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부산 연제구의회 발언

한근아 의원 발언

제2012회 제1차 사회도시위원회행정사무감사2012-06-22

한근아 의원 프로필 보기 →

홍재

김홍재위원장

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 제161회 연제구의회 제1차정례회 휴회 중 제5일차 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 실시를 선언합니다. 오늘은 주민복지국 산하 경제진흥과, 환경위생과, 청소행정과에 대해 직제 순으로 행정사무감사를 진행하도록 하겠습니다. 지금부터 경제진흥과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 김판석 경제진흥과장 나오셔서 인사 말씀과 함께 관계 공무원 소개를 하여 주시기 바랍니다.
판석

김판석경제진흥과장

평소 존경하는 사회도시위원회 김홍재 위원장님을 비롯한 위원 여러분, 대단히 반갑습니다. 경제진흥과장 김판석입니다. 연일 계속되는 의정활동에 대단히 수고가 많으십니다. 우리 경제진흥과에서는 전 직원이 나름대로 열심히 맡은 바 업무를 수행하고 있습니다만 다소 미흡한 부분도 있을 것으로 생각합니다. 아무쪼록 오늘 행정사무감사 시 위원님들의 좋은 고견을 많이 제시해 주시면 업무 추진에 적극 반영하여 경제 진흥 및 구민 복리 증진에 최선을 다하도록 하겠습니다. 그럼 경제진흥과 6급 담당과 7급 직원을 직제 순으로 소개해 드리겠습니다. 먼저, 강은교 경제진흥담당입니다. 다음 민윤식 유통지도담당입니다. 류시헌 희망고용담당입니다. 이재우 공원녹지담당입니다. 일자리 창출 업무를 담당하고 있는 행정6급 김종범입니다. (담당․6급 인사) 다음은 7급 직원입니다. 전통시장, 대부업 업무를 담당하고 있는 행정7급 김영호입니다. 석유판매소, 계량기 업무를 담당하고 있는 공업7급 이경래입니다. 농정, 공장 등록 업무를 담당하고 있는 농업7급 김경욱입니다. 사회적기업, 마을기업 업무를 담당하고 있는 행정7급 정진국입니다. 지역공동체, 공공근로 업무를 담당하고 있는 행정7급 안영순입니다. 산불, 도시녹화 업무를 담당하고 있는 녹지7급 정소희입니다. 산불 방지, 공원 관리 업무를 담당하고 있는 녹지7급 박찬우입니다. (직원 인사) 이상으로 직원 소개를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
홍재

김홍재위원장

김판석 경제진흥과장 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변을 하도록 하겠습니다. 경제진흥과의 업무추진사항에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 박기홍 위원님 질의해 주십시오.
기홍

박기홍위원

김판석 과장님을 비롯한 직원 여러분, 노고에 진심으로 감사를 드립니다. 저는 지역 경제 부분에 대한 것을 잠깐 질의를 하고자 합니다. 우리 연제구에는 중국인 관광객들이 많이 오는 곳이 있죠, 센트럴호텔이라고 있는데 알고 계십니까?
판석

김판석경제진흥과장

예.
기홍

박기홍위원

거기 보면 중국인들이 내방을 많이 하고 있습니다. 그런데 그 주변이 중국인들이 와서 물론 관광 쇼핑을 하긴 합니다만 중국인들이 우리보다 경제적인 후진국이다 보니까 많이 하진 않겠지만 관광 쇼핑을 할 만한 공간이 너무 부족하고 맞지 않는 것 같습니다. 과장님 생각은 어떻습니까?
판석

김판석경제진흥과장

저도 그렇다고 생각합니다.
기홍

박기홍위원

그런 부분에 대한 것을 로터리나 이런데 관광을 하기 위해서 나오면 상당히 주변이 혼란스럽고 어지럽고 불편함이 너무 많은 것 아닌가라고 생각이 듭니다. 과장님 생각은 어떻습니까?
판석

김판석경제진흥과장

거기는 서비스업이 집중돼 있다 보니까 그렇게 생각이 되겠습니다.
기홍

박기홍위원

지금 현재 관광객을 맞이하는 유일한 호텔이 경영을 해서 아마 저가 호텔이다 보니까 중국 관광객들이 많이 오는 걸로 알고 있는데 일반 주민들이나 지역민들이 볼 때도 야간에 보면 볼썽사납고 상당히 불편한 게 많은데 외국인들이 봤을 때 너무 흉물스럽고 불편한 점이 많은 것 아닌가라고 생각이 드는데 과장님 생각을 해 보신 적 있습니까?
판석

김판석경제진흥과장

저 나름대로 관광에 대해서는 생각을 해 본적이 없는 것 같습니다.
기홍

박기홍위원

우리 지역 경제에도 상당히 영향을 미칠 수 있는 곳인데도 불구하고 전혀 관심을 가지고 있지 않다고 하는 것 자체는 과장님으로서의 책임을 다하고 있는 건 아니지 않나라고 생각이 됩니다.
판석

김판석경제진흥과장

저희 지역이 사실은 주거지역하고 녹지지역이 거의 80%를 차지하고 있습니다. 그렇기 때문에 그 외에는 제조, 음식업을 하든지 술집이 많다 보니까 관광 쪽으로는 우리 구에서는 생각은 제가 안 해 봤다고 말씀드리겠습니다.
기홍

박기홍위원

지금 그 부분에 관심을 전혀 현재, 제가 의원이 돼서 2년이 됐는데도 불구하고 관심을 가지는 직원님들이 전혀 안 계시는 것 같습니다. 그래서 그 지역은 우리 지역에서도 유일하게 아까 전에도 말씀드렸지만 중국 관광객들이 많이 오는 곳입니다. 많이 다니는 사람들이 한국인인가 이렇게 봐서 자기들끼리 하는 얘기를 들어보면 전부 중국인들인데 쇼핑할 공간이나 또 눈으로 볼 수 있는 공간도 너무 맞지 않는 것 같은데 물론 상업적인 목적에서 저희들이 다 관리는 할 수 없습니다만 그런 것을 창출해 낼 수 있는 공간을 만들어서 갈 필요성에 대한 연구 검토가 필요하지 않겠나 보는데 과장님 생각은 어떻습니까?
판석

김판석경제진흥과장

저희들이 한번 검토를 해 보겠습니다. 저희들 과에서 업무가 조금 그것하고 동 떨어진다고도 생각은 합니다마는 사실 저희 과에서도 환경에 대해서는 생각을 해봐야 되지 않겠나 그렇게 생각합니다.
기홍

박기홍위원

그 주변은 아시다시피 저녁 되면 청소 또 주차 문제, 유흥업소다 보니까 호객 행위, 전단지 배포 등 정말 이루 말할 수 없이 우리 연제구의 얼굴을 내세울 만한 곳은 못 되고 있는 것 아닌가라고 생각을 해 봅니다. 그래서 과장님께서 관심을 가지고 그 부분에 대한 것을 집중적인 연구 검토를 해주시기를 부탁을 드리고, 또 주변에 보면 상인들이 길거리에 난무해서 있는데 물론 그 상인들도 경제적인 어려움도 있고 또 여러 가지 있으니까 길거리에 많이 난무하고 있겠지만 그것을 정리하고 정돈할 필요성은 있는 것 같거든요. 지금 현재 일부 지역 주민들이 다니는 곳에 많은 것을 길거리에 놔놓고 판매도 하지만 위험요소도 있고 여러 가지 환경들이 있는데 그것을 참고를 해가지고 잘 정비를 하고 정리를 해 주시기를 부탁을 드릴게요.
판석

김판석경제진흥과장

예, 도시디자인과하고 합동으로 확인을 해서 정비를 하겠습니다.
기홍

박기홍위원

자기 부서의 것만 생각하지 마시고 같이 맞물려 있는 부분들이 상당히 많습니다. 그것을 관심을 가지고 해주시기 부탁을 드리고, 조금 전에 제가 드린 얘기는 지역 경제에도 도움이 될 수 있는 일들을 많이 만들어 낼 수 있는 공간을 활용해 주시면 고맙겠습니다.
판석

김판석경제진흥과장

예, 알겠습니다.
기홍

박기홍위원

그리고 두 번째로는 옥상 녹화 사업을 지금 하고 계시죠?
판석

김판석경제진흥과장

예.
기홍

박기홍위원

어느 정도 됐습니까?
판석

김판석경제진흥과장

지금 거의 마무리 단계입니다.
기홍

박기홍위원

마무리 됐습니까?
판석

김판석경제진흥과장

예.
기홍

박기홍위원

지금 옥상 녹화 사업의 예산을 어디서 어떻게 처음부터 쓰고 있는 겁니까? 예산 배정에 옥상 녹화사업이라고 배정됐던 겁니까?
판석

김판석경제진흥과장

당초 본예산에 시에서 시비로 3억이 배정이 돼 있습니다. 그게 도시숲 사업이거든요. 숲 가꾸기 사업인데 저희들이 마음대로 사업을 결정할 수 없고 별도로 사업 계획서를 세워 가지고 시에다가 심의를 받아야 됩니다. 거기서 결정이 되면 사업을 할 수 있는 실정입니다.
기홍

박기홍위원

왜 처음부터 옥상 녹화 사업이라고 하지 않고 도시숲 해가지고 예산을 배정을, 3억 그대로 배정된 겁니까?
판석

김판석경제진흥과장

예.
기홍

박기홍위원

도시숲 해가지고 전체 3억으로 배정되었던 겁니까?
판석

김판석경제진흥과장

예.
기홍

박기홍위원

그것을 왜 옥상 녹화 사업이라고 하지 않고 그렇게 했죠?
판석

김판석경제진흥과장

일반적으로 시에서 사업이 도시숲 가꾸기 사업으로 내려오고 있습니다. 그것을 가지고 저희들이 결정을 해서 다시 시에 도시 녹화 심의를 받아 가지고 결정을 내린 겁니다.
기홍

박기홍위원

옥상 녹화 사업을 하고 마무리 단계에 있다고 하는데 진출입 문제는 다 해결이 됐습니까?
판석

김판석경제진흥과장

위에 올라가 보시면 자동문으로 교체를 했습니다. 계단 올라가는 곳도 혹시 어린이들이 갈 수도 있기 때문에 별도로 정비를 하고 5층에서 6층까지 올라가는 계단은 벽화를 그리고 아름답게 가꾸고 있습니다.
기홍

박기홍위원

주 이용하실 분들은 누가 이용하실 것 같습니까?
판석

김판석경제진흥과장

저희 직원들이 사실은 이용하지만 나중에 보면 유치원생들이 한번 오지 않겠나 생각을 하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

유치원생들이 우리 구청에 이런 게 있다고 보러 오겠습니까?
판석

김판석경제진흥과장

정원이니까 잘 가꾸어져 있으면 거기서 사진도 촬영할 수 있도록 별도로 벽화를 그렸습니다. 천사 그림이라든지 그림도 그려 가지고 한번 와서 보시면 안 좋겠나 그래 생각을 합니다.
기홍

박기홍위원

나중에 결과에 대한 제가 또 질의를 하겠습니다만 실질적으로 이 부분에 대한 것을 재무과에서 옥상은 다른 용도로 쓸 수 없다고 판별이 난 부분을 의원들이 간곡하게 요청을 했는데도 불구하고 안 된다고 했던 걸 지금 옥상 녹화 사업으로 추진을 해서 마무리 단계에 있다는 얘기 아닙니까?
판석

김판석경제진흥과장

제가 알기로는 5층, 6층 사이에 있는 공간은 용도 변경을 해서 사용해야 되는 걸로 알고 있고요. 그 다음에 옥상은 제가 그런,
기홍

박기홍위원

재무과에 다시 제가 질의를 하겠지만 옥상이, 지금 기록이 나와 있는 것을 제가 지금 말씀을 드리지 않겠는데 옥상 녹화 사업을 위해서 지금 현재 예산을 많이 투입을 해서 쓰고 있고 또 옥상 녹화 사업이 물론 잘 되어서 우리 지역주민들은 물론이고 직원들이 많이 활용을 하고 쓸 수 있으면 좋습니다. 좋은데 여러 가지 환경적인 요소가 있었다는 것을 제가 묻고 싶고 또 지금은 공사를 하는 중이라서 저희들이 가보지를 못한다고 계단 이용이 안 된다고 붙여 놨더라고요. 그래서 제가 가보지는 못했습니다만 그 부분에 대한 것을 관심이 있어서 과장님께 질의를 합니다. 하여튼 잘 하셔서 우리 직원 모두가 또 아니면 조금 전에 말씀하신 유치원생들이 많이 이용할 수 있도록 해주시기 부탁을 드리고 제가 다시 그 자리를 가 보도록 하겠습니다만 하여튼 이 문제는 차후에 다시 질의를 하도록 하겠습니다. 답변 감사합니다. 이상입니다.
판석

김판석경제진흥과장

감사합니다.
홍재

김홍재위원장

박기홍 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김광수 위원님 질의해 주십시오.
광수

김광수위원

연일 사무감사에 응해 주시느라고 수고 많습니다. 몇 가지 제가 순서 없이 질의를 해 보겠습니다. 온천천에 가면 오래 전부터 의회 열릴 때마다 그 이야기가 한번씩 있었는데, 지금 온천천에 보면 새로 공사한다고 토목공사 해서 상당히 그런데 그것은 어느 정도 이해가 갑니다. 아침에나 저녁에 나가보면 우리가 먼저 해서 그런 건지 모르지만 연제구와 동래구를 비교해 보면 자전거 타는 사람은 “연제구에서는 도저히 못 타겠다” 그런 부분이 있습니다. 걷는 거나 스트레칭이나 운동하는 것도 동래구가 많습니다. 그 이유를 한번 분석을 해 보셨는지요?
판석

김판석경제진흥과장

위원님, 온천천 소관은 사실 건설과 소관인데 제가 온천천에 가본 결과는 동래구하고는 조금 차등이 있는 것 같습니다. 불편한 것은 사실인 것 같습니다.
광수

김광수위원

그래서 제가 말씀드리는 것은 여기에 일자리 창출도 해서 희망근로자 18명, 19명이 거기에 1년에 거의 평균 18명 정도가 온천천 관리에 투입되고 있습니다. 그 부분을 주무 과와 협의해서 특히 나중에 또 다시 말씀을 드리겠지만 자전거 전용도로 같은 것은 페인트로 거리를 좁게 해 놓으면 사람들의 인식이 아마 돌아올 것 같고요. 이 이야기는 다른 주무 과로 하고 제가 착각을 한 것 같습니다. 또 하나 산림 부분에 있어서 산에 올라가면 벌목을 해서 재어 놓은 곳이 곳곳에 있고 많습디다. 혹시 아이디어 차원에서 일자리 창출이나 이런데서 톱밥을 만든다든지 안 그러면 옛날에는 참나무만 버섯 종자가 아마 심어져야 했는데 요즘은 관계없이 여러 가지로 되는 걸로 알고 있습니다. 혹시나 그 아이디어 차원에서 한번 해볼 의향이 없는지?
판석

김판석경제진흥과장

현재 소나무 종류는 재선충 때문에 반출이 안 되고 있습니다. 밖으로 못 나가기 때문에 재어 놓고 있는 곳도 있고 이렇습니다.
광수

김광수위원

그러면 소나무 베어 놓은 그것은 전부 재선충 때문에 그렇습니까?
판석

김판석경제진흥과장

예, 반출을 못하도록 했기 때문에 어쩔 수 없이,
광수

김광수위원

나는 간벌한 걸로 봤습니다. 그 다음에 또 하나는 각 동에 순방을 해보니까 주민 자치 프로그램을 하지 않습니까?
판석

김판석경제진흥과장

예.
광수

김광수위원

주민 자치 프로그램 중에 상당부분이 저녁 6시 이후에서 8시까지 이루어지는 게 많답니다.
판석

김판석경제진흥과장

예, 야간에 하는 게 있습니다.
광수

김광수위원

동 직원이 주로 대부분이 여성인 것 같아요. 그래서 일직, 당직, 숙직자 중에 대부분이 여자들이 되면 저녁에 안전이랄까 여러 가지 곤란한 점이 많은 것 같아요. 그래서 우리 희망근로라든지 지하철에 서 있는 분은 우리 구청에서 보내온 사람들입니까?
판석

김판석경제진흥과장

지하철은,
광수

김광수위원

아니죠?
판석

김판석경제진흥과장

예.
광수

김광수위원

혹시 여유가 있다면 각 동에 한 2, 3시간 되니까 그런 고용 인력이 남자분이 주민 자치 프로그램 하는데 한번 가서 봐주면, 물론 매일 그렇지는 않겠죠. 혹시 술 먹은 사람이라든지 여직원 혼자 있는데 와서 억지를 부린다든지 이런 경우가 있는가 봐요, 불안하기도 하고. 혹시 배치할 적에 참고해 주면 좋겠습니다.
판석

김판석경제진흥과장

동장님들하고 의논을 한번 해 보겠습니다.
광수

김광수위원

아이디어 차원에서 말씀드리니까 꼭 그렇게 하라는 것은 아니고,
판석

김판석경제진흥과장

예.
광수

김광수위원

그러면 자전거도로 문제라든지 워킹 도로 부분은 어느 과가 주무 과가 됩니까?
판석

김판석경제진흥과장

건설과 소관입니다.
광수

김광수위원

그럼 거기에다 질의를 하겠습니다. 제가 판단을 잘못한 것 같습니다. 이상입니다.
홍재

김홍재위원장

김광수 위원님 수고하셨습니다. 한근아 위원님 질의해 주십시오.
근아

한근아위원

지역 경제 활성화와 그리고 아름답고 품위 있는 녹지 공간 조성을 위해서 김판석 과장님을 비롯해서 경제진흥과 직원 여러분, 정말 수고가 많다는 것을 이 자리를 빌려서 말씀드리겠습니다. 저는 녹지계장님하고 답변을 하면 안 될까요? 이재우 계장님을,
홍재

김홍재위원장

녹지계장님 답변석으로 나와 주시기 바랍니다.
근아

한근아위원

왜냐 하면 녹지 부분은 일반 분야보다 전문적인 것이기 때문에 그렇게 하겠습니다. 계장님, 우리 관내에 아름답고 쾌적한 도시경관을 위해서 경제진흥과에서 추진하고 있는 사업 중에서 가로수 녹지대 조성과 관리에 대해서 제가 질의를 하겠습니다. 210페이지 한번 봐주십시오. 자료에 의하면 우리 구가 관리하는 가로수나 녹지대 조성에 있어서 예산이 작년 같은 경우에 3억 1,800만 원이었고 관리 예산은 1억 1,000만 원입니다. 2012년에도 이와 비슷한 예산이 편성되었는가요?
그럼 우리 관내에 녹지대 중에서 가로수가 몇 주가 있다고 계장님, 혹시 참고로 알고 계시는가요?
홍재

김홍재위원장

계장님, 답변 전에 맡은 업무와 성함을 밝혀 주시기 바랍니다.
근아

한근아위원

우리 관내에 녹지대 중 가로수가 지금 몇 주 정도가 있다고요?
5,500본 정도,
밑에 수벽 말고 가로수만 5,500주가 있고 그러면 중앙분리대에는 지금 몇 곳에 면적이 얼마로 알고 계십니까?
중앙분리대가요?
중앙분리대가 무슨 11개소라고?
중앙분리대 거제로, 아시아드로 이쪽이지!
중앙로가 어디 중앙분리대가 있습니까?
거제로, 아시아드로 그리고 아름다운 길 100선 그 도로, 그래 갖고 3개 맞죠?
수벽은 대충 몇 m 된다고 생각합니까?
중앙분리대는 3곳입니다!
그래서 내가 계장님 보고 답변을 해 달라고 했는데, 그리고 연산교차로와 거제1동 국제신문사 앞에 있는 녹지는 교통섬이라고 하죠?
교통섬은 거기뿐입니까? 또 다른데도 있습니까?
그러면 교차로가 몇 군데라고요?
그러면 경제진흥과에서 관리하는 가로수나 녹지대 전체 조성 말고 관리만 하는 전담 인력은 몇 명이 하고 있습니까?
기간제 근로자가 11명, 공공근로자는 없나요?
그럼 전체 21명이 관리만 하는데,
그러면 이 21명 중에서 공공근로는 3달만 하고 또 3달은 그만큼 인원을 보충하고 그렇게 관리하나요?
그 인원으로 관리하기에는 어려움이 없습니까?
어려움이 있다고 생각합니까?
왜냐 하면 나무 관리를 하려면 시기가 있습니다. 그죠?
먼저 가로수 전정은 우리가 보통 잎사귀 나기 전에 한다든지 안 그러면 태풍이 오기 전에 하지 않습니까?
그럼 지금 가로수가 올해 전정을 했습니까?
어느 쪽으로 했습니까?
가로수 전정은 돌아가면서 하죠?
올해는 이 지역 하면 다음에는 이 지역 이렇게 돌아가면서 하죠?
그것까지는 잘 알겠습니다. 그러면 지금 우기가 오니까 태풍이 오기를 대비해 가지고 앞으로 또 가로수를 전정해야 될 곳이 있습니까?
천정성?
그럼 메타세쿼이아는 천근성에 들어갑니까?
그러면 연산로터리 교통섬에 있는 주된 나무가 메타세쿼이아 맞죠? 저것은 괜찮습니까?
메타 말입니다.
지주목을 다 세워놨습니까?
알겠습니다. 올해는 앞으로 전정할 계획은 없나요?
수벽 전정 남았죠?
제가 그것을 꼭 따지고 싶어서 처음부터 이렇게 물었습니다. 우리 구 관내 수벽 관리 상태를 한번 보십시오. 제가 알기로는 중앙로, 법원로, 거제로, 아시아드로 등 얼마 전까지만 해도 정말 너무 엉망이었어요. 꽃댕강나무 키 올라가는 것 알고 있죠?
진짜 너무 도시가 지저분했습니다. 계장님, 시인합니까?
그러면 우리 구와 양정 진구하고 제가 오늘 아침에도 거제로를 오다 보면 우리 구와 비교가 됐습니다. 그리고 거제로 중앙분리대 그것은 우리 구에 속하는 거죠?
오늘 한번 가 보십시오, 어떻게 돼 있는지. 계장님 꼭 제가 부탁을 드리는데 얼마 전에 우리 구청 입구에 들어오는 길과 몇 군데는 수벽 전정을 했더라고요? 깨끗하죠, 그죠?
왜 이게 제때 안 됩니까?
잠깐만, 전정하는 것을 우리가 직접 하는 게 아니고 예산으로 도급을 하고?
그 예산이 얼마입니까?
도급 예산이 1,500만 원 정도에 편성되어서 관리를 한다면 조금 전에 말씀드린 중앙로라든지 그 다음 거제로, 상징로 이게 우리 주된 거리 아닙니까?
여기에 얼마 전까지만 해도 너무 지저분했습니다.
정말 지저분했습니다. 이번에 우리 구하고 인접된 수영구도 제가 한번 봤었고 진구하고 보면 비교가 되는데 대체로 이쪽 도로, 망미로 무슨 도로라 합니까?
연수로는 어느 정도 됐습디다. 그런데 거제로는 지금 아직도 안 됐습니다. 지금 한번 가 보시면 꽃댕강나무가 밑에 나무보다 더 올라가 있으니까 너무 지저분하니까 진구하고 비교가 되더라고요, 아시겠죠? 조성도 물론 중요하지만 관리가 너무 지저분했습니다. 그것을 꼭 좀 정리를 해주시고 그리고 중앙로를 가다 보면 왼쪽에 수벽의 관리 상태 한번 보십시오. 수벽 관리 상태 보면 물론 인근 상가에서 물건도 내놓고 진출입을 하면서 아마 나무가 많이 상해지고 관리가 안 되는데 그쪽에도 보식을 엄청 많이 해야 되겠더라고요. 한번 가보십시오. 특히 중앙, 여고, 그렇기 때문에 물론 계장님 일도 많고 인력도 딸린다고 하지만 공공근로 인력을 해서라도 큰 도로 주된 도로는 시기에 맞춰서 제대로 관리해야 됩니다. 계장님, 아시겠죠?
그리고 연산교차로 교통섬이나 거제1동 국제신문 앞 교통섬 화단 정비, 국제신문은 얼마 전에 했더라고요. 국제신문 앞에 교통섬은 얼마 전에 했는데 그것도 시기가 늦게 했더라고요. 너무 지저분하고 너무 여기 엉망이다 하는 차제에 제가 몇 번 왔다 갔다 하다 보니까 그게 됐는데 이것을 제때제때하고 특히 연산교차로 교통섬이나 아름다운 길로 지정된 아시아드로 있죠? 여기는 인력을 고정해서라도 정말 제때 관리를 해야 됩니다. 우리 연제구의 제일 주된 사실 관문이라고 할 수 있는 도로가 계장님, 한번 가 보십시오. 과장님도 시간 나면 중앙로나, 제가 큰 도로 몇 개 지정한 데를 같이 한번 순찰을 해보시면 정비한 데와 안 한 데가 너무나 차이가 나고 그리고 나무라든지 꽃 같은 것은 시기가 있습니다. 시기가 있기 때문에 그것을 꼭 좀 고정인력을 배치해서라도 관리를 좀 잘해 주십사 부탁을 드리고요. 그리고 마지막으로 한 가지만 더 제가 부탁드리겠습니다. 가로수에 있는 보호틀이나 덮개 관리 누가 합니까? 우리가 하는 것 맞죠?
가로수 밑에 하는 것 맞죠?
그리고 관목 밑에 맥문동 관리도 어찌되죠? 맥문동 관리 그대로 파헤쳐 놓습니까?
지금 그게 너무 많이 달리니까 거기에 가려지니까 사람들이 그냥 다 버리더라고, 그러면 청소행정과하고 협조를 해서라도 거기에 있는 컵이라든지 이런 것도 그쪽은 좀 더 단속해 달라고 서로 부탁을 해서라도 지금 맥문동이 너무 자라서 너무 지저분해요. 직접 보시면 알 겁니다. 그리고 이렇게 튀어 나오는 천근성의 종류, 하여튼 튀어 나오는 나무. 지금 그 보호틀이나 덮개로 인해 가지고 주민들한테 불편을 주는 곳이 어디인 줄 압니까? 거제로 다음에 보면 철길 이쪽은 거제3동에 속하거든요? 철길 있고 거기 한번 가보세요. 엄청 튀어 올라 가지고 주민들의 민원이 많이 있었습니다. 거기는 당장 해야 될 부분이고 그 다음 거제로 아시아드로 가면서 거제2동 법원 왼쪽에 보면 보도에, 그러니까 차도 있고 거기에 가로수가 있고 중간에 가로수 있는 것, 계장님 알고 계시지요?
그걸 어떻게 처리하시려고요?
그걸 어떻게 처리하시려고요? 중간에 있는 가로수.
예, 맞습니다. 병렬 식재를 한데는 지금 거기 밖에 없거든요. 가끔 주민들이 불편하다는 민원이 있으니까 일단 그쪽에 한번 들어보고 그리고 북향을 보니까 거기가 좀 음침해요. 아시겠죠?
그것 좀 관리해 주세요.
그렇게 부탁드리고, 이것저것 튀어나오는 것 보호틀 이런 것도 주민들한테 불편이 있으니까 계장님 한번 순찰만 하셔 가지고 제때제때 할 수 있도록 부탁을 드립니다. 마지막으로 과장님, 녹지대 조성도 중요하지만 제가 볼 때 관리가 더 중요하다고 생각하니까 특히 인력이 만약에 부족하다면 공공근로를 활용을 해서라도 나무나 꽃 같은 것은 시기가 있으니까 잘 관리해서 우리 연제구 저탄소 녹색성장 기본 조례에 맞도록 정말 우리 연제구가 건강하고 쾌적한 구로 조성할 수 있도록 과장님 이하 우리 직원들에게 제가 특별히 좀 당부 드리겠습니다. 이상입니다.
홍재

