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부산 연제구의회 5분자유발언

노정현 의원 5분자유발언

제2012회 제차 기획행정위원회행정사무감사2012-06-25

노정현 의원 프로필 보기 →

명자

성명자위원장

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 기획행정위원회 제5일차 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분! 오늘은 자치행정국 산하 문화공보과, 재무과, 세무과, 민원여권과, 평생학습과에 대한 2012년도 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 아울러 주수환 자치행정국장님은 업무사정상 오늘 회의에 참석하시지 못하게 되셨음을 양해해 주시기 바랍니다. 그럼, 지금부터 문화공보과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 이재생 문화공보과장님께서는 인사말씀과 함께 관계공무원을 소개해 주시기 바랍니다.
재생

이재생문화공보과장

존경하는 성명자 기획행정위원회 위원장님 그리고 위원 여러분! 대단히 반갑습니다. 문화공보과장 이재생입니다. 평소 구민의 복리증진을 위해 연일 바쁘신 의정활동을 다 하고 계시는 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2012년도 행정사무감사에 임하면서 저희 문화공보과 전 직원은 더욱 열심히 주어진 임무에 충실하고자 합니다. 문화공보과 업무전반에 관한 위원님들의 고견과 조언을 부탁드리면서 우리 과 소속 7급 이상 직원을 소개해 드리겠습니다. 먼저 직제 순에 의한 6급 담당을 소개하겠습니다. 먼저, 이상득 문화관광담당입니다. 다음, 손종화 공보담당입니다. (담당 인사) 곽병수 문화산업담당은 급성 장염으로 지난 주 목요일부터 현재 입원 중에 있으므로 참석 못하였습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 이어서 7급 직원을 소개하겠습니다. 축제 및 문화행사를 담당하고 있는 한은진 직원입니다. 서무 업무를 담당하고 있는 최경미 직원입니다. 연제소식지 발행을 담당하고 있는 장진 직원입니다. 연제소식지 발행을 담당하고 있는 이수영 직원입니다. (직원 인사) 노래연습장 업무를 담당하고 있는 강민성 직원은 현재 교육 중에 있고 게임 제공업 업무를 담당하는 이희정 직원은 조금 전에 민원이 방문해서 민원 처리하고 올라올 것입니다. 양해해 주시기 바랍니다. 이상으로 문화공보과 직원 소개를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
명자

성명자위원장

이재생 문화공보과장님 수고하셨습니다. 그럼, 문화공보과에 대한 행정사무감사 질의를 하도록 하겠습니다. 문화공보과 소관 업무추진 사항에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정현

노정현위원

과장님 수고 많으십니다. 직원 여러분! 수고 많으십니다. 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 연제구보 관련해서 질의를 드리겠습니다. 연간 예산이 1억 4,000 정도 되고 매월 7만 9,000부 정도가 발행이 되어서 각 가정에 배부되고 있습니다. 연제구에서는 자체 언론으로는 집집마다 배부가 다 되기 때문에 상당한 영향력을 가지는 언론이라고 할 수 있습니다. 그래서 저희가 구보 조례를 쭉 살펴보면 구보 조례 3조에 게재사항이 있고 2항에 의거하면 구의회 활동에 관한 소식을 싣도록 되어 있습니다. 맞습니까?
재생

이재생문화공보과장

예, 그렇습니다.
정현

노정현위원

의회 의정활동과 관련한 소식은 자유롭게 2면에 게재를 해서 구민들이 정보를 제대로 취득하고 의회 활동에 대해서 이해할 수 있도록 조례로서 보장하고 있습니다. 그런데 지난 2월 27일자 연제구보 의정면에 우리 의원들의 5분 자유발언이 게재가 되지 않았습니다. 매월 말일 경에 발행이 되기 때문에 그 전에 임시회가 열리거나 해서 5분 자유발언이 있거나 구정질문이 있으면 구보에 다 게재를 해 왔습니다. 조례에서도 보장하고 있고 그 내용을 요약해서 관행적으로 계속 게재해 왔습니다. 그런데 2월 27일자 연제구보에는 158회 임시회때 의원님 세 분께서 5분 자유발언을 했는데 게재가 되지 않았습니다. 그 사유에 대해서 말씀해 주십시오.
재생

이재생문화공보과장

노정현 위원님 질의에 대해서 답변드리겠습니다. 그때 편집회의도 물론 그날 두 분이 의회에서 오셔서 참석을 하셔서 결론적으로 중간에 5분 자유발언의 내용에 대해서 게재 유무에 대해서 편집회의 중에 두 분이 상당한 불쾌감을 표시하고 그날 떠났습니다만 여기에 차백진 위원님도 계시고 위원장님도 계십니다만 5분 자유발언 게재 전에 우리가 두 분 의원님도 만나서 그 내용에 대해서 설명을 하고, 우리 생각에는 이것을 조금 내용상에 서로가 얼굴 붉힐 수 있는 일이라든지, 내용에 사실하고 다른 내용도 있고 여러 가지 내용이 있어서 저하고 공보담당하고 차백진 의원님도 만나 뵙고 위원장님도 만나 뵙고 이렇게 했습니다만 그날 5분 자유발언에 대해서 편집회의 시에 의결로 5분 자유발언 란에 대해서는 게재를 못했습니다만 대신에 그날 본 란에 5분 자유발언을 요약해서 내용을 게재했습니다. 어찌 됐든 5분 자유발언 내용이 그대로 난을 만들어서 게재하지 못한 것은 담당과장으로서 송구스럽게 생각합니다.
정현

노정현위원

자료에 2012년도 편집위원회 운영 실적에 주요 수정 내역에 이렇게 나와 있습니다. 2월 23일에 열린 회의 요약자료에 ‘5분 자유발언은 선관위로부터 공직선거법에 위반된다는 유권해석을 받아 게재할 수 없으므로 최대한 편집 기능을 살려 2면 톱기사로 발언 내용을 간략하게 게재한다.’ 거의 제목 수준으로 내용만 게재가 됐는데 게재를 할 수 없는 불가 요인으로 선관위로부터 유권해석을 받았다 이랬는데 이 유권해석은 어디에서 신청을 했습니까?
재생

이재생문화공보과장

우리 과에서 질의를 했습니다.
정현

노정현위원

우리가 5분 자유발언을 하거나 구정질문을 하게 되면 주로 구보에 여과 없이 실려 왔는데 선관위에 늘 이렇게 유권해석을 요청합니까?
재생

이재생문화공보과장

그것은 아닙니다. 의회에서 내용을 받고 처음에는 우리가 내용을 조금 요약해서 하기 위해서 안을 만들어서 발언하신 세 분을 찾아가서 양해도 구하고 했습니다만 그 뒤에 선관위 쪽에서 우리가 질의한 결과 그런 식으로 하면 그것도 선거법에 저촉이 된다는 회시를 받았습니다. 그래서 그때 내용을 우리가 자체적으로 만든 안도 실제적으로 싣지를 못했습니다.
정현

노정현위원

3가지에 5분 발언이 어떤 내용인지는 알고 계십니까?
재생

이재생문화공보과장

예. 본회의 회의록을 제가 가지고 있습니다.
정현

노정현위원

성명자 의원께서 하신 게 ‘구청장 공약사항 이행 및 성인지 예산 준비 철저히 하자’ 아주 일반적인 내용입니다. 우리가 의회에서 구청장님을 감시하고 견제하는 역할을 하고 있고 그에 따라서 공약사항이 제대로 이행되고 있는지에 점검해 보자라는 취지에서 내용을 준비해서 발표를 하셨고, 그 다음에 차백진 의원님이 4월 11일 총선에 대해서 사실상 의혹이지만 그럴 가능성이 농후한 관권 선거 개입 의혹에 대해서 제기를 했습니다. 그리고 그 시기에 충분히 그런 문제들을 지방의회 의원으로서 제안할 수 있는 문제입니다. 만약에 이것이 선거법에 위반이 된다고 한다면 그 책임도 그 의원이 지는 거죠. 우리는 면책특권이 없기 때문에 5분 발언을 했다는 것 자체가 속기에 다 남고, 기록주의기 때문에 다 주민들에게 공표하도록 되어 있습니다. 그것이 만약에 선거법 위반이었거나 했다면 처벌을 받아야죠. 지금 구보에 실리지 않더라도 만약에 그것이 문제라면 처벌을 받습니다. 그런데 그렇지 않죠. 충분히 이것은 정보 접근이 되지 않는 측에서 그런 정보를 가지고 있다라는 것 자체가 의혹의 대상이 되기 때문에 충분히 5분 발언 내용으로도 할 수 있는 것이고, 주민들에게도 알려질 필요가 있는 의정활동의 일부였다고 생각합니다. 그 다음에 김홍재 의원의 의회 성과에 대하여서도 공히 지금 의회가 언론이나 주민들을 통해서 일방적인 매도를 당하는 경우가 많습니다. 제대로 일 안 하면서 월급 챙겨 가고 없어지는 게 낫다라는 그런 비난을 저희는 무릅쓰고 일을 해나갑니다. 잘 하고 있는지는 스스로도 평가해 보고 주민들로부터 질책을 받아야 되겠지만 그간 연제구의회에서 해왔던 여러 가지 성과들에 대해서 주민들에게 알리면서 평가받을 필요가 있다고 생각합니다. 그 내용이 만약에 잘못된 게 있었다면 수정되고 또는 주민들로부터 저희가 거센 항의에 직면하게 되겠지요. 그런데 사실 그런 내용이 아니라 일반적인 의정활동을 통한 성과들을 나열하는 정도입니다. 이 3가지가 선거법에 위반되지도 않을 뿐더러 그것을 홍보를 담당하시는 문화공보과에서 유권해석을 요청한 것인데 결국 의회 의정활동에 대한 문화공보과나 지금 행정 일반에 시각을 여기서 보여 주고 있는 것 아니냐 저는 그런 생각이 들거든요. 언론이라고 하는 것은 공기와 같아서 누구의 것도 아닙니다. 자유로워야 되고 듣기에 좋은 이야기도 실려야 되겠지만 쓴 소리도 실려야 되는 것입니다. 그것이 언론의 기능입니다. 그리고 쓴 소리가 실려도 또는 어떤 경우에는 억측이 실려도 그것이 주민들로부터 바로 잡아질 수 있다고 하는 것은 그런 확신 하에서 언론 운영을 해나가야 되는 것입니다. 그런데 지금 구보는 거의 운영되는 수준이 그냥 구청장의 치적사항 홍보 수준으로 전락하고 있는 것 아니냐라는 생각이 들거든요. 이 점에 대해서 어떻게 생각합니까?
재생

이재생문화공보과장

언론의 자유에 대해서는 우리나라 최고 법인 헌법에도 보장되어 있고 일반적인 기타 여러 가지 법에 다 보장이 되어 있습니다만 어쨌든 그에 대해서 그때 세 분의 발언에 있어서 우리 과에서도 게재하기 위해서 상당한 노력을 했다고 저는 자부를 합니다. 또 모든 것이 어떻게 보면 보도라든지 이런 사항도 하나의 선거법하고 밀접한 관계가 있기 때문에 우리도 우리들 나름대로 선관위에 이런 내용을 이렇게 했을 경우에 어떻느냐라고 그래서 질의를 했습니다. 애매한 그런 사항이 있어서, 그쪽에서도 이야기가 1차적인 책임, 2차적인 책임, 보도의 책임 이런 문제가 있어서 그 사항을 그날 편집회의에서 이야기 되어서 사실상 게재를 5분 자유발언란을 하는 것은 삭제하고 본 란을 내용을 요약해서 일부 넣는 것으로 해서 보도가 됐습니다만 어찌 됐든 그 문제에 대해서는 담당과장으로서 책임을 통감합니다.
정현

노정현위원

의회가 권위주의 시대도 아니고 또 언론의 경로도 많이 있습니다. 구보라는 방식을 통하지 않더라도 주민들과 접촉하고 또한 피드백을 받고 이런 노력들을 해 나가는 것인데 구보가 사실은 구민들의 예산으로 운영이 되고 있는 것이고, 선출직인 구청장의 공약사항이나 치적사항 홍보용이 되어서는 안 됩니다. 그래서 구보 조례안에 구민 예산으로 사용하는 것이기 때문에 이런 이런 사항을 게재하도록 명시해 놓고 있습니다. 그 중에 하나가 의회 의정활동에 관한 것이고 5분 자유발언은 구의회 공식적인 활동입니다. 그것에 대해서 내용에 문제가 있으면 개인이 책임을 지게 되어 있습니다. 개인에 대한 비방이나 이런 것도 아니고 구의회 일반적인 사항에 5분 자유발언 내용을 구청에서 자체적으로 검열해서 조정하고 정리를 하는 방식의 구보 운영은 지금 맞지 않다라고 생각하거든요. 앞으로도 이런 일이 없어야 될 텐데 담당과장으로서 어떻게 답변을 하시겠습니까?
재생

이재생문화공보과장

제가 확인한 바로는 아직까지 5분 자유발언을 가지고 게재가 안 된 경우는 2월 연제소식지가 유일한 것으로 알고 있습니다.
백진

차백진위원

김홍재 의원 5분 자유발언 있잖아요.
재생

이재생문화공보과장

2월에 세 분의 5분 자유발언을 안 넣은 것이 이번에 있었다 이 말입니다.
백진

차백진위원

이후에도 있었잖아요.
재생

이재생문화공보과장

제가 파악한 바로는 그런데 앞으로는 되도록이면 의회 의원님들의 권한을 존중해서 최대한 소식지에는 게재가 되도록 하겠습니다만 다른 신문의 보도하고 우리 소식지 보도하고는 조금 다르게 봐야 안 되겠나 싶습니다. 소식지에 만약에 그대로 나갔다면 주민들이 생각할 때는 집행부에 문제가 아주 많은 것으로 잘못하면 오해도 살 수 있는 것이 안 있겠나 싶습니다.
정현

노정현위원

아시겠지만 구보도 하나의 언론입니다. 그래서 이것을 그냥 관제기관지 정도로 생각한다고 한다면 저희는 앞으로 이 예산 검토도 새롭게 해봐야 된다고 생각합니다. 구청장님 홍보용이라고 한다면 이것이 관선 구청장이면 문제가 없는데 지금 선출직이거든요. 그러니까 표를 받는 선출직 일부를 위해서 편의적으로 이것이 이용이 된다고 한다면 저희들은 이 예산 문제에 대해서도 다시 한번 고민해 봐야 된다라고 생각을 합니다. 그래서 좋은 소리도 듣고 또 때로는 안 좋은 소리도 듣는 겁니다. 그리고 억측이 있더라도 그것은 조정이 됩니다. 개인이 책임을 지게 되든지 정정 보도를 할 수 있습니다. 그런데 이 문제는 그렇게 유권해석을 하더라도 문제가 없는 내용들이에요. 그러니까 지금 그게 문제가 있었다면 홈페이지에 게시되어 있는 의회에 있는 5분 발언 여과 없이 실려 있는 그 내용 자체가 문제가 되어야 되는 거죠. 그렇지 않거든요. 그러니까 자꾸 5분 발언이나 의회의 공식 활동에 대해서 ‘우리가 이것은 실권을 가지고 있으니까 우리 자체로 조정을 하겠다’라고 하면 안 되는 거죠. 구보 조례에서 내용에 게재하는 것으로 이미 명시적으로 되어 있는데, 예를 들어서 불법주차를 하면 스티커를 발부하게 되어 있지 않습니까? 그런데 ‘구청장은 발부 안 해도 된다, 구 의원들은 발부 안 해도 된다’ 이건 아니잖아요! 정해진 대로 가지 않습니까! 마찬가지로 구보 조례에 구의회 의정활동을 싣도록 되어 있는데 ‘되도록 노력하겠다’라고 하는 것은 사실상 있을 수 없는 답변이다라고 생각합니다.
재생

이재생문화공보과장

일단 알겠습니다. 어찌 됐든 이번 2월 소식지에 게재 못 한 것에 대해서는 담당과장으로서 아주 죄송스럽게 생각하고 앞으로는 이런 일이 되도록이면 안 생기도록 우리 과에서도 최선의 노력을 다하겠습니다.
정현

노정현위원

저희들은 만약에 앞으로 또 이런 사태가 발생을 한다고 한다면 이 언론이 균형감을 상실했다, 사실은 언론이라고 보기보다는 관제기관지 수준으로 전락이다, 이것은 주민들의 권위에 대한 어떤 도전이고 우리 구 구정의 권위 실추다라고 생각을 합니다. 그래서 예산 문제에 있어서도 새롭게 검토를 해 나갈 것임을 밝혀 드립니다. 그래서 이런 일이 앞으로는 없었으면 합니다. 부탁드리겠습니다.
재생

이재생문화공보과장

예, 잘 알겠습니다. 명심하겠습니다.
정현

노정현위원

그리고 한 가지. 지금 당장 확인은 안 해도 되는데 유권해석 받았던 오갔던 공문자료 사본 일체 하고, 회의록을 요약본 말고 보관되어 있는 회의록. 조례에 이것 보관하도록 되어 있습니다. 이 부분과 관련해서 회의록 일체를 제출 부탁드리겠습니다.
재생

이재생문화공보과장

예, 잘 알겠습니다.
정현

노정현위원

간단한 것 또 질의를 드리면 2011년도 구정홍보 업무추진비가 475만 원 정도 기자간담회 등으로 집행한 것으로 되어 있습니다. 구체적으로 간담회 진행내용이나 그리고 성과, 몇 차례 있었는지에 대해서 좀 말씀을 해 주십시오.
재생

이재생문화공보과장

2011년도에 우리 과에 구정홍보 관련한 업무추진비가 연제소식지 발간하고 구정홍보로 지금 2건으로 나누어져 있습니다.
정현

노정현위원

구정홍보비 말씀드리는 겁니다.
재생

이재생문화공보과장

구정홍보는 작년에 약 16회 정도 보도자료 활성화를 위한 간담회를 우리 구를 담당하는 기자 분들하고 간담회를 개최해 가지고 우리 구에서 하는 일이 좀 더 언론에 많이 보도될 수 있도록 간담회를 개최했습니다.
정현

노정현위원

이렇게 예산을 집행하시고 기자 분들을 직접 담당하는 공보담당 부서장님이신데 실제로 언론사들과 지금 구청의 관계가 좀 어떤 것 같습니까?
재생

이재생문화공보과장

자화자찬으로 들리겠지만 작년 7월 이후에는 그 전보다는 우리 구에 매일 들어오는 국제신문, 부산일보 쪽 이야기를 들어보면 구정홍보의 활성화를 위해서 담당 직원들이라든가 구청 직원들이 많은 노력을 하고 있다, 특히 예를 들어 어떤 사항에 대해서 담당직원한테 전화를 하면 바로 바로 자료를 주고 하기 때문에 2011년도부터는 상당히 언론을 대하는 자세라든지 모든 게 많이 나아졌다는 이야기를 들었습니다.
정현

노정현위원

기자 분들하고 좋은 관계를 유지하고 그리고 또한 내부에서 알 수 없는 여러 가지 시각들에 대해서 교류를 하고 이런 것들이 상당히 도움이 될 것이라고 생각합니다.
재생

