경북 포항시의회 발언

안정화 의원 발언

제188회 제4차 총무경제위원회2012-06-26

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재진

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 총무경제위원회 소관 2012년도 행정사무감사를 계속하여 실시하겠습니다. 위원 여러분 연일 수고가 많습니다. 오늘은 국제화전략본부 및 포항시 시설관리공단 소관 부서에 대해 감사를 계속해서 하도록 하겠습니다. 감사일정에 따라 국제화전략본부 소관 부서에 대한 감사를 먼저 실시하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 증인선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의하여 고발할 수 있으며, 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때에는 과태료를 부과할 수도 있음을 알려드립니다. 그러면 국제화전략본부장님과 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 국제화전략본부장님은 발언대로 나오셔서 선서하여 주시고, 그 외의 선서 대상 공무원은 자리에서 일어나서 선서해 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명하여 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 국제화전략본부장님 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

완용

김완용국제화전략본부장

"선서, 본인은 포항시의회가 실시하는 행정사무감사와 관련하여 위원회에서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다." 2012년 6월 26일 국제화전략본부장 김완용

재진

이재진위원장

감사 진행은 국제화전략본부장님의 간부소개와 업무보고를 청취한 다음 보고에 대한 정책질의를 먼저 하고, 직제 순에 따라 국제협력팀, 지식산업팀, 신재생에너지팀 순으로 세부적인 감사를 하도록 하겠습니다. 그러면 감사에 앞서 업무보고를 받도록 하겠습니다. 국제화전략본부장 나오셔서 간부소개 후 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

완용

김완용국제화전략본부장

국제화전략본부장 김완용입니다. 2012년도 행정사무감사 주요업무 보고에 앞서 국제화전략본부 간부 소개를 올리겠습니다. 먼저 최상수 국제협력팀장입니다. 한재민 지식산업팀장입니다. 김동욱 신재생에너지팀장입니다. 이상 총무경제위원회 소관 국제화전략본부 간부 소개를 마치겠습니다. 이어서 주요 업무를 보고 드리겠습니다. 오늘도 지역 발전을 위하여 활발한 의정 활동을 펼치시고 계시는 총무경제위원회 이재진 위원장님과 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 저희 국제화전략본부에서는 우리 포항시가 환동해의 중심도시 물류거점도시로 성장하는데 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다. 위원님들의 지속적인 관심과 지도를 부탁드립니다. 그러면 국제화전략본부 소관 국제협력팀, 지식산업팀, 신재생에너지팀의 주요업무를 직제 순에 의거 보고 드리겠습니다. 일반현황은 3쪽과 4쪽은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 6쪽이 되겠습니다. 글로벌 도시교류 협력 강화입니다. 먼저 오는 7월 26일부터 3박 4일간 “저탄소 녹색성장을 위한 도시 네트워크 구축”이라는 주제로 13개국 30개 도시 정상이 참가하는 제10회 아·태도시서미트를 성공적으로 개최하여 아시아 태평양지역 회원도시 간 정책교류와 협력활동을 활발히 펼쳐서 포항이 환동해 경제허브로 도약하는 발판으로 삼고자 합니다. 또한, 국제페리 정기항로 개설을 위한 영일만항과 교토 마이즈루항 간 크루즈선을 7월에 시범 운항하여 향후 정기 물동량 및 관광객 수요를 면밀히 분석하는 등 영일만항 활성화와 일본 관광객 유치 및 양 도시 간 경제·문화 교류를 도모하여 영일만항을 환동해 비즈니스 중심 항만으로 지위를 확고히 다져 나가도록 하겠습니다. 오는 10월에는 한중수교 20주년을 기념하여 세계중국인 체육대회를 우리 시에서 개최하여 포항을 방문하는 국내 및 해외 중국인 관광객을 대상으로 포항 관광 마케팅을 실시하겠습니다. 또 해외 자매우호 도시별 교류사업을 추진함에 있어 민간이 주도적으로 참여할 수 있는 다양한 교류활동을 추진하겠습니다. 중소기업의 해외시장 진출 마케팅 능력 향상을 위해 국내외 수출상담회, 전시회, 박람회 참가를 통한 해외마케팅 역량을 강화토록 하겠습니다. 다음은 8쪽입니다. 첨단과학도시 인프라 확충입니다. 첨단과학도시 인프라 확충을 위해 제4세대 방사광가속기 건설과 막스플랑크 한국연구소 설립 지원 운영, 기초과학연구원 연구단 유치, 포항 외국인학교 설립 등 첨단과학 R&D 인프라의 지속적 확충과 글로벌 교육기관의 설립으로 첨단과학도시 기반을 조성해 나가겠습니다. 아울러 우리 시에서 역점적 사업으로 추진 중인 기초과학연구원 연구단이 지난 5월 7일 4개의 연구단이 유치되었으며, 향후 더 많은 연구단이 유치될 수 있도록 적극 노력해 나가겠습니다. 다음은 9쪽입니다. 미래 해양개발을 위한 수중건설로봇 기술개발 사업 추진입니다. 변화하는 해양수요에 선제적으로 대응할 수 있는 로봇 및 핵심기술 개발로 세계해양로봇 선도도시로 도약하기 위해 원격무인잠수정 기반 관리로봇 개발 사업 등 수중건설로봇 기술개발 사업 추진을 위한 국비예산 1,413억 원 확보에 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다. 다음은 11쪽, 지열발전 연구시설 건립입니다. 흥해읍 남송리 일원에 총 사업비 474억 원으로 국내 첫 지열발전소를 건립하여 신재생에너지 산업기반 조성과 경제적 시너지 효과를 창출하고, 온실가스 감축을 통한 저탄소 친환경 녹색성장 도시 실현에 앞장서겠습니다. 다음은 12쪽, 수소연료전지 Test-Bed 사업 구축입니다. 2012년 사업비 152억 원으로 수소연료전지 핵심 부품소재의 실증·성능 평가 검증 시스템을 구축하여 지난 5월 8일 연료전지 Test-Bed 비전 선포식 및 기업 참여 설명회를 개최한바 있으며 지속적으로 수소연료전지 파워밸리 조성을 촉진하고, 일자리 창출 및 지역경제 활성화에 기여토록 하겠습니다. 이상으로 국제화전략본부 소관 주요업무 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

재진

이재진위원장

본부장님 수고하셨습니다. 다음은 국제화전략본부장님께 소관 부서 업무 전반에 대해 정책적인 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 조진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조진위원

조진 위원입니다. 본부장님 보고 잘 받았습니다. 세계중국인 체육대회 포항 개최인데 이게 언제 결정이 되었어요?