김홍재위원장

한근아 위원님 수고하셨습니다. 이삼수 위원님 질의해 주십시오.
삼수

이삼수위원

이삼수 위원입니다. 전반적으로 질의를 하도록 하겠습니다. 우리 경제진흥과는 지역 구민들과 아주 밀접한 관계에 있는 과입니다. 그래서 지역 구민들의 일자리를 창출하고 또 고용 효과를 증대시키고 지역에 불필요한 것을 우리 경제에 접목시키지 않고 아주 좋은 일을 접목시켜서 밝은 연제구를 만들기 위해서 노력해 주신데 대해서 고맙게 생각을 합니다. 저는 지금 전반적인 면에서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 얼마 전에 여기에 없는 자료도 있습니다마는 혹시 담배 소매인 지정 있잖아요?
판석

김판석경제진흥과장

예.
삼수

이삼수위원

담배 소매인 지정 우리 공고란에 보면 수시로 자주 바뀌더라고요. 그 이유가 혹시 있습니까? 담배 담당하시는,
판석

김판석경제진흥과장

그것은 바뀌는 일이 없는데요?
삼수

이삼수위원

아니, 폐업을 자주 하는 것 같더라고요?
판석

김판석경제진흥과장

아, 폐업요.
삼수

이삼수위원

폐업을 자주 하고 신규로 또 신청을 자주 받고 이래 하더라고요. 그게 1년에 몇 건 정도 됩디까? 우리 공고란에 보면 수시로 올라오더라고요. 1년에 몇 건 정도 됩니까?
판석

김판석경제진흥과장

그 건수는 지금 제가,
삼수

이삼수위원

아니 그러니까 담배 소매인을 담당하시는 계장님이 말씀해 주시면 됩니다.
폐업!
800건?
관내에 담배 소매인 지정이 돼 있는 업체가 몇 개나 됩니까?
몇 개요? 유통지도담당 민윤식 700개소요. 700개소에 폐업 건수가 800건이란 말입니까?
그럼 중복되는 건수가 많네요? 유통지도담당 민윤식 폐업 들어오고 신규 들어오고 합니다. 예? 유통지도담당 민윤식 지위 승계가 아니고 서면 지정 신청이 들어오고 신규가 들어오고 폐업이 나가는 겁니다. 그 장소에 하는 겁니다. 그러니까 우리 관내에 700개 업소가 있는데 거기서 1년에 폐업 건수가 800건수란 말이죠?
신청 건수는?
폐업을 하면 신청을 하고?
그럼 폐업 800건수에 신청 800건수에 하면 우리가 700건수하고 안 맞잖아요?
아니, 그러니까 2번 폐업할 수 도 있다 이거죠?
중복되니까 그래서 제가 물었는데 중복되는 폐업이 많다 이거죠?
그 이유가 있습니까?
그러면 줄이는 방법이 있어야죠. 한번 그 자리에 개설을 해주면 다음에 장사가 안 되면 자청해서 아예,
지금도 거리 제한 있습니까?
그러면 요즘 담배 판매소 아니고 가짜 담배라 하나?
전자담배, 그것은 어떻습니까?
그것도 거리가? 유통지도담당 민윤식 예, 있습니다. 전자담배까지 해가지고 우리가 700개 업소입니까?
왜냐하면 이것 보니까 신규, 폐업 또 새로 신청 들어온 건수가 엄청 많더라고요. 그래서 우리 관내에서 아마 거리는 50m에 법적으로 규정이 조금 전에 말씀하셨듯이 되어 있다고 하시는데 이런 건수가 내가 보니까 행정적으로 엄청 낭비가 되는 것 같더라고요. 올라오는 공고란에 보면 매월 담배 폐업 신청 이게 올라오더라고요?
이것을 특단의 조치를 해가지고 행정적 소모력도 좀 없애는 방법으로 하고 1년에 800건수라 그러면 한 달에 60건, 70건 이래 되는데 이게 행정적 소모가 얼마나 됩니까? 시에 건의를 하든지 한번 연구를 해서 꼭 검토해야 될 대상이 되는 것 같네요?
보니까 이게 너무 많더라고, 신청 서류도 보니까 좀 복잡한 것 같더라고요. 점포 임대도 있어야 되고 신규 내는 것도 마찬가지죠?
양도 양수는 안 되고요?
사실 금연구역도 많고 이러한데 거리 제한도 굳이 50m가 되어 있지만 안 되는 자리에 대해서는 신규로 검토해 가지고 장사 안 되는 걸 자꾸 사람만 바꿔서 행정력만 낭비되는 것도 문제가 되니까 그것 한번 검토를 해주셔야 될 것 같더라고요, 그래서 질의를 했고요.
고맙습니다. 들어가셔도 되고요. 그 다음에 얼마 전에 신문에 났고, 우리 세바퀴 택배라고 돼 있잖아요?
판석

김판석경제진흥과장

예, 있습니다.
삼수

이삼수위원

그게 현재 추진 상황이 어떻고 결과가 어떻습니까? 혹시 과장님은,
판석

김판석경제진흥과장

지금 인원을 모집했습니다. 추가로 모집해서 13개소?
삼수

이삼수위원

13개소 모집했습니까?
판석

김판석경제진흥과장

배송점을, 예.
삼수

이삼수위원

배송점 13개소입니까?
판석

김판석경제진흥과장

예.
삼수

이삼수위원

선발 방법을 보니까 배송 인력은 현장 면접도 하고 그 다음에 결과 발표를 우진하이네크라는 회사에서 했던데 이게 우리 연제구청에서 우진하이네크라는 회사에 이관을 시켜 줬습니까?
판석

김판석경제진흥과장

이것은 MOU만 체결했지 소관은 자기들이 전부 다 하고 있습니다.
삼수

이삼수위원

그러면 우리가 지원해 주는 것은 없습니까?
판석

김판석경제진흥과장

없습니다.
삼수

이삼수위원

예산도 지원 없고?
판석

김판석경제진흥과장

예, 우리 인력 창출 때문에 MOU를 체결한 것 밖에 없습니다.
삼수

이삼수위원

지원 예산은 전혀 없고요?
판석

김판석경제진흥과장

예, 없습니다.
삼수

이삼수위원

우진하이네크 이곳에서 선발을 해가지고, 그럼 우리 관에서 행정적인 지원만 해줍니까?
판석

김판석경제진흥과장

사업설명회라든지 이런 것만 구청에서 지원해 주고 그 외에는 자기들이 전부 다 하고 있습니다.
삼수

이삼수위원

그러면 인력 창출을 하기 위해서 이런 식으로?
판석

김판석경제진흥과장

예.
삼수

이삼수위원

그러면 구상만 해주고 모든 관리는 우진하이네크라는 사업소에서 하고?
판석

김판석경제진흥과장

예, 우리 구민들 취업을 위해서 우리가 그런 아이템을 낸 거지 다른 뜻은,
삼수

이삼수위원

잘 알았습니다. 또 한 가지는 공공근로사업하고 그 다음에 일자리 창출인가, 지역 일자리사업이 많잖아요?
판석

김판석경제진흥과장

예.
삼수

이삼수위원

인원이 보통 보면 양쪽 포함해서 1,000명 정도 소요됩니까?
판석

김판석경제진흥과장

올해는 예산이 거의 반으로 줄어서,
삼수

이삼수위원

올해는 그런데 지난 2010년도하고 11년도하고 공공근로 4단계까지 하고 지역 일자리 창출 인원을 포함하면 몇 명 정도 1년에 인원을 사용하고 있습니까? 혹시 일자리 창출에 대해서 류시헌 계장님이 한번 나오셔 가지고 여기에 대해서, 내가 물어볼 사항이 있으니까.
제가 여쭈어 볼 취지는 뭐냐 하면 우리가 1,600명 정도 1년에 이런 많은 인원을 활용을 하고 있는데 첫째로 질의해야 될 사항이 뭐냐 하면 작년에도 공공근로인가 재작년도 일을 하다 보면 재해가 발생되는 게 있어요. 그런데 지금 1,600명을 2010년도, 2011년도 이렇게 인원 활용을 했는데 혹시 재해 건수가 몇 건이나 있었습니까?
예, 있었죠.
이 분들에 전부 보험 혜택이 됩니까?
4대 보험이 가입이 다 됩니까?
공공근로 금액에서 공제를 합니까? 안 그러면 아예 편성되어 내려옵니까?
지급하는 금액이 시급당 3,500원인가 3,600원인가 이렇게 되죠?
거기서 공제를 합니까?
4대 보험에 보면 공공근로 같은 경우는 보통 두 달이 안 되잖아요?
두 달이 안 돼도 4대 보험 가입이 됩니까?
두 달이 안 되고 보통 한,
그래 55일이 3개월 기준 아닙니까?
55일 동안 근무하는데 4대 보험에 가입이 되고 있습니까?
공공근로는 지금 55일간인가 그렇고 다른 일자리 창출에 대해서는 기간이 얼마?
공공근로나 지역 일자리 창출을 위해서 우리 관내에 구민들 1,600명 정도 인원을 사용을 하고 있는데요. 지난 2010년도에도 재해가 발생을 해가지고 이웃사랑회인가 여기서 특별보조금을 지급을 해준 걸로 저는 알고 있거든요. 사실 공공근로 1,600명은 우리 구민들이 모르겠습니다, 일을 하기 싫어하는 사람 또 취업이 안 되는 사람 보통은 29세 이상 이렇게 공공근로 나이가 정해져 있죠?
29세에서부터 한 65세 됩니까?
그런 분들이 어쨌든 공공근로든지 뭐든지 우리 관에 와서 일을 하게 돼 있잖아요. 우리 관에 와서 일을 하게 되다 보면 문제가 발생할 수 있다는 거죠. 문제가 발생할 수 있으면 그 사람들은 자기 개인을 탓하지 않고 우리 관을 탓한다고, 어쨌든 간에 일을 하다가 잘못 됐을 경우에 특히 출퇴근하다가도 잘못됐을 경우도 자기 잘못으로 안 돌리고 관으로 돌리는 확률이 많거든요. 그래서 거기에 대한 방지 대책을 세워야 되는데 지금 일만 시키지 거기에 대한 방지 대책이 혹시 강구된 게 있습니까?
좋습니다. 안전 교육을 실시하는 것은 사실 의미는 있습니다마는 결과론에 대해서는 맞지 않거든요. 시에 건의를 하시든지 어떤 대책으로 해가지고 공공근로에 재해가 발생됐을 경우에 일반 보험에 가입이 안 되니까 나중에 문제가 발생이 되더라고요. 그리고 이 사람들을 보호하는 차원에서도 관에서 해주셔야 되거든, 안전 교육만 백날하면 뭐 합니까? 백번 안전 교육 해가지고 한번 사고 나 버리면 안전 교육 하나 마나인데. 특단의 조치를 취할 수 있는 방법을 우리 관에서 연구를 해야 안 되겠나, 시에도 건의를 하고 안 되면 정부에도 건의를 해서 우리 지역뿐만 아니겠죠. 전국적으로 이루어지는 현상인데 이런 것도 한번 연구 검토를 하면 안 좋겠나 하는 생각이 들거든요.
그런 부분은 한번 검토를 해서 건의도 하고, 또 한 가지는 이 1,600명 거대한 인원을 동원을 하면서 우리가 지역에 대한, 위원장님, 의회 차원에서 조례도 하나도 없다고요! 방지할 수 있는 조례도 없고 아무것도 없죠?
안전사고도 그렇고 없는데 이런 것도 우리 집행부하고 의회 차원에서 같이 협력을 해가지고 이 사람들을 보호할 수 있는 우리 구민들을 보호할 수 있는 시건장치를 마련해야 되겠다 하는 생각이 들거든요. 우리 담당 계장님 생각은 어떻습니까?
우리 지역에서 조금 전에 계장님 좋은 말씀하셨는데 1,600명을 사용을 하면 그에 대한 주변의 일까지 계산하면 이 1,600명 일하면 주변에 있는 사람까지 다칠 수 있어요. 아까 조금 전에 리어카를 끌고 옆에 제3자가 또 다칠 수도 있고 이런 여러 가지 문제도 있을 거예요. 그런 것도 같이 검토를 해주시고 이 1,600명에 대한 공공근로나 또 일자리 희망근로에 대해서 예산이 지금 얼마나 지원되죠? 전체 한 50억 지원 안 됩니까?
인건비하고 전부 자재비하고 전부 다?
지금 현재 우리 연제구에서는 공공근로사업하고 또 희망근로 이름이 이렇게 되어 있던데 이런 분들은 예산이 얼마나 내려옵니까? (「희망근로하고 지역공동체하고 합쳐졌나요?」 하는 위원 있음)
홍재

김홍재위원장

지역공동체 일자리사업하고 공공근로하고 합쳐서 20억 정도 됩니다.
삼수

이삼수위원

한 20억 되는 예산 배정도 적은 돈은 아니거든요. 그리고 인원도 적은 인원이 아니기 때문에 여기에 대해서 한번 심도 있는 전반적으로 검토를 해서 우리 구민의 안전을 위해서 노력을 해주시기를 부탁을 드리겠습니다.
고맙습니다. 또 여기 없는 내용을 한 가지 더 질의를 할게요. 일자리 창출을 위해서 경상대학에 법률,
이 예산은 우리가 지원이 됩니까?
국비가 1억 5,000이고?
지방비가 우리 구비입니까, 시비입니까?
구비가 2,500?
교육기간이 보니까 190시간 그러니까 한 11주 이렇게 돼 있더라고요? 그래 돼 있죠?
그러면 국비 1억 5,000하고 구비 2,500을 학교 당국에다가 우리 관에서 지불을 하고 그 인원은 몇 명이나 됩니까? 교육 훈련에서.
1년에 2번입니까?
1년에 2번 80명.
80명이면 2억 정도 되는데 80명 나누기 한 1억 7,000하면 1인당 얼마 정도 치죠? 이것 내가 국시비 금액을 몰라서, 1억 7,500 의 많은 돈을 경상대학에 줘 가지고 지금 현재 80명의 인원을, 이 인원이 현수막을 보니까 우리 구민은 선발 과정에서 특혜를 주고 부산 시민을 상대로 하더라고요?
그럼 우리 구민이 몇 명 정도 교육을 받습니까?
다른 구에서도 지금 이 사업을 합니까?
우리 16개 구․군은 다 합니까?
이게 지금 일자리 창출로 법률서비스 전문인력 양성 교육의 일환으로 이래 돼 있더라고요, 목적이?
그러면 이 인원수는 나이 제한이 어떻게 29세인가 25세 이상입니까?
거기서 25세 이상에서 몇 세까지 입니까? 그것은 안 정해져 있죠?
인원이 오버돼서 신청 들어오네요?
왜 그러냐면 교육 기간이 짧다 이거죠. 3개월도 채 안 되는데 과연 법률서비스 전문 인력을 양성한다고 해가지고 젊은 층을 상대로 해서 국가 차원에서 국비를 받아 가지고 교육을 하는데 1년에 60명 정도 교육을 받고 나가는데 지금 몇 년째 하고 있죠?
그럼 계속적으로 해야 될 거네요?
그럼 구비 2,500은 지원하는 이유가 뭡니까?
저는 노파심에서 우리 관내에 경상대학 교육기관하고 우리 관하고 법률서비스 전문 인력을 학교 측에서 제시를 해가지고 우리가 돈을 줘 가지고 학생들을 교육을 하는데 효과가 과연 이 교육이 3개월 수료하고 나온 젊은 애들이 효과가 과연 얼마나 있을 것이며, 이 교육을 받고 있는 교육 이수자들이 우리 지역에 나와 가지고 활동할 수 있는 돈만 1억 7,000, 8,000 이렇게 투입이 되는데 효과가 과연 얼마나 있을까 하는 의구심에서 질의를 하는데 담당 계장님으로서는 효과가 있다고 생각을 합니까?
법률서비스인데 법무사나 법률 계통에 학교에서도 취업을 시켜 주고 우리 관에서도 소개 시켜 주고 이렇게 해가지고,
60명에 사실 2억 정도 되면 1인당 300만 원 정도 예산이 소요가 되는 것 같아요. 그래 되죠?
3개월 동안 1인당 300만 원의 예산을 지원해 주면서 예산에 대해서 효과가 좀 미미하지 않겠나 하는 의구심에서 제가 질의를 한 사항이거든요. 일단 알겠습니다. 고맙습니다. 들어가셔도 됩니다.
그 다음에 공원에 대해서 여쭤보겠습니다. 계장님 한번 더 나오셔야 되는데요.
이재우 계장님, 수고 많으십니다. 제가 얼마 전에 서면질문서를 받았어요. 연산2동 늘푸른공원에 대한 것하고 그 다음에 연산5동 공원 집행 내역서를 서면 자료를 받았는데, 앞으로 서면 자료 제출해 주실 때 좀 상세하게 해 주십시오. 제가 이 내용을 보면 사실 일부러 알지 못하라고 한 건지 알라고 한 건지 모르겠어요. 서면질문서 답변을 보면 내가 질문을 잘못한 건지 답이 잘못 온 건지 내가 질문을 잘못하더라도 집행부에서는 이 사람이 무엇을 요구하는 건지 알 건데 별로 잘 되지를 않더라고, 한번 얘기를 해 볼게요. 제가 2011년 공원 환경 정비 연산2동 늘푸른공원하고 연산5동 공원 집행 내역서를 주십시오. 이래 됐거든요? 여기 보면 계약서도 다 틀리고, 돈이 지금 연산2동 늘푸른공원 집행 내역서가 집행이 얼마나 되었습니까? 자료 가지고 있습니까?
자료 없으면 답변 안 될 건데, 자료 없어도 답변 되겠어요? 위원장님! 정회 좀 합시다.
홍재

김홍재위원장

사무 감사 자료를 수집하기 위해서 감사를 잠시 중지하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선언합니다. 11시06분 감사중지 11시24분 감사계속
위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 실시를 선언합니다. 이삼수 위원님 계속해서 질의해 주십시오. 준비된 자료는 위원님들께 배포가 됐나요? (「예」 하는 위원 있음)
삼수