이재생문화공보과장

예, 그렇습니다.
정현

노정현위원

그런데 저희가 보기에는 지금 아시겠지만 구 의회와 집행부 간 관계가 최근에 그렇게 서로 편치가 못했습니다. 또 한쪽에서는 감시 견제 기능을 하다 보니까 예기치 않게 또 흘러가는 것들이 있고 그 다음에 집행부 입장에서도 사실은 구의회가 왜 이러는지 또 이해가 안 되는 측면들도 있었을 것이고, 다양하게 있을 겁니다. 그런데 구의회와 구청간의 마찰이 생기는 부분의 본질을 살펴보면 충분히 조정할 수 있는 내용들이 대부분입니다. 예를 들어서 이번에 사회복지직 9명 임용과 관련해서 조례를 조금 더 확인하고 규정이나 규칙을 정확하게 확인했다면 바로 임용이 다 가능한 일이었습니다. 그리고 그것은 담당 부서에서는 이미 알고 있었고. 저희들은 순증을 최대한 줄이면서 가보자라고 하는, 예산 문제를 떠나서 그것이 우리 규모와 수준에 맞는 예산 집행을 해 나가야 되는 것은 물론이고 인력운영에서도 그것이 맞다라고 하는 행정일반의 어떤 견지에서도 저희가 그런 문제를 제안하면서 약간 이 문제가 좀 장기화되는 국면이 있었습니다. 그것이 언론에 나온 것을 모니터링해 보셨는지 모르겠는데 대부분 구의회가 예산 좀 줄여 보겠다고 사람들 9명 지금 세워 놓고 임용을 안 시키고 있다 이런 식으로 상당히 맹비난조의 언론기사들이 나왔습니다. 야속했지만 그것도 형성된 여론이면 어쩔 수 없다라고 저희는 받아들입니다. 그런데 본질은 그것이 아니었는데 이렇게 실려 가고 있다라는 거죠. 지금 이런 상황에서 조정 기능을 해 나가야 될 문화공보과에서 이런 문제들을 어떻게 지금 대하고 풀어가고 있는지에 대해서 상당히 의구심을 가졌습니다, 저는. 이런 일방의 언론기사가 나오면 당연히 더 갈등이 격화되지, 갈등이 줄어들지는 않거든요. 그래서 이런 부분에 대해서 조정해 나가면, 작년에도 그런 사례가 있었습니다. 그런데 저희가 확인해 보면 담당 부서에서 정보를 줘요. 논조를 다 정할 수는 없습니다. 그것은 기자들의 몫이고. 그런데 배경 정보를 부서에서 전달하는 경우가 대부분 많은데 사실 이 문제에 있어서도 그래서 의구심이 드는 겁니다. 과연 문화공보과에서 구정홍보비 지출하고 기자들과 간담회하고 이렇게 하면서 지금 연제구의회나 집행부간의 갈등 문제, 또는 서로간의 조정 기능의 어떤 미비한 문제 이런 것들을 과연 중간에서 중재해 나가고 어떤 생각할 여지를 만들어 가는 그런 노력을 지금 하고 계신건가라는 의구심이 상당히 들거든요. 그 점에 대해서 어떻게 생각하십니까?
재생

이재생문화공보과장

앞에 사회복지 증원 때문에 저도 언론보도에 대해서 보도되고 나서 질타도 받았습니다마는 제 생각은 그렇습니다. 우리 집행부나 의회나 주 목적은 주민의 복지증진입니다. 똑같은 목적을 위해서 의회는 되도록이면 집행부에서 하는 일을 견제와 감시하고 조금 더 비판적인 입장이고, 우리는 되도록이면 좀 더 우리가 하는 일에 대해서 그런 방향인데, 어쨌든 목적은 제가 봐서는 똑같다고 생각합니다마는 그 문제에 대해서 설명을 드리면 그 분이 취재할 때도, 우리도 그 이야기를 했습니다. 정확하게 객관적인 사실을 가지고 되도록이면 하고 그 다음에 되도록이면 의회와 집행부간 어떤 다툼이 있다는 이야기보다는 좀 이런 것 가지고 논란이 있다는 그런 식으로 우리가 이야기를 했지, 그 문제에 대해서 우리가 일방적으로 집행부 이야기만 하고 의회 이야기를 안 한다든지 그렇게 하지는 안 했다고 저는 공언합니다마는 어쨌든 결론적으로 신문 논조를 전체적으로 보면 구의회와 집행부 양쪽이 다 잘못했다는 그런 어떤 양비론적인 시각에서 제가 생각할 때는 보도되지 않았나 싶습니다. 앞으로는 이런 문제에 대해서 이 앞의 일을 경험 삼아서 되도록이면 우리 내부적인 문제는 내부적으로 충분하게 서로가 갈등을 해소할 수 있는 방향으로, 또 되도록이면 그런 좋지 않은 일에 대해서는 되도록이면 보도가 조금 자제가 될 수 있는 방향으로 우리가 언론활동을 하도록 하겠습니다.
정현

노정현위원

규정 확인을 하면 최소한 당장의 순증이 아니더라도 중앙 지침을 봐도 임용이 가능한 상태였습니다. 가능한 상태였기 때문에 순증을 최대한 줄여 보자라는 취지였는데 그런 내용은 전혀 담기지도 않았을 뿐더러 양비론이라고 하셨는데 거의 대부분 구의회에서 표류시키고 있다라는 내용으로 실렸습니다. 대부분의 내용들이. 그래서 저희들은 좀 안타까운 것은 의회가 제대로 일 안 하고, 없어져야 된다라고 하는 그런 맹비난 속에서 일을 해야 합니다. 마찬가지로 집행부 분들도 마찬가지에요. ‘철밥통 그릇 가지고 일한다, 탁상 행정한다’ 이런 이야기 들으면 얼마나 가슴 아픕니까? 그런데 그런 이야기를 듣더라도 우리는 그래도 그게 주민들의 매도고 주민들의 비판적 시각이 과하다 하더라도 그것을 받아들이고 살아가야 됩니다. 그런데 적어도 집행부서에서도 그렇게 해야 되겠지만 저희들도 마찬가지입니다. 우리들이 해명할 수 있는 기회나 또는 우리가 조정할 수 있는 내용들에 대해서는 해 나가야 된다라는 거죠. 내부적으로 조정할 것은 내부적으로 정리하고 끝내고, 또 외부적으로 꼭 표현되어야 될 문제들이 있으면 정확한 정보를 제공하고 이런 역할을 문화공보과에서 해 나가면서 조화를 시켜 나가고 언론과도 매치를 시켜 나가야 되는데 지금 그런 방향이 아니라는 거죠. 제 각각 언론플레이 하기 시작하면 실은 주민들로부터 더 지탄을 받게 될 겁니다. 그래서 앞으로 이런 부분에 있어서는 조금 더 주의를 기울여 주시고, 저희가 언론에 대해서 어떻게 할 수 없습니다. 쓰고 싶은 대로 쓰는 것인데 최대한 정보제공 문제에 있어서는, 그리고 의회와 연결된 부분이라고 한다면 균형감을 가지고 부서장으로서 임해 주시기를 부탁드리겠습니다.
재생

이재생문화공보과장

예, 잘 알겠습니다. 노정현 위원님 말씀하신 충고 겸허히 받아들여서 앞으로는 되도록이면 이런 문제가 기사화 되어서 주민들한테 연제구 집행부라든지 의회가 안 좋은 소리 좀 안 듣도록 문화공보과 직원들도 열심히 노력하겠습니다. 고맙습니다.
정현

노정현위원

예. 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 지금 이것은 내부 정책단위에서 진행되고 있는 문제라서 답변을 어디까지 하실 수 있을지 모르겠는데, 연제문화원사업이 작년에 거제1동으로 이전 추진을 하다가 지방문화원의 목적과 사항, 성격부터 잡고 하드웨어를 고민하자, 입지도 고민하자 이런 의회의 입장과 주민들의 의견 이런 것이 취합이 되면서 사업이 일시 정지되어 있는 상태입니다. 그래서 이것이 지금 내부적으로 어떻게 논의가 되고 있고 어떤 방향으로 추진해 나갈 것인지에 대해서 간략하게 말씀 부탁드리겠습니다.
재생

이재생문화공보과장

위원님들 잘 아시다시피 현재 연산9동에 있는 문화원이 부지도 협소할 뿐 아니라 또 위치적으로도 한 쪽에 치우쳐 있기 때문에 연제구민이 이용하기는 상당히 여러 가지 교통이라든지 어려움이 있었습니다. 그래서 2009년도부터 법조타운 내에 있는 부지 매입을 해가지고 2011년까지 각종 용역조사라든지 공유재산 취득 동의, 그 다음에 기본 및 실시설계 용역비 요청 등 여러 가지 절차를 하다가 다시 한번 구체적으로 우리 집행부에서 여론조사라든지 기타 해 보니까 또 다시 거제동에 가는 것도 똑같은 문제가 생긴다, 9동에 있으나 거제1동에 가나 주민들의 접근성이 아주 떨어지고 면적도 크게 차이가 없다, 그런데 구태여 돈을 많이 들여서 거기 갈 필요가 뭐 있느냐 하는 그런 여론이 좀 많았습니다. 많은 차에 마침 시에서 연산2동 시청 건너편에 행정타운 부지 4,000여 평 해서 거기서 개발한다는 이야기가 있어서 작년 8월 25일 우리 구에서 공공청사 신설 계획에 따른 수요조사 반영 요청을 시 창조도시기획과에 했습니다. 그때는 문화원 외에 주민자치센터라든지 보건소 해가지고 총 4개 시설에 약 1만 269㎡쯤 우리 구에서 필요하다, 우리가 하고 그 다음 언론보도도 대대적으로 저기에 제2청사 짓는다는 것이 있었습니다마는, 그 다음에 우리가 쭉 그 이후로 검토를 해가지고 작년 11월 1일에 청장님한테 우리 과에서 결재를 받았습니다. 현재의 부지도 문제가 있지만 거제동 가는 것도 문제가 있기 때문에 공식적으로 우리가 이 쪽을 추진을 해 봐야 되겠다, 정 안 되면 현재 있는 거제동이나 연산9동보다도 지하철이라든지 교통, 접근성 모든 것을 따져서 정 이 부지가 안 되더라도 조금 더 나은 부지를 또 우리가, 우리 구 연산동 하면 또 고분군도 있기 때문에 좀 더 접근성이 나은 부지, 넓은 부지에 해야 되겠다라고 해서 작년에 공식적으로 결재를 받았습니다. 아직까지 저 부지에 대해서는 주민자치센터를 한다든지 기존 있는 거제1동사는 어린이집을 한다는 개략적으로 이야기는 있었습니다마는 그렇게 했고, 또 쭉 우리도 비공식적으로 담당부서하고 이야기를 했습니다마는 금년 3월 21일에 공식적으로 행정타운 내 잔여부지 양여 요청을 했습니다. 약 1,096㎡, 약 330평 정도, 저 위치를 보면 가운데 계획도로가 있습니다. 계획도로를 하다 보면 약 3필지로 쪼개집니다. 쪼개지면 남는 부지 2개 필지에는 시에서도 종합적인 그림이 제2행정 타운 건물을 짓기 위해서 자기들이 계획을 개략적으로 하고 있고 나머지 삼각형으로 해 가지고 한 30평쯤 남는 부지에 대해서 우리 구에서 저 부지를 양여 요청을 했습니다. 물론 시에서 판단하겠습니다마는 무료 양여를 하는 방법도 있고 유료 양여를 하는 방법도 있습니다마는 시에서도 그 부분에 대해서는 좀 긍정적으로 생각을 했는데 작년에 언론보도에도 나왔습니다. 계획도로 앞에 진입로 부지 예산 80억 원 정도를 추경에 확보하겠다 해 가지고 언론에 보도되었는데 제가 확인한 바로는 금년 1회 추경에는 진입로 예산 확보를 못했습니다. 못하고 또 변수가 생긴 게 부산시에서 11월 1일 예정으로 부산관광공사를 설립하기 위해서 용역 발주를 해 놨습니다. 지금 공청회도 하는데 거기에 들어가는 부지가 해운대 가면 도시공사에서 운영하는 호텔이 있습니다. 그 부분을 아마 관광공사에서 가져가고 대신에 이 쪽 여기 행정타운 부지라든지 그렇지 않으면 얼마 전에 신문에 났습니다마는 해운대 신시가지 안에 버스 차고지가 있습니다. 그 2개 부지 중에 하나를 대토를 하는 것으로 알고 있습니다. 저것이 9월이나 10월이 되어야 2개 중에 한 부지 하고 이렇게 교환을 하는 것으로 알고, 그때 되어야 어느 정도 이 행정 타운의 윤곽이 드러나지 않겠나 싶습니다. 현재까지는 그 정도로 추진을 하고 있습니다.
정현

노정현위원

지금 내부적으로 일이 부서 차원에서 이렇게 추진되고 있는 부분이라서 그렇긴 한데 결국 이 사업이 추진이 되어 간다고 한다면 의회의 여러 가지 절차들을 거쳐야 될 것이고 예산 문제가 있습니다.
재생

이재생문화공보과장

예, 그렇습니다.
정현

노정현위원

작년에 실시설계비는 삭감이 되어서 다행이다 이렇게 보는데, 더 나은 입지나 또한 여건을 고려해서 또 내용을 마련해 나가는 과정에서 이 사업이 추진되어야 된다라고 하는 그 방향이 이제는 자리를 잡아 나가는 것 같아서 다행스럽습니다만 이 내용들도 어느 날 부서에서 갑자기 예산심의 과정에서 이 사업이 드러난다든지 이런 식으로는 진행이 안 됐으면 합니다. 그래서 의회하고 좀 긴밀히 상의를 하면 좋겠고, 지금 추진되고 있는 여러 가지 관련 정보들이 취합되고 준비가 되고 계실 텐데 이 사업과 관련해서 지금 내부에서 추진하는 부분과 관련해서 좀 제출하실 수 있는 자료가 있으면 제출을 부탁드리겠습니다.
재생

이재생문화공보과장

예, 알겠습니다.
정현

노정현위원

이상입니다.
재생

이재생문화공보과장

이 문화원은 한 번 지으면 수십 년간 갈 수 있는 시설이기 때문에 섣불리 결정하기는 상당히 어려운 문제가 많습니다. 또 예산 수반도 되고 하기 때문에. 그 전에 충분하게 공청회를 한다든지 기타 의원님들의 의견을 들어 가지고 반영이 될 수 있도록 노력하겠습니다. 감사합니다.
정현

노정현위원

예, 이상입니다.
명자

성명자위원장

노정현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 차백진 위원님 질의해 주세요.
백진

차백진위원

이재생 과장님 수고 많으십니다. 차백진입니다. 앞서 노정현 위원님께서도 아주 좋은 질의들을 많이 하셨습니다. 저는 기자실 운영에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 지금 현재 기자실 운영은 시책추진 업무추진비 중에서 구정홍보 시책추진 업무추진비로 지금 운영을 하고 계시죠?
재생

이재생문화공보과장

예, 그렇습니다.
백진

차백진위원

연간 얼마 정도의 금액으로 운영을 하시고 계십니까?
재생

이재생문화공보과장

기자실을 말씀하시는 겁니까?
백진

차백진위원

예.
재생

이재생문화공보과장

기자실은 업무추진비를 가지고 거기에 커피라든지 다과를 할 수 있는 것을 구매를 하고 그 이외는 특별히,
백진

차백진위원

연제구 출입 기자 분들이 하루에 몇 분 정도 오십니까?
재생

이재생문화공보과장

상근 한다 보시면 국제신문하고 부산일보는 매일 온다고 보시면 되고,
백진

차백진위원

그러니까 기자실 자체가 예전에 없던 부분이 3, 4년 전에 다시 기자실이 만들어졌거든요. 만들어지고 운영이 또 이루어지고 있습니다. 그리고 지금 현재 우리 구청 안에 각종 공간 배치를 보면 집행부서에서 하는 형태가 공간이 부족하면 어떤 공간이든 의회 쪽에 남아 있는 공간은 전부다 요청해서 다 가져가고 있는 실정입니다. 그런데 기자실 부분은 공간이 상당히 넓습니다. 넓어요, 이 공간 자체가. 사실 이 부분은 제가 판단해 볼 때는 기자 분들 관리하기 위해서 시책추진 업무추진비 가지고 매월 간담회하면서 밥 사드려야 되죠! 거기 다과하고 다 챙겨 드려야 되죠! 인터넷 다 설치되어 있습니다. 꽂으면 운영됩니다. 여름 되면 에어컨 다 틀어드려야 되죠! 그 다음 구청 안에 각종 서류 보관할 창고라든지 공간들이 지금 아주 부족한 실정입니다. 이 부족한 실정에도 그 넓은 공간을 기자분 몇 분을 위해서 운영을 하셔야 됩니까?
재생

이재생문화공보과장

예, 제가 파악한 바로는 현재 부산시에 자치구, 군 중에 기자실이 없는 구가 없습니다. 면적으로 봐서도 우리 구가 중간 정도 되지, 아주 큰 편은 아닙니다. 작년에 우리가 사무실 재배치할 때 경제진흥과가 조금 좁아 가지고, 물론 기자실은 축소를 안 했습니다마는 문화공보과를 1.5m 정도 축소를 했습니다. 물론 하루에 기자가 부산일보, 국제신문에서는 매일 오고, KBS, KNN, 다른 기자도 옵니다마는 제가 봐서는 기자실이 넓어 가지고 낭비 요인이 있다고는 생각하지 않습니다.
백진

차백진위원

저는 이 부분에 대해서 계속 공간 자체가 부족한데 업무 공간은 늘어나야 되고 이 늘어나는 업무 공간을 대체를 하기 위해서 다른 공간을 줄일 게 아니라 기자실을, 저는 기자실은 불필요한 공간이라 생각합니다. 이 기자실을 줄이는 게 맞지 않느냐, 방향이. 연제구 기자실에 기자 분들이 오면 아주 편안하고 좋습니다. 주로 부산광역시의 기자분이 연제구 출입기자가 됩니다. 시 기자실에 가면 조금 불편한 부분들이 있습니다. 그래서 연제구 기자실에 오면 아주 그 활용가치가 높습니다. 거리도 가깝고요. 구정의 방향이 업무 공간을 늘리는 방향으로 가는 게 맞지, 이런 공간을 그대로 존치해 둔다는 것은 불필요하다 생각을 하거든요.
재생

이재생문화공보과장

제 생각은 그렇습니다. 물론 기자실이 없어도 됩니다. 없어도 됩니다마는 우리가 기자실을 두는 이유가 어느 조직에 가도 지금 제가 확인을 못했습니다마는 우리 옆에 있는 연산동 이마트에도 기자실이 있었다고 알고 있습니다. 물론 기자실이 없다고 그 분들이 우리 연제구에 대해서 지속적으로 어떻게 하는 것은 아닙니다마는 어쨌든 자기들이 와서 작업을 하고 편의를 좀 봐 주는 게 구정홍보라든지, 일반기업도 마찬가지 아닙니까! 우리 관공서도 부서에서 하는 일, 구청에서 하는 일 이런 여러 가지를 할 때 기자실이 있는 게 우리 구에 그것이 눈으로 나타나지 않는 것이지만 기자실이 있음으로써 또 타 구 자치단체에 다 있는데 우리 구만 기자실이 없다고 하면 그것도 어떻게 보면 다른 구에 있다고 해서 우리 구에 꼭 있으란 법은 없습니다마는 처음부터 이 청사를 만들 때부터 아예 기자실이 없었으면 모르는데 처음 할 때부터 기자실이 있었습니다. 기자실이 있었는데 그것을 어느 날 갑자기 없앴을 경우에 홍보라든지 기타 여러 가지에 장점보다는 단점이 안 많겠나 싶습니다. 물론 현재도 우리가 기자실 일부를 우리 과 내에 창고가 없어서 일부 문서도 그쪽에 보관도 하고 같이 겸용으로 일부 하고 있습니다마는 우리 구의 기자실이 타 구에 비해서 아주 크다든지 더 잘 되어 있다든지 그런 것은 아닙니다.
백진

차백진위원

우리 의회도 지금 남아 있는 공간이 위원회실 2개, 본회의장, 그리고 의원실 밖에 없습니다. 나머지 공간은 집행부서에서 업무 공간이 부족하다고 해서 업무공간으로 다 가져 가셨습니다. 5층에 있는 의정자료실도 감사장으로 가져 가셨죠?
재생

이재생문화공보과장

예, 잘 알고 있습니다.
백진

차백진위원

그 공간을 전부다 가져가면서 여러분은 일을 하실 때 여러분이 말하기 힘들고 아주 껄끄러운 곳은 손을 안 댑니다. 그대로 놔둡니다. 불필요한 공간들은 없애는 게 맞죠! 그리고 과장님께서 앞으로는 구보에 대해서 중립적인 입장에서 최대한 없도록 하시겠다고 하셨는데 정원 조례와 관련해서 김홍재 의원의 5분 자유발언도 삭제됐습니다, 그 이후에도.
재생

이재생문화공보과장

그 부분은 제가 알기로는 의회에서 그 뒤에 해결이 됐기 때문에 5분 자유발언이 안 내려와서 우리가 안 실었습니다. 그 이후에는 다 실었습니다.
백진

차백진위원

과장님!
재생

이재생문화공보과장

어쨌든 그 부분에 대한 확인을 더 하겠습니다.
백진

차백진위원

연제구에서 일어나는 모든 일은 구청장이 다 한 겁니다. 구청장 이름으로 공문이 생산되어서 다 나갑니다. 거리에 주차단속 해가지고 과태료 4만 원, 5만 원 부과하는 것도 구청장 이름으로 부과를 하는 것이지, 다 구청장이 대표자입니다. 그러면 조금 아픈 소리, 쓴 소리라도 이러한 부분들은 그 내용 그대로 실어주는 게 맞습니다. 아픈 내용들은 싣지를 않고, 치적을 알리고 홍보하는 내용은 다 싣습니다. 만약에 그렇다면 우리 구는 앞으로 쓴 소리, 아픈 소리는 하지 말아야 되겠네요?
재생

