고 집행하고 다 다르면 제대로 정산이 됩니까?

영란

윤영란문화예술과장

그것을 좀 강제.

조진위원

지도를 해서.

영란

윤영란문화예술과장

예.

조진위원

법령에 100% 위배되는지 안 되는지도 본 위원도 좀 혼란이 옵니다마는 좀 더 검토를 해 보아야 되겠습니다마는 일단은 집행할 때에 좀 엄격히 해야 됩니다.

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다. 조건을 붙일 수, 뭐 법을 가지고 하면 붙일 수는 있습니다마는.

경열

박경열위원

조례가 있는데 조례대로 안 하고 계신 것이잖아요, 어예되었던? 만약에 조례대로 이렇게 엄격히 한다고 하면 이렇게까지 많이 신청을 하시겠어요? 결국에는 다들 아시겠지만 행사 문화하고 이런 것이지요. 이제 뭐 이런 행사를 하고 예산을 3,000만 원, 4,000만 원 받으면 뭐 돈이 남는다는 이야기도 많아요, 아시지요? 저는 이렇게 가서는 안 된다, 이런 것이지요, 이제 행사를 해서 돈이 안 남으면 뭐 언론사들이 뭐 이런 데는 행사를 안 해요. 자기들이 그래 고생하면서 행사할 이유가 없잖아요, 그지요? 돈이 남으니까 행사를 할 것이 아니에요. 저는 그래서 이것은 안 맞다, 그래서 좀 엄격히 한다고 하면 다들 이야기하잖아요. 포항시민의 혈세를 가지고 행사를 해서 돈을 버는 단체가 있다, 이것은 좀 심각한 문제가 저는 있다고 보여 집니다. 그래서 지금까지 그것을 철저하게 하지 않았기 때문에 다 그냥 뭐 그렇잖아요? 떡 나누어 주듯이 이렇게 하나씩 다 가져 가지 않습니까? 이런 부분은 좀 문제가 있다, 뭐 해도 그만 안 해도 그만이다, 그런데 해야 된다고 조건을 붙이면 당연히 자기들이 자부담 하지요. 자부담 안 하면 회수될 가능성이 있는데 그렇다고 그러면 그 분들 행사 안 합니다. 그렇잖아요, 그지요? 좀 더 이렇게 제대로 된 행사를 하기 위해서는 엄격하게 할 필요가 있을 것 같습니다. 그렇게 이 부서만이 아니고 체육지원과도 마찬가지이고 저는 그렇게 해야 된다고 보여집니다. 그렇게 가능하겠습니까? 국장님 제가 한 번 물어 볼게요. 조금이라도 변화를 좀 가져다 주어야 되지 않느냐 보여지는데.

진모

방진모자치행정국장

지금 현재 조진 위원님도 말씀을 했는 것이 보통 보면 사회단체보조금은 자부담 30%로 해서 그게 의무화 되어 있습니다. 완전히 강행규정으로 되어 있는데 민간에 대한 경상보조는 제가 알기로는 근 한 99%가 자부담을 하지 않고 있습니다. 단지 실행계획상에 실행계획을 할 때 자기네들이 자부담을 어떻게 이렇게 하겠다 이렇게 조건을 걸게 되면 그것은 그런 조건으로 해야 되는 게 원칙이고 나중에 조건을 이해하지 않았을 때는 저희들이 어떤 다른 제재방법으로 제재를 해야 된다고 그렇게 생각하고 박경열 위원님 단체 남는데는 그런 이야기는 언론사나 이런 게 보면 여기 돈 당연히 하지만 찬조 같은 걸 많이 받아서 하는 거거든요. 그런 생각을 해 주셔야 됩니다.

경열

박경열위원

그것만이 아니고 지금 언론사만의 문제가 아니라 언론사만 하는 것 아니잖아요. 수많은 단체가 이렇게 하는데 행사규모가 축소가 돼서 예산 남아도 돌려주는 데가 없잖아요. 지금 그렇게 하는 데 있습니까? 실지.

영란

윤영란문화예술과장

저희가 정확하게 어떤 규정에 의해서 우리가 시비가 보조한 부분에서는 철저하게 정산을 하고 있고.

경열

박경열위원

일례를 들어서 야구협회에서 야구를 전국대회를 한 번 한다, 예산이 1억이 들어갔다 1억이 안 들어갈 수 있어요. 시상금 하고 해봐야 그 분들 전국에서 오는 분들이 여기에 여관비를 대줍니까? 밥값을 대주는 것도 아니고요 맞잖습니까? 이것만이 아니라 수많은 체육종목들이 있습니다. 야구가 그렇다는 게 아니라 예산 남으면 돌려줍니까? 아니잖아요. 정산만 이렇게 그 금액에 맞춰 버리면 방법 없는 게 현실 아닙니까? 저는 이것을 줄이는 방법을 연구를 하자는 것은 한꺼번에 다 줄이자가 아니라 좀 더 엄격하게 할 필요가 있다 그래야 예산 신청도 굳이 자기들 돈 되지 않는데 이렇게 할 필요가 있겠느냐 라는 생각이 듭니다. 그래서 좀 더 엄격하게 했으면 합니다.

진모

방진모자치행정국장

영업을 목적으로 하는 그런 단체도 아니고 하니까 우리가 단지 사업관리에 더 철저히 하고 투명하게 집행될 수 있도록 하겠습니다.

경열

박경열위원

제가 아는 데 지금도 얘기하라 하면 할 수 있겠는데요, 몇 군데 있는 걸. 그렇게 해서는 안 됩니다. 그래서 좀 줄여갔으면 좋겠습니다. 이상입니다.

동우

이동우부위원장

공통사항 8번 사항 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 공통사항 9번, 포항시 민간위탁사무 현황, 공통사항 10, 공사계약 설계변경 현황 등 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 페이지는 297페이지입니다. (이동우 부위원장, 이재진 위원장과 사회교대)

재진

이재진위원장

없습니까? 11번, 각종 MOU 및 MOA 체결 현황에 대해서 질의하실 분, 57번, 구룡포 근대문화역사거리 관광자원화사업 추진 현황에 대해서, 김성조 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

성조

김성조위원

김성조 위원입니다. 과장님, 구룡포 근대화 문화역사거리 관광사업 추진에 대해서 질문하겠습니다. 잘 돼 가고 있습니까?

영란

윤영란문화예술과장

예, 지금 공사하고 있습니다.

성조

김성조위원

이 목적은 일본 관광객을 유치하는 목적입니다. 그렇지요?

영란

윤영란문화예술과장

여러 가지 목적이 있습니다. 근대문화역사라는 걸 저희들이 복원을 해서 우리 후세들에게 근대문화가 이런 게 있었다는 걸 좀 보여줌으로써 그런 것도 있고.

성조

김성조위원

예, 짧게 짧게 하겠습니다.

영란

윤영란문화예술과장

지역경제활성화도 있습니다.

성조

김성조위원

구룡포 테마거리가 당초 최초 사업보다 속빈 강정이다, 실패작이다 언론에 이렇게 보도가 많이 되었습니다. 성공적으로 이게 사업이 돼야 되는데 관광객 유치에 대한 인원 계획서가 있습니까? 몇 명 오겠다, 1년에 몇 명씩 유치하겠다 계획서가 있습니까?

영란

윤영란문화예술과장

지금 관광객 유치에 대한 계획서는 저희가 하지 않고 이 거리가 준공이 되면 어떻게 관광자원으로 활용을 하겠다 그런 데에 대한 것은 많은 관광상품을 만들어 내고 또 전국 단위로 홍보를 하고 이런 식의 어떤 홍보계획은 저희들이 하고 있습니다.

성조

김성조위원

국내든 일본 관광객 유치 목적으로 당초 330억을 투입해서 일본인거리를 복원한다 했는데 처음 목적하고는 틀렸지요? 우리 의회 보고할 때 처음 추진은 그렇게 하지 않았습니까? 그래서 국비, 도비 이렇게 해서 85억 1,000만 원이 돼 있는데 국비 확보는 다 되었습니까?

영란

윤영란문화예술과장

예, 국비확보는 다 되었습니다.

성조

김성조위원

도비는?

영란

윤영란문화예술과장

국도비 예산은 모두 다 확보되었습니다.

성조

김성조위원

일본 관광객 유치가 주목적입니다. 물론 국내도 학생들도 그렇게 되겠지만 관광객 유치 계획서 또는 계획안이 있습니까? 세워져 있습니까? 안 세워져 있습니까?

영란

윤영란문화예술과장

저희가 관광진흥과하고 우리 국제교류팀하고 이렇게 해서 협의를 해서 저희들이 다방면으로 세우고 있습니다.

성조

김성조위원

이러한 사업이 우리 시민들이 다 지켜보고 있는데 성공적으로 사업을 마무리해야 됩니다. 그 사업기간이 언제쯤 완료합니까?

영란

윤영란문화예술과장

사업기간은 2014년 말인데 저희가 1차적으로 거리 입면보수하고 홍보관을 저희들이 빨리 보수를 해서 위원님 말씀하신 대로 국내외 관광객 유치를 빨리 너무 오랫동안 공사기간이 있으면 그런 문제가 있으니까 1차적인 구간만 빨리 해서 하도록 할려고 하고 있습니다.

성조

김성조위원

사업계획이 차질이 오고 또 치밀하지 못하는 지적이 있는데 어떻든 이 사업이 성공적으로 할려면 일본관광객이 외국관광객들 유치가 돼야 됩니다. 거기에 초점을 맞춰서 계획서를 만들어서 잘할 수 있겠습니까?

영란

윤영란문화예술과장

예, 노력하겠습니다.

성조

김성조위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 위원님들 어떡할까요? 식사하고 하고 할까요? 마지막 몇 장 안 남았는데. (『얼마 안 남았는데요』하는 위원 있음) 계속 할까요? 58, 포항 중앙도서관 건립 추진현황에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주십시오. 자, 넘어갑니다. 59번, 시립예술단 운영실적에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 저번에 지적한 사항이고 자, 넘어가겠습니다. 60번, 예술단원 및 간부단원 근무실태, 박경열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

경열

박경열위원

간부단원 근무실태 부분에 간부단원 지휘자예요?

영란

윤영란문화예술과장

합창단 지휘자, 교향악단지휘자, 연극단 연출자를 간부단원이라고 합니다.

경열

박경열위원

간부단원이라고 한다고요? 그러면 지휘자 두 분하고 연출자한 분이네요, 그지요?

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇습니다.

경열

박경열위원

시립교향악단 지휘자 간부 213일 맞습니까?

영란

윤영란문화예술과장

예, 2011년 기준.

경열

박경열위원

지나간 거기 때문에 참 그냥 짚고만 가겠습니다. 213일이 안 됩니다. 그렇게 아시고 앞으로 새로운 시립교향악단 지휘자가 새로 들어오신 걸로 알고 있습니다. 그러한 일이 없도록 그리고 단원들하고 소통을 좀 한 번 해 보십시오. 지금 여기 계시는 담당과장님께서는 이 분이 출퇴근 다 했다고 얘기하시지만 단원들 이야기를 들어보면 지휘자가 없어 가지고 연습 안 하는 게 태반이다고 이야기하고 있습니다. 하물며 그 전자에 박성환 지휘자 있을 때는 물어 보십시오. 그러한 일이 없었다고 합니다. 상근지휘자가 아니었는데도 불구하고 그런데 저희들이 그것을 볼려고 행정사무감사를 하고 했는데 213일 그대로 올라와 있는데요 이렇게 하시면 안 되지요. 그렇지 않습니까? 결국에는 저는 집행부에서 저는 감시라고 해야 되나 뭐라고 해야 됩니까 너무 소홀하지 않았나 너무 마음대로 내두지 않았느냐 그래서 상호 간에 갈등도 있고 만약에 그렇지 않았다면 이러한 일들이 저는 없었다고 생각합니다. 잘못된 것 맞지요?

영란

윤영란문화예술과장

앞으로도 새로운 지휘자가 오시고 하면 소통이라든가 이런 교향악단 운영에 철저를 기하도록 하겠습니다.

경열

박경열위원

그러니까 짚고만 넘어간다니까요. 잘못 된 것 맞지요? 시립교향악단 지휘자 근무일이 문제가 있는 것 맞지요?

영란

윤영란문화예술과장

전에도 제가 위원님께 말씀을 드렸습니다만 이 근무일시라는 것은 저희가 체크를 하는 게 아니고 그 단의 단무장이 출석부라든가 이런 걸 체크해서 연가는 연가, 병가는 병가 이렇게 해서 연가라든가 병가를 할 때는 사전에 저희에게 결재를 올리고 그렇지 않을 때는 출근 도장을 다 찍어서 그 단에서 올라온 자료입니다. 그렇기 때문에 저희가 임의로 이게 출석부를 조작했다거나 그렇지 않습니다. 그 단에서 단무장이 확인해서 올린 그런 것이기 때문에.

경열

박경열위원

과장님 제가 얘기하는 것은 이렇게 단무장이 이렇게 올라왔지만 실질적으로 이렇게 근무가 안 되었는 건 혹시 알고 계십니까?

영란

윤영란문화예술과장

제가 떨어져 있어서.

경열

박경열위원

아니 알아보셨을 것 아니에요. 이 문제로 인해서 시정질문도 있었고 수많은 논란이 있었습니다. 아니 이것을 파악을 못 하고 계시는 것 아니잖아요? 제가 묻고 있는 것은 현실하고 다른 것 맞지요? 그 파악을 못 하셨다는 거예요? 하셨다는 거예요? 그것만 답변해 보세요.

영란

윤영란문화예술과장

다소 이런 유종 지휘자 계실 때.

경열

박경열위원

그러한 일들이 있었지요?

영란

윤영란문화예술과장

예, 한 번 확인해 보겠습니다.

경열

박경열위원

과장님 여기에 저희들이 행정사무감사를 하고 참 모르겠어요. 뭐 이런 식으로 이렇게 자료 올라오는 부분도 이해를 하지 않습니까? 한다 그러면 현실에 대한 부분이 잘못된 부분이 있으면 잘못되었다고 이야기 하셔야지요. 그러면 아직도 파악이 안 되었다는 이야기잖아요. 그러면 이것은 심각한 문제지요. 과장님 이렇게 답변하시는 것 어디 있어요.

영란

윤영란문화예술과장

실제적으로 제가 방금 말씀드렸듯이 그렇게 있었는데 단원들도 마찬가지로 그때 상황에.

경열

박경열위원

지금 단원의 문제제기를 제가 하는 게 아니고 이 분의 근무일수의 부분을 문제제기를 하는 거요. 자, 일례를 들어가서 다른 핑계를 댄다 그러면 제가 이해를 하겠습니다. 그게 아니잖아요. 그 전자에 박성환 지휘자가 어떻게 했다는 것도 제가 알고 있습니다. 그 분이 또 제가 알기로 흥해출신이고요 박성환 지휘자가 제 고향출신입니다, 선배되시고. 너무나 잘 알고 있습니다. 이것은 뭐 어느 누구한테 물어봐도 다 아는 사실이에요.

영란

윤영란문화예술과장

단원들과의 어떤 소통 문제라든가 이런 부분에 문제가 있었는 것은 사실이고 그래서 재신임이 되지 않았고 새로 오는 지휘자에 대해서는 저희들이 더 철저하게 해서 소통하고 하는 단이 될 수 있도록 더 노력하겠습니다.

경열

박경열위원

알겠습니다. 예, 이상입니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 61번, 시립예술단 운영비 집행내역에 대해서 질의하실 위원 질의하십시오. 조진 위원님.

조진위원

조진 위원입니다. 2011년 교향악단 운영비 이렇게 많아요? 4억 3,100만 원인데 이게 어떤 내용이에요?

영란

윤영란문화예술과장

교향악단 운영비가 다른 단보다 좀 더 많은 것은 지금 거기에 단원 퇴직금이 2명이 들어가 있습니다.

조진위원

퇴직자 몇 명 발생했는데 이만큼.

영란

윤영란문화예술과장

퇴직자 2명입니다. 2명이 들어가 있었고 그다음에 2011년도에는 특별히 교향악 축제가 있어 가지고 그 교향악 축제에 많은 행사 운영비가 들어가 있습니다.

조진위원

교향악 축제요?

영란

윤영란문화예술과장

예.

조진위원

어디서 한 거요?

영란

윤영란문화예술과장

서울에서.

조진위원

참가했습니까?

영란

윤영란문화예술과장

예.

조진위원

예산이 있었어요?

영란

윤영란문화예술과장

예, 예산이 있었습니다.

조진위원

그게 얼마 됩니까?

영란

윤영란문화예술과장

교향악단 축제 참가비가 제가 정확하게 모르겠습니다만 지금 자료를 보고.

조진위원

금년에는 5개월 동안 8,300만 원밖에 안 되는데.

영란

윤영란문화예술과장

금년에 5월까지는 지휘자가 4월 6일 자로 퇴임을 해서 정기공연이라든가 이런 부분이 좀 많이 줄여져 가지고 있습니다. 작년에는 그것 외에 엑스포공연이라든가 이런 부분에 큼직한 그런 공연이 있어서 운영비가 좀 더 다소 많이 소모가 되었습니다.

조진위원

정기연주회가 유료예요? 유료.

영란

윤영란문화예술과장

정기연주회 유료를 저희가 작년 11월 달부터 공연의 어떤 질서라든가 이런 걸 위해서 너무 시민들에게 너무 공짜 문화보다는 질서유지 차원에 유료화를 한번 추진해 보자라는 우리 내부적인......

조진위원

시작한 김에 공연현황 보니까 200명, 300명 이렇게 와서 1,000석이 되는 공연장에 200명, 200명 앉아가지고 190명, 100명 공연해서 되겠습니까? 유료화해서 많이 준거요?

영란

윤영란문화예술과장

예, 유료화 한 그런 영향도 있고 앞으로 좀 더 활성화해서 많은 시민들이.

조진위원

다시 한 번 재검토해 보십시오. 유료화한 걸 다시 재검토해 보시기 바랍니다. 이상입니다.

방진길위원

관계되는 질문을 다시 한 번 드려 보겠습니다. 유료화하되 정기연주회 때마다 관람비가 다릅니까?

영란

윤영란문화예술과장

객원이 어떤 사람이 오느냐에 따라서 조금 질적인 그런 부분에서 다를 수 있습니다.

방진길위원

자료에 보면 117회, 118회 교향악단 193명이 관람을 했는데 수입은 18만 원, 100명이 참석했는데 수입이 50만 원 돈 되고 이렇게.

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇습니다.

방진길위원

지금 그러면 공연수익 확대방안을 든다면 과장님 어떤 생각해 보시겠습니까?

영란

윤영란문화예술과장

공연의 질도 높아야 되고 그다음에 홍보 이런 부분을 좀 적극적으로 해야 될 것 같습니다. 그리고 어떤 우리 시민들이 아무리 좋은 공연이 와도 이 공연을 소비할 줄 아는 문화가 또 좀 앞서져야 된다고 생각합니다. 그래서 우리 클래식이라든가 합창이라든가 연극이라든가 모든 전시라든가 이런 부분에 대한 문화아카테미 이런 걸 통해서 우리 시민들이 문화를 소비할 줄 아는 그런 것도 저희들이 보급이 돼야 되지 않나 이렇게 생각을 합니다.

방진길위원

교향악단하고 합창단하고 1년에 그러면 평균 정기공연 횟수가 다릅니까? 교향악단은 몇 번이고 합창단은 몇 번입니까?

영란

윤영란문화예술과장

딱 정해진 것은 없습니다만 합창단 같은 경우는 교향악단하고 협연하는 경우가 많기 때문에 합창단만 정기공연을 하는 것은 경우는 조금 적습니다. 교향악단은 합창단하고 협연하고 교향악단 자체적으로 공연하는데 정기공연이 앞에 나와 있습니다만 301쪽에 나와 있습니다. 교향악단은 8회를 했고요, 합창단은 3회를 했습니다.

방진길위원

어쨌든 질 높은 공연으로 인해 가지고 많은 시민들이 관람할 수 있도록 역할을 잘 해 주시기 부탁드리겠습니다.

영란

윤영란문화예술과장

예, 적극적으로 노력하겠습니다.

방진길위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

박경열 위원님. 자연스럽게 62 넘어갔습니다.

경열

박경열위원

아니, 62 넘어간 게 아니라 62로 바로 이야기 안 하고 넘어갔거든요. 그래서 운영비 관련해 가지고 자료제출을 저희들이 어떻게 신청했는지 모르겠습니다만 운영비 지출 내역 부분이 따로 나와 있습니까? 집행내역이.

영란

윤영란문화예술과장

예, 집행내역은 나와 있습니다.

경열

박경열위원

4억 3천에 대한 부분이, 4억 3천이 여기에 퇴직금도 들어가 있다고요?

영란

윤영란문화예술과장

예.

경열

박경열위원

여기에 왜 퇴직금이 들어갑니까?

영란

윤영란문화예술과장

저희들이 이 목 자체가 예술단 운영에 대한.

경열

박경열위원

퇴직금이 운영비예요? 인건비가 아니고.

영란

윤영란문화예술과장

예술단 운영에 대한 보상금으로 책정이 돼 있습니다, 예산은. 그래서 4억 3천 안에 저희 직원들이 퇴직금 운영비로 뽑아져 가지고 좀 금액이 4억 3천이 돼 있습니다. 집행내역은 저희들이 충분히 다 나와 있어서 자료 제출 할 수 있습니다.

경열

박경열위원

운영비 관련해서 상세한 내역서를 볼 수 있겠습니까?

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇게 하겠습니다.

경열

박경열위원

가능합니까? 지금 여기 자료에 없지요? 안 주셨지요?

영란

윤영란문화예술과장

자료 제출 없어서 저희가 따로 제출 드리겠습니다, 필요하시면.

경열

박경열위원

자료 제출해 주시고요, 그다음에 전자에도 이렇게 한 것 5년 정도 운영비가 지출이 어떻게 되었는지도 그것은 상세내역을 달라는 게 아니고 시립교향악단, 합창단, 연극단이 어떻게 예산이 나오면 주로 어느 정도 이렇잖아요, 3억이 나온다면 1억, 1억, 1억 이렇게 사용을 했는데 제가 우려하는 것은 뭐냐 그러면 유종 지휘자가 들어오고부터는 운영비를 거의 다 교향악단 쪽으로 이렇게 많이 소요되었다고 이야기합니다. 유종 지휘자가 들어오고 그것 아십니까? 계장님. 하물며 그래서 연극단은 사용할 돈이 없어 갖고 운영비가 없어서 문제가 있었다고 이야기하거든요. 과장님 이 사실 모르지요? 알고 있습니까?

영란

윤영란문화예술과장

저희가 지난......

경열

박경열위원

아니 과장님 알고 있느냐고요? 제가 이야기한.

영란

윤영란문화예술과장

저는 그 내용은 아직 못 들었습니다.

경열

박경열위원

모릅니까? 그러면 됐습니다. 모르면 됐습니다. 한 번 파악을 해 보시고요, 제가 알고 싶은 게 그거니까 과거에는 33대 33대 33으로 했는데 갑자기 유종 지휘자가 들어오고부터는 30이 아니고 한쪽이 50이고 둘은 25, 25 이렇게 가면 문제가 있는 것 아닙니까? 그지요? 그것을 파악하고 싶습니다. 그래서 실지 그렇다 그러면 집행부의 운영의 문제가 있었다고 보여지고요, 그 문제를 제기를 할려고 하는 거거든요. 시립교향악단이 당연히 프로테이지가 많겠지요. 그렇습니다. 50대 25대 25면 이런 거지요. 75대 10대 15 이렇게 됐다는 거예요, 문제가. 제 이야기 아시지요? 예를 들면.

영란

윤영란문화예술과장

단 운영비를 말씀하시는 겁니까?

경열

박경열위원

그러니까요, 운영비 이야기하는 거지요. 공연에 대한 사용금액들이 있지 않습니까? 운영비를 사용하는 것 아닙니까?

영란

윤영란문화예술과장

운영비를 가지고 주로 사용하는 것이 단에서 공연하고 나면 단원들 식사비 그리고 또 단원들 여비, 악보나 악기 렌탈, 합창단은 렌탈할 그런 것은 없잖습니까? 그다음에 사진촬영, 홍보비 이런 종류로 운영비가 사용이 됩니다. 그래서 교향악단은 인원이 많고 또 합창단보다는 공연이 많고 이러다 보니까 다소 합창단이나 연극단보다 운영비가 좀 많습니다. 또 연극단은 연습을 해 놓으면 비품 그것 하나 가지고 한 달 정도 공연이 되기 때문에 따로 소요되는 그런 경비는 좀 많지 않습니다. 그런 점에서 아마 교향악단 운영비가 다른 단보다는 많을 수밖에 없습니다.

경열

박경열위원

한 가지만 묻고 치울 게요, 그러면. 교향악단 운영비가 1년이 얼마 정해진 것 있어요?

영란

윤영란문화예술과장

그것은 특별히 딱 정해진 금액은 없습니다.

경열

박경열위원

합창단, 연극단도 마찬가지예요?

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇습니다.

경열

박경열위원

그러면 이 세 시립예술단에 대한 운영비는 매년 얼마 나간다는 결정 된 것 있습니까?

영란

윤영란문화예술과장

매년 얼마 나간다는 결정은 아니고요, 단별로 계획서를 받아 가지고 그것 가지고 저희들이 책정을 그때 그 공연에 필요한 예산요구가 들어오면 저희가 집행을 하고 있습니다.

경열

박경열위원

1년치 전체를 받는 거예요, 어떻게 하는 거예요?

영란

윤영란문화예술과장

사전에 1년치는.

경열

박경열위원

당초예산에 받아간다는 거예요.

영란

윤영란문화예술과장

이게 전체 목으로 돼 있기 때문에 정확하게 얼마를 딱 배분은 하지 않고 않습니다.

경열

박경열위원

배분을 하지 않는다 그러면 예산의 운영비가 1년에 10억이면 10억, 5억이면 5억 이렇게 예산 들어올 것 아니에요. 자기들이 연출자 단원이 17명이 공연을 하게 되면 1년 동안 공연을 운영비를 쓰는 게 한계가 있을 것 아니에요. 자기들이 천만 원 쓰는데 2천만 원 쓴다고 이렇게 올라오지는 않을 것 아니에요.

영란

윤영란문화예술과장

제가 다시 정리를 해서 한 번 따로 보고를 드렸으면 좋겠습니다.

재진

이재진위원장

이 정도로 끝내지.

경열

박경열위원

저기요, 과장님 좋습니다. 그것은 좋은데 아무튼 행정사무감사 기간 내에 운영비가 어떻게 쓰여지고 어떻게 예산이 책정이 되었고 어느 연극단이 아니면 합창단이 교향악단이 어떻게 돼 간다는 정도는 알고 있으면 설명을 제대로 해 줬으면 생각이 듭니다. 이 정도로 할 게요, 뒤에 할 게 또 많기 때문에. 이상입니다. 따로 설명해 주십시오.

영란

윤영란문화예술과장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

필요하면 현장도 한 번 가보도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 62번에 이렇게 보면 교향악단, 합창단, 연극단 공연횟수가 나오잖아요, 교향악단은 공연하는데 예산 얼마 들었어요? 간단하게. 예산 공연하는데 안 나와요?

영란

윤영란문화예술과장

공연을 할 때마다 공연의 어떤 성격에 따라서 예산이 달라집니다.

재진

이재진위원장

뒤에 계장들 없어요. 예산 안 나오나. 합창단은 2회, 연극단은 4회.

영란

윤영란문화예술과장

송년음악회 헨델 메시아 할 때 예산이 들었나, 신년음악회 예산 얼마 들었나 그 말씀하시는 겁니까?

재진

이재진위원장

됐습니다. 그거는 됐고, 거기 수입에 보면 연극단이 제일 많잖아요, 그지요? 또 연극단 말도 없잖아요. 소리도 없잖아요, 지금 현재. 합창단 조금 삐거덕거렸고 연극단은 이제까지 죽 이끌어 오는 단장이 잘해서 그런지 어쨌든 우리 시로 봤을 때는 말썽 없이 잘해 오면서 이런 수익금도 투자에 비해서 수익금이 훨씬 많습니다. 왜 지적을 하느냐 하면 이런 쪽으로 교향악단이나 합창단도 연극회 같이 소리 없이 시민을 위해서 봉사하면서 수익금을 창출하라는 유도를 좀 하십시오. 이렇게 내 말썽만 내지 말고.