이삼수위원

계장님, 이것은 유인물을 보면 됐고요. 시간 관계상 제가 말씀을 드릴게요. 우리 사업비가 3억 4,550만 원 돼 있는데 뒤에 한번 봐주십시오. 시 재배정하고 실시설계 용역 그 다음에 관급자재 구입 1차, 관급자재 구입 2차, 폐기물용역 이런 것도 아마 내용에 있는 걸로 알고 있거든요?
관급 자재도 다 계약서가 있죠? 폐기물 처리 있죠?
이런 것도 첨부해 주셔야 되거든요. 제가 말씀드리고자 하는 것은 지금 현재 관급 조경공사에 대한 1억 7,000 이것만 지금 나와 있다고 계약서 뒷면에, 이렇게 해갖고는 내가 자료 제출을 받는 의미가 없어요. 그래서 항상 자료 제출을 하게 되면 내가 설계 내역서를 말씀을 안 드려서 그러는가 원래는 설계 내역서하고 혹시 자체 계획서도 있을 겁니다. 자체 계획서 관급자재계약서 이런 걸 구비해 주셔야 되거든요. 그런데 주는 것 보면 조경공사 이것만 계약서를 줬어요. 그러면 관급 자재가 어떤 식으로 계약이 돼 있고 어떤 식으로 돼 있는 건지 금액만 토털 나와 있고 계약서에 대한 계약 내용이 없어요. 이것은 안 맞잖아요. 자료 제출 받는 효과가 없거든요?
이렇게 자료 제출을 해 주시면 안 되고요, 앞으로는 설계서하고 같이 주십시오. 지금 현재 첫 장에 보면 계약서가 있어요. 계약서 내용이 1억 6,583만 3,000원이죠?
이게 1차 계약분이에요. 지금 조경공사 총 토털 공사 금액에 보면 1억 7,326만 4,000원이거든요. 그럼 이 계약서가 1차에는 1억 6,580만 원에 계약이 돼 있어요. 그 뒷장을 한번 넘겨봐 보십시오. 뒷장에 넘기면 설계 변경이 돼 가지고 743만 1,000원이 설계 변경 금액으로 해가지고 1억 7,326만 4,000원이 조경 공사 금액으로 맞춰졌어요, 맞춰졌죠?
어차피 이것은 경제진흥과에서 설계를 해갖고 재무과의 계약서 내용 아닙니까?
재무과의 계약서 내용이거든요. 이 내용을 보면 설계 변경 한 내용도 어차피 경제진흥과 담당께서 설계 변경을 해갖고 재무과에 의뢰를 했을 것 아닙니까? 그죠?
그러면 왜 2차 변경 때 743만 1,000원이 변경이 되었나요?
증감인데 날짜를 보면 날짜가 오래 됐을 것 같으면 변경을 하는데 착공연월이 5월 2일이에요. 뒤쪽에 계약연월이 6월 23일이에요, 제일 뒷장에 보면 변경 계약 일자가. 그러면 설계가 잘못됐거나 안 그러면 생각을 하지 못했던 내용이 발생됐다고 보거든요. 그리고 또 한 가지는 설계 변경 내용이 있으면 변경 사유가 있잖아요, 변경 사유를 기재를 해줘야 된다고요. 이것은 담당자가 기재를 해줘야 되거든요. 이걸 봐갖고는 변경 사유가 무엇 때문에 743만 1,000원이 증액됐는가를 모르잖아요. 이것 계장님이 결재를 했을 것 아닙니까?
이것 얼마 안 됐는데 기억을 못하고 계세요?
그러니까 짧은데 계약 변경을 했다 이거죠. 그리고 밑에 한번 보십시오. 계약 업체가 변경이 됐어요. 내용을 보면 계약 업체 변경해 가지고 계약서가 변경이 됐는데 내나 토림조경으로 돼 있고 밑에 업체가 변경돼서 업체 변경 계약서 내용이 있어야 되는데 또 없어요. 이런 자료 제출을 해서 되겠습니까? 업체가 변경이 됐으면 업체 변경된 사유하고 이것은 금액이 변경된 거고 밑에는 계약 업체 변경, 그 변경된 업체 변경 서류 있습니까?
대표자는 똑같아요. 조한나하고 조옥자네, 돼 있잖아요. 대표자가 바뀌었으면 계약 업체하고 관계없거든요. 여기 있잖아요, 앞장에 제일 위에 대표자가 조한나 수신자명 대표자 조옥자 똑같이 돼 있는데, 뒤에 계약 업체 변경된 내용이 변경 계약서가 없다 이거죠.
그러니까 문제가 서면 질문을 요구를 하면 검토가 제대로 안 되고 그냥 이렇게 올려 보내줘요. 올려 보내주면 우리가 이 내용을 사실 전혀 알 수가 없어요. 그리고 또 한 가지 연산5동 공원 집행 내역서 한번 봐주십시오. 이것도 지금 제일 위에 있는 것은 연산2동 늘푸른공원 재정비공사 이 뒷장으로 붙어야 되는데 이쪽에 같이 붙어져 있어요. 출력을 왜 이런 식으로 해가지고 꼭 자료를 이렇게 줍니까? 연산2동 것이면 연산2동 것대로 같이 묶어주고, 연산5동 것이면 연산5동 것대로 같이 묶어 가지고 해줘야지 헷갈린다 아닙니까? 실컷 보다 보면 위에 것까지 연결되는 건지 왜 이런 식으로 자료를 해주시죠? 집행 내역서도 이렇게 하면 안 되죠. 관급 것은 관급 자료대로 묶어 주고 계약서는 계약서대로 묶어 줘야지 이것도 한번 봅시다. 연산5동 공원 이렇게 돼야만 제가 금액을 따질 수가 있는 거라, 연산5동 공원 집행 내역서 이것도 지금 4,264만 9,000원인데 이것은 1,582만 이 내용만 들어 있어요. 관급 자재 계약서 또 이것은 안 준거예요, 관급 자재도 어차피 계약서가 돼 있을 건데.
아니, 계약서를 전자로 다 하는데요. 전자로 하는 것은 제가 모르는 것은 아니고 전자를 하든 수기로 하든지 관계없이 자료 제출하면 어차피 전자로 해도 다 나와 있을 것 아닙니까? 전자로 한다고 내용이 틀리고 수기로 한다고 해서 내용이 틀리는 건 아니다 아닙니까? 똑같죠. 전자든 수기든 전자로 하는 것은 간편하고 간단하게 하기 위해서 결재 과정이나 간단하게 하기 위해서 그렇게 하는 것이지 전자로 한다고 해서 서류가 달라지는 겁니까? 그건 아니지 않습니까? 자료를 다시 제출해 주십시오.
자료를 다시 제출해 주시고, 그리고 공원 관리에 안 그래도 이재우 계장님 공원 관리에 대해서 신경을 많이 쓰시고 있는데 지난번에 제가 5분 발언도 하고 한번 말씀을 드렸는데 공원 관리 원스톱서비스를 했으면 좋겠다고 말씀을 드렸던 기억이 있는데 거기에 대해서 연구 검토 한번 해 보셨습니까?
검토를 해 주시고요. 자료번호 5번 봐 주실래요. 이것도 녹지 관계에 있기 때문에 어차피 계장님이 같이 답변을 해 주십시오. 자료번호 5번 두 번째 연제고등학교 학교 숲 조성이 있습니다. 왜 학교에다가 1,900만 원 들여 가지고 우리 관에서 학교 숲 조성을 해 주죠?
확정이 된 게 아니고 연제고등학교 학교 숲 조성을 해줄 것 같으면 관내에 국공립학교는 다해 줘야죠. 내가 보니까 사람들의 어떤 요구에 의해 가지고 해준 것 같은데 이것은 돈을 투자를 하면 안 될 돈 같은데요, 그렇게 생각 안 합니까? 우리 관내에 도로에나 공원에 투자를 해 줘야지 학교에다가 학교 숲 조성을 돈 2,000만 원을 투자를 해가지고 조성해 주면 관내 국공립 초등학교까지 해줘야 될 것 아닙니까? 다른데서 그래 요구하면 어떻게 처리할 거예요?
안 됐으니까 안 해줘야지, 거기는 아직까지 깨끗한데, 해줄 것 같으면 더러운 데 해줘야죠. 안 그렇습니까? 1,900만 원 들여 가지고 연제고등학교 녹지 조성 한다, 학교 숲 조성한다고 이게 구비예요? 시비예요? 뭡니까? 구비입니까?
구비겠죠, 구비를 연제고등학교에 얼마나 친한지 몰라도 이렇게 해가지고 학교에다가 돈을 투자하면 됩니까?
이것 말고 다른 것도 투자가 되는 걸로 알고 있는데 1년에 얼마입니까? 1억인가 2억 나가는 것 있죠? 학교 시설 조경까지 시설은 교육청 시설에서 해야지 우리 관에서 공립학교에 조경 시설을 해주면 됩니까? 과장님은 어떻게 생각하십니까? 이게 적당하다고 생각합니까?
판석

김판석경제진흥과장

저도 행정감사하기 전에 녹지계장님하고 의논을 했습니다. 이게 어떻게 해서 학교 숲 조성에 집행을 했는지 알아보니까 그게 산림청에서,
삼수

이삼수위원

산림청에서 뭐 한다고 연제고등학교에 숲 조성하라고 공문이 내려오는가요?
판석

김판석경제진흥과장

학교도 그런 관련 사업을 할 경우에는 산림청에서 그런 공문이 있다고 이야기를 들었습니다.
삼수

이삼수위원

있든 없든 간에 있다고 하더라도,
홍재

김홍재위원장

죄송합니다, 위원님. 실제로 그 공문이 있으신가요? 연제고등학교나 학교에 숲 조성을 해라는 그런 협조 공문이나 지시 공문이 있으신가요?
그러니까 학교 녹화 사업이라든지 담장 허물기 사업은 시 교육청 소관이니까 시비가 내려오지 않습니까? 산림청에서 만약에 중점 추진 사업이면 산림청에서 국비가 내려올 것 아닙니까? 구비로 작업을 하셨다고 하면 이것하고 그것하고 연결할 만한 사업이 아닌데 실제로 있지도 않은 공문을 가지고 답변을 하시는데 그런 이야기를 그게 그거라고 끼워 맞추기 식으로 답변을 하시면 안 되죠. 그리고 그런 공문이 있으면 제출을 하시든지요.
그러니까 공문 말씀은 하지 마시고, 이삼수 위원님 계속 질의해 주십시오.
삼수

이삼수위원

저는 이것 잘못됐다고 판단이 되거든요. 사실 구민을 위해서 받은 세금을 이렇게 어떤 상위적인 지침 공문에 의해 가지고 많은 돈은 아니지만 그래도 한 2,000만 원 이런 돈을 가지고 특정한 곳에 그것도 우리 관할이 아닌 곳에 지원을 해서는 안 된다 하는 것이 주민을 대표해서 하는 생각이에요.
판석

김판석경제진흥과장

위원님, 그것은 저희들이 서류를 한번 보고 확인을 해서 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.
삼수

이삼수위원

지금까지 말씀을 하시는 걸 보면 이것은 잘못됐다고 생각이 듭니다. 내용을 보면 느티나무, 털머위, 학교 조경에 들어가는 건데 이런 것들은 앞으로 시정이 돼야 될 것이고 이런 식으로 구비를 지출해서는 안 된다, 그죠?
판석

김판석경제진흥과장

예, 맞습니다.
삼수

이삼수위원

그럴 것 같으면 개인 것까지 다 도와줘야지 이런 식으로 하면 안 되죠. 그렇게 생각을 합니다. 또 마지막으로 전통시장에 대해서 여쭤볼게요. 우리 관내 전통시장에 들어가는 돈이 작년도에는 얼마나 돼 있습니까?
판석

김판석경제진흥과장

8,000만 원 들어갔습니다.
삼수

이삼수위원

거제시장하고 영남종합시장이네요?
판석

김판석경제진흥과장

예.
삼수

이삼수위원

8,000만 원이 중요한 게 아니고 앞으로 전통시장 활성화를 위해서는 여러 가지 계획을 세워야 된다고 저는 생각을 하고 있습니다. 지난번에 전통시장 얼마 전에 과장님께서 시장상인들 협의회 구성을 해가지고 한번 구청에서 회의한 게 있죠?
판석

김판석경제진흥과장

예, 있습니다.
삼수

이삼수위원

주로 내용이 어떤 것이었습니까?
판석

김판석경제진흥과장

그 당시에는 대형마트 2, 4주 휴무 때문에 휴무를 하면 전통시장에 이익이 있을 런지 안 그러면 보탬이 안 되는지 그것도 확인할 겸 그래서 자체적으로 회의를 했습니다. 월례회입니다. (「며칠에 했는지」 하는 위원 있음)
삼수

이삼수위원

날짜? 날짜는 지금 여기에 꼭 중요한 게 있습니까? 날짜는 중요한 게 없는데.
판석

김판석경제진흥과장

그게 선거 시작하고 난 뒤인가 그럴 겁니다. 선거 기간인가 그렇습니다.
삼수

이삼수위원

아니죠, 날짜는 3월 29일이에요.
판석

김판석경제진흥과장

3월 29일 맞습니다.
삼수

이삼수위원

하여튼 시장협의회 회장님들을 모시고 한 것은 그렇다 치더라도 사실 제가 15일에 5분 발언을 했잖아요. 전통시장 살리기 위한 일환으로 어떻게 했으면 좋겠다 하는 말씀을 드렸는데 올해 전통시장에 현대화사업에 들어가는 예산 배정 계획은 지금 혹시 기억을 하고 계십니까?
판석

김판석경제진흥과장

올해는 시에 5,000만 원을 요구를 했습니다. 그런데 지금 시에서 재배정이 되지 않고 하반기에 준다는 이야기도 있고 기다리고 있는 중입니다.
삼수

이삼수위원

혹시 시에서 예산을 배정받든지, 보통 보면 우리는 시에서 배정을 받죠?
판석

김판석경제진흥과장

예, 시비입니다.
삼수

이삼수위원

시비를 배정을 받아 가지고 제 생각에는 그래요. 땜빵식 2,000만 원, 5,000만 원 이렇게 들여 가지고 전기를 수리한다든지 환경 개선하는 것도 참 중요한 것 같은데 앞으로 중장기적인 계획을 세워 가지고 한 군데라도 시범적인 전통시장을 하나 만들어 가지고 했으면, 지금 현재 전통시장에 가보면 연산시장만 안 돼 있지 연동시장도 그렇고 연일시장도 그렇고 아치형으로 자체 돈을 들여 가지고 한데가 많이 있더라고요. 연동시장 같은 경우에는 돈을 홈플러스에서 받아가지고 했을 거고,
판석

김판석경제진흥과장

연일시장하고 연동시장하고 마찬가지입니다.
삼수

이삼수위원

연일시장도 외부에서 투자를 해서 했는데 돈이 좀 들어가더라도 중장기 계획을 세워 가지고 전통시장 현대화사업을 할 수 있도록 해줬으면 안 좋겠나 하는 생각에서 또 말씀드리는 겁니다.
판석

김판석경제진흥과장

저희들도 시에 건의는 합니다. 사실은 5,000만 원 3,000만 원 받아 가지고 화장실하고 도색해 가지고 별 필요성은 없습니다. 한번 하면 10억을 주든지 해서 한 시장이라도 올바르게 현대화사업을 하면 좋은데 그게 안 되어서 저희들도 안타깝게 생각을 하고 있습니다.
삼수

이삼수위원

앞으로도 전통시장을 위해서 지난번에도 말씀드렸지만 신용카드 단말기 이용하는 법 이런 것도 한번 연구를 해야 될 걸로 생각 들거든요?
판석

김판석경제진흥과장

예, 그것은 지금 저희들이 확인하고 있습니다.
삼수

이삼수위원

그렇게 해 주시고, 시장 지역에 청소과하고 같이 연관됩니다마는 시장 쓰레기가 많이 나오잖아요. 시장 주변에 환경문제까지 경제진흥과에서 신경 쓰셔야 될 문제가 아니겠나 그런 생각이 듭니다.
판석

김판석경제진흥과장

위원님이 5분 발언하신 내용하고 저희들이 활성화 사업하고 월례회 할 때 포함해서 한번 논의를 해보도록 하겠습니다.
삼수

이삼수위원

신경을 써 주시길 부탁을 드리겠습니다. 질의 이상입니다. 고맙습니다.
홍재

김홍재위원장

이삼수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다」 하는 위원 있음) 위원장인 저의 질의를 위해서 회의 진행을 잠시 간사님과 바꾸도록 하겠습니다. (김홍재 위원장, 이삼수 간사와 사회교대)
삼수

이삼수위원장대리

김홍재 위원장님의 질의가 있어서 간사인 저와 임무 교대를 했습니다. 양해를 바라고, 질의하실 분 있으면 질의해 주십시오. 김홍재 위원님 질의해 주십시오.
홍재

김홍재위원

반갑습니다. 김홍재 위원입니다. 앞서 동료 위원님들께서 질의를 하셨는데 제가 몇 가지 더 추가로 질의를 드리겠습니다. 저는 예산전용 부분에 질타를 하고 싶습니다. 예를 들어서 첫 번째 질의됐던 옥상 녹화 사업입니다. 옥상 녹화 사업은 저희들이 예산심의를 할 때 지역에 있는 소공원들 2개를 정비하는 걸로 보고를 들었습니다. 1억 5,000만 원씩 각각, 그 금액이 1억 5,000만 원이 넘는지 줄어드는 지까지 구체적인 수치는 기억이 나지 않습니다마는 2개의 도심 소공원 정비사업으로 예산을 승인 받으셨습니다. 예산서 안의 세세항이나 그 항목에 대한 이야기가 아니고요. 저희는 이런 이런 사업에 1억 5,000만 원 정도 들기 때문에 그 사업은 적당하다고 판단해서 예산을 승인한 겁니다. 보고 자료도 저희들한테 제출하셨고요. 그런데 의회에 어떠한 상의도 없이 사업 내용이 바뀌어서 연제구청 옥상 녹화 사업으로 변경이 된 겁니다. 옥상 녹화 사업 자체가 그런 사업을 하면 안 된다는 문제가 있는 것이 아니고 저희들한테 예산심의를 받으셨다면 그게 절차라고 한다면 심의 내용과 전혀 다른 쪽으로 전용이 된 거죠. 그 전용 부분에 대한 지적을 하고 싶습니다. 무엇보다도 연제구청 옥상에 녹화가 되는 것은 옥상 부분이 굉장히 비효율적으로 방치가 되어 있었기 때문에 녹화 공원으로 조성하는 것은 상당히 저는 타당하다 생각합니다. 그런데도 불구하고 질타를 하는 이유는 예산이 전용이 되었습니다. 이것은 의회의 예산심의 권한에 대해서 저는 전면으로 대응하는 거라고 생각합니다.
판석

김판석경제진흥과장

그런데 그 내용은 사실 시에서 예산 배정이 여러 가지 절차가 복잡합니다. 제가 여기서 지금 설명 드리기가 곤란한 게 아니고 설명하기 좀 어려워서 그런데 별도로 서면으로 제출을 하도록 하겠습니다.
홍재

김홍재위원

이 부분에 대해서는 저희 위원회 위원님들께 해명이 있어야 된다고 생각이 됩니다. 물론 부산시에서 예산을 추가로 배정받거나 내용이 변경이 된다 하더라도 결국은 예산심의를 받아야 되는 심의기관은 저희 연제구의회입니다. 이게 국비 재배정 사업처럼 법에서 우리한테 위임사무로 내려오는 사무가 아니거든요. 그렇다면 저희 위원회에 당연히 해명이 있어야 된다고 생각합니다. 이것은 감사 시가 아니더라도 해명해 주셔야 되겠다고 생각하고요. 또 하나가 마찬가지 지적입니다. 연제고등학교 학교 숲 조성 사업, 과장님이 부임하시기 전에 일어난 일인데요. 이 사업도 연제고등학교는 부산시 교육청 소유의 공립학교입니다. 당연히 부산시에서 예산을 지원할 수 있고요. 우리한테 예산심의를 받을 때는 가로수 및 녹지대를 관리하는 가로 전정이라든지 물도 줘야 되고 초화 식재도 해야 되고 하는 그런 통괄적인 예산으로 저희들한테 예산을 받으셨습니다. 학교 숲 조성 사업으로 받으신 게 아니거든요. 저희는 그렇게 심의를 했고 그렇다면 이건 특정 학교 안에 학교 숲을 조성을 하면 안 된다는 말이 아니고 당연히 교육청 소유의 학교 내부에 있는 학교 숲 조성이라고 하면 부산시에서 예산을 지원받거나 교육청 사업에 저희들이 위임을 받아서 처리를 하거나 하는 거지 구에서 예산심의 받을 때는 가로수 전정이나 녹지대 형성이라고 예산심의를 받으셔 놔놓고 학교 숲 사업을 하시면 이것도 예산전용이라고 생각되거든요. 이것도 저는 지적을 하고 싶습니다. 녹화 사업을 하면 안 된다는 게 아니고요.
판석

김판석경제진흥과장

앞에 옥상 녹화하고 그 2건에 대해서는 별도로 서면으로 해서 보고를 드리도록 하겠습니다.
홍재

김홍재위원

그 다음에 또 아까 이삼수 위원님께서 질의해 주신 부분에 대해서 약간 사실하고 제가 알고 있는 사실과 다른 부분이 있어서 말씀을 드립니다. 2012년 3월 29일 11시 30분에 재래시장 상인 연합회하고 회의를 하셨죠?
판석

김판석경제진흥과장

예.
홍재

김홍재위원

회의 내용이 뭐였나요?
판석

김판석경제진흥과장

우리가 2개월에 한번씩 월례회를 하는데 보통 때는 전부 다 야간에 상인회에 가서 했습니다. 그날은 아까도 말씀드렸지만 대형마트 2, 4주 휴무 관계해 가지고 전통시장에 어떤 영향을 미치는지 확인 겸 해서 월례회를 개최했습니다.
홍재

김홍재위원

월례회 회의 자료 있으신가요?
판석

김판석경제진흥과장

예, 있습니다.
홍재

김홍재위원

회의 자료 하나 정회 시 회의 마치시고 제출 바라고요. 실제로 제가 회의에 참석하신 상인연합회 회장님들하고 오후에 저희가 SSM 규제 때문에 회의를 했었습니다. 회의가 아니고 그냥 제 방에 차 한잔 하자고 모셨죠. 저희들이 판단을 해야 되기 때문에 그런데 회의 내용은 그게 아니고 착한 가격 시장 음식점 확대 내용이고 그 이야기는 하지 않더라고 하던데요, 제가 잘못 알고 있는 겁니까?
판석

김판석경제진흥과장

그것은 저희들이 구두로 물어보고 안에 회의 내용은 회의 자료에 다 있습니다. 그것은 별도로 위원님도 보시면 됩니다.
홍재

김홍재위원

과장님 정확하게 말씀하셔야 되는 게 그 회의 내용 제가 다 갖고 있거든요. 지금 저희가 토론회하고 있는 게 아니고 행정사무감사하고 있는 것이기 때문에 내용 정확하게 말씀해 주셔야 됩니다. 회의 내용 주제가 뭐였습니까? 착한 가격이었습니까? SSM이었습니까?
판석

김판석경제진흥과장

그것은 회의 자료에 있기 때문에 다음에 위원님께서 확인을 하시면 안 되겠습니까?
홍재

김홍재위원

회의 내용 녹음 돼 있는 것도 있습니다. 지금 우리 토론회하고 있는 게 아니고요, 행정사무감사하고 있는 겁니다. 그리고 앞서서 제가 서두에 감사를 실시하기 전에 위증이나 혹은 허위 진술 증언 거부에 대해서는 처벌하겠다고 말씀을 드렸거든요. 그래서 사실과 다른 이야기는 하지 말아 주시기 바랍니다.
판석

김판석경제진흥과장

회의 자료 내용은 오래 됐기 때문에 제가 기억을 잘 못합니다.
홍재

김홍재위원

알겠습니다. 회의 자료는 제출해 주시고요. 그 다음에 이게 월례회라고 하셨죠?
판석

김판석경제진흥과장

예.
홍재

김홍재위원

월례회를 개최했던 자료들이 있겠네요? 2011년도, 2012년도.
판석

김판석경제진흥과장

예, 있습니다.
홍재

김홍재위원

월례회 개최했던 자료도 한번 주시면, 3월 29일 11시 30분에 하신 것 맞죠? 구청장실에서.
판석

김판석경제진흥과장

아니 소회의실에서 했습니다.
홍재

김홍재위원

청장님실 옆에 있는 소회의실에서 11시 30분에 회의를 시작하셨는데 3월 하순에 월례회 일정이 잡혀 있던 건가요?
판석

김판석경제진흥과장

일정은 우리 자체적으로 정했기 때문에 자기들의 일정에는 없습니다.
홍재

김홍재위원

두 달에 한번씩 월례회를 하죠?
판석

김판석경제진흥과장

예.
홍재

김홍재위원

그러면 3월 29일 했으면 1월 하순쯤에 월례회를 했겠네요?
판석

김판석경제진흥과장

예, 홀수에,
홍재

김홍재위원

두 달 간격이면 1월 중순이나 하순이나 해가지고 두 달째가 3월 하순이 될 것 아닙니까?
판석

김판석경제진흥과장

예, 홀수 달에 하고 있습니다.
홍재

김홍재위원

홀수 달에 하는데 3월 월례회 일정들이 있을 거니까 저희들이 한번 받아 보겠습니다. 그리고 회의 끝나고 난 다음에 식사하셨죠?
판석

김판석경제진흥과장

예, 식사했습니다.
홍재

김홍재위원

풍성한횟집에서 한 것 맞습니까?
판석

김판석경제진흥과장

예.
홍재

김홍재위원

그날 식사비는 누가 지출 했나요?
판석

김판석경제진흥과장

저희 과에서 했습니다.
홍재

김홍재위원

그러면 경제진흥과의 시책추진비입니까?
판석

김판석경제진흥과장

예.
홍재

김홍재위원

얼마 정도 됐나요?
판석

김판석경제진흥과장

30만 원, 32만 원 인가,
홍재

김홍재위원

정확할 필요는 없습니다. 그러면 정회 시에 식대하고 식사에 참석 했던 참석자 명단을 제출해 주시기 바랍니다. 시책추진비 부분에 대해서 이것은 예산심의하면서 많이 질타를 하는데 정례회나 월례회나 이런 것 필요성은 있는데요, 회의를 하고 꼭 이렇게 식사를 하셔야 돼요?
판석

김판석경제진흥과장

사실은 월례회를 시장 측에서 많이 주관을 하기 때문에 저희들이 가가지고 저녁도 같이 하고 이래서 저희들도 사실 부담스럽습니다. 그래서 그날 회의한 김에 밥을 같이 했습니다.
홍재

김홍재위원

회의를 11시 30분에 했다는 말은 점심 같이 하시자는 생각으로 하게 되는데 2시쯤 해서 간담회로 다과 정도로 준비해 가지고 회의를 진행하면, 지금 시책추진비가 부서별로 다들 부족한 걸로 알고 있습니다. 그렇다고 해서 경상경비를 저희들이 마구 늘릴 수는 없고요. 사실 요즘 식사도 하면 1인당 돈 1만 원 안 하는 식사가 없지 않습니까? 이러면 시책추진비가 항상 부족해요. 그래서 제가 항상 과장님들한테 부탁을 드리는 게 회의를 2시쯤 잡으시면 늦은 시간도 아니고 너무 이른 시간도 아니고 하니까 회의 마치고 한 시간 정도나 1시간 반 정도 회의를 하시는데 식사를 하실 것 없고 다과나 과일이나 음료수를 준비해서 대접을 하고 자문도 얻고 고견도 듣고 마치면 되는데 이게 마치 꼭 오찬을 같이 하기 위한 모임처럼 시간대를 준비하신다구요.
판석

김판석경제진흥과장

그런데 평상시에는 1년 같으면 1년 내내 저희들이 사실은 저녁을 접대를 받는 쪽 아닙니까?
홍재

김홍재위원

그것도 잘못됐다고 생각하는 게 재래시장에 저희들이 활성화 자금이나 이런 것들을 지원을 하지 않습니까? 그러면 우리도 만약에 그쪽에 회의를 하게 되면 시장에서 회의를 해도 2시나 가서 그쪽에서 커피나 한잔 주신다면 차나 한잔 하면서 회의를 해가지고 오면 되지 거기가 우리 계 모임 하는 게 아니니까 꼭 저녁 시간에 맞춰서 저녁 식사를 그분들과 한다든지 이렇게 할 필요가 없지 않습니까? 그게 서로 부담스러울 수 있는데 식사 한 끼가 뇌물이다, 로비다 이런 것은 생각지는 전혀 않습니다마는 굳이 식사 시간을 맞춰서 회의를 할 필요가 없다는 거죠, 우리가 가든 오든.
판석