완용

김완용국제화전략본부장

지난번 저희들 중국 다롄 아카시아축제에 갔을 때 유치를 확정했습니다.

조진위원

세계 각지에 있는 중국인들이 모여서 체육대회를 합니까?

완용

김완용국제화전략본부장

예.

조진위원

그것 왜 대한민국에 와서 해요? 중국에서 하지.

완용

김완용국제화전략본부장

예?

조진위원

그걸 왜 대한민국에서 하냐고, 중국에서 하면 되지.

완용

김완용국제화전략본부장

체육대회를 전국에 예선전, 전세계에 체육대회라 하는데 예선전 형태로 되겠습니다. 그래서 저희 포항에서 하도록금 저희들이 유치를 했습니다.

조진위원

예선은 지역별로 예선합니까?

완용

김완용국제화전략본부장

그러니까 유럽권, 아시아권 이런 식으로 한다고 보시면 되겠습니다.

조진위원

그러면 아시아권 예산을 대한민국에서 해요?

완용

김완용국제화전략본부장

예, 그렇게.

조진위원

그러면 표현을 그렇게 해야지, 세계 중국인 체육대회.

완용

김완용국제화전략본부장

전 세계에.

조진위원

아시아 예선대회 개최, 그래 되는 것 아니에요.

완용

김완용국제화전략본부장

여기 전 세계에 하는데 이게 1회는 홍콩에서 했습니다.

조진위원

홍콩은 중국이죠.

완용

김완용국제화전략본부장

홍콩은 2011년도에 했고 지금 이번에 하는 것은 이제 전 세계에 있는 전체 중국인들이 우리 포항에 와서......

조진위원

아, 예선이 아니고.

완용

김완용국제화전략본부장

예, 제가 그것은 잘못 알았습니다.

조진위원

전 세계에 있는 중국인들이 모여서 체육대회를 하면 자기 고국에 가서 해야 그게 의미가 있지 왜 남의 나라에 와서 자기들 체육대회를 하고 있느냐 이 말이에요. 우리 박승호 시장께서는 체육이라면 뭐 복싱도 했다가 좀 있으면 항공 요새 뭐 합니까, 무슨 카이트 이런 것도 하더니, 승마에다가 뭐 요트에다가 뭐 용선도 이제 뭐 중국에서 할 대회까지 다 유치.

완용

김완용국제화전략본부장

이 부분은 저희들이 전 세계에 있는 중국인들이 물론 그 중국인들이 전 세계에 있는 중국인들이 각 나라마다 돌아가면서 하는 걸로 되어 있습니다. 우리가 월드컵이나 이런 형태로 하고 있는데......

조진위원

제1회 대회를 홍공에서 했다면서요. 홍콩은 중국 아닙니까? 중국.

완용

김완용국제화전략본부장

물론 1회의 경우는.....

조진위원

그래 했는데 2회를 그래 대한민국에서 시작을 한다는데 난 참.

완용

김완용국제화전략본부장

그다음에 다음에 하는 것은 또 뉴욕에서 하도록금 이렇게 계획이 되어 있습니다.

조진위원

뉴욕에서 하든지 런던에서 하든지 그건 저거 알아서 할 일이고 우리 대한민국에서는 그런 정체성을 좀 생각해서 이런 것까지 왜 우리가 유치해야 되는지 알 수가 없고요 또 우리 돈 들일 것 아니에요?

완용

김완용국제화전략본부장

물론 여기에는 특별히 저희들이 크게 예산을 지원해 주는 거는 없습니다. 없고 지금 저희들 중국 관광객 유치도 하는데 한 1,000명 정도의 해외 중국인들이 우리 포항에 방문해서 체육대회를 하면 지역경제 활성화에도 도움이 될 걸로 생각하고 있습니다.

조진위원

다롄시에 가서 이것 누구하고 얘기를 해서 결정된 거예요?

완용

김완용국제화전략본부장

중국세계체육대회 회장.

조진위원

중국세계체육대회 회장이 다롄에 왔어요?

완용

김완용국제화전략본부장

예.

조진위원

협약하기 위해서.

완용

김완용국제화전략본부장

예, 협약하러 왔습니다.

조진위원

그분은 베이징에서 나왔어요?

완용

김완용국제화전략본부장

예, 베이징에서 다롄으로 와서 했습니다.

조진위원

아주 대단한 분이네, 협약하기 위해서, 사전에 다 계획 되었던 거예요?

완용

김완용국제화전략본부장

그것은 지금 저희들이......

조진위원

그날 갑자기 그분이 베이징에서 비행기 타고 오지는 않았을 거잖아요.

완용

김완용국제화전략본부장

아, 그렇지는 않습니다. 그것은 저희들이......

조진위원

그것 왜 의회에 한 번도 보고도 안 하고......

완용

김완용국제화전략본부장

그것은 저희들이 4월 달에 정보를 알고 저희들이 협의를 했습니다. 해서......

조진위원

이런 일이 있으면 의회에 얘기해야죠. 얘기를 해서 우리가 세계 중국인들 체육대회를 포항에 개최를 할려고 하는데 해서 한번쯤 우리 의회도 한 번 얘기 하시고 해서 서로 얘기된 뒤에 하셔야지 이것 뭐 어느 날 갑자기 가 가지고 다롄 직항 전세기 타고 갔다 해 가지고 거기 가서 사인하고 와 가지고 하겠다 이러면, 이 예산수반은 안 되는 걸로 전제를 해서 하시든지 그렇게 하시고 예산은 지원 없는 걸로 각별히 신경 써서 예산 지원은 추가에 없도록 그렇게, 예산 없이 하는 거야 뭐 시장이 알아서 하면 되고.