영란

윤영란문화예술과장

예술단 운영에 더 철저를 기하고 활성화 할 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

재진

이재진위원장

연극단 말수도 없잖아요. 그러면서도 우리 시로 봐서는 수익금도 많이 내고 있잖아요. 이런 쪽으로 합창단이나 교향악단을 조금 유도를 해서 이런 방향으로 끌고 갈 수 있는 주무과장이 각별히 신경을 쓰세요.

영란

윤영란문화예술과장

그렇게 하겠습니다.

재진

이재진위원장

여기에 대해서 더 이상 질의하실 위원 없지요? (『예』하는 위원 있음) 넘어갑니다. 63번, 시립교향악단 지휘자 공모는 박경열 줄기차게 지적했던 사항입니다. 없지요? 강학중 위원 발언권 드리겠습니다.

경열

박경열위원

먼저 하십시오. 죄송합니다.

학중

강학중위원

지금 우리 숙소가 반환되었습니까? 5월 30일까지는 안 되었다 했는데 혹시 감사 중에는.

영란

윤영란문화예술과장

아직 반환되지 않았습니다.

학중

강학중위원

일련에 왜 그렇게 묻느냐 하면 일련에 유종 지휘자에 대해서 지금 박경열 위원도 꾸준히 문제제기도 하고 많이 하잖아요. 단원들 간에 안 맞는 문제, 여태까지 일련의 행태 이런 것을 다 봤을 때 저는 이것 하나를 보고 다 나타난다고 봅니다. 그지요? 고급간부가 만료가 돼 가지고 관사면 관사인데 이것을 내야 되는데 무책임하게 전화도 안 받고 시간이 지나고 명도신청할려고 할 정도 된다 하면 이 분의 성품이나 도덕성에 의심을 할 수밖에 안 있겠습니까? 과장님 어떻게 생각합니까?

영란

윤영란문화예술과장

지금 저희들이 지휘자 선생님한테 촉구를 하고 있고.

학중

강학중위원

촉구가 문제가 아니고 저는 동료위원님 같이 안의 내막을 다 몰라요. 나는 모르는데 그냥 일련의 성희롱 사건 많았잖아요. 많았는데 그것의 진실여부를 떠나 가지고 이것 하나를 떡 보니까 참 문제는 전 지휘자부터 시작되었다고 본 위원은 그렇게밖에 생각이 안 듭니다. 그냥 과장님 덮어두고 변명, 일반 상식적으로 생각했을 때 이게 맞습니까?

영란

윤영란문화예술과장

여러 가지 사회성이라든가 소통이라든가 이런 부분에서 많이 결여된 그런 것은 저희들도 알고 있습니다.

학중

강학중위원

소통이고 간에 이게 정상적인 행위입니까?

영란

윤영란문화예술과장

정상적이지 않지요.

학중

강학중위원

아니면 아니다 하면 되고 구태여 그것을 덮고 할려 하니까 문제가 어려워지는 거요. 이것을 보면 전자 있었던 것에 대해서 다시 한 번 생각을 하게끔 된다, 아, 그 분이 이렇게 이렇게 해서 이렇게 자꾸 문제가 있는데 이렇게 문제가 있는 성품을 가진 사람에게 우리 시가 엄청나게 지원을 했구나, 정말 그 정도의 혜택을 잘 받았으면 매끄럽게 하고 가야 우리 담당과장님이나 시정을 책임지고 있는 시장님이나 여기에 대해서 조금 자유로워질건데 마지막까지 이렇게 되면 입장이 과장님 안 불쾌하겠습니까?

영란

윤영란문화예술과장

저희들이 뭐.

학중

강학중위원

그럴 수 있다고도 생각합니까?

영란

윤영란문화예술과장

그럴 수 있다고 생각하지는 않습니다. 그럴 수 없어야지.

학중

강학중위원

솔직하게 안 불쾌합니까? 도덕성이 의심이 안 갑니까?

영란

윤영란문화예술과장

개인적인 어떤 그럴만한 사정이 있는 걸로 알고 있는데.

학중

강학중위원

아무리 사정 있어도 보따리 비워버리고 이사가 버리면 되는데 그런 부분.

영란

윤영란문화예술과장

맞습니다.

학중

강학중위원

그것 뭐 개인적인 사정 뭐 있습니까? 징역 가서 있습니까? 못 비워주게. 그것은 아니잖아요?

영란

윤영란문화예술과장

예.

학중

강학중위원

그런 변명을 하니까 과장님하고 제가 볼 때는 우리 위원회에서 자꾸 길어지는 거예요. 그냥 묻는데 솔직한 답변 해 주면 되는데 없는 것 과장하는 것도 아니고 그런 것 아니겠습니까? 뭐 개인적인 사정, 개인적인 사정 뭐 상중이라든가 우리 이해가는 상식 같으면 당장 얘기했을 거예요. 맞잖아요.

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇습니다.

학중

강학중위원

보편타당하게 누가 이야기하더라도 이해 가는 사안이 있어서 미뤄졌다 싶으면 과장님 얘기 안 하겠습니까? 당장 얘기하지요. 그게 아니니까 지금 말을 옳게 못하는 거예요. 그래서 이런 부분을 봤을 때는 좀 앞으로는 지휘자를 뽑는다든가 이렇게 했을 때는 정말 신중할 필요가 있다, 그래서 여태껏 우리가 문화예술이라든지 이런 부분에 대해서는 정말 도덕성도 그렇고 이 직업의식이라든지 이런 깨끗해야 되잖아요. 예술하시는 분이 자존심 가지고 먹고 사는데 나는 전에 단원들 간에 이상한 말 있을 때 그때 사표 안 던질 때 아, 이것은 이상하다 싶었는데 예술인은 자존심 먹고 사는데 아닌 말 가지고 덮어 씌우고 이런다 하면 치워 버리지 누가 있겠어, 그때부터 그렇던데 지금 이렇다 하면 굉장히 문제가 있는 거예요. 그래서 앞으로는 좀 더 우리 시가 주도면밀하게 좀 문화예술단을 살필 필요가 있다, 특히 간부.

영란

윤영란문화예술과장

그렇게 하겠습니다.

학중

강학중위원

예, 이상입니다.

경열

박경열위원

위원장님 덧붙이겠습니다.

재진

이재진위원장

끝내지요.

경열

박경열위원

그것 말고 또 있습니다. 지금 유종 지휘자가 안 나가고 지금 소송 들어왔습니까? 못 나간다는 소송.

영란

윤영란문화예술과장

아닙니다. 못 나간다는 그런 것은 소송 들어오지 않습니다.

경열

박경열위원

지금 유종 지휘자가 소송 준비하고 있는 걸로 알고 있는데요.

영란

윤영란문화예술과장

그런 것은 없습니다. 명도소송 저희가 준비를 하고 있습니다.

경열

박경열위원

해촉에 대한 부분에 대해서 소송 안 합니까? 준비하는 걸로 알고 있는데.

영란

윤영란문화예술과장

그것은 저희가 들어보지 못했습니다.

경열

박경열위원

들어보지 못했습니다.

영란

윤영란문화예술과장

예.

경열

박경열위원

그리고 명도소송이든 여러 가지 유종 지휘자가 어떻게 됐든 지금 안 나가고 있는 걸로 인해 가지고 우리 포항시가 손해 보는 것 있지요? 그렇지요?

영란

윤영란문화예술과장

관사에 대한 그런 부분.

경열

박경열위원

그렇지요. 저는 그렇습니다. 냉정하게 판단해야 됩니다. 우리 집행부가 행정을 잘 보느냐는 안 보느냐는 포항시민의 혈세의 손해를 입혔느냐 안 입혔느냐 이것을 보고 있습니다. 지금 이걸로 해서 보고 있지 않습니까? 당장 3월 달에 나가야 되는데 안 나가겠다, 6월 달, 7월 달이다, 거기에 대한 손해에 대해서 누가 책임을 지느냐 이거예요. 우리 과장님 질 건지 아니면 그 사람이 질 건지 당초에 여기 빌려준 사람이 질 건지 누가 질 건지 져야 된다는 겁니다. 그렇지 않습니까? 그 관사에 우리 포항시민 중에 어려운 사람을 그 관사에 이용하도록 만들 수도 있고 여러 가지 이용방법은 있습니다. 어떻게 됐든 그 사람이 안 나가므로 인해서 피해를 보는 것은 우리 포항시 아닙니까? 그렇다면 거기에 대한 소송할 때도 같이 하고 있지요? 피해 본 피해에 대한 손해액을 청구, 유종 지휘자에 대해서 그것은 없습니까?

영란

윤영란문화예술과장

예, 그냥 명도소송하고 있습니다.

경열

박경열위원

안 할 것 같아서 제가 물어보는 거예요. 그것 해야 됩니다. 왜 안 합니까? 하셔야지요. 법적으로 문제가 있습니까? 변호사한테 자문받아 가지고 소송을 하십시오. 아니 우리 포항시가 그 분한테 피해를 100만 원이나 봤다 하면 당연히 100만 원 돌려받아야 되는데 안 받느냐 이거예요. 제가 봐서는 분명히 집행부가 안 하지요. 이런 게 문제라는 거요. 처음 들어올 때부터 관사 안 사줘도 되는데 왜 사줬느냐, 사주고 오갈 데 없지요. 이 분이 오갈 데 없어서 못 가는 것 같은데요, 그렇다 그러면 거기에 대한 손해 입히는 것을 당연히 그것을 받아내야지요.

재진

이재진위원장

자, 박경열 위원님 이렇게 합시다.

경열

박경열위원

아니, 잠깐만요, 위원장님요, 제대로 이야기하는 것은 우리 포항시가 100만 원을 손해봤든 1,000만 원을 봤든 여기에 대해 소송을 왜 안 하는지 문제제기를 하는 거예요.

재진

이재진위원장

그러니까 그것을 강력하게 우리가 주문을 하고 재보고받는 걸로 그렇게 해 가지고.

경열

박경열위원

재보고 받는다고요? 행정사무감사 기간에.

재진

이재진위원장

그 조치를 하고 법적 모든 동원을 다하셔서 강력하게 조치를 하고 재보고 받는 걸로 이것 당장 여기에 행정사무감사.

경열

박경열위원

위원장님 이렇습니다.

재진

이재진위원장

그것을 주문을 하자니까요.

경열

박경열위원

그것 좋습니다. 좋은데요, 뭐냐 그러면 아까 그냥 넘어가자 그랬잖습니까? 만약에 제가 이 문제제기 안 하면 우리가 손해보고 포항시민의 혈세 손해보는 것 소송 안 하고 그냥 넘어가잖아요.

재진

이재진위원장

누가 그냥 넘어가자 그랬어요?

경열

박경열위원

그 이야기 아니고요, 좋습니다. 일단 됐고요, 과장님하고 제가 질문하고 있습니다. 조금만 배려해 주십시오, 죄송하지만.

영란

윤영란문화예술과장

명도소송 후에 손해배상이라든가 이런 부분에 대해서는 별도로 또.

경열

박경열위원

같이 하시지요, 변호사하고 상의해서.

영란

윤영란문화예술과장

명도소송해서 이게 언제 끝날지 모르니까 끝나고 난 다음에 거기에 대한 손해부분에 대해서.

경열

박경열위원

언제 끝날지 모른다고요?

영란

윤영란문화예술과장

명도소송 후에 정리가 되면 손해된 부분에 대해서는 우리가 어떤 소송의 실익을 가지고 소송을 하는 걸로 그렇게 검토하겠습니다.

경열

박경열위원

당초에 이 분에 대해서 예산을 100% 올려주고 집을 이렇게 제공하고 이렇게 했거든요. 할 당시에도 그럴 이유가 아무것도 없었는데 논란이 많았습니다. 예산을 주느냐 마느냐 이 논란 많으니까 결국에는 이러한 현상이 일어나잖아요. 그 분이 집 안 준다고 해서 여기 와서 지휘 안 할 사람도 아니었는데도 계약 당초 뽑을 당시에도 저는 왜 그렇게까지 배려를 하고 했는지를 거기에 대한 책임을 저는 져야 된다고 봐집니다, 이러한 문제가 있기 때문에. 그렇게 했던 분 당시 기획예산과장도 와서 거기에 대한 책임을 져야 된다고 좀 보여집니다.

재진

이재진위원장

박경열 위원! 자, 마무리 하십시오.

경열

박경열위원

그다음에 한 가지 더 하겠습니다. 시립교향악단 지휘자 채용 서류전형 심사 기준 부분에 대해서 18명이 오셨죠?

영란

윤영란문화예술과장

예.

경열

박경열위원

6명이 본선에 올라갔습니다. 그죠?

영란

윤영란문화예술과장

예.

경열

박경열위원

그러면 심사위원이 결정기준이 지휘경력이 40점, 전공학력이 30점, 예술단원 운영 계획이 20점, 이렇게 해서 90점으로 되어 있습니다. 맞죠, 그죠?

영란

윤영란문화예술과장

100점 기준입니다. 뒤에 기타 수상경력이라든가 10점이 포함이 되어서 100점.

경열

박경열위원

그러니까요 수상경력까지 10점, 이렇게 되어 있습니다. 그런데 저는 이런 거죠, 지난번에 유종 지휘자 뽑을 때는 이렇게 했습니다. 학력을 없애버렸어요. 만약에 학력이 이번까지 학력이 들어갔다 그러면 유종 지휘자는 뽑힐 수가 없는 사람이었습니다. 맞지 않습니까? 저는 우려가 되는 거는 이번에는 어떻게 뽑았는지 규정대로 제대로 뽑았는지 이걸 제가 행정사무감사를 하면서 보고 싶은데 볼 수 없습니까?

영란

윤영란문화예술과장

저희도 보여 드리면 좋겠지만 법적으로 이런 부분이.......

경열

박경열위원

법적으로 못 보여, 어떤 법 근거에 못 보여 준다는 것을 저는 답변을 듣고 싶습니다.

영란

윤영란문화예술과장

답변 드리겠습니다.

재진

이재진위원장

자, 박경열 위원님! 지금 3분 내로 좀 끝내, 그렇지 않으면 여기서 정회를 하고 식사하고 난 이후에 계속 받도록 그렇게 하겠습니다.

경열

박경열위원

예, 그러겠습니다.

재진

이재진위원장

3분 내로 마무리 하십시오.

경열

박경열위원

법적인 근거를 좀 제출해 주시겠습니까?

영란

윤영란문화예술과장

예, 그렇게 하겠습니다.

경열

박경열위원

감사원에서 감사를 하는데 보니까 그러면 이분들이 제대로 뽑혔는지 안 뽑혔는지 확인을 어떻게 할 수 있습니까? 그러면. 누가 할 수 있고 어떻게 할 수 있다는 거예요?

영란

윤영란문화예술과장

저희가 전문가인 심사위원들을 뽑았고 그 심사위원들이 자기들의 소신과 또 거기에 대한 자기 책임을 가지고 이 부분에 대해서 뽑았다고 생각을 합니다. 그래서 저희도 누차 저번에 위원님께서 그런 말씀을 하셨고 그런 어떤 객관성이라든가 공정성을 정말 최대한 기하기 위해서.......

경열

박경열위원

잠깐만요, 과장님 제가 그것을 잘못했다고 얘기하는 게 아니잖아요. 뭐냐 그러면 제대로 이렇게 해 졌는지 안 됐는지를 제 눈으로 확인을 하고 싶은데 법적으로 확인할 수 없다는 거잖아요, 그죠? 전문위원님! 저희들 변호사 있지요?

준상

박준상전문위원

예.

경열

박경열위원

행정사무감사 기간에 이것을 확인을 하고 싶은데 서류제출을 요구를 해서 이것을 안 주니까 법적으로 확인할 수 있는지 그 확인만 좀 해 주십시오. 저는 당연히 우리 과장님 말씀이 잘 했으리라 저는 생각을 합니다.

영란

윤영란문화예술과장

예.

경열

박경열위원

잘못됐다는 이야기 아닙니다. 그런데 18명 중에 제가 우려하는 거는 이렇습니다. 6명이 본선에 올라왔는데 한 분이 되었지 않습니까? 열여덟 분 중에 결국에는 열두 분은 서류전형에서 떨어졌습니다. 제가 알기로는 어느 분이 이렇게 신청을 했고 어느 정도는 이렇게 나도 신청했다, 내 친구도 신청했을 수도 있고 이렇습니다. 맞잖아요? 그죠? 떨어졌을 수도 있고. 그런데 학력이 어느 정도 이렇게 빵빵한데 그 안에 떨어진 사람도 있고 왜 떨어졌는지 이런 걸 확인이 돼야 되지 않습니까? 제가 궁금해서 그런 걸 확인하고 싶습니다. 뭐냐 그러면 하물며 지휘자 그날 첫째, 1분만 하겠습니다. 하는 날 올라온 여섯 분 중에 단원들도 자기들 대학원까지 나오고 유학까지 갔다 올 정도로 음악에 대해서 알고 있습니다. 저분이 어떻게 여기에 열여덟 명 뽑힌데 여기에 올라왔지 할 정도로 의아해 할 정도로 많죠, 기준미달이라는 단원들이 써낸 것 상당히 많죠. 그런데 그 정도인데 그래서 궁금한 게 이런 거예요. 어떻게 그분들이 서류전형에서 이렇게 열여덟 명 중에서 여섯 명 안에 본선에 올라왔는지 저는 사실 그게 궁금합니다. 그런데 그걸 저는 제 눈으로 확인하고 싶은데 위원들도 확인해야 되지 않습니까? 그런데 확인이 안 된다고 하니까 법적근거를 우리 집행부가 그 법.

영란

윤영란문화예술과장

예, 법적근거를 제출하겠습니다.

경열

박경열위원

예, 제출해 주시고요, 저희들도 이것 확인을 못하는 건지 변호사 자문을 다 받아서.

준상

박준상전문위원

법적근거를 변호사하고 협의를 해 보겠습니다.

경열

박경열위원

제가 알기로는 행정사무감사할 수 있는 걸로 알고 있습니다. 뭐냐 그러면 지난번에 영어통역 뽑았지 않습니까? 여러 사람 왔는데 결국에는 그 사람이 해고 되었습니다.

재진

이재진위원장

자, 박경열 위원님 그 정도면 다 이해 갈 겁니다. 자, 그래 아시고 더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 어쨌든 과장 우리 지적사항 알죠?

영란

윤영란문화예술과장

예.

재진

이재진위원장

그렇게 좀 신중을 철저를 기해 주시고 오늘 답변하시느라 상당히 수고 많았습니다. 위원 여러분 중식을 위하여 감사를 중지코자 하는데 여러 위원께서는 이의가 없습니까? (『이의 없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사를 중지토록 하겠습니다.

12시39분 감사중지

14시31분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 관광진흥과 소관 업무에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다. 장정술 관광진흥과장님 나오시기 바랍니다. 관광진흥과 소관 감사자료는 309쪽부터 324쪽까지이며 공통사항 2, 8, 9의 경우에는 별책 감사자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 그러면 309쪽, 공통사항 1번부터 질의하시되 행정감사의 지적사항에 대한 조치결과를 먼저 듣고 질의 응답하도록 하겠습니다. 1번, 진흥과장님 설명, 조치결과 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.

정술

장정술관광진흥과장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

1번, 2번, 한 가지씩 넘어가세요.

정술

장정술관광진흥과장

자료는 시정질문 답변 추진 실적에 대해서 보고를 드리도록 하겠습니다. 309페이지, 공통사항 1번 행정사무감사 시정 요구사항 추진 실적에 대해서 간략하게 보고 드리겠습니다. 먼저 1번, 행정사무감사 지적사항 개선노력 미흡에 관해서는 반복 지적되는 사례가 없도록 업무를 철저히 앞으로도 계속 기울이겠다는 보고를 드리겠습니다. 자료제출 미흡에 관해서는 앞으로 모든 감사수행에.......

재진

이재진위원장

아니, 잠깐, 1번에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 2번, 자료 결과.

정술

장정술관광진흥과장

예, 2번은 행정사무감사 자료 제출 미흡에 대해서는 성실히 이번 감사자료는 작성을 했습니다만 앞으로도 수행에 지장 없도록 열심히 준비를 하도록 하겠습니다.

재진

이재진위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 3번.

정술

장정술관광진흥과장

보조금 정산 부적절에 대해서도 저희들이 많이 검토를 하고 추진을 했습니다마는 지도 감독에 철저를 기해서 보조금이 누수되거나 정산에 차질이 없도록 조치를 하였습니다.

재진

이재진위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 4번.

정술

장정술관광진흥과장

국도비 연계사업 추진 시 이 부분은 위원님들 많은 지적을 해 왔습니다마는 저희들 올해부터 연초에도 몇 번 도비, 국비 확보에 관해서 보고를 드린바 있습니다.

재진

이재진위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 앞전에 거의 우리가 지적사항들 많았기 때문에 과별로 공통적인 부분들이 많아서 넘어가겠습니다. 20번.

정술

장정술관광진흥과장

새천년기념관 설계 부실에 대해서 지난번 위원회 간담회 시에도 지적이 있습니다마는 그간에 보수를 완료를 하고 조치를 했습니다. 앞으로 이런 일이 없도록 만전을 기하도록 하겠습니다.

재진

이재진위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 21번.

정술

장정술관광진흥과장

국제불빛축제 행사 개최장소 이 부분에 대해서는 위원회에서 많은 지적이 있었고 또 올해 이것을 실질적으로 위원회 주문대로 이렇게 변경을 하고 목적에 맞도록 추진할 계획입니다.

재진

이재진위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 다음 공통사항 2번, 별책 3번으로 넘어가겠습니다. 3번, 명시·사고이월 내역에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 문명호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

명호

문명호위원

과장님 문명호 위원입니다. 우리 명시·사고이월에 대해서 여기 지금 이월된 이유가 뭡니까?

정술

장정술관광진흥과장

이 부분은 마지막 해파랑길 조성 안내 체계 구축은 마지막 추경 때 이렇게 예산에 책정이 되어서 어쩔 수 없이 이월하게 되었습니다. 명시이월하게 되었고 나머지는 공사기간이 이게 그 전 단계인 설계나 이런 부분들이 늦게 이루어지다 보니까 사업기간이 이월사유와 마찬가지로 2012년 4월, 8월, 5월까지 이렇게 장기간 됐기 때문에 사고이월 된 사유가 되겠습니다.

명호

문명호위원

다시 한 번 얘기 해 보십시오. 그 사고이월 된 이유?

정술

장정술관광진흥과장

사고이월은 공사기간 미도래로 이래 사유를 적어놨습니다마는 보통 사업기간이 6개월에서 많게는 10개월 이래 소요가 되기 때문에 당해연도에는 사업이 마무리가 안 되어서 이렇게 계속사업으로 사고이월 되게 되었습니다.

명호

문명호위원

아니, 그런 내용이 된다면 그게 사고이월이라고 적습니까?

정술

장정술관광진흥과장

예, 그렇습니다. 올해 품의를 내 가지고 사업을 시행하는데 사업기간이 장기간 소요......

명호

문명호위원

신라탐방길 같은 경우는 5월 23일 날 그 사업을 착공했다 말입니다.

정술

장정술관광진흥과장

예, 그렇습니다.

명호

문명호위원

그랬는데 이게 128만 7,000원이나 이렇게 이월시켰다고요?

정술

장정술관광진흥과장

12억입니다.

명호

문명호위원

참 12억.

정술

장정술관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

12억이나 이렇게 이월 시켰다 하는 건 문제 있지. 5월 달에 사업예산 받아 가지고 사업 착수를 했는데 이걸 12억이라 하는 돈을 갖다 이월 시켰다는 것은.......

정술

장정술관광진흥과장

실시설계용역 기간입니다. 그런데 이 부분이 실시설계 용역하는 기간이 1·2개월 만에 끝나는 사업이 아니기 때문에 그렇습니다.

명호

문명호위원

과장님 우리 의회에서 행정사무감사할 때 명시나 사고나 계속이월 이 내용 가지고 계속 우리가 따지는 이유가 뭔지 압니까? 우리가 보면 그 예산을 그 기간 내에 잘 소화를 시키라고 따지는 거예요. 따지는데 예산 받아놓고 설계하면 그 예산 사장되지, 사고이월 되고 명시되고 다 되지, 우리 집행부에서는 우리 포항시 예산을 그렇게 쓰고 있더라고요. 우리 시비를 받아놨으면 어떻게 하든 간에 그 기간 안에 연도 이월 시키지 않고 사용을 하도록금 이렇게 해야 되고 그 기간 안에 설계도 말입니다, 밤을 세워서라도 하든 그렇게 해야지 이번에 신문에도 나왔지만 약 1,300억 돈이라 하는 돈을 갖다가 이월 자꾸 시켰다니까. 우리 의회가 계속 지적해도 이게 시정이 안 되더라니까. 그래서 지금 이것 사고이월하고 명시이월에 대해서 우리가 내역을 받아보는 거예요.

진모

방진모자치행정국장

이것은 3대 문화권 사업으로 지금 3대 문화권 사업은 광특이 중앙부처에서 70%를 줍니다. 우리가 시비가 30%를 부담하고 그러니까 실시설계나 이런 과정에서 광특예산이 먼저 내려 왔기 때문에 보상이나 이런 게 집행이 안 돼서 이월 시킨 겁니다.

명호

문명호위원

그런 내용입니까?

정술

장정술관광진흥과장

위원님 그런 부분에 대해서는 저희 집행부에서도 항상 관심을 가지고 추진하고 있습니다.

명호

문명호위원

그러니까 사고이월이라 하는 것이 무슨 문제가 있으니까 사고이월이 되는 것이지 그 문제없이 사고이월 시킬 수 있습니까? 그래. 앞으로 이런 일 없도록 하셔야 됩니다.

정술

장정술관광진흥과장

예, 알겠습니다.

명호

문명호위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 자, 넘어갑니다. 공통사항 4번.

정화

안정화위원

예, 위원장님!

재진

이재진위원장

각종 위원회 운영 현황에 대해서, 안정화 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정화

안정화위원

과장님 각종 위원회 운영 현황에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 포항시 축제위원회는 우리 호미곶하고 해맞이축제와 국제불빛축제를 개최하는 업무를 가지고 있습니다.

정술

장정술관광진흥과장

예, 맞습니다.

정화

안정화위원

맞지요? 불빛축제 예산이 얼마쯤 됩니까?

정술

장정술관광진흥과장

지금 올해 1억 500만 원입니다.

정화

안정화위원

1억 500만 원.

정술

장정술관광진흥과장

작년에 한 7,000만 원 정도 되었습니다.

정화

안정화위원

이 많은 예산을 심사하는 과정에 지난해 보면 1월 1일부터 금년 5월 31일까지 개최된 자료에 보면 위원회 참여율이 60%선에서 60%, 40% 우리 시에 이래 중요한 축제방향을 논의하는 위원회가 참여율이 이래 40%고 이렇게 되어 있는데 이날 결정된 사항이 있는지와 그날 우리 40% 이렇게 참여율을 했을 때 결정된 사항이 있는지와 또 수당은 지급을 했습니까?

정술

장정술관광진흥과장

예, 위원님 말씀 무슨 뜻인지는 제가 대충 알아듣겠습니다마는 지금 결정된 사항을 말씀하셨는데 이 위원회는 어떤 것을 결정하는 것도 있지만 결정보다는 프로그램을 어떻게 만들고 하는 어떤 회의 논의의 자리입니다. 그래서 지금 60%다, 40%다 하는 부분도요 말씀하시는 부분이 있지만 전체 위원이 한 20명 되는데 이분들이 다 비상임 위원들입니다. 그렇다고 그 위원님들한테 우리가 수당 이외에 뭐 어떤 혜택을 주고 이런 게 전혀 없습니다. 모두 교수분들이거나 아니면 현직에 근무하시는 분들이라서 출석률이 뭐 이렇게 90%나 이래 되기가 상당히 힘듭니다. 그래서 그 부분은 좀 양해를 해 주시고 그러나 우리가 20명 중에서 최대한 또 그중에서 아홉 분을 추려서 기획위원회를 만들어서 또 세부적인 논의를 하고 전체 위원회 참석률은 상당히 낮습니다마는 기획위원회 아홉 분이 모이는 이 출석률은 상당히 높습니다. 그래서 그런 부분은 구분해서 조금 이해해 주시면 고맙겠습니다.