김판석경제진흥과장

그런데 보통 저녁에 할 적에도 자기들이 그렇게 원하기 때문에 어쩔 수 없이 그렇게 해야 안 되겠나 그래 봅니다.
홍재

김홍재위원

그것은 과장님, 저는 그건 정말 변명이라고 생각하는 게 우리 측에서 요구를 상인회에서 “저녁이나 같이 합시다”라고 하셔도 “회장님 저희들이 공무원이다 보니까 시 규정에 따라서 그런 자리에 참석하는 게 불편하다 그리고 또 근무시간에 저희들이 일을 보면 좋겠다” 저녁에는 개인적인 업무도 하셔야 되지 않습니까? 가정에 가셔서 개인 시간을 보내셔야 되기 때문에 2시 정도나 3시 정도에 가겠다고 해서 회의를 하고 마치시면 되죠.
판석

김판석경제진흥과장

자기들이 일정이 있기 때문에 그게 잘 안 되고 그리고 저희들이 가도 매월 저녁을 먹고 안 합니다. 그냥 올 때가 거의 대다수입니다.
홍재

김홍재위원

이것도 지적 드리는 게 공직 선거 기간에 본래 회의도 하지 말라고 하는데 이렇게 오해를 살 수 있을 만한 업무 추진할 필요가 있느냐 이거죠.
판석

김판석경제진흥과장

안 그래도 혹시 그런 오해를 할까 싶어서 선관위에 물어보고 했습니다. 혹시 다른 뜻이 있어서 그런 것은 안 했습니다.
홍재

김홍재위원

아니 그러니까 밥 한 그릇 가지고 뭐가 있다고 말씀드린 건 아니고요. 점심식사 한번 했다는 게, 지금 시책추진비니 뭐니 맨날 예산 부족하시다고 말씀하시지 않습니까? 그런데 제가 볼 때 부족할 이유가 없는 예산들을 일부러 이렇게 부족하게 만드세요. 시장 상인분들이 점심 대접 안 한다면 안 온데요?
판석

김판석경제진흥과장

그런 건 없습니다.
홍재

김홍재위원

그러니까 업무를 앞으로 하실 때,
판석

김판석경제진흥과장

위원님이 좋게 봐주시면 좋겠습니다.
홍재

김홍재위원

업무를 추진하실 때 가급적이면 오찬 시간이나 만찬 시간 같은 것을 피해서 2시쯤 회의를 하고 우리도 갈 때 2시쯤 가서 회의하고 오시면 되잖아요. 그래서 이런 시간대나 이런 회의를 하면 회의 주제야 자료를 받아 보면 알겠습니다마는 시간대나 이런 것은 제가 볼 때 이날도 부적절하게 책정을 하셨다는 거죠.
판석

김판석경제진흥과장

앞으로 시장 측하고도 검토를 한번 하겠습니다.
홍재

김홍재위원

가능하면 오찬 시간이나 만찬시간을 피해서 회의를 주재하시고 근무시간 중에 회의를 하시고 주재만 따오면 되는 거지 우리가 계 모임 하시려고 모인 게 아니지 않습니까?
판석

김판석경제진흥과장

그런데 그런 분들은 다 장사를 하기 때문에 조금 그런 입장이 있는 것 같습니다.
홍재

김홍재위원

아니 장사 시간 피하려고 하면 저녁에 8시나 9시 이후에 해야 되고 그분들 저녁 식사 시간에 장사하는 게 더 바쁘지 저녁 시간에 6시쯤 돼서 장사하면 손님들도 더 바쁘지, 식사 시간 지나고 3시나 되면 그때가 상인들이 제일 한가한 시간 아닙니까? 자꾸 변명 아닌 변명처럼 이야기 되면 회의가 길어지잖아요. 그리고 앞서서 또 제가 휴회 시간에 잠깐 말씀을 드렸는데 재래시장 상품권 회수 부분입니다. 저희 행정사무감사 때 전에 한번 지적을 했었어요. 재래시장 상품권 회수 부분에 대해서 자료번호 13번인데 자료가 안 왔는데 이 부분은 옛날에 이명박 정부가 되고 난 다음에 희망근로사업을 해서 대규모 경기 활성화 사업을 했습니다. 그때 희망근로의 보수 월 급여의 일정 부분은 20%입니까? 당시에.
판석

김판석경제진흥과장

30.
홍재

김홍재위원

30%를 시장 상품권으로 제공했습니다. 그것을 우리 연제구청에서는 부산은행하고 협약을 해서 진행을 했죠. 협약서 혹시 가지고 계신가요?
판석

김판석경제진흥과장

그것은 별도로,
홍재

김홍재위원

지금 어느 계장님이 그걸 담당하십니까?
판석

김판석경제진흥과장

희망고용인데요,
홍재

김홍재위원

류시헌 계장님 하십니까?
판석

김판석경제진흥과장

그것은 류시헌 계장보다도 담당자가 많이 알고 있습니다.
홍재

김홍재위원

부산은행하고 협약이 되어 있는 걸로 하고 그 협약서를 한번 봐주시면, 협약서 있으십니까?
판석

김판석경제진흥과장

예.
홍재

김홍재위원

담당자 계세요? 누가 담당자시죠?
판석

김판석경제진흥과장

안영순씨.
홍재

김홍재위원

담당자 답변석으로 나와 주십시오.
안영순 주무관께서는 부산은행하고 연제구하고 상품권 관련해서 협약이 되어 있는 걸 알고 계십니까?
그 협약서의 내용을 알고 계십니까?
최초 협약자가 아니시군요?
지금 경제진흥과에 근무하신 지가 얼마나 되셨죠?
지지난 행정사무감사 때 이 부분을 지적한 걸 기억하고 계십니까?
그러면 그 협약서 내용을 대충 알고 계시겠네요?
협약서에 보면 매월 부산은행에서 발행하고 우리가 배포한 상품권에 회수되는 부분에 대한 것을 정산을 하도록 되어 있는 걸 알고 계십니까?
정산서 있습니까?
부산은행이 시로 보내 가지고 시에서 취합을 해서 연제구 부분에 대해서 다시 보내 주면 저희들이 그걸 받아 가지고 있네요. 매월 그렇게 가지고 계십니까?
그리고 희망상품권의 유효기간이 있었는데 유효기간을 한번 연장을 했죠?
지금까지 미회수된 부분은 얼마나 됩니까? 연제구.
매월 정산한 자료가 부산시로부터 오는데 어떻게, 질문할 게 뭐 있습니까? 매월 자료가 있으실 텐데.
2011년 4월 이후로는 매월 자료가 안 온다?
그러면 매월 시로부터 받은 자료 있죠?
월별로 정산했던 자료, 그것 자료 제출 가능하십니까?
그게 월별로 온 것 맞나요?
또 과장님, 지적하는 부분이 미회수된 부분이 직원들의 횡령이나 이런 게 있다고 지적하는 게 아니고 행정사무감사에 어쨌든 그 당시에는 상품권 부분이 10억이 넘는 돈이 됐었습니다. 그런데 10억이 넘는 돈을 정산을 하지 않고 서류 정비가 안 돼 있다는 부분에 대해서 지적을 했거든요. 그래서 그것은 말썽이 될 만한 사항이었습니다. 그 부분을 시정을 하겠다고 답변을 하셨었어요. 그래서 정산을 다하고 협약서에 따라서 정리를 하겠다고 답변을 하셨는데 불구하고 지금은 자료도 없고 내용도 잘 모르고 부산시로부터 자료를 받고 있다, 그리고 매월 돼 있는 게 이제는 800만 원 밖에 안 남았습니다마는 큰돈이 아니라고 할 수도 있습니다마는 이게 월 단위로 나와 있는지 안 나와 있는지도 모르겠다, 그러면 사무감사에서 저희들이 지적을 하고 문제 제기를 하고 그 다음에 답변에서 이것은 잘못 됐으니까 시정을 하겠다까지 답변을 하셨는데, 저희들 사무감사하는 의미가 뭐가 있습니까?
판석

김판석경제진흥과장

잠시 설명을 드리겠습니다. 저희들이 이번에 사무감사 받기 전에 확인을 시에 했습니다. 그런데 현재 부산시 전체에 미회수 금액이 1억 400만 원 됩니다. 이게 특별 환전 기간이 2011년 4월 1일부터 4월 29일까지 끝난 이후에 시에서 부산은행하고 농협하고 전부 다 회수를 해서 세입 조치했다가 2012년도에 세출예산에 편성돼 있습니다. 앞으로 2013년도까지 자기들이 환전을 해주겠다고 왔기 때문에 조금 구에서 무관심하지 않았나, 그렇게 생각합니다.
홍재

김홍재위원

그러면 2013년 8월 31일까지 상품권을 쓸 수 있는 게 아니고 환전을 할 수 있는 거네요?
판석

김판석경제진흥과장

예.
홍재

김홍재위원

재래시장 상품권의 사용 기간은 지났고 부산시에 요구를 하면 환전이 가능하도록 된 거네요?
판석

김판석경제진흥과장

예, 그렇게 돼 있습니다.
홍재

김홍재위원

그것도 답변이 지금 애매하잖습니까? 그러니까 이게 정리가 돼서 저희들이 행정사무감사에 자료 요구를 하면 내용이 이러이러해서 지금 그런 자료가 따로 관리가 안 됐다든지 좀 미흡했다든지 하면, 좀 전에 말씀하신 부분을 이렇게 중구난방으로 하실 게 아니고 정리를 해서 의회에 답변이 올라와야 될 것 아닙니까? 자료는 ‘관리하지 않음’ 이게 약간 오해가 있었다고 한다면 저희들 쪽에서 자료 요구한 취지하고 추후에는 알게 되셨을 것 아니에요. 그럼 A4지 한 장이라도 해서 좀 전에 질의한 것들에 대한 정리된 답변을 저희한테 주셔야 되는 것 아닙니까?
판석

김판석경제진흥과장

그것은 제가 사과드리겠습니다. 인쇄되고 난 뒤에 확인이 되는 바람에 오늘 간단하게 답변만 드리면 안 되겠나 그래서 서면으로 못 했습니다. 죄송합니다.
홍재

김홍재위원

들어가셔도 되겠습니다. 답변 고맙습니다. 마지막으로 공공근로 편성 관리 부분입니다. 지금 공공근로하고 희망근로에서 이름이 바뀌었죠. 지역공동체 일자리사업, 맞습니까?
판석

김판석경제진흥과장

예.
홍재

김홍재위원

지금 민원이 대개 많으십니다. 예를 들어서 연제꿈나무 안전 지킴이단이라는 게 있습니다. 지역공동체, 자료번호 9번입니다. 이게 초등학교에 어린이 학교 폭력이나 이런 것 지킴이로 사람들 몇 명씩 파견하는 거거든요. 두세 분씩 파견을 하는데 선정은 저희들이 하고 파견도 저희가 하다 보니까 학교 측에는 배치된 사람들만 보다 보니까, 관리 감독은 평생학습과에서 하게 되고 학교 측에 배정돼 있는데 교장선생님의 지시를 받는 사람도 아니고 중간에 이분들은 지휘 체계가 공중에 붕 떠요. 그래 가지고 학교장님들은 이야기가 뭐냐면 우리의 지시에 따라서 애들 등하교 시간에 배치를 하든지 아니면 하교 시간에 중점 배치를 하고 싶다든지 아니면 낮 시간에 쉬면 청소라도 좀 시키고 싶다든지 이런 것들이 있을 텐데 업무 지시 전달이 잘 안 된데요. 심지어는 출퇴근조차도 관리하기 어렵다는 거죠, 학교 측에서는. 그러니까 자기는 학교 폭력 때문에 애들 등굣길에 배치될 거라고 생각하고 있는데 거기 배치 안 되고 딴 데 갔을 수도 있고,
판석

김판석경제진흥과장

65세 이상이 되면 4시간 정도만 일을 하기 때문에 그런 조금 어려움도 있습니다.
홍재

김홍재위원

지금 지역공동체 일자리는 다 65세 이상인가요?
판석

김판석경제진흥과장

아닙니다.
홍재

김홍재위원

이것 연령이 어떻게 되죠?
판석

김판석경제진흥과장

연령은 20대도 있습니다.
홍재

김홍재위원

20대부터 시작해서 65세 이하죠. 아닌가요? 지역공동체가 규정이 어떻게 됩니까? 담당 계장님 답변해 주셔도 되고, (「제한 없습니다.」 하는 관계공무원 있음) 제한 없는데 그러니까 우리 구청에서 학교 측에 파견을 해주니까 실제로는 이분들이 효용성이 굉장히 떨어진다는 거죠. 지금 이런 문제점들을 개선할 수 있는 방법이 없느냐, 더욱이 이 사업들을 보면 상반기 하반기로 나눠져 있는데 상반기 사업을 똑같이 하반기에 하도록 되어 있습니까?
판석

김판석경제진흥과장

아닙니다. 그런 것은 아닙니다.
홍재

김홍재위원

상반기 사업하고 하반기 사업이 다르도록 되어 있죠?
판석

김판석경제진흥과장

그것은 각 부서에서 요구를 하면 저희들이 판단을 해서 하고 있습니다.
홍재

김홍재위원

지역공동체 일자리사업은 사업 지침이 없나요?
판석

김판석경제진흥과장

있습니다.
홍재

김홍재위원

사업 지침에 상․하반기 다른 것 하도록 안 돼 있나요? 그런 것 규정 없습니까?
판석

김판석경제진흥과장

지침 내용 중에서 그 안에 해당되면 인원이 또 초과할 수 있기 때문에 저희들이 심의를 해서 결정을 하고 있습니다.
홍재

김홍재위원

설명을 좀 드리면 온천천시민공원 무료 자전거 대여가 있습니다. 상반기 사업입니다. 여섯 분이 참여 했었고요. 하반기 사업으로 보면 온천천 녹색성장 그린 자전거 대여소 운영, 온천천시민공원 내, 이것 똑같은 겁니다. 명칭만 다르고 똑같은 사업이죠. 온천천시민공원 무료 자전거 대여하고 온천천에서 하는 녹색성장 그린 자전거 대여소 운영하고는 똑같은 거예요. 그런데 명칭만 다릅니다. 지금 아마 전․후반기 똑같은 명칭의 똑같은 사업을 하지 말라고 되어 있는 것 같은데요. 그런 것 아닌가요? 왜 이렇게 명칭을 달리 해서 하나요?
판석

김판석경제진흥과장

그런 내용은 아닌 것 같은데요.
홍재

김홍재위원

건설과에서 주관하는 똑같은 사업인데 사업명은 다르거든요. 인원도 비슷하고 하시는 일이 아마 똑같을 겁니다. 자전거 대여소, 주관 부서신데 이유를 모르시나요?
판석

김판석경제진흥과장

……
홍재

김홍재위원

하나 더 말씀을 드릴까요? 청소행정과 소관입니다. 환경자원관리소에서 폐현수막 자원 재활용 사업이 상반기 있고요. 폐자원 리사이클링 사업, 이것도 똑같은 사업입니다. 폐현수막 재활용 사업은 나름 언론에도 보도되고 장바구니 만들어서 해외에 어려운 못사는 나라에 보내 주고 해서 언론에도 조금 부각이 되고 했던 사업인 것 같은데 이게 똑같은 사업인데 명칭은 달라졌어요. 사업 자체를 지적하는 건 아닙니다. 오해는 마시고요. 온천천에 자전거 대여 하지 마라는 뜻은 아닙니다. 그런데 이게 명칭만 다르고 사업 내용은 똑같아요. 지금 지역공동체의 사업이 제가 지적하는 것은 제대로 과연 운영되고 있는 가, 명칭만 다르고 사업 내용은 똑같은 것들은 아마 규정이 있는데 규정에 똑같은 사업을 전․후반기 하지 말라는 규정이 있든지 그런 게 전혀 없는데도 불구하고 왜 이렇게 명칭을 달리 하느냐?
판석

김판석경제진흥과장

저희들 생각은 부서에서 명칭을 조금 색다르게 한 것 같은데, 두 번 못하도록 그런 규정은 없습니다.
홍재

김홍재위원

그러면 부서에서 아마 이런 사업도 했고 저런 사업도 했고 부서 홍보용으로 자체 사업 홍보용으로 해서 명칭을 바꿨다든지 이럴 수도 있겠네요?
판석

김판석경제진흥과장

예.
홍재

김홍재위원

이 질의의 결론은 뭐냐면 지역공동체사업도 예산이 11억 7,900만 원이 들었습니다. 12억 원이 드는 사업인데요. 12억이나 드는 사업이 부서 생색내기용으로 쓰인다든지 비효율적으로 돌아가면 안 된다는 거죠. 암만 일용직 비슷한 사람들을 쓴다 하더라도 관리 감독을 철저히 해서 정말 현장에서 제대로 필요한 사업에 현장 측에서 가장 효율적으로 쓰일 수 있도록 우리가 조치를 해야 된다는 거죠. 인원 선발부터 시작해서 초등학교 안전지킴이 65이나 70된 노인들 보내면 어머님들 다 싫어합니다. 가능하다면 60이 채 안 되신 50대 후반이나 젊은 분들은 이런 것 안하려고 할 거니까 그리고 이런 부분에 대한 인사나 업무 지시를 학교 측의 행정실장이나 학교장의 지시를 따르도록 조치가 되어야지 학교 안전도우미 지키라고 하니까 거기에 동네 어르신 한 명 갖다 놔놓고 잔소리하는 사람 갖다 놓는 형태로 되어서는 안 된다는 거죠. 지역공동체 일자리사업 관리하시는 부분에 명칭 변경되는 부분은 왜 그런지 한번 확인해 주시고요, 이것 사업 관리 좀 철저히 해 주십시오.
판석

김판석경제진흥과장

알겠습니다.
홍재

김홍재위원

두 번째 공공근로 부분입니다. 공공근로도 사실 제일 가까운 4단계 부분만 하겠습니다. 1, 2, 3, 4단계가 있는데 4단계 부분만 이야기를 하겠습니다. 이 4단계 부분 보면 가까운 시간이니까 다들 기억을 하실 내용이니까, 연제문화체육공원 유지 관리 있습니다. 8명, 여기 현장 제가 확인을 한번 해 봤었는데요, 안 계시고 그래요. 관리 부서는 평생학습과이겠습니다마는 그 다음에 25번 보면 시청 신성장산업과에 구 그린 액션포인트제 추진 잔반제로 홍보라고 합니다. 이것 잔반제로 홍보 PR하실 것 같으면 우리 구청에서 청소과나 아니면 식당 관리하는 부서 총무과에서 잔반제로 우리 이렇게 해서 잘하고 있다고 프레젠테이션을 할 내용이지 구 공공근로사업자가 지금 시청에 파견을 가가지고 무슨 일을 합니까?
판석

김판석경제진흥과장

우리 관내에 시청이 있다 보니까 자기들도 요구는 할 수 있습니다.
홍재

김홍재위원

그럼 시청에서 식당에 그냥 청소해 주고 일하시는 거네요?
판석

김판석경제진흥과장

그런 것은 아닙니다.
홍재

김홍재위원

지금 공공근로 관리도, 우리 가까이 제일 잘 아는 의회사무국 이야기 할게요. 의회사무국에 의정 자료 정보 뒤지면 있는데, 지금 무기계약직의 출산 휴가자를 대신해서 기간제 근로자가 파견되어야 될 부분을 공공근로가 대체하고 있거든요?
판석

김판석경제진흥과장

예.
홍재

김홍재위원

근데 저는 오히려 기간제라는 근로자를 쓰면 비용이 많이 드니까 젊은 친구가 이용 가능하다면 예산도 효율적으로 쓰고 공공근로라는 자체의 개념도 있으니까 기간제의 대체 효과로 공공근로를 파견하는 것은 좋습니다. 그렇게 효율적으로 활용하는 부분은 좋습니다마는 이 공공근로도 보면 제대로 유지 관리 안 되는 게 많아요. 예를 들어서 지금 우리 구청사 내에 식당에도 잔반제로 요원이 1명 파견돼 있죠?
판석

김판석경제진흥과장

예.
홍재

김홍재위원

그 부분도 제가 지적했는데 그게 공공근로 투입될 내용은 아닌 것 같거든요. 식당 업무 보조해 주시는데, 이 공공근로도 개별로 명칭은 비슷합니다. 명칭은 그럴 듯하게 되어 있는데 실제로 보면 구청에서 상용직 옛날에 하던 업무 잔심부름 해주고, 커피 타 주고 이런 쪽으로도 유용이 많이 되고 있고 그 다음에 전체적으로 지역공동체 일자리사업 공공근로 분야에 있어서는 전반적인 관리가 제가 볼 때 부실하다 생각됩니다. 그리고 사업 접수 받으시면 부서별로도 제대로 기간제 대체 효과가 있다든지, 기간제 대체하는 것 좋습니다. 예산이 기간제도 꽤 많이 나가거든요. 그런 효과에 대해서 분명히 판단하고 사업장을 받아들여 주셔야 될 것 같다, 심사를 하실 때.
판석

김판석경제진흥과장

예, 전반적으로 한번 진단을 해 보겠습니다.
홍재

김홍재위원

답변 감사합니다. 이상입니다.
삼수

이삼수위원장대리

박기홍 위원님 질의해 주십시오.
기홍

박기홍위원

과장님 이하 직원 여러분, 고생 많습니다. 제가 묻고자 하는 것은 제가 옥상 녹화 사업에 대한 여러 가지 질의를 드렸습니다. 과장님께서 제 질의 요지가 김홍재 위원님 질의하는 요지하고 같은 내용인데 질의를 다르게 해서 그런가 모르겠는데 답이 지금 다르거든요. 왜 그렇게 답을 다르게 하는 이유는 뭡니까?
판석

김판석경제진흥과장

아까 제가 말씀드렸는데 제가 전문 분야가 아니기 때문에 흐름을 다음에 자료를 제출하시면,
기홍

박기홍위원

저한테 답을 할 때는 3억 예산의 배정을 받았다고 이야기를,
판석

김판석경제진흥과장

3억 도시 숲 받았습니다.
기홍

박기홍위원

1억 5,000, 1억 5,000 다른 배정으로 받았던 것 아닙니까?
판석

김판석경제진흥과장

그러니까 세세한 그게 있기 때문에,
기홍

박기홍위원

제가 그걸 알고 있는데 답을 물었을 때는 김홍재 위원이 물을 때는 답을 지금 다르게 하고 내가 물을 때는 요지를, 내가 지금 더 이상 하지는 않는데 옥상 녹화 사업에 대한 얘기 물으면 모른다는 답변하신 것 기억납니까? 예를 들어서 옥상 계단 문제 내는 걸 가지고 모른다는 답변한 것이나 일괄적으로 맞지 않는 답변을 지금 하고 계시거든요. 상당히 제가 위원으로서 불편합니다.
판석

김판석경제진흥과장

그것은 제가 그랬으면 죄송합니다. 절차가 여러 가지가 있기 때문에 제가 여기서 답변을 드릴 수 없어서 요지만 말씀을 드린 겁니다.
기홍

박기홍위원

요지 내용도 지금 특별히 다르지도 않는데도 불구하고 답이 다르다는 얘깁니다. 아시겠습니까?
판석

김판석경제진흥과장

예.
기홍

박기홍위원

충분히 인정하시겠습니까?
판석

김판석경제진흥과장

예.
기홍

박기홍위원

그럼 인정하는 부분만큼 답을 다르게 하는 이유는 뭡니까? 내가 이렇게 불편한 얘기를 안 해도 충분히 될 만한 얘기를 이렇게 하고 제가 볼 때는 많이 불편한 것 같습니다. 그래서 답을 정확하고 명확하게 아까 김홍재 위원님께서 이야기하셨듯이 위증에 대한 것은 충분한 그게 있다고 말씀하셨거든요?
판석

김판석경제진흥과장

예.
기홍

박기홍위원

답을 명확하게 해주셔야지 이렇게 답을 옥신각신 다르게 어느 위원이 물을 때는 답을 다르게 한다면 그게 맞지 않은 것 아닌가 그렇게 보입니다.
판석

김판석경제진흥과장

그것은 별도로 저희들이,
기홍

박기홍위원

그게 잘못된 답은 맞습니까?
판석

김판석경제진흥과장

그것은 서면으로 해 가지고 직접 가서 설명을 드리도록 하겠습니다.
기홍

박기홍위원

설명을 드리겠다는 얘기가 아니라 분명히 말씀드리는 게 지금 제가 묻고자 하는 것은 김홍재 위원이 물은 답의 요지하고 제가 물었던 답하고 요지는 똑같은 것 아닙니까?
판석