이재생문화공보과장

이 달에도 그렇고 지난 달에도 그렇고 그 부분에 대해서는 2월 이후에는 제가 알기로는 그대로 다 게재가 됐습니다.
백진

차백진위원

위원님의 이러한 부분들은 이번 호라도 실으십시오. 싣는 게 맞죠! 과장님께서도 그 이후에는 없었다라고 말씀을 하시는데 당연히 구보에 내용이 실려 나가는 게 맞죠. 정원 조례에 대해서 바깥쪽에서 얼마나 지역 전체에서 말들이 많았습니까? 구 단위에서는 의원들이 젊은 아이들 앞길 막는다고, 증원을 안 해 줘서 임용을 못해 준다고 밖에 나가서 말씀들 다 잘 하셨지 않습니까? 단체회의 때마다 말씀 다 하셨고요. 이러한 부분에 대해서 의원 본인의 소신과 견해를 밝힌 그런 내용들은 실어 주는 게 맞죠. 이번 달에 실으실 겁니까?
재생

이재생문화공보과장

이 달에는 오늘 신문이 발행이 됐고 그 부분은 확인하겠습니다마는 그 이후에 그것이 우리 규칙으로 해결이 됐기 때문에 아마 의회에서 안 내려온 것으로 알고 있습니다.
백진

차백진위원

과장님께서 자꾸 말씀을 그렇게 하시는데 해결이 되든 안 되든 이러한 내용들은 구에 대해서 의원 본인이 견해를 밝힌 것 아닙니까? 자유발언을 통해서. 그러면 실어 주는 게 당연하죠. 그 이후에는 1건도 없었다라고 말씀하시는데 왜 없었습니까? 여기 있잖아요.
재생

이재생문화공보과장

아니, 제가 이야기 안 드립니까! 의원님들이 5분 자유발언 하고 또 우리가 공문을 보내면 의회에서 우리에게로 자료가 온다 아닙니까! 안 왔기 때문에 우리가 못 실은 겁니다.
백진

차백진위원

그러면 의회에서 내용을 보내 드리면 싣는다는 말씀입니까?
재생

이재생문화공보과장

아니, 그러니까 최대한 특별한 사유 이외에는 되도록이면 싣는다 이 말씀입니다.
백진

차백진위원

그리고 만약에 구보를 전면 폐지를 한다 그러면 상당히 어려움이 많을 것이고 구보를 분기에 1번 발행을 하는 부분들은 과장님께서 검토를 하실 수 있겠습니까?
재생

이재생문화공보과장

검토는 하겠습니다마는 현재 제 생각으로는 월 1회 했고 또 작년에 김봉석 위원도 계시는데, 구보의 긍정적인 면에 대해서 작년에 이야기를 했는데 월 2회 발행하는 것을 작년에 검토를 했습니다마는 월2회 발행하는 것은 예산 사정이라든지 기타 직원 증원, 총 인건비라든지 여러 가지 사정에 의해서 현 상태에서 증원하는 것은 어렵다, 그런데 제 생각에는 월 1회 정도는 발행해야 구보의 역할을 할 수 안 있겠느냐 싶습니다.
백진

차백진위원

그러니까 이 구보가 구보의 역할을 제대로 한다면 저도 이런 부분에 대해서 새롭게 검토를 안 하겠지만 이 구보가 구보의 역할을 제대로 하고 있습니까? 제가 볼 때는 이 구보는 정말, 다른 말씀은 안 드리겠지만 이 부분은 전면 폐지를 하든지 분기 1회 발행이 지금 현재 맞지 않느냐라고 생각을 합니다. 이 부분도 좀 검토를 해 주시고요, 그 다음에 7월 말, 8월 초 정도 되면 연산8동 포스코 부지가 매각이 이루어져서 지금 180억에서 240억 정도 사이의 지역발전사업기금이 우리 구로 들어올 것으로 확인이 되고 있습니다.
재생

이재생문화공보과장

예, 그렇습니다.
백진

차백진위원

그러면 연제문화원 문제가 다시 수면 위로 오르게 됩니다. 그래서 이 부분에 대해서 지금 현재 환경홍보종합복지관에 있는 문화원은 시설 기준에도 맞지 않는 문화원입니다.
재생

이재생문화공보과장

그렇습니다.
백진

차백진위원

그래서 이 부분은 그 자리에서 그대로 신축을 할 건지 안 그러면 어딘가에 어떤 방안으로, 어떤 재원을 가지고 해야 되기는 해야 될 부분이지만 이 부분의 계획을, 예를 들어서 이것은 방향을 일단은 정하는 부분들이 많습니다. 첫 번째 방향은 문화공연장. 그러니까 문화시설, 문화공연장이고, 두 번째 방향은 향토사 중심 문화원 본래의 기능. 지금 현재 고분군이 사적으로 지정도 되어야 된다라는 언론의 보도내용도 있었습니다. 이 2가지 기능을 가지고 어느 방향으로 갈 것인가를 방향을 정하는 부분이 우선입니다. 그래야만이 투자사업비 금액이 나옵니다. 만약에 문화공연장 쪽으로 간다고 하면 들어오는 200억 이 돈은 전체 다 문화원으로 투입이 될 수밖에 없습니다. 그 다음에 향토사 중심으로 간다고 그러면 30억 정도면 이 문화원이 아주 아름다운 건축물이 지어 집니다. 그래서 이 부분에 대해서 과장님으로서 이전에 그 사업계획의 방향과 지금 사업의 방향에 대해서 어떠한 콘텐츠를, 그러니까 방향이죠. 방향에 대해서 답변해 주시면 고맙겠습니다.
재생

이재생문화공보과장

지금 제일 큰 문제가 그렇습니다. 현재의 위치는 문화원으로서 위치는 안 맞다! 그 다음에 규모가 협소해서 문화시설이 작기 때문에 현재 위치도 안 맞고 규모도 안 맞다! 그래서 옮기는 것에 대해서는 아마 대부분이 여기에 대해서는 공감대를 형성하고 있을 겁니다. 그래서 물론 거제동도 추진했지만 아까 이야기 드렸다시피 접근성이라든지 규모의 문제, 전시실이라든지 기타 공연장 이런 문제가 있어서 그 부분이 백지화 되고 또 제3의 부지를 찾고 있는데 위원님 이야기 하다시피 최소한도로 문화원이 되려면 공연장이라든지 전시실, 향토자료실, 기본적으로 주민들이 할 수 있는 것 외의 이런 3가지 정도는 충분히 수용할 수 있는 부분이 되어야 안 되겠나 그런 생각을 가지고 지금 우리도 접근을 하고 있고, 그 다음에 연산2동 제2행정타운 부분에 대해서도 약 330평 쯤 됩니다마는, 그 부분도 지금 추진하고 있습니다마는 어찌 됐든 현재는 공연장이라든지 전시실, 향토자료실 이 3가지는 추가할 수 있는 그런 시설을 할 수 있도록 부지를 지금 찾고 있습니다. 제1안이 이 부분입니다마는 여기에 시일이 상당히 많이 걸린다는 게 단점입니다. 그 외에 저도 그렇고 우리 담당하고 직원하고 1, 3호선 주변으로 우리가 거제천 복개로라든지 부지에 대해서 여러 가지 좀 봤습니다. 심지어 10월 되면 KNN도 떠납니다. 저 부분도 우리가 가옥대장도 떼보고 또 2014년 되면 거제3동에 있는 캠코부지도 아마 금융단지 쪽으로 옮기는 것으로 알고 있습니다. 그 부분에 대해서도 우리가 다 확인하고 했습니다마는 규모의 크기라든지 위치라든지 이런 것도 조금 떨어져서 지금 못하고 있습니다. 어쨌든 지속적으로 만약에 행정타운이 안 되면 다른 부분이라도 주민들이 문화생활을 할 수 있는 그런 부분을 지금 현재 우리가 찾고 있습니다. 이것이 어느 정도 가시화되면 의회에 보고를 드리도록 하겠습니다.
백진

차백진위원

이 부분은 제가 앞서 말씀드렸듯이 방향에 따라서 사업의 위치도 달라집니다. 만약에 문화시설 중심으로 간다 그러면 이 사업 부지는 아주 교통이 좋은 곳, 사통팔달 교통이 좋고 많은 사람들이 이용할 수 있는 곳으로 가는 게 맞습니다. 그러나 문화원이 향토사 중심으로 간다고 하면 교통이 좋은 곳보다는 우리 구에 사적이 될 수 있는 곳 중심으로, 그 주위로 가는 게 맞습니다.
재생

이재생문화공보과장

맞습니다, 예.
백진

차백진위원

그러니까 방향에 따라서 어디로 가느냐, 위치도 달라지고요, 사업비도 달라집니다. 그래서 이 방향을 우선 정하는 것이 맞다! 어디로 어떤 방향으로 갈 거냐? 앞서 과장님께서 말씀하신 부분은 지금 지방문화원의 요건 부분에 들어가 있는 부분이고요, 공연장이라든지 도서실이라든지 이런 것은 지방문화원법에 들어가 있는 내용들입니다. 그렇기 때문에 이 방향을 우선 정하는 것이 맞는데 이전까지 우리가 그 문화원에 대해서 추진했던 부분들은 이러한 방향 없이 그냥 여기면 되지 않겠느냐 정해놔 놓고 시작을 했던 부분이고, 그러나 지금은 방향에 따라서 사업비도 달라지고 건물의 규모도 달라지고 모든 게 달라지기 때문에 방향을 우선 정하는 것이 옳다! 어느 방향으로 갈 거냐? 2개를 혼용을 할 거냐? 제가 볼 때 2개를 혼용한다는 것은 운영비 부분에 과부하가 걸립니다. 지금 현 문화원의 시스템이라면. 간사, 국장, 직원 그 다음에 이사장. 현 시스템 하에서는 이 부분은 운영비에 과부하가 걸릴 수밖에 없습니다. 그러면 그 운영비 부담의 주체를 연제구청이 할 수밖에 없습니다. 그래서 과장님으로 계실 때 연제구 지방문화원에 대해서 어떤 방향으로 갈 것인지를 정하십시오. 이 부분은.
재생

이재생문화공보과장

예, 잘 알겠습니다. 위원님이 하신 이야기가 일단은 우리가 도로부지를 매각하면 늦어도 8월이나 9월까지는 기금이 들어오기 때문에 예산이 확보되는데 어떤 식으로 문화원을 할 거냐 그 부분에 대해서 말씀하셨는데 이 부분에 대해서 작년 11월에 결재 받을 때도 약간의 언급은 했습니다마는 이런 부분에 대해서도 좀 더 심도있게 검토를 해가지고 사전에 이런 방향에 대해서는 의회 의견도 청취하는 방향으로 가도록 하겠습니다.
백진

차백진위원

확실하게 이 부분은 방향을 정해 주시기 바랍니다.
재생

이재생문화공보과장

예, 잘 알겠습니다.
백진

차백진위원

그 다음에 지금 현재 추진되고 있는 고분군 정비사업이 지금 현재 추진이 되면서 현장에 가 보시면 이전에 경작하던 부분들이 있었습니다. 이전 과장님께서 경작하던 부분들을 정말 힘들게 정리를 하셨습니다. 거기에 정리를 하면서 나무를 심었습니다. 그런데 지금 현재 그 나무들이 온데 간데 없습니다. 다시 또 그쪽에 경작을 하고 있는 실정입니다. 지금 현재 우리 구 예산서에 보면 문화재보호감시원이라고 한 분이 있는 것으로 알고 있습니다.
재생

이재생문화공보과장

예, 있습니다.
백진

차백진위원

과장님 현장에 한 번 가보셨습니까?
재생

이재생문화공보과장

예, 지난주 목요일 에 갔다 왔습니다.
백진

차백진위원

우리 문화재보호구역 안에 철망 쳐놓은 휀스 안에 한 번 다시 보셨습니까?
재생

이재생문화공보과장

예, 다 봤습니다.
백진

차백진위원

지금 현재 이전에 과장님께서 그 부분에 대해서 정말 열정을 가지고 추진을 하셨습니다.
재생

이재생문화공보과장

예, 그렇습니다.
백진

차백진위원

그리고 경작하는 부분도 하시는 분과 정말 마찰을 많이 가지면서도 그 부분을 정리를 했습니다. 나무를 심었고요. 그런데 지금은 가보면 거기에 문화재감시원이라고 한 분이 계신데도 거기에 경작이 이루어지고 있습니다. 나무는 다 죽어 버리고 없고요.
재생

이재생문화공보과장

이 부분에 대해서는 현장 확인을 한 번 더 해가지고 조치하도록 하겠습니다.
백진

차백진위원

어렵게 정리를 한 부분들은 관리가 잘 이루어져야 됩니다. 과장님께서 말씀을 하시니까 이 부분에 대해서는 더는 말씀을 드리지 않겠습니다. 그리고 고분군 사업이 진행된 지가 상당한 기간이 지났습니다. 기간이 지나면서 이 고분군 정비 그러니까 고분군만 정비하는 이 부분도 어떻게 할 것인지에 대해서 종합적인 계획을 수립하셔야 됩니다. 과연 어디까지 이 부분을 정비할 것인지, 그 다음에 얼마만큼의 예산이 투입되어서 이루어질 것인지에 대해서도 준비가 되어져 있어야 됩니다. 그 준비가 되어져 있다라면 준비된 내용에 대해서 과장님께서 말씀해 주시기 바랍니다.
재생

이재생문화공보과장

연산동 고분군은 잘 아시다시피 부산에서 유일하게 삼국시대에 남은 18개의 고분군 지대입니다만 지난 93년부터 현재까지 쭉 추진해 오고 있습니다. 현재 남은 부분은 3차 발굴이 남아 있습니다. 10호분 주변에 남아 있고 3차 발굴이 끝나면 아직까지 예산 확보가 덜 돼서, 7억 원 정도 예산이 들어갑니다만 내년되면 시비 85%, 구비가 15%입니다. 그 부분이 완료가 되면 사적을 요청한다든지 그런 부분을 합니다만 2008년부터 2009년까지 제가 알기로는 종합 용역을 해서 저 부분에 대해서 1기념관을 건립한다든지 봉분을 복원한다는 그런 계획은 서 있습니다. 현재 계획으로 봐서는 봉분 18기에 대해서는 덮어가지고 봉분 형태를 유지하는 것으로 계획이 되어 있고, 나머지 사적 지정이라든지 이런 문제를 박물관하고 심의를 하고 있습니다만 사전에 준비를 해서 내년 중에 어느 정도 되면 사적 지정도 요청해서 사적 지정이 되도록 하고, 그 다음에 만약에 전시실이 앞으로 필요하면 국비를 지원받아서 건립하는 방향으로 현재 개략적인 그림은 그렇게 그려져 있다고 말씀드리겠습니다.
백진

차백진위원

과장님께서 말씀을 하시는데 이 부분은 종합적인 계획은 반드시 만들어져 있어야 됩니다. 왜냐하면 만약에 예를 들어서 고분군 정비하는 게 발굴하는 부분이 한 달이 늦어지면 우리 구 예산 1,000만 원이 늘어납니다. 두 달이 늦어지면 2,000만 원이 늘어납니다. 이것이 1년이 지나면 사업비가 1억이 늘어납니다. 그래서 이 부분은 계획을 세우셔야 됩니다. 과연 어디까지 어떻게 할 것인지, 그 다음에 마무리는 어떻게 할 것인지, 그 다음, 여기서 이어지는 부분들, 배산성지 복원까지 갈 건지 말 건지도 우리가 전반적인 계획 속에서 검토를 해주셔야 됩니다. 그 다음에 고분군은 이 부분이 사적으로 지정을 하는 데까지는 가야 되겠다 하면 사적 지정까지 가셔야 되고요. 미리 이러한 부분들은 계획을 수립을 해주시기 바랍니다.
재생

이재생문화공보과장

예, 잘 알겠습니다. 참고로 이번 시 1회 추경에 사업비 약 4억 정도를 우리가 확보하기 위해서 여러 가지 노력을 했습니다만 시 예산 사정으로 이번 추경에 확보를 못했습니다. 저도 관련 의원님도 찾아가고 해당 부서하고도 토의를 했습니다만 예산 부서의 사정 단계에서 문화재 관련 예산은 전액 삭감되다 보니까 이번에 확보를 못했는데 어쨌든 나머지 구비 포함해서 5억 정도는 내년에는 확보해서 빨리 이것이 봉분 복원이 되어져서 주민들에게 제공될 수 있도록 노력하겠습니다. 그 다음에 배산성지 문제도 좀더 같이 검토해서 더 좋은 방향으로 빠른 시일 내에 될 수 있도록 노력하겠습니다. 고맙습니다.
백진

차백진위원

노정현 위원님께서 이번 회기에 예산결산특별위원회 위원장이십니다. 만약에 다른 부분의 예산을 삭감해서 증액 요청을 할 경우에 부서장으로서 어떻게 생각하십니까?
재생

이재생문화공보과장

이번 추경에 일부 예산을 시비를 매칭해서 올렸습니다. 시비 지원이 지원될 것을 예상하고 이번 추경에 예산을 일부 올렸습니다. 그런데 시에서 1회 추경에 예산 반영이 안 되었기 때문에 우리 예산만 일부 반영해서는 큰 도움이 안 될 것으로 알고 있습니다. 그래서 현재 계획은 내년 본예산에 나머지 예산에 대해서 확보하고 우리도 본예산 확보하는 것으로 그런 식으로 방향을 잡았습니다.
백진

차백진위원

그러면 이번 추경에 다른 부분의 예산을 삭감해서 고분군 정비사업에 지금 남아 있는 부분을 마무리하라라고 증액 요구를 하더라도 부서장의 입장에서는 받아들이기 어렵다는 말씀입니까?
재생

이재생문화공보과장

예를 들어서 현재 우리가 올해 남은 예산 2억 1,000만 원 하고 총 내년에 복원하는데 약 7억 원 예산을 보고 있는데 나머지 모자라는 예산이 5억 정도 됩니다. 만약에 우리 구비로 5억을 확보해 주시면 그만큼 좋은 일은 없습니다만 실은 우리 구비로서 저것을 다 확보해서 한다는 것이, 현재는 시비 85%, 구비 15%로 되어 있습니다. 그렇기 때문에 만약에 5억을 다 확보해 주면 당연히 우리는 그만큼 좋은 일은 없습니다만 만약에 여건이 되면 해주시면 좋습니다만 또 현재까지 봐서는 시비 예산은 우리가 몇 달만 기다리면 되는데 저것을 꼭 구비로 충당해야 되느냐 그런 문제는 좀 있습니다.
백진

차백진위원

부서장으로서 이 부분에 대한 의견은 입장을 밝히기가 곤란하다 이 말씀입니까?
재생

이재생문화공보과장

아닙니다. 예를 들면 나머지 예산의 5억을 확보를 다 해주면 좋습니다만 1억, 2억을 해준다든지 하면 그 돈 가지고는 봉분 사업 자체가 안 되기 때문에,
백진

차백진위원

이번 추경에 다른 부분의 예산을 삭감해서 고분군 정비 사업을 마무리 할 수 있도록 예산을 확보하려고 하면 집행부서에 증액 요구를 해야 됩니다. 증액 요구를 하려고 하면 그 부서장의 의견도 반영해 줘야 되거든요.
재생

이재생문화공보과장

그 문제에 대해서는 다시 한 번 검토하겠습니다만 제가 이야기 드린 바와 같이 문화재이기 때문에 시비가 85% 나옵니다. 우리 구비가 15%입니다. 어떻게 보면 시에서 부담할 것을 우리가 몇 달 후에 확보할 수 있는데 구비로 다 하는 것도 예산 부서라든지 기타 여러 가지 검토를 해봐야 될 문제가 아니겠나 싶습니다. 개인적인 의견은 만약에 확보를 다 해 주시면, 또 이런 문제가 안 있겠습니까! 다른 필요한 예산에 그만큼 쓰지 못하는 다른 부작용도 있기 때문에 그 문제는 종합적으로 검토해 주시면 좋겠습니다.
백진

차백진위원

과장님께서 답변하신 내용 중에서 문화재에 대해서 시비 85%, 구비 15% 원칙에 대해서 말씀하셨는데 만약에 과장님 재임시절에 이 원칙을 예산을 투입하면서 어긴 적이 있는 부분은 과장님께서 스스로 좀 책임을 지시기 바랍니다. 책임을 만약에 묻는다면 책임지시겠습니까?
재생