완용

김완용국제화전략본부장

저희들.....

조진위원

의회하고 별 관계없다 생각하고.

완용

김완용국제화전략본부장

최소화 하도록 하겠습니다.

조진위원

최소, 없이 하라는데 또 뭐 최소화.

완용

김완용국제화전략본부장

전혀 뭐 예산이 전혀 안 든다고 말씀은 못 드리는데.

조진위원

한마디로 중국인들이 왜 그래 우리 대한민국에 와서 체육대회하는지 난 이해가 잘 안 된다고요. 그것은 좀 뭔가 잘 생각해 볼 일입니다. 이런 게. 이상입니다.

완용

김완용국제화전략본부장

알겠습니다.

재진

이재진위원장

안정화 위원님.

정화

안정화위원

본부장님 수고하십니다. 안정화 위원입니다. 본부장님 우리 국책사업 유치가 시민들에게는 피부로 와 닿는 게 없다고 지금 보이고 있습니다. 위원들도 그 효과에 대해 잘 모르고 있는데 정말 지역에는 어떤 기능을 하는지와 또 우리 의회에서도 매년 예산만 지원하고 지역경제 기여도가 완전히 되지 않는데 어떤 대책을 가지고 있는지 답변 좀 해 주십시오.

완용

김완용국제화전략본부장

사실 뭐 대형 국책사업이 기초과학에 투자되는 사업은 바로 가시적으로 나타나지는 않는 게 사실입니다. 그러나 저희들이 이제 기초과학연구원 같은 경우에는 조금 전에 보고 드린 바와 같이 4개 연구단을 유치를 했습니다. 1개 연구단에 연구원이 약 한 50명 정도, 물론 초기에는 50명이 다 안 들어옵니다. 그러면 그 사람들이 이 포항에서 저희들 4개 연구단 같으면 한 200명 정도 새로운 물론 일자리가 창출이 되고 물론 지역민들이 100% 거기에 연구원으로 취업은 하지는 않습니다. 그러나 그 사람들이 여기에 주거하므로 해서 거기에 따른 지역경제 활성화 효과라든지 이런 부분이 있고 도시 브랜드를 또 그만큼 업그레이드 시키는 그런 것도 있습니다. 그리고 방사광가속기라든지 차세대 방사광가속기 같은 경우에는 기본적으로 여기에 많은 돈이 투자 되지만 기초과학에 투자되는 돈은 바로 어떤 가시적인 효과는 없지만 앞으로 그 지역경제 활성화에 크게 기여할 걸로 그렇게 봅니다.

정화

안정화위원

본 위원도 국책사업에 대해 가지고 다 지금 정말 모르고 있습니다. 또 시민들이 국책사업이 뭐 하느냐고 물으면 저도 답변을 해야 되는데 저도 국책사업에 대해서 확실히 잘 모르니까 설명을 제대로 못 하고 있습니다. 앞으로 하여튼 시민들이 와 닿는 그런 행정을 추진해 주시기 바랍니다.

완용

김완용국제화전략본부장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

정화

안정화위원

예, 이상입니다.

재진

이재진위원장

다음은 김성조 위원부터 해 주시기 바랍니다. 모처럼 발언하는데 간단하게.

성조

김성조위원

김성조 위원입니다. 본부장님 수고 많습니다. 영일만하고 교토 마이즈루항 간에 항만 크루즈 시범 운항 하는데 이것 항만 임시항로입니까? 임시.

완용

김완용국제화전략본부장

지금 이제 크루즈선은 임시로 이번 7월 말에 운항을 합니다. 시험 운항을 하는 것이죠.

성조

김성조위원

예, 지켜보면 우리 포항이 지금 포스코 열악하고 앞으로 비전도 없는데 이 영일만항을 개설해놓고 물동량만 해서 수입하고 수출만 이렇게 하다 보면 영일만항이 약화됩니다. 전략본부에서도 검토를 하고 있겠습니다마는 정기여객선, 일본과 우리 한국 간에 참 포항 간에 그 검토 한 번 안 합니까?

완용

김완용국제화전략본부장

지금 하고 있습니다. 지금 저희들이 포항 영일만항하고 교토 마이즈루항에 페리호를 운항하기 위해서 사전 시범운항을 크루즈로 하고 있습니다. 하는데 이번 시범 운항을 평가를 해서 앞으로 향후 페리호를 운항하는 쪽으로 장기적으로 검토를 하겠습니다.

성조

김성조위원

양 도시 간에 관광, 경제, 항만물류, 세미나 등 이렇게 전통문화, 이렇게 교류를 합니다. 앞으로 위원들에게 이해를 시켜야 됩니다. 우리 위원회도 소관이지만 건설도시위원회 소관입니다. 이러한 부분을 좀 더 우리 위원을 이해를 시켜서 이게 성찰 될 수 있도록 한 번 노력해 보세요. 이상입니다.

완용

김완용국제화전략본부장

예.

재진

이재진위원장

다음 문명호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

명호

문명호위원

본부장님 문명호 위원입니다. 저 우리 김성조 위원이 방금 지적을 하셨는데 이 크루즈선 운항에 대해서 먼저 한 말씀을 좀 드리겠습니다. 이게 양국 간에 아마 국제교류 협력 차원에서 지금 운행하려고 하지요?

완용

김완용국제화전략본부장

예, 물론 국제교류 협력 차원도 있지만 향후 저희들이 페리호를 운항하기 위한 사전 시범운항이라고 보시면 되겠습니다.

명호

문명호위원

그런데 이 안에 보면 우리 의장 등 400명 그러니까 기관장들 얘기를 하는 것 같고.

완용

김완용국제화전략본부장

그렇지 않습니다. 기관장님들도 포함해서......

명호

문명호위원

아니, 그리고 일반인은 200명 해서 약 600명이 이래 여기 승선하는 걸로 그래 되어 있거든요.