김판석경제진흥과장

예.
기홍

박기홍위원

같은 질의를 했는데 답이 왜 다르게 나옵니까?
판석

김판석경제진흥과장

그런데 전반적인 흐름 자체를 제가 확실히 모르기 때문에 제가 그렇게 답을 하고,
기홍

박기홍위원

모른다고 지금 과장님 오신지 얼마 됐습니까? 옥상 얘기를 언제부터 하고 있습니까, 지금?
판석

김판석경제진흥과장

올해,
기홍

박기홍위원

모른다는 답이 맞는 겁니까? 그 부분에 대한 답이 잘못됐다고 인정하시겠습니까?
판석

김판석경제진흥과장

자세하게 설명을 해 드리겠습니다.
기홍

박기홍위원

설명을 해 드리겠다니 이 자리에서 답을 해주세요.
판석

김판석경제진흥과장

여기서 지금 흐름을 제가 잘 모릅니다. 그래서 제가 답을,
기홍

박기홍위원

어떤 흐름에 대한 답을 모르겠다는 얘깁니까?
판석

김판석경제진흥과장

안에 사업 내용이 많이 변경이 됐기 때문에,
기홍

박기홍위원

과장님 지금 부임하신지 얼마 되셨습니까?
판석

김판석경제진흥과장

여기 온지는 1년 됐습니다.
기홍

박기홍위원

1년 됐는데 옥상 녹화 사업이 언제부터 추진된 건데 지금 요지를 모르겠다고 답을 하신다면 그 요지가 현재 답이 맞다고 인정하시겠습니까?
판석

김판석경제진흥과장

그게 산림청 예산하고 시비하고 이래 여러 가지가 내려오다 보니까 저희가 답을 제대로 못하기 때문에 그렇게 됐습니다. 죄송합니다.
기홍

박기홍위원

과장님, 제가 묻고자 하는 요지는 내가 몰라서 아까도 얘기한 것은 아닙니다. 그러나 내가 과장님에게 다음 또 기회가 닿으면 질의를 하겠다고 얘기를 해서 마쳤는데 지금 현재 김홍재 위원님이 질의하는 것하고 제가 질의한 것 요지는 같은데도 불구하고 답은 다르다 말이죠. 이러면 사실상 위원으로서 많이 불쾌합니다.
판석

김판석경제진흥과장

그 과정이 흐름이 좀 바뀌다 보니까 결국은 나중에 3억 그게 맞습니다.
기홍

박기홍위원

3억의 내용을 내가 몰라서 지금 묻는 겁니까? 어느 위원이 묻더라도 그 답은 명확하게 한 가지로 일괄하게 답을 하셔야 되는 게 맞는 걸로 보입니다, 제가 볼 때는.
판석

김판석경제진흥과장

제가 중간에 내용은 빼고 하다 보니까 위원님이 기분 좀 안 좋으신가 모르겠는데 사실은 중간의 내용을 자세하게 설명을 못 드렸기 때문에 그렇게 했습니다.
기홍

박기홍위원

기분으로 감사를 하는 것 아니고 명확한 답변으로 감사를 해야 되는 거니까 충분히 이 부분에 대한 것은 앞으로 시정해 주시길 부탁을 드리겠습니다.
판석

김판석경제진흥과장

알겠습니다, 예.
기홍

박기홍위원

이상입니다.
판석

김판석경제진흥과장

죄송합니다.
삼수

이삼수위원장대리

위원 여러분 그리고 직원 여러분, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? (「없습니다」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 경제진흥과에 대한 2012년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원 여러분! 원활한 감사 진행을 위하여 감사를 잠시 중지하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선언합니다. 12시25분 감사중지 14시03분 감사계속
홍재

김홍재위원장

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 실시를 선언합니다. 다음은 환경위생과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 이기형 환경위생과장 나오셔서 인사 말씀과 함께 관계 공무원 소개를 하여 주시기 바랍니다.
기형

이기형환경위생과장

평소 존경하는 사회도시위원회 김홍재 위원장님과 위원 여러분! 반갑습니다. 환경위생과장 이기형입니다. 행정사무감사에 앞서 환경위생과 6급 담당과 7급 직원을 직제 순으로 소개하도록 하겠습니다. 먼저 6급 담당을 소개하도록 하겠습니다. 이정실 환경관리담당입니다. 박영국 환경지도담당입니다. 정원상 위생관리담당입니다. 강경숙 위생지도담당입니다. (담당 인사) 다음은 7급 직원입니다. 자연보호 및 시설물 환경개선부담금 업무를 담당하는 행정7급 오병희 직원입니다. 환경 관련 인허가 및 그린스타트 업무를 담당하는 공업7급 홍대형 직원입니다. 자동차환경개선부담금 업무를 담당하는 행정7급 신정숙 직원입니다. 회계와 서무 업무를 담당하는 행정7급 정경화 직원은 잠시 밑에 자료를 좀 가지러 갔습니다. 다음 환경 관련 배출업소 지도 점검 업무를 담당하는 환경7급 김인득 직원입니다. 비산먼지와 생활소음 업무를 담당하는 환경7급 이점구 직원입니다. 다음은 거제동 식품접객업과 연산2, 3, 5동 위생업소 인허가 업무를 담당하는 보건7급 정숙랑 직원입니다. 연산동 식품접객업과 위생관리 용역 업무를 담당하는 식품위생7급 최대일 직원입니다. 식품진흥기금, 미용, 세탁업 업무를 담당하는 보건7급 박미경 직원입니다. 식품제조 가공, 즉석 판매, 이용, 세탁업 지도 점검 업무를 담당하는 보건7급 김정호 직원입니다. 집단급식소, 건강기능식품 지도 점검 업무를 담당하는 보건7급 윤성만 직원입니다. 유흥주점, 휴게, 제과, 숙박, 목욕업 지도 점검 업무를 담당하는 식품위생7급 유상옥 직원입니다. 거제동 일반음식점, 미용업 지도 점검과 남은 음식 재사용 금지 업무를 담당하는 행정7급 고지영 직원입니다. (직원 인사) 이상으로 직원 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.
홍재

김홍재위원장

이기형 환경위생과장 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변을 하도록 하겠습니다. 환경위생과의 업무추진사항에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 박기홍 위원님 질의해 주십시오.
기홍

박기홍위원

반갑습니다. 과장님 그리고 또 직원 여러분, 수고 많습니다. 요즘 신문에 대두되고 하는 부분 중에 착한 음식점 관계를 많이 홍보하던데 어떻게 선정을 하고 계십니까?
기형

이기형환경위생과장

저희들 관내에 가격이 저렴한 업소 위주로 해서 10개 업소를 지금 선정한 것이 있습니다.
기홍

박기홍위원

주로 음식의 내용은 어떤 걸, 서민들이 많이 이용하는 음식들을?
기형

이기형환경위생과장

예, 국수하고 자장면하고 주로 서민들 음식이 많습니다.
기홍

박기홍위원

근데 그런 분들 홍보를 해가지고 우리 관내에서 이런 좋은 일도 하고 있고 또 가격도 저렴하게 지역 주민들을 위해서 아니면 간식용으로 많이 홍보가 되어서 그분들의 사업에 도움이 많이 될 수 있도록 아마 신문지상에도 그렇고 방송으로도 지금 많이 하고 있는 걸로 알고 있습니다만 착한 가격에 대한 것을 홍보를 많이 하던데 우리 구에서도 관심을 가지고 적극 홍보를 부탁을 드리도록 하겠습니다. 그리고 제가 묻고 싶은 것은 연산로터리 유흥접객업소에 대한 걸 많이 홍보를 하고 관리감독을 하시고 또 적발도 하고 여러 가지 하시겠지만 그 실태에 대한 걸 과장님께서 설명해 주시면 고맙겠습니다.
기형

이기형환경위생과장

환경위생과장 이기형입니다. 박기홍 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 주로 유흥음식점을 말씀하시는 것 같은데 호객 행위를 지금 정확한 건수는 집계가 안 되고 있습니다. 영업정지하고 과징금 처분을 열 몇 개 정도는 처벌을 했습니다.
기홍

박기홍위원

2011년도 말이죠?
기형

이기형환경위생과장

예.
기홍

박기홍위원

영업정지나 과징금?
기형

이기형환경위생과장

예.
기홍

박기홍위원

주로 어떤 업소들입니까?
기형

이기형환경위생과장

다 유흥접객업입니다.
기홍

박기홍위원

유흥접객인데 노래방도 있고 예를 들어서 유흥접객업소가 노래 주점이 많습니까?
기형

이기형환경위생과장

거의 다 유흥 주점입니다. 노래방은 아니고요 단란주점은 아니고 유흥 주점입니다.
기홍

박기홍위원

제가 왜 이런 걸 하느냐면 저의 주거지가 그쪽에 생활을 하다 보니까 사실 저 같은 경우는 밤늦게 주민들과 만나거나 또 다른 업무로 가다 보면 사실 집에 들어가기 참 불편합니다. 왜 그러냐면 사방에 유흥업소로 쌓여 가지고 차를 이용하면 바로 집으로 가 버릴 수가 있는데 지나가면 호객 행위에 지역 주민도 지나가는 행인도 호객 행위를 너무 많이 하니까 답하기도 그렇고 묵시하기도 그렇고 또 젊은 친구들 건장한 친구들이 거기 서서 길을 막고 호객 행위를 할 때 상당히 답하기 곤란한데 과장님도 혹시 그런 적 있습니까?
기형

이기형환경위생과장

예, 많습니다. 지금 현재 경기가 원체 안 좋다 보니까 그 앞에 나와서, 영업정지하고 과징금을 하면 몇 백씩 물고도 계속 지속되거든요. 근절이 안 되는데 경찰들하고 저희들도 수시로 하고 있습니다만 경기가 원체 안 좋다 보니까 근절이 안 되는 것 같습니다.
기홍

박기홍위원

경기라는 핑계를 대는데 바꾸어 말하면 경기가 좋으면 그 사람들 호객 행위를 안 할 거라는 얘기입니까?
기형

이기형환경위생과장

장사가 잘 되면 구태여 밖에 나와서까지는,
기홍

박기홍위원

업소가 많고 수요는 적고 하니까 문제가 있겠지만 경찰과 같이 단속을 좀 해 가지고 지역 주민들이 다니는 시간, 특히 예를 들어서 10시나 11시 사이까지는 호객 행위를 적게 하고 업소를 이용할 사람들이 아닌 사람들이 많은데도 불구하고 그 시간대가 사실상 저희뿐이 아니라 또 학생들 통학로이기도 한 그 길에 많은 호객 행위를 하다 보니까 정말 뭐라고 말하기가 곤란할 정도로 그런 걸 여러 번 보거든요. 전단지 같은 것도 일반 학생들이 통학로인 그곳에 토, 일요일은 주로 많이 뿌립니다. 전단지가 일반인들에게 공개하기 어려운 전단지들을 많이 주면서 호객 행위를 하는 경우를 많이 보는데 그런 게 우리가 근절하는 방법이 뭔지 또 매해마다 감사시간에 이런 얘기만 해서 될 문제가 아닌 것 같은데, 그것을 어떻게 해서 우리 지역에 근절을 시키고 또 아까 경제진흥과에도 제가 질의를 했습니다마는 외국인들이 요즘 많이 오는 것 같습니다. 우리 구에 센트럴호텔이라고 있는데 그 호텔에 보면 중국인들이 주로 많이 오는데 그분들이 자유시간에 아이쇼핑이나 다른 거리를 거닐고 할 때 보면 외국인이라고 적혀 있지 않으니까 그분들에게도 호객 행위나 그런 걸 느끼고 하는데 어떻게 보면 국제적인 망신이 될 수 있는 부분들이 좀 많이 있거든요. 그것을 과장님께서 적극 좀 나서고 지도 단속 물론 이런 얘기하면 직원이나 다른 부분에 불편한 게 있다고 얘기하시겠지만 시간대나 이런 걸 그분들한테 공보를 해가지고 어느 시간대만큼이라도 좀 지켜 주는 게 안 맞겠나, 그 지역 주거지를 행선을 같이 하고 있지 않습니까? 과장님이나 담당 직원님도 아시겠지만 그런 곳은 사실 아이들 키우는 부모 입장이나 나이가 한 30, 40대 된 젊은 주부들이 지나갈 때도 상당히 불편하고 또 그런 얘기를 받아줄 수도 없는 그런 상황이거든요. 과장님 생각은 어떻습니까?
기형

이기형환경위생과장

저희들도 지속적으로 하겠습니다만 다음에 혹시 유흥접객업지부하고 회의나 간담회 시에도 홍보를 해서 가급적이면 출근 시간 퇴근 시간 정도는 자제를 하도록 저희도 지도를 하겠습니다.
기홍

박기홍위원

단속만이 목적이 아니라 그분들도 영업을 해야 되니까 영업도 하고 또 지역 주민들도 불편하지 않고 그런 시간대를 서로 간에 상생할 수 있는 것을 자꾸 연구검토를 해야지 단속만 하고 계몽만 한다고 되는 건 아니지 않겠냐고 보는데 그 점을 좀 강조를 하고 싶고요. 환경위생과에서 담당할 문제는 아니지만 주변에 주차 문제나 여러 가지 업체들이, 지금 현재 업소들이 밀집해 지고 있단 말입니다. 그리고 또 아시다시피 KNN입니까?
기형

이기형환경위생과장

예.
기홍

박기홍위원

KNN에서 떠나고 나면 거기 또 다른 업소들이 형성이 되어야 될 거고 그런 관계들이 자꾸 많이 형성이 되다 보면 유흥 주점이나 유흥업소들이 많이 생겨서 물론 환경위생과에서 업무가 늘어나겠지만 한번 검토를 해서 어떤 방법으로 해마다 감사에서 지적만 받고 문제를 해결하겠다고 할 문제가 아니라 좀 더 근본적인 대책을 강구하는 목적을 좀 세워야 될 것 아닌가라고 그렇게 봅니다.
기형

이기형환경위생과장

최선을 다해 해 보겠습니다.
기홍

박기홍위원

과장님 제 얘기 공감하십니까?
기형

이기형환경위생과장

예.
기홍

박기홍위원

답변 감사합니다. 이상입니다.
홍재

김홍재위원장

박기홍 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김광수 위원님 질의해 주십시오.
광수

김광수위원

수고 많으십니다. 김광수 위원입니다. 우리 자료 7번에 보면 건강기능식품 판매 영업 형태에 대해서 기록이 되어 있는데, 단순한 나열이 아니고 특히 건강기능식품이 국민건강에 미치는 영향은 아주 막대하다고 봅니다. 그래서 정상적인 게 아니고 다단계하고 결합되었을 적에 사실은 선량한 구민들의 피해가 막심할 것 같습니다. 그래서 여기도 우리가 단속 기능을 가지고 있습니까?
기형

이기형환경위생과장

환경위생과장 이기형입니다. 김광수 위원님의 질의에 답변 드리겠습니다. 가지고 있습니다.
광수

김광수위원

단속 유형을 보면 허가 내서 하는 법률적인 문제 말고 이 사람들이 정상적으로 영업이 안 되고 약간 사기성이랄까 또 검증되지 않은 건강기능식품을 만병통치약인양 안 그러면 의약품인양 판매해서 국민 건강에 미치는 영향이 있으리라고 봅니다. 그래서 단속 실적은 어떻습니까? 한번 말씀을 해 주세요.
기형

이기형환경위생과장

답변 드리겠습니다. 총 저희들 관내에 436개소가 있는데 작년에 43개소를 점검해서 2개소를 처벌한 바 있습니다. 위반 내역을 보면 무신고 영업이 하나 있었고, 그 다음 허위 과대광고가 하나 있었습니다. 2건에 대해서 조치를 한 바 있습니다.
광수

김광수위원

43개 다단계판매만 그렇죠?
기형

이기형환경위생과장

아니 전체 다,
광수

김광수위원

다단계판매에 단속한 경우는 없습니까?
기형

이기형환경위생과장

다단계는 없고요. 지금 종류가 방문판매, 전화 권유 판매, 업종이 전자 상거래 이쪽으로 하기 때문에 직접 단속하기는 좀 어려운 실정입니다.
광수

김광수위원

그래도 다단계판매 폐해는 전국적으로 십수 년간 문제가 있어 왔기 때문에 여기에 아마 관심을 많이 가져야 되리라고 봅니다. 명확한 단속을 하기가 조금 문제가 있을지 몰라도 위생이나 또한 우리 구청에 있는 단속 권한을 약간 확대 해석하더라도 다단계판매를 가장한 특히 검증되지 않은 건강식품 이것은 건강을 폐하는 것은 아무리 돈벌이가 좋다 하더라도 단속을 정확하게 해야 될 줄로 믿습니다. 다음에 다단계판매나 통신판매, 특히 통신판매는 그래도 그 안에 내용을 활자로 해서하기 때문에 조금 덜하지 싶은데 다단계판매는 사람을 엮어서 하는 판매기 때문에 아주 좀 관심을 많이 가져야 되리라고 믿습니다. 다단계판매 단속 중에 사례가 있으면 하나만 들었으면 좋겠는데요?
기형

이기형환경위생과장

저희들은 수사 권한이 없기 때문에 다단계까지는 접근을 못했습니다. 그냥 단순 지금 신고라든지, 신고포상금 노리고 하는 그 정도지 저희들이 직접 다 하기에는 좀 무리입니다.
광수

김광수위원

아니, 그러니까 고발이나 이런 부분은 우리가 할 수 있지 않습니까?
기형

이기형환경위생과장

처벌 권한은 다 가지고 있습니다. 가지고 있는데 저희들이 적발하기가 상당히 어렵습니다.
광수

김광수위원

심증적으로 이것 도저히 건강기능식품으로 검증도 안 되고 좀 모호하다, 그러면 꼭 검찰에 고발하기 전에 다른 위치 선점이라든지 다른 부분으로라도 단속할 수 있는 게 있었으면 좋겠는데요?
기형

이기형환경위생과장

저희들 지금 사실은 위생지도계 전 직원이 4명입니다,
광수

김광수위원

왜 제가 말씀드리느냐 하면 다단계판매에 친인척으로 해서 끌려 들어가서 하기 때문에 마지막에 피해가 다 끝나고 친족들 피해가 다 끝나야 그때 밝혀진단 말이에요. 제가 묻는 것도 과장님 사전에 막는다는 것은 쉬운 일은 아닌데 그래도 구청에서 단속반이 권한을 확대 해석하더라도 몇 번 계속 하게 되면 조금 효과가 안 있겠나 그런 생각이 듭니다. 다음에 꼭 여기에 관심을 가져서 단속할 때 한번 해주시면 좋겠습니다.
기형

이기형환경위생과장

감사합니다. 최대한 노력하겠습니다.
광수

김광수위원

감사합니다. 이상입니다.
홍재

김홍재위원장

김광수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이삼수 위원님 질의해 주십시오.
삼수

이삼수위원

이삼수 위원입니다. 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 자료에 나와 있는 자료번호 4번입니다. 지하수에 대해서 자료하고는 특별한 관계는 없습니다마는 어차피 지하수 관계가 우리 환경위생과에 소관이 되다 보니까 질의를 하도록 하겠습니다. 현재 국민체육센터를 짓고 있죠?
기형

이기형환경위생과장

예.
삼수

이삼수위원

연동초등학교에 국민체육센터를 짓고 있지 않습니까?
기형

이기형환경위생과장

예.
삼수

이삼수위원

얼마 전에 우리가 현장 방문을 해서 갔는데 지하수에 대한 현장에서 별 개념이 없더라고요. 그래서 앞으로 지하수를 팔거냐 어떻게 할 거냐고 여쭤 봤습니다. 여쭤 보니까 “설계도 없고 하기 때문에 한번 연구를 해 봐야 되겠다”고 말씀을 하시더라고요. 우리 환경위생과에는 지하수 관리 기금이 있죠?
기형

이기형환경위생과장

환경위생과장 이기형입니다. 이삼수 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 기금 있습니다.
삼수

이삼수위원

기금이 얼마나 되죠? 환경위생과장 이기형 1억 한 몇 천 있습니다. 1억 얼마요? 6억 정도 될 건데?
기형

이기형환경위생과장

6억 정도 될 겁니다.
삼수

이삼수위원

얼마나 되죠? 우리 지하수 개발 기금이?
기형

이기형환경위생과장

개발 기금은 아니고 우리, 지하수 기금!
이용 부담금을 부과해 가지고 기금을 적립한 게,
삼수

이삼수위원

우리 지하수 기금, 적립된 기금 파악이 안 됩니까?
기형

이기형환경위생과장

지금 총은 안 나오고 매년 1억 2,000정도 되거든요?
삼수

이삼수위원

그런데 환경위생과 전체 예산이 10억 정도 되죠?
기형

이기형환경위생과장

전체는 안 됩니다.
삼수

이삼수위원

아니 일반회계가 2억 4,000~5,000되고 특별회계 지하수 관리 기금이 6억 8,000정도 없습니까?
기형

이기형환경위생과장

5억 정도?
삼수

이삼수위원

많이 줄었습니까?
기형

이기형환경위생과장

지금 과년도 합해서 한 5억 있습니다.
삼수

이삼수위원

그러면 식품진흥기금은 얼마 있습니까?
기형

이기형환경위생과장

식품진흥기금도 1억 몇 천 정도 밖에 안 됩니다, 1억 3,000.
삼수

이삼수위원

그래 밖에 안 돼요?
기형

이기형환경위생과장

예.
삼수

이삼수위원

그러면 금년 초에 업무보고 자료에 의하면 지하수관리 기금이 한 6억 8,000으로 알고 있는데요? 그 다음에 식품진흥이 한 2억 2,400 이렇게 나와 있는데?
기형

이기형환경위생과장

특별회계가,
삼수

이삼수위원

그래 특별회계!
기형

이기형환경위생과장

6억으로 돼 있네요.
삼수

이삼수위원

6억 8,000, 그 다음에 식품진흥기금은 1억이 아니고 2억 2,400.
기형

이기형환경위생과장

이것은 작년,
삼수

이삼수위원

작년 자료가 아니고 현재에 있는 걸 내가, 현재에 얼마가 있냐 이거죠. 식품 기금하고 맨날 예산할 때도 다루고 하는 건데, 예산 다룰 때마다 이게 대두되는 것 아닙니까? 그런데 파악이 그래 잘 안 됩니까?
기형

이기형환경위생과장

지금 정확하게 일반회계가 2억 3,700하고 특별회계가 6억,
삼수

이삼수위원

6억 8,000이죠?
기형

이기형환경위생과장

6억 800만 원하고 기금 2억 2,400하고 현재까지는 그렇습니다.
삼수

이삼수위원

그렇죠, 현재까지 그래 되죠?
기형

이기형환경위생과장

예, 5월 31일까지 되어 있습니다.
삼수

이삼수위원

과장님 알고 있는 것하고 제가 알고 있는 것하고 내용이 조금 틀리네요, 그죠? 기금이 얼마 있다 그게 중요한 게 아니고요, 그 기금이 지금 현재 6억 800만 원이 비축이 돼 있잖아요?
기형

이기형환경위생과장

예.
삼수

이삼수위원

그래서 우리 국민체육센터 짓는데 어차피 제 생각에는 지하수를 파야 될 거라고 생각이 들거든요? 그래서 그 기금 가지고 한번 투자를 해서 지하수 개발하는데 사용할 수 없는가 하는 얘기거든요. 그것은 조금 어려운 건데 어차피 결재 라인을 밟아야 되고 한데 가능한가 안 가능한가 검토할 수 있습니까?
기형

이기형환경위생과장

목적에는 안 되는 것 같은데,
삼수

이삼수위원

목적에는?
기형

이기형환경위생과장

예.
삼수

이삼수위원

그럼 지하수 기금은 목적이 어디에 쓰이는 거죠? 6억 800이 비축되어 있는 그 돈은 어디에 쓸 수 있는 돈입니까?
기형

이기형환경위생과장

지하수 이용자에게 부과를 하고 있는데 지하수 개발해서 할 수 있는지 가능은 검토는 해봐야 될 것 같습니다. 저도 지금 그에 대해서 생각을 안 해 봤는데,
홍재

김홍재위원장

아니, 계장님 뒤에 지하수 기금 설치 조례 없어요? 조례에 목적 있을 것 아닙니까?
삼수

이삼수위원

설치 조례 목적 제가 안 갖고 왔는데 아마,
홍재

김홍재위원장

특별회계의 설치 목적이나 조례 내용을 보면 사용 용도가 나와 있을 것 아닙니까? 그걸 답변해 주시면 되죠. 과장님, 목적하고 사용 용도 부분이 있을 겁니다, 특별회계 사용 용도가. 그것 좀 읽어 주시죠?
기형

이기형환경위생과장

…… 이삼수위원 그러면 그 목적하고 사용할 수 있는 용도에 대해서 한번 연구를 해 보십시오. 조례에는 안 나와 있습니까? 여기에도 명확하게 지금 안 돼 있습니다.
삼수

이삼수위원

정회합시다. 정회를 요구합니다.
홍재

김홍재위원장

원활한 감사 진행을 위해서 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선언합니다. 14시27분 감사중지 14시33분 감사계속
위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 실시를 선언합니다. 이삼수 위원님 계속해서 질의해 주십시오.
삼수