이재생문화공보과장

무슨 책임?
백진

차백진위원

방금 전에 과장님 답변이 문화재에 대해서는 시비가 85%, 구비가 15% 투입되는 게 원칙이다라고 말씀을 하셨는데 과장님 재임시절에 문화재 부분에 돈을 투입하면서 이 원칙을 만약 어긴 부분이 있다면 과장님께서 책임지시겠습니까?
재생

이재생문화공보과장

그에 대해서는 여기서 제가 답변하기가 상당히 곤란한 질의입니다.
백진

차백진위원

앞에 과장님 답변 내용이 그러셨잖아요. 이 부분에 대해서 이번 추경에 예산을 고분군 사업이 마무리될 수 있도록 삭감해서 증액 요구한다면 과장님께서 말씀하신 답변이 원칙을 85%, 15% 말씀하고 시에서 지원을 받아서 해야 되는데 구비를 투입한다면 문제가 좀 있지 않느냐라고 분명히 답변을 하셨지 않습니까?
재생

이재생문화공보과장

예, 그렇습니다.
백진

차백진위원

그 답변에 대해서 만약에 과장님 재임시절에 그 원칙을 어긴 게 있으면 책임을 지겠느냐 이 말씀입니다.
재생

이재생문화공보과장

지금까지 한 것에 대해서 말하는 것입니까? 앞으로 생길 것에 대해서 말입니까?
백진

차백진위원

이전에 하신 것 하고 앞으로 생길 것 하고. 이 원칙을 반드시 지킬 것입니까? 그것은 아니지 않습니까!
재생

이재생문화공보과장

원칙은 제가 지키는 게 아니지 않습니까!
백진

차백진위원

과장님께서 말씀을 하시더라도 그렇게 답변을 하시면 안 되죠.
재생

이재생문화공보과장

종합적으로 그것은 생각해 봐야 될 문제다 그 말입니다.
백진

차백진위원

왜 이것이 종합적으로 생각해 볼 문제입니까? 고분군 주변에 사시는 분들이 그 고분군이 정리가 안 되어서 얼마나 힘들게 살아가고 있는 줄 압니까? 그 지역에 속해 있는 의원은 지역에 있는 주민들에게 얼마나 많은 이야기를 들으면서 다녀야 되는 줄 아십니까? 정리가 안 이루어져서 그런 것 아닙니까? 그래서 추경에서 다른 부분의 예산을 삭감해서 정리를 할 수 있도록 하면 어떻겠느냐라고 말씀을 드리면 그 부분의 답변을 그렇게 하셔서 됩니까?
재생

이재생문화공보과장

저도 시비를 확보하기 위해서 열심히 노력해 왔고, 앞으로도 하겠습니다만 제가 여기서 이야기할 수 있는 것은 부담 부분에 대해서 말씀을 드렸습니다. 그리고 예를 들어서 5억을 확보할 것 같으면 다른 시급한 예산을 못 쓰는 문제도 있기 때문에 그런 문제는 여러 가지를 감안해서 판단해야 될 문제 아니냐 그런 생각입니다.
백진

차백진위원

과장님께서 부서장으로서 부서에서 마무리 될 수 있는 사업들은 마무리를 짓는 게 안 맞겠습니까?
재생

이재생문화공보과장

그것은 맞습니다.
백진

차백진위원

과장님 입장에서 ‘이러저러한 일들이 있기 때문에 좀 곤란한 부분들이 있지 않겠습니까’라는 이 정도 답변이면 얼마든지 수용을 해드립니다. 그런데 우선순위의 다른 사업이 있으면 ‘아, 그런 돈들은 그 쪽에 투입되는 게 맞지 않겠습니까’라는 내용을 종합적으로 고려해서 해야 된다라고 그런 답변을 하신다면 의원으로서 질의할 필요가 뭐가 있습니까? 배산 지역을 끼고 있는 의원으로서 이런 질의를 드릴 필요가 뭐 있습니까?
재생

이재생문화공보과장

저도 고분군에 대해서 고분군 관할에 동장도 했고, 또 금년 1월에 구 동정설명회 할 때도 예산을 확보하기 위해서 거기서 발언도 하고 시비 확보하기 위해서 열심히 노력했습니다. 어찌 됐든 그 부분에 대해서는 제가 여기서 제 표현이 조금 잘못됐으면 이해를 해 주십사 하는 그런 이야기이고, 그 다음에 내년 1월 1일부터 시비 예산을 확보할 수 있는데, 물론 하루라도 빨리 하면 저도 좋습니다만 시비 부담을 할 수 있는 것을 우리가 구비 부담까지 하는 것은 종합적으로 검토해 봐야 될 문제 아니겠느냐 그 말씀을 드린 것입니다.
백진

차백진위원

과장님께서 답변을 그렇게 하시는데 어차피 구비 7억 정도를 부담해야만이 마무리되는 사업 아닙니까? 그런데 왜 답변을 계속 그렇게 하십니까?
재생

이재생문화공보과장

구비 7억의 문제는 토지수용이라든지 잔여토지 매입이라든지 그런 문제까지 들어 있지만 현재 예산을 빼고 약 5억 정도만 시비와 구비를 들이면 봉분 복원까지는 끝낼 수 있습니다.
백진

차백진위원

답변을 하시더라도 그렇게 답변을 하셔야죠. 구비가 필요없다라는 그런 식으로 답변을 하시면 듣는 사람들 다 생각해 보십시오. 그러면 고분군 복원하는데 구비는 한 푼도 안 들어가도 된다라는 뜻 아닙니까? 시비만 가지고 해야 된다는 말씀 아닙니까? 언제 우리가 고분군 복원할 때 시비만 투입했습니까? 구비는 투입 안 했습니까? 투입 다 했죠! 우리 구비 투입 더 많이 했습니다. 정리하면서 사업기간이 계속 늘어나고 연장, 연장 되어 가지고 처음 계획보다 사업비도 더 늘어났고요.
재생

이재생문화공보과장

하여튼 제가 표현에 문제가 있었으면 사과 드립니다만 그런 문제는 있습니다.
백진

차백진위원

그런 문제, 자꾸 말씀하시는데 고분군 정비사업 내역 한번 보십시오. 고분군 정비사업 내역 보시면 거기 다 나와 안 있습니까? 예, 이상입니다.
명자

성명자위원장

차백진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김봉석 위원님 질의해 주세요.
봉석

김봉석위원

과장님, 직원 여러분! 장시간 수고 많으십니다. 저도 물어볼 내용이 상당히 됩니다. 시간이 많이 흘러갈 것 같은데, 제가 사무감사때마다 지적을 했는데 전혀 개선이나 변화가 없습니다. 답답한데 첫째 여성합창단 정확한 명칭이 뭡니까?
재생

이재생문화공보과장

연제여성합창단입니다.
봉석

김봉석위원

제가 듣기로는 연제어머니합창단 뭐 여러 가지로 들리던데 정확하게 만들 때 명칭이 연제여성합창단이라고 되어 있는 게 맞습니까?
재생

이재생문화공보과장

그렇습니다.
봉석

김봉석위원

연제여성합창단 창단 목적이 뭡니까?
재생

이재생문화공보과장

연제합창단은 간략하게 설명 드리면 노래를 통해서 구민들 삶의 질을 향상하는데 도움이 되기 위해서 합창단을 구성해서 운영하고, 우리 구의 홍보를 위해서도 일익을 담당하지 않겠느냐 그런 생각입니다.
봉석

김봉석위원

요컨대 대회 같은 데 가서 최우수상, 우수상, 상 받아오면 연제구의 위상이 높아진다 이런 것입니까?
재생

이재생문화공보과장

아무래도 대회 참여를 해서 상을 받지 못하는 것보다 우수라든지 최우수 되면 다른 참여한 자치단체라든지 기관에서 연제구의 위상이 금액으로 표현할 수 없는 위상이 조금 더 거양되지 않을까 그런 의미에서 각 구에서도 합창단을 현재 운영하고 있습니다.
봉석

김봉석위원

그 위상 거양이 누구를 위한 위상 거양이라고 생각하시는데요?
재생

이재생문화공보과장

연제구 전체의 위상제고가 아니겠나 싶습니다.
봉석

김봉석위원

연제합창단이 대회 나가서 최우수상 받으면 연제구민이 행복해집니까?
재생

이재생문화공보과장

저도 연제구에 살고 있습니다만 이것을 떠나서 연제합창단이 다른 데 해서 기사가 났다든지 했을 경우에 주민으로서 상당한 자부심이라든지 그런 데도 도움이 안 되겠느냐 싶습니다. 우리 구 각종 행사할 때 정서 함양에도 많은 도움이 될 것으로 판단하고 있습니다.
봉석

김봉석위원

겉으로 그냥 드러나 있는 예쁘게 그렇게 홍보 잘 해서 나타난 내용을 보면 그 내용만으로는 과장님 말씀 일리가 있다고 봅니다. 그러나 내용의 실상을 들여다보면 지금 연제여성합창단 단원 절반은 타 구에 거주하는 타 구 주민입니다. 그렇죠?
재생

이재생문화공보과장

그렇습니다.
봉석

김봉석위원

거기다가 1주일에 한 번 연습해서 행사 참여할 때마다 단복 새로 맞추고, 여성합창단 내부적으로 타 구에 주민들 하고 함께 어울리다 보니까 파벌도 생기고 이래서 서로 볼썽사나운 일들도 저지르고 그렇게 해서 만들어 내는 상, 그 상이 최우수상을 받았다 해서 우리 구민들이 정말 만족하고 행복해 할 수 있겠는가, 저는 아니라고 봅니다. 그보다는 애초에 처음 과장님 말씀하신 여성합창단 창단 목적이 우리 구민들 삶의 질을 향상시키자는 문화적인 소양을 좀, 그래서 즐겁고 귀로 듣는 행복함을 느끼게 만들어 주자는 목적 아닙니까?
재생

이재생문화공보과장

맞습니다.
봉석

김봉석위원

제가 여러 번 지적했는데 분기별에 한 번 하든지 발표회를 통하든지 이렇게 해서 직접적으로 연제여성합창단의 존재라도 주민들이 알 수 있도록 해주는 게 맞지, 우리 구민들은 여성합창단 있다는 것 아는 사람 10명 중에 한 명도 없습니다. 또 무슨 대회 나가면 예산 3,000만 원, 4,000만 원씩 가지고 나가면서 옷이나 번듯하게 해 입고 다니고 자기네들 폼만 잡고 다니는 이런 단체에 우리 아까운 혈세를 써서 되겠습니까? 지금 담당 과장님으로서 관리가 제대로 된다고 보십니까?
재생

이재생문화공보과장

김봉석 위원님 좋은 지적을 해 주셨는데 합창단이 분기 1회 정기적으로 연주회를 열어 가지고 주민들이 참석하고 그렇게는 못하고 있습니다마는 아시다시피 금년 4월에 연제한마당축제 참가라든지 그 다음에 4․19행사 때 가서 합창을 한다든지 여러 가지 구 행사 있을 때, 그 다음에 작년 11월 동아리 참여라든지 여러 가지 주민을 위해서 자기들 설립 목적에 맞게, 우리가 봐서 아주 만족스럽게 하지는 못합니다마는 최소한도 노력을 하고 그 다음에 우리도 지적하신 문제에 대해서 조금 더 개선을 하기 위해서 우리 구민의 반 정도, 그것은 맞습니다. 이런 문제를 개선하기 위해서 우리도 그쪽에 지시해 놓은 게 있고 앞으로는 연제구에 있는 주민 위주로 뽑아야 된다는 지침도 내려주고 여러 가지 지금 하고 있습니다마는 우리가 분기 1회 행사는 못합니다마는 기타 여러 가지 구 행사라든지 여러 가지 있을 때는 합창단도 활동을 지금 하고 있습니다. 그리고 또 사람이 많다 보니까 불협화음은 조금 있습니다마는 그런 부분에 대해서는 지속적으로 관리 감독을 잘 해가지고 그런 문제가 해소될 수 있도록 노력하겠습니다.
봉석

김봉석위원

말씀은 참 좋은 말씀인데요, 제가 단적으로 말씀드려서 차라리 이렇게 운영하고 이렇게 만들어 놓는 것보다는 예산을 더 확실하게 해서 단원들한테 월급 주고 또 전국대회 갈 때마다 비행기, 편의시설 다 대주고 해서 예산 10억에서 20억 정도 편성해서 하려면 제대로 하시든지, 그래서 우리 구민들이 진짜 ‘야, 내 세금이 이렇게 들어가서 단체대회에 나가서 수상도 잘 하고’, 또 분기마다 한 번씩 우리 주민들이 필요하면 가서 위안의 밤 공연도 좀 해 주고 이렇게 하는 것이 맞지, 지금처럼 단원들조차도 그렇고, 차라리 그럴 바에는 이것을 우리 주민 자체적인, 자연 발생적인 것으로 만들어도 됩니다. 우리 연제 구민 중에 음악 좋아하고 또 음악에 대가 없이 우리 구비, 세금 투여 안 해도 자기네들끼리 충분히 공간만 좀 확보해 달라, 그런 분들도 많습니다. 제가 지난 번 감사 때도 말씀드렸지만 지휘자, 반주자 수당 없이, 보수 없이 봉사하겠다는 사람 많단 말입니다. 그러한 부분들을 담당 부서에서 차라리 감당할 정도가 안 된다 싶으면 동 주민센터에 맡겨서, 문화강좌 수준 이렇게 해도 얼마든지 활성화되고 우리 구민들 스스로가 생각할 때 정말 존재의 의미, 그리고 이런 것을 통해서 행복한 이런 마음들을 가질 수 있는데, 이 부분에 대해서는 더 이상 제가 질의하지 않도록 부탁 드리겠습니다.
재생

이재생문화공보과장

알겠습니다.
봉석

김봉석위원

해마다 반복적인 이야기 저도 상당히 좀 민망하고요, 다음에 이것이 어느 한 부분으로 지금 연관성을 갖기 때문에 또 제가 질의 드리겠습니다. 지금 우리 문화원 옮기자, 또 어쩌자 하는 이야기도 나오고 지금 다른 쪽으로 해서 문제가 생겨서 제가 설명을 잘 들었습니다. 이 문화원도 사실상 성격을 분명히 해야 될 필요가 있다, 차백진 위원께서 아까 지적하셨던 바처럼 공연 위주의 어떤 시스템을 갖추려면 그에 합당한 위치와 조건을 갖추는 게 필요하고, 그렇지 않고 애초 우리 연제문화원 설립 당시처럼 진짜 연제구의 역사와 문화에 대한 부분들을 관리, 전시 정도 같으면 옮기나마나 할 필요 없지 않습니까! 제가 몇 번 말씀도 드렸고, 이 문화원에 가 보면 지금 현재 우리 동 주민자치센터에서 하고 있는 문화강좌 그 수준 이상도 아니고 이하도 아니거든요. 그런데도 그렇게 조직이 방만하고 그 예산 들어가고 이것 왜 이러는 겁니까? 이것 도대체 구청장님이 당선해서 주변 사람들 봐 주는 것 또 그래서 피드백으로 돌아오는 홍보 효과 이런 것을 갖고 하시는 겁니까? 하나하나 제가 짚어서 물어보겠습니다. 지금 수석분과 이래 가지고 작년에 200만 원, 전시회 목적이라는데 이것 어디에 전시하는데요? 우리 문화축제 때 부스 하나 열어서 전시회 하는 그것이 다지요?
재생

이재생문화공보과장

이 수석분과는 작년 2011년 9월 28일부터 29일까지 시민회관 1층 소강당에서 수석분과에서 수석 50점 정도 해 서 그때 전시를 했습니다.
봉석

김봉석위원

그 전시하고 우리 연제구 축제 때 전시회 하는 것하고 그 2개 축제때 전시하는 내용이다, 그죠?
재생

이재생문화공보과장

예, 그렇게 보시면 되겠습니다.
봉석

김봉석위원

자! 좋습니다. 그 다음에 농악보존회 같은 경우에 연간 400만 원 예산이 집행되는데 신년 해맞이 할 때 그리고 문화공연. 저는 문화공연은 한 번도 들어 보지도 않았고 가 보지도 못했고, 단지 체육센터나 또는 신축할 때 기공식 같은 데나 가서 좀 두드리는 정도는 들어 봤습니다마는, 이런 부분. 그 다음에 민속연보존회, 연날리기 대회. 이것이 과연 우리 연제구하고 도대체 정서적으로나 목적이 부합되는 부분들이, 그렇다고 해서 어떤 역동적인 것들을 우리 주민들이 스스로 느끼고 ‘아, 이게 이런 우리 연제구에서 관리하고 있는, 우리 연제구에 소재하고 있는 우리 구민들이 문화원 안에서 이런 아이템으로 이렇게 하고 있구나’라는 것을 알고 있으면, 그래서 그것을 또 수시로 ‘나도 이런 쪽에서 한 번 배워 보자’라든지 또 그런 것을 통해서 ‘내가 문화적인 소양을 좀 느껴 보자’든지 이런 어떤 목적에 다가갈 수 있는 이런 것 같으면 모르겠는데 이것 지금 하고 있는 것 전부 형식 그 자체거든요. 아주 형식적인 겁니다. 지금 우리 연제합창단이나 문화원이나 명색이 문화가 들어간다는 부분들이 그야말로 행정의 전시 효과만 노리는 실효성 없는, 이것은 이제 바꿔야 될 때라고 봅니다. 정말로 하고 싶으면 제대로 예산을 투여해서 제대로 하고, 아니면 없애야죠. 이것 뭐 하려고 이렇게 많은 인원들이 돈 들여가면서, 사람 애써 가면서 해야 될 이유가 있습니까?
재생

이재생문화공보과장

문화라는 것이 그렇습니다. 저도 문화공보과 오기 전에는 하는 게 뭐가 있겠냐 이런 생각도 들었습니다마는 보는 관점에 따라서는 제 생각에는 조금 안 다르겠나 싶은데 농악문화공연 같은 경우는 작년 11월 25일 온천천에서 하루 4시간 정도 행사를 하고 1월 1일에 해맞이도 하고 여러 가지 각종,
봉석

김봉석위원

그 외에 또 다른 행사가 있습니까?
재생

이재생문화공보과장

예. 여러 가지 지금 하고 있습니다마는 연날리기 대회도 한마당축제 때 올해도 의원님 보시다시피 연을 주민들한테 보급도 하고 연 전국대회도 하고 여러 가지 했습니다. 현재까지 문제점은 있다고 봅니다마는 담당과장으로서 앞으로 더 활성화가 될 수 있도록 관리 감독을 철저히 하겠습니다.
봉석

김봉석위원

문제점이 있다고 본다라는 말씀만 하실 게 아니고 정확하게 무엇이 문제인지 본 위원이 지적하는 부분에만 답변하시지 마시고, 좀 더 보편적으로 우리 연제구민들이 무엇을 원하는지를 정확하게 이해하시고, 그래서 그 문제를 해결하려고 하는 그런 쪽에서의 해결 방식을 제안하시면, 거기에 우리 의회의 힘이 필요하다고 하면 얼마든지 제가 힘을 보태 드리겠습니다.
재생

이재생문화공보과장

예, 잘 알겠습니다.
봉석

김봉석위원

지금처럼 민속연날리기대회 같은 것은 시에서 주관하라고 하십시오. 아니면 광안리나 해운대, 백사장이 있는 다대포 같은 경우 사하구 이런 데서 진짜 연 제대로 날리는 그래서 대한민국 전 국민이 봐서 공감대가 형성될 수 있는 이런 것을 해야지 온천천 거기 연 제대로 날릴 데가 어디 있습니까? 거기 보니까 참석하는 사람들이 몇 천 명 단위를 넘어서던데, 이런 것은 진짜로 우리 지양 좀 합시다.
재생

이재생문화공보과장

연날리기대회 이야기 나와서 제가 말씀드리겠습니다. 연날리기 대회는 한마당축제의 단위 행사로 매년 하고 있습니다.
봉석

김봉석위원

그러니까요! 그 축제 한 번에 맞추어서 하는 이런 방만한 아이템들이 안 맞다는 거죠. 자, 보십시오. 우리 축제를 여는 목적이 4월 초 꽃피는 봄에 ‘야, 우리 연제 구민들 한 번 어울려 놀아보자’, 그 시기만 두고 우리 축제에 들어간 예산이 만만치 않습디다. 직접 들어가는 것 외에 간접적으로 들어가는 것까지 다 합하니까, 그렇게 예산을 투입해서 1회성으로, 그 축제 당시만 반짝 하고 소외되는 이런 것. 그것은 축제의 목적에도 부합되지 않는다고 봅니다. 그 축제를 위해서 우리 구민 전체가 기대하고 또 1년에 한 번 있지만 그 축제에 뭔가 행사의 한 분야에 참여하고 가서 즐길 수 있는 그리고, 나도 뭔가 기여할 수 있는, 그래야만 진정한 축제의 목적이 달성이 되는 것인데, 지금 우리 구청에서 전부 문화원, 관변단체들 다 동원해서 준비해 가지고 예산 펑펑 써 가지고, 거기 우리 주민들 그때 와서 한 번 즐기고, 이것은 목적에 맞지 않는다고 보거든요. 그래서 이런 부분들을 우리가 좀 더 면밀하게 구체적으로 좀 연구를 합시다. 해가지고 남들 다 하는 이런 것 따라서 하고 전시하기 위한, 그야말로 이런 것은 좀 지양을 좀 했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
재생