완용

김완용국제화전략본부장

그것은 제가 다시 말씀드리면 그 600명이라 하는 것은 양국에 승객을 말씀드리는 것이고 일본 마이즈루에서 400명이 옵니다. 30일 날 마이즈루항 출발해서 30일 날 포항항에 도착하면 이 200명은 포항, 경주 관광을 2박 3일간 하고 200명은 저희들 구룡포에 일본인거리 홍보관 준공식에 참석하고 포항시를 관광하고 200명이 크루즈선으로 갑니다. 가는데 우리 포항에 사절단은 200명이 되겠습니다. 그 가는 배에 200명 같이 참여해서.

명호

문명호위원

아니, 본 위원도 이 내용을 지적하려고 하는 내용은 이런 부분을 이미 5월 달부터 우리 일반인들은 알고 있었는데 우리 시의원들이 몰랐다, 그래서 이런 부분에 대해서 사전에 우리 의회하고 교감이 전혀 없었다 이걸 지적하려고 하는 겁니다.

완용

김완용국제화전략본부장

아, 그 부분은 저희들 2월 10일 날 업무 보고할 때 보고를 드렸습니다.

명호

문명호위원

아니, 그래서 우리 의회하고도 이렇게 모든 교류협력이 마찬가지예요. 밑에도 내 또 한 가지 지적할려고 하는데 자매우호도시도 마찬가지예요. 자매우호도시도 보면 롱비치나 그다음에 피츠버그시 같은 경우도 보면 우리가 우호도시를 만들어 놔놓고 우리 시의회하고는 전혀 교감이 없어요. 그래서 이런 부분을 우리가 이 조례를 만들어 놔놓고 시장만이 교류협력하면 되나 이런 얘기예요. 이런 것을 우리 의회하고도 협력을 해야 되고 이 조례상에 보면 여기 예산이라든가 모든 게 수반하도록 되어 있습니다. 그러면 우리 의회는 어떻게 그 예산에 대해서 동의해 줄 겁니까?

완용

김완용국제화전략본부장

저희들 뭐 올해......

명호

문명호위원

그래서 본부장께서 이런 부분에 대해서 우리 의회하고 관심을 좀 가져 주십사 하는 그런 정잭질의를 하려고 합니다.

완용

김완용국제화전략본부장

예, 그렇게 하겠습니다. 저희들.....

명호

문명호위원

본 위원 취지를 아시겠지요?

완용

김완용국제화전략본부장

예, 알겠습니다. 그래서 저희들 다롄축제도 갈 때도 같이 위원님들 같이 동행을 하셨고......

명호

문명호위원

그다음에 오늘 첨단산업에 대해서 보고를 하셨는데 마치 첨단산업 쪽인 생명공학이라든가 이런 산업 쪽이 굉장히 잘 되는 것처럼 이렇게 오늘 보고를 하셨는데 특히 4세대 방사광 가속기라든가 막스플랑크라든가 기초과학 등에서 엊그제 신문에 보면 우리 포항에 이러한 사업들이 예산 받기가 굉장히 힘들어졌다 이런 얘기를 언론에 접했었어요. 이 사업이 원만하고 중앙정부하고 이렇게 아주 상당한 밀접한 관계를 지금 유치해 가면서 이것이 잘 될 걸로 이래 봐집니까? 여기에 대해서도 간단하게 답변해 주십시오.

완용

김완용국제화전략본부장

예, 지금 물론 정치적 여건이나 이런 쪽에 봐서는 좀 어려움이 있습니다. 있는 것은 사실입니다. 그러나 저희들이 추진하고 있는 업무는 나름대로 계획대로 예산이 지금 반영이 되었습니다. 물론 100% 요구사항이 반영이 된 거는 아니지만 저희들 사업 추진하는 데는 큰 문제가 없는 것으로 지금 저희들 파악을 하고 있습니다. 저희들 뭐 4세대 방사광가속기라든지 그다음에 막스플랑크라든지 그다음 외국인 학교 이런 부분은 사업 추진 하는데 지장이 없을 정도로 예산이 지금 지경부로 넘어갔습니다. 내년 예산에. 저희들 지속적으로 예산을 확보하도록 노력을 하겠습니다.

명호

문명호위원

예, 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

재진

이재진위원장

세부적인 것은 과별로 하고 전체 방향이라든가 진척이나 그런 데 대해서 질의를 아까 얘기하는 이 모든 것들은 그 과별로 하면 세부적인 것, 방향제시라든가 잘못된 전체 덩어리가 잘못 됐는 그런 부위에서 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없으면 과별로 넘어가도록, 정책질의, 그러면 방진길 위원부터 먼저 하겠습니다.

방진길위원

본부장님 설명 잘 들었습니다. 방진길 위원입니다. 저는 오늘 그 신문에 난 기사 내용을 가지고 몇 가지 하나 질문을 드리도록 하겠습니다. 지난달 그 중국 다롄을 출발한 전세기가 우리 포항에 왔지요? 그때 우리 포항에서 대대적으로 이렇게 환영행사를 했지요?

완용

김완용국제화전략본부장

예.

방진길위원

이 사업을 추진함에 있어 가지고 실질적으로 우리 포항시에 예산이 얼마 정도 들어갔습니까?

완용

김완용국제화전략본부장

전세기는 그 편당 400만 원입니다. 400만 원이고 관광객은 전액 자부담으로 갔습니다. 그래서 크게 뭐 큰 저게 없습니다.

방진길위원

그러면 이 행사는 우리 포항시에서 제안을 먼저 한 겁니까? 아니면 어떻게 이루어진 거죠?

완용

김완용국제화전략본부장

저희들 시와 다롄시가 같이 사전 조율을 해서 한 겁니다.

방진길위원

4박 5일 동안 행사를 하면서 포항에 머무르는 일정은 하루 밖에 되지 않는다 맞습니까?

완용

김완용국제화전략본부장

이틀 했습니다.