정화

안정화위원

그래도 과장님 본 위원 생각에는 이런 많은 예산을 들여서 이런 큰 행사를 하는데 우리가 위원회를 그래도 며칠 전부터 전화 연결을 다 해 보시고 참석률이 많은 그날을 날짜를 정해서 그렇게 해서 참석을 많이 하는 걸로 그렇게 앞으로 좀 추진을 해 주십시오.

정술

장정술관광진흥과장

예, 명심하겠습니다.

정화

안정화위원

예, 이상입니다.

재진

이재진위원장

예.

명호

문명호위원

우리 안정화 위원님 지적 잘 하셨는데 우리 이 축제위원회에서 위원회 수당이 1인당 10만 원 나가죠?

정술

장정술관광진흥과장

7만 원, 기본 7만 원 나갑니다.

명호

문명호위원

10만 원 나갑니까?

정술

장정술관광진흥과장

7만 원에서 2시간 넘으면 10만 원 드립니다.

명호

문명호위원

계산 대 보니까 10만 원, 다 10만 원 나갔네요.

정술

장정술관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

여기 행사를 수당이 나간 돈이 전체 본 위원이 계산해 보니까 750만 원 나갔더라고요. 그런데 이렇게 이 축제위원회가 위원들도 자주 안 나오는데 이렇게 자주 위원회를 열어야 됩니까?

정술

장정술관광진흥과장

거의 매달 한 번씩 연다고 보면 됩니다. 기획위원회 포함해서.

명호

문명호위원

여기 보니까 나오는 사람은 나오고 안 나오는 사람 안 나와요. 여기 보니까 김재홍 씨라든가 조원철이라든가 안성용 씨 같은 사람, 이상섭 씨, 이상섭 씨는 공무원 하던 사람 같아 보이던데, 김재홍 씨, 조원철 씨 이런 사람들은 아예 안 나오더라고.

정술

장정술관광진흥과장

그래서 일부 위원님들은 좀 정리를 하고 또 안 나오는 사람들 그렇게......

명호

문명호위원

안 나오는 사람들 정리 해 버려야 되지 왜 이렇게 자꾸.......

정술

장정술관광진흥과장

예, 정리를, 그것은 그래 하겠습니다. 그것은 저희들 생각하고 똑같습니다.

명호

문명호위원

여기 보니까 이 감사자료에 보니까 지금 이분들이 다 계속 안 나오는 사람들이 있어요. 15명 중에서 안 나오는 사람들 이런 사람들은 2번이나 3번 안 나오면 이 사람들 제명을 시키고 다른 사람들 유능한 사람들 넣어야 되지 왜 꼭 그 사람들.

정술

장정술관광진흥과장

그 중간에 몇 분 교체를 했습니다. 당신 도저히 의사가 없느냐 저희들이 물어보고 바꿨습니다.

명호

문명호위원

그리고 우리 공무원 중에서 말이죠, 참석자 등록부에 보면 김순태, 장정술 두 분이 보면 옆에다 참석, 참석하고 같이 사인을 해 줘야지 왜 참석, 참석해 놨어요?

정술

장정술관광진흥과장

저희들도 국장님은 위원입니다.

명호

문명호위원

그러니까 위원이니까 나오시면 사인을 해야지.

정술

장정술관광진흥과장

예, 나오면 사인하고 안 나오면 사인 안 하고 그렇습니다.

명호

문명호위원

그러면 사인 안 된 거는 안 나온 거네.

정술

장정술관광진흥과장

예, 그렇습니다.

명호

문명호위원

그런데 왜 참석이라고 써놨어요?

정술

장정술관광진흥과장

참석했다고 확인된 부분은 참석했는 내용입니다.

명호

문명호위원

그러니까.......

정술

장정술관광진흥과장

수당은 안 받기 때문에 그렇습니다.

명호

문명호위원

본 위원이 지적한 것은 뭐냐 하면 여기 감사자료가 뭔가 이렇게 명확해야 된다는 얘기예요. 이 감사, 시위원들한테 자료를 내놔놓고 이런 걸 갖다가 이렇게 하면 안 되지, 그리고 거듭 말씀드리지만 축제위원회 들어 와 있던 사람이 결석을 이렇게 많이 하면 위원 바꾸십시오.

정술

장정술관광진흥과장

예, 알겠습니다. 명확하게 하겠습니다.

명호

문명호위원

이상입니다.

정술

장정술관광진흥과장

조진 위원님은 사퇴를 했습니다. 그 선거법하고 관련 돼서.

명호

문명호위원

조진 위원은 수당도 없지요?

정술

장정술관광진흥과장

예, 수당 없습니다. 조진 위원님은 한 번도 안 빠졌습니다.

재진

이재진위원장

자, 넘어갑니다. 5번, 각종 행사(문화, 축제, 체육 등) 개최 현황에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 6번, 예산 이용 등 지출 현황에 대해서, 7번, 국가사업연계 시책개발사업 추진실적에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 8번, 각종 보조금 지원 현황에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 손정수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정수

손정수위원

과장님 바다화석박물관 운영비 민간경상보조에 2,000만 원이 지급이 됐죠?

정술

장정술관광진흥과장

예.

정수

손정수위원

거기 내용을 보니까 좀 특이해 갖고 그러는데 초대권하고 봉투를 25,000명한테 보낸 걸로 되어 있습니다. 어떤 분한테 이만큼이나 많이 보냈는지 여기에 대해서 답변을 좀 해 주시기 바랍니다.

정술

장정술관광진흥과장

이것은 바다화석박물관에서 자체적으로 계획을 세워서 추진한 내용입니다. 그래서 누구한테 보냈다 하는 것은 저희들이 위원님들한테 제가 확정을 지어서 말씀 드릴 수가 없는 사항이고요.

정수

손정수위원

대충 어떤 기준으로 해 갖고 보냈는 내용이 있을 수 있지 않습니까? 25,000명에게 보낼려면 상당히 어려울 것 같은데.

정술

장정술관광진흥과장

1회에 보냈는 내용은 아닌 것으로 제가 알고 있습니다. 주로 이분들 관내 저소득층, 이런 쪽 또 화석박물관 입장에서 이렇게 초청하는 그런 내용입니다.

정수

손정수위원

나중에 한번 직접 확인을 하셔갖고 어떤 분한테 어떻게 25,000명이 다 파악은 안 되지만 어떤 기준에 의해 갖고 줬을 저거는 있을 것 아닙니까? 그렇죠? 그 부분에 대해서 나중에 답변을 좀 해 주시기 바랍니다.

정술

장정술관광진흥과장

알겠습니다.

정수

손정수위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

문명호 위원님 질의하여 주시고.

명호

문명호위원

문명호 위원입니다. 우리 영남일보에서 하는 스토리텔링 있죠?

정술

장정술관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

이걸 어떻게 합니까? 한번 설명해 보세요.

정술

장정술관광진흥과장

저희들이 예를 들면 올해 영남일보에 2,000만 원 들여서 스토리텔링을 또 합니다. 영남일보에서는 스토리텔링 전담팀이 구성되어 있어서 저희들 주로 죽장에 어떤 명소라든지 역사적인 사실에 대해서 저희들이 주문을 하고 그분들은 그 현지에서 역사적인 내용을 스토리텔링화 해서 책자도 내고 또 신문에 연재를 하고 하는 그런 내용으로 사업을 추진하고 있습니다.

명호

문명호위원

매일신문이 스토리텔링하지요?

정술

장정술관광진흥과장

영남일보요.

명호

문명호위원

아니, 매일신문도 지금 하고 있잖아요.

정술

장정술관광진흥과장

그것은 아마......

명호

문명호위원

과장 모르지요?

정술

장정술관광진흥과장

매일신문에도 하는 걸로 알고 있습니다. 매일신문은 아마.......

명호

문명호위원

문화예술과에서 2억 들여서 하잖아요.

정술

장정술관광진흥과장

예, 그 부분은 상세하게 제가 잘 모르겠습니다.

명호

문명호위원

그렇게 하는데 이 스토리텔링을 하는데 왜 과가 다 달라져야 돼요? 그리고 영남일보가 하는 스토리텔링은 그러면 우리 지역을 전제로 하는 거예요?

정술

장정술관광진흥과장

그렇습니다.

명호

문명호위원

그러면 이 스토리텔링이 만약에 만들어지게 되면 이걸 영화나 아니면 책으로 가지고도......

정술

장정술관광진흥과장

책으로도 하고 저희들이 하는 목적은 문화예술과하고는 성격이 틀립니다. 문화예술과에서는 문화적 관점에서 자료 발굴하는 차원에서 하고 저희들이 하는 거는 이게 관광 쪽으로 어떻게 책자로서 개발하는 목표가 달성되는 것이 아니고 이 결과물을 가지고 어떤 진경산수 발원지 조성 우리가 국비 확보 하는 노력을 하듯이 그것도 맨 스토리텔링을 통해서 하는 거거든요. 그래서 관광명소로 개발하고 하는 그런 목표를 가지고 있습니다.

명호

문명호위원

이 내용을 지난번에 관광명소를 개발하는 이 내용을 이점식 과장 있을 때 서울 쪽이나 학회 쪽에서 우리 포항시가 각 개인들한테 보고 받은 사실이 있었잖아요, 돈 들여 가지고 우리 용역 줘서.

정술

장정술관광진흥과장

명확하게 답변을 못 드리겠습니다.

명호

문명호위원

모릅니까?

정술

장정술관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

그래서 그 선정된 작품이 여섯 군데 있었는데 돈을 들여 가지고도 거기에서 내놓은 작품들이 우리 포항의 관광을 어떻게 했으면 좋겠다 이렇게 책자까지 내놨는데 그걸 하나도 활용하지 않고 또 과장 바뀌니까 또 스토리텔링 무슨 이렇게 해 가지고 또 이렇게 짚어나가고 있다고, 그것은 어떻게 생각합니까?

정술

장정술관광진흥과장

그 부분은 제가 조금 전에도 말씀드렸습니다마는 각 파트별로 어떻게 그게 이루어졌다면 각각 그 목적이 아마 있을 겁니다. 아마 그걸 같이 한번 놔놓고 같이 나열해 두고 한번 이야기를 하는 게 안 맞겠나 그래 싶습니다. 제가 일일이 이렇게 타부서까지는 답변하기 좀 곤란할 것 같습니다.

명호

문명호위원

아니, 이점식 과장이 관광진흥과장하실 때 관광의 인프라를 갖고 있는 그런 사람들이 우리 포항에 와서 포항의 관광은 이렇게 했으면 좋겠다, 이렇게 해서 자기네들이 갖고 있는 보고회를 우리 포항시에 해 준 게 있다고, 그걸 우리가 접목을 시켜야 되지.

정술

장정술관광진흥과장

무슨 말씀이신지 알겠습니다마는 이점식 과장님이 관광진흥과 맡은 사실은 없고요 아마 다른 어떤 내용인 것 같습니다.

명호

문명호위원

제가 나중에 책 드릴게요. 그 책을 제가 가지고 있습니다.

정술

장정술관광진흥과장

예, 알겠습니다. 참고하셨습니다.

명호

문명호위원

참고하시고 이 스토리텔링이라 하는 건 말이죠, 저는 이래 생각합니다. 매일신문에서 스토리텔링에 대해서 제가 확인을 해 보니까 작가들이 포항을 두고 자기 생각을 글로 표현하겠다고 이렇게 이야기하더라고, 그래서 우리 포항시를 좀 알리는데 기여를 해 달라고 하니까 그렇게 주문하지 마라 달라고 그래 얘기하더라고, 자기 생각대로 쓰겠다고 이런 얘기를 하더라고. 자, 그렇다면 우리가 영남일보에서 하는 이 스토리텔링은 그러면 우리 주관을 갖다가 거기 심을 거냐 그걸 물어볼려고 하는 겁니다. 우리 상품을 우리 관광을 어떻게 할 것이냐 거기에 우리 과장의 주관이 있어야 될 것 아니냐 그냥 2,000원만 주고 자기네들한테 아니면 작가들한테 포항에 대한 스토리텔링을 만들어 달라 이렇게 하면 안 된다는 얘기입니다. 특히 관광상품에 대해서는.

정술

장정술관광진흥과장

위원님 저희들이 업무를 과업을 줄 때 그런 위원님 말씀하신 그런 내용으로 주문을 분명하게 합니다. 분명하게 이게 포항지역에 있는 그 문화 예술적, 역사적인 가치가 돋보일 수 있도록 이야기를 꾸며달라고 분명히 이야기를 하고 그게 부응이 되지 않으면 저희들 과업결과를 납품 받을 수가 없습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

명호

문명호위원

그렇게 좀 해 주십시오. 이상입니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 9번, 포항시 민간위탁사무 현황에 대해서 질의하실 위원, 공사계약 설계변경 현황에 대해서 질의하실 위원, 11번, 각종 MOU 및 MOA 체결 현황 해당 없습니다. 316쪽 봐 주시고 317쪽, 조진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조진위원

조진 위원입니다. 호미곶광장 보수한 것 있죠?

정술

장정술관광진흥과장

예.

조진위원

조명시설보수해서 작년 말에 한 걸로 되어 있네요? 이 내용은 어떤 걸 했어요?

정술

장정술관광진흥과장

호미곶광장 조명시설.

조진위원

전등을 교체했습니까?

정술

장정술관광진흥과장

예, 전등 교체했는 겁니다.

조진위원

850만 원?

정술

장정술관광진흥과장

예.

조진위원

그 할 때 LED등으로 안 했어요?

정술

장정술관광진흥과장

LED등으로 안 했습니다.

조진위원

그 LED등으로 하는 걸로 되어 있었다가.......

정술

장정술관광진흥과장

돈이 너무 많이 들어서 안 했습니다.

조진위원

그 하는 김에 LED등......

정술

장정술관광진흥과장

테라노바팀에서 지금 호미곶광장 전체에 대해 가지고 지금 위원님들 아시다시피 그 화장실이라든지 공연무대도 하도 오래 되고 또 시야를 가려서 새로운 기법으로 지금 국비를 받아서 새로 설계를 하고 있습니다. 테라노바팀에서. 그게 어느 정도 나오면 물론 건설도시위원회 소관이지만 그 부분 함께 한번 우리 총무경제위원님들한테도 보고를 해 주시면 좋겠다 그런 의사를 밝혔고 공연무대를 완전히 들어내고 새로운 기법으로 또 화장실도 그게 전망 가리고 이렇게 해서 조금 새로 리디자인을 추진 중에 있습니다.

조진위원

본 위원 듣기로는 그때 조명시설을 한번 교체할 때 LED등으로 하는 걸로 계획을 했다가.....

정술

장정술관광진흥과장

계획을 했다가 취소가 되었습니다.

조진위원

중단되었는데 그게 단지 돈이 없어서 그렇다는 거예요?

정술

장정술관광진흥과장

돈보다도 그게 금액적으로 돈이 너무 많이 들고 또 단순하게 그것만 해서는 안 된다 이렇게 판단을 해서.

조진위원

아니, 호미곶광장 그 전체를 LED등으로 교체해 놓으면 참 좋잖아요.

정술

장정술관광진흥과장

예, 좋습니다. 지금 앞으로 그렇게 할 계획......

조진위원

앞으로가 아니라 기왕 할 때 그렇게 했으면 참 좋았을 거란 생각이 드네. 호미곶광장 가는 도로 그러니까 구룡포에서 대보, 호미곶면까지 가는 도로 있지요, 새로 개설된, 그 도로 구간에도 가로등도 LED등이 있어요. 있는데 광장에 했으면 참 좋을 텐데. 하여튼 가능하면 앞으로 새로 하는 거는 공원이나 관광지는 이쁘게 보일려면 LED등 하면 참 좋겠다는 생각입니다.

정술

장정술관광진흥과장

예, 알겠습니다.

조진위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

317페이지까지.

정수

손정수위원

317쪽, 문화관광해설사 채용 및 활용실적에 대해서 좀 묻겠습니다. 2011년까지는 관광해설사가 25명이었는데 2012년도에는 오히려 3명이 줄어 갖고 22명입니다. 맞습니까?

정술

장정술관광진흥과장

맞습니다.

정수

손정수위원

그런데 저희들 예산 기준으로 보면 오히려 지금 그 투어부분에 오히려 예산이 더 많이 나가고 있습니다. 그런데도 불구하고 오히려 지금 해설사 인원이 줄어든 이유가 무엇입니까?

정술

장정술관광진흥과장

줄어든 이유는 제가 작년에 와서 해설사를 기준에 16명 있었습니다. 25명 있었는 것이 아니고 그래서 방금 위원님 말씀하셨다시피 시티투어하고 이런 수요가 폭발적으로 늘어나서 작년에 제가 9명을 추가로 늘린 겁니다. 늘였는데 올해 다른 데 취직이 되고 해서 세 사람이 사직을 했습니다.

정수

손정수위원

제가 하는 얘기는 그 얘기예요. 25명인데 25명 맞잖아요, 2011년에.

정술

장정술관광진흥과장

2011년 말까지 25명이었는데.

정수

손정수위원

25명이었는데 2012년에 오히려 3명이 줄었지 않습니까?

정술

장정술관광진흥과장

세 사람이 사직을 했습니다. 그래서 지금 충원을 하는 어떤 그런.......

정수

손정수위원

과정입니까? 예산은 더 많이 주고 있는 데도 불구하고 지금 해설사 기준으로 봐서는 지금 줄어들었다는 것이 오히려 이상하다는 소리에요.

정술

장정술관광진흥과장

알겠습니다. 무슨 말씀인지.

정수

손정수위원

그러면 충원계획이 있다는......

정술

장정술관광진흥과장

예, 충원할 계획입니다.

정수

손정수위원

또 한 개 지금 그것과 관계 돼 갖고 연계시켜 갖고 보는 부분이 관광안내소도 지금 상당히 줄어들고 있습니다. 제가 보기에는 그런 부분보다는 뭐 다른 부분이 좀 보이는 것 같은데 관광안내소 운영 실적에 보면 두 가지를 같이 지금 묶어서 한번 보겠습니다. 그러니까 2011년 하반기에 총 394명이 운영을 했습니다. 그런데 2012년 상반기에 보면 329명으로 오히려 69명이 줄었어요. 지금 혹시 뭐 다른 이유가 있는 것 아닙니까?

정술

장정술관광진흥과장

위원님 이 부분은 우리가 자원봉사가 또 있습니다. 자원봉사자 45명.

정수

손정수위원

아니, 그러니까 지금 활성화가 되고 있고 예산은 더 나가고 있는데 지금 오히려 활동하는 인원은 줄고 해설사도 줄고 뭔가 문제가 있기 때문에 이렇게 지금 줄고 있는 것이 아닌가 이렇게 느껴지는데 순수하게 그냥 아무 이유가 없다는 것보다는 어떤 답을 좀 찾아야 될 것 같은데요.

정술

장정술관광진흥과장

위원님 이게 앞에 거는 6월 1일부터 12월 31일까지고.

정수

손정수위원

그러니까 작년도 하반기, 올해 상반기......

정술

장정술관광진흥과장

계절별로도 어떤 요인도 있고 정상적으로 운영이 되고 있는 겁니다. 다만 여기 총괄적으로 60몇 명 차이 난다 하는 거는 우리가 근무에 뭐 사람이 줄었다든지 이런 부분은 아니고요 우리가 역전이나 우리 시외버스터미널은 1일 4명이 교대로 근무를 하고 그다음 지역은 매일 2명씩 근무하도록 이렇게 짜져 있기 때문에 인원수하고는 관계없습니다. 총체적으로.

정수

손정수위원

정상적으로 우리가 예산을 준 부분은 지금 금액이 자꾸 많이 증가하고 반면에 줄어드니까 어떤 부분에 문제가 있지 않나 이렇게 해서 제가 묻는 거예요. 예산이 늘어나면 당연히 활성화 되고 또 인원이 많이 필요할 텐데 오히려 줄어드는 부분이 어떤 문제가 내포되고 있지 않냐고 묻는 겁니다.

정술

장정술관광진흥과장

위원님 문화관광해설사 예산은 늘어난 것은 없습니다. 이게 따져보면 예산이 늘어난 게 없습니다. 왜냐하면 국도비 사업이고 하기 때문에 그것은 제한된, 우리가 지금 9명 늘어난 것도 사실은 예산이 더 필요한데 지금 예산을 더 확보를 못하고 있는 실정입니다. 그 부분 이해를 해 주시고 예산이 늘어난 거는 없습니다.

정수

손정수위원

그러면 전에 보다 뭐 서비스 질이 떨어진다든지......

정술

장정술관광진흥과장

그렇지는 않습니다.

정수

손정수위원

그런 부분 없습니까?

정술

장정술관광진흥과장

예, 그렇지는 않고 저희들이 운용의 묘를 살려서 저희들 잘 하고 있습니다.

정수

손정수위원

잘 알겠습니다.

재진

이재진위원장

박경열 위원님.

경열

박경열위원

64, 새천년기념관 새로 하는 게 아니고 아까 먼저 안 끝났는 걸 이걸 하시는 줄 알고 제가 안 했거든요. 몇 가지만 물어볼게요. 지금 호미곶 관광지 조성 계획 현황에 보면 투자계획이 1,480억이 맞습니까?

정술

장정술관광진흥과장

예, 맞습니다. 1,480억입니다.

경열

박경열위원

그중에 국비 214억, 지방비 301억, 민자 964억 이렇게 되어 있죠. 2000년에서 2015년인데, 한 2년 반 정도밖에 안 남았는데 지금까지 전체 투자된 게 얼마예요? 국비가 얼마고 지방비가 얼마고 민자가 얼마가 투자되었습니까?

정술

장정술관광진흥과장

지금 우리가 2003년, 2000년부터 이렇게 호미곶 관광지 조성을 하고 사실상 지금 민자 부분은 거의 제로입니다. 제로이고 지금 기반시설 정도……. 지금 위원님 국·도·시비는 따로 위원님한테 자료로써 설명을 드려야 되고 총론적으로 설명을 좀 드리도록 하겠습니다. 지금 우리가 새천년기념관 저희들이 109억 든 부분이 제일 크고요, 그다음 지금 주차장 조성하고 호미곶광장 조성하고 한 그런 부분입니다.

경열

박경열위원

그런 거 이래 하시면 안 되고 109억 이외에 큼직큼직한 거 든 거 뭐 뭐 있습니까? 주차장이 가장 많이 큽니까?

정술

장정술관광진흥과장

2000년도에 저희들이 호미곶광장 조성한 부분 그 부분이 제일 그지요. 호미곶광장 조성한 부분이 49억, 그다음에 관리동 1억 4,000, 주차장 조성하는 데 10억, 하수처리장, 새천년기념관 그런 내용입니다. 풍력발전기도 그 안에 들어가 있습니다만 한 3억 3,000, 14억 정도 들었고. 지금 전체적으로 보면 국비가 한 39억, 지방비 42억, 또 다른 해서 전체 합계를 지금.

경열

박경열위원

새천년기념관 이외에 국비가 한 39억, 지방비 한 42억 이렇다는 거지요?

정술

장정술관광진흥과장

새천년, 그걸 내가 구분해서는 지금 위원님한테 설명을…….

경열

박경열위원

잘 모르십니까?

정술

장정술관광진흥과장

아니, 내용은 다 있습니다마는.

경열

박경열위원

보수현황 포함해서 이렇게 말씀하실 때에 보수할 때 뭐 지금 여기에는 그 이야기는 없었는데 아까 설명하실 때 보니까 무대를 새로 뭐 하고 하시는데, 국비 그렇게 이야기, 이것도 국비를 요구했을 거 아니에요, 그지요?

정술

장정술관광진흥과장

예.

경열

박경열위원

이것은 국비 요구하기 전에 저희들이 현장도 방문하고 한번 현장도 봐야 될 것 같습니다. 이런 식으로 국비 일방적으로 가져오고 이렇게 하는 건 저는 안 맞다고 생각합니다. 결국에는 지방비 들어가는데. 자, 투자계획에 민자 964억에 무일푼이 들어간 이런 계획이 도대체 어떻게 나올 수 있습니까?

정술

장정술관광진흥과장

당초 2000년도에 관광지 지정할 때 기본계획입니다.

경열

박경열위원

여기에 우리 포항시민들이 새천년기념관에 대해서도 이렇게 심각한 문제가 있는 것으로 지금 알고 있고, 참 기가 막힙니다. 정말 천문학적인 돈을 투자해 갖고 새천년기념관이 아니고 행사하는 부분에 대해서 저는 이해가 갑니다. 호미곶관광지 조성해서 행사야 광장에 하면 되지 않습니까, 그지요? 그 이외에 수천, 천문학적인 돈을 들여 있는데 민자가 964억 예상을 했을 거 아니에요, 여기에.

정술

장정술관광진흥과장

예.

경열

박경열위원

무일푼이고 말이 됩니까? 이게 정말 있을 수가 있는 일이에요? 저는 이걸 보면서 정말 깜짝깜짝 놀라겠습니다. 이것은 좀 문제가 있다고 보여 집니다. 정말 당시에 2000년도에 출발할 당시에는 과장님 안 계셨을지 모르겠습니다마는 새천년기념관에 대해서 수차례 시정질문이 있고 그걸 60억 했다가 90억 했다가 130억 했다가 110억 했다가 이게 있을 수가 없는 일 아닙니까? 지자체장이 마음대로 왔다, 이리 갔다 저리 갔다 하고 이런 건 정말 저는 심각하다고 보여 지고요, 저는 여기에 대해서 좀 보수현황 하는 부분도 보수하는 부분도 이게 맞는지 광장에서 이렇게 호미곶 행사하는 데 큰 문제가 없다 그러면 보수하는 데 비용이 국비까지 받을 정도면 엄청나게 예산이 들어가는데 현장을 한번 방문했으면 합니다. 그다음에 동해안탐방로 해파랑길 여기 뭡니까? 시공을 또 변경했는데요, 이 부분도 같이 한번 볼 수 있었으면 합니다. 왜냐 그러면 해파랑길 이 부분이 백사장이 해파랑길에 데크 설치해 봐야 다 묻혀지고 이런 데 그래서 이쪽으로 하려 그러다가 또 저쪽으로 옮기고 마음대로예요. 여기도 한번 현장방문을 했으면 합니다, 위원장님. 정 시간이 없으면 안 되지마는 일단 체크해서 넣어 놔 주시기를 부탁드리겠습니다.

재진

이재진위원장

알겠습니다.

경열

박경열위원

더 하실 말씀 있습니까?

정술

장정술관광진흥과장

그중에 위원님 말씀 중에 국비관계는 한번 제가 말씀드려야 되겠습니다, 국비관계. 지금 그것은 아까 제가 말씀을 드렸습니다만 테라노바팀에서 전국공모사업에 당첨이 돼서 호미곶광장을 리모델링하는 그런 사업으로 해안가 데크도 설치하고 지금 완공을 했습니다마는 그거하고 연계해서 호미곶광장을 다시 새로 리디자인을 하자 하는 그런 안으로 국비를 받아온 사항입니다. 그래서 그것은 건설도시위원회 소관이지마는 전체적인 레이아웃이…….

경열

박경열위원

시비는 하나도 안 들어가요?

정술

장정술관광진흥과장

그것은 보고받으실 때 다시 한 번 확인을 하도록 그렇게 하시지요. 그건 시비가 아마 안 들어가는 걸로 제가 알고 있습니다.

재진

이재진위원장

국비 얼마 받았어요?

정술

장정술관광진흥과장

20억인 것으로 알고 있습니다.

경열

박경열위원

현장방문 한번 가고요, 20억 어디 썼는지 확인 한번.

정술

장정술관광진흥과장

쓰지는 않은 걸로 알고 있습니다. 지금 계획 중에 있습니다.

경열

박경열위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 지금 넘어가면 318쪽 넘어갑니다.

조진위원

위원장님!

재진

이재진위원장

예.

조진위원

67번 질의해도 됩니까?

재진

이재진위원장

예, 하십시오.

조진위원

조진 위원입니다. 각종 축제 개최현황 및 통폐합 사례인데 통폐합 사례는 있습니까?

정술

장정술관광진흥과장

없습니다.

조진위원

없지요?

정술

장정술관광진흥과장

예.

조진위원

거기 보면 318쪽 제일 하단에 부학축제, 그다음 페이지에 이화한마음축제, 호미반도달빛산행축제 이런 경우는 우리 예산지원은 전혀 없지요?