이재생문화공보과장

알겠습니다. 의원님 의견을 충분히 반영을 해서 좀 더 활성화 될 수 있도록 주민을 위해서 노력하는 단체가 될 수 있도록 노력하겠습니다.
봉석

김봉석위원

말씀만으로 하지 마시고 제가 다음 감사 때나 비슷한 질의할 시간에 이런 이야기가 다시 안 나오도록 제발 좀 부탁드리고요, 그 다음에 입구 오른쪽 편에 보면 구정홍보 게시판이 있지 않습니까?
재생

이재생문화공보과장

예, 홍보관이 있습니다.
봉석

김봉석위원

건물 안에 말고 밖에 길가에 보면 게시판이 있지 않습니까?
재생

이재생문화공보과장

예, 예. 게시판.
봉석

김봉석위원

거기에 보니까 국정홍보 내지는 대통령 근황 홍보하는 게시판이 있죠? 그것이 구마다 해야 될 의무사항입니까?
재생

이재생문화공보과장

그 부분이 의무사항은 아닙니다마는 국정홍보 또 시정홍보, 구정홍보, 대부분 현재는 국정홍보와 구정홍보로 나누어져 있습니다. 처음에 만들 때도 그런 어떤 목적을 위해서 했기 때문에 제가 여기서 그 부분에 대해서는 정확한 내용을 몰라서 답변을 하기가 좀 어렵습니다마는,
봉석

김봉석위원

아니, 강제적인 사안이 되어 있는 겁니까?
재생

이재생문화공보과장

제가 알기로는 그것이 강제 홍보사항은 아닌 것으로 알고 있습니다.
봉석

김봉석위원

그렇죠! 국정홍보 이것은 국정홍보처도 있고 문화공보부서도 있고 다 있는데 구청마다 대통령 근황 쫙 해가지고, 상대적으로 연제구 의정공보판은 거기 삭제가 되고 없어요. 이 5층에 올라와야 연제구 의원들이 무슨 일을 하는지 알 수 있다 이 말이죠. 이 존재 자체가 있는지 없는지. 이것은 뭔가 좀 안 맞지 않습니까?
재생

이재생문화공보과장

예, 그 부분은 제가 확인 해가지고 좀 더 의정 쪽도 홍보 쪽으로 한 번 더 될 수 있도록 파악을 한 번 해 보겠습니다. 제가 국정홍보하고 구체적으로 퍼뜩 생각이 안 나고 본 지가 오래 되어서 그런데 제가 한 번 보고 그 부분은 보완을 하도록 하겠습니다.
봉석

김봉석위원

게시판에서 이렇게 한 것을 우리 주민들이 얼마나 보겠습니까! 그래서 많은 홍보효과가 있을지는 저도 그렇게 기대하지는 않습니다. 그러나 어쨌거나 우리 구 자체적인 정말 알릴 게시. 그런 부분들 안 좋습니까? 요즘처럼 힘든 시기에 일자리 홍보라든지 이런 부분들은 저는 좀 더 면을 할애 했으면 좋겠다 싶을 정도인데 대체로 보면 대통령 행사사진 얼굴 나오고 구청장 행사 사진 쭉쭉 나오고, 그러면 연제구 의회란도 만들어서 우리 의원들 사진 거기 딱딱 붙여 주세요.
재생

이재생문화공보과장

알겠습니다. 그것 한 번 파악해 가지고 따로 보고 드리도록 하겠습니다.
봉석

김봉석위원

제가 드리는 말씀은 꼭 의정란, 의원 얼굴 내라 이것이 목적이 아니고 그런 게시판 하나도 그야말로 보여주기 식으로 하지 말고 하나라도 내용 있고 실효성 있고, 정말 우리 주민들이 좀 알았으면 좋겠다, 알아야 되겠다하는 부분들을 심사숙고하셔서 뽑아서 한 달에 한 번을 게시를 하시든지 6개월에 한 번 게시를 하시든지 이렇게 해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다.
재생

이재생문화공보과장

예, 잘 알겠습니다.
봉석

김봉석위원

그 다음에 한 가지만 제가 간단히 말씀드리겠습니다. 찾아가는 문화행사가 있습니다. 업무보고 성과보고서에 보면 사회복지시설에 3번, 온천천 시민공원 2번, 이것이 구체적으로 무슨 행사입니까?
재생

이재생문화공보과장

4월에도 9동에 있는 종덕원에 가서 조그마한 예산을 들여 가지고 종덕원에 있는 어려운 학생들 위로를 좀 했습니다마는 사실상 우리 관내에 어려운 시설이 좀 많이 있습니다. 종덕원부터 해가지고 성우원, 그 다음에 장애인복지관, 노인복지관 해가지고, 아무래도 시설에 있는 분들은 일반인처럼 자유롭게 즐길 수 있는, 요즘 같으면 마술 같은 것이 참 좋습니다. 우리가 4월에 종덕원에 가서 마술을 하니까 애들이 아주 좋아 하던데 ‘이런 것을 좀 해 줬으면 좋겠다’ 그런 이야기가 나왔는데, 하여튼 우리 사회에서 소외된 시설에 가서 그분들을, 하루 2시간 정도지만 조금 예산을 들여서 그 분들이 좋아하는 프로그램을, 노래를 한다든지 기타 그런 것을 해가지고 소외된 지역에 있는 분들도 문화를 향유할 수 있는 기회를 제공하는 게 찾아가는 문화마당이 되겠습니다. 그리고 작년 8월하고 11월에 온천천에 이름 없는 가수지만 그런 분들을 우리가 모셔 가지고 온천천에서 운동하시는 분들, 주민들한테 그날 하루 즐겁게 해 드리는 행사를 했습니다.
봉석

김봉석위원

정확하게는 아니더라도 총 투입된 예산이 얼마 정도 되죠?
재생

이재생문화공보과장

작년에 2,000만 원 정도 예산이 들었습니다.
봉석

김봉석위원

5번 하는데 2,000만 원 정도 들었습니까?
재생

이재생문화공보과장

예, 그렇습니다.
봉석

김봉석위원

예산 대비 효율성을 따져봐야 되겠습니다마는 좀 비싸게 치는 것 같습니다. 목적이나 행사 자체는 대단히 고무적인 것이라고 보여지고, 좀 더 많은 횟수나 내용이 다양성을 갖춰서 정말로, 이런 부분들이 제가 볼 때는 문화행사다운 행사가 아닌가! 한 사람이 만족해도 힘들고 어려울 때 그 사람이 이런 부분들을 통해서 새로운 힘을 얻게 되고,
재생

이재생문화공보과장

맞습니다.
봉석

김봉석위원

위안을 찾을 수 있는 이런 것이 정말 문화거든요. 그래서 우리 구민들 만족도를 더 높여주기 위한 행정을 제대로 좀 부탁 드리겠습니다.
재생

이재생문화공보과장

알겠습니다. 고맙습니다.
봉석

김봉석위원

이상입니다.
명자

성명자위원장

김봉석 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 없으므로 문화공보과에 대한 2012년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 원활한 감사 진행을 위해 감사를 잠시 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다. 11시39분 감사중지 11시44분 감사계속
위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사실시를 선언합니다. 다음은 재무과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 서훈교 재무과장님께서는 인사말씀과 함께 관계공무원을 소개해 주시기 바랍니다.
훈교

서훈교재무과장

존경하는 성명자 기획행정위원회 위원장님 그리고 위원 여러분!대단히 반갑습니다. 재무과장 서훈교입니다. 구민 복리증진을 위해 연일 바쁘신 의정활동을 하고 계시는 위원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드리면서, 2012년도 행정사무감사에 앞서 우리 과 소속 7급 이상 직원들을 소개해 드리겠습니다. 먼저 직제 순에 의한 6급 담당을 소개하겠습니다. 정세연 경리담당입니다. 이종식 재산관리담당입니다. 류한형 정보통신담당입니다. (담담 인사) 이어서 7급 이상 직원을 소개하겠습니다. 공사계약 업무를 담당하고 있는 허순도 주무관입니다. 물품계약 업무를 담당하고 있는 강정미 주무관입니다. 복식부기 업무를 담당하고 있는 유지선 주무관입니다. 공유재산 업무를 담당하고 있는 임은희 주무관입니다. 국유재산 업무를 담당하고 있는 김경훈 주무관입니다. 정보통신시설을 담당하고 있는 이재헌 주무관입니다. (직원 인사) 지출 업무를 담당하고 있는 박혜경 주무관은 신체검사 실시로 공가인 관계로 이 자리에 참석치 못했습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 이상으로 재무과 직원 소개를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
명자

성명자위원장

서훈교 재무과장님 수고하셨습니다. 그럼 재무과에 대한 행정사무감사 질의를 하도록 하겠습니다. 재무과 소관 업무추진사항에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기를 바랍니다. 김봉석 위원님 질의해 주세요.
봉석

김봉석위원

서훈교 과장님 그리고, 직원 여러분! 수고 많으십니다. 더운데 건강관리 잘 하시기 부탁드립니다. 여러 가지 있는데 한 가지 우선 질의를 드리겠습니다. 지금 우리 구에 직원들을 위한 휴게 공간이 있습니까?
훈교

서훈교재무과장

재무과장 서훈교입니다. 김봉석 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 지금 현재로서는 제대로 없습니다.
봉석

김봉석위원

직원들 휴게 공간이 없는 정도 같으면 청소 용역하시는 분들 쉴 수 있는 공간도 물론 없겠습니다?
훈교

서훈교재무과장

예, 지금 제대로 된 공간은 없고 옛날에 흡연실로 하고 있던 2층을 임시로 사용하고 있습니다.
봉석

김봉석위원

2층 어디요?
훈교

서훈교재무과장

2층 평생학습과 옆에 흡연실 있다 아닙니까?
봉석

김봉석위원

거기에 청소 용역원들이 쉴 수 있는 공간이 마련되어 있습니까?
훈교

서훈교재무과장

예.
봉석

김봉석위원

그 분들이 충분히 쉴 수 있는, 그래서 만족하는 정도는 될 수 있습니까?
훈교

서훈교재무과장

그런 형편은 못 됩니다. 임시로 탈의 같은 것 그 다음에 앉아 가지고 대기하고 있는 그런 정도입니다.
봉석

김봉석위원

육체적으로 제일 피곤하신 분들이 연제구청 내에 비록 용역이지만 청소하시는 분들이거든요?
훈교

서훈교재무과장

예.
봉석

김봉석위원

이 분들이 새벽부터 해서 오후까지 잠시잠시 쉴 수 있는 공간은 좀 있어야 되는데 거기에 대한 배려가 없는 것 같더라고요. 그래서 제가 한 번 물어 보니까 청사 밖에 일하시는 분들은 ‘그늘막에 잠시잠시 앉았다 일 합니다’하고, 또 층층마다 일하시는 분들은 화장실 입구 쪽에 배관 박스 그 안에 아주 협소한 공간이 하나 있습디다. 거기에서 탈의도 하고 잠시잠시 쉬기도 한다 이런 얘기를 하시더라고요. 그래서 이것은 현실적으로 21세기 또 대한민국의 경제적, 문화적 위상으로 봐서 전혀 이것은 좀 아니다, 그에 연관되어서 제가 말씀을 좀 드리고 싶은 것이 지금 옥상에 시설 공사하고 있죠?
훈교

서훈교재무과장

예, 경제진흥과에서 실시하고 있습니다.
봉석

김봉석위원

경제진흥과에서 정확하게 어떤 공사를 하고 있습니까?
훈교

서훈교재무과장

옥상녹화 관계인데 시비 보조 받아 가지고 하는 것으로 알고 있습니다.
봉석

김봉석위원

내용이 어떻게 되는 건데요?
훈교

서훈교재무과장

경제진흥과 업무기 때문에 저희들이 사용승인만 해 줬는데 제가 짬을 내서 한 번 가 보니까 잔디라든지 각종 나무, 포도 같은 유실수도 심어져 있고 그렇게 돼 있습니다.
봉석

김봉석위원

그래서 얻어지는 효과가 어떤 겁니까?
훈교

서훈교재무과장

아무래도 시각적인 것도 있을 것이고, 건물에 단열 효과도 있지 않겠느냐, 그리고 6층이 사무 공간이 아니고 채광이 있는데 직원들이 밖을 보면서 조망도 할 수 있도록 그렇게 지금 시설이 되어 있는 것으로 알고 있습니다.
봉석

김봉석위원

결국 우리 구 직원들의 복지 차원에서 시행한다는 얘기입니까?
훈교

서훈교재무과장

그런 측면도 있습니다마는 내방하는 민원인들한테도 휴식 공간으로 제공하려고 합니다.
봉석

김봉석위원

‘우리 구민들한테도 필요한 공간이 될 수 있다’, 지금 6층에 올라가려면 어떤 방법으로 해서 올라가야 됩니까?
훈교

서훈교재무과장

5층까지는 엘리베이터를 이용하고 5층에서 6층까지는 복도 비상계단을 통해서 올라가야 됩니다.
봉석

김봉석위원

공사를 어떻게 하고 있는지 제가 오후에 한 번 올라가 보겠습니다. 안내를 좀 해 주십시오.
훈교

서훈교재무과장

예.
봉석

김봉석위원

그때 경제진흥과 소관 담당자도 같이 오라고 해서 내용 설명을 좀 부탁드리고요,
훈교

서훈교재무과장

예.
봉석

김봉석위원

제가 지금 이 부분에 대해서 묻고자 하는 목적이 다른 데 있습니다. 제가 작년에 6층 공간을 활용해서 우리 직원들 휴게 공간, 체육기구라도 몇 개 갖다 놓고 여가 시간에 점심시간이든 또 일과 마치고 난 이후에라도, 많은 우리 직원들 취미클럽이 있습니다. 그런데 그 취미클럽들이 제대로 모여서 회의할 수 있는 공간도 없더라 이 말이죠. 그래서 그러한 공간들 여하튼 체력단련 같은 것들도 충분히 좀 할 수 있는 공간이 안 되겠나 해서 검토를 부탁 드렸더니 당시 청사관리담당께서 ‘전혀 실현성 없다’, ‘첫째, 그렇게 하려면 건축법에도 어긋나고 무게 하중이 걸려서 건물에 심각한 문제도 생길 수 있고……’, 여하튼 여러 가지 이유가 다 합당치 않은 것으로 말씀을 하시더라고요. 그래서 제가 포기했습니다. ‘아, 이 옥상, 참 좋은 이 공간을 썩혀야 되는구나!’. 그런데 느닷없이 옥상에 녹화 시설을 한다, 흙을 갖다 올리고 요즘 칠도 하고 있는데 그때 제가 이렇게 해 보자고 할 때 안 된다는 그 공간이 지금 이렇게 된다는 것이 이해가 안 되거든요. 과장님 어떻게 생각하십니까?
훈교

서훈교재무과장

6층 공간이 건축법상 건축부분은 아니고 채광을 위한 것인데 그 쪽에서 조금 더 구조진단이라든지 이런 것을 좀 적극적으로 의원님께서 건의하신 내용에 대해서 하지 않고 아마 원론적인 측면에서 답변을 한 것 같습니다. 제가 알기로는 2009년도에 기획감사실에서 정확한 예산은 모르겠습니다마는 직원휴게 공간으로 일부 꾸미고 시설을 한 것으로 알고 있습니다. 그런데 그 이후에 보니까 활용도가 저조하고 제대로 사용을 하지 않고 있더라고요. 그런데 이번에 경제진흥과에서 옥상녹화를 하겠다고 저희 과에 협의가 왔을 때 저희들이 건물의 구조진단을 정밀하게 해가지고 거기에 가능할 경우에는 시설을 해도 된다고 했습니다. 그래서 경제진흥과에서 정밀 구조진단을 실시해서 이상이 없다고 해가지고 옥상녹화를 하는 것으로 알고 있습니다.
봉석

김봉석위원

개인적으로 저는 그렇게 봅니다. 주민의 대표 의원을 무시해도 분수가 있지 의원이 제안해서 ‘뭐 하자’ 그럴 때는 ‘절대 안 된다. 접근할 수도 없다’, 지금 5층까지 올라와서 계단을 통해서 또 중간에 계단 올라가 보니까 엘리베이터하고 그 옥상입구 출입구하고 거기 보니까 상당히 거리도 좀 있고 사고 위험성이 대단히 있습디다. 그것은 공사를 하면서 없애겠죠! 그 외에 여러 가지 여하튼 전부 안 된다는 쪽의 이야기들만 쭉 해가지고 의원을 속상하게 만들어 놔 놓고, 저는 충분히 가능하리라고 봤는데, 지금 구청에서 실무자들이 일을 하면서 구조안전검사도 해보고 다 해 봤네요. 이것은 뭐 하자는 건지 제가 도저히 이해가 안 됩니다, 내가 하면 로맨스가 되고 저기서 이야기하면 불륜이고 뭐 이런 어떤 잣대를 갖고 있는 겁니까?
훈교

서훈교재무과장

제가 죄송하게 생각합니다. 그때 당시로는 원론적인 측면에서 이야기 한 것 같고 아까 위원님께서 이야기 한 것을 상대방 입장에서 적극적으로 검토를 해야 되는데 아마 예산 문제라든지 또 건축 부분에 10년이 채 경과를 하지 않고 이래 가지고 그것을 하는 게 여러 가지로 문제가 있지 않나 이렇게 생각을 해서 한 것 같습니다.
봉석

김봉석위원

불과 1년 전에, 제가 이렇게 감정적으로 불쾌한 것이 그때 대답하시던 주무 담당계장님 성함을 잘 모르겠는데요, 아주 대답하는 것도 불쾌하게, 건성도 아니고 ‘되지도 않는 이런 것을 가지고 이야기를 하십니까’ 하는 이런 식의, 전 상당히 개인적으로 기분이 나빴습니다. 그러나 현실불가능하다는 일이니까 ‘좋다! 내가 없던 것으로 해야지’ 하고 넘어갔는데 불과 1년 만에 저렇게 지금 일을 벌일 수 있는 공간을, 좋습니다. 일단 시간도 됐고,
훈교

서훈교재무과장

좀 더 진취적인 방향에서 일을 하도록 하겠습니다.
봉석

김봉석위원

위원장님! 식사시간도 됐고 해서 오후에 시작하기 전에 6층 같이 올라가서 현장을 한 번 봤으면 싶은데, 그렇게 좀 부탁 드리겠습니다.
명자

성명자위원장

예, 그렇게 합시다.
봉석

김봉석위원

나중에 오후 회의에 같이 좀 가셔서 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
훈교

서훈교재무과장

예.
봉석

김봉석위원

이상입니다.
명자

성명자위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (「예, 없습니다」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 없으므로 재무과에 대한 2012년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 원활한 감사 진행을 위해 감사를 잠시 중지하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선언합니다. 11시58분 감사중지 13시59분 감사계속
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 실시를 선언합니다. 세무과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 김종모 세무과장님께서는 인사말씀과 함께 관계공무원을 소개해 주시기 바랍니다.
종모

김종모세무과장

평소 존경하는 성명자 기획행정위원장님을 비롯한 위원님! 대단히 반갑습니다. 세무과장 김종모입니다. 연일 계속되는 의정활동에 수고가 많으십니다. 먼저 행정사무감사에 앞서서 저희 세무과 6급 담당과 7급 직원을 소개해 드리겠습니다. 먼저, 오영율 세무관리담당과 이재경 취득세담당은 교육과 연가로 오늘 참석을 못했습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 다음은 황재호 재산세담당입니다. 다음은 손명림 자동차세담당입니다. 임용수 세입과표담당입니다. 조주현 체납정리담당입니다. (담당 인사) 다음은 365징수이동팀을 총괄하는 세무6급 김형진 직원입니다. 다음은 세정기획 업무를 담당하는 세무6급 최수봉 직원입니다. 다음, 취득세 업무를 담당하는 세무7급 한정도 직원입니다. 다음은 재산세 업무를 담당하는 세무7급 문인주 직원입니다. 다음은 자동차세 업무를 담당하는 세무7급 최병국 직원입니다. 다음은 세입자금 업무를 담당하는 세무7급 안연현 직원입니다. 다음은 체납세정리 업무를 담당하는 세무7급 이희경 직원입니다. 다음은 세무조사 업무를 담당하는 세무7급 조달호 직원입니다. (직원 인사) 이상으로 6급 담당 및 직원 소개를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
명자