방진길위원

아, 이틀입니까? 오늘 신문에 보니까 실질적으로 이 분들이 들어오면서 포항시에서 전혀 맞이할 준비가 되어 있지 않았다, 지금 뭐 죽도시장 같은 경우에는 상인들이 이 사람들이 오는 줄도 몰랐다, 홍보가 되지 않았다 등등 이런 내용도 사실 기사 내용에 실렸습니다.

완용

김완용국제화전략본부장

그 부분은 저희들 상인회를 통해서 사전 협의를 다 했고요 그런데 중국 관광객들의 그 지금 관광문화가 쇼핑문화 위주로 지금 되고 있습니다. 특히 면세점을 선호하고 있는데 저희 포항 같은 경우 면세점이 없다는 것이 상당히 조금 그런 어려움이 있습니다. 특히 또......

방진길위원

포항시에 예산을 들여서 어찌 보면 그 포항시에 경제적인 효과를 유발시키는 목적이 우선이라고 저는 그렇게 생각을 하는데 예산을 들여서 그 우리 지역이 아닌 다른 지역에서 돈을 쓸 수 있도록 그런 분위기를 만들면 되지 않는다라는 거지요.

완용

김완용국제화전략본부장

예, 그런 부분은 저희들이 그렇기 때문에 포항에서 당초에 그 협약을 할 때 포항에서 3박 4일 중에 이틀은 포항에서 관광을 해야 된다는 걸 전제로 해서 추진을 했습니다.

방진길위원

지금 현재 7월 달에 오는 크루즈선, 거기에는 그러면 우리 관광객들을 맞이할 대책은 서 있습니까?

완용

김완용국제화전략본부장

다소 중국 관광객 보다는 일본 관광객 유치는 조금 쉽습니다. 구룡포에 일본인 거리가 있고 하기 때문에 일본 관광객의 경우는 지금 400명이 왔을 경우에는 포항에 특히 죽도시장을 선호하고 있습니다. 그래서 일본 관광객 부분은 어려움이 없는데 중국 관광객의 경우는 사실 그런 저희들 관광 인프라 문제가 좀 어려움이 있습니다. 그건 지속적으로 저희들이 인프라를 확충해 나가고 홍보도 계속 하도록금 그렇게 하겠습니다.

방진길위원

하여튼 본부장님께서 애를 쓰셔서 외국인 관광객을 이렇게 적극적으로 유치하는 것도 좋지만 우리 지역에 경제적인 도움이 되지 않는다라면 큰 의미가 없다 저는 그렇게 생각을 합니다.

완용

김완용국제화전략본부장

예, 지역경제에 도움이 될 수 있는 방향으로......

방진길위원

본부장님 관심을 좀 가지시고 대책 마련을 해 주시길 부탁드리겠습니다.

완용

김완용국제화전략본부장

예, 그렇게 하겠습니다.

방진길위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

손정수 위원님.

정수

손정수위원

국장님 거기 아시아·태평앙도시서미트가 약 한 달 정도 남았습니다. 만전을 다하셔 갖고 오시는 분한테 이왕 개최를 함으로써 이루어지는 여러 가지 포항시가 얻을 수 있는 것을 최대한 좀 얻으시고 가시는 분한테 좋은 인상을 남겨 주시기를 부탁을 드리면서 그 회의 테마 부분에 대한 부분을 잠시 좀 물어보겠습니다. 저탄소 녹색성장을 위한 도시네트워크 구축으로 지금 회의 테마를 주제로 삼았습니다. 개최도시 시장님이 의장님이 되시는 겁니까?

완용

김완용국제화전략본부장

이것은 개최하는 도시에 의장이 되는 것이 아니고요 거기는 사무국이 있는 일본에 후쿠오카 시장이 의장입니다.

정수

손정수위원

그러면 여하튼 시장이 의장이 안 되신다 그러니까 조금 거기 네트워크구축 부분에 대한 어떤 것을 기준으로 전체적인 흐름인지는 몰라도 포항시가 주관으로 하는 저탄소 녹색성장에 대한 부분은 어떤 것이 있는지 답변을 좀 해 주시기 바랍니다.

완용

김완용국제화전략본부장

저희들 지금 이번 행사에 그 위원님께서 말씀하신 것과 같이 저탄소 녹색성장 도시네트워크인데 저희들 동빈내항 복원사업이라든지 지역에 저탄소 녹색성장을 위한 우리 저희들 예를 든다면 그 폐철도부지에 공원 조성화 사업이라든지 지역에 도시녹색성장 그 사업에 대해서 홍보도 하고 우리 포항지역 뿐만 아니고 이것은 아태지역 전체에 저탄소 녹색성장 부분에 대한 논의를 하는 그런 장이 되겠습니다.

정수

손정수위원

그러니까 포항시가 저탄소 녹색성장에 대한 어떤 주된 내용이 다른 시에 전해질지 그런 부분들이 사전에 조율은 또 그쪽에서 얘기를 하실 것 아니에요. 그 부분이 주된 게 그 두 가지 입니까?

완용

김완용국제화전략본부장

예, 그걸 가지고 저희 시가 추진하고 있는 그 저탄소 녹색사업에 대해서 홍보도 하고 저희 시뿐만 아니고 아태도시 전체에 대한 사례를 발표하고 거기에 대한 대책을 수립하는 그런 회의가 되겠습니다.

정수

손정수위원

포항시도 저탄소 녹색성장이 반드시 필요한 부분입니다. 다른 사례에 벤치마킹도 하지만 포항시가 동빈운하나 철도 폐부지에 대한 부분이 어떤 영향을 그분들이 갖고 갈지는 몰라도 조금 더 연구하셔 갖고 부끄럽지 않는 도시로 거듭 나기를 부탁드리겠습니다.

완용

김완용국제화전략본부장

예, 알겠습니다.

정수

손정수위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

다음 박경열 위원님 질의해 주십시오.

경열

박경열위원

본부장님 설명 잘 들었습니다. 그 국가 정책 사업들을 이렇게 우리 포항에 가져 온 부분들이 더러 있는데 여기에 대한 앞으로 국비 확보 부분 있지 않습니까? 이 부분들 문제가 없겠습니까?