이삼수위원

지하수에 대해서 계속 질의하도록 하겠습니다. 세출예산도 보니까 다른 용도에는 안 쓰이고 시설비, 공공운영비로 쓰여져 있네요. 보조지하수 관측망을 설치한다든지 또 보조지하수 관 수동으로 설치하고 자동으로 설치하고 통신비하고 이렇게 지출되는 걸로 나와 있네요. 하여튼 저는 질의하는 의도가 어차피 거기에 지하수가 필요하지 싶어서 사전에 지하수 점검을 한번 했으면 안 좋겠나 하는 뜻에서 질의를 했습니다. 다음에는 자료번호 9번에 대해서는 지금 현재 오염 대지 정화 추진 내역에 대해서, 대한색소 자리인 것 같은데 여기에 지금 조치사항이나 부과사항 혹시 부과 금액 정도를 내용을 알고 싶거든요. 자료가 준비될 수 있으면 자료를 제가 좀 받을까 싶습니다. 왜냐하면 지금 현재 홈플러스가 들어섰지만 그 옆에는 아파트가 들어서게 돼 있는데 아파트가 아직까지 못 들어서고 있잖아요?
기형

이기형환경위생과장

예, 그렇습니다.
삼수

이삼수위원

토양이 오염돼 가지고 문제가 발생돼 갖고 지금 현재 진행 중으로 알고 있는데 진행 상태가 어떻게 되어 있는가 싶어서 여쭙고 싶습니다.
기형

이기형환경위생과장

답변 드리겠습니다. 홈플러스는 토양오염 정화가 끝난 상태에서 완공이 됐습니다. 옆에 남은 공지는 지금 현재 저희들이 검사를 해서 당초에는 적합이 났습니다. 납이 잡종지 기준으로서는 적합이 났는데 아파트를 지을 경우에는 주거지로 변경되기 때문에 그 기준으로 다시 검사를 한 결과 부적합이 났습니다. 납이 기준 초과되어 가지고 지금 토양 정화 명령을 내려서 복구 상태에 있습니다. 아직 정확하게 아파트를 짓는다든지 결정 난 것은 없습니다.
삼수

이삼수위원

혹시 홈플러스 그 자리에 환경위생과에서 부과되는 금액 이런 것은 없습니까?
기형

이기형환경위생과장

과태료를 부과하는 것은 아니고 정화 명령을 내려 가지고 명령을 위반할 경우에 고발 조치를 하는데,
삼수

이삼수위원

고발 조치를 해가지고 혹시 검찰이나 이런데서 부과된 내용은 없습니까?
기형

이기형환경위생과장

그건 없습니다. 자체 정화 비용이 아마 제가 알기로 몇 십억 들어간 걸로 아는데 그것은 자기들 비용으로 했기 때문에 저희들은 정확한 금액을 알 수 없습니다.
삼수

이삼수위원

그 진행 사항을 알고 싶어서 그래 하고요. 또 환경위생과에서 작년에 주방 화상 공개 시스템을 설치했죠?
기형

이기형환경위생과장

예, 그렇습니다.
삼수

이삼수위원

몇 군데 설치했죠?
기형

이기형환경위생과장

작년에 5개소를 설치했습니다.
삼수

이삼수위원

5개소 혹시 어디어디 설치했는가 내역은 자료가 나와 있습니까?
기형

이기형환경위생과장

예.
삼수

이삼수위원

어디어디 설치했습니까?
기형

이기형환경위생과장

지금 팔미초밥, 아키야마하고 영신한우마을하고 박가네하고 경주돼지국밥 그렇게 5개 했습니다.
삼수

이삼수위원

그 사람들은 지금 사업을 잘하고 있죠?
기형

이기형환경위생과장

예.
삼수

이삼수위원

잘하고 있는데 자기네들이 화상 공유 시스템을 설치하도록 환경위생과에서는 건의를 한번 해보셨습니까? 지금 식품 기금으로 설치를 해줬죠?
기형

이기형환경위생과장

예, 그렇습니다.
삼수

이삼수위원

조금 전에 과장님이 5군데를 말씀하셨는데 제가 알기로도 그런 업체에서는 아마 재정 능력이 좋은 걸로 판단이 되거든요. 그래서 얼마든지 환경위생과에서 그 업체에 “우리 관에서 이러이러한 사업을 하려고 하는데 주방 화상 시스템을 설치를 하세요.” 이렇게 권유해 보셨습니까?
기형

이기형환경위생과장

저희들이 권유를 했지요.
삼수

이삼수위원

권유를 했어요?
기형

이기형환경위생과장

예, “해 보시겠습니까?” 그런데 자비를 부담 많이 하셔야 됩니다. 저희들이 주는 비용 가지고는 설치가 어렵습니다.
삼수

이삼수위원

자비가 1개 업체에 설치하는데 얼마나 들어갑니까?
기형

이기형환경위생과장

1개소 40만 원 정도,
삼수

이삼수위원

40만 원?
기형

이기형환경위생과장

예.
삼수

이삼수위원

우리 예산이 얼마였죠?
기형

이기형환경위생과장

총 작년에 800만 원 있고 올해 900만 원입니다.
삼수

이삼수위원

800만 원이니까 5개소면 얼마인데요?
기형

이기형환경위생과장

……
삼수

이삼수위원

1개 업체에 40만 원 들어간다 하면 말이 안 맞잖아요, 담당 계장님!
담당

리담당위생관

정원상 위생관리담당 정원상입니다. 이삼수 위원님에 대한 답변을 드리겠습니다. 식품진흥기금 중에서 시에서 교부금으로 내려오는 사항입니다. 그래서 작년에 800만 원을 받아서 작년에는 첫해이고 해서 홍보 차원에서 전부 지원을 했습니다. 하고 올해는 2차 사업으로 5개에 대해서 다시 사업을 진행 중에 있습니다.
삼수

이삼수위원

아니 작년 2011년도에 시에서 내려온 교부금으로 사용을 했다 말입니까?
담당

리담당위생관

정원상 예, 그렇습니다.
삼수

이삼수위원

그런데 제가 알고 있는 유인물을 보면 식품진흥기금으로,
담당

리담당위생관

정원상 식품진흥기금은 맞습니다. 우리 구 진흥 기금이 아니고요, 시에서 교부금으로 내려온 자금입니다. 그건 별개입니다.
삼수

이삼수위원

시에서 별도로 또 지원해 준 식품진흥기금이, 시에서 또 내려오는 게 있습니까?
담당

리담당위생관

정원상 저희들이 그 예산을 따온 겁니다. 시 교부금은 구 예산하고는 별개입니다.
삼수

이삼수위원

어쨌든 간에 구 예산이든 시 예산이든 세금으로 사용하는 거니까 제가 말씀을 드리는 것은 5개 업소에 작년에,
담당

리담당위생관

정원상 160만 원,
삼수

이삼수위원

160만 원요?
담당

리담당위생관

정원상 예.
삼수

이삼수위원

160만 원이면 아까 과장님 말씀하신 업소 자체 내에서 부담을 했는데 부담 하나도 안 했겠네요?
담당

리담당위생관

정원상 조금 전에 혼동이 있었는데요. 올해 같은 경우에는 시 예산이 내려온 게 900만 원 내려와 있습니다.
삼수

이삼수위원

내려와 있습니까?
담당

리담당위생관

정원상 예, 그래서 저희들이 작년보다 조금 차별화를 둔 게 작년에는 카메라가 고정식입니다. 올해는 소비자들이 잘 알 수 있도록 하기 위해서 회전형으로 해서 그것은 업주들이 부담을 하시는 걸로 해가지고 지금 추진 중에 있는 사항입니다.
삼수

이삼수위원

그러면 금년도에는 식품진흥기금 900만 원 내려왔는데 한 업소당 얼마가 예산이 들어간다고 생각하고 계십니까? 올해는 몇 개를 설치할,
담당

리담당위생관

정원상 올해도 5개소입니다.
삼수

이삼수위원

올해도 5개소입니까?
담당

리담당위생관

정원상 예.
삼수

이삼수위원

5개소면 160만 원하고 900만 원이면 어중간하네요. 그러면 1개 설치하는데 비용이 얼마나 듭니까?
담당

리담당위생관

정원상 220만 원입니다.
삼수

이삼수위원

그럼 업소에서 부담하는 금액은 60, 70만 원 정도 부담 되겠네요?
담당

리담당위생관

정원상 예, 그렇습니다.
삼수

이삼수위원

그 업소에서 설치를 하기로 다 통보는 돼 있습니까?
담당

리담당위생관

정원상 지금 저희들이 나름대로 홍보도 하고 설치 권장도 하고 조합을 통해서도 하고 했는데 사실상 업소가 사람들이 이용을 많이 하는데 대해서 설치를 하면 좋겠는데 좀 꺼리는 실정입니다. 아직 추진 중에 있는데 6월 말 안에 완료하는 걸로 계획으로 되어 있습니다.
삼수

이삼수위원

그러면 2011년도에 팔미초밥 외 4개소 이렇게 5군데를 설치를 했는데 지금 그런 식으로 돼 버리면 나중에 예산만 들어가지 무용지물이 되어 버린다고요. 관리 감독은 안 되잖아요?
담당

리담당위생관

정원상 관리 감독도 저희들이 올해 추진을 하고 나면 나름대로 업소에 대해서 설문 조사나 그런 절차를 거쳐서 한번,
삼수

이삼수위원

아니 지금 설치해 놓은 데는 관리 감독이 어떤 식으로 되고 있습니까?
담당

리담당위생관

정원상 현재는 설치에 대해서 관리 감독하는 것은 없지만 2차 끝나고 나면 한번 추진사항을 점검할 예정에 있습니다.
삼수

이삼수위원

이게 2011년도에 언제 설치했죠?
담당

리담당위생관

정원상 2011년 8월경쯤 되겠습니다.
삼수

이삼수위원

그럼 1년이 다 돼 가는데 설치만 해주고 지금까지 관리 감독 점검도 한번도 안 됐겠네요. 그죠?
담당

리담당위생관

정원상 그 부분에 대해서 점검한 건 없습니다.
삼수

이삼수위원

아직까지 한번도 안 돼 있죠?
담당

리담당위생관

정원상 예.
삼수

이삼수위원

업소에서는 화상 공개 시스템을 설치해 놓으면 바깥에서 손님들이 다 볼 수 있는 그런 제도죠?
담당

리담당위생관

정원상 예, 볼 수 있습니다.
삼수

이삼수위원

그러니까 설치를 기피할 수밖에 없거든요. 결국은 나중에 1여년이 지나고 나면 무용지물이 돼 버린다고, 관리 감독도 안 하지 돈만 각 업소당 160에서 200정도 투자해 줘 버리지 그래도 다행히 시에서 내려온 돈이라고 하니까 다행입니다. 저는 우리 구에 식품진흥기금으로 사용을 하고 있는 줄 알았는데 시에서 식품진흥기금이 내려오는 보조금이 있네요?
담당

리담당위생관

정원상 예, 그렇습니다.
삼수

이삼수위원

그 전에도 이런 게 내려왔었습니까?
담당

리담당위생관

정원상 그 전에는 없고 이게,
삼수

이삼수위원

아니, 시 식품진흥기금이라고 각 구 군에 내려온 게 있습니까? 이게 처음입니까?
담당

리담당위생관

정원상 각 구별로 다 내려온 건 없고요. 부산시에서 제가 알기로는 해운대하고 중구, 금정, 연제 교부금을 그래 받은 걸로 알고 있습니다.
삼수

이삼수위원

내려올 적에 화상 공유 시스템을 설치하라고 딱 박혀서 내려왔습니까?
담당

리담당위생관

정원상 예, 그렇습니다. 제가 부연설명을 드리면 지금 시행 초기기 때문에 결국 저희들이 하는 사업 목적은 음식 문화를 개선하는 차원입니다. 그래서 2차가 되고 나면 나름대로 저희들이 사업을 분석을 하도록 조치를 하겠습니다.
삼수

이삼수위원

이게 음식 문화를 개선하기 위한 차원이고 바깥에서 손님들이 주방에 어떤 식으로 청결도가 관리돼 있는가를 또 잔반 처리 관계 이런 걸 모두 한눈에 파악하기 위해서 시스템을 해 놨는데 제가 봐서는 특히 팔미초밥 같은 경우는 주방하고 손님들하고 공간이 폐쇄돼 있잖아요. 전부 룸으로 돼 있고 주방은 주방대로 있는데 이게 필요성이 있다고 생각하십니까? 이것 종사자들만 보는 거지 실질적으로 제가 판단하기에는 손님들이 주방 화상을 보는 분은 한 분도 없지 싶은데요. 다 룸으로 폐쇄돼 있고 들어가면서도 안에 있기 때문에 보이지도 않는데, 이것은 필요 없는 돈이 투자가 되는 것 같다는 생각이 듭니다. 그래서 잘못된 사업이 아니겠나 하는 생각이 드는데 계장님, 생각은 어떻습니까? 지금 1년이 됐는데 관리 감독도 한번도 안 됐고 점검도 한번도 안 됐고 이 사람이 트는가 안 트는가 작동 되는가 안 되는가 확인이 안 되고 있잖아요. 이것은 아예 없는 것이 낫죠. 나중에 관리 차원에서 저도 말씀을 드리지만 나중에 관리 점검을 하면 이것 또 행정적 낭비인데, 안 그렇겠습니까?
담당

리담당위생관

정원상 알겠습니다. 위원님 말씀에 대해서 저희들이,
삼수

이삼수위원

생각을 해봐야 될, 연구를 해 봐야 될 사항 같은데?
담당

리담당위생관

정원상 심도있게 검토 조치를 하도록 하겠습니다.
삼수

이삼수위원

이상입니다.
홍재

김홍재위원장

이삼수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박기홍 위원님 질의해 주십시오.
기홍

박기홍위원

과장님, 하나만 더 물어봅시다. 온천천 문화축제가 4월에 열렸습니다. 그죠?
기형

이기형환경위생과장

예, 그렇습니다.
기홍

박기홍위원

온천천 문화축제에 음식이 많이 들어가 가지고 음식 문화도 많이 했었는데 온천천 문화축제 기간에 불량 음식에 대한 신고가 몇 건 들어왔죠?
기형

이기형환경위생과장

금년에 말입니까?
기홍

박기홍위원

예, 금년에.
기형

이기형환경위생과장

저희들은 신고 받은 사항이 없는데요.
기홍

박기홍위원

그래요?
기형

이기형환경위생과장

축제 기간 동안에 말씀 아닙니까?
기홍

박기홍위원

축제 기간 동안에.
기형

이기형환경위생과장

저희들은 없었습니다.
기홍

박기홍위원

신고한 사람이 있는데 혹시 뒤에 전화 받으신 분 없습니까? 확인 한번 해 보세요.
기형

이기형환경위생과장

저희들은 직접 받은 게 없습니다.
기홍

박기홍위원

음식에 대한 신고가 들어오면 환경위생과에서 받을 것 아닙니까?
기형

이기형환경위생과장

예, 받습니다.
기홍

박기홍위원

신고를 했다고 제보를 해서 지금 얘기를 하는 건데 확인을 해 보십시오. 공직에 있는 분이 신고 접수를 저한테 얘기를 했기 때문에 충분히 신빙성이 있는 얘기기 때문에 내가 물어보는 겁니다. 알아보진 않았지만, 왜 내가 이런 얘기를 드리냐면 온천천 문화축제 기간에 보면 실질적으로 관내에 요식업조합에서 업소가 막 들어가고 있지 않습니까? 연제구에서 이름 있는 업소들이 들어가거나 아니면 일부 단체에서 하는 음식을 만들고 조리를 하고 있지 않습니까?
기형

이기형환경위생과장

예.
기홍

박기홍위원

그런데 그 부분에 대한 얘기는 아닌 것 같고요. 일부 몰지각한 상인들이 들어와서 음식을 판매하면서 음식에 대한 문제도 있고 가격에 대한 것도 여러 가지 있다고 하는데 지금 우리가 지도 단속하는 부분에서 어디서 어디까지 한계가 있습니까? 그 부분에 대한 것은 어떻게 합니까?
기형

이기형환경위생과장

저희들이 선정을 한 업소는 축제장 안에 들어와 있었고요. 나머지는 축제장 밖에서 했었는데 그게 건설과 주관으로 해가지고 건설과, 도시디자인과하고 몇 개 과 주관으로 해서 일단 노점상을 철거하는 쪽으로 하다가 결국은 밤에 몰래 들어와서 장사를 하게 됐습니다.
기홍

박기홍위원

물론 부서가 다르고 그런데 음식을 다루다 보니까 위생에 대한 걸 실제 제가 주민들에게도 몇 번 듣고 하는데 요식업조합에서 선정한 업소들이야 원래 잘하는 음식점이고 충분한 능력이 있는 분들이니까 관계가 없는데 그 외 업소는 일반 상인들이 들어와 가지고 전을 펴고 움직이는 부분에 음식을 먹고 그 얘기를 전부 연제구에 얘기를 하거든요? 이 문제가 위생과에도 연결이 되기 때문에 특단의 조치를 취해 가지고 음식을 판매를 하지 못하도록 하든지 그 음식에 책임을 질 수 있는 부분이 되어야 되는데 연제 문화축제 행사 기간이니까 당연히 연제구에서 업소들이 식품을 파는 걸 허락해 줬거나 어떻게 해줬기 때문에 그렇지 않느냐 라고 오인하는 부분들이 너무 많습니다. 그래서 제가 조금 전에 드린 얘기는 요식업조합이나 단체에서 행사를 하시는 분들한테는 전혀 그런 것은 못 들었고요. 그런 것을 2, 3건을 들었기 때문에 혹시 위생과에서 내년도 행사할 때는 어떻게 관리 감독을 하더라도 연제구민의 행사에 연제구민의 그런 불편한 사항을 해소할 수 있는 방법이 없는지를 제가, 물론 여러분들에게 하는 얘기는 아닙니다마는 이게 전체 연제구민에게 미치는 영향이 있다 보니까 제가 드리는 얘기인데 한번 깊이 생각을 해가지고 참고를 해주시기 부탁을 드릴게요.
기형

이기형환경위생과장

예, 맞습니다. 올해도 몇 개 과에서 대책회의도 했었는데 결국은 저희들이 차를 통제를 시키고 다 했는데도 밤에 들어와 가지고 설치를 하는 분이 저희들도 결국 올해는 상인들한테 졌습니다. 노점상한테 사실 졌죠. 전쟁을 해서 진 택 입니다.
기홍

박기홍위원

전쟁을 해서 이길 수 있는 방법은 없습니까?
기형

이기형환경위생과장

올해도 차량 통제부터 했는데도 불구하고 노점상이 결국 들어왔습니다.
기홍

박기홍위원

노점상이 들어온 게 아니라 며칠 전에 벌써 자리를 펴가지고 음식을 팔면서 가격도 만만치 않게 받고 음식도 불성실하고 하니까 지역 주민들이 고발을 하게 된 겁니다.
기형

이기형환경위생과장

저희들도 내용은 알고 있습니다.
기홍

박기홍위원

알고는 계시죠? 참고를 해서 충분히 검토를 해가지고 대처할 수 있는 방법을 연구 검토할 필요성이 있다고 봅니다. 그래 주시기 부탁을 드릴게요. 이상입니다.
홍재

김홍재위원장

박기홍 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다」 하는 위원 있음) 과장님, 아까 이삼수 위원님 질의하신 식품진흥기금으로 설치된 주방 화상 시스템 그게 아마 공사 완료서 같은 게 들어와 있을 텐데, 그게 이용객에게 볼 수 있도록 화상이 되어 있다든지 이런 게 있을 건데 공사했던 것하고 완료 보고서 제출해 주시고요.
기형

이기형환경위생과장

2011년도 말이죠?
홍재

김홍재위원장

예, 2011년만 하면 됩니다. 그 다음에 자료번호 9번입니다. 로터스힐에 주식회사 대한칼라의 오염 토양 정화 명령을 내려서 했는데 이게 법률적 근거가 어떤 거죠?
기형

이기형환경위생과장

「토양환경보전법」에 규정이 돼 있습니다.
홍재

김홍재위원장

토양 환경이 오염되어 있다는 것을 발견한 일시는 언제입니까?
기형

이기형환경위생과장

홈플러스 자리는 민원 접수를 받아서 알게 됐고요. 옆에 공지는 자기들이 사업을 하겠다고 문의가 와서 저희들이 검사를 한 결과 초과된 게 3월 29일 초과된 것을 알았습니다.
홍재

김홍재위원장

2011년도 3월 29일요?
기형

이기형환경위생과장

예, 3월 29일 시료 채취를 해가지고 검사를 시켜서 4월 19일 검사결과가 왔습니다. 정확하게 안 것은 4월 19일이 되겠습니다.
홍재

김홍재위원장

이게 토양오염 기준이 있죠? 공장 지대와 주거지 이런 게 1급, 2급 정화 수준이 다르지 않습니까?
기형

이기형환경위생과장

예, 그렇습니다.
홍재

김홍재위원장

정화 수준에 대한 것은 「토양환경보전법」에 명시가 돼 있겠네요?
기형

이기형환경위생과장

그렇습니다.
홍재

김홍재위원장

시료 채취하고 오염되어 있던 부분을 발견하고 나면 아마 법률에 감리단이나 환경면허가 있는 업체가 점검을 하도록 되어 있다고 제가 알고 있는데요, 맞습니까?
기형

이기형환경위생과장

예, 정밀 검사 명령을 내리면 구청에서 위탁합니다.
홍재

김홍재위원장

이 두 토양은 정밀 검사를 했던 주관 기관이 어디죠?
기형

이기형환경위생과장

먼저 한 홈플러스 자리는 신라대학교에서 했고요. 지금 하고자 하는 데는 동의대학에서 하는 걸로,
홍재

김홍재위원장

동의대학교요? 동의공업대학요?
기형

이기형환경위생과장

동의대학교입니다.
홍재

김홍재위원장

2군데가 같은 회사가 있지 않았습니까? 대한색소라는.
기형

이기형환경위생과장

맞습니다.
홍재

김홍재위원장

지금은 사업을 하기 위해서 필지가 홈플러스 부지와 아파트 부지로 나눠진 거지 실제로는 대한색소라는 한 회사가 있던 자리 아닌가요?
기형

이기형환경위생과장

맞습니다.
홍재

김홍재위원장

소유주도 같죠?
기형

이기형환경위생과장

지금은 소유주가 로터스힐하고,
홍재

김홍재위원장

홈플러스가 되면서 달라졌지만 그전에 지구 단위 계획을 할 때는 동일한 대한색소라는 회사에게 했죠?
기형

이기형환경위생과장

저희들한테 들어온 거는 로터스힐 해가지고,
홍재

김홍재위원장

로터스힐 이네요, 같은 회사가 당시에 들어왔을 것 아닙니까?
기형

이기형환경위생과장

……
홍재

김홍재위원장

왜냐하면 같은 공장 부지지 않습니까?
기형

이기형환경위생과장

지금 저희들한테 들어온 것은 로터스힐하고 옛날에 대한칼라 이런 식으로 돼 있습니다. 2개 업소로 되어 있습니다.
홍재

김홍재위원장

관련 자료들을, 조금 전에 제가 질의 드린 정화 보고서가 아마 나올 거고요. 홈플러스 부분에는 정화 공사를 했으면 정화 보고서가 나오겠죠?
기형

이기형환경위생과장

예.
홍재

김홍재위원장

정화 완료 보고가 나와 있을 것 아닙니까? 등급이 몇 등급으로 해서 토양 몇 제곱미터를 오염 토양을 제거하고 교체를 했거나 이런 완료 보고서가 분명히 들어올 겁니다. 그죠?
기형

이기형환경위생과장

예.
홍재

김홍재위원장

정화 보고서 제출해 주시고요. 이게 발견일시가 2011년도 4월 19일 됐는데 이번 부지에 대해서는 왜 정화 명령이 2012년도 4월에 명령이 나가게 됐죠?
기형

이기형환경위생과장

그 당시에는 잡종지로 돼 있었습니다. 첫째 1차 검사할 때 잡종지 기준으로 할 때는 적합입니다. 그 다음 자기들이 아파트를 짓게 되면 주거지로 변경이 되기 때문에 주거지로 될 경우에 검사를 다시 한 결과 부적합이 나와서 정화 명령이 4월 4일자로 나가게 됐습니다.
홍재

김홍재위원장

이 두 토지는 지구 단위 계획을 언제 했습니까? 공장을 철거하고 홈플러스를 짓기 위해서는 지구 단위 계획을 안 할 수가 없는데 왜 안 할 수가 없냐면 아시다시피 준주거에 마트가 들어가려고 하면 마트는 상업지 밖에 못 들어가거든요. 지구 단위 계획을 분명히 했을 텐데 지구 단위 계획을 하면 두 필지가 아마 같이 돼서 하나는 마트고 하나는 아파트고 이런 식으로 지구 단위 계획을 했을 겁니다. 그러면 현황은 그 당시에 잡종지라 하더라도 주거용도로 개발하기 위한 지구 단위 계획을 했고 지구 단위 계획을 하면서 공사하다가 토지 오염이 발견됐을 텐데, 그렇지 않습니까?
기형