성명자위원장

김종모 세무과장님 수고하셨습니다. 그럼 세무과에 대한 행정사무감사를 질의하도록 하겠습니다. 세무과 소관 업무추진사항에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김봉석 위원님 질의해 주세요.
봉석

김봉석위원

김종모 과장님 그리고, 직원 여러분! 더운데 수고 많으십니다. 건강관리 잘 하십시오. 재산고액체납자 보니까 (주)성지홀딩스 체납액이 6,200만 원 정도 금액이 되네요. 이것이 신탁재산으로 압류 불가가 되어 있습니다. 거제2동 검찰청 옆에 시행하다가 중단된 그것 말씀이시죠, 위치가?
종모

김종모세무과장

예, 그렇습니다. 맞죠?
예.
봉석

김봉석위원

제가 듣기로 사업승인을 다시 신청을 한 것으로 아는데,
종모

김종모세무과장

예.
봉석

김봉석위원

지금 사업 재개를 한다고 그러는데 이것이 지금 신탁되어 있는 상태로 사업재개가 가능한 겁니까?
종모

김종모세무과장

그것은 사업 재개하는 것 하고 지금 현재 우리가 그것 하는 것 하고는 별개이기 때문에 되어지면 저희들이 세금을 받으면 됩니다.
봉석

김봉석위원

체납 이유가 신탁되어 있기 때문에 압류가 안 됐다 해서 제가 물어보는 겁니다. 이것을 재시행을 하려면 신탁이 해제가 되어야 되는데,
종모

김종모세무과장

예. 해제 되어져야 그것을 할 수가 있지요. 지금 자기들이 아마 준비를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
봉석

김봉석위원

시행사가 사업을 재개하면 여유자금 투여가 안 되면 안 되는 거거든요.
종모

김종모세무과장

예, 그렇습니다.
봉석

김봉석위원

제가 볼 때 지금 (주)성지홀딩스가 이 정도 체납액은 갚을 만한 여력이 있다고 보거든요.
종모

김종모세무과장

예.
봉석

김봉석위원

조금 더 관심을 가지셔 가지고 이것 체납액부터 해소시켜 놓고 사업을 재개하는 쪽으로 해 주시면 감사하겠습니다.
종모

김종모세무과장

예, 저희들 그것 하기 전에 먼저 돈 받을 것 있으면 먼저 챙기고 그렇게 하도록 하겠습니다.
봉석

김봉석위원

그 외의 건들도 채권으로 압류가 되어 있는 상태 같으면 모르지만 이런 식의 신탁되어서 압류 불가능한 부분들은 지속적인 관심을 갖기를 당부 드리겠습니다.
종모

김종모세무과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
봉석

김봉석위원

이상입니다.
명자

성명자위원장

김봉석 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 없습니까? 노정현 위원 질의해 주세요.
정현

노정현위원

과장님 그리고 직원 여러분! 수고 많으십니다. 제가 지난 행정사무감사나 서민질문 등을 통해서 이자수입을 증대시킬 방안에 대해서 정책적으로 좀 검토를 해 달라고 부탁을 드렸습니다. 이 부분에 대해서 검토된 바가 있으면 말씀을 해 주십시오.
종모

김종모세무과장

저희 과에서 매년 200억 정도 가동을 해가지고 1년에 이자가 5억 정도씩 발생을 하고 있습니다. 이것은 경우에 따라서는 조금 많이 발생도 할 수도 있고, 또 잉여자금이 많고 할 적에는 많이 발생하지만 또 없을 적에는 이자가 적게 발생을 합니다. 이것은 어차피 지금 현재 저희들이 부산은행하고 같이 금융기관으로 해가지고 하고 있기 때문에 어찌 해서 더 늘리고 하는 것은 조금 문제성이 좀 있다고 그렇게 봐집니다.
정현

노정현위원

다른 자치구에 조사는 해 보셨습니까?
종모

김종모세무과장

예, 다른 구도 거의 저희 구하고 같고, 부산시하고 다 같이 되어 있는 것으로 알고 있습니다.
정현

노정현위원

제가 타 구의 사례들을 이것저것 살펴보니까 보통 지출시기를 조정을 해가지고 예금 이자를 조금 더 남기는 사례들이 있더라고요.
종모

김종모세무과장

저희들도 그렇게 하기 위해서 돈 주고 할 적에는 최대한 늦게 주고 있습니다마는 그것이,
정현

노정현위원

재정 조기 집행문제가 걸려서,
종모

김종모세무과장

예, 그렇습니다.
정현

노정현위원

그것 때문에 지금 정책적으로 어렵다라고 하는 부분들이 많이 나타나고 있고, 지금 경리계에서 지출할 때 지출통장으로 돈을 보내는 방식입니까? 예금으로 가지고 있다가, 그렇죠?
종모

김종모세무과장

예, 그렇죠.
정현

노정현위원

그러니까 이것이 분리되어 있지 않습니까! 가지고 있는 통장이 있고 그 다음에 수입통장이 있고 그 다음에 지출되는 시기에 이렇게 보내는데, 예전에는 이것을 월 별로 평균금액을 잡아 가지고 지출통장에 돈을 보내오다가 그것이 최근 몇 년간에 조정을 해서 지출시기에 맞춰서 돈을 입금하는 방식으로 많이 바뀌었더라고요?
종모

김종모세무과장

예, 그렇습니다.
정현

노정현위원

그 외에 그러니까 재정조기집행 문제라든지 아니면 지출시기 조정 말고는 지금 예금이자를 증대시킬 방법은 없습니까?
종모

김종모세무과장

그래서 이것이 은행별로 이자를 조금 많이 주는 은행이 있고 한데 사실상 은행을 우리가 선정할 적에는 제일 많이 이자 주는 은행하고 제일 적게 주는 은행은 제외하고 그 중간을 평균치를 내가지고 은행을 선정을 하기 때문에 경우에 따라서는 0점 몇 퍼센트 정도씩은 조금 더 할 수 있지만 그렇게 크게 증대되고 하는 것은 아니라고 생각이 되어 집니다.
정현

노정현위원

예금 이자를 퍼센트 1부만 조정해도 사실 여기 부산은행에서 지금 우리한테 1년에 3,000만 원 정도 내는 것으로 알고 있는데 그 정도는 다 충당이 가능하거든요. 이것이 사실은 자치단체에 주거래 은행이 되고 그 다음에 여기 입주하게 되면 상당한 메리트가 있습니다. 그렇기 때문에 경쟁적으로 은행을 선택한다든지 이런 부분들을 하게 되면 세외수입을 좀 더 늘릴 수 있다라고 생각이 되거든요. 그래서 이런 부분에 대해서 제가 저번에 검토를 좀 해 달라고 했는데 주거래 은행의 변경은 전혀 고려가 안 되고 있는 겁니까?
종모

김종모세무과장

지금 현재 저희들하고 계약되어 있는 부산은행이 올 연말까지 되어 있기 때문에 하반기 그때 가서 새로 주거래 은행을 바꾸려고 하면 그 시점 가서 저희들이 검토를 해보도록 하겠습니다.
정현

노정현위원

예, 알겠습니다. 검토 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
명자

성명자위원장

노정현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김봉석 위원님 질의해 주세요.
봉석

김봉석위원

금방 노정현 위원님 질의 내용하고 같은 내용인데요, 12월 31일에 금고계약이 만료가 되지요?
종모

김종모세무과장

예.
봉석

김봉석위원

제 생각도 마찬가지입니다. 이것이 계약시점에 이런 부분들이 같이 논의가 안 되면 어렵다고 보거든요. 아주 좋은 기회가 왔으니까, 물론 우리 지역부산에서 부산은행에 점수를 좀 더 주는 것도 합리적인 것이라고 생각을 하는데 어쨌거나 우리 구청의 입장에서 세외수입에 관심을 안 가질 수 없고, 여기서 경쟁을 시켜서 다른 은행들하고 해서 단기자금도 가급적이면 우리가 좀 더 높은 이자를 확보할 수 있는 방법으로 유도해서 이 점은 진짜 그냥 하지 마시고 한 달에 다문 10원이 더 이익이 되더라도 그 이익을 확보하는 쪽으로 신경을 써 주시기 바랍니다.
종모

김종모세무과장

예, 알겠습니다. 이자율 이런 것을 쭉 전부다 공고를 내면 그때 들어오면 검토를 해서 제일 유리한 쪽으로 계약을 하도록 하겠습니다.
봉석

김봉석위원

잘 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
명자

성명자위원장

김봉석 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 없으므로 세무과에 대한 2012년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 지금부터 민원여권과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 하영필 민원여권과장님께서는 인사말씀과 함께 관계공무원을 소개해 주시기 바랍니다.
영필

하영필민원여권과장

존경하는 성명자 위원장님 그리고 위원 여러분! 반갑습니다. 민원여권과장 하영필입니다. 구민의 복지향상을 위하여 의정활동에 최선을 다 하시고 계시는 성명자 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 민원여권과 소속 7급 이상 직원들을 직제 순에 따라 소개해 올리겠습니다. 먼저, 6급 강수용 민원행정담당입니다. 다음은 한문생 여권담당입니다. 다음은 박홍조 가족등록담당입니다. (담당 인사) 민원행정 업무를 담당하고 있는 우미희 직원입니다. 다음은 7급 직원. 친절업무를 담당하고 있는 박동화 직원입니다. 기록물관리 업무를 담당하고 있는 김영예 직원입니다. 여권심사, 정보공개 업무를 담당하고 있는 안효정 직원입니다. 가족관계등록 업무를 담당하고 있는 김자희 직원입니다. (직원 인사) 그 외 7급 직원 중 안미애, 이봉명, 조정숙, 강영미, 조미경, 정나윤, 김용찬 직원은 민원창구의 업무 처리를 위해 참석하지 못했습니다. 널리 양해를 부탁드립니다. 이상으로 민원여권과 7급 이상 직원에 대한 소개를 모두 마치겠습니다. 저를 비롯한 민원여권과 전 직원은 2012년도 행정사무감사에서 위원님의 질의에 성실히 답변 드릴 것을 약속드리겠습니다. 감사합니다.
명자

성명자위원장

하영필 민원여권과장님 수고하셨습니다. 그럼 민원여권과에 대한 행정사무감사의 질의를 하도록 하겠습니다. 민원여권과 소관 업무추진사항에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기를 바랍니다. 없습니까? (「없습니다」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 없으므로 민원여권과에 대한 2012년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 원활한 감사 진행을 위해 감사를 잠시 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다. 14시14분 감사중지 14시17분 감사계속
위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 실시를 선언합니다. 다음은 평생학습과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 허정순 평생학습과장님께서 나오셔서 인사말씀과 함께 관계공무원을 소개해 주시기 바랍니다.
정순

허정순평생학습과장

평소 존경하는 성명자 기획행정위원장님 그리고, 위원님 여러분! 대단히 반갑습니다. 평생학습과장 허정순입니다. 행정사무감사에 앞서 우리 과 담당 및 7급 직원을 소개해 드리겠습니다. 공재완 평생학습담당입니다. 노진순 교육지원담당입니다. 김주환 전산정보담당입니다. (담당 인사) 다음은 평생학습 업무를 담당하는 행정7급 천정미입니다. 다음은 독서지원 업무를 담당하는 행정7급 이경자입니다. 다음은 교육지원 업무를 담당하는 행정7급 정현심입니다. 다음은 학교지원 업무를 담당하는 행정7급 라성원입니다. 다음은 공통기반 업무를 담당하는 전산7급 공영임입니다. 다음은 전자문서 업무를 담당하는 전산7급 여경자입니다. (직원 인사) 이상으로 직원 소개를 마치면서, 연일 계속되는 감사에 수고하시는 성명자 기획행정위원장님과 여러 위원님께 감사드리며, 오늘 위원님 여러분께서 행정사무감사 시 좋은 고견을 제시해 주시면 업무에 적극 반영시켜 배움이 흐르는 행복도시, 학습으로 꿈을 실현하는 연제를 위해 적극 노력하겠습니다. 감사합니다.
명자

성명자위원장

허정순 평생학습과장님 수고하셨습니다. 그럼 평생학습과에 대한 행정사무감사의 질의를 하도록 하겠습니다. 평생학습과 소관 업무추진사항에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기를 바랍니다. 차백진 위원님 질의해 주세요.
백진

차백진위원

허정순 과장님 수고 많으십니다. 몇 가지만 질의를 드리도록 하겠습니다. 거제3동 새마을문고 이 부분은 전년도에 저희들이 예산 심의할 때에도 주거지 전용주차장 수입이 1년에 560만 원 정도까지 되는데 굳이 예산 성격상 안 맞는 부분을 임차료로 지원을 할 이유가 있느냐 해서 삭감을 하고자 했던 부분이었습니다. 이 부분에 대해서 올해 임차료 부분에 대해서 만약에 삭감을 한다면 여기에 대해서 앞으로 어떻게 하실 건지 과장님께서 답변을 해주시기 바랍니다.
정순

허정순평생학습과장

차백진 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 타 동은 동 자치센터에 공간이 있어서 그 공간을 활용해서 새마을문고를 하고 있지만 거제3동 같은 경우에는 위원님 여러분도 아시다시피 동사가 워낙 좁고 그래서 그 안에서 새마을문고 활동을 할 수 없고, 그리고 거제3동은 주민자치회 프로그램을 운영하기도 회의실이 작습니다. 그래서 지금 현재 문고가 임차를 해서 쓰고 있는 그 공간은 새마을문고로서의 기능도 하지만 동사무소에서 할 수 없는 주민자치프로그램도 운영하고 다용도로 이용하고 있는 그런 공간이라는 것을 말씀을 드리고, 그리고, 주거지 전용주차장 수익금에 대해서 저희들도 한 번 조사를 해 봤습니다. 상당한 수입은 들어오고 있던데 거기에 주거지 주차수입이라는 것이 어느 한 단체에 계속 줄 수도 없는 입장이고 아마 주거지 주차장수입은 단체별로 돌아가면서 이렇게 해야 되지 않나 그런 생각이 듭니다. 지금 현재는 주거지 수입으로 충당을 할 수 있지만 만약에 그것이 안 됐을 때 새마을문고 운영에 상당한 차질이 발생하지 않겠나 그런 생각이 듭니다. 그래서 위원님 여러분께서 좀 많은 배려를 해 주셔서, 동사가 증축이 되어서 공간이 발생한다면 참 좋겠지만 그렇지 않은 입장에서는 계속 지원을 해주면 좋지 않겠나 그런 생각이 듭니다.
백진

차백진위원

이 부분은 지원을 한다는 게 예산의 성격상 맞지 않는 부분입니다. 그래서 거제3동 새마을문고 임차료 부분은 과장님께서 지난 번 예산 심의하실 때에도 주차장 수입이 있으면 한 번 확인을 해 보고 검토를 해 보시겠다고 답변을 하신 내용입니다.
정순

허정순평생학습과장

예, 맞습니다.
백진

차백진위원

그래서 이 부분은 내년부터는 다른 방향으로 검토를 해주시기 바랍니다. 그리고 지금 현재 연산6동 새마을문고 부분에 대해서, 연산6동 동주민센터가 지금 신축 중에 있습니다. 만약에 이전을 한다라고 가정을 했을 경우에 애초에 연산6동에 대해서는 옛날 구 7동 자리 마곡천 쪽에 작은도서관 하나를 만들기 위해서 만약에 건물 매입이 이루어 졌더라면 그 쪽에 작은도서관을 만들어서 그 쪽의 수요를 충당을 했을 겁니다. 그런데 이 사업이 매입 과정에서 그러니까 매도 의사가 계신 분이 과정에서 서로가 안 맞고 절충이 안 되고 해서 이 사업은 저희들이 포기를 한 사업입니다. 만약에 예를 들어서 연산6동 새마을문고가 지금 있는 자리에서 신축되는 주민자치센터로 이전을 할 경우에는 한 쪽에 편중되는 현상이 나타납니다. 정책이주지역이라든지 골목시장을 중심으로 한 쪽에서는 아무런 문화에 대한 시설 자체가 없습니다. 이럴 경우에 과연 연산6동 새마을문고를 작은도서관에 합치는 것이 맞는지 안 그러면 지금 현재 있는 그 자리에서 그대로 하도록 하는 것이 맞는 건지에 대해서 과장님께서 답변을 해 주시면 고맙겠습니다.
정순

허정순평생학습과장

지금 연산6동 새마을문고가 연산6동사가 신축이 되어서 이전을 하게 되면 새마을문고도 같이 간다고 가정을 하면 지금 현재 있는 배산 작은도서관과 너무 가까이 있기 때문에 그 2개가 같이 있는 것은 맞지 않다, 그런 결론을 내리고, 2개는 지금 현재 입장으로서는 연산6동 새마을문고를 배산 작은도서관과 같이 운영을 하는 것으로 그렇게 방향을 잡아가고 만약에 지금 현재 구 연산6동사에 공간이 있다면 남아서 새마을문고를 운영할 수도 있는데 그 부분에 대해서는 저희들도 한 번 주관 부서와 검토 의견을 나누어 보겠습니다. 지금 현재는 그렇더라도 구립도서관이 들어온다면 지금 현재 연산6동사 있는 데 하고 구립도서관하고는 그렇게 거리가 멀지 않으니까 제 생각으로는 그렇게 하면 주민 수요에 좀 대응할 수 있지 않겠나 그런 생각이 듭니다.
백진

차백진위원

과장님께서 구립도서관 말씀을 하시는데 구립도서관은 나중에 뒤 쪽에 제가 또 질의를 드릴 내용입니다. 구립도서관이 들어오는 위치하고 지금 현재 그쪽 위치하고는 만약에 예를 들어서 거리를 계산한다면 반경 2㎞ 안에 있는 것은 맞습니다. 그러나 걸어서 간다라고 가정을 하면 큰 길을 건너서 산길을 따라서 둘러둘러 가야 될 부분입니다. 쉽게 이야기해서 그 쪽에 길이 막혀져 있죠? 그래서 이런 것들은 지역적 한계를 가지고 있습니다. 가지고 있기 때문에 이 부분은 연산6동 새마을문고하고 배산 작은도서관하고 합친다라는 안을 이미 결정은 했더라고요.
정순

허정순평생학습과장

운영위원진들 그 분들이,
백진

차백진위원

이미 구 단위에서 결정을 했더라고요. 동사무소를 설계를 할 때도 새마을문고가 들어갈 자리는 없었고요.
정순

허정순평생학습과장

처음에는 8평 되는 공간을 옮긴다 그런 말도 있었는데 그 공간이 안 되는 모양이더라고요.
백진

차백진위원

그러니까 설계단계에서 합치는 것으로 이미 결정이 났더라고요.
정순

허정순평생학습과장

설계단계에서 그런 부분은 저희 과에서는 몰랐습니다.
백진

차백진위원

이 부분은 구에서 배산 작은도서관과 새마을문고를 합치겠다라는 것을 이미 결정을 하고 시작을 한 부분이더라고요. 그 결정 자체가 그 지역에 계시는 주민들의 의사와는 아무 관계없이 결정을 했다는 거죠. 이러한 부분들은 새마을문고가 작은도서관하고 지리적으로 따져 봤을 때 합치느냐 마느냐 하는 그런 부분들은 주관 부서에서, 관리하는 부서 쪽에서 검토를 해 주는 게 맞습니다.
정순

허정순평생학습과장

예.
백진

차백진위원

앞으로는 이러한 부분들 검토를 해 주시기 바라고요, 그 다음에 작은도서관 운영에 대해서 말씀을 드리려고 합니다. 이 작은도서관 운영을 제가 3년째 말씀을 드리고 있습니다. 이 작은도서관 사업은 신규 사업부터 시작해서 시작을 할 때 저도 상당히 이 부분은 많은 관여를 했던 부분이고요. 지금 현재의 운영 형태는 어려운 지역, 그러니까 그 지역 여건이 아이들을 방목할 수 밖에 없는 지역 여건을 가지고 있는 곳이 우리 연제구에 2개 지역입니다. 연산3동과 연산6동은 그 지역 특성상 아이들이 갈 곳이 없는 곳입니다. 그래서 연산3동 밤골 작은도서관, 그 다음에 연산6동 배산 작은도서관은 토요일 6시, 일요일 6시까지 운영을 하고 월요일에 휴관을 하는 것이, 월요일은 아이들이 학교를 가기 때문에 학교에서 6시까지는 있을 곳이 있습니다. 그래서 다른 도서관 그러니까 시에서 운영하는 도서관과 같이 월요일에 휴관을 하는 것이 맞지 않느냐, 이 부분에 대해서 과장님께서 답변을 해 주시면 고맙겠습니다.
정순