정술

장정술관광진흥과장

이게 올해 신규로 아마 호미반도달빛산행축제는 해서 예산이 지원 안 된 것으로 저희들 파악되고 있습니다.

조진위원

아니, 3개 다, 부학축제, 이화한마음축제, 호미반도.

정술

장정술관광진흥과장

예산이 없는 것은 지원이 안 된 것으로.

조진위원

그런데 예산지원도 없고 한데 이걸 왜 여기다가 기재를 했나요?

정술

장정술관광진흥과장

이게 위원님들, 지금 이 업무 자체가 각 부서별로 산재돼 있는 업무인데 위원회 감사자료를 이렇게 요구하다 보니까 저희들이 다 읍·면·동 각 부서로부터 자료를 받은 내용을 그대로 가감 없이 수용한 그런 내용입니다.

조진위원

그 이외에는 예산지원 없이 자체에서 하는 축제가 없습니까? 있을 수 있잖아요?

정술

장정술관광진흥과장

예, 있을 수 있습니다.

조진위원

그러니까 일관되게 우리가 여기 보고하는 자료에는 시가 예산을 지원해서 하는 축제를 표기를 한다든지 이래야지 예산도 안 주면서 자체에서 하는 축제까지 여기 다 얹어 놓으면 더 있을 수도 있고, 또 여기 이렇게 자료에 올라옴으로써 향후 이 사람들이 또 예산 내 놓으라 할 수 있는데. 아니, 이게 소지가 다분한데요. 달라 하면 줄 거예요?

정술

장정술관광진흥과장

이 부분은 예산 부분은 제 업무 소관은 아니고요. 다만 축제…….

조진위원

아니라도 자료 만들 때부터 이런 걸 좀 주의하셔야 되는 겁니다. 본 위원이 알기로는 부학축제 같은 건 아마 그 지역 새마을금고에서 다 대는 걸로 알고 있는데.

정술

장정술관광진흥과장

예, 맞습니다. 대이동 이화한마음축제도 마찬가지입니다.

조진위원

괜히 이런 걸 여기 얹어 놨다가 나중에 이걸 빌미로 우리도 예산 지원해 달라고 오면 좀 곤란하잖아요. 신경을 좀 써서 작성하시고 자체에서 자체 자금을 가지고 그 지역에 축제하는 건 누가 뭐라 그럽니까? 많이 하시면 좋지요.

정술

장정술관광진흥과장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

조진위원

그건 우리가 권장할 필요가 있지마는 공문서상에 이렇게 서류상에 제시하면 안 된다 말입니다. 그리고 저 위에 보면 흥해의 경우에 말이에요. 이팝꽃축제가 있어요, 흥해청년회에서 주최하는. 그리고 이 밑에 보면 허수아비축제가 있어요. 흥해 지역발전협의회인데, 그래서 이런 건 우리가 지역마다 특색 있는 축제를 필요하면 해야 되고 하지만 그 지역에 대표적인 축제가 하나 있으면 그 지역 대표 축제 한 가지만 우리가 지원하는 걸 원칙으로 한다든가 이런 무슨 방침이 있어야 될 거 아닙니까? 어느 지역에 2개도 하고 3개도 하고 이러면 안 되잖아요. 어떻게 생각합니까?

정술

장정술관광진흥과장

위원님 그 부분에 대해서는 축제, 지금 우리 관광진흥과에 축제담당이 있습니다. 있는데 이 부분을 통괄하지는 않습니다. 그래서 이 부분에 대한 어떤 정리를 하거나 하지는 못합니다.

조진위원

그럼 이 부분은 어디서 하는 거예요?

정술

장정술관광진흥과장

이 부분은 지금 제도적으로 시스템적으로는 사회단체보조금, 또 기획예산과 그 파트에서 조정을 할 수 있지 이걸 어떻게.

조진위원

아, 그렇구나, 기획예산과에 얘기를 해야 되네요.

정술

장정술관광진흥과장

예, 그렇습니다.

조진위원

그래도 우리가 축제 이런 게 있으면 총괄하는 부서가 하나 있어서 항상 그 얘기 나옵니다마는 전체를 같이 관리해 주고 하는 것도 필요하다고 보이고, 축제가 남발되는 것도 막아야 되고, 제목에도 통폐합 사례 있지만 통폐합이 필요한 건 꼭 통폐합을 하고 이래서 너무 많이 축제가 남발되는 걸 좀 억제해야 되겠다, 그런 차원에서 제가 말씀드리고요. 일월문화제는 지금 일월문화제추진위에서 주최하는데 일월문화제추진위원회는 상설기구는 아니지요?

정술

장정술관광진흥과장

예, 상설기구가 아닙니다.

조진위원

이것은 일월문화제 할 때 문화예술과에서 조직합니까?

정술

장정술관광진흥과장

아마 그게 따로 추진위원회를 구성할 겁니다.

조진위원

그때그때 구성해서 하는가 보네요. 이것은 문화예술과 소관이네요. 하여튼 간에 축제가 너무 남발되는 건 좀 억제해야 되겠고. 국장님, 그래서 우리 축제가 너무 남발되는 건 억제를 해야 되는 게 당연한데 일월문화제 같은 경우는 이게 문화제추진위원회가 따로 있더라고요. 이것은 아마 문화제 할 때 조직하지요? 추진위원회. 이게 문화원에서 합니까? 주로. 문화제에 위탁하는 거 아니에요? 어떻습니까? 잘 기억이 안 나요? 이거 문화예술과에 질의를 해야 될……. 그래서 이런 부분도 우리 포항시 전체를 대상으로 하는 이런 축제는 필요하면 또 축제위원회 같이 그게 관광진흥과 소관으로 돼 있지만 축제위원회에서 통괄해서 하는 방법도 하나의 방법이 아니겠나.

정술

장정술관광진흥과장

주로 자문해 주고 평가하는 그런 업무는 축제위원회에서 지금 하고 있습니다.

조진위원

일월문화제가 상당히 중요하잖아요.

정술

장정술관광진흥과장

예.

조진위원

포항시 전체 대표 문화제고 하여튼 역사가 가장 오래 된 축제라고 볼 수도 있는데 그렇지요?

정술

장정술관광진흥과장

예, 맞습니다.

조진위원

영일만문화제에서 일월문화제로 바뀌었잖아, 그지요?

정술

장정술관광진흥과장

예, 맞습니다.

조진위원

그것도 한번 생각해 볼 필요가 있겠다 싶습니다. 이상입니다.

재진

이재진위원장

69번, 69번 할렵니까? 자, 68번 문명호, 69번 김성조 이래 하십시오.

명호

문명호위원

68번 해도 됩니까?

재진

이재진위원장

하십시오, 예.

명호

문명호위원

문명호 위원입니다, 과장님. 우리 관광안내소 운영실적에 대해서 질문할게요. 우리 장소가 9개소지요?

정술

장정술관광진흥과장

예, 아홉 개소입니다.

명호

문명호위원

아홉 개소가 어디 어디입니까?

정술

장정술관광진흥과장

포항공항, 포항역, 시외버스터미널, 그다음에 여객선터미널, 보경사, 오어사, 덕실마을, 호미곶, 포항요금소 이렇게 아홉 개소 있습니다.

명호

문명호위원

그런데 여기에 근무인원이 67명이지요?

정술

장정술관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

이 사람들이 근무를 하는 겁니까?

정술

장정술관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

상시로 근무합니까?

정술

장정술관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

근무 예를 들어서 포항역, 시외버스터미널 같으면 앞에 팔각정.

정술

장정술관광진흥과장

예, 맞습니다.

명호

문명호위원

맞습니까?

정술

장정술관광진흥과장

예.

명호

문명호위원

본 위원이 매일 봐도 한 사람도 안 보이던데.

정술

장정술관광진흥과장

근무합니다. 혹시 자원봉사자, 문화관광해설사하고 이렇게 조가 편성이 돼 있고 합니다. 혹시 위원님 가실 때 화장실 갔을 때나 점심시간이나 그랬을 수도 안 있겠습니까?

명호

문명호위원

그것을 관리를 본 위원이 매번 행정사무감사 때 이 내용을 가지고 지적을 하는데요, 정위치에 근무 안 합니다. 과장 가서 한번 보셨어요?

정술

장정술관광진흥과장

저희들 휴일날 관광객 열차관광객 오고 하면 시외버스 같은 데는 나가보고 공항 같은 데는 저희들도 공항 이용할 때는 항상 우리가 주시하고 또 당부하고 합니다.

명호

문명호위원

제가 이번 행정사무감사 때 이 광경을 사진을 찍어 올려고 그랬었어요.

정술

장정술관광진흥과장

위원님 제가 진짜, 어느 특정해서 한번 가시지요. 제가 한번 그렇게 모시고 싶습니다. 확인도 할 필요가 있고요.

명호

문명호위원

자신 있습니까?

정술

장정술관광진흥과장

예, 자신 있습니다. 지금 가셔도 뭐…….

명호

문명호위원

그다음에 관광안내하는 사람 325명 이것은.

정술

장정술관광진흥과장

그거 다 통틀어서 이렇게 포함 합해서 이야기합니다.

명호

문명호위원

이분들이 하는 거예요? 여기 지금 현재 이 안내소가 운영해 보니까 관광객들이 이용하는 숫자가 많이 있습니까?

정술

장정술관광진흥과장

지금 가장 많이 이용하는 데가 역하고 시외버스터미널입니다. 포항공항은 또 한시적으로 이렇게 오기 때문에 역하고 시외버스터미널은 저희들 그래서 빈도수가 많아서 1일 4명이 교대로 이렇게 근무를 하도록 조를 편성해 놨습니다. 그만큼 빈도수가 많고 유인물도 많이 나가고 안내도 많이 하고 일부는 또 외국인들도 이렇게 오고 합니다.

명호

문명호위원

거기 지금 택시기사들 거기 들어가서 담배피우고 앉아 있던데.

정술

장정술관광진흥과장

거기 들어가서 담배 못 핍니다. 위원님 그래 보셨을 수도 있겠습니다마는 그것은 통상적인 사례가 아닙니다.

명호

문명호위원

이걸 내실 있게 운영하셔야 합니다. 이걸 매번 보면 본 위원이 지적을 하는데 지적할 때마다 정상적으로 운영한다, 잘한다 이렇게 이야기하고 있지마는 실질적으로 가면 운영 안 되고 있습니다. 안 되고 있으니까 다시 한 번 제가 촉구하는데 여기 자원봉사자들 어떤 사람이 나오는지 몰라도 이분들한테 옷도 주더라고요. 옷도 주지요?

정술

장정술관광진흥과장

옷은 안 줍니다. 한 번씩 가운을 자원봉사 노란 거 한 번씩 해 주고 그렇습니다. 그 정도에.

명호

문명호위원

옷도 주고 이러는데 그래 이런 걸 만들어 놓으면 포항의 관문이고 얼굴인데 이것을 좀 제대로 활용하셔야 되지, 이거 놔놓고 불만 푹 꺼놔 놓고 말이지, 아무도 없어요.

정술

장정술관광진흥과장

지도하겠습니다, 그 부분.

명호

문명호위원

예, 이상입니다.

성조

김성조위원

위원장님!

재진

이재진위원장

예.

성조

김성조위원

김성조 위원입니다. 장마철과 태풍철에 어떤 재해가 닥칠지 모르는데 작년에 포항불꽃놀이가 정말 시민들이 향연에 취해 있을 때 서울 중부지방에는, 강원도에서 집중호우와 산사태로 인명의 피해가 났습니다. 그런데도 불구하고 포항시에서는 어쩔 수 없이 행사 일정이 잡혔기 때문에 그대로 추진을 했습니다. 그날도 저녁에 날씨가 또 어땠냐 하면 해무와 포연 때문에 허공 중에 불빛 다수가 가려버리고 해서 정말 개최시기가 어떻게 변경이 좀 되지 않겠나 생각했고 또 관람객 숫자도 동료위원께서도 시정질문을 통해서 지적을 했습니다마는 그러한 문제도 좀 짚고 넘어가야 되겠습니다. 불꽃 개최시기가 1회부터 3회까지 있다가 4회부터 8회까지 누가 이렇게 변경했습니까?

정술

장정술관광진흥과장

개최시기하고 장소하고는 우리 매년 우리…….

성조

김성조위원

아니, 3회까지 어떻게 하고 4회부터 누가 지시를 해서 이걸 7월 말로 했습니까? 평상시에는 6월 10일에는 시민의 날에 개최를 했는데 쐈는데 어떻게.

정술

장정술관광진흥과장

역사적으로 저희들이 올해 8회째 할 계획입니다마는 1회부터 한 것은 포항제철에서 시작을 했습니다. 그때 민선 3기 때 한 걸로 알고 있고 그때 누가 어떻게 정했는지는 제가 답변을 할 수 없지마는.

성조

김성조위원

담당이 아니기 때문에 그렇지요? 박승호 시장님께서 시작되고 민선이 시작되면서 시작했습니다. 날짜 바꾸었습니다. 그럼 과장께서는 시기적으로 저가 우려했던 태풍과 장마, 또 해무와 미치는 영향을 시기를 어떻게 고려 안 하고 있습니까? 계속 이렇게 할 예정입니까?

정술

장정술관광진흥과장

당연하게 고려했습니다. 아마 제가 6월 12일 시민의 날 때 했던 불빛축제를 7월 달로 연기한 것도 바로 위원님 지적하시는 그런 날씨하고 장마하고 이런 걸 감안해서 이렇게 변경한 걸로 알고 있고, 그것도 매년 저희들이 그것을 일기하고 이런 부분을 포항제철하고 이렇게 논의해서 기간을 따로 정하고 있습니다. 그러나 지금은 7월 마지막 주 토요일을 메인행사 데이로 이렇게 국제행사로서의 어떤 글로벌 스탠다드 기준에 맞추기 위해서 매년 같은 시기에 같은 날짜에 메인행사를 한다 하는 원칙은 세워서 그리 추진하고 있습니다.

성조

김성조위원

수정을, 고집만 하지 마시고 시장님 고집대로 하지 마시고 여기에 개선방향이 있고 축제 결과 진단 평가분석 있습니까, 없습니까?

정술

장정술관광진흥과장

예, 있습니다.

성조

김성조위원

그 내놓으세요, 나중에 자료.

정술

장정술관광진흥과장

예.

성조

김성조위원

변경이 가능하면 시민 다수가 또는 국민이 원한다면 시기를 또 바꿀 수도 안 있습니까?

정술

장정술관광진흥과장

그 부분은 충분하게 토론이 됐고 우리 축제위원회가 2011년도 구성됨에 따라서 거기서 많은 논의를 거쳤고.

성조

김성조위원

축제위원회가 시의원이 왜 안 들어갔습니까?

정술

장정술관광진흥과장

조진 위원님이 들어가 계시다가 사정에 의해서 사퇴를 하시고 지금은 안…….

성조

김성조위원

사정이 있었습니까?

정술

장정술관광진흥과장

예. 지금도 저희들 자문 받고 있습니다.

성조

김성조위원

관람객이 111만 명인데 맞아요?

정술

장정술관광진흥과장

위원님 관람객 방문객에 대해서는 저희들이 숫자를 헤아린 바가 절대로 없습니다. 우리 관에서 아무리 500만이 왔다고 자랑을 하더라도 누가 믿어주겠습니까? 그래서 저희들이 인용을 하는 숫자는 경찰 추산, 또 그다음에 저희들이 돈을 주고 용역을 합니다, 전문기관에. 용역결과에 의해서 이렇게 나온 숫자지 저희들이 111만 명이라고 이야기한 적이 없습니다. 그 다 언론에서 기자들이 보고 경찰하고 논의해서 그날 당일당일 인원을 이야기하는 것이지, 저희들이 인원을 이야기한 적이 없습니다.

성조

김성조위원

그러면 포항시민의 날과 함께 불빛축제 시기를 한번 논의할 필요는 없습니까?

정술

장정술관광진흥과장

그 부분은 이미 논의가 됐고 지금 조금 전에 말씀드렸듯이 7월 마지막 주 넷째 주로 그렇게 정하는 걸로 그렇게 앞으로 계속.

성조

김성조위원

아니, 개선할 방안은 없냐고요. 바꿀 방안이 없냐고.

정술

장정술관광진흥과장

지금 우리 위원회에서 거기에 주문을 하신다면 논의할 용의는 있지마는 지금까지 우리는 그런 논의를 해왔습니다.

성조

김성조위원

아니, 그러니까 본 위원이 주문하고 시정을 요구하는 것이 시민의 날에 이것을 같이 하면 정말 적절하지 않겠나 생각한다 이겁니다, 본 위원이 그렇게.

정술

장정술관광진흥과장

그 부분을 저희들이 논의해서 그때는 장마철이고 이런 부분이 있어서 7월 달로 변경을 했고.

성조

김성조위원

바꿀 수 있는 방법이 있으면 바꾸어 주세요. 검토해 달라는 겁니다.

정술

장정술관광진흥과장

그것은 위원회에서 주문을 그렇게 논의를 한번 거치겠습니다.

성조

김성조위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그런데 과장님, 작년에 실패 봤지요?

정술

장정술관광진흥과장

작년에 해무 때문에.

재진

이재진위원장

어쨌든 간에.

정술

장정술관광진흥과장

예.

재진

이재진위원장

올해 또 실패 보면 김성조 위원 말씀대로 한번 고려해 볼 필요가 있습니다. 그 많은 돈을 투자를 해서 값어치가 없다라면.

정술

장정술관광진흥과장

이번에는 형산강에서……

재진

이재진위원장

아니, 그러니까 전번에 한 번이었잖아요? 올해 또 만약에 그렇다라면 그런 현상이 일어난다라면 비가 온다든가 태풍이 온다든가 해무가 일어난다든가 해서 작년 같이 그래 된다면 한번 고려할 필요성이 있다, 맞지요?

정술

장정술관광진흥과장

그건 예, 그렇게 하겠습니다.

재진

이재진위원장

그 참고로 하시고 넘어가겠습니다. 올해는 어차피 날짜 정해놨기 때문에 변경이 없잖아.

정술

장정술관광진흥과장

예, 그렇습니다.

재진

이재진위원장

그게 매년 없다 그러면 매년 포항에 7월 얼마에서 얼마까지는 세계적으로 대한민국에서 불꽃축제 한다는 걸 심어 줘야지.

정술

장정술관광진흥과장

예, 맞습니다.

재진

이재진위원장

320페이지 아까 축제위원회 했고요. 외국인 유치, 덕실마을 예산.

경열

박경열위원

위원장님! 한 가지 물어보겠습니다.

재진

이재진위원장

박경열 위원님.

경열

박경열위원

이게 다 포함됐습니까? 하나도 없이. 아닌 것 같은데.

정술

장정술관광진흥과장

지난번에 사적으로 위원님하고 말씀하신 부분 내용은 포함을 안 시켰습니다. 그것은 필요하시다면 보충적으로 자료를 드리도록 하겠습니다. 제가 갖고 있습니다. 왜냐하면 이 행정사무감사 자료는 위원회 소관이고 또 위원회에서 요구한 자료기 때문에 이 우리 과에 한해서만 자료를 부기를 시켰습니다.

경열

박경열위원

그런 게 어디 있어요? 다른 부서도, 전문위원님 이런 건 협의 얻어 갖고 자료를 받으십시오. 그렇게 하시면 안 되지요.

정술

장정술관광진흥과장

그것을 위원님 명확하게 전문위원들 이야기를 해 줬으면 거기에 부기를 해서 우리가 다른 부서까지도 요청할 수가 있었습니다마는 제가 임의적으로 이렇게 또 넣기가 한정도…….

경열

박경열위원

주십시오.

정술

장정술관광진흥과장

예, 드리겠습니다.

경열

박경열위원

저한테만 주시든가 주십시오.

정술

장정술관광진흥과장

예.

경열

박경열위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 과장님 수고하셨습니다.

방진길위원

외국인 관광객 유치…….

재진

이재진위원장

예.

방진길위원

과장님 방진길 위원입니다. 외국인 관광객 유치실적 자료를 국가별로 이렇게 구분해서 작성해 달라 했는데 그래 내지 않았네요?

정술

장정술관광진흥과장

위원님 이 부분에 대해서는 제가 설명을 좀 드리겠습니다. 저희들 시의 조직이 우리 시에서 이미 2010년도부터 아시아담당, 일본담당, 중국담당 이래서 아시아 쪽을 중심으로 국제협력팀에다가 그 업무를 분장시켜 놓고 관광객 유치업무를 추진하고 있습니다.

방진길위원

그런데 자료를 이렇게 작성하기가 힘이 드는 모양이지요?

정술

장정술관광진흥과장

이것은 국가별로는 저희들이 이렇게 통계를 내놓은 시스템은 없습니다.

방진길위원

그럼 이 자료를 받으려면 어느 과에 주문해야 됩니까?

정술

장정술관광진흥과장

어느 과에도 외국인 국가별로 일본하고 중국 자료는 국제협력팀에서 아마 자료가 행정사무감사 자료에 보면 나와 있는데 그 이외 미국, 영국 이렇게 해서 그런 관리하는 통계시스템은 없습니다.

방진길위원

일단 알겠습니다. 지금 현재 그러면 작년 6월 달부터 시작해서 2012년 5월까지 약 4만 9,000여 명이 다녀갔습니다. 실질적으로 경제효과가 있었습니까? 있었으면 얼마나 있었습니까?

정술

장정술관광진흥과장

위원님 이것도 부언해 설명드리자면 이 통계도 위원님들 요청이 있어서 저희들이 통계를 잡는 부분은 이건 도에 보고하는 자료입니다마는 우리 관광안내소 9개소에 거기 우리 관광안내소 문화관광해설사, 자원봉사자들이 매일 외국인들이 몇 명 왔는지를 집계를 합니다. 그걸 우리가 수합을 해서 집계를 놓은 자료가 2011년도에 3만 4,000명이고 이렇게 자료가 돼 있고요. 그래서 지금 이 부분을 가지고 지역의 경제유발효과를 어떻게 분석을 했느냐고 물으신다면 저가 전문적으로 용역을 하지 않고서는 위원님 답변을 하기가 좀 곤란합니다.

방진길위원

지금 실질적으로 우리 시가 예산을 투입해서 지금 현재 관광객 유치를 하기 위해서 이렇게 많은 예산을 쓰고 있지 않습니까? 그러면 그 예산을 쓰는 것에 비해서 더 많은 그렇게 지역경제에 효과가 나타날 수 있도록 자료라도 나타나야 되지 않습니까? 그냥 그러면…….

정술

장정술관광진흥과장

이 부분은 저희들이 관광진흥과는 국내 관광객 유치를 전담한다고 보시면 되고 국제협력팀에서 중국, 일본, 아시아 쪽에 그쪽 파트의 관광객 유치를 위해서 예산을 다 확보를 해놨습니다. 그래서 그 부분은 좀 나누어서 이렇게 부서별로, 외국인 관계는 국제협력팀에서 그런 분석까지도 향후에, 지금 역사가 일천하기 때문에 한…….

방진길위원

지금 어쨌든 담당 과에서 예산을 들여 외국인 유치운동을 하고 있는데 실질적으로 우리 포항시에 경제적인 효과가 나타날 수 있는 그런 자료는 만들어져야 된다, 그런 보고가 우리 위원들한테 보고가 돼야지만 그걸 가지고 판단을 할 수 있다라는 겁니다.

정술

장정술관광진흥과장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

방진길위원

어쨌든 그런 자료를 한번 내실 있게 만들어 보시기 바랍니다.

정술

장정술관광진흥과장

예, 그것은 국제협력팀하고 한번 상의를 해서 또 효율성 있게 예, 그렇게.

방진길위원

보고도 한번 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

정술

장정술관광진흥과장

예, 보고를 하고 그런 준비를 하도록 하겠습니다.

방진길위원

이상입니다.

정수

손정수위원

위원장님, 덧붙여 질문을 좀 하겠습니다. 손정수 위원입니다. 관광객 유치실적 4만 8,956명은 정확한 숫자가 아니다, 그렇지요?

정술

장정술관광진흥과장

제가 보고를 드렸습니다마는 9개소 그 관광안내소에서.

정수

손정수위원

마음에 따라 숫자가 좌우될 수 있다, 정확한 통계숫자는 아니다, 그지요?

정술

장정술관광진흥과장

그렇지요, 예, 그렇습니다.

정수

손정수위원

자료라고 생각하는데 2011년도에 총 외국관광객이 몇 명 정도 오신 걸로 추정됩니까?

정술

장정술관광진흥과장

지금 이 자료로 봐서 6월 달에서 12월까지 3만 4,000명 이렇게 돼 있는데 유추를 하자면 이거 한 배 정도, 한 5·6만 정도.

정수

손정수위원

그렇게 문제가 자료상의 문제를 제가 우선 얘기를 좀 하겠습니다. 2011년도 전체 연도에 유치실적을 하시든지 그렇지 않으면 대비를 하는 전반기 대비 인원 기준으로 하든지 이렇게 해야만 비교가 됩니다. 하반기 인원 내놓고 2011년도는, 2012년도는 전반기 또 유치실적을 내놓고, 안 그러면 차라리 1년 전체를 내놓으면 대충 내용은 압니다, 그래도 아, 지금 했는데 지금 5월 달까지니까 비례해 갖고 전년 대비 얼마가 된다, 이것은 전년 대비 기준이 아니에요, 지금은.

정술

장정술관광진흥과장

예, 맞습니다.

정수

손정수위원

이거 두 번이나 지금 이런 내용이 나오는데 관광안내소 운영실적에도 똑같은 현상이 이렇게 나옵니다. 그러니까 자료를 내실 때 지금 어쨌든 유치실적이지만 인원이지만도 비교가 될 수 있도록 될 수 있는 인원을 해 주셔야 되고요, 외국인 관광 유치실적이 지금 유추 인원이지만 앞으로 포항시를 어떤 기준으로 봐야 되는지 굉장히 중요한 인원입니다. 좀 더 심도 있게 객관성 있는 자료를 갖고 앞으로 자료제출을 좀 해 주시면 좋겠습니다.

정술

장정술관광진흥과장

알겠습니다.

정수

손정수위원

이상입니다.

학중

강학중위원

인원에 대해서 저도 좀 이야기할게요. 너무 이래 뜬구름 없이 하지 말고, 그러면 2011년도 이게 지금 1일 외국인이 우리 시에 몇 명 오는 걸로 돼 있는지 아십니까?

정술

장정술관광진흥과장

그 통계…….

학중

강학중위원

대충 계산 나누기 한번 해보세요. 한 160명 넘을 거예요. 적은 거 아닙니다, 그지요?

정술

장정술관광진흥과장

예.

학중

강학중위원

이렇게 오겠나, 그다음에 우리 거기에서 카운터 한다 하는데 일일이 물어서 합니까? 무슨 자료로 하는데요?

정술

장정술관광진흥과장

그래서 저도 시스템이…….

학중

강학중위원

대충 뭐 어떻게 바를 정자라도 그을라 하면 눈 파랗고 머리 노란 것만 긋나 뭐 어떻게 하는데요? 알아야지.

정술

장정술관광진흥과장

그것은 당시에 근무했던 관광해설사나 이런 분들을.

학중

강학중위원

아니, 그래 그 사람들이 중국인이나 일본인 이래서 지나가면 모를 거고, 내가 외국인 중국에서 왔니더 하면 하나 그으면 되는데 참 뜬구름 없는 이야기인 것 같습니다.

정술

장정술관광진흥과장

예, 맞습니다. 출입국 관리나 하고 이렇게 하면 통계수치가 잡히지만.

학중

강학중위원

그리고 적어도 우리 시가 예산을 투입해 갖고 이 인원이라 하는 것은 팸투어라든지 이렇게 와 가지고 정상적으로 눈에 보이는 겁니다. 홍보 잘 하데, 조금 와버리니 중국 사람들 뭐 어째서 왔다 하니까 중앙상가하고 TV까지 나오는데 그게 진짜배기라, 우리가 들어온 것은. 그다음에 오는 것은 뭐 어떻게 알아, 우리가 모르지.

정술

장정술관광진흥과장

중복될 수도 있습니다.