완용

김완용국제화전략본부장

아까도.....

경열

박경열위원

여기는 지방비가 이렇게 많이 들어가거든요. 막스플랑크, 4세대 방사광가속기 건설, 포항 외국인 학교 이래 많이 들어가는데 문제가 없겠습니까? 저는 지금까지 여기 사업계획, 사업기간 이렇게 보면 7년도 되어 있고 뭐 3년, 4년 이렇게 되어 있는데 제대로 예산을 제때제때 받아 온 예를 제가 제대로 본 적이 없습니다. 그러다 보니까 시비만 더 들어가는 이러한 경우가 더러 있었습니다. 문제가 없겠습니까?

완용

김완용국제화전략본부장

지금 저희들이 2013년도 예산의 경우 방사광가속기 설치는.....

경열

박경열위원

아니, 지금 그 문제가 없느냐 있느냐 이것만 묻고 싶습니다. 문제 있으면 책임을 지셔야 되기 때문에 집행부가 그렇지 않습니까? 여기 사업계획을 이렇게 보고를 하면서 문제가 있으면 책임을 져야 되잖아요.

완용

김완용국제화전략본부장

지금 저희들이 국비 미확보 부분에 대해서 시비를 추가로 더 부담할 그런 지금 생각은 없습니다.

경열

박경열위원

그러면 국비도 문제없이 내려온다는 이야기네요, 그죠?

완용

김완용국제화전략본부장

지금 조금 어려움이 있다는 말씀을 아까 보고를 드렸습니다. 드렸는데 저희들 그 막스플랑크 포항연구소 지원 같은 경우 80억이 필요한데......

경열

박경열위원

그러면 이 사업들이 약간씩 차질이 있을 수가 있다.

완용

김완용국제화전략본부장

예, 지금 왜냐하면 내년도 예산이 확정이 안 되었기 때문에 지금 지경부에 예산을 요구, 과기부나 저희들이 과학기술부에 예산입니다. 여기는. 과기부에서는 예산이 4세대 방사광가속기 경우는 850억, 막스플랑크의 경우는 60억, 수중로봇은 10억 정도......

경열

박경열위원

그게 아니고......

완용

김완용국제화전략본부장

상태입니다.

경열

박경열위원

올해, 내년의 예산이 끝날 예산이 아니지 않습니까?

완용

김완용국제화전략본부장

예, 맞습니다.

경열

박경열위원

이 예산들에 대해서 문제가 없느냐는 제가 답변을 구하고 있습니다.

완용

김완용국제화전략본부장

그래서 지금 현재로 봐서는 4세대 방사광가속기의 경우는 조금 저희들이 요구한 금액보다 적기 때문에.....

경열

박경열위원

됐습니다. 잠깐만요.

완용

김완용국제화전략본부장

이 부분을 제외한 나머지 부분은 별 문제가 없을 걸로 봅니다.

경열

박경열위원

4세대 방사광가속기를 그러면 할 거예요? 그러면, 예산이 확보가 안 되면, 대책이 있습니까?

완용

김완용국제화전략본부장

예산 확보는 지금 현재 그 국회 예산 심의할 때까지 저희들이 전 행정력을 동원해서 사업에 차질이 오지 않도록금 노력하겠습니다.

경열

박경열위원

한 가지 더 물을게요. 포항외국인학교 사업비가 230억이 들어가는데 어마어마한 예산이 들어갑니다. 저는 그 한동대학교에 외국인 국제학교가 있습니다. 그런데 외국인들이 이렇게 오는 것 보다는 여기 포항시민들 중에 자제분들이 이렇게 들어가는 경우가 많거든요. 더 많아요. 많은데 실지 제가 봤을 때는 외국인 수가 자제수가 이렇게 많을 수 있겠느냐 그 검토를 한 번 해 보셨어요?

완용

김완용국제화전략본부장

물론 사전에.....

경열

박경열위원

학교문제로 인해 갖고 여기에서 포항에 정주 못 하시는 분이 어느 정도 된다고 판단하십니까?

완용

김완용국제화전략본부장

아, 물론 이 부분은 지금 저희들이 기초과학연구단에 아까 보고 드린 것과 같이 지금 총 저희들 10개에 연구단이 유치대상입니다. 대상 중에 현재 4개가 확정이 되었는데 거기에 보면 지금 1개 연구단에 한 50명 정도의 연구원이......

경열

박경열위원

자, 길게 하지 말고요, 외국인학교를 이렇게 천문학적인 돈을 투자해서 지방정부가 오히려 골머리를 앓고 있는 데가 많습니다. 저는 최소한 이 정도 사업비 예산을 투자하고 한다 그러면 포항 내에 실태조사라든가 이러한 것들이 저는 최소한 있어야 된다고 보여 집니다. 그런데 포항시가 이러한 조사들이 부족하다, 도대체 외국인들이 여기에서 정주하고 여기에서 근무하려고 하는데 자녀들 때문에 포항에 정주 못 하는 분이 어느 정도 되는지 과연 그러면 이 정도 투자할 가치가 있는지 만약 그런 자녀들이 거의 별로 없다 그러면 이 예산을 어떻게 할 거며 앞으로 유지는 어떻게 할 것인지 이러한 계획들이 전혀 없는 것 같아요. 그리고 충분히 포항에는 한동대학교에 국제학교가 있고 충분히 그것을 통해서 지금 거기에 인원들이 외국인들이 자녀들이 이렇게 뭐 많아 갖고 학교가 수용을 못 하거나 이렇지가 않아요. 그럼에도 불구하고 또 학교를 짓는다 저는 심각한 우려가 있다고 보여 지는데 이러한 부분들에 대한 부분은 저는 좋습니다. 필요하면 해야 되겠죠. 그러나 필요한지 안 한지 인원이 어느 정도 수요가 어떻게 되는지 이러한 부분은 파악이 되어져야 되는 것 아니겠어요?

완용

김완용국제화전략본부장

그건 파악한 게 있습니다. 저희들 현재 경북에 거주하고 있는 외국인은…….