허정순평생학습과장

지금까지는 작은 도서관 조성하는데는 차 위원님도 많이 도와주시고 여러 위원님이 많이 도와주셔 가지고 우리 구에 그래도 다른 구보다는 작은도서관이 많습니다. 제가 평생학습과장으로 오고도 2개의 도서관이 생겼는데, 배산 작은도서관과 밤골 작은도서관은 위치적으로 좀 가까이 있고 이래서 주말을 그래도 운영하는 게 안 좋겠나, 다른 도서관은 못 하더라도. 그렇게 해서 현재 배산 작은도서관은 토요일 휴관을 하고 밤골 도서관은 일요일 휴관을 합니다. 그래서 양쪽 지역이 큰 길만 하나 건너면 되기 때문에 그렇게 지역 주민들이 이용할 수 있도록 홍보를 많이 해 왔고 그렇게 지금 잘 운영이 되고 있는 것으로 저는 알고 있습니다. 약간은 불편 하겠지만,
백진

차백진위원

토요일, 일요일 몇 시까지 운영하시는지 시간은 아시고 계시죠?
정순

허정순평생학습과장

예, 10시부터 2시까지입니다.
백진

차백진위원

예, 그러니까! 10시부터 2시까지 운영을 할 바에는 차라리 운영 안 하는 게 낫습니다. 기본적으로 6시까지는 운영을 해주는 게 맞습니다.
정순

허정순평생학습과장

그 부분에 우리가 주 20시간 계약직 직원을 3명을 채용을 해서 지금 전체 작은도서관을 운영을 하고 있습니다. 그리고 공익이 같이 근무를 하고 있고, 정규 직원이 들어와서 근무를 한다면 토요일, 일요일 근무하고 월요일 휴무가 되겠지만 지금 현재 계약직 직원들이 되어서 아주 열악한 환경입니다, 주 20시간이면. 그래서 평일에는 오후 2시에 출근을 해서 저녁 8시까지 운영을 하고 있습니다. 그렇지만 토요일도 어느 정도 지역 주민의 수요를 생각해서 자원봉사자도 활용하고 또 계약직 직원도 나오고 이렇게 해서 2시까지 운영하고 있습니다.
백진

차백진위원

토요일, 일요일은 자원봉사자분들이 서로가 돌아가면서 근무시간을 정해가지고 운영을 지금 하고 있습니다.
정순

허정순평생학습과장

예, 그렇게 하고 있습니다.
백진

차백진위원

지금 토요일, 일요일은 전년도 본예산에 운영할 수 있는 밥값 정도의 실비 비용 그것을 가지고 토요일, 일요일은 자원봉사자들이 지금 운영을 하고 있습니다.
정순

허정순평생학습과장

예, 예.
백진

차백진위원

하고 있기 때문에 지역 여건이 아이들 같은 경우에 밖에 나간다든지 이런 기회가 없는 지역들, 연산3동과 연산6동 이 2개 지역은 연제구 안에서도 아주 특수한 지역들입니다. 연산3동 같은 경우에는 하나의 독립된 지역입니다. 건너가고 오고 하는 부분들이 교류가 물론 있겠지만 하나의 독립된 지역으로 따로 떨어져 있는 지역이거든요. 지역이기 때문에 이 부분은 과장님께서 반드시 토요일, 일요일 저녁 6시까지 도서관 운영은 해 주셔야 됩니다.
정순

허정순평생학습과장

그럼 차 위원님께서는 몇 시부터 몇 시까지를 운영해 주길 바라십니까?
백진

차백진위원

아침 10시부터 시작해서 토요일, 일요일은 저녁 6시까지 이 지역은 다 운영을 해 줘야 되는 지역입니다.
정순

허정순평생학습과장

운영을 해 주는 것은 좋은데 저희 여건이 지금 그렇게 허락하지를 않습니다.
백진

차백진위원

이러한 부분들에 대해서 여건은 우리가 본예산 심의할 때 이런 근무를 할 경우에 자원봉사자들한테 밥값이라도 주기 위해서 실비를 주기 위해서 예산에 우리가 편성을 했거든요.
정순

허정순평생학습과장

예.
백진

차백진위원

이러한 부분들 지금 자원봉사자들한테 돈을 주고 있습니다.
정순

허정순평생학습과장

그런데 그 시간이 지금 4시간을 하기 위해서 그렇게 하는 것이고 만약에 시간이 더 연장이 된다면 지금 현재의 계약직들은 채용할 때 주20시간으로 채용을 했기 때문에 좀 그렇고, 다음에 채용을 하게 되면 시간을 좀 늘리고 그렇게 해서,
백진

차백진위원

아니, 지금 이 부분은 실질적으로 토요일, 일요일 나와 가지고 작은도서관을 지키고 계신 분들이 자원봉사자분들입니다. 운영위원님들이고. 그러니까 주로 새마을문고 회원들이고. 서로가 시간을 정해 가지고 돌아가면서 지금 나오고 있습니다.
정순

허정순평생학습과장

그렇다면 다음에 2차 추경에 그런 부분을 좀 반영을 해서 양쪽 도서관에는 시간을 좀 연장해 보는 것으로 그렇게 검토를 하겠습니다.
백진

차백진위원

검토가 아니고요, 연산3동과 연산6동 지역은 정말 아이들한테 기회를 줘야 됩니다.
정순

허정순평생학습과장

맞습니다. 예.
백진

차백진위원

이쪽 지역은 우리가 공교육 쪽에서, 구청이라든지 단위학교에서 기회를 안 주면 이 아이들은 기회를 받을 데가 없는 지역입니다.
정순

허정순평생학습과장

예, 알고 있습니다. 그래서 저희들도 그 부분에 관심을 많이 가지고 있고, 그리고 학교 토요 프로그램을 많이 활용할 수 있도록 홍보도 많이 하고 해서 그렇게 하도록 하겠습니다.
백진

차백진위원

이 부분은 지금 현재 운영이 토요일 오후 2시, 일요일 오후 2시까지 지금 서로가 연산3동과 연산6동이 하루씩 정해 가지고 운영을 이미 하고 있고, 여기에 자원봉사자들이 이미 시간대 즉 같은 조를 편성해서 지금 운영을 하고 있고 그 분들한테 우리 예산에 편성되어 있는 실비를 지금 주고 있습니다.
정순

허정순평생학습과장

예.
백진

차백진위원

주고 있다라면 연산3동과 연산6동은 토요일, 일요일을 전부다 운영을 해 주는 것이 맞다고 생각합니다. 꼭 이 부분은 운영을 해주시기 바랍니다. 이것은 바꿔야 됩니다.
정순

허정순평생학습과장

예, 알겠습니다.
백진

차백진위원

이 부분은 좀 바꿔 주십시오.
정순

허정순평생학습과장

예, 추경에 반영하도록 노력하겠습니다.
백진

차백진위원

이 부분은 지금 가지고 있는 이 예산만 가지고도,
정순

허정순평생학습과장

안 됩니다. 지금 현재 그 예산으로는.
백진

차백진위원

됩니다. 이 예산만 가지고도 이 부분은 운영이 이루어집니다.
정순

허정순평생학습과장

예, 다시 한 번 검토해 보고 예산 사정을 한 번 조사해 보겠습니다.
백진

차백진위원

이 부분은요, 과장님께서 자꾸 예산 말씀하시는데 예산이 문제가 아니라니까요? 이 부분은 운영을 하려고 하는 의지가 있느냐 없느냐 하는 부분이지, 예산하고는 관계가 없는 내용입니다.
정순

허정순평생학습과장

순수하게 자원봉사를 해서 지역 주민들이 토요일, 일요일도 빠짐없이 자원봉사를 해 주면 좋은데 우리 자원봉사의 시민의식이랄까 이런 게 아직까지 그렇게 잘 안 됩니다. 그렇기 때문에 뭔가 인센티브가 있어야 자원봉사도 가고 그런 형편이더라고요. 그런 부분을 위원님도 좀 이해해 주시고, 한 번 운영하도록 노력하겠습니다.
백진

차백진위원

그리고 경동건설에서 연제구 구립도서관 기부채납하는 부분에 대해서 의회에서도 많은 논란을 가지고 있었던 부분이었습니다.
정순

허정순평생학습과장

예.
백진

차백진위원

그래서 이 부분 인력 부분에 대해서 제가 질의를 드리겠습니다. 이전에 과장님께서 평생학습과장으로 계실 때 이 부분이 진행된 부분이고, 이 부분이 계획서도 저희들한테 제출된 부분이 있습니다. 그 계획서에 2013년도에 인력을 요구를 한다라고 되어져 있습니다. 올해가 2012년 6월이 조금 넘어 가고 있습니다. 그 다음에 우리 구에 증원 부분도 있었고요, 그 다음에 감되는 인원들도 있습니다. 이 부분에 대해서 인력의 적정수준, 과장님께서 보실 때 이 부분에 인력이 몇 명 정도가 적정한 수준이라고 보십니까?
정순

허정순평생학습과장

도서관법 제6조와 시행령 4조에 의하면 사서 인력이 면적당 8명입니다. 법정 인력은 8명인데 제가 보기로는 6명 이상은 되어야 될 것이라 생각합니다. 작년도에 인력 부분에 위원님 지적도 많이 하셨지만 올해 3월에 기획감사실에 이런이런 부분에 도서관법에 의해서 우리가 2014년 1월에 개관 예정이다, 그렇기 때문에 장기적으로 인력에 대해서 좀 검토를 해 달라, 그래서 지금 협조공문을 보내 놓은 상태입니다. 3월에.
백진

차백진위원

예를 들어서 이 부분에 대해서 만약에 도서관법에 의할 것 같으면 도서관장은 공모를 합니다.
정순

허정순평생학습과장

예.
백진

차백진위원

도서관법에 의할 것 같으면 공모를 합니다. 사서직은 부산시에서 채용,
정순

허정순평생학습과장

시에서 공채를 합니다.
백진

차백진위원

예, 공채를 하도록 되어 있습니다. 시와 협의한 적 있습니까?
정순

허정순평생학습과장

인력 부분은 기획감사실을 통해서 정원조정 부서에서 하는 것이지 저희들이 직접 하지는 않습니다.
백진

차백진위원

그런데 이 부분 자체가 지금 현재 있는 우리 구의 정원, 이 정원을 어느 곳이든 줄이지를 않으면, 어느 곳이든 행정직을 줄인다든지 아니면 어느 부분이든 만약에 예를 들어서 앞으로 사회복지직 수요 계산하고 하면 행정직에서 줄이든 어느 곳에서 감소를 시키지 않는 한 이 6명은 결코 채용을 할 수가 없습니다.
정순

허정순평생학습과장

제가 알기로도 행안부에서 증원을 해 줄 수 있는 요건은 인구가 늘어나는 경우인데 우리가 증원을 할 수 있는 요건이 2가지가 있습니다. 지금 현재 우리가 도서관이 생긴다 해 가지고 증원 승인이 바로는 안 되는 것으로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 자체 조정해야 되지 않겠나 그렇게 생각합니다.
백진

차백진위원

그러니까 이 부분이 최소 인력이 6에서 7명입니다. 7명인데 이 부분을 채용을 한다는 그 자체가 지금 현재의 상태를 가지고 말씀을 드리면 불가능한 계획입니다. 이것 할 수가 없습니다. 불가능합니다. 그러니까 다른 곳의 인력을 줄이지 않는 이상은 이 연제도서관은 우리가 운영을 할 수가 없어요. 계산을 대보면. 행정안전부에서 제시한 가이드라인 총액 인건비 초과입니다. 이것 반드시 초과입니다. 그 다음에 행정안전부에서 제시한 가이드라인 정원 초과입니다. 앞으로 연제도서관이 2년이면 우리 구로 기부채납이 이루어집니다. 6개월 정도 더 빨라질 수도 있습니다. 지금 그 공정 상태로 보면. 2014년도에는 연제구립도서관을 우리가 운영을 해야 됩니다, 기부채납을 받는다라고 가정을 하면. 그때까지는 이 부분이 불가능한 계획이지만, 할 수가 없습니다. 제가 아무리 이 부분을 가지고 이렇게 맞추고 저렇게 맞춰 봐도 할 수가 없는 부분입니다. 과장님으로서 연제도서관을 할 때 저희들하고 많은 대화를 하시고 질의, 답변도 하셨고 된다, 안 된다까지 많이 하신 집행부서의 장으로서 이 부분을 앞으로 어떻게 해결해 나갈 것인지에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
정순

허정순평생학습과장

저희 과에서도 해당 업무를 보고 있기 때문에 인력에 대해서 걱정입니다. 2014년 1월에 개관은 해야 되고 지금 정원을 자체적으로 조정을 해야 되나, 그런 여러 가지 문제를 저희 부서에서 정원 조정이나 부서별 하는 것은 할 수는 없고 그래서 아마 기획감사실 조직부서와 협의하기 위해서 벌써부터 그런 협의를 하고 있는 사항이고, 어려움이 많이 있지만 지금 구 자체 인력을 사용해서 도서관장이나 사서를 채용해야 되지 않겠나 그런 생각이 들고, 안 되면 나중에 계약직을 한다든지 그런 부분도 있겠지만 어쨌든 도서관 2014년 1월에 개관 시에는 문제가 없도록 조직 부서와 여러 가지 협의를 해서 노력을 열심히 하겠습니다.
백진

차백진위원

과장님! 도서관에 계약직 못 씁니다. 법에 명시되어 있는데 계약직을 어떻게 씁니까?
정순

허정순평생학습과장

도서관법에 의한 정규 인력을 쓸 때는 꼭 써야 되고 만약에 약간 부족한 부분이 있다면 계약직을 활용한다는 것이지 전체적으로 하지는 않습니다.
백진

차백진위원

도서관법에 명시되어 있는 인력이 법적으로 우리가 반드시 써야 되는 최소 인력이 6명입니다. 정규 인력 6명입니다. 이 부분은 앞으로 우리가 준비할 수 있는 기간이 1년밖에 안 남았습니다. 올 12월, 적어도 내년 상반기 안에는 이 부분에 대해서 결정이 이루어져야 됩니다. 이루어져야만이 운영이 가능합니다.
정순

허정순평생학습과장

그렇게 해서 개관에 필요한 준비도 해야 되기 때문에 차 위원님 말씀이 맞습니다.
백진

차백진위원

이 부분에 대해서는 과장님께서 반드시 좀 확인도 해줘야 될 내용이고, 해주시기 바랍니다. 이상입니다. 감사합니다.
명자

성명자위원장

차백진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 노정현 위원님 질의해 주세요.
정현

노정현위원

과장님 수고 많으십니다. 학교 교육지원사업과 관련해서 교육 및 보육경비 지원 조례에 의거해서 우리 예산에서 학교 단위로 지원을 하고 있습니다. 교육도 사실은 교육청 관할이고 또 공교육이라서 국가사무의 측면이 강한데 저희가 약간 사이드에서 지원하는 예산이라고 할 수 있습니다. 그런데 조례에 정해놓기로는 내용들이 보조사업의 범위라고 해서 조례 제2조에 보면 내용이 상세하게 나와 있습니다. 대부분 급식 시설, 설비 사업은 학교 급식과 관련되어서 설비 개선사업을 하도록 되어 있고 그 다음에는 교육 정보화 사업이나 개발사업, 지역 주민들을 위한 교육 과정 개설사업 등으로 해서 주로 프로그램 개발 및 운영에 예산이 사용되도록 규정하고 있습니다. 물론 기타에 연제구청장이 필요하다고 인정하는 교육여건 및 환경개선사업 등이 있긴 한데 주요하게는 제2조에 1항부터 6항까지 규정하고 있는 프로그램 개발이나 지역 주민들에게 도움이 되는 사업을 개발하는데 사용하도록 되어 있습니다. 그런데 지금 교육지원사업의 내용을 2010년도, 2011년도 다 살펴봐도 대부분 단위 학교에서 처리를 해야 되거나 아니면 교육청 예산으로 해결해야 될 문제들, 시설 개선사업에 주로 많이 사용되고 있습니다. 운동장 보도블록 공사라든지 학교 옥상 물탱크 교체 공사, 이것은 구 예산이 없더라도 원래 자체로 해결해야 될 문제인 것인데 그리고 파손된 사물함 교체 사업이라든지 그 다음에 놀이터 안전설비 확충, 그 다음에 학생용 책걸상 교체 이런 것은 상당히 교육 과정에서 반드시 필요한 시설 설비인데 이것을 구청 예산으로 한다는 것 자체가 이해가 안 되는 부분이 있고요, 그 다음에 리모델링 사업 이런 것들이 학교 마사 까는데도 사용되고, 이렇게 기본적인 기반시설에 대해서 구청 예산을 활용해서 이렇게 사업이 진행되는 것은 문제가 있다고 생각되지 않습니까?
정순

허정순평생학습과장

이 부분에 전액 교육청 예산으로 학교 운영을 다 하는 것은 맞습니다. 그렇게 해야 되고 그 예산에서 우리 지역주민이나 어린이들이 학교에서 약간의 불편함이 있는 것은 지역에서 협조를 해줘서 개선을 시킨다 그런 취지인데 지금 보조하고 있는 여건 개선사업은 대부분 하드웨어 쪽입니다. 소프트웨어 쪽은 저희가 하려고 하니까 측정하는 기준도 그렇고 좀 애매하고 이런 것이 많아서 하드웨어 쪽으로 하고 있습니다. 그래서 학교에서 일단 개선사업에 필요한 사업 신청을 받습니다. 받으면 교육청에서 또 지원하는 부분이 있습니다. 그래서 교육청과 이중 지원이라든지 그 쪽에서 교육청 지원에서 안 되는 이런 부분을 개선해 주고자 신청을 받아서 심의위원회를 개최해서 이렇게 지원을 하고 있습니다. 그런 부분에 교육여건 개선사업이라 보면 약간 해주는 것도 괜찮지 않겠나 생각이 듭니다.
정현

노정현위원

이것이 원칙 없이 지원되는 것 같다는 문제 제기를 하는 겁니다. 대부분 시설 개선사업인데 2010년도 창신초등학교나 동명초등학교 학교도서관 개방 사업 이런 것을 하죠. 지역주민들이 이용할 수 있도록 개방사업을 하고, 그 다음에 2011년도에도 도서관 개방사업이 동명초등학교에 있었습니다. 그러니까 사업의 의미나 중요성 이런 것은 충분히 알겠는데 이런 사업을 구 예산을 받아서 추진하다가 만약에 이것이 지원이 안 될 경우에 이 사업들은 어떻게 되는 것입니까?
정순

허정순평생학습과장

이 사업이 우리가 1년 지원한다 해서 그 사업이 계속되는 사업은 아니고 해마다 정산을 해서 끝나고, 다음에 계속 돼야 된다면 학교 자체적으로 예산을 편성해서 운영을 해나가고 그렇게 됩니다.
정현

노정현위원

혹시 학교단위에서 우리 예산을 지원 받아서 하다가 사업이 멈추고 다시 교육청 예산으로 사업이 진행된 것을 확인해 봤습니까?
정순

허정순평생학습과장

그렇게까지 안 해봤는데,
정현

노정현위원

대부분 구 예산을 받아서 하는 사업은 일회적으로 가는 것입니다.
정순

허정순평생학습과장

일회적으로 당장 필요한 사업 이런 것을 조그마한,
정현

노정현위원

이것이 중구난방인 것이 항구적으로 지속되어야 될 사업에 대해서도 지원을 하고, 그 다음에 성격상 일회적이거나 일시적인 시설개선사업 밖에 사용될 수 없는 예산임에도 불구하고 대부분의 예산은 그렇게 사용되는데도 또 어떤 예산들은 지속되어야 될 사업들에 실험적으로 투여되는 경우가 있고, 그러니까 사실 사업이 원칙 없이 진행이 되다 보니까 단위학교에서는 그렇거든요. 이것은 사실 구청에서 주는 눈 먼 돈으로 생각을 많이 합니다. 그래서 학교에서 이번에 뭐 하나 바꿔 봐야지 이렇게 생각하면 그냥 그 예산에 기대서 하는 거죠. 이 점에 대해서 어떻게 생각하십니까?
정순