학중

강학중위원

중복도 그렇고 그것은 아니라 하니까. 만약에 배낭족들이 왔다, 우리가 실적 있어 왔습니까? 홍보해서 왔습니까? 아니잖아. 아닌 거고 그래서 정말 이건 진짜 뜬구름 없는 이야기라, 거기서 카운터를 그래 도대체 카운터 기준이 뭐고 있나 하니, 대충 과장님 이야기하면서 외국인 카운터 기준이 뭔가, 우리 시에서는 관광 거기서 앉아서 카운터를 이래 객관적으로 한 이 정도는 이래 센다, 머리가 노란 걸로 센다든지 피부색으로 센다든지, 그지요?

정술

장정술관광진흥과장

예, 그렇습니다.

학중

강학중위원

외견을 보니까 동양인, 외국사람 같이 보여서 센다든지 기준이 있어야 되는데 무턱 대놓고 거기서 카운터 하는데 그 사람 기준이 있습니까? 그래 대충.

정술

장정술관광진흥과장

실내에 들어오는 것은 어느 정도 그게 되니까.

학중

강학중위원

그래 기준이 뭐로 어떻게.

정술

장정술관광진흥과장

외국인 하는 것은 위원님 그래 이해해 주십시오. 지금 시스템이 정확한 그런 통계시스템이 없으니까.

학중

강학중위원

아니, 이해를 하는 건 좋은데 그래 대충…….

정술

장정술관광진흥과장

관광안내소에 근무하는 해설사가 그날 당일 당일, 또 포항함에, 덕실관에 오는 것을 어느 정도 체크를 합니다.

학중

강학중위원

어째 체크합니까?

정술

장정술관광진흥과장

이제 위원님 말씀대로 외국인들은 어느 정도 표시가 안 나겠습니까?

학중

강학중위원

별로 안 나는데요. 그런데 내가 그러잖아, 별로 나는 것은 서구인하고 이것은 외견상 퍼뜩 나지마는 섞여버리면 잘 표시 없거든.

정술

장정술관광진흥과장

표시 안 나는 부분은 또 체크가 안 되니까 이거보다 더 많다고도 볼 수 있…….

학중

강학중위원

이거보다 더 많, 그러니까 내가 그러잖아, 1일 100 몇 명 하면 우리 시장님 성격에요, 이 홍보해서 난리난다 하니까. 완전히 이제 대박 났다, 외국인 관광객 물밀 듯이 온다 이래 나온다니까. 이 적은 거 아닙니다. 여기 포항 같은 데 뭐 볼 거 있다고 외국인 와요.

정술

장정술관광진흥과장

지금 우리 이거 3만 4,000명 하는 것은 보경사에 와도 그 사람이 보경사 왔다가 호미곶에 가도 이중으로 또 잡힐 수 있고.

학중

강학중위원

그러니 그러잖아요. 자, 그럽시다, 서양인으로 외국 거 한다 합시다, 우리 여기 외국인 교수들하고 여기 지금 원어민 꽉 있잖아요. 그 사람들 들락날락 주일마다 해버렸다, 그 카운터 다 돼서 그거 맞나, 그게 맞나 하니까.

정술

장정술관광진흥과장

글쎄 그게…….

학중

강학중위원

그러니까 그런 뜬구름 없는 숫자는 안 하는 게 낫다, 카운터가 안 됩니다 하는 게 솔직히 낫지 어떻게 그게 카운터가 돼.

정술

장정술관광진흥과장

위원님 제가 분명히 처음에 그래 말씀드렸습니다.

학중

강학중위원

아니, 그러면 이거 넣지 마라니까, 카운터를 못 한다고.

정술

장정술관광진흥과장

이것은 위원님이 자료를 요구했기 때문에.

학중

강학중위원

요구를 하더라도 못 하는 것은 못 한다 해야지.

정술

장정술관광진흥과장

그렇다고 그걸 또 없다고 할 수는 없지 않습니까? 그래서 이렇게 설명 드리고 또 다음 어떻게 관광객을 정말로 그런 식으로 통계를 잡을 수 있는 체계를 좀 갖추자 하는 그런 의미로 이해해 주시면.

학중

강학중위원

그래서 우리 시 같은 경우는 좀 보면 이 관광 여기에는 좀 투자하기에는 우리가 이번에 전세기 이거 왔을 때 다롄 여기 중국 사람들 와서 포항에 계속 있었습니까?

정술

장정술관광진흥과장

계속 안 있었을 겁니다.

학중

강학중위원

그럼 포항에 한 밤 잤어요?

정술

장정술관광진흥과장

하룻밤, 이틀 밤 자고 서울 가고 따로따로 떨어져서, 예, 그렇게 아마 갔을 겁니다.

학중

강학중위원

반응 좋습디까?

정술

장정술관광진흥과장

반응 좋았던 걸로 알고 있습니다.

학중

강학중위원

포항에?

정술

장정술관광진흥과장

예.

학중

강학중위원

포항에서 반응 좋았다고요?

정술

장정술관광진흥과장

예, 반응이 상당히 좋았습니다.

학중

강학중위원

어디 뭐가 좋다고 했습니까?

정술

장정술관광진흥과장

저는 제 개인적으로 들은 그런.

학중

강학중위원

그러니까 웃으면서, 여기에 지금 우리가 관광인프라가 안 됐습니다. 첫째로 외국인 그거 쇼핑 같은 것도 안 돼 있고 숙박도 마찬가지 안 돼 있다고. 여기 해산물 하는데 다롄 같은 데 거기도 바닷가라도 반도하고 똑같아서 철철 넘치지를 별 그거 없거든, 그래서 어차피 다른 데 간다고. 그런 게 안 되는 이상은 좀 힘들 거예요. 그냥 말로만 하지 말고 우리 시 세비를 좀 안 퍼주고 좀 그래야지, 정상적으로 좀 합시다. 예?

정술

장정술관광진흥과장

명심하겠습니다.

재진

이재진위원장

과장님 무슨 말씀인지 알겠지요?

정술

장정술관광진흥과장

예, 잘 알겠습니다.

재진

이재진위원장

정말 가슴에 손을 얹고 한번 해보십시오. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 위원 여러분, 휴식을 위해 잠시 감사를 중지코자 하는데 여러 위원께서는 이의 없습니까? (『이의 없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사를 중지토록 하겠습니다.

15시43분 감사중지

16시06분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하도록 하겠습니다. 다음은 체육지원과 소관 업무에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다. 정봉영 체육과장님 나오시기 바랍니다. 체육지원과 소관 감사자료 327쪽부터 417쪽까지 공통사항 28 항목과 좋, 75, 76, 79번 항목의 경우에는 별책 감사자료를 참고해 주시기 바랍니다. 그러면 327쪽, 공통사항 1번부터 질의하시되 지적사항에 대한 조치결과 간단하게 설명 후 질의 응답 받도록 하겠습니다. 그러면 2번부터 과장님 설명해 주시기 바랍니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 체육지원과장 정봉영입니다. 지난번 행정사무감사에서 행정감사 자료 제출이 미흡하다는 것을 지적했습니다. 그래서 저희들은 행정사무감사 자료 작성에 최선을 다해서 성실하게 작성을 했습니다. 그래서 감사자료 누락이라든가 감사수행에 지장이 없도록 각별한 주의를 했다고 말씀을 드리겠습니다. 다음은 3번에 각종 보조금 정산 부족.

재진

이재진위원장

과장 하나하나씩 넘어가도록 하겠습니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

재진

이재진위원장

2번에 대해서 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 3번 설명해 주시기 바랍니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 각종 보조금정산에 부적절을 지적해 주셨습니다. 보조금 정산은 단위사업별로 정산을 시행하고 있으며 자부담 사업에 사업비에 대해서도 집행단가 및 사업의 적정성 등 보조 목적에 맞게 진행이 될 수 있도록 관리에 최선을 다했습니다. 그래서 2011년도 체육대회 정산은 국제대회 2건과 전국대회 13건 그다음에 기타 대회 4건을 정산을 했습니다.

재진

이재진위원장

질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 4번 설명해 주시기 바랍니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 국·도비 연계사업 추진 시 의회 사전 보고 건이 되겠습니다. 저희 국·도비 확보 사업에 대해서는 사업추진 전에 의회 사업추진에 대한 당위성 등을 보고하고 예산 확보 등을 위한 활동을 추진하겠습니다.

재진

이재진위원장

다음 넘어가겠습니다. 22번.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 22번 전국규모 전국체육대회 성과 미흡에 대해서 지적을 해 주셨습니다. 그래서 저희 과에서는 향후 국제 및 전국대회 개최 시 우리 시에 홍보 및 시민들의 정서에 맞는 대회를 유치하여 관광객 증대에 따른 투자 대비 경제 효과를 거양하고 지역경제 활성화 할 수 있도록 대회 유치에 최선을 다 했습니다. 그래서 2012년도 대회 유치 건수는 KBO 중학야구대회 외 11건을 유치했습니다.

재진

이재진위원장

다음 23번 설명해 주시기 바랍니다.

봉영

정봉영체육지원과장

23번, 기초체육 및 학교체육 분야 지원 미흡에 대해서 지적을 해 주셨습니다. 그래서 2012년도 꿈나무 체육성 예산에 체육기금 130억을 대흥중학교 육상경기 외 14개 학교 지원에 대해서 130억을 지원을 했습니다. 그래서 학교 운동부 및 스포츠클럽에 4억 300을 지원을 했습니다.

재진

이재진위원장

24번.

봉영

정봉영체육지원과장

윈드서핑 보관창고 시설물 관리 운영이 소홀하다고 지난번 감사 때에 지적을 해 주셨습니다. 그래서 칠포에 있는 포항서클 클럽이 1층에는 당초 목적에 따라 서핑보드 동호인들의 편의 제공을 위해서 위탁관리 운영을 했고 그 2층에는 현재와 같이 바다시청으로 수산진흥과에서 지금 운영하고 있습니다.

재진

이재진위원장

25번.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 씨름왕 선발대회 시 미참가 2개 읍면에 대해서 예입조치를 해라고 지적을 해 주셨습니다. 그래서 저희들이 지난번에 참석하지 않는 제철동과 기북면에 대해서 예입조치를 했습니다. 하고 지난번 씨름왕 대회를 하고 이제 그 이야기들이 읍·면·동에 공히 48만 원 일괄 지급하니까 직원 선수가 2, 3명 나온 데와 10명 이상 나온 데 이런 데 대해서 좀 불만이 있어서 올해는 48만 원을 지급하는 것이 아니고 차등 지급을 해서 1, 2명 선수가 오는 데 대해서는 30만 원, 4, 5명이 출전하는데 대해서는 45만 원, 6, 7명이 하는 데는 60만 원, 8, 9명이 하는 데는 75만 원, 10명 이상은 90만 원 이렇게 차등 지급해서 민원이 없도록 조치를 했습니다.

재진

이재진위원장

조진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조진위원

방금 말씀하신 그 참가 인원 수에 따라 차등 지급을 했다는데 80만 원 지급 된 데는 몇 명 출전한 것이에요?

봉영

정봉영체육지원과장

80만 원 지급된 데는.

조진위원

75만 원.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 8, 9명이 오는 데는 75만 원 지급을 했습니다.

조진위원

그 이상.

봉영

정봉영체육지원과장

10명 이상 되는 데는 90만 원.

조진위원

90만 원인데 80만 원 받는 데도 있어요?

봉영

정봉영체육지원과장

아.

조진위원

그 뭐 잘못 되었는데요.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 위원님이 잘못 알고 계신 것 같습니다. 저희들이.

조진위원

내가 직접 받아서 주었는데 80만 원 청림동, 그것 한 번 확인을 해 보시고.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

올해 씨름대회 하는데 가 보니까 2개 대회를 같이 하고 있대요.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

조진위원

그것 한 번 설명을 해 보세요. 왜 2개 대회를 같이 해야 되는지에 대해서.

봉영

정봉영체육지원과장

옛날에는 해맞이공원에서 단오날 씨름이 정서적으로 같이 맞다고 했는데 사실 씨름이 우리 고유의 운동인데도 불구하고 이게 엘리트 하고 좀 침체되다 보니까 단오날 같이 하자 해서 했는데 그렇게 하다 보니까 씨름협회에서 하는 이야기가 단오도 옳게 안 되고 씨름도 옳게 안 되니까 분리해서 하자, 그리고 포항시 협회 회장기가 있고 경북도 1개 있습니다. 그래서 포항시에서 선발전에서 우수한 사람이 도에 출전 영천에서 하는데 출전하러 갑니다. 그래서 그게 2개가 포항시협회장기가 있고 경북협회장기가 있고 이래서 2개를 하게 된 것입니다.

조진위원

아니 포항시협회장기. 씨름협회장.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

경북협회장.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

조진위원

같이한 것이에요?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

포항시협회장기 대회에서 우수한 선수를 선발해서 경북협회장기에 내어 보낸다면서요 동시에 하면.

봉영

정봉영체육지원과장

그게 체급별로 또 다 다릅니다. 다르고 협회장기가 이번에 회장이 바뀌면서 의욕적으로 사업을 하고 싶다, 그래서 제안을 해서 협회장이 그렇게 제안을 해서 받아들인 것입니다.

조진위원

아니 이게 2개 대회를 뭐 동시에 하는 것도 이상하지만 포항시협회장기를 해서 선수가 선발이 되어야 경북협회장기를 이번에 얼마 전에 북부해수욕장에서 한 것이에요, 얼마 전에?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

그러면 경북에서 다 왔어요?

봉영

정봉영체육지원과장

아니 경북에서 다 오는 것이 아니고 포항 자체에서 이 선수가 체급별로 다르듯이 경북에 갈 체급이 있고 또 시 자체에서 할 수 있도록 이렇게 좀 분리해서.

조진위원

포항시협회장기 쟁탈 씨름왕입니까? 뭐 선발대회를 하고.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

씨름왕 대회를 했고.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

그다음에 경북협회장기에 참가할 선수선발전을 또 따로 한 것입니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 거기서 합니다. 그래서 그게.

조진위원

그렇게 설명을 하셔야지요.

봉영

정봉영체육지원과장

그 사람이 그 사람인데.

조진위원

경북협회장기 참가선수 선발전.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

맞아요, 나는 이해가 잘 안 됩니다.

봉영

정봉영체육지원과장

쉽게 이야기하면 이제 협회장기에 우승한 사람을 경북협회에 출전하기 위해서 그래 내용은 똑같은데 타이틀을 이제 출전하기 위해서 그렇게 2개 행사를 같이 진행하게 된 것입니다.

조진위원

아니 그런데 시상을 하고 뭐 나가고 하는 것이 다 두 가지던데요?

봉영

정봉영체육지원과장

아까 말씀드렸듯이 협회장기에 이번에 새로 취임하면서 협회장 명의로 이제 하나 하고 그다음에.

조진위원

아니 포항시협회장기 쟁탈전해서 거기 우승한 사람 뽑히면 그 사람을 경북협회장기 쟁탈전에 출전 시키면 되는 것이지 그것 뭐 따로 그것을 대회를.

봉영

정봉영체육지원과장

이게.

조진위원

프로씨름협회 주관하는 것이 있고.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

생활체육씨름협회 거기서 하는 것 있고 이런 것이 아니에요?

봉영

정봉영체육지원과장

생체가 통합이 되었습니다.

조진위원

이제 하나로 된 것이에요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 하나로 되었는데.

조진위원

전에 그것 때문에 좀 시끄러웠잖아.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 통합이 되었는데.

조진위원

통합이 이제 되었어요?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

하나 밖에 없네요.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 하나 밖에 없는데 이게 도에 갈 선수들이 하마 정해져 있습니다. 정해져 있다 보니까 이래 하니까 도체육회 나갈 사람들 딱 정해져 있는 것이에요, 그러면 읍·면·동에서는 좀 실력이 기량이 떨어지지만 우리도 한 번 붙도록 좀 해 달라, 그래서 협회장기를 만든 것입니다. 그래서 2개 타이틀인데 실제 내용 면으로 보면 같은 것입니다.

조진위원

그러면 경기는 한 번 밖에 안 하는 것입니까, 각 체급별로?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

타이틀만 2개를 가지고 있고.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

조진위원

시상은 어떻게 했어요?

봉영

정봉영체육지원과장

시상은 이제 경북 나갈 사람들은 그대로 하고 거기서 한 체급 읍면에 예를 들어서 구룡포나 장기나 이런 데는 그 참여를 독려하기 위해서 좀 기량이 떨어진 사람들끼리 이래 붙였거든요. 그 사람들은 또 그 사람들대로 시상을 하고 그렇게 했습니다. 이게 그렇게 안 하니까.

조진위원

아, 우리는 머리가 둔해서 잘 이해가 안 되네.

봉영

정봉영체육지원과장

아, 제가 설명을 잘 못 해서 죄송합니다. 자기네들이 경북씨름왕 대표에 나가려고 하니까 기량이 출중한 사람들 그들만의 소위 말해서 행사가 진행이 되니까 협회장 회장이 그러면 이게 씨름협회가 의미가 없으니까 읍·면·동에 기량이 떨어진 사람들도 다 같이 넣어서 하자, 그러면서 거기에 2진들은 협회장기로 시상을 하겠다, 이렇게.

조진위원

이제 선발전을 하니까 매년 나갔던 사람이 계속 와서 여기서 선발이 되어서 가니까 나머지 사람은 기회가 없고.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 참여가 저조하고.

조진위원

매년 뽑혔던 사람이 뽑혀 가니까 일반 그것보다 조금 실력이 떨어지는 읍·면·동 선수들이 와서.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 맞습니다.

조진위원

또 같이 붙여서 그래서 상을 주고.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

조진위원

그런 조건으로 한다, 아, 이제 좀 이해가 되네.

봉영

정봉영체육지원과장

아, 죄송합니다.

조진위원

어쨌든 뭔가 좀 이상하더라고요. 행사 진행하는 것이나 뭐 시상하는 것이나 이래 보니까 좀 복잡하게 되어 있어서 앞으로 이런 것을 조금 이렇게 명확하게 좀 구분을 해서 꼭 하려면 그렇게 하고.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

예컨대 뭐 둘 중에 하나는 따로 씨름왕 선발대회를 한 번 하고.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

그다음에 뭐 또 도대회 나갈 선수선발전은 단오 때에 한다든지 아니면 뭐 어떻게 좀 구분해서 자연스럽게 했으면 좋겠더라고요.

봉영

정봉영체육지원과장

위원님 그래서.

조진위원

같은 날 섞이니까 우리는 뭐가 뭔지도 모르겠고 막 이해가 잘 안 되어서.

봉영

정봉영체육지원과장

작년까지는 그렇게 운영을 했습니다. 하니까 읍·면·동에서 선수모집 하기도 힘들고 또 자꾸 데리고 오라고 하니까 힘들고 이러니까 읍·면·동 체육회 회장님이 그러지 말고 같이 해 갖고 아까 이야기했듯이 그렇게 하자, 그렇게 해서 올해 처음.

조진위원

읍·면·동 대항전은 예를 들어서 이번 같이 각 읍·면·동에서 추천한 것 다 받아서 하고요.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

경북도대회 나갈 선수 선발은 우리 우수한 사람 명단 다 알지요?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

나갈 사람 뻔하다며.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

조진위원

그것은 새로이 경북협회장기쟁탈전 선수 선발을 위한 대회를 따로 하는 것이에요. 거기 체급별로 신청을 받아서 갈 사람만 오라 이거에요, 읍·면·동 다 할 것 없고 좀 이렇게 약한 지역에는 안 오겠지요, 가 봐야 안 되니까, 그러니까 거기는 우리 포항시에서 씨름을 좀 잘 한다는 분들만 오라고 해서 거기서 대결을 해서 입상하면 보내는 것으로 선발해서 보내는 것으로 따로 이 대회를 하는 것이 옳지 않겠나.

봉영

정봉영체육지원과장

위원님.

조진위원

전 읍·면·동 다 올 것 뭐 있습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

그렇게 하니까 어떤 문제가 있냐 하면 읍·면·동에 오는 선수들 기량이 떨어지니까 볼거리가 없는 것이에요. 그래 소위 말해 기량이 좋은 사람들 하고 이래 같이 어울려서 보니까 이 사람들도 보고 아, 저 수도 한 수 배우고 이래 흥행이 되니까 같이 해서 잘 하는 사람들 하고 못 하는 사람들 이렇게 분위기.

조진위원

여하튼 해서 두 개를 좀 분리하는 것이 좋겠다고요, 한 날 같은 장소에서 하니까 혼란이 와서 보는 사람도 그렇고 진행하는 사람도 막 정신이 없어요. 어떻게 해야 되는지 하여튼 개선 한번 해 보세요, 씨름.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

조진위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

다음은 방진길 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

방진길위원

과장님 방진길 위원입니다. 이번 그 북부해수욕장에서 포항시협회장 씨름대회에 관람객 수가 한 얼마나 됩니까? 그동안에는 그 우리 단오날 행사 때에 같이 행사를 치르다 보니까 포항시민들이 경기를 보기 위해서 많은 인원들이 참석하고 이랬는데 이번에 인원이 사실 많이 적었지요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 이번에 북구에서는 처음 했는데 왔다가 갔다가 이렇게 하는 사람들 보면 한 150명에서 한 200명 많게는 한 300명.

방진길위원

우리 고유의 씨름경기라는데 인원이 그 정도 관람객으로는 뭔가 이렇게 좀 양이 차지 않는다라는 것입니다. 그래서 제가 이렇게 질문을 드린 이유는 정말 이 씨름에 대한 그런 보고 관계도 있고 해서 지금 각 읍·면·동에 관련된 민속 이렇게 행사가 이렇게 더러 있습니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

방진길위원

그러니까 그런 날을 이렇게 택해서 그런 날을 잡아서 그 경기가 이루어지게 되면 정말 많은 그 시민들이 이렇게 볼 수 있는 그런 경기가 되지 않을까 생각하는데 우리 과장님 견해는 좀 어떻습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그 씨름이 서두에서 말씀을 드렸듯이 다른 종목하고 흥행이 좀 떨어집니다. 그렇고 선수의 기량이 출중한 분들이 오면 그 선수를 보기 위해서 이래 사람들이 좀 모여지는데 그렇지 않고 비인기 종목이다 보니까 이 여흥도 떨어지고 그렇다 보니까 이제 도하고 협회장기로 같이 했듯이 예를 들어서 기계에서 한다든가 뭐 해맞이공원에서 한다든가 이래 되면 첫째 읍·면·동의 불만이 아, 또 거기 가야 되느냐, 또 없는 사람 선수 억지로 만들어서 이제 가니까 그 사람들의 불만도 해소하게 하니까 같이 해서 잘 하는 사람들은 잘 하는 사람들 보여 주고 또 그 보다 떨어지는 사람들은 그것을 즐기고 이래서 우리 한 단계 업그레이드 시키자 이런 식으로 하다 보니까 일단 저변층이 약하다 보니까 그렇게 운영.

방진길위원

예를 들어서 이제 선수들 선발된 사람들도 선수들도 실질적으로 이렇게 많은 관람객이 보는 앞에서 운동하기를 나는 원한다고 그래 봅니다. 운동을 좋아하시는 분들이기 때문에 그지요?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

방진길위원

그러면 이번 북부해수욕장 같은 경우에는 사실 갔을 때에 인원이 사실 얼마되지 않았다.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

방진길위원

예를 들어서 연일에 부조장터가 그러니까 고유의 어찌보면 그런 관계하고 연관되는 행사인데 그 1박 2일 행사에 같이 이렇게 포항시 협회장 씨름대회를 그 쪽에서 유치를 하게 되면 일단은 관람객은 10만 명이라는 인원이 벌써 하마 이렇게 동원이 된다는 것입니다. 그런 장소에서 실질적으로 씨름대회를 거치게 되면 물론 더 많은 이렇게 홍보 내지는 효과가 있지 않을까 생각을 하는데.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 위원님 말씀 저는 공감을 합니다. 다만 어떤 시기적으로 문제가 있는 것이 경상북도 협회장기가 6월 달에 영천에서 있습니다. 매년 6월 달에 있고 부조장터는 가을에 하다 보니까 이게 기간이 안 맞습니다. 그게 경북도협회가 12월 달, 11월 달에 하면 이거 10월 달에 하고 선발전 뽑아 그렇게 가면 되는데 이것은 이제 우리가 5월 달에 걸러 주어야 됩니다. 걸러 주어야 6월 달에 행사가.

방진길위원

그게 꼭 부조장터 행사 뿐만 아니라 지금 현재 예를 들어서 오천에 포은축제도 있을 것이고 그 많은 축제에 이렇게 관람객이 많이 있을 때에 이 행사를 하게 되면 이 씨름에 대한 저변 확대가 또 이렇게 좋아지지 않을까라는 의미에서 제가 말씀을 드립니다. 참고해 주시기 바랍니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 위원님 검토해서 보고드리겠습니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 26번 간단하게.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 제가 설명을 하겠습니다. 우수선수 영입 집행에 부적절을 지적해 주셨습니다. 그래서 2012년도 우수선수 영입 시에 의회 사전에 보고하고 예산을 확보토록 하겠습니다. 그래서 올해는 저희들이 우수선수를 아직 영입한 실적이 없습니다. 그래서 향후에 우수한 선수가 있다면 의회에 사전 보고 드리고 영입토록 하겠습니다.

재진

이재진위원장

김성조 위원 질의해 주시기 바랍니다.

성조

김성조위원

김성조 위원입니다. 지적한 조치결과를 과장님을 통해서 잘 들었습니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

성조

김성조위원

2012년도에는 선수 영입이 없습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

성조

김성조위원

왕기춘 씨는 어떻습니까? 연속입니까?

봉영

정봉영체육지원과장

3년 계약이 되어 있습니다.

성조

김성조위원

언제까지입니까?

봉영

정봉영체육지원과장

내년까지입니다.

성조

김성조위원

알고요, 그래서 현재까지는 영입이 없습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

성조

김성조위원

있을 때에는 사전에 의회에 보고하겠다.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

성조

김성조위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 공통사항 3번, 명시·사고이월에 대해서 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 공통사항 각종 위원회 운영 문명호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

명호

문명호위원

과장님 문명호 위원입니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

명호

문명호위원

여기 보면 다목적체육관하고 그다음에 연일읍 면민운동장이지요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 운동장 조성공사입니다.

명호

문명호위원

여기가 보니까 이월이 되었는데.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

명호

문명호위원

여기 이월된 사유에 대해서 간단하게 설명을 해 주시기 바랍니다. 아니까 간단간단하게 하십시오.

봉영

정봉영체육지원과장

다목적 체육관 건립공사는 총 예산이 70억입니다. 그래서 1억 3,000 가지고 선급금을 주고 그다음에 남은 1억 2,000은 돈이 남아서 이것을 이월을 시켰습니다. 7월 중에 집행을 완료토록 하겠습니다. 다목적체육시설은 7월 중에 이달 중에 용역비는 7월 중에 집행하고 발주도 7월 중에 해서 늦어도 빠른 시일 내에 준공토록 하겠습니다. 연일읍민운동장 조성 공사비는 공사비가 총 10억인데 5월 24일 착공했고 10월 20일 준공할 계획입니다. 그래서 정식 105m, 68m 해서 인조잔디구장을 할 그런 계획을 갖고 있습니다. 기계풋살구장은 착공 4월 24일 날 했고 준공은 7월 22날 합니다. 2건은 당초에 절대 공기가 부족해서 추경에 예산을 확보하다 보니까 그래서 명시이월 시킨 것입니다. 이상입니다.

명호

문명호위원

그 위에 사고이월은.

봉영

정봉영체육지원과장

사고이월은 저 운동장에 조성공사인데 여기에 보면 황갑수 씨 외 3명이 보상이 현재 안 되었습니다. 그래서 황갑수 씨는 1억 원을 7월 중순에 지금 보상이 완료됩니다. 협의가 다 되었습니다. 되었고 그 나머지 3명 중에 김현상 씨는 1억 정도 되고 그다음에 박명상 씨는 1억 7,000쯤 되는데 이 사람은 형제간에 자기들이 좀 다툼이 있어서 보상이 좀 지연이 되고 있습니다. 그래서 박종호 씨는 한 5,000 되는데 이 분은 고인이 되었고 그 아들들 간에 지금 협의가 안 되어서 지연이 좀 되고 있습니다. 최대한 빨리 하도록 하겠습니다.

명호

문명호위원

여기 2억 8,900만 원 주면 다 끝나는 것입니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다. 포항야구장은 그 지금 81억이 공사 지금 진행 중에 있습니다. 7월 말까지 착오없이 마무리 하도록 하겠습니다.