경열

박경열위원

경북이 아니지요. 경북에 왜 필요합니까?

완용

김완용국제화전략본부장

저희들 포항지역에, 그건 참고로 말씀을 드렸는데.

경열

박경열위원

아니, 여기에서 김천까지 학교 다니는 애들이 있어야 되겠어요?

완용

김완용국제화전략본부장

물론 여기는 기숙형으로 하기 때문에 경북에 김천에 있는 학생도 외국인 자녀도 여기 올 수 있습니다.

경열

박경열위원

김천에 있는 애가 대구나 이런 데 가지 뭐 하러 여기 포항까지 옵니까?

완용

김완용국제화전략본부장

물론 대구에 있는 학교도 갈 수 있지만 여건이 좋으면 여기에 올 수, 서울이나 타지역에서 올 수 있습니다.

경열

박경열위원

여건이라는 거 자꾸 그렇게 이야기하시면 안 되고요. 그러면 전국을, 그럼 지방정부에서 이렇게 외국인학교 해서 성공한 사례가 도대체 몇 군데 있어요? 50만 도시를 가지고, 그럼 거기에는 돈이 안 들어갑니까? 돈이 들어가잖아요.

완용

김완용국제화전략본부장

예, 들어가지요.

경열

박경열위원

문제는 그거예요. 이 부분에 대한 부분은 이런 겁니다. 여기 위원들이 책임질 수 있는 것도 아니고 집행부가 책임지는 것도 아니고 시장이 책임지는 것도 아닙니다. 결국에는 이 책임을 포항시민이 다 떠안아야 된다는 문제가 저는 있다는 겁니다. 다시 한 번 말씀드리는데 이 사업 다시 한 번 심사숙고하시고 이 부분에 대해서 다시 한 번 보고가 저는 이루어져야 된다, 인원, 정말 실질적으로 포항에 국제학교에 다닐 수 있는 인원들이 포항만 한번 조사해서 파악해서 다시 한 번 보고가 이루어져야, 담당부서하고 이야기해야 되겠습니다마는.

완용

김완용국제화전략본부장

그건 포항은 지금 파악된 게 있습니다. 우선…….

경열

박경열위원

파악된 거 자료 좀 주시고.

완용

김완용국제화전략본부장

예, 말씀드리면 포스텍에 지금 2012년도 현재 외국인 교원이 107명이 있고요, 막스플랑크연구소에 66명이 근무하고 한동대 47명, 물론 한동대는 자체에 있습니다.

경열

박경열위원

거기에 자녀가 다 있습니까?

완용

김완용국제화전략본부장

물론 여기에는 자녀…….

경열

박경열위원

자녀 다 파악해 보셨어요?

완용

김완용국제화전략본부장

자녀가 있는 경우도 있고, 물론 여기 지금 취업가능 지역 외국인수가 보니까 포항에 4,158명이 됩니다.

경열

박경열위원

본부장님, 제가 여기서 본부장님 왜 이거 안 했나 이거 문제제기하고자 하는 게 아니고 같이 한번 연구를 해볼 필요성이 있다, 170명이다, 뭐 몇 명이다 이렇게 해서 끝날 일이 아니고요, 정말 학생수가 어느 정도 되는지, 그다음에 예산이 앞으로 수반이 얼마 되는지 굳이 필요한지 안 한지 이러한 부분들이 저는 필요하다고 보여 집니다.

완용

김완용국제화전략본부장

그 부분은 저희들이…….

경열

박경열위원

그 용역보고서는 저 알고 있습니다마는.

조진위원

타당성 용역보고서 있잖아요? 그걸 제시해야지.

완용

김완용국제화전략본부장

그러면 그 부분에 대해서는 따로 한 번 더 저희들이 용역결과라든지 현황파악한 자료를 한번 보고를 드리도록 그렇게 하겠습니다.

경열

박경열위원

한 가지 더 하겠습니다, 신재생에너지 관련해 갖고. 우리 포항에 신재생에너지가 여기 업무추진하는 부분이 지열 하나하고 수소연료전지 구축사업 이렇게 있습니다. 저는 좀 신재생에너지는 우리 시민들에게 직접적인 영향을 줄 수 있는 사업들이 좀 더 부족하지 않느냐, 정책적인 질의인데요, 좀 그러한 사업들 좀 더 활성화할 필요성이 저는 있다, 특히 이산화탄소 배출 대한민국에서 제일 많이 하는 도시로서 이러한 부분들이 저는 필요하다고 보여 집니다, 특히 관공서부터 시작해서. 그러한 부분들이 사업들이 좀 부족하지 않느냐 이래 판단합니다. 본부장님 그러한 사업들 좀 추진해 주시기 바랍니다.

완용

김완용국제화전략본부장

예, 알겠습니다.

경열

박경열위원

이상입니다.

완용

김완용국제화전략본부장

신재생에너지 부분이라든지 에너지 절감 부분은 가장 심각한 문제기 때문에 저희들이 적극적으로 추진을 하겠습니다.

재진

이재진위원장

예, 강학중 위원님.

학중

강학중위원

정책질의가 길었는데 본부장님 그게 맞는지를 알아보고 맞으면 질문을 하겠습니다. 해외투자유치 건이 본부장님 관련 맞습니까? 설명회 같은 게.

완용

김완용국제화전략본부장

기업투자유치는 기업유치과에서 하고 있습니다. 하고, 저희들이 항만물류부분은…….

학중

강학중위원

아니, 이번에 다롄에서 투자유치 설명한 그것은.

완용

김완용국제화전략본부장

아, 거기는 같이 했습니다. 기업유치하고 항만물류 부분을 같이 했는데.

학중

강학중위원

어디에 해당이 했는데 질문을…….

완용

김완용국제화전략본부장

저희들 항만물류 부분은 저희들 소관이 맞습니다. 맞고 기업유치 부분은…….

학중

강학중위원

그래 이번에 한 것은 다롄에서 한 그것은 설명회는.