이기형환경위생과장

예, 그렇습니다. 그런데 죄송하지만 지구 단위 계획까지는 가지고 있는 것은 없습니다.
홍재

김홍재위원장

환경위생과에서 파악이 안 되니까, 잡종지 기준으로서는 당시 황폐해져 있으니까 문제가 없었다, 정화 보고서 어쨌든 주시고요. 이게 접수돼 가지고 신라대나 동의대학교에서 오염 토양으로 발견된 자기들 검토했던 서류들 있겠죠?
기형

이기형환경위생과장

예.
홍재

김홍재위원장

관련 자료들을 전부 다 저한테 제출해 주십시오.
기형

이기형환경위생과장

예, 알겠습니다.
홍재

김홍재위원장

환경위생과 질의하실 위원님 안 계시죠? (「없습니다」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 환경위생과에 대한 2012년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원 여러분! 원활한 감사 진행을 위해서 감사를 잠시 중지하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선언합니다. 14시57분 감사중지 15시39분 감사계속
삼수

이삼수위원장대리

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 실시를 선언합니다. 이어서 청소행정과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 조홍관 청소행정과장 나오셔서 인사 말씀과 함께 관계 공무원 소개를 하여 주시기 바랍니다.
홍관

조홍관청소행정과장

반갑습니다. 청소행정과장 조홍관입니다. 연일 계속되는 의정 활동에 대단히 수고가 많으십니다. 우리 과의 업무는 구민 생활과 직접 관련된 업무가 대부분으로서 전 직원이 맡은 바 업무를 나름대로 성실히 수행하고 있습니다. 오늘 주민복지국 마지막 감사를 우리 과가 받습니다마는 아무쪼록 위원님들께서 청소행정 업무의 부족한 부분에 대해 고견과 질책을 해 주시면 업무 추진에 적극 반영하여 구민이 만족할 수 있는 청소행정이 될 수 있도록 최선을 다하도록 하겠습니다. 그러면 청소행정과 6급 담당과 7급 직원을 직제 순으로 소개해 드리겠습니다. 먼저 김종래 청소행정담당입니다. 다음은 송난호 재활용담당입니다. 다음은 김근우 오수관리담당입니다. (담당 인사) 7급 직원은 그 자리에서 인사하도록 하겠습니다. 먼저 청소대행업체 및 폐기물처리업체를 담당하는 행정7급 이송이씨입니다. 그 다음 사업장 폐기물 및 폐기물처리시설을 담당하는 행정7급 황경아, 그 다음 재활용 업무와 환경자원관리소를 담당하고 있는 행정7급 강채윤, 환경벨트 및 나눔장터 운영을 담당하는 행정7급 신혜강씨, 음식물 쓰레기 감량 업무를 담당하는 행정7급 배국희씨, 오수처리시설 관리를 담당하는 공업7급 신호정씨, 그리고 환경미화원 업무와 무단투기단속 업무를 단속하는 김영화 직원과 오수처리 업무를 담당하는 김훈 직원은 각각 업무 관련 긴급회의 참석과 연가 관계로 참석하지 못하게 된 점을 양해를 부탁드리겠습니다. (직원 인사) 이상으로 직원 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.
삼수

이삼수위원장대리

조홍관 청소행정과장 수고하셨습니다. 다음은 질의․답변을 하도록 하겠습니다. 청소행정과의 업무추진사항에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 박기홍 위원님 질의해 주십시오.
기홍

박기홍위원

조홍관 과장님을 비롯한 직원여러분 노고에 감사를 드립니다. 늘 청소 업무에 관심을 가져 주시고 또 우리 지역을 깔끔하고 깨끗하게 정리 정돈하기 위해서 노력해 주시는 점에 깊이 감사를 드립니다. 다른 과에도 질의를 했었습니다마는 연제구 유흥업소 주변에 청소 행정에 대한 질의를 할까 합니다. 아시다시피 유흥업소가 밀집해 있는 곳이다 보니까 전단지를 비롯한 많은 쓰레기 오물들이 많이 늘어져 있습니다. 특히 아시다시피 토하는 장소들이 많이 생겨 있는데 아침에 나와 보면 청소가 너무 미흡한 점이 많습니다. 물론 저녁에 이루어졌던 일들을 아침에 청소를 하기에는 좀 부족한 점이 있겠지만 집중적으로 관리 감독을 해야 되는데도 불구하고 그쪽 지역은 다소 느슨한 부분들이 물론 손이 미치지 못한다는 이유로 많이 느슨해져 있는 것 같은데 특히 유흥업소 주변에 환경들을 좀 청소하는데 관심을 가져 주시기를 부탁을 드립니다마는 지금 현재 청소실태로 인해서 신고나 민원들이 많이 들어오지요?
홍관

조홍관청소행정과장

예, 하루에 20건 이상씩 들어옵니다. 청소 관련 민원은 평균적으로 하루에 한 20건 이상씩,
기홍

박기홍위원

민원이 들어왔을 때 어떻게 처리해서 민원인들에게 어떤 식으로 답변을 해 드립니까?
홍관

조홍관청소행정과장

민원 대부분이 무단투기 관련 해가지고 물론 청소대행업체에서 처리하는 부분에 대한 민원도 있지만 주로 무단투기에 대한 민원이 많습니다.
기홍

박기홍위원

무단 투기 접수가 들어오면 신속하게 처리를 해 줍니까?
홍관

조홍관청소행정과장

저희들 기동반이 6명이 조직이 돼 있습니다. 빨리처리반이라고 해가지고 전화나 인터넷, 각종 민원이 들어오면 즉시 출동해서 바로 수거 처리를 하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

연산로터리에는 지금 외국인들이 많이 왔다 가는 걸로 알고 있습니다. 외국인들이 많이 드나들고 있는데 우리가 생김이 동양에 있는 분들이다 보니까 일반인들은 잘 모르고 넘어갈 때도 있는데 저도 지나가다 하는 얘기를 듣고 많이 듣고 있습니다만 그 분들이 연제구를 다녀가고 또 부산의 중심 지역이라고 하는 지역에 자기들이 아이쇼핑이든지 시가 내 거닐다가 느끼고 보고 하는 것을 자기들 나라에 가서 어떤 홍보를 할 것 같습니까?
홍관

조홍관청소행정과장

위원님께서 말씀하신 연산교차로 이 주변은 저희들 청소 분야도 아주 집중적으로 관리를 하고 있는 지역입니다. 저희들 새벽 6시에 현장에 나가서 계속 청소를 하고 있습니다마는 아무래도 전단지 또 유흥업소 밀집 지역이다 보니까 토하는 사람 여러 가지 오물이 많이 나옵니다. 그래서 연산교차로 주변이 우리 연제구의 얼굴이기 때문에 가로 청소를 담당하고 있는 환경미화원들을 특별한 교육을 시켜서 그 부분은 더 철저히 청소를 하도록 하고 그 외 이면도로 부분도 특별한 요청이 들어오면 예를 들어서 KNN 이면도로 이런 부분도 아침에 쓰레기 수거량이 많기 때문에 매일은 못하지만 수시로 하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

우리 연제구에 청소 인력은 몇 분입니까?
홍관

조홍관청소행정과장

지금 총 47명이, 가로 청소를 34명이 담당을 하고 있고 그 다음 청소 차고지에 6명이 근무를 하고 기동반 6명, 선별장 1명 이렇게 총 47명이 근무를 하고 있습니다마는 가로 청소 부분 인력이 타 구에 비해서는 상당히 적은 인력입니다. 인력 한 사람이 4㎞ 정도를 지금 담당을 하고 있기 때문에 인력이 타 구에 비해서 부족하지만 열심히 하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

제가 47명을 다 보진 못합니다만 아침에 보면 한 분이 거기서 청소를 하시더라고요. 매일 새벽에 제가 나오면 겨울 같은 때는 아침 6시에도 새벽입니다, 어둡고 하니까. 겨울에 다녀보면 6시나 7시 사이에 한 분이 청소를 하는데 한 분으로서 그 지역을 담당하기는 상당히 어려울 겁니다. 물론 인력 부족에 대한 것은 과장님이, 또 배치하는 부분에 대한 건 제가 잘 모르겠습니다만 그런 분들이 전면 도로만 하고 있고 이면도로 같은 경우는 아예 가 볼 수도 없고 지금 안 하고 있습니다. 주로 이면도로로 가면 예를 들어서 KNN 방송국 뒷면이나 아니면 저쪽 한성기린아파트하고 새연산아파트하고 이런 쪽은 거의 청소가 안 되고 또 그쪽에는 유달리 어떤 분들이 많느냐 하면 봉지에다가 차에서 그냥 무단 투기를 많이 합니다. 그러니까 이게 지금 인력 부족이라는 이유도 있겠지만 그 분들이 못 따라가고 청소를 가끔씩이라도 아니면 다른 인력을 동원해서라도 기간제나 공공근로를 동원을 하더라도 이면도로 거기뿐이 아니라 실질적으로 많은 곳이 그렇지 않겠냐는 생각을 해 봅니다. 그래서 청소를 미관상 좀 깔끔하게 과장님 또 직원님들 힘드시겠지만 관심을 가지고 도와 주십사 하고 부탁을 드리겠습니다.
홍관

조홍관청소행정과장

잘 알겠습니다.
기홍

박기홍위원

그리고 한 가지만 더 질의를 할까 합니다. 우리 청소 지도 단속하는 카메라를 웹카메라라고 합니까?
홍관

조홍관청소행정과장

예, 웹카메라라 합니다.
기홍

박기홍위원

그게 지금 연제구에 몇 대 있습니까?
홍관

조홍관청소행정과장

작년까지 총 설치한 게 61대입니다.
기홍

박기홍위원

올해도 설치하려고 준비하고 있습니까?
홍관

조홍관청소행정과장

올해도 15대를 추가로 설치할 계획입니다.
기홍

박기홍위원

설치하는 목적은 주로 뭡니까?
홍관

조홍관청소행정과장

무단 투기 예방에 목적을 두고 있고 사실 그 무단 투기 감시 카메라로 적발하는 단속 실적은 1년에 5건 정도,
기홍

박기홍위원

1대당 가격이 얼마입니까?
홍관

조홍관청소행정과장

1대당 가격이 한 600만 원 지금 잡고 있습니다.
기홍

박기홍위원

600만 원 15개 같으면 9,000만 원입니다. 9,000만 원 예산을 들여서 지금 현재 5건 정도의, 지금 현재 설치돼 있는 게 몇 대라고요?
홍관

조홍관청소행정과장

61대.
기홍

박기홍위원

61대가 5건 정도 적발한다고 하는 것 같으면 실질적으로 계몽에 더 목적이 있다고 하지만 실질 예산을 많이 투입을 해서 그만한 효과를 지금 못 거두는 것 아닙니까? 과장님 생각은 어떻게 생각을 하십니까?
홍관

조홍관청소행정과장

저는 무단 투기 예방에는 아주 큰 효과가 있는 걸로 성과 분석을 하고 있습니다. 꼭 무단 투기한 사람을 적발하는 것보다는 예방 효과가 크다, 그래서 단속 실적만 가지고 평가를 하면 조금 미흡하다고 판단이 되겠지만 어쨌든 카메라가 있음으로 인해 가지고 버리지 않는 효과는 큽니다.
기홍

박기홍위원

제가 볼 때는 예산을 많이 투입하는데 비해서 청소나 이런 효과도 없고 지금 무단 투기는 실질적으로 유흥업소 주변에 새벽녘에 많이 버립니다, 그죠?
홍관

조홍관청소행정과장

그렇습니다.
기홍

박기홍위원

주로 새벽에 근무를 마치고 2, 3시 인력이 투입 안 되는 또 지역 주민이 잘 모르는 시간대다 보니까 그 주변이 많이 무단 투기로 이루어지고 있는데 그쪽에는 웹카메라가 좀 있습니까?
홍관

조홍관청소행정과장

유흥지역 쪽에 집중적으로 설치가 되어 있는데 지금은 저희들이 직접 모니터링을 안 하고 통합관제센터에서 총괄 모니터링을 하고 있기 때문에 24시간 감시가 되면 앞으로 조금 적발 건수도 안 나오겠나 싶은 생각이 듭니다.
기홍

박기홍위원

지금 지역에 대한 안배를 지역 주민들이 몰래 버리는 숫자보다는 실질적으로 많은 인력이 필요한 부분에 웹카메라를 설치를 해가지고 효율성 있게 계몽 운동이 설치되었다는 걸 알려 가지고 그렇게 갈 수 있는 걸 해야 여러분들이 청소하는데 행정 도움이 많이 안 되겠나 싶은데 예산만 1년에 9,000만 원씩 매해마다 부을 게 아니라 충분히 또 그런 것도 필요성을 느낀다고 생각합니다. 과장님 생각은 어떻습니까?
홍관

조홍관청소행정과장

카메라 이미 61대가 설치되어 있고 올해 또 15대 추가가 되면 76대가 설치됩니다. 그래서 앞으로는 더 이상 신규 설치는 저도 안 할 생각입니다. 기존에 있는 카메라를 이전 설치하는 쪽으로 하면 충분 안 하겠나 싶어서 내년도부터는, 이게 시비가 좀 지원이 되다 보니까 편성하고 했는데 제 생각으로는 내년에는 카메라 부분은 신규 설치는 가능하면 자제하고 예산을 편성 안 하는 쪽으로 하겠습니다.
기홍

박기홍위원

제가 봐도 웹카메라를 위해서 많은 투입을 시켜서 거기에 따른 효율성은 정말 미흡한 것 같습니다. 그래서 참고를 하셨다가 내년도 예산 배정이나 이런 부분에 대한 걸 좀 생각을 하고 또 아니면 조금 전에 말씀대로 웹카메라를 이동을 해가지고 적발이 용이하게 자기들이 피해 갈 수 있는 곳을 우리가 따라가면서 함께 가는 것도 필요한데 우리가 설치만 자꾸 목적을 두고 있는 것 같거든요. 관심을 가지고 좀 지켜봐 주시고 또 효율성 있게 운영될 수 있도록 도와주시기 부탁을 드리겠습니다.
홍관

조홍관청소행정과장

알겠습니다.
기홍

박기홍위원

답변 감사합니다. 이상입니다.
삼수

이삼수위원장대리

박기홍 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김홍재 위원 질의하십시오.
홍재

김홍재위원

조홍관 과장님 수고 많으십니다. 김홍재 위원입니다. 저는 우리 종량제봉투 판매에 대해서 좀 여쭤 보겠습니다. 2011년도에 우리 종량제봉투 판매 수입금이 어느 정도 됐습니까? 각 봉투별로 좀 말씀해 주시겠습니까?
홍관

조홍관청소행정과장

전체 15억 정도 되는 걸로 알고 있는데 자료번호 7번에 금고별 판매현황에 규격별 판매 금액이 나오고 있습니다. 이걸 전부 제가 일일이 말씀을 드리는 것보다 참고를 해주시면 어떻겠나 싶습니다. 총 15억 2,500정도 전체 판매 금액이.
홍재

김홍재위원

봉투 판매 금액은 15억 정도 되는데요. 종량제봉투가 과거 조례를 한번 보겠습니다, 왜냐 하면 2011년도 거니까. 11년도 또 전문개정이 있군요. 그러면 종량제봉투가 가정용 봉투가 있고요, 가정용 봉투가 용량별로 있습니다, 5ℓ, 10ℓ 이런 식으로. 그 다음에 또 뭐가 있나요? 재사용봉투가 있고,
홍관

조홍관청소행정과장

재사용봉투가 있고 또 사업장용봉투가 있습니다.
홍재

김홍재위원

사업장용봉투가 있고 공공용봉투가 있습니다.
홍관

조홍관청소행정과장

예, 공공용 마대가 있습니다.
홍재

김홍재위원

봉투가 4가지가 있죠, 그죠? 재사용봉투하고 사업장용봉투하고 공공용봉투, 지금 이렇게 4가지가 있습니다, 그죠? 공공용봉투 안에는 마대도 포함되고?
홍관

조홍관청소행정과장

예, 마대입니다. PP마대입니다.
홍재

김홍재위원

그러면 지금 각 가정용봉투, 재사용봉투, 사업장용봉투, 공공용봉투의 판매 금액을 좀 알려 주시겠습니까? 봉투별로 판매 금액도 나오죠?
홍관

조홍관청소행정과장

예, 봉투별 판매 금액과 아까 말씀하신 4가지 종류에 대한 판매 수량하고 금액은 나중에 정회 시에 자료로 제출하겠습니다.
홍재

김홍재위원

단도직입적으로 좀 여쭤 보겠습니다. 재사용봉투가 작년에 얼마 정도 판매 됐나요? 재사용 봉투 부분만. 대략이면 됩니다. 정확한 금액은 필요 없습니다.
홍관

조홍관청소행정과장

재사용봉투는 저희들 현재,
홍재

김홍재위원

제작 수량도 있을 거고 판매 금액도 있겠죠?
홍관

조홍관청소행정과장

예, 대형마트 지금 3개소가 SSM 슈퍼에서 판매하는 봉투가 되겠습니다.
홍재

김홍재위원

계장님이 답변해 주셔도 됩니다.
홍관

조홍관청소행정과장

작년에 재사용봉투는 1,568만 4,000원 정도가 판매가 됐습니다.
홍재

김홍재위원

1,500?
홍관

조홍관청소행정과장

68만 4,000원.
홍재

김홍재위원

1,560만 원 정도 밖에 판매가 안 됐습니까?
홍관

조홍관청소행정과장

예, 그렇습니다.
홍재

김홍재위원

재사용봉투가요?
홍관

조홍관청소행정과장

예.
홍재

김홍재위원

2011년도 기준으로, 이 재사용봉투가 처음 판매되기 시작한 게 언제죠? 언제 처음 제작했죠?
홍관

조홍관청소행정과장

2010년도 10월에,
홍재

김홍재위원

2010년도 10월에 제작을 했다, 그죠?
홍관

조홍관청소행정과장

그렇죠, 그때부터 시행을 했으니까.
홍재

김홍재위원

제가 이걸 지적을 하는 게 우리가 생활쓰레기 생활폐기물의 종량제봉투를 판매해서 수익을 올리는 법적 기준이 「폐기물관리법」 제14조4항입니다. 간략하게 읽어 드리면 ‘특별자치도지사, 시장, 군수, 구청장은 제1항에 따라 생활폐기물을 처리할 때에는 배출되는 생활폐기물의 종류, 양 등에 따라 수수료를 징수할 수 있다. 이 경우 수수료는 해당 지방자치단체의 조례로 정하는 바에 따라 폐기물 종량제봉투 또는 폐기물임을 표시하는 표지 등 (이하 “종량제봉투등”으로 한다)을 판매하는 방식으로 징수한다’라고 개정이 되어 있습니다. 이 항이요. 그러면 이 「폐기물관리법」에 따라서 우리 구는 폐기물관리 및 수수료 등에 관한 조례가 있습니다. 조례가 2011년도 9월 22일 개정이 됐고 2008년 9월 24일 개정이 됐고 그 전에도 과거에는 꽤 오래 전부터 있었습니다, 이 조례가. 가장 최근에 개정된 게 2011년 9월 22일이죠?
홍관

조홍관청소행정과장

예, 그렇습니다.
홍재

김홍재위원

그 전에 2008년 9월 24일이었습니다. 2008년 9월 24일 개정돼 있는 우리 구 조례를 보면 구 조례 내용에는 종량제봉투의 규격에 대한 것을 명시를 하고 있습니다. 제9조에 ‘종량제봉투는 가정용봉투, 사업장용봉투, 공공용봉투로 구분한다’라고 명시하고요. ‘가정용봉투에는 가정에서 발생하는 생활폐기물을 사업장용봉투는 사업장에서 발생하는 사업장생활계 폐기물, 공공용봉투에는 가로청소폐기물 등 구청장이 인정하는 지역이나 활동으로 수거한 폐기물을 각각 담아야 한다. 종량제봉투의 색깔은 구청장이 따로 정한다’라고 이렇게 명시가 되어 있습니다. 봉투에 대한 규격입니다. 여기는 재사용봉투에 대한 규정이 없죠. 또한 색깔과 규격에 대한 것을 명시하고 있는 규칙을 한번 보면 「부산광역시 연제구 폐기물관리 및 수수료 등에 관한 조례」 시행규칙 제7조 종량제봉투의 규격 및 색상을 명시하고 있습니다. 조례에 따른 제10조제2항에 따른 ‘봉투의 색상, 규격 등은 쓰레기 수수료 종량제 봉투단체 표준규격에 따른다’하고 ‘종량제봉투의 색상은 다음 각호와 같다. 1. 가정용봉투:흰색, 2. 사업장용봉투:옅은 녹색, 3. 공공용봉투:옅은 청색’ 이렇게 표기가 돼 있습니다. 여기에 재사용봉투라는 명시는 없고요. 2011년도 9월 22일 조례가 개정이 되고 규칙이 변경된 속에는 똑같은, 조가 바뀌었군요. 6조입니다. 시행규칙입니다. 6조에 ‘일반용봉투:흰색, 재사용봉투:짙은 청색’ 지금 마트에서 판매하고 있습니다. 사업장용봉투, 공사장생활폐기물마대, 공공용봉투 내용을 명시를 하고 있습니다. 그러면 「폐기물관리법」에서 정하고 있는 종량제봉투는 조례로 엄격하게 정하도록 되어 있습니다. 이유는 이 종량제봉투가 곧 돈이거든요. 이 종량제봉투를 찍어서 판매를 하면 15억이라는 판매 수익을 우리도 작년에 올렸고요, 제작 원가는 아마 몇 억 안 될 겁니다. 제작 원가가 얼마 정도 됩니까?
홍관

조홍관청소행정과장

제작 원가는 5ℓ 경우에는 21원 정도 하니까 10% 정도,
홍재

김홍재위원

예, 그러니까 1억 정도 전후가 될 겁니다. 많아 봐야 5억은 절대 안 되겠죠. 그럼 1년에 판매한 총 수익으로 보면 찍어서 팔면 10억이 넘는 돈이 남습니다. 어째보면 이게 화폐 비슷한 거죠, 화폐는 아닙니다마는. 그래서 어떤 규정이 없이 마구 찍어내면 불법 유통될 확률이 굉장히 높기 때문에 종량제봉투의 규격까지 「폐기물관리법」을 보면 자치 조례로 정하도록 표시하고 있습니다. 저희들 조례에는 표시가 되어 있고요. 그런데 이 조례에 없는 봉투가 2010년 10월부터 제작이 됐어요. 조례 개정되기 전까지 계속 판매가 됐죠. 2011년도 9월 22일 우리 조례는 개정이 되었습니다. 그러니까 1년 가까운 동안 우리는 법상 없는 어째 보면 이것도 유가증권이 될 수 있는데 돈으로 환산될 수 있는 종량제봉투가 불법 유통이 된 겁니다. 그리고 아마 이 돈은 지금은 1,560만 원이라고 하는데 이것보다 아마 더 되는 걸로 저는 알고 있습니다. 재사용봉투가 2010년 10월부터 시작해서 2011년 9월 22일까지 1년 동안 판매된 금액이 1,500만 원밖에 안 되나요?
홍관

조홍관청소행정과장

자료는 2011년도 우리 결산한 자료에 의하면 그렇게 나옵니다.
홍재

김홍재위원

재사용봉투 판매 금액이 1,500만 원밖에 안 되나요?
홍관

조홍관청소행정과장

예, 재사용봉투만 국한해서 그렇습니다.
홍재

김홍재위원

그러면 2010년 10월부터 판매된 양까지 치면 2,000만 원이 좀 넘겠네요?
홍관

조홍관청소행정과장

2010년도 판매 대금까지 하면,
홍재

김홍재위원

10월부터 2달 정도 되니까 100~200만 원 정도 더 판매된다면 2,000만 원이 조금 안 되든지 넘든지 그렇게 되겠습니다, 그죠? 그 자료도 저는 15억이나 되는 총 판매금액에서 2,000만 원밖에 안 되는지도 잘 모르겠습니다마는 이 정산 자체도 관리가 안 되는 게 종량제봉투를 찍게 되면 찍는 동판이 있죠?
홍관

조홍관청소행정과장

예.
홍재

김홍재위원

그것은 누가 제작을 하나요?
홍관

조홍관청소행정과장

동판은 우리 직원이 입회하에 제작하는 인쇄업체에서, 발주하는 회사에서도 동판을 찍어내야 되기 때문에 반드시 우리 직원이 그것을 검수하고 입회해 가지고 인쇄를 해냅니다.
홍재

김홍재위원

동판 제작이 되고 난 다음에,
홍관

조홍관청소행정과장

회수를 합니다.
홍재

김홍재위원

신앙촌 같은 데서 지금 찍지 않습니까? 의용, 군인,
홍관

조홍관청소행정과장

의용촌.
홍재

김홍재위원

의용촌 이런 데서 찍고 난 다음에는 반드시 원판을 회수를 하죠? 청소행정과장 조홍관 예, 회수합니다. 원판 제작을 만들 때 파손이 되거나 만들 때 결재를 누가 하죠?
홍관