명호

문명호위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

넘어갑니다. 공통사항 각종 위원회 운영 현황, 330쪽 공통사항 5번 각종 행사, 조진 위원님.

조진위원

예, 조진 위원입니다. 포항시장배 전국용선대회 작년에도 했고 올해도 할 것이에요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 할 계획입니다.

조진위원

작년에는 동국대학 산학협력단 주체이고 주관이고 올해는 어디에요?

봉영

정봉영체육지원과장

올해는 우리 저 포항시 해양스포츠클럽에서 할 것입니다.

조진위원

이것은 전국에서 대회 참가하러 옵니까?

봉영

정봉영체육지원과장

포항사람 중심입니다. 읍·면·동에 있고 그다음에 포스텍, 한동대, 다문화 그다음에 직장부 이렇게.

조진위원

그래하지요?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

그런데 그게 또 어떻게 전국용선대회가 되나요?

봉영

정봉영체육지원과장

전국에 경주에서도 몇 개 시군이 참가합니다.

조진위원

아, 경주에서도요.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

하기야 2개 시·군 이상이면 경북이라 하나, 이게 올해는 좀 하지 말자 그런 이야기가 있었거든요.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

거기에 대해서 우리 꼭 계속해야 되겠다, 시의 방침이?

봉영

정봉영체육지원과장

방침이라기 보다 스포츠는 조금 처음에는 이게 애매 했을 때에는 사람들이 좀 저도 그 당시에 읍·면·동에 있기도 했는데 이게 뭔가 하고 의아하기도 했는데 지금은 어느 정도 이렇게 하니까 흥행이 좀 되고 해서 또 읍·면·동에는 좀 싫어하는 데도 있겠지만 또 아, 괜찮다고 하는 데도 있고 하니까 조금 무리하더라도 이렇게 하므로 해서 우리가 문화를 좀 만들어 가는 것 같기도 하고 해서 조금 더 하다 보면 자리가 잡힐 것이라고 생각하고.

조진위원

그 읍·면·동에는 출전할 때에 지원금이 없습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 지원비 없습니다.

조진위원

작년에는?

봉영

정봉영체육지원과장

작년에도 없었습니다.

조진위원

읍·면·동에는 지원금도 하나도 안 주면서 나오라고 하니 이 선수들 모아 가지고 연습하고 이러는데 그 경비는 누가 자기 개인적으로 다 이것을 부담해서 나가야 됩니까? 작년에 안 주었습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 작년에 안 주었는 것으로 알고 있습니다.

조진위원

우리 일부 받은 것으로 기억이 되는데 안 준 것 맞아요?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

아, 1등 해서 상금 받았나. 그래 이것은요, 6,000만 원 어디에 쓰는 것입니까? 용선 대회 경비 6,000만 원 어디어디 쓰는 것입니까?

봉영

정봉영체육지원과장

운영비, 업무추진비나 인건비, 수용비, 보험료, 심판 숙박 급식비 이래서 한 700만 원 쓰여집니다. 경기장 설치비 해서 한 2,500만 원, 그다음에 천막친다든가 방송, 무대, 용선 일부 임차 하는데 크레인 사용료라든가 심판구조, 그다음에 대회진행하는데 시상금, 단복, 홍보비 이렇게.

조진위원

단복은 또 뭐에요?

봉영

정봉영체육지원과장

단복 한.

조진위원

경기운영하는 분들 입을 단복이에요? 선수들 단복이에요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 선수들 옷입니다.

조진위원

읍·면·동 참가선수들 옷 주어요?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

옷을 지급을 합니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

그래서 이것을 꼭 하려면 물론 뭐 읍·면·동 중에 참가하든 안 하든 그것은 좀 자율에 맡겨야 되겠지만 참가한다 하면 좀 지원을 해 주어야 됩니다. 각 읍·면·동에서 알아서 하라 하니까 정말 선수 모으기도 힘들고 나올 사람도 없는데 아이 자기 돈 내어서 자기 연습해서 출전하라 하니까 잘 되겠습니까? 그러니까 막 이것은 완전히 인력 동원하는 거에요. 이런 저런 단체, 체육회, 청년회 해서 억지로 만들어서 출전을 합니다. 돈이 좀 뭐 있어야 그래도 준비를 하고 할 것인데 이것은 진짜 좀 문제가 있는 것입니다. 7월 말쯤 하지요?

봉영

정봉영체육지원과장

7월 중순에 합니다.

조진위원

중순입니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

조진위원

얼마 안 남았네요?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

이것 좀 고려해 보세요.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

조진위원

이것 본 위원 생각에는 이런 식으로 자꾸 동원 시키면 전부 보이콧 하는 수가 생기는 수가 있더라고요, 분위기가, 가지 말자 이래서 참여 안 하는 것으로 그러면 대회해 놓고 이게 무슨 꼴입니까? 읍·면·동 아무도 참여 안 하면, 거기에 대해서도 좀 신중히 생각을 해 주시기 바랍니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

조진위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

이동우 위원님.

동우

이동우위원

과장님 용선대회 관련해서 몇 말씀 더 드리겠습니다. 이제 조금 전에 조진 위원께서도 말씀하신 대로 용선대회 할 때 보면 사람이 없어서 여러 가지 곤욕을 많이 치르고 있습니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

동우

이동우위원

또 두 번째는 다른 데는 훈련비나 지원금이 나오는데 이것은 전혀 지원금이 없다 보니까 무슨 뜻인지 알겠지요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

동우

이동우위원

그리고 본 위원이 또 용선대회가 우리 형산강에서 하다 보니까 천막쳐 놨는 것도 바람에 의해서 다 날아가 버리고 그래 가지고 뭐 되겠습니까, 작년에 보니까. 또 그래 놔 놓고 그게 뭐 지금 임대해 가지고 왔다고 이렇게 이야기 하던데 날아가고 나니까.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

동우

이동우위원

물론 다 놓는데 지금 현재 우리 체육회에서 각종 행사하는 것 하고 그다음에 우리 관광진흥과에서 행사하는 것 하고 좀 반 이상 줄여야 됩니다. 뭐 그래 행사가 많습니까? 지금 그리고 또 이것을 각종 행사에 이래 보니까 이것은 돈은 뭐 한 100만 원 정도 이렇게 예산 잡아서 이렇게 하는데 이것 뭐 포항시생활체육회 하고 시비가 나가는데 이쪽에 명칭은 보니까 경북도지사기 단체 바다낚시대회 이렇게 해 놨네요. 시비로 돈 주고 뭐 도지사 얼굴 낼 일 있습니까? 밑에 보십시오. 마지막에 331페이지 마지막 끝 있지요?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

동우

이동우위원

이것 뭐 저 명칭 빌려 올 때는 허가 맡았습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

경상북도지사기 단체 바다낚시 대회를 지사기로 하는데 우리 시가 포항시 생활체육회가 예산을 100만 원 해서 유치한 것이지요.

동우

이동우위원

유치했습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

동우

이동우위원

그러면 여기 우리 시비는 들어간 것 없고 시비 아닙니까, 이것 100만 원?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 시비 100만 원 들어갔습니다.

동우

이동우위원

그러니까 들어갔잖아, 그래?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

동우

이동우위원

시비를 주고 유치 했는데 도지사기 유치를 했는데 도지사한테 윤허를 득하고 하는 것입니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

동우

이동우위원

그러면 이것 차라리 그래하지 말고 포항시장배 단체 바다낚시대회 시비 주는데 그렇게 하는 것이 더 안 낫습니까? 좀 이상하잖아요?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

동우

이동우위원

한 번 검토 해 주시기 바랍니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 공통사항 6번으로 넘어가겠습니다. 예산이용 등 지출현황, 7번 국가사업 시책개발사업 추진 실적, 손정수 위원 질의해 주시기 바랍니다.

정수

손정수위원

과장님 그 공통사항 7번 국가사업 경제시책개발 추진실적 부분에 포항야구장 건립공사 부분이 있습니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

정수

손정수위원

그 국·도비 및 기금 부분에 대해서 표시를 좀 해 달라고 분명히 그렇게 이야기를 했는데 그 표시가 전혀 안 되어 있습니다. 그냥 2012년 예산에 83억 원 되어 있고.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

정수

손정수위원

이렇게 했는 이유가 있지요?

봉영

정봉영체육지원과장

위원님 저 야구장은 우리가 당초에 320억 원을 의회에 요구 했는 것으로 알고 있습니다. 그래서 의회에서 10억을 국비를 확보해라, 그래서 31억을 저희들이 돈을 당초 승인을 받았습니다. 그래서 10억이 모자랐는데 이 모자라는 10억을 사실 우리가 국비를 3억을 확보를 해야 되는데 7억 밖에 확보를 못 했습니다. 그래서 317억을 갖고 공사를 7월 말에 준공할 그런 계획을 갖고 있습니다.

정수

손정수위원

일전에 보고 하실 때에 3억이 없어도 완공이 가능하다고 이야기 하셨지요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그랬습니다.

정수

손정수위원

그러면 얼마나 문제가 많은지 이야기를 드리겠습니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

정수

손정수위원

3억 예산이 안 들어가도 되면 충분히 거기에 맞추어서 예산도 안 그래도 많이 들어가는 예산인데 처음 예산을 올릴 때에 그렇게 올리든지.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

정수

손정수위원

그렇지 않을 경우에는 당연히 약속을 지켜야 됩니다. 이 문제 건 때문에 제가 일부러 속기록을 갖고 왔어요.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

정수

손정수위원

어떻게 이야기가 되었냐 하면 이것 추가로 하나를 더 묻겠습니다. 야구장 건립의 건은 특감 후 의회에 보고하고 교부세 10억을 확보 후 시행하라고 분명히 이렇게 못을 박았어요. 아시죠?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

정수

손정수위원

그런데 일단 그 7억 밖에 확보가 안 되었다고 그러니까 거기에 대한 부분은 일단 문제로 두고요, 특감 받았습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

특감 안 받은 것으로 알고 있습니다.

정수

손정수위원

왜 안 받았습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

감사실에서 자체적으로 감사한 것으로 그렇게 알고 있습니다.

정수

손정수위원

거기 특감이 그때 당시에 분명히 한 달 내에 거기 특감을 하라고 우리 위원장님이나 위원회에서 이야기를 분명히 했습니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

정수

손정수위원

그렇게 했을 때에는 거기에 따른 지적사항들이 많이 있었기 때문에 특감을 요구를 했는 것이 아닙니까? 그렇지요?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

정수

손정수위원

어느 부분이 잘못 되었는 것입니까? 감사실에서 잘못한 것입니까? 안 그러면 체육지원과에서 미룬 것입니까?

봉영

정봉영체육지원과장

뭐 저희 과에서 잘못 했는 것 같습니다.

정수

손정수위원

그러면 당연히 특감을 받아 갖고 결과 조치해야 되는 부분을 보고가 있어야지요. 나중에 감사실 부분도 저희들이 이야기를 하겠습니다마는 의회에서 그렇게 했을 때에는 지적을 하라는 것이 아니고 거기에 따른 문제점을 찾아내고 고치라고 하는 것이지요. 그것 지적만 하고 하실 것이야 말로 이야기를 하겠습니까? 책임소재도 밝히고 잘못된 부분은 앞으로 하지 않도록 하기 위해 갖고 지금 하는 것이 행감이고 또 거기에 단서를 넣어서까지 이야기했는데도 아무 조치를 안 한다고 하면 그것은 잘못된 것이 아닙니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 맞습니다.

정수

손정수위원

그리고 앞으로 약속을 지켜 갖고 10억을 확보하겠다고 하면 귀한 예산입니다. 또 노력하셔 갖고.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

정수

손정수위원

예산을 해 갖고 운동장 건립에 문제가 없도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

정수

손정수위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 8번, 각종 보조금 지원현황에 대해서 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 자, 넘어갑니다. 김성조 위원님.

성조

김성조위원

8번 하겠습니다. 김성조 위원입니다. 각종 보조금 사회단체 지원현황에 대해서 질문 드리겠습니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

성조

김성조위원

2011년, 12년까지 현황에 사업이 이래 뒤에 많이 나와 있습니다. 지원이 증액해야 될 것이 있고 앞으로 줄여야 될 것이 있는데 전반적으로 우리 동료위원들이 지적을 많이 했습니다마는 줄여야 됩니다. 그래서 그 이유를 한 번 짚어보면 포항시장배 용선대회, 포항스틸러스 활성화 지원금 그다음에 제2회 세계용무도대회, 불꽃축제 배드민턴 대회 한 5,000만 원 굵직굵직한 그런 사업비가 들어가는데 경제적인 유발 효과가 본 위원이 보았을 때에는 좀 적습니다. 특히 스틸러스에 대해서 한 번 물어보겠습니다. 스틸러스가 창업당시에는 아톰즈입니다. 그 이후에 포항시와 포스코가 협약을 해서 포스코 포항스틸러스로 되었는데 협약서 갖고 있습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 갖고 있습니다.

성조

김성조위원

거기에는 약속을 지금 현재 뭐 이런 이야기가 있었습니다. 포항시에서 사장이 나오면 스틸러스 단장은 포스코에서 맡고 또 포스코에서 사장 맡으면 포항시에서 누군가 스틸러스 단장을 맡자, 이런 협약이 되어 있고 해서 출범을 했는데 그 약속을 포스코, 포항시가 잘 이래 이행을 안 하고 있습니다. 그런데 예산은 지금 3년을 올라가면 1억, 3억, 5억 이렇게 증액을 자꾸 시키고 있습니다. 스틸러스에 대해서 한 번 짚어보겠습니다. 적자 운영합니까? 흑자입니까?

봉영

정봉영체육지원과장

제가 알기로 적자로 알고 있습니다.

성조

김성조위원

연간 운영비가 얼마입니까?

봉영

정봉영체육지원과장

그것은 뭐 정확하게 우리가 남의 회사에 재무구조를 좀 뭐 서류를 보기는 어렵고 대충 이야기 듣건대 한 100억 정도.

성조

김성조위원

100여억 원 되지요?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

성조

김성조위원

거기 적자라 합니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 적자로 알고 있습니다.

성조

김성조위원

적자 같으면 지원 하지만 흑자 같으면 지원해 주면 안 된다는 것입니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

성조

김성조위원

그래서 한 번 그 업무를 파악하세요.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

성조

김성조위원

운영에 관한 것은 남의 회사 기밀이라 하더라도 우리 여기 예산을 지원해 주기 때문에 한 번 짚어 봐야 합니다. 그렇지요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

성조

김성조위원

그다음에 감사 때까지 이런 현황에 대해서 자료가 있으면 저도 받아야 되겠고 다음에 여기 흑자 보는 회사에다가 자꾸 이렇게 우리 지원금을 증액해서, 그리고 다음 내년에는 또 증액을 해서는 안 됩니다.

봉영

정봉영체육지원과장

알겠습니다.

성조

김성조위원

전반적으로 각종 보조금 지원현황에 굵직굵직하게 나와 있는데 이것 증액, 아니, 그러면 자기가 자체 부담금이 사실 줄어듭니다. 우리가 태권도대회다, 그러면 자기 자부담을 좀 해야 되는데 각 체육관에서 얼마씩 이렇게 분배를 해서 낼 이게 자기분담금이 없어져 버립니다. 그러니까 자체 보조금이 줄어드니까 이것 크게 지원되는 것을 잘 살펴서 이렇게 한 번 전반적으로 짚어봐야 합니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

성조

김성조위원

각종 보조금에 대해서 한 번 더 제가 지적을 하고.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

성조

김성조위원

세밀히 계획을 좀 잘 주문하겠습니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

성조

김성조위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 박경열 위원님.

경열

박경열위원

8번이에요.

재진

이재진위원장

자, 8번 없습니까?

경열

박경열위원

스틸러스 부분 있지 않습니까? 이게 지난해, 지지난해는 얼마였죠?

봉영

정봉영체육지원과장

2010년부터 5억이고 그다음에 2010년 이전에는 3억씩 지원했습니다.

경열

박경열위원

3억, 전에는 얼마였습니까? 지원 안 했습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

3억 그것은 한번 알아봐야 되겠습니다.

경열

박경열위원

계속 이렇게 올릴 수밖에 없습니까? 이게 한두 푼도 아니고.

봉영

정봉영체육지원과장

위원님 말씀 좀 드려도 되겠습니까?

경열

박경열위원

예.

봉영

정봉영체육지원과장

스포츠는 공공재로 보고 싶습니다. 우리 야구든 축구든 하나의 공공재로 본다면 이해가 좀 쉽게 안 오겠나 싶은데 사실 포항시민구단에 스틸러스가 있다는 것만 해도 우리 글로벌 포항이라는 이것 앞이라든가 전광판에 이렇게 전국에 경북에 스틸러스하는 경북 축구가 없습니다. 전남도 있고 다 있는데 다만 중소도시에서 포항스틸러스하는 게 없습니다. 그래서 포항이라는 이미지 홍보 이런 것은 사실 대단하다고 봅니다. 그래서 포스코도 사실 경제적으로 어렵고 그래서 경기를 하는 것 보면 우수선수를 많이 확보해야 되는데 지금 스틸러스가 10위까지 갔다가 7위까지, 아레 서울하고 해서 7위까지 내려왔는데 중요한 거는 우수한 선수 확보를 많이 하면 흥행도 되는데 그 확보를 못 하는 거는 스틸러스가 포스코에서 지원금 받는 게 줄어든다는 이야기입니다. 그래서 그런 차원에서 본다면 우리도 5억을 지원하는 만큼 이 포항이라 하는, 글로벌 포항이 전국에서 또 홍보도 되고 또는 초·중·고 학생들의 정서적으로 지역의 가까운 데 있어서 스틸러스 축구를 즐길 수 있다 이런 측면에서 저는 공공재로 보고 그렇게 좀 이해를 하고 있습니다.

경열

박경열위원

계속 지원을 이렇게 해야 된다는 거는 저는 문제가 좀 있다고 보여 집니다. 천문학적인 돈을 포스코가 한때는 연간 수조원 순이익을 내는, 수조원을 순이익을 냈습니다. 그 돈이 뭐 다 이렇게 없어지지는 않았을 것 아닙니까? 수조원이 그냥 갑자기 없어지지는 않을 것 아니에요. 저는 좀 우리 포항시가 5억이라는 거금을 이렇게 지원하는 부분에 대해서는 저희 의회에서도 결정해 드렸습니다마는 계속적으로 지원하는 부분에 대해서는 좀 검토가 있어져야 되겠다 하는 생각입니다. 이상입니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 잘 알겠습니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 공통사항 9번으로 넘어가겠습니다. 포항시 민간위탁 현황 해당 없습니다. 10번, 공사계약 설계변경 현황에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 공통사항 11, 각종 MOU 및 MOA 체결 현황 해당 없습니다. 73, 체육시설 보수 현황에 대해서 질의하실 위원이 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 74, 75, 76, 손정수 위원님.

정수

손정수위원

과장님 포항시와 비슷한 규모의 도시와 비교를 해 갖고요 지금 포항시 체육회에 소속된 팀이라든가 실업팀의 규모가 어떻다고 보십니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예산규모를 말씀하시는 거죠?

정수

손정수위원

예, 예산이나 소속 인원수나 선수 수나 이렇게 봤을 때.

봉영

정봉영체육지원과장

한 중간 정도로 봅니다.

정수

손정수위원

그렇게 얘기하지 마시고요, 종목별 이래서 각 비슷한 시와 관계된 부분에 종목별이나 그다음에 각종 훈련비 지원 현황이나 예산 현황을 한번 비교자료를 줘 보십시오.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 서면으로 제출하겠습니다.

정수

손정수위원

실업팀하고 소속팀하고 포항시 소속, 둘 다 비교를 한번 해 갖고 과연 규모가 어떻게 되고 예산이 어떻게 됐는지 한 번 볼 수 있도록 비교자료를 한번 제출해 주시기 바랍니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다. 제출하도록 하겠습니다.

정수

손정수위원

이상입니다.

경열

박경열위원

덧붙여서요, 여기 포항시 실업팀이 있고 체육회 실업팀 따로 있습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

경열

박경열위원

그 예산이 지원되는 거지요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

경열

박경열위원

두 군데 아닙니까? 체육회에서 지원하는 게 있고 시에서 지원하는 것 있죠?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

경열

박경열위원

체육회에서 지원하는 것도 포항시가 지원하는 것 아닙니까?

봉영

정봉영체육지원과장

그렇습니다.

경열

박경열위원

그렇죠?

봉영

정봉영체육지원과장

운영관리만 우리 포항시 체육회에서 유도하고 3개 종목은 우리가 직접하고 나머지 6개는 체육회에서 관리를 합니다.

경열

박경열위원

그러니까 그 자료 전체를 다 뽑아주십시오. 구미나 이런 데하고 비교를 한번 해 볼 필요가 있을 것 같습니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

경열

박경열위원

그리고 그것하고 상관이 없습니다마는 체육회 얘기 나온 김에 한 말씀 드릴게요. 포항시 체육회 회장이 지금 누구로 되어 있습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

박승호 시장님으로 되어 있습니다.

경열

박경열위원

부회장은 누구로 되어 있습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

생활체육이 있고 엘리트체육이 있는데 엘리트체육은 권혁찬 상임부회장 되어 있습니다.

경열

박경열위원

예?

봉영

정봉영체육지원과장

권혁찬.

경열

박경열위원

권혁찬 상임부회장.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

경열

박경열위원

또요?

봉영

정봉영체육지원과장

생활체육은 정철용 되어 있습니다.

경열

박경열위원

정철용, 혹시 지난번 북구청장 출신이고 구속되셨던 분 아닙니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 맞습니다.

경열

박경열위원

저는 그렇습니다. 뭐 참고하십시오. 이래서는 안 됩니다. 포항시민이 누가 이해를 하겠습니까? 물론 그 들어가 보면야 뭐 어떨지 모르지만 그 분의 죄에 대해서 논하자는 것이 아니고 최소한 언론을 타고 공직생활을 할 때 구속이 되고 하신 분이 이제 며칠 됐다고 얼마나 됐다고 상임부회장으로 이래 하십니까? 저는 의회에서 할 수 있는 일은 예산 관련해서 문제 제기하고 예산 관련해서 결정해 주고 하는 부분밖에 힘이 없습니다마는 많이 시끄럽다는 것만 아십시오. 이런 식으로 하면 예산 누가 주고 싶겠습니까? 안 그렇습니까? 이 정도로 하겠습니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 과장님 실업팀 여자배구팀들 있지요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 있습니다.

재진

이재진위원장

그 실적하고 명단하고 자료 좀.

봉영

정봉영체육지원과장

우리 저번에 구미하고 15.3점 차이로 1등 했습니다.

경열

박경열위원

그게 문제가 아니고요, 돈을 들였는데 성과가 있었냐죠?

봉영

정봉영체육지원과장

성과 당연히 있었지요.

경열

박경열위원

1등 하셨어요?

봉영

정봉영체육지원과장

1등 했습니다.

재진

이재진위원장

자, 넘어갑니다. 77, 포항시 생활체육회 운영현황 및 사업추진실적, 김성조 위원님.

성조

김성조위원

과장 잘 들었습니다. 포항시 체육회 또는 포항시 생활체육회, 장애자 체육회 3개 체육회가 있습니다. 강릉시나 경기도 몇 군데 가보니까 회장 밑에 사무국장이 이 3개 단체를 장악하면서 예산도 좀 잘 이렇게 효율적으로 이용 잘 하고 있고 또 잘 되는 데 안 되는 데 비교를 몇 군데 타시도 비교를 한번 해봤지 않습니까? 포항 체육발전 이대로 좋은가 해서 심포지엄도 안 했습니까? 앞으로 어떻게 할 계획입니까? 우리 포항시 대책에 대해서 한번 말씀, 앞으로의 방향에 대해서 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

봉영

정봉영체육지원과장

위원님께서 생활체육 활성화 방안에 대해서 말씀하시는 것 같습니다. 생활체육이라는 것은 4가지로 제가 말씀을 요약해서......

성조

김성조위원

짧게 합시다. 다른 게 아니고 생활체육회, 장애자하고 3개 통합해서 운영하면 어떻냐고 그런 또 발전방안이 있는지 그에 대해서만 이야기해 주세요. 깊이 있게 안 들어가도.

봉영

정봉영체육지원과장

지난번에 한번 통합할려고 했는데 중앙에 보면 그게 통합이 안 되어 있습니다. 대한체육회하고 국민생활체육회가 양분 되어 있다 보니까 광역이 그대로 내려옵니다. 기초는 가보면 사실 엘리트체육에는 한계점이 있습니다. 봉화나 영양이나 이런 데 군부에 가면 엘리트체육이 사실 의미가 없습니다. 젊은 애들이 없다 보니까 전부 생활체육으로 갑니다. 그래서 저희들도 그런 걸 감안해서 생활체육을 좀 강화 시킬려고 통합을 할려고 했는데 이게 통합 그러니까 광역에서 생활체육 직인이 찍힌 걸 갖고 와야 교부금이 되니까 그래서 지금 중앙에도 지금 현재 2개 통합할려고 노력 중인데 이게 양대 권력이다 보니까 서로 한 곳이 포기를 안 하다 보니 안 돼서 중앙, 도가 그렇게 해서 기초가 현재 못 하고 있는데 큰 틀에서 보면 저도 개인적으로 통합되는 게 맞다고 봅니다. 장애인체육하고. 그래서 우리가 생활체육의 범위를 넓혀 가는 게 안 맞겠나 그렇게 생각합니다.

성조

김성조위원

대도시 하면 서울, 부산, 대구 하면 분리 되는 게 맞습니다. 소도시, 시군에는 통합하는 게 맞겠고 하여튼 어떤 것이 좋은지 잘 검토해서 포항시는 포항시 지자체 실정에 맞게끔 검토해 나가시길 바랍니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다. 위원님 그렇게 하겠습니다.

성조

김성조위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

끝났습니까?

성조

김성조위원

77번 끝났습니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 조진 위원님.

조진위원

조진 위원입니다. 347쪽 하단에 생활체육회 운영비 전체 5,500만 원이죠?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

조진위원

회계원수당 3,000만 원 이게 어디에 나가는 거예요?

봉영

정봉영체육지원과장

생체에 교부금 이런 것 신청 받아서 하는 생체 국장이 있습니다.

조진위원

예? 생체 국장?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 국장 인건비가 수당 성격으로 해서 월 250만 원 정도 지급했습니다.

조진위원

그 생체 국장이라는 사람이 우리 포항시 생활체육회에서 근무해요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

조진위원

조직현황에 보면 회장, 부회장, 사무국장 박문태, 그죠? 이사 29명, 감사 3명, 생체 국장하는 자료가 없는데요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 맞습니다.

조진위원

그 누굴 얘기하는 겁니까? 이 사람은. 사무국장이에요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 생체 사무국장을 얘기합니다.

조진위원

박문태 사무국장.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

포항시 체육회 사무국장 아니에요? 이 사람.

봉영

정봉영체육지원과장

이렇습니다. 우리가 생체 국장하고 엘리트 국장이 통합이 되었습니다. 통합이 됐고 그 전에 이기만 씨라고 생체 국장이 있었습니다. 그 분의 인건비가 5월 달까지 계속 근무할 때 인건비를 지급한 겁니다.

조진위원

그전에는 다른 분이 이 자리에 있었다 이겁니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

조진위원

지금은?

봉영

정봉영체육지원과장

지금은 통합이 돼서 국장 수당은 통합 돼서 안 나가는 걸로 그렇게.

조진위원

그게 금년 5월까지였어요?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

금년 5월까지는 국장이 분리 되어 있었다가 그 이후에는 통합됐네요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

조진위원

인건비는 수당은 안 줘도 된다.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

그러면 예산 좀 많이 절감되겠네요, 한 반 이상, 그죠? 1,500만 원 이상 절감되겠네요, 그렇습니까? 여기 3,000만 원이잖아요, 예산이. 5월까지 하고 안 하면 반 이상 예산은 절감돼야죠. 그렇습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

우리 생체를 좀 활성화 시키기 위해서 또.......

조진위원

아니, 그렇다 안 그렇다 답변을 하셔야죠, 부연설명은 나중에 하고. 주는 거예요? 안 주는 거예요? 자신 없어요?

봉영

정봉영체육지원과장

이 규정은 지금 생체 국장은 엘리트와 통합 되다 보니까 줄 필요는 없지만 우리 생체 부회장에 대해서 규정에 보면 수당을 지급할 수 있다라고 이렇게 되어 있긴 있습니다. 그래서 그건 아직 생체 이사회에서 어떻게.......