허정순평생학습과장

눈 먼 돈이다, 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 학교에서 꼭 필요한 사업인데 자기들 예산 사정으로 못하고 있던 것을 우리가 개선하게 해줌으로 해서 정말 고마움을 느낀다고 들었는데 또 어떤 부분에 보면 그렇게 볼 수도 있겠지만 저는 그렇게는 생각하지 않고, 우리 구에서 해마다 조그마한 개선사업을 해주는 것에 대해 정말 고마워하고 있습니다.
정현

노정현위원

원래는 보육시설이나 학교 급식시설이나 이런 것 위주로 개선사업을 하려고 처음에 이 사업이 도입이 됐습니다. 그런데 가면 갈수록 기타의 사업들에 많이 치중되는 경향이 있습니다. 그렇게 되다 보니까 구청장님의 학교 단위에 대한 그냥 관리사업 비슷하게 되고 있습니다. 그러니까 학교에서 계획서를 올리면 별로 거부할 이유가 없는 거죠. 그냥 해드리고, 그리고 학교에서는 고마워 하고, 이것이 구청장 치적사업 비슷하게 가고 있다는 것입니다. 원래라면 효과 측정을 해보고 계속 시설 개선사업으로 돈이 쓰일 것이면 이것은 교육청 예산으로 넘겨야 됩니다. 우리 예산을 이렇게 쓸 필요가 없어요. 오히려 다수 학생들에게 교육 여건을 개선할 수 있는 여러 가지 사업으로 집중시키는 게 낫습니다. 연간 사업으로 해서 몇 개 학교에. 이렇게 학교에 1/M로 주는 사업이 되면 그야말로 구청장 치적사업밖에 안 되는 것입니다. 그리고 점점 사업이 시설개선사업 위주로 학교단위에서 요청하는 대로 거의 그대로 통과가 되고 있기 때문에 예산 사용에서 문제가 있다, 개선이 필요하다라고 생각하거든요. 어떻게 생각하십니까?
정순

허정순평생학습과장

그 부분은 노 위원님 지적을 하셨으니까 한번 더 종합적 검토를 해보고, 처음에는 아마 그렇게 시작을 했던 것 같습니다 그런데 차츰차츰 약간의 변화가 있었는데 다시 한번 더 검토해서 교육청에 학교에서 그냥 1/M 로 나눠 준다는 그런 생각은 안 들도록 예산 집행을 철저히 하겠습니다.
정현

노정현위원

이 예산 집행과 관련해서 단위학교에 검사를 나가신 적 있습니까?
정순

허정순평생학습과장

검사는 나가는 것은 아니고 학교기 때문에 저희들이 정산을 받습니다. 맨 먼저 사업계획서를 받고 사업계획에 변동이 생기면 사업계획 변경 신청을 받아서 그렇게 저희들이 승낙해 주면 변경을 해서 그렇게 가는데 사업을 다 하고 나면 정산을 받습니다. 정산을 받고 직접 나가 보지는 않습니다.
정현

노정현위원

교육청에서 이 부분을 따로 관리합니까?
정순

허정순평생학습과장

이 부분은 교육청에서 따로 관리하지는 않지만 학교에도 우리같이 회계를 투명하게 하기 때문에 자기들 내부적으로도 정산 다 하기 때문에 문제가 없는 것으로 생각이 듭니다.
정현

노정현위원

보통 민간경상보조사업을 보면 50만 원 지원을 하면서 통장 사본 그리고 담당자가 직접 구청에 와서 검사를 하고, 평생학습과니까 아실 것입니다. 아주 꼼꼼하게 결산을 다 받습니다. 그런데 단위학교에는 조례도 문제가 있는 게 ‘서류와 장부를 검사하게 할 수 있다’ 이 정도만 나와 있고 말씀하신 대로 이 검사를 한 번도 안 나가셨다고 답변을 하셨는데 그것은 좀 문제가 있는 답변인 것 같습니다.
정순

허정순평생학습과장

검사는 안 나가 봤지만 정산 받을 때 영수증을 다 첨부해서 회계 절차에는 문제가 없도록 단위학교에서 정산을 해서 정산을 받고 문제가 있으면 확인을 해야 되고 그렇습니다.
정현

노정현위원

지금까지 문제되는 사례는 하나도 없었습니까?
정순

허정순평생학습과장

예. 제가 알기로는 없었던 것으로 알고 있습니다.
정현

노정현위원

단위학교에 장부 검사해 보신 적 있습니까?
정순

허정순평생학습과장

장부 검사까지는 안 했습니다.
정현

노정현위원

교육회계하고 구분이 되어서 경리가 돼야 되는데, 그렇게 되고 있다, 또는 되고 있지 않다 이런 것들이 확인이 됩니까?
정순

허정순평생학습과장

그 부분은 확인해 보겠습니다.
정현

노정현위원

우리가 그 돈을 썼다라는 것은 정산 확인을 할 수 있지만 그 회계가 어떻게 이루어지고 있는지 조례 상에는 장부 검사도 저희가 할 수 있게 되어 있거든요.
정순

허정순평생학습과장

예. 그런 부분을 앞으로 챙겨 보겠습니다.
정현

노정현위원

예, 알겠습니다. 이 사업과 관련해서는 검토를 조금 더 해주셨으면 좋겠는데 여타 민간 경상보조사업이나 자치단체 이전사업들과는 달리 사실은 학교에서 그냥 요청하는 대로 거의 예산이 집행되는 방식으로 가고 있습니다. 거의 나눠 쓰기 정도로 지금 예산이 되어 있는 게 사실이거든요. 그래서 이 조례 내용에 맞게 이 예산이 사용될 수 있도록 단위학교에 그야말로, 아까 차백진 위원님도 말씀하셨는데 좀 필요한 곳에 더 지원되고, 그리고 낭비성으로 보이는 사업이나 교육청 예산으로 충분히 해결할 수 있는 부분이 있으면 중복 지원되지 않도록 연간 별로 분석을 하셔서 이 사업을 집행해 나갔으면 합니다.
정순

허정순평생학습과장

예, 알겠습니다.
정현

노정현위원

이상입니다.
명자

성명자위원장

노정현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김봉석 위원님 질의해 주세요.
봉석

김봉석위원

허정순 과장님, 직원 여러분! 수고 많으십니다. 더워지는 여름에 건강 관리 잘 하시기 바랍니다. 노정현 위원님께서 질의하셨는데 제가 질의하고 싶은 내용하고 중복이 됐고 그래서 앞에 부분은 넘어가는데요, 부연해서 더 물어보고 싶은 것이 지난번 감사 때 말씀을 드렸는데 제가 볼 때도 학교 지원사업은 구청장님 홍보 내지는 치적으로 다 돌아가고 있습니다. 지난 번 말씀드릴 때 행사가 있고 또는 졸업식, 입학식 이럴 때 구청장님만 부르지 말고 의원들에게도 초청장을 보내달라고 말씀드렸는데, 한 번 받았습니다. 연산초등학교에서 한 번 딱 받았는데 초청장만 달랑 하나 보냅니다. 그러면 오라는 건지 말라는 건지, 하다 못해 전화라도 한 통 해서 체크를 해주셔야 가겠다든지 이것이 되는데, 자, 이런 부분, 과연 구청장님한테도 그렇게 통보를 하는 건지 제가 궁금하고요, 아까 회계상으로 잘 처리하는 것으로 보고를 받고 계신다는데 물론 회계 처리 잘 해야죠. 요즘 같은 세상에 10원짜리 하나라도 헛되게 쓰면 큰일 나죠. 문제는 이것이 정말로 확인해야 될 부분은 자기네들이 명목상 하는 보고, 여기에 그냥 100% 믿고 간다는 얘기 아닙니까? 나가서 진짜로 그 목적에 맞도록 쓰여졌는지를 확인해야죠. 검사까지는 가능하다 그러면 우리 구 의회에서 감사 때 감사도 가능하다는 얘깁니까? 어떤 얘깁니까?
정순

허정순평생학습과장

감사까지는 제가 모르겠고 저희들이 정산을 받기 때문에 정산 받을 때는 회계 절차상 처리한 공문하고 영수증을 다 첨부해서 정산을 받습니다. 그렇기 때문에 정산서상에 문제가 없었기 때문에 현장 확인까지는 안 한 것입니다.
봉석

김봉석위원

그것이 소위 말하는 탁상 행정이다! 확인도 안 해보고,
정순

허정순평생학습과장

교육청이나 학교 같은 경우에는 우리의 하부기관도 아니기 때문에 우리가 가서 바로 거기서 감사를 하고 회계 장부를 보자 하는 그런 것에 대해서는 한번 더 연구를 해보겠습니다만 그런 권한이 있는 것까지는 모르겠습니다. 정산서를 받고 확인하는 것까지는 되는데 회계 절차상 문제가 있으면 어떻게 한다든지 하겠지만 학교에 직접 가서 우리가 감사 권한이 있는지 그 부분까지는 한번 더 알아 보겠습니다.
봉석

김봉석위원

과장님! 그것은 대단히 무책임한 말씀입니다. 가정에서도 내가 기부를 하나 해도 기부단체에 쓰여지는 실제 집행되는 사업 그리고 회계 이 2가지를 꼼꼼히 보거든요.
정순

허정순평생학습과장

봐서 정산하는 것 아닙니까! 그것을 보면 되는 거지 현장을 가서,
봉석

김봉석위원

회계서만으로 실제로 집행이 됐는지 안 됐는지 어떻게 확인합니까?
정순

허정순평생학습과장

그것이 공무원이 만드는 회계 서류 아닙니까? 그것을 거짓말 하겠습니까? 우리가 업무를 처리해도 그렇지만 회계 처리라든지 이런 것은 믿고 정산서를 교장까지 결재 받아서 오는 것인데 그 부분에 대해서는 저는 그렇게 생각하고 있습니다.
봉석

김봉석위원

그러면 대한민국 공무원들이 하는 일에 예산 전용이나 이런 부분들에 대해서 문제될 일이 하나도 없다고 생각하십니까?
정순

허정순평생학습과장

더러는 하다 보면 그런 부분도 있겠지만 그런 것은 아주 극소수 아닙니까?
봉석

김봉석위원

극소수라고 해서 방관하시겠다는 얘기입니까?
정순

허정순평생학습과장

방관하는 것은 아니죠. 방관하겠다는 그런 뜻은 아닙니다. 방관하고 ‘너거 마음대로 해라’ 그런 것은 아닙니다. 그렇지만 저희들이 사업계획을 받고 예산을 교부해서 어떻게 지출했다, 어떤 사업을 어떻게 했다, 정산을 받고 그렇게 챙겨보는 것인데 방관하는 것은 아닙니다.
봉석

김봉석위원

믿음을 갖고 가면 더 이상 바랄게 없죠. 그러나 최소한 책걸상을 교체했다, PC를 교체했다 그러면 가서 한번쯤 실제로 새로운 PC가 바뀌었는지 책상이 바뀌었는지 확인 한번 해주는 정도는,
정순

허정순평생학습과장

알겠습니다. 앞으로는 그렇게 하겠습니다.
봉석

김봉석위원

과장님! 지금까지 말씀하신 내용은 우리 구민들이 들을 때 전혀 설득력 없는 얘깁니다. 그러면서 예산 집행권을 가졌다 해서 구청장한테는 모든 행사, 이런 것들 다 꼬박꼬박 초청장 보내고 꼬박꼬박 와서 인사 다 하라 그러고, 그런 예산을 따지는 의원들은 내 몰라라, 건성으로 취급해 버리고, 실제로 지역 관내 의원들의 역할이 충분히 학교의 운영과도 연관이 있습니다. 우리 학부형들이 소위 유권자들 아닙니까? 그래서 구청에서 집행되는 예산 부분이나 또 아이들 교육과정이나 이런 모든 부분들이 의회 의원들하고의 학교 교장이나 선생님들이나 관계가 좀 있어지고 또 아이들도 마찬가지, 학부모들도 마찬가지, 이렇게 뭔가 좀 유기적인 형성이 좀 되어져야 서로 믿음이라는 게 거기에서 탄생이 되어지고 그 믿음이 공고하게 되어 질 수 있다고 생각하는데 과장님 어떻게 생각하십니까?
정순

허정순평생학습과장

학교 행사에 구 의원님들 초청장을 안 보낸다 그런 말씀 하셨는데 제가 교장선생님 만나면 동네 행사라든지 그런 게 있으면 구의원 초청도 좀 하고, 지역문제 의논도 하고 이렇게 말을 많이 합니다. 그렇지만 학교라는 데가 우리 하고는 생태가 많이 다르더라고요. 그렇게 하라고 해도 잘 말을 안 들어요. 그래서 앞으로도 지역문제를 지역의 구 의원님한테 많이 의논도 하고 행사 있으면 초청도 하고 이렇게 하라고 말씀을 많이 드리겠습니다.
봉석

김봉석위원

지난 번에 제가 질의할 때 대답하신 것 하고 똑같습니다.
정순

허정순평생학습과장

예, 지난 번에도 그렇게 하고,
봉석

김봉석위원

토씨 하나 안 틀리고 똑같은데요, 이 부분에 대해서 정말 감사 권한까지 있는지 없는지 확실하게 좀 따져 보시고 저한테 보고서를 하나 주십시오.
정순

허정순평생학습과장

알겠습니다.
봉석

김봉석위원

‘안 되면 안 된다, 되면 된다!’
정순

허정순평생학습과장

예.
봉석

김봉석위원

그 다음에 하나 제안 드리고 싶은 게 있어서 말씀드립니다. 친환경 급식이 2년차입니까?
정순

허정순평생학습과장

작년 하반기부터 했습니다.
봉석

김봉석위원

이제 2년 차로 접어들죠?
정순

허정순평생학습과장

예.
봉석

김봉석위원

성과표도 보니까 상당히 순기능 아주 주민들로부터 학부모들로부터 또 아이들로부터 직접 그것을 관리하는 선생님들로부터 모두 대체적으로 만족한다, 사실 만족할 수 있도록 집행을 잘해 주신 것에 대해서 감사를 드립니다. 향후 확대 계획이나 대책 이런 게 있습니까?
정순

허정순평생학습과장

작년 하반기부터 정부미와 친환경 쌀과의 차액을 작년에는 1인 1식에 57원 차이가 났는데 올해는 차이가 줄어서 52원이 됐습니다. 그래서 올해 예산이 1억 3,000인가 편성이 되어 있는데 다른 구에 보면 야채를 친환경 식품으로, 그런 것은 예산을 지원해 주면 친환경 야채를 사서 조리를 한다든지 그렇게 하는데 우리 구는 객관적으로 눈에 보이게 친환경 쌀을 지원함으로 해서 어느 부분보다 투명하고 만족도도 높다고 생각합니다. 그렇기 때문에 제 생각은 더 이상 확대하지는 않고 지금 현재 친환경 쌀로 만족하는 게 좋지 않겠나 그런 생각이 듭니다. 계속 많이 하면 좋지만 우리 구의 예산 사정을 봐서 그 정도로 하는 게 맞다고 생각합니다.
봉석

김봉석위원

조례 제정 취지가 친환경에만 국한된 것이 아니고 향후에 있을 무상급식, 지금 중앙정부 차원에서도 대단히 문제가 있다라고 아직까지 왈가왈부하고 있지만요, 향후에 궁극적인 목적은 아이들, 학생들 무상급식이거든요. 그러기 위한 전초 단계라고 저는 봅니다, 이 친환경 쌀로 교체시켜 주는 부분들이. 그래서 제가 지금 제안드리는 것은 좀 더 확대해서 좀 더 미래지향적인 사고를 가지고, 지금 쌀만 바꾸어서 만족하겠다, 지금 조례 제정 취지하고도 맞지 않고 시대적인 흐름과도 맞지 않는다고 봅니다. 쌀 하나 바꾸기 위해서 우리가 이런 거창한 친환경 무상급식에 관한 조례를 만들었다! 이건 아니죠.
정순

허정순평생학습과장

지금 우리 구 예산사정이나 이런 것을 감안해서 그런 거지, 많이 주면 좋겠죠. 많이 주면 좋지만 무상급식이라는 커다란 전제는 국가에서 해결해야 될 문제지, 기초자치에서 해결하기는 정말 어렵습니다. 1년에 예산이 몇 십억이 들어가는데. 무상급식을 하기는 해야죠. 그렇지만 지방 기초자치에서는 해결하기 어렵고, 시 단위라든지 지금 부산시에서도 초등학교 1학년, 2학년부터 서서히 무상급식하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 그 부분이 계속 반영이 되어 간다면 전체적인 무상급식으로 갔을 때 그때 우리는 친환경으로 할 수도 있는 그런 여건을 만들어 가면 좋지 않겠나 그런 생각입니다.
봉석

김봉석위원

과장님 생각이 참 우려스러운 부분이 많은데요, 중앙정부에서 할 수 있는 근본적인 대책은 물론 있어야죠. 우리 구, 물론 열악한 예산 과정이지만 주민행복도 또 주민 복리증진을 통한 주민행복만족의 어떤 시스템을 만드는 데는 이 급식 부분을 대단히 활용도가 높은 가치 있는 일이라고 보고 있는데 그런 데 대한 전향적인 사고가 없다, 상당히 우려스럽습니다. 어쨌거나 쌀 하나 바꿔 주는 데 대한 예산을 연간 1억 넘게 지금 지출하고 있는 상태인데 여기서 이것만 하면 충분하지 않겠습니까! 다시 한번 제가 제안을 드리겠습니다. 이 보다 더 한 발짝씩 한 발짝씩 해가 갈수록 진전되고 좀 확대될 수 있는 방안을 강구를 좀 해 주시기를 바랍니다.
정순

허정순평생학습과장

예, 알겠습니다.
봉석

김봉석위원

안 그러면 의회에서 또 강제적인 어떤 부분들을 강구해야 될 필요가 있다고 생각합니다. 이것은 여기까지만 하겠습니다. 한 가지 더 제안을 드리겠습니다. 각 등산로 산 쪽이나 휴게소 이런 데 보면 체육시설들 다 설치해 놨습니다, 그죠? 그것 평생학습과에서 관리하죠?
정순

허정순평생학습과장

지금 그 업무가 1월 1일부로 총무과로 이관됐습니다.
봉석

김봉석위원

총무과로 이관됐습니까?
정순

허정순평생학습과장

예.
봉석

김봉석위원

체육담당으로 다 넘어 갔네요?
정순

허정순평생학습과장

예.
봉석

김봉석위원

알겠습니다. 그것은 총무과에 질의하겠습니다. 고맙습니다. 이상입니다.
명자

성명자위원장

김봉석 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (「예」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 없으므로 평생학습과에 대한 2012년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 위원 여러분! 그리고, 관계공무원 여러분!오늘 행정사무감사에 임하시느라 대단히 수고하셨습니다. 다음 회의는 6월 26일 화요일 오후 2시부터 보건소에 대한 감사 후 감사평가를 끝으로 2012년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 집행부에서는 감사평가 시 과장 이상 관계공무원이 참석할 수 있도록 조치해 주시기 바랍니다. 이상으로 2012년도 제1차정례회 휴회 중 기획행정위원회 제5일차 행정사무감사 종료를 선언합니다. 15시07분 감사종료 ↑TOP 개의 시 재석의원( 5 명) 성명자 노정현 김봉석 박기홍 차백진 출장감사위원( 1 명) 이선호 결석의원( 49 명) 문화공보과 문화공보과장 이재생 문화관광담당 이상득 공보담당 손종화 행정7급 한은진 행정7급 최경미 행정7급 장진 행정7급 이수영 재무과 재무과장 서훈교 경리담당 정세연 재산관리담당 이종식 정보통신담당 류한형 행정6급 허순도 행정7급 강정미 행정7급 유지선 행정7급 임은희 행정7급 김경훈 기능7급 이재헌 세무과 세무과장 김종모 재산세담당 황재호 자동차세담당 손명림 세입과표담당 임용수 체납정리담당 조주현 세무6급 김형진 세무6급 최수봉 세무7급 한정도 세무7급 문인주 세무7급 최병국 세무7급 안연현 세무7급 이희경 세무7급 조달호 민원여권과 민원여권과장 하영필 민원행정담당 강수용 여권담당 한문생 가족등록담당 박홍조 행정6급 우미희 행정7급 박동화 행정7급 김영예 행정7급 안효정 행정7급 김자희 평생학습과 평생학습과장 허정순 평생학습담당 공재완 교육지원담당 노진순 전산정보담당 김주환 행정7급 천정미 행정7급 이경자 행정7급 정현심 행정7급 라성원 전산7급 공영임 전산7급 여경자 請暇監査委員( 2 명) 사무직원 박혜원 속기사 이주향 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 부산 연제구의회 회의록