조홍관청소행정과장

그것은,
홍재

김홍재위원

신규 제작이 있다든지 파손?
홍관

조홍관청소행정과장

원판 제작은 보통 크기에 따라서 몇십 만 원에서 몇백 만 원까지 들기 때문에 그것은 제 전결로 그렇게,
홍재

김홍재위원

과장님께서 결재를 하신다, 그죠?
홍관

조홍관청소행정과장

그런 식으로 하고 있습니다.
홍재

김홍재위원

그러니까 이 동판 제작에 대한 것들을 저희들은 명확하게 조례로 관리를 하고 있습니다. 왜냐하면 이 동판을 과장님이 전결을 하시는데 나쁜 마음먹고 다른 것 유사한 것 하나 더 만들어서 돌리면 그게 찍어내면 돈이에요. 여러 개 만들면 1년에 15억의 판매고가 있습니다. 그래서 조례로 규정을 하고 있죠. 「폐기물관리법」 14조에 규정이 있고 14조에 4항을 보면 종량제봉투를 판매하는 방식으로 ‘징수할 수 있다’라고 표시를 했고 5항을 보면 ‘특별자치도지사, 시장․군수․구청장은 조례로 정하는 바에 따라 종량제 봉투등의 제작․유통․판매를 대행하게 할 수 있다’라고 표시하고 「폐기물관리법」 벌칙이 있습니다, 제64조. 법에는 벌칙이 있겠죠. 64조를 읽어 보면 ‘다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 자는 5년 이하의 징역이나 3,000만 원 이하의 벌금에 처한다’라고 명시가 되어 있고 그 중 64조4항을 보면 ‘제14조제5항에 따라 대행계약을 체결하지 아니하고 종량제 봉투등을 제작․유통한 자는 5년 이하의 징역이나 3,000만 원 이하의 벌금에 처한다’고 벌칙까지 명시가 되어 있습니다. 그런데 연제구청에서는 2010년부터 우리 조례개정이 되는 2011년 9월 22일까지 아까 말씀드린 조례에 위배되는 어떤 무승인된 재사용봉투를 판매해서 유통을 하셨어요. 판매 수익도 있었고요. 이것은 조례에 관리 안 되다 보니까 이걸 얼마큼 찍는지도 저희들 잘 모르겠습니다. 그리고 어떤 디자인으로 했는지도 모르겠습니다. 색깔도 지금은 우리가 2011년도에 기존에 만들어져 있는 재사용봉투가 짙은 청색이었기 때문에 짙은 청색으로 명시를 했고, 그걸 우리조례상으로 짙은 청색으로 하지 않고 검정색으로 할 수도 있었던 거죠. 그런데 이미 만들어 팔고 있었기 때문에 저희들이 문제 야기되는 것을 최소화 시키기 위해서 짙은 청색으로 만든 겁니다. 그러면 아무런 명시되어 있지 않은 불법 봉투가 1년 동안 그냥 돌아다닌 거예요. 왜 봉투를 이렇게 규격을 하느냐 하면 수거업체 조차도 이게 수거해 가야 되는 봉투인지 그냥 마트에서 파는 봉투인지 확인하기도 어렵고요, 만약에 조례에 정하지 않는다고 한다면 유사 봉투를 악의를 가진 사람이 만들어 내면 연제구청 마크는 아니지만 비슷하게 만들어 가지고 찍어 가지고 내놓으면 구분이 안 돼요, 안 그렇습니까? 이것 문제가 좀 있다고 생각 안 드세요?
홍관

조홍관청소행정과장

그게 사후 관리가 100% 사실 되지는 않습니다. 수거할 때는 같이 몽땅 수거를 하기 때문에 몇 개가 나갔는지 이것까지는 파악이 좀 안 되고 있습니다.
홍재

김홍재위원

그러니까 그런 관리 때문에 저희들은 조례로 제작을 명확히 하고 있거든요. 그러면 처음에 2010년 10월에 제작을 책임진 분이 누구십니까? 조홍관 과장님이 당시에 과장님이셨습니까? 조귀례 과장님이셨죠?
홍관

조홍관청소행정과장

예, 그렇습니다.
홍재

김홍재위원

조귀례 과장님 그러면 답변석으로 좀 불러 주십시오. 위원장님! 조귀례 당시 과장님께 당시 상황을 설명을 들어야 되겠습니다.
삼수

이삼수위원장대리

조귀례 과장님, 답변석에 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
귀례

조귀례가정복지과장

가정복지과장 조귀례입니다.
홍재

김홍재위원

과장님, 2010년도에 청소행정과장을 맡고 계셨죠?
귀례

조귀례가정복지과장

예.
홍재

김홍재위원

앞서 저희가 질의 드린 내용을 대충 들으셨을 거니까 이 재사용봉투가 조례 정비를 하지 않고 만들어진 이유가 뭡니까?
귀례

조귀례가정복지과장

지금 기억으로는 그 당시 환경부에서 지침이 내려와 가지고 한 걸로 알고 있습니다.
홍재

김홍재위원

환경부 지침은 ‘재사용봉투를 무조건 만들어라’ 이런 영이었나요?
귀례

조귀례가정복지과장

그런 걸로 알고 있습니다.
홍재

김홍재위원

환경부령이었다?
귀례

조귀례가정복지과장

한번 자료를 찾아보겠습니다.
홍재

김홍재위원

청소계장님, 담당 계장님께서는 혹시 2010년도 자료를 좀 찾을 수 있을까요? 지금 찾을 수 있습니까? (「예」 하는 담당 공무원 있음) 좀 찾아주십시오. 당시 2010년도 10월 전후인 것 같습니다. 자료 찾을 동안 과장님, 계속해서 질의를 드리겠습니다. 당시 아마 공문이 온다는 말은 시행 지침이고 대통령령이 바뀌면 법도 바뀌었겠죠. 법에는 조례로 정비를 하도록 되어 있는데 일단 제가 인터넷에서 보고 있는 현재 「폐기물관리법」은 그렇게 바뀐 건 없습니다. 말씀하신 것처럼 재사용봉투를 반드시 써야 된다, 조례와 상관없이 재사용봉투는 만들어도 괜찮다 라는 이런 건 없습니다, 없고요. 만약에 혹시 권장사항이나 지침이 있었다 하더라도 법률이나 조례보다 지침은 하위 개념이기 때문에 반드시 조례를 정비를 하고 난 다음에 제작을 해야 된다는 생각은 하지 않으셨습니까?
귀례

조귀례가정복지과장

정확한 기억은 안 나지만 그 당시 아마 각 구 군 과장 회의를 시청에서 해가지고 그 지침에 따라서 바로 시행하도록 했던 걸로 기억됩니다. 그리고 사후 조례 정비하는 걸로 그렇게 기억됩니다.
홍재

김홍재위원

그러면 구 군 과장님들 회의나 환경부의 지침이 저희 조례보다 우선되는 개념인가요? 아니면 영이 바뀌었다면 지금 여기서는 확인이 되겠죠.
귀례

조귀례가정복지과장

위원님께서 지적하시는 부분이 맞는데요. 그 당시 재활용 봉투 부분이 일회용품 사용 안 하기 위해서 아마 재활용 봉투를 쓰면 종량제봉투를 대신해서 쓰는 거거든요. 그래 가지고 대형마트에 회의도 하고 이랬던 걸로 기억이 됩니다. 정확한 것은 아마 이 지침을 찾아보시면,
홍재

김홍재위원

재사용봉투에 대한 아이디어를 내놓고 구 군 과장님들끼리 모여서 협의를 하시고 하는 건 괜찮습니다. 좋은 아이디어일 수도 있고 또 그게 사실상은 큰 효과가 없다라고 될 수도 있고 그 결과에 대해서는 잘 모르겠습니다마는 구 군 과장님들의 회의 결과가 구 조례를 앞서는 개념일 수는 없습니다. 만약에 구 군 과장님 회의에서 혹은 시행지침에 따라서 권고가 오더라도 반드시 구 조례가 정비가 되고 난 다음에 시행되는 게 맞다고 판단이 되고요. 동판이나 이런 것들을 제작해서 유통되게 되면 그 자체가 실제로는 돈입니다. 서두에 말씀드렸지만 판매 금액이 15억 정도 되는 꽤 큰 돈이 되는 돈입니다. 그런데 이것을 2010년 10월에 그런 지침에 따라서 급하게 추진을 하다 보니까 미처 조례 정비를 못하고 시행을 하셨다고 하시더라도 청소행정과장은 언제까지 하셨죠?
귀례

조귀례가정복지과장

2011년 6월 말까지 했습니다.
홍재

김홍재위원

그렇죠. 2011년도 6월 말까지 하셨습니다. 그런데 과장님 6월 말까지 9개월이 넘는 기간동안에 이 조례 정비 안 하셨어요!
귀례

조귀례가정복지과장

그 당시 「폐기물관리법」이 바뀌어야 되는 경우가 있었을 겁니다. 그래서 김종래 계장님하고 아마 법안을 준비를 다 해놔 놓고 제가 조홍관 과장님한테 넘긴 걸로 기억이 됩니다.
홍재

김홍재위원

「폐기물관리법」이 그 당시에 바뀐 게 있습니다. 어떤 게 바뀐 게 있냐면,
귀례

조귀례가정복지과장

예, 그것이 바뀌어가지고 조례 정비한다고 조금 지연이 됐던,
홍재

김홍재위원

그것은 봉투에 대한 것보다는 위탁업체 관리 부분에 대한 것이 많습니다. 위탁업체가 우리 구에서도 그런 사례가 있었습니다마는 각종 비리 이런 것에 연루되는 게 많았기 때문에 업체의 비리가 있으면 700만 원 이상의 벌금을 받으면 재위탁 계약을 할 수 없다라고 강력한 규정을 받고 기타 또 주민만족도 조사 같은 것들이 첨부돼서 생활쓰레기 수집 운반 업체의 재위탁에 대해서 훨씬 엄격한 기준을 두는 게 주요 골자였습니다. 그것이 주요 골자고 지금 그렇게 바뀌었고요. 그 외에 종량제봉투에 대한 건 별 내용이 없거든요. 만약에 재사용봉투를 만드신다고 하면 먼저 2010년도 10월에 정비를 하시고 2011년도 7월 이후로 법이 바뀌고 난 다음에 그게 7월에 생겼습니다. 말씀하시는 생활쓰레기 수집 운반에 대한 규정이, 그러면 수집 운반 업체에 대한 것들은 7월 이후에 다시 한번 더 조례를 정비하는 절차를 두는 게 사실은 더 원칙적으로 맞지 않나요? 큰 게 바뀌니까 기다리고 있다가 작은 부분에 대해서는 작은 것도 아니죠, 종량제봉투도 돈이니까 이것을 정비 안 하고 기다리고 있다는 것은 제가 볼 때는 말이 안 된다고 생각되거든요. 어떠십니까?
귀례

조귀례가정복지과장

그 당시 기억이 희미하고요. 뭔가가 종합적인 부분이 있어서 안을 만드는데 고심했던 기억이 나거든요. 재활용봉투 부분은 환경부 지침 내려오면서 아마 각 구 군이 조례를 정비 안 하고 했던 걸로 기억이 납니다. 그것은 제가 한번 더 챙겨보겠습니다.
홍재

김홍재위원

그게 착오로 빠졌든 아니면 안 했든 간에 어쨌든 간에 이 부분에 대해서는 더 큰 것을 정비하시려고 기다렸든 어쨌든 이 부분에 대해서는 「폐기물관리법」을 위반하신 겁니다. 그리고 제 생각에 청소대행업 부분은 부산에 우리 구도 한 업체가 처벌받았습니다마는 동래구 같은 경우는 2군데 업체가 아주 심한 처벌을 받았었고요. 동래구 업체 같은 경우에는 지금 개선된 「폐기물관리법」의 기준으로 한다면 재위탁 계약 대상이 안 됩니다. 700만 원 이상 처벌을 받았었고요. 대표자가 서류를 위조했거나 이런 부분이 있다고 하면 재위탁 계약 대상이 안 됩니다. 그래서 동래구는 만약에 그 조례를 바로 정비를 했으면 그 업체하고 계약을 할 수가 없죠. 금방 정비를 했는데 그 계약을 하게 되면 문제가 있기 때문에, 그렇다고 생활쓰레기를 수집·운반하지 않을 수도 없고 그래서 동래구 측은 아마 결론을 쉽게 못 내렸을 거라고 생각됩니다. 이건 추정입니다. 인근 동래구는 내부에서도 쓰레기 대란이 일어날 수 있기 때문에 고심을 했을 것 같고요. 이 봉투 부분이 중요한 게 아니고 훨씬 더 중요한 주민 불편과 바로 직결됐기 때문에 동래구에서는 굉장히 고심을 한 걸로 알고 있습니다. 그래서 조례 개정이 늦었을 수도 있고 아니면 여타 사유 때문에 고민할 수 있는데 봉투 부분에 대한 것들은 별 이견이 없을 거라 생각합니다. 재사용봉투 만들겠다는데 굳이 부결을 하거나 반대될 의회에 논의될 것도 별로 아닌 것 같고요.
귀례

조귀례가정복지과장

그 부분은 위원장님이 양해를 해주신다면 그 당시 직원하고 서류관계를 한번 검토를 해 보겠습니다. 우리가 왜 조례가 늦어졌는지 뭔가 이유가 있다고 생각이 되는데요.
홍재

김홍재위원

당시 과장님이 책임자이시고 당사자신데 제일 정확하게 아실 분이 과장님이시고 지금 계신 직원들은,
귀례

조귀례가정복지과장

그러니까 그 당시 직원하고 제가 한번 환경부 지침이 어떻게 내려왔었고 각 구 군에 현황이 어땠는지 그 부분은 찾아서 서면으로 답변을 드리도록 하겠습니다.
홍재

김홍재위원

예, 알겠습니다. 그러면 마지막으로 하나를 정리를 좀 하겠습니다. 어쨌든 이 조례 정비 부분에 대해서 고의든 아니면 지침 때문이든 해서 그 당시 정비는 하지 않은 것은 인정하시겠습니까? 사유가 부산시에서 영으로 인해서 움직였든 뭐로 됐든 간에 2010년도에는 조례를 개정한 건 없죠? 개정한 사례는 없지 않습니까? 지금 서류에 보면 2008년도에 개정되고 2011년도 9월에 개정됐으니까?
귀례

조귀례가정복지과장

예.
홍재

김홍재위원

개정된 건 없지 않습니까?
귀례

조귀례가정복지과장

예.
홍재

김홍재위원

조례 규칙이 개정된 것은 없다, 답변 감사합니다. 내려가셔도 괜찮겠습니다. 계속해서 조홍관 과장님께 질의 드리겠습니다. 일단 이 과정들은 관련 서류를 한번 저희들이 검토를 해야 될 것 같습니다. 당시 직원들이 환경부에 어떠한 지침이 있었는지 부분을 확인을 하고 다시 한번 말씀드립니다마는 지침은 우리 지방자치단체의 조례를 앞설 수 없습니다. 대부분 그런 말씀을 많이 하십니다. “환경부에서 공문이 내려왔다” 중앙 부처에서 권장사항은 사실은 권장사항이 아니고 거의 공문들 보면 반 협박 비슷하게 내려옵니다. 불쾌한 수준으로 해서 ‘이렇게 하시오’라고 내려옵니다마는 그 어떠한 지침도 구 조례를 앞설 순 없습니다. 중앙 부처에서 내려오는 팩스 한 장에 구 조례가 아무런 처벌 규정이 없다는 이유로 그냥 헌신짝처럼 안 지켜도 된다는 식으로 취급받는데 대해서는 저희들은 대단히 유감스럽게 생각합니다. 정비돼야 될 조례가 있으면 반드시 정비하고 조례에 따른 규칙도 같이 정비돼야 된다고 생각합니다. 나머지 상세한 내용은 참고 자료로 받아보도록 하겠습니다. 참고 자료로 아까 그 부분에 대한 설명 자료는 반드시 제출해 주시기 바랍니다.
홍관

조홍관청소행정과장

예, 알겠습니다.
홍재

김홍재위원

또 하나만 더 계속해서 여쭤보겠습니다. 지금 음식물 쓰레기를 자원화 시키는 시설에 몇 군데 시설에 외주를 주고 있습니까?
홍관

조홍관청소행정과장

음식물 쓰레기 최종처리장에 반입하는 게 4군데입니다.
홍재

김홍재위원

4군데 업체를 말씀해 줄 수 있습니까?
홍관

조홍관청소행정과장

삼득산업, 부산NC, 서희건설, 수영하수종말처리장,
홍재

김홍재위원

4군데로 거래를 한 게 언제부터이시죠? 2009년에도 이렇게 4군데 거래 했었나요?
홍관

조홍관청소행정과장

아마 몇 년 된 걸로 알고 있습니다. 아마 음식물 쓰레기 처리할 때부터, 제가 정확하게 잘 모르겠습니다.
홍재

김홍재위원

2009년부터 2009년, 10년, 11년, 12년 이렇게 음식물 쓰레기 자원화 시설에 거래하고 있던 곳들 금액이나 알 수 있나요? 뒤에 아시는 분 아무도 없어요?
홍관

조홍관청소행정과장

작년 같은 경우에 전체 처리 비용이 7억 6,000정도 지출이 되었는데 자료는 별도로 제출하겠습니다.
홍재

김홍재위원

8억 정도 되죠?
홍관

조홍관청소행정과장

7억,
홍재

김홍재위원

7, 8억 정도 될 겁니다. 금액은 중요하진 않고요. 이 4개 업체가 모두 지상 처리를 하고 있습니까?
홍관

조홍관청소행정과장

사료 또는 비료로 처리를 하고 있는데,
홍재

김홍재위원

그러니까 퇴비화하거나 사료로 하는 걸 지상 처리라 하죠?
홍관

조홍관청소행정과장

제가 부산NC도 공장을 견학을 한번 했고, 지상 처리하고 있습니다.
홍재

김홍재위원

삼득산업은 강서구에 있고 퇴비화를 하고 있습니다. 서희건설은 생곡매립장 인근에 있고요. 부산시하고 전에 MOU 맺어서 했던 그곳인데 이곳도 퇴비화 시설입니다. 수영하수종말처리장은 잘 아시다시피 퇴비화 처리 시설이고요. 3군데는 퇴비화 시설이고 부산NC라는 게 옛날에 NC해양 아닌가요?
홍관

조홍관청소행정과장

기장 정관에 있는 회사인데,
홍재

김홍재위원

이곳도 지금 퇴비화 시설을 가동하는 겁니까?
홍관

조홍관청소행정과장

비료로 생산하는 걸로,
홍재

김홍재위원

그러니까 비료가 퇴비잖습니까?
홍관

조홍관청소행정과장

예, 그렇습니다.
홍재

김홍재위원

비료 공장인가요? 이쪽은 해양투기는 없나요?
홍관

조홍관청소행정과장

음폐수는 별도로 처리를 해양투기하는 걸로 알고 있습니다. 부산NC는 음식물에서 나오는 음폐수를 별도로 해양투기를 해온 걸로 알고 있습니다.
홍재

김홍재위원

음식물 쓰레기의 한 80%가 침출수인 것 압니까? 음식물에서 나오는 폐수.
홍관

조홍관청소행정과장

물기를 제거하는 부분을 한 20, 30%로 보고 있는데 음식물 쓰레기 자체 성분이 한 80% 된다는 것은 물기 자체가 있으니까 그래 안 되겠나 싶습니다.
홍재

김홍재위원

가열이나 분쇄작업을 통하면 음식물 침출수, 소위 침출수라고 표현하는 것은 땅 밑에 들어가야 침출수고 음식물에서 나오는 물기인데 음식물 폐기 물기죠. 이게 50% 정도 되는 것 아십니까? 쉽게 50% 정도는 취득이 가능합니다. 실제로 80% 정도가 함량이고 전체 물이 습기가 다 없어지진 않으니까 절반 정도는 음식물 물이죠, 음식물은 물입니다.
홍관

조홍관청소행정과장

그 정도 되는 걸로 알고 있습니다.
홍재

김홍재위원

해양투기를 만약에 부산NC가 한다면 음식물에서 나오는 물이 상당히 수질이 안 좋은 폐기물입니다. 해양투기를 하는데 지침을 굉장히 존중하시는데 환경부 지침이나 이런데서 지금 해양투기 못하도록 하지 않나요? 전면 금지는 2013년부터고 지침이 내려와서 음식물 자원화 시설에 거래할 때 해양투기 쪽 하고는 거래하지 말라는 지침이 벌써 내려왔을 텐데요?
홍관

조홍관청소행정과장

그런 지침은 제가 아직까지 실무자에게 받은 바는 없고요. 어쨌든 지금 전면 금지하기 전까지는 해양투기를 줄여 나가지만 아직까지는 하고 있는 걸로 알고 있고,
홍재

김홍재위원

해양투기 업체하고 거래하지 마라는 환경부 지침이 없다고요?
홍관

조홍관청소행정과장

그것은 받은 바 없습니다.
홍재

김홍재위원

해양투기 업체하고 거래를 제한 한다든지 이런 지침이 전혀 없단 말씀이십니까?
홍관

조홍관청소행정과장

현재는 잘 모르겠습니다.
홍재

김홍재위원

확실합니까? 담당자님, 나오셔 가지고 답변하셔도 되거든요. 잘 모르면 모른다고 하셔야지 없다고 하면 위증됩니다.
공문이 없다고요?
모르시는 겁니까? 없는 겁니까?
그런 공문 있으면 답변에 대해서 위증으로 고발해도 됩니까?
잘 한번 찾아보십시오. 송난호 계장님이 아직 담당 맡으신지 오래 안 되셨을 수도 있고 그 부분을 잘 모르실 수도 있으니까, 음식물 쓰레기를 해양 처리를 하지 마라는 규정이 내려왔는지 안 왔는지를 한번 정확하게 확인을 해서 정회 시에 답변을 해 주십시오.
제가 지금 답변을 하면 당황스러운 일들이 생기니까 확인을 하셔 가지고 답변을 주시고요. 회의 길어지니까 4개 음식물 쓰레기 재처리하는 시설들하고 거래를 하고 계시죠?
2009년부터 음식물 쓰레기 처리하는 업체들 거래하는 게 있겠죠?
그것 계약 내용들 한번 줘 보십시오. 그 다음에 퇴비화를 몇 톤 정도하고 있다고 이런 것들이 공문이 옵니까?
그런 건 안 오죠?
자료들 제출하고 저는 질의를 마치겠습니다. 그리고 정회 시에 자료 가지고 다시 이야기를 하겠습니다.
삼수

이삼수위원장대리

김홍재 위원님 수고 하셨습니다. 지금 현재 세 분이 안 계시니까 감사를 중지를 하도록 하겠습니다. 위원 여러분! 원활한 감사 진행을 위해 감사를 잠시 중지하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선언합니다. 16시27분 감사중지 16시31분 감사계속
위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 실시를 선언합니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (「없습니다」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 청소행정과에 대한 2012년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 구청 관계공무원 여러분! 오늘 행정사무감사에 임하시느라 대단히 수고 많이 하셨습니다. 제6일차 회의는 다음 주 월요일 오전 10시에 도시관리국 산하 부서에 대한 행정사무감사가 있겠으니 참석에 차질 없으시길 바랍니다. 이상으로 2012년도 제5일차 행정사무감사를 종결토록 하겠습니다. 감사 종결을 선언합니다. 16시32분 감사종료 ↑TOP 개의 시 재석의원( 5 명) 김홍재 이삼수 김광수 한근아 박기홍 출장감사위원( 1 명) 안상근 결석의원( 42 명) 국(소)장 및 실・과장 주민복지국장 박차희 가정복지과장 조귀례 경제진흥과 경제진흥과장 김판석 경제진흥담당 강은교 유통지도담당 민윤식 희망고용담당 류시헌 공원녹지담당 이재우 행정6급 김종범 행정7급 김영호 공업7급 이경래 농업7급김경욱행정7급 정진국 행정7급 안영순 녹지7급 정소희 녹지7급 박찬우 환경위생과 환경위생과장 이기형 환경관리담당 이정실 환경지도담당 박영국 위생관리담당 정원상 위생지도담당 강경숙 행정7급 오병희 행정7급 정경화 공업7급 홍대형 행정7급 신정숙 환경7급 김인득 환경7급 이점구 보건7급 정숙랑 보건7급 박미경 식품위생7급 최대일 보건7급 김정호 보건7급 윤성만 행정7급 고지영 식품위생7급 유상옥 청소행정과 청소행정과장 조홍관 청소행정담당 김종래 재활용담당 송난호 오수관리담당 김근우 행정7급 이송이 행정7급 황경아 행정7급 강채윤 행정7급 신혜강 행정7급 배국희 공업7급 신호정 請暇監査委員( 2 명) 사무직원 이경은 속기사 주정희 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 부산 연제구의회 회의록