조진위원

본 위원이 이상한 게 예를 들어서 생활체육회 사무국장 뭐 인건비, 사무국장으로 임명했으면 인건비를 줘야 될 것 아닙니까? 그랬으면 별 문제가 없을 텐데 항목이 회계원수당 이래 되어 있단 말입니다. 사무국장 인건비가 아니고 이게 좀 이상한 거예요. 회계원, 회계담당하는 분에게 수당을 별도로 주기 위한 예산이 아닌가, 이게 작년에도 그랬어요, 이 예산이, 항목이.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다. 그 생체에 실제 사무국장이지만 국장이 혼자서 다 했습니다.

조진위원

아니, 그러니까 그분이 사무국장할 때는 사무국장 인건비를 줘야죠, 얼마가 됐든. 우리 포항시 체육회도 사무국장 인건비가 나갈 것 아닙니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

조진위원

똑같이 생활체육회 사무국장도 인건비를 줘야죠. 줘야 되는데 지금 겸직을 한다면서요.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

그 겸직에서 인건비를 이중으로 지출하는 게 좀 어렵죠, 안 되죠?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 이중으로 안 되죠.

조진위원

안 되니까 회계원수당 이래 가지고 별도로 주는 것 아니냐.

봉영

정봉영체육지원과장

그렇지 않습니다.

조진위원

본 위원 조금 의심스러워서 물어보는 거예요.

봉영

정봉영체육지원과장

그렇지 않습니다.

조진위원

이것은 지급이 안 되는 겁니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

이것은 하여튼 명확히 오늘 답변을 하셨으니까 그리 알겠습니다. 이상입니다.

경열

박경열위원

한 가지 더 짚어볼게요. 그러면 상임부회장이 정철용 국장 맞죠?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

경열

박경열위원

나갑니까? 수당.

봉영

정봉영체육지원과장

수당은 이사회에서 규정에는 지급할 수 있다, 지난번에도 상임이 수당이 나갔습니다. 할 수 있다 되어 있는데 그게 얼마를 줄 것인지는 아직 이사회에서 결정을 할 겁니다. 하시는데......

경열

박경열위원

과장님 제가 이걸 국장님한테 국장님 오시면 제가 말씀을 드릴게요. 국장님한테 정책적인 질의를 할려고 하다가 생방송도 있고 잘못 이렇게 시민들이 오해할까 싶어서 강하게 얘기하지, 이 부분을 제가 이야기를 하지 않았습니다. 그러나 이때는 좀 언급을 해야 되겠다 체육지원과할 때 했는데 국장님 들어오시고 하면 마지막에 언급을 좀 하도록 하겠습니다. 기회를 좀 주십시오. 이상입니다. (이재진 위원장, 이동우 부위원장과 사회교대)

동우

이동우부위원장

강학중 위원.

학중

강학중위원

과장님 좀 지금 오해 받을 수 있는 부분이 사무국장이 주다가 그렇게 되면 예산이 줄어드는 것 아니냐 하면 당연히 줄어든다 해야 됩니다. 자신있게. 그 말씀을 못 하는 거예요. 거기에서 하는 말이 덧붙여서 하시는 말씀이 상임부회장에 어떠한 수당을 줄 수 있다 이 규정이 있다 이렇게 말씀했어요.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

학중

강학중위원

그러면 그 특정인에게 이제부터 계속 나가지 않느냐 그렇게 추론할 수밖에 없습니다. 맞잖아요, 그죠, 그 바보가 아니잖아 다 사람들이. 그러면 그렇게 바르게 설명을 해야 다 이해도 쉽게 그렇게 생각이 있거나 계획이 있으면 나중에 어차피 밝혀지는 거예요.

봉영

정봉영체육지원과장

예. 자, 이렇습니다, 위원님.

학중

강학중위원

그리고 정확히 말씀하시면 되는 겁니다.

봉영

정봉영체육지원과장

위원님 사실 지금 우리가 토요일, 일요일 각종 행사가 무수히 많이 열리는데 거기에 대부분 행사가 생활체육입니다. 생활체육에 시장님 대신해서 상임부회장 행사에 나가서 대신 행사 축사를 하고 그런 경우도 있는데 최소한의 경비는 유류비라든가 이런 거는 있어야 된다고 봅니다. 그래서 다른 시도에도 상임부회장들이 이렇게 행사에 다 나갑니다. 나가서 그런 부분들을 좀 해 줄라 하면 지금까지는 양 구청장님들이 그런 역할 좀 많이 해 주셨는데 지금 우리가 일정을 이래 짜보면 구청장님들 다 바빠서......

학중

강학중위원

과장님!

경열

박경열위원

결국에는 그분의 인건비를 맞춰 주기 위한, 말이 안 되죠.

학중

강학중위원

과장님 그것은 진실성에 조금 살을 붙이는 것이고 그러면 지금 체육회 상임부회장은 재력이 되잖아요.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

학중

강학중위원

그분도 상응하게 해 줄 겁니까? 여기하고 답변해 보세요. 그러니까 그렇게 여기서 얘기를 하면 살을 안 붙이고 그대로 하면 되는 것이지 뭘 그럼 저가 여기 있는 사람들이 바보입니까? 어느 정도 알고 아, 이렇구나 싶으면 거기에 맞다 하면 그래 설명을 하면 여기서 우리가 만약에 정말 이것 여론상도 그렇고 이건 아니다 싶으면 행정사무감사 이렇게 해 가지고 이건 못 주면 된다 그러면 그분이 안 하든지 뭐 어떤 방법이 나오는 거예요. 그것을 자꾸 숨긴다고 해서 숨겨질 것이 아니고 이미 저도 이것 몰랐는데 지금 동료위원이 그렇게 얘기하다 보니까 충분히 그 개연성이 있는 거예요. 개연성이 충분히 있는 거라고. 그렇게 될 것 같으면 그것을 올바르게 우리 담당공무원이 스스로 안 주겠다 해 버리면 지난 선배로서 할 일이 아니고 어떻게 보면 여론상 바람직 못 하다 싶으면 그 발을 의회에서 잡아주는 것도 맞는 거예요. 그리고 그것 아닙니다 해 놓고 만약에 그러면 그분한테 안 줄 거지요, 딱 잘라 물으면 대답 한번 해 보세요, 그러면. 그분한테 줄 거는 아니지요?

봉영

정봉영체육지원과장

좀 줄 겁니다. 수당.

학중

강학중위원

좀이 아니지요, 그대로 줄 거지요. 그러니까 얘기하는 거예요. 그러니 여기 있는 사람들이 그 입장이 아무리 그렇더라도 여기 행정사무감사에 개인의 소신을 피력해야, 개인의 계획을 얘기하라는 게 아니에요.

조진위원

이미 지급했구만.

봉영

정봉영체육지원과장

예?

조진위원

이미 지급한 것 아니에요?

봉영

정봉영체육지원과장

지급한 거는 없습니다. 없는데 아까 제가 말씀드렸듯이 각종 행사에.......

학중

강학중위원

이게 만약에 언론에 불거지고 더 불거지면 진짜 이것 지금 주어 담을 수 있는 걸 못 주울, 이것 시가 먹칠을 하고 주어 담는 꼴이 생겨집니다.

봉영

정봉영체육지원과장

위원님 굳이 그것 먹칠이라고 저는 생각하지 않습니다.

학중

강학중위원

아니, 할 수도 있죠. 그것 아니다 하면 그대로 하십시오.

봉영

정봉영체육지원과장

생활체육이 또 행정의 전문성도 좀 있고 행정을 아시는 분이 생활체육을 이렇게 좀 이끌어 가는.......

학중

강학중위원

그런데 단 그러잖아요. 단, 여태껏 그런 전례도 없었을 뿐더러 그다음 사회적 물의가 있었으면 맞잖아요? 이제 그러니까 그렇게 할 수 있다 그런 얘기입니다.

봉영

정봉영체육지원과장

그것도 기간이 있지 않습니까? 어떤 기간이 끝나면 또 사회생활도 할 수 있다고 생각합니다.

학중

강학중위원

그러면 그 소신껏 하십시오. 소신껏 하셔 가지고 그렇게 하십시오. 집행에 권한이 있으니까 하시면 될 것이고.

조진위원

위원장님 자료요청하고 계속 합시다. 포항시 생활체육회 올해 예산안 한번 갖고 와 보세요. 포항시 생활체육회 2012년도 예산안, 예산서.

학중

강학중위원

저는 과장님 그렇습니다. 저는 여기서 우리가 시나 의회나 다 올바르게 가자고 하는데 지금 시작단계에서 바르게 맞출 수 있으면 맞추는 게 나는 낫다고 봅니다. 더 단계가 나가 가지고 더 어려워지고 더 문제화 될 것 같으면 그러면 이게 과장께서는 아무 문제가 없다고 생각하시죠? 아마 그럴 것 같으면 당당하게 얘기할 겁니다. 전자에 사무국장도 주고 했는데 뭐가 하자가 있겠습니까? 당당하게 말씀하시면 되지.

봉영

정봉영체육지원과장

지난번에 생체 국장이 하다가 통합 되다 보니 그 인건비가 하나 남습니다. 남으면 생활체육 상임부회장이 그 역할을 생활체육 활성화 차원에서 하다 보면 행정의 전문성이라든가 좀 행정을 아시는 분이 그 일을 맡아서 각종 행사에 다니면서 생활체육을 활성화 시키기 위해서 최소한의 경비도 좀 우리 드리고 우리가 일을 부탁하는 게 안 맞겠나 그런 생각을 갖고 있습니다.

학중

강학중위원

포항시 체육회는, 그 상임부회장은?

봉영

정봉영체육지원과장

상임부회장님은 또......

학중

강학중위원

거기도 많이 열정적으로 많이 다니시던데 예산에도 신경 많이 쓰고......

봉영

정봉영체육지원과장

생활체육하고 또 엘리트체육하고 약간 성격이 좀 다르다고 볼 수 있습니다.

학중

강학중위원

엘리트체육이 돈 더 많이 주는 것 아닙니까? 선수들도.

봉영

정봉영체육지원과장

엘리트체육은 그렇게 하긴 하는데........

학중

강학중위원

아니, 잣대를 어디에 대는지 나는 모르겠는데 정말 생활체육이라 하는 거는 아마추어 아닙니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

학중

강학중위원

아마추어는 금전에 이번에 우리나라 골프여자선수 아마추어가 일본을 재패했지만 상금 못 받잖아요? 그죠? 아마추어는 돈에 신경 쓰면 안 됩니다. 오히려. 프로들은 돈에 신경을 쓰는 것이지 그런데 나는 어느 잣대로 들이대는지 모르겠어, 이것은 안 보고 이것은 맞고 이것은 맞다 하면 나는 안 맞다고 봅니다.

조진위원

위원장님 필요하면 정회했다가 합시다.

학중

강학중위원

그래서 좀 이래 진짜 어느 게 우리 시에 올바른 건지 좀 고민을 하십시오. 그게 좀 필요하다고 봅니다. 고민을 좀 하실 필요가.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

감사중지를 했으면 합니다.

동우

이동우부위원장

예, 위원 여러분 효율적인 감사를 위하여 잠시 10분간 감사를 중지하고자 하는데 여러 위원께서는 이의가 없으십니까? (『이의 없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사를 중지하도록 하겠습니다.

17시08분 감사중지

17시20분 감사계속

재진

이재진위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 효과적인 진행을 위해서 우리 위원님들 지적사항은 지적사항만 하고 나머지 결과는 결과 마무리할 때에 지적사항이라든가 철두철미하게 기록을 해서 남겨서 바로 잡을 수 있게끔 그렇게 조치를 하겠습니다. 그렇게 아시고 지적사항만, 여기서 결론 낼려고 하지 마시고 시간이 많이 걸리니까 지적하실 것 지적만 하시고 결론은 나중에 결과 때 정식으로 하도록 그렇게 하겠습니다. 347, 질의하실 위원 질의하십시오. 조진 위원님.

조진위원

지금 생활체육회 금년도 예산서는 갖고 오는 중이니까 나중에 오면 다시 추가로 질의하기로 하고 아까 우리 엘리트체육하고 생활체육의 통합문제가 얘기됐죠?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

지금 종목별로는 일부 하는 걸로 보이네요, 씨름협회 같은 경우. 그래서 우리가 엘리트체육과 생활체육이 같이 병립하는 종목에는 그렇게 각 종목별로 단계적으로 통합하는 방법이 있지 않겠나 이래 생각이 되고요 실제로 이게 양립하고 분리되어 있어서 분쟁이 있는 데가 있다고요. 대표적으로 씨름협회가 그랬잖아요. 그러다가 지금 결국 통합이 됐고 생활체육만 있고 엘리트체육이 없는 종목들이 있어요. 그런 거는 어차피 생활체육으로 존재하는 거고 그래서 앞으로 종목별로 엘리트와 생활체육을 단계적으로 통합해 나가는 것이 장기적으로 바람하지 않겠느냐는 생각인데 과장은 어떻게 생각하세요?

봉영

정봉영체육지원과장

지금 통합 안 된 게 9개 종목이 통합 안 되고 다 통합이 되었습니다.

조진위원

그렇죠.

봉영

정봉영체육지원과장

점증적으로 저희들이 통합하는 방향으로 임기가 끝나면 그 맞춰서 통합하는 방향으로 저희들이 추진토록 하겠습니다.

조진위원

하여튼 우리가 전체적으로 일괄적으로 통합하기 힘들면 그렇게 단계적으로 종목별로 통합해 나가는 것이 좋지 않겠나 생각이 됩니다. 그런 쪽으로 계속 추진해 나가시기 바랍니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

조진위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 자, 넘어가겠습니다. 그 우리 지적사항은 전문위원님들 다 체크 좀 해 놓으십시오. 348쪽, 349쪽, 350쪽, 351쪽, 352쪽, 353쪽, 355쪽, 박경열 위원.

경열

박경열위원

국학기공 있죠?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 있습니다.

경열

박경열위원

기체조인데 운동장하고 수도산하고 인원이 이렇게 많이 있습니까? 대해초등학교, 남부초등학교, 유강초등학교, 중복 되거나 이렇지는 않습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 중복은 되지 않는데 날짜에 따라서 일기가 좋고 이럴 때는 사람들이 좀 많이 모이고 그렇지 않을 때는 적게 모이는데 평균적으로 보면 이 옆에 참가인원이 평균적인 통계입니다.

경열

박경열위원

보니까 1시간 20분 하는 데도 있고 50분 하는 데도 있고 그렇네요, 그죠?

봉영

정봉영체육지원과장

그렇습니다. 선생님들한테 월 25만 원씩 생활체육하시는 분들 돈을 주고 주 3회를 합니다. 3회, 1일 할 때 평균 1시간 20분 하도록 그렇게 되어 있습니다.

경열

박경열위원

알겠습니다.

재진

이재진위원장

자, 넘어갑니다. 359쪽, 361쪽, 363쪽, 365쪽, 367쪽, 369쪽, 371쪽, 373쪽, 375쪽, 377쪽, 379쪽, 381쪽, 스포츠클럽 운영 사업계획서 보시고, 385쪽, 387쪽, 389쪽, 391쪽, 395쪽, 397쪽, 401쪽.

경열

박경열위원

잠깐만요.

재진

이재진위원장

401쪽.

경열

박경열위원

아니, 397, 제10회 통일기원 포항해변마라톤대회, 대회기간이 며칠 전에 해변마라톤대회는 뭐예요?

봉영

정봉영체육지원과장

이번에 평통에서 주관한 건 해변마라톤대회입니다.

경열

박경열위원

3월 27일 이것은 뭐예요?

봉영

정봉영체육지원과장

몇 쪽?

경열

박경열위원

2010년도.

봉영

정봉영체육지원과장

아, 그건 2010년도에 한 겁니다.

경열

박경열위원

그러면 그 날짜가 계속 변경되고 종목은 같은 거예요?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

경열

박경열위원

계속 그랬다, 맞습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

몇 쪽 입니까?

경열

박경열위원

397쪽, 전국 체육대회.

봉영

정봉영체육지원과장

이것은 작년에 선거 관계 때문에 날짜가 좀 당겨진 겁니다.

경열

박경열위원

아, 그렇습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

경열

박경열위원

그러면 묻는 김에 한 번 물어 볼게요. 올해는 언제 했죠? 6월......

봉영

정봉영체육지원과장

6월 10일 날 했습니다.

경열

박경열위원

6월 10일, 올해도 예산은 똑같습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 똑같습니다.

경열

박경열위원

그 좀 한 가지만 물어 볼게요. 좀 더 효과적이기 위해서 이렇게 동원을 하셨겠지만 이번에 학생들이 많이 동원됐다는 얘기 들리데요.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 학생들 많이 참석했습니다.

경열

박경열위원

학생들이 여기에 참가하면 무슨 혜택이 있습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

학교에서 봉사활동인가 그런 걸 인정해 주는 걸로 알고 있습니다. 마일리지.

경열

박경열위원

마일리지, 참가하면, 고등학교 3학년이나 이런 애들 참가하기 힘들지 않겠습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

고등학교 1학년, 2학년이 많습니다. 3학년은 거의, 우리가 강제로 동원하지는 않습니다. 학교를 통해서 홍보를 하니까 학교에서 자발적으로 그렇게 나오는 거지 우리가 어느 학교 몇 명 나오라 이렇게 기준을 정하고 접근하지는 않았습니다.

경열

박경열위원

어느 학교는 뭐 학교에 대한 점수 이런 것 때문에 완전히 거의 100% 다 참석을 했다는 얘기 들리던데요.

봉영

정봉영체육지원과장

100%까지 나온 거는 아닌 걸로 알고 있습니다.

경열

박경열위원

거의 100%입니다. 몇 몇 학교, 한두 학교가.

봉영

정봉영체육지원과장

제일 많이 나온 데가 대동고등학교 제일 많이 나왔고 그다음에 중앙고등학교하고 이렇게 몇 개가 좀 많이 나왔습니다.

경열

박경열위원

아무튼 그렇게 해서 어떤 효과가 있습니까? 저는 이런 거죠. 저희들이 학생들까지 동원해서 이렇게 대회를 치르고 거기에 대한 어떤 봉사활동 점수 플러스를 주는 것이 바람직스러운가 아닌가에 대해서 아직 판단이 안 섭니다. 아, 정말 이건 바람직스러운 일이다, 이런 건지 이게 판단이 안 서거든요. 그래서 과장님 생각에서는 그렇게 하는 것이 바람직스러워 보였습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

위원님 제가 말씀드리겠습니다. 이 체육이라는 것은 축제의 하나의 틀을 본다면 우리가 포항시내 학생들이라든가 초·중·고, 남녀노소 할 것 없이 전부 한 자리에 모여서 같이 한번 5km든, 10km든, 하프든 한번 이래 같이 뛴다는 것이 하나의 문화를 만들어 가는 것이고 또 그런 측면에서 좀 이해를 해 주시면 좋겠습니다. 그렇다고 해서 우리가 특정 학교나 특정인한테 좀 많이 나오라고 그게 뭐 1만 명이 나오든 8,000명 나오든 저희들은 별로 의미를 두지 않습니다. 다만, 우리가 행사를 이렇게 우리 시비 1억을 들여서 하는 행사인 만큼 가능하면 와서 자기 체력에 맞게 5km 뛰고, 10km 뛰고 이렇게 하는 거지 그걸 우리가 강제로 나오라고 해서 학교에 자기 마일리지를 주기 위해서 그렇게까지는 하지 않습니다.

경열

박경열위원

그 봉사점수를 5점을 준다고 얘기 들었어요. 들었는데 그것이 바람직스러운지 아닌지도 저도 판단이 안 서기 때문에 한 번 이러한 부분을 가지고 토론을 해 보시는 것도 괜찮을 것 같습니다. 과연 학생들이 이런 거죠, 우리는 동원 안 했다 이야기 하지만 그분들이 어쩔 수 없이 나온 학생들도 있을 거예요. 그렇다 그러면 결코 저는 바람직스럽지 않다, 그래서 이러한 부분들에 대해서 우리가 마라톤대회를 하지 않습니까? 대회를 하는데 이렇게 하는 것이 바람직스러운지 아닌지에 대한 어떤 제가 지금 판단이 잘 안 서는데 토론이 좀 필요할 것 같다, 앞으로 좀 그렇게 해 주시기 바랍니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 저희들 검토를 한번 해 보겠습니다. 학생 나오는 부분.

경열

박경열위원

검토를 한번 하십시오.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

경열

박경열위원

아, 이것은 정말 활성화해야 되겠다 그러면 당연히 저는 괜찮다고 생각을 합니다. 그러나 이게 좀 문제가 있다 이러한 부분들은 일방적으로 이렇게 진행을 하는 게 아니고 최소한의 시민사회단체하고도 토론의 문화가 이루어졌으면 좋겠다 하는 생각이 듭니다. 다음번에 꼭 그렇게 해서 결정을 해서 하셔 주시길 바랍니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 잘 알겠습니다.

재진

이재진위원장

손정수 위원.

정수

손정수위원

과장님 추가로 조금 말씀을 거기에 대해 덧붙여 하겠습니다. 지금 봉사활동 마일리지를 이런 데 사용하시는 것은 아니라고 생각합니다. 학생들한테 이것은 편법을 가르치는 겁니다. 굉장히 중요한 거예요. 그걸 포항시에서 유도하는 자체가 잘못된 겁니까? 그런 점수를 줄 수 있으니까 나오시라고 얘기하는 것은 그 점수에 대한 메리트보다도 두 가지 이유가 있습니다. 학생들에게 주는 메리트도 있지만 학교에 주는 메리트가 있습니다. 시에서 따라가야 될 이유가 뭐가 있냐 하면 시에서 학교에 들어가는 보조금 지원이 있습니다. 올해 14억이 나갔죠? 그렇죠? 제가 알기로는 학교 제반 경비 지원으로 8억이 나가고 그다음에 프로그램으로 4억이 나가고 학교 우수 지원금이라 해 갖고 등수를 매겨 갖고 2억인가 나가는 금액이 있습니다. 1억인지 2억인지 정확한 숫자는 아닙니다마는 그걸 받기 위해 갖고 두 가지를 다 적용을 시켜준 거예요. 하나는 학생들한테는 봉사활동시간을 주고 학교에는 학생 수, 참가 수만큼 그 점수를 가산점수로 준 겁니다. 포항시 이렇게 하면 안 되죠. 학생들한테 어떻게 이렇게 편법적인 방법을 가르쳐갖고 그렇게 하실 수 있습니까? 거기에 대해서 답변 한번 해 보세요.

봉영

정봉영체육지원과장

위원님 저희 과에서 해변마라톤대회 참석이 많은 학교, 또 적은 학교에 대해서 그걸 수치화 시켜서 교육경비를 지원하거나 우리가 각 학교 경기력 향상에 지원을 하는데 배점을 주는 건 저는 없다고 생각합니다. 그건 위원님께서 좀 잘못 알고 계시는 것 같고 저희들이 이 참석률 갖고 교육경비하거나 우리 이런 데 배점을 주고 그것은 없는 걸로 알고 있습니다.

정수

손정수위원

제가 알기로는 지금 두 가지가 다 학교와 시와 관계된 부분이 있습니다. 그러다 보니까 학교에서는 어쨌든 배점점수 기준에 대해 갖고 참여점수가 있습니다. 있죠? 과장님 그렇게 얘기하지 마시고 있죠?

봉영

정봉영체육지원과장

위원님 이렇습니다. 그게.......

정수

손정수위원

아니, 일단 그렇게 하다 보니까 그 시상이라 하는 부분에 대한 평가 점수에 참여점수가 있다 보니까 각 종목별로 이렇게 다 나옵디다. 맞죠? 어느 부분에 어떻게 어떤 학생부가 어디에 참석했는 데 대한 부분에 대한 평가 기준치가 있더라고요.

봉영

정봉영체육지원과장

우리 과에는 그래 하는 것 없습니다.

정수

손정수위원

아니고 그것은 여성가족과에서 합니다.

봉영

정봉영체육지원과장

여성가족과에서 우리한테 그런 자료를 요구한 적이 없습니다.

정수

손정수위원

여성가족과에 하는데 모든 자료들이 평가에 관련된 자료들이 어쨌든 점수와 관계되어 있고 학교 평가에 가산점이라 하는 부분들이 들어가기 때문에 그 점수에 대한 부분도 있고 학생에 대한 메리트 점수도 봉사점수로 들어가니까 봉사마일리지 자기가 그 받으면 그보다 더 많이 준다 하는데 안 가실 분 어디 있어요? 그런 편법적인 방법을 학생들에게까지 포항시가 가르쳐서는 안 된다는 것이지요. 어떻게 보면 우월적 지위에서 시간적인 부분을 봉사활동시간을 거기에 배려하는 부분 자체가 잘못된 거지요. 그걸 어떻게 봉사활동이라고 봅니까?

재진

이재진위원장

손정수 위원 됐습니다.

정수

손정수위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

예, 그 지적하고 자, 거기에 대해서 더 이상 질의하실 것 없죠? (『없습니다』하는 위원 있음)

경열

박경열위원

동원을 하다하다 안 되니까 이제 학생들까지......

재진

이재진위원장

그것 체크했다가 다음에 진짜 맞으면 그 시행 안 되면 예산 주지 말아요.

경열

박경열위원

봉사활동 5점 주고 있답니다. 지금 손정수 위원님 말씀 맞아요. 학교에 대한 배점.

재진

이재진위원장

그러니까 그게 확인 되면 여성가족과 자료 받아보고, 있다 라면 시행이 안 되면 다음 예산에 통일, 이게 통일이 평통 아니가, 평통이라도 못 주지.

경열

박경열위원

일방적으로 하지 마시라니까요. 이런 걸 토론을 하고 어떻게 할 건지, 할 거냐 말거냐 시민사회단체하고도 문을 열어놓고 이야기를 하고 토론을 하고 결정해야지.

재진

이재진위원장

자, 쭉 넘어갑니다. 405페이지. 그 중간에도 우리 전문위원들 그런 게 있으면 발췌 다 하십시오, 중간에 빠진 것도. 407페이지 넘어갑니다.

조진위원

잠깐만요, 위원장님! 다목적체육관 건립에 대해서.

재진

이재진위원장

몇 페이지입니까?

조진위원

405.

재진

이재진위원장

아, 405까지는 됩니다.

조진위원

다목적체육관 건립 예산이 당초에 얼마였어요?

봉영

정봉영체육지원과장

70억입니다.

조진위원

70억.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

그런데 포항시 재정투융자심사를 하다가 다시 도로 갔어요?

봉영

정봉영체육지원과장

일정금액 이상 되면 도 심사받도록 그렇게.

조진위원

왜 처음에는 포항시에서 했어요? 이것을. 기준을 잘 몰라서 그랬나요? 2010년 11월에 지방재정투융자심사를 했어요. 자체심사 50억. 같은 해 2010년 11월 또 도 심사 70억. 동시에 하는 거예요? 이것은.

봉영

정봉영체육지원과장

금액이 당초에는 50억으로 하려고 계획을 자체 투융자심사를 하다가 50억으로 다목적체육관이 안 되다 보니까 증액하면서 그 금액이 도 금액이 넘어서니까 도 심사를 받게 됐습니다.

조진위원

처음에는 50억으로 하려다가 이거로 안 된다 해서 다시 70억으로 하면서 도 심사로 올렸다. 심사결과 나왔어요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 나왔습니다.

조진위원

승인 나왔어요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 승인 나와서 지금 발주를 완료했습니다. 70억 중에서 올해 실시설계비 2억 5,000을 발주를 하고 67억 5,000으로 6월 중에 발주를 해서 최대한 빠른 시일 내에 준공토록 그렇게 할 계획입니다.

조진위원

우리 의회 보고는 70억으로 된 거예요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

조진위원

앞에 시 투융자심사는 그냥 하다가 필요가 없어서 안 한 걸로 하는 걸 굳이 이렇게 표기할 필요가 있나요? 여기에. 안 적어도 무방한 거 아니에요? 같은 해 같은 달에 2개나 다 올라왔네요. 하여튼 이상합니다, 뭐가.

정수

손정수위원

제가 추가로 질문 조금만 더 드리겠습니다.

재진

이재진위원장

예, 손정수 위원.

정수

손정수위원

지금 조진 위원님 얘기를 하셨는데 실질적으로 2010년 11월 달에 자체 심사 50억을 했다가 재정계획수립까지 2010년 12월에 했어요. 그렇지요? 맞습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 맞습니다.

정수

손정수위원

그런데 지방재정투융자 재심사를 2010년 11월에 도 심사를 같은 달에 70억을 했습니다. 뭐가 잘못됐는지 여기에서 답변을 하세요, 여기는. 분명히 잘못된 부분이 있는데 자꾸 이렇게 넘어가시면 안 되고요, 중앙투융자심사는 300억이 넘어야 중앙투융자심사를 받고 지금 현재 도 심사에 이미 예산을 줄 때 도 심사 기준에 돼 있었습니다. 그런데 왜 안 하고 이렇게 했는지 거기에 대한 답변을 하셔야지요.

봉영

정봉영체육지원과장

…….

정수

손정수위원

확인을 하시는 과정 중에 답변을 1개를 더 묻겠습니다. 기본실시설계 용역발주가 2011년 6월 달에 이미 했어요. 그런데 용역중지가 2012년 1월 달에 있었습니다. 여기에 문제가 생겨갖고 용역중지를 했지요? 이 두 가지에 대해서 답변을 다 해 주세요, 같이.

봉영

정봉영체육지원과장

당초에 50억으로 할려 하다가 이게 증가되면서 여기에 따라서 중지를 요청하고 한 걸로 그렇게.

정수

손정수위원

그러면 답이 안 맞지요. 자꾸 그렇게 답, 2010년 12월 달에는 이미 다 재정계획 수립까지 해 놓고 11월 달에 다시 도 심사를 했는데 이게 어떻게 맞을 수가 있어요? 50억에 자체에서 재정심사까지 해 갖고 자체로 한 부분이고, 뭐 일자가 잘못된 거예요?

봉영

정봉영체육지원과장

…….

정수

손정수위원

우리 뒤에 담당하시는 분 두 가지 다 나중에 자료제출을 좀 해 갖고 진행상 지금 여기서 끝내겠습니다만 감사가 끝나기 전에 용역발주 중지된 사유하고 자체심사가 이렇게 이루어진 이유하고 두 개를 마지막에 자료제출 해 갖고 답변을 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.

정수

손정수위원

이상입니다.

경열

박경열위원

위원장님, 저희들이 이렇게 요구한 자료들이 많은데 실지 지금 전자의 것도 뭐냐 그러면 아까도 제가 법적인 문제 부분을 제출하라 그랬으면 바로 복사해서 제출하면 됩니다. 보고 여기서 또 논의하고 심사가 돼져야 되는데 이래 자료제출 돼버리면 실질적으로 저도 이 문제를 제기할려고 했는데 7억 5,000이 하마 이미 발주가 됐어요. 실시설계용역비가 발주됐는데 6개월 동안 진행되어 중지됐고 이러한 부분에 대해서 행정사무감사를 하는데 또다시 자료 받아 갖고 이게 사무감사가 되겠습니까? 과장님. 당연히 이런 것은 제출해 주셔야지요. 그리고 저는 개인적으로 또 이런 생각을 가지고 있거든요. 정말 뭡니까, 체육관을 다목적체육관을 지어야 되느냐, 기존의 체육관이 있습니다. 바로 옆에 체육관을 또 짓는데 있어야 되느냐 하는 부분들이 저는, 그리고 지금 수많은 체육관들이 있습니다. 과거에보다는 초등학교, 중학교까지 체육관들이 정말 널려 있습니다, 널려 있어. 흥해에 체육관이 몇 개인 줄 압니까? 과거에 하나밖에 없었습니다마는 지금 자, 남산초등학교, 흥해초등학교, 흥해중학교, 흥해고등학교 체육관이 텅텅 비어 있습니다. 저녁에 배드민턴 하시는 분들이 이용하는 데도 딱 한 군데밖에 없어요. 수많은 체육관들이 있는데 다목적체육관을 굳이 있는데 지을 필요가 있는가 하는 것도 사실 그리고 또 증액이 됐다 그랬는데 증액이 됐으면 의회에서, 의회의 승인도 얻어야 됩니다, 그렇지 않습니까? 대상이 아닙니까? 의회승인 대상이. 저는 이게 좀 재논의가 필요하지 않는가 이래 보여 집니다. 체육관이 거의 뭐냐 그러면 큰 대회를 위한 체육관이 아니다, 아니면 지금 현재의 체육관보다 별반 차이가 없다 그러면 굳이 할 필요성이 있는가 하는 생각이 좀 들거든요. 드는데 아무튼 그것은 제 개인적인 생각이고, 7억 5,000에 대한 어떤 용역을 줬는데 중지됐으면 이거 어떻게 된 거예요? 그러면. 7억 5,000은 그냥 날아간 거예요? 6개월 동안 한 부분이 어떻게 된 겁니까? 제가 잘못 알고 있습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

70억 중에서 실시설계용역비가 2억 5,000입니다. 2억 5,000 발주 다 했고, 아, 12억 5,000입니다. 12억 5,000에서 발주가 지금 완료된, 아, 2억 5,000입니다, 2억. 2억 5,000인데 지금 현재 발주가 완료됐습니다, 중지된 게 아니고.

경열

박경열위원

실시설계가 뭐냐 그러면 2011년 11월 달에 된 이 부분은, 2011년 6월 달에 발주됐지 않습니까, 그지요? 이때 발주된 금액이 얼마예요?

봉영

정봉영체육지원과장

이게 2억 5,000입니다.

경열

박경열위원

2011년 7억 5,000 이건 뭐예요? 그러면. 시비 7억 5,000.

재진

이재진위원장

자, 과장님!

봉영

정봉영체육지원과장

예.

재진

이재진위원장

어차피 우리 70억 다 승인됐지요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 됐습니다.

재진

이재진위원장

그러니까 그래 해 주면 이런 감사자료 같은 거 철두철미하게 정말 신경 써서 내야지요.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 죄송합니다.

재진

이재진위원장

이것뿐만 아닙니다, 체육 예산들이. 승인해 줬다고 해서 정말도 신경도 쓰지 않고 감사자료 이렇게 제출할 수 있겠어요? 그래.

경열

박경열위원

발주가 올 이번 달에 했네요? 보니까.

재진

이재진위원장

전문위원 이걸 우리 승인을 해 주게 되면 우리가 조치, 의회에서 조치할 사항은 없습니까? 법으로써.

준상

박준상전문위원

예, 발주된 상태에서는 더 이상…….

경열

박경열위원

발주가 이번 달에 했네요, 그지요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

재진

이재진위원장

자, 여기는 이 정도 하고 넘어갑니다.

경열

박경열위원

알겠습니다.

재진

이재진위원장

과장님, 잘하십시오.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

407쪽 넘어갑니다. 409쪽, 411쪽, 조진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조진위원

조진 위원입니다. 포세이돈스 운영현황에 대해서 질의하겠습니다. 복싱팀인데 포항시 이렇게 타이틀을 걸고 복싱했지요? 그때. 우리 실내체육관에서.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

우리 주민들 그때 동원하라 이래 가지고 구경 가고 하던데 우리 시에서 지원한 게 있네요? 보니까.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 있습니다.

조진위원

작년 1월 달에 300만 원 있고.

봉영

정봉영체육지원과장

800만 원 있습니다.

조진위원

3월 달에는 500만 원.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

이 예산은 어디서 쓴 거예요? 어떤 예산이에요? 이게.

봉영

정봉영체육지원과장

수용비로 했습니다.

조진위원

수용비?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

수용비는 우리 체육지원과에 있는 수용비예요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

조진위원

수용비로 가지고 이렇게 복싱 경기하는 데 돈을 지원하는 거 가능해요?

봉영

정봉영체육지원과장

현수막하고 홍보물하고 그런 데 쓴 돈입니다.

조진위원

체육지원과에서 사용하는 수용비가 1년에 얼마예요? 여기 800만 원 쓰면 다른 데는 뭘 가지고 쓰나요?

봉영

정봉영체육지원과장

서면으로 파악해서 보고드리겠습니다.

조진위원

예산 사용한 내역, 수용비 사용현황을 좀 자세히 적어서 제출하고요. 이 구단이 없어졌어요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 없어졌습니다.

조진위원

구단이라 그러나, 이걸.

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

포세이돈스. 끝났어요?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

조진위원

참 우리 포항시가 스포츠의 완전 천국입니다, 천국. 안 하는 게 없다, 종목 있는 대로 다 하고 생기는 대로 다 하려 하고. 복싱까지 데려와서 하더니 결국 실패사례로 남네, 그지요? 우리 과장께서 포세이돈스 복싱팀 유치해서 실패하기까지의 과정을 죽 스토리를 한번 써보세요. 써서 우리 포항시가 유치한 스포츠단의 실패사례 이래 가지고 우리 공무원들한테 널리 좀 홍보하고 앞으로는 이런 일이 절대 있어서 안 되겠다, 그것도 좀 필요한 거 아니에요? 한번 좀 했으면 좋겠습니다. 한번 연구해 보세요. 이런 걸 기록에 좀 남겨서 차후에 이런 사례가 발생하지 않도록 타산지석으로 삼아서 한번 해보세요. 타산지석도 아니네, 우리 거네. 다른 동네 게 타산지석인데. 연구 좀 하십시오.

성조

김성조위원

위원장!

재진

이재진위원장

조진 위원 끝났습니까? 김성조 위원 질의해 주시기 바랍니다.

성조

김성조위원

88, 읍·면·동 관리 체육시설 운영현황에 대해서 질문토록 하겠습니다. 다름이 아니고 시설명, 관리주체, 지출액 죽 현황이 나와 있습니다. 8개 구장 시설이 있습니다. 축구장부터 해서 정구, 배구 이래 돼 있는데 많은 시설이 있습니다. 거기에서 무상과 수입이 이래 돼 있습니다. 무상과 차별이 뭔가 하지 못하고 이 관리가 상당히 심각합니다. 읍·면·동에 관리가 되면 개인이나 단체가 맡아서 수입에 대해서 지출을 하고 거기 어떤 봉급을 활동비를 공제를 하고 입금을 시키는 겁니다. 이렇게 부정 나쁜 쪽으로도 서로 또 동네 동민들이 서로 그걸 맡으려고 단체끼리 또 싸우기도 해서 관리에 대해서 상당히 문제가 많이 생깁니다. 이 수입금 관리하고 시설물 이용에 대한 차이점 이러한 것을 어떻게 일괄성이 좀 있어야 되는데 앞으로 이걸 어떻게 뒤죽박죽 이렇게 읍·면·동에 위임을 하는 건지 시설공단에서 할 것인지 거기에 대해서 먼저 수입하고 또 운영에 대해서 말씀해 주시기를 바랍니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 말씀드리겠습니다. 읍·면·동에서 관리하고 체육시설이 축구장이나 테니스, 족구장, 게이트볼, 풋살경기장이 있는데 이게 유지관리를 하기 위해서 사실 최소경비를 좀 받아야 청소비라든가 공공요금이라든가 수선비를 할 수 있는데 그래서 최소 경비를 하다 보니까 사용빈도가 많은 데는 이용객이 많다 보니까 돈이 많이 들어오고 또 적게 하는 데는 비용이 적게, 수입이 적게 들어오다 보니까 유지관리비가 많이 들어가고 이러다 보니까 읍·면 간의 이용률 차이가 조금 있습니다. 그래서 이걸 저희가 우리 시에서 판단하건 대는 이걸 하나의 어떤 수익사업으로 하기보다는 공공재로 보기 때문에 구룡포 같은 경우는 시간당 한 2만 원 받고 오천은 한 1만 원, 야간에 3만 원, 동해는 한 8만 원, 청림동에 한 10만 원 이렇게 약간의 굴곡이 있는데 읍·면·동 체육회에서 유지관리를 위해서 운영을 하고 있습니다. 그래서 이런 데 수요가 많은 축구장이라든가 풋살 이런 데는 어느 정도 돈이 되니까 일정량의 돈을 받고 그다음 테니스는 거의 협회에서 운영하는데 협회에서 자기네들 회비로 유지관리하고 그렇게 하고 족구장이나 게이트볼 이건 현실적으로 그렇게 무상으로 지금 사용하고 있습니다. 그래서 우리 시 감사부서에서 읍·면·동 감사를 할 때 현장에 나가서 세입과 세출을 감사를 하고 있습니다. 그렇게 운영하고 있습니다.

성조

김성조위원

투명성하고 관리문제를 심도 있게 다루어야 됩니다. 감독을 잘 해야 됩니다. 사고가 생기면 안 되지 않습니까? 해서 그런 부분에 대해서 한 번 더 관리주체가 일괄성이 없기 때문에 시설이라든가 수입 투명 문제라든가 이것을 재고해야 안 되겠습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

성조

김성조위원

그래 해 주시고 저 두호동의 정구장으로 한번 넘어가보세요. 우리 포항에 정구장 몇 개 있습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

포항에 정구장 우리 시가 하는 것 해맞이정구장 하나 있습니다.

성조

김성조위원

그럼 여기에는 해당이 안 됩니까? 그러니까 돼 있습니까? 정구장이 대송면사무소 정구장, 두호동 정구장은 없습니까? 빠졌지요? 417페이지. 그 관리를 정구협회에서 합니다. 매년 대회 하는데 예산도 지붕도 지원해 주고 해서 예산을 많이 주고 있는데 어떻든 간에 이 관리가 거기 예산을 다, 자, 수리비다 보수비다 그러면 우리 포항시가 거의 또 수리비 지원을 많이 지원해 줍니다. 이예 그러면 위탁을 해서 그 협회가 하든 단체가 하든, 수입은 조금밖에 안 되고 만날 천날 이렇게 관리에 예산만 많이 투입이 되는데 이 부분에 대해서도 관리비가 너무 많이 들어간다 이겁니다. 우리 시 혈세가 많이 들어가니까 앞으로 이런 데 대해서 계획을 철두철미하게 해서 관리를 잘 하시기 바랍니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

성조

김성조위원

이상입니다.

명호

문명호위원

동일 건에 대해서.

재진

이재진위원장

예, 문명호 위원 질의하시기 바랍니다.

명호

문명호위원

과장님, 여기 우리가 지출사항을 보면 말이지요, 수입은 지정해 주잖아, 그지요?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

명호

문명호위원

그런데 지출사항을 보면 천태만상입니다. 예를 들어서 모 한 곳에는 차량유지비도 지급하고 예를 들어 여기서 나오는 축구장이나 아니면 풋살경기장이나 이런 데 승용차나 차량유지비도 주고 이런 식으로 하면 안 된다고요. 안 되고 나중에 어차피 이 구장들이 마모가 되고 하면 우리 시가 또 보수를 해 줘야 되잖아요. 그렇잖아, 그지요? 그리고 또 어떤 곳은 보니까 다치면 안 되니까 보험 넣는 데도 있고, 또 어떤 데는 보험을 전부 다 안 넣어요, 대부분. 그래서 이런 걸 이 지출부분에 대해서는 우리 시가 이렇게 정립을 한번 시켜 줄 필요가 있다 저는 이래 봅니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

명호

문명호위원

염두에 두시고, 그리고 전기요금도 우리 상대동도 물론 풋살경기장 있습니다마는 이게 어떻게 보면 전기요금을 월 25만 원씩 책정한 데 있고 40만 원씩 책정하는 데도 있고 50만 원 책정한 데도 있고 이것도 안 맞아요. 그래서 이것은 이 지출을 수입에 비해서 지출을 갖다가 이렇게 불리기 위한 작품이 아니겠나 이렇게 봐지는데 이런 부분도 우리 과장께서 읍·면·동에 다니면서 증명을 볼 때 확실하게 좀 보셔야 된다고요. 보시고 우리 행정사무감사에 자료를 그렇게 해 주시면 고맙겠습니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.

명호

문명호위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

강학중 위원님.

학중

강학중위원

과장님 전자에도 우리 체육지원과에도 주문을 했는데 우리 풋살구장이나 축구장이나 지금 우리 시가 하고 있는 것은 조례에 의해서 돈을 받잖아요, 그지요? 사용료를.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 맞습니다.

학중

강학중위원

사용료를 받는데 풋살구장은 지금 조례가 정해져 있습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

읍·면·동에서 관리하고 있는 것은 우리 시 조례로 하지 않고 읍·면·동 체육회에서 최소의 유지관리비를 하기 위해서 거기 필요한 돈을 받는 걸로 지금 그렇게.

학중

강학중위원

그래서 그 문제를 제기를 시켜서 조례로 정하라고 했습니다. 일괄성이 지금 과장님 바로 아시네, 일괄성이 없거든요. 각 같은 풋살구장이라도 돈 다르고 운동장에도 돈 다릅니다. 제일 비싸게 받는 게 운동장은 천연구장이지만 기계가 제일 비싸게 받습니다, 기계가. 옆에 부대시설 더 비싸게 받고. 그래서 그 원성이 어디 돌아가느냐, 시로 다 오는 거예요. 그래서 그 조례를 만들어서 해 놓으면 그 요금이 규정이 됩니다. 맞잖아, 그렇지 않습니까? 아무리 읍·면·동의 체육회에서 관리를 하더라도 수입금은 일괄성을 기할라 하면 조례에서 규정하는 게 맞다고 생각 안 합니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 검토 한번 하겠습니다.

학중

강학중위원

그렇게 되고 그렇게 해야만, 그다음에 보신다는데 수익내역 일지라든지 사용내역 일지를 다 봐야 되는 거예요. 그냥 단순하게 뭐 봅니다 해 가지고는 될 일 아닙니다, 이게. 그래서 어떤 사람들은 어떤 데는 상주한다 하는 데가 있고 인건비가, 안 하는 데도 있고 아까 우리 동료 위원이 지적했습니다마는 이게 정말로 누가 보더라도 말 있는 거예요, 의혹이 있는 거예요. 큰 수리비는 우리가 다 들어가고 그 이야기를 전자에도 하니까 그 수익금 가지고 조그마한 거 수리도 하고 인정하겠다 이 말이라. 그러나 잔디를 간다든지 펜스가 부러진 거 새로 간다든지 큰 것은 시에서 다 하는 거예요. 그러면 그 회계도 투명해야 된다 이겁니다, 회계도. 그다음에 수익도 투명해야 되고 그러면 어디를 가더라도 조례에 의해서 축구장 한 번씩 1시간 쓰는데 풋살구장 얼마 딱딱 정해져야만이 어디를 가더라도 주민들이 그게, 송도주민이 만약에 송도구장 쓰다가 저 기계 가서 써보면 요금 비싸니까 지금 횡포 부린다고 그렇게 생각하는 거예요, 개인 건지 그렇게 생각하고. 그러한 것을 전에도 지적했는데 아직까지 미온적으로 그것을 조치 안 한다 하는 것은 좀 문제가 많다고 생각합니다. 그래서 전반적으로 검토해 갖고 전에도 지적된 거니까 이번에 과장님 한번 요금체계부터 확립을 한번 시키십시오. 그다음에 회비처리규정도 확립을 시키고, 인건비로 쓰면 시간당 얼마면 얼마고 1급이면 1급 얼마를 딱 공히 같도록 만들어 놔버려야 되는 거 아닙니까? 수익이 사용자가 많다고 해 가지고 돈 많이 주고 그것은 아닐 거 아니에요.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 위원님 그렇게 하겠습니다.

학중

강학중위원

그런 규정을 좀 만들기를 주문하겠습니다.

봉영

정봉영체육지원과장

알겠습니다.

조진위원

위원장님, 참고로 각 지역마다 좀 사정이 다를 수 있거든요. 위치가 좋은 데도 있고 좀 안 좋은 데도 있고 또 잔디구장이 있고 잔디가 없는 구장도 있고 있을 거예요. 그래서 정확하게 일률하게 딱 정하기 어려우면 최소, 최대 이래 가지고 폭을 두는 거예요. 하루 쓰는 데 5만 원에서 10만 원까지라든지 5만 원에서 20만 원까지라든지 해서 그 범위 안에서는 각 구장마다 사정에 따라서 표준을 정하도록 그렇게라도 운영하는 것이, 시민들에게 설명을 할 수가 있잖아요. 지금 나는 조금 전에 얘기하는 거 보니까 우리 청림동 운동장이 왜 또 비싸요? 10만 원 그러는데 왜 그렇게 많이 받지 그러니까 손님이 잘 안 오더라고. 그러니까 이것을 최저와 최고의 폭을 규정해 놓고 그 범위 안에서 각 지역 읍·면·동마다 적의하게 운영하는 주체에서 그걸 정해서 적용하면 이해를 시킬 수 있겠다 이래 생각이 되니까 참고하시기 바랍니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 415, 417 없습니까? (『예』하는 위원 있음) 과장님 보니 답답합니다. 우리 지적사항 다 체크했지요?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

재진

이재진위원장

우리 위원님들 지적한 사항 다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 다 체크했습니다.

조진위원

위원장님 이 자료 왔는데 아까 하던 거, 생활체육.

재진

이재진위원장

마 됐습니다.

조진위원

아니, 물어봐야지요.

재진

이재진위원장

물어보면 뭐하는데 여기에. 물어보면 뭐합니까? 그래.

조진위원

여기 수당 3,000만 원 돼 있네요? 정확하게 회계원 수당으로 돼 있는데 이게 금년도 건데 작년도에는 어땠어요?

봉영

정봉영체육지원과장

똑같습니다.

조진위원

작년도에는 회계원 수당을 사무국장에게 준 거예요?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 그렇습니다.

조진위원

이거 이래 되면 아무나 회계원으로 지명해서 주면 할 말이 없어요. 회계원 수당으로 지급했다는데 할 말이 뭐 있겠어요. 그 직책이 부회장이든 국장이든 과장이든 아무 관계없는데, 그런 거예요?

봉영

정봉영체육지원과장

위원님 우려하신 것을 저희들 심도 있게 검토를 하겠습니다.

조진위원

이것은 정말 회계원으로 지명이 된 분에게 주는 우리가 이의를 할 수 없게 돼 있어서 정말 우려스럽네요. 회계원 수당, 참 무슨 체육단체에서 고급 회계한다고 회계수당이 이렇게 많아요. 이해가 잘 안 되는 부분입니다. 체육단체에서 무슨 고급 부기하나. 부기 몇 급 이상 돼야 되는 거예요? 회계원 수당.

봉영

정봉영체육지원과장

위원님 그게 회계라기보다 생체 사무국장이 한 사람 있었습니다. 한 사람 그분 봉급을 못 주니까 그래서 수당을 이렇게.

조진위원

그러면 사무국장 수당하든지 그래야죠.

봉영

정봉영체육지원과장

표기가.

조진위원

사무국장 수당 하면 그게 뭐가 달라요? 사무국장 수당 주는 거하고 회계원 수당 주는 거.

봉영

정봉영체육지원과장

앞으로 그렇게 표기하도록 하겠습니다.

재진

이재진위원장

자, 이거 50만 도시 이거 적다, 실업팀이 포항시가 적다 이 말이네, 내는 것은. 자, 마무리 지을게요. 체육 스포츠가 2만 불 시대는 보통 유행이 골프라 이럽니다. 3만 불 시대는 해양, 승마 쪽으로 간답니다, 그 기준이 세계적으로. 예?

봉영

정봉영체육지원과장

예.

재진

이재진위원장

그런데 여기에 우리 체육 예산들이 제대로 말썽이 나지 않는 예산들이 있습니까? 야구장부터 다목적, 승마장, 국제요트, 윈드서핑, 윈드서핑 얼마 들었어요? 일본 사람들 개락으로 온다 이러더라고. 윈드서핑 어디에 설치했어요?

봉영

정봉영체육지원과장

윈드서핑 설치하는 게 아닙니다, 그것은.

재진

이재진위원장

이런 참말로.

봉영

정봉영체육지원과장

폰툰 이야기하십니까?

재진

이재진위원장

아니, 흥해에.

봉영

정봉영체육지원과장

아, 예.

재진

이재진위원장

칠포. 그게 3억입니다. 샤워장 이게 3억입니다. 이런 예산들이 체육예산들이 제대로 쓰여진 예산들이 없다 이겁니다. 체육담당 주무 과장으로서 이것 정말 반성하고 정말 53만 시민을 위해서 바른 정책을 시장한테 고해야 됩니다. 예?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

지금 여기에 전국체전 막 떠들어 가지고 경제유발효과가 얼마, 수치에 불과합니다. 지금 여기 택시들 하루에 얼마 벌어가는 줄 압니까? 기름값 전체 포함돼서 물어보니까 19만 원에서 11만 원, 많이 벌어가더라도 한 5만 원 이렇단 말이에요. 그러면 우리 주무부서 어느 과보다도 체육예산이 많습니다. 조정하셔야 됩니다.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

그래서 우리가 엘리트체육도 좋지마는 그 많은 예산을 10년을 내다보고 기초체력을 단련시키는 꿈나무체육인들을 기르라 이겁니다. 한 10년을 보고 계획을 잡아서 그런 아이디어를 좀 내서 보고도 하고 체질적으로 한번 바꾸어보세요, 이제. 우리 샤프하신 과장님께서 충분히 능력 있다고 봅니다. 우리 아마 위원님들이 다 대부분 원하는 것들이 근본적으로는 그런 마음 속에 근본적 체육미래, 포항을 짊어지고 갈 꿈나무 신인들을 만들 수 있는 그런 기회와 계기를 우리 포항시가 앞장을 서서 그 누구보다도 정봉영 우리 정말 머리 잘 돌아가잖아요, 우리보다 훨씬 많이 배우고 이래 했으니까, 그렇게 한번 할 용의가 있습니까?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 최선을 다하겠습니다.

재진

이재진위원장

예?

봉영

정봉영체육지원과장

최선을 다하겠습니다.

재진

이재진위원장

진짜 최선을 다하십시오.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

고생했습니다.

봉영

정봉영체육지원과장

감사합니다.

재진

이재진위원장

그리고 자료 달라는 거 자료 좀 주십시오. 뒤에 계장님들하고 챙겨 가지고. 과장님!

봉영

정봉영체육지원과장

예.

재진

이재진위원장

궁도가 정신운동이고 정말 깨끗한 운동이고 힘을 기를 모을 수 있는 운동이거든요. 그런 예산도 400만 원뿐이에요. 앞으로 우리 시가 그런 정신운동을 많이 할 수 있게끔 진짜 그런 걸 터를 만들고 놀 수 있는 장소를 만들어 줘야 됩니다. 그런 쪽으로 유도를 하시고 그렇게 해야, 그것은 크게 운영비가 들어가지 않습니다, 그런 운동들은. 그렇잖아요?

봉영

정봉영체육지원과장

초기시설비는 많이 들어갑니다.

재진

이재진위원장

초기 시설 야구장 안 하면 그거 한 100개는 짓겠다, 예?

봉영

정봉영체육지원과장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

야구장 안 하면. 그래 아시고 정말 우리 포항시민 건강을 위해서 연구검토 한번 하십시오.

봉영

정봉영체육지원과장

예, 잘 알겠습니다. 열심히 하겠습니다.

재진

이재진위원장

다음은 정보통신과 소관 업무에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다. 김승환 정보통신과장님 나오시기 바랍니다. 정보통신과 소관 감사자료 421쪽부터 444쪽까집니다. 그러면 421쪽, 공통사항 1, 2, 3은 해당이 없으므로 공통사항 4번부터 질의하실 위원께서는 바로 질의를 하여 주시기 바랍니다.

승환

김승환정보통신과장

안녕하십니까? 정보통신과장 김승환입니다.

재진

이재진위원장

넘어갑니다. 423 넘어갑니다. 427 넘어갑니다. 429 넘어갑니다. 431 넘어갑니다. 433 넘어갑니다. 435 넘어갑니다. 437, 439. 과장님!

승환

김승환정보통신과장

예.

재진

이재진위원장

수고하셨습니다.

승환

김승환정보통신과장

감사합니다.

재진

이재진위원장

지금까지 자치행정국 소관 부서에 대한 감사를 하였습니다. 월요일에는 자치행정국 소관 부서인 시립도서관, 시립미술관, 서울사무소를 비롯해 시민소통·홍보·감사담당관실에 대해 감사를 계속해서 하도록 하겠습니다. 위원 여러분, 장시간 수고 많이 하셨습니다. 이것으로 오늘 감사는 모두 마치겠습니다.

18시13분 감사종료