완용

김완용국제화전략본부장

이번에 다롄에 한 것은 세 가지를 한꺼번에 했습니다. 그러니까 기업유치, 항만물류, 관광 이렇게 그때.

학중

강학중위원

거기에 대한 설명은 본부장님 제일 잘 하실 것 같지요? 다른 데 묻는 거보다는 본부장님한테 묻는 게 맞겠지요?

완용

김완용국제화전략본부장

예, 질문 주시면 제가 답변을 드리겠습니다.

학중

강학중위원

그러면 질문을 하겠습니다. 투자유치설명회를 현지에 갈 때 본부장님 이번에 다롄에 갈 때 처음 갔습니까? 아니면 다른 데도 가봤습니까?

완용

김완용국제화전략본부장

아니, 저는 처음 가봤습니다.

학중

강학중위원

이번 투자유치설명회가 그게 투자유치설명회로서 아주 적절하다고 보십니까?

완용

김완용국제화전략본부장

그 부분은 짧은 시간에 3개 부분에 대해서 설명회를 하다 보니까 그렇게 됐는데.

학중

강학중위원

그런 말씀을 하지 마세요. 아무리 그래도 해외에 가서 투자유치 하는데 3개 부분이고 1개 부분이고 간에 올바르게 해야 되는 부분이지 그게 투자유치 맞습니까?

완용

김완용국제화전략본부장

거기에는 사실 투자유치에 중점을 둔 것이 아니고요, 항만물류 부분에 대해서 중점을 두고.

학중

강학중위원

항만 물류도 물류를 뭣 때문에 홍보합니까?

완용

김완용국제화전략본부장

거기에 항만물류 부분은 그때 3개 부분을 같이 설명회를 하고 오찬 간담회를 따로 가졌습니다.

학중

강학중위원

본 위원도 봤잖아요. 오찬간담회에서 그러면 뭐 이루어졌습니까?

완용

김완용국제화전략본부장

지금 그게 당장 거기에 결과물은 나온 것은 없습니다.

학중

강학중위원

본 위원이 거기에 갔잖아요, 같이. 투자유치라 하는 게 그래 하는지 나는 우리 포항시가 투자유치 해외 한다 하면 그것은 예산 전혀 줄 이유가 없다고 봅니다.

완용

김완용국제화전략본부장

그 부분은 제가 설명드렸지만 3개 부분을 같이 하다가…….

학중

강학중위원

3개 부분을 해도 그럼 중점으로 한 게 뭡니까? 그러면 항만입니까?

완용

김완용국제화전략본부장

그렇지요, 항만물류 부분에 했지요.

학중

강학중위원

항만에 대해서 그게 잘 했습니까? 아니고, 각 산업단지 다 했잖아요?

완용

김완용국제화전략본부장

산업단지 부분은 저희들이…….

학중

강학중위원

그런데 거기 오신 분들이 도대체 정체도 나는 모르겠더라고요.

완용

김완용국제화전략본부장

거기에는 물류 관련하고 그다음 관광.

학중

강학중위원

물류를 뭐 하는 사람들인데요? 그 물류를.

완용

김완용국제화전략본부장

그때 참석한 업체가 항만 관련 업체가 40개 업체였고 관광이 60개, 그다음 일반기업이 50개.

학중

강학중위원

아니, 그러니까 일반적으로 우리가 봤을 때 그분들이 거기에 오는, 우리가 그래도 말 안 통하고 하더라도 외견상으로 보면 거기에 중점을 두고 왔다 안 왔다 하는 것은 감으로 느낄 수 있는 거 아닙니까? 나는 느낄 수 있다고 봅니다. 전혀 그것을 못 느꼈습니다. 그게 어지간히 흥미가 있을 것 같으면 투자설명을 했는데 질문이 하나라도 나와야 돼요. 맞잖아요? 아무것도 없이 그거 하는데 나는 보따리상 하는 사람들인지 어디 행인들 불러왔는지 정체를 모르겠더라고, 그 사람들이.

완용

김완용국제화전략본부장

위원님 그게 설명회라 하는 그 자체가 사실은 1 대 1 무슨 그런 상담 개념이 아니라는 것을 이해를 좀 해 주시면 좋겠습니다. 물론 현장에 계셨기 때문에…….

학중

강학중위원

자, 우리가 만약에 그지요, 영일만 배후단지 저기에 기업 들어갈 그게 의사가 있는 기업체들이 설명회 하는 데 간다, 안 묻습니까? 산업용수가 어떻게 되는지 내 궁금한 거 안 묻겠습니까? 그게. 물어야 되는 거 당연한 거 아닙니까? 그리고 투자유치라 하는 게, 나는 그것을 보고 우리 시 투자유치 하러 가는 것은 그건 나는 아니라고 봅니다. 그래서 그걸 묻는 것이고 그것은 준비가 잘못됐다 하면 애시 당초 출발을 안 해야 되고 안 해야 됩니다. 그게 어떻게 변명이 됩니다, 세 군데에서 한다 하는 게. 해외 가서 투자유치설명회를 해야 되는데 세 군데가 한다, 준비가 덜 됐다 그 있을 수 있는 얘기입니까? 본부장님.

완용

김완용국제화전략본부장

아니, 그 준비가 덜 됐다는 말씀이 아니고요.

학중

강학중위원

그러면 뭡니까?

완용

김완용국제화전략본부장

거기에 현장에서 보셨지만…….

학중

강학중위원

세 군데 같이 설명했는데 뭐가 잘못됐는데요?

완용

김완용국제화전략본부장

아니, 세 가지 부분을 동시에 하다 보니까.

학중

강학중위원

왜 같이 합니까? 그러면 하나라도 옳게 해야지요.

완용

김완용국제화전략본부장

거기에는 지금 저희 과에서 하는 주업무가 관광업무하고 항만물류업무이지 않습니까?

학중

강학중위원

그러면 관광 그것만 하든지 그것만이라도 완벽히 하든지, 나는 그거 봐도 완벽히 나는 모르겠더라고.

완용

김완용국제화전략본부장

위원님 거기에 사실 설명회라는 게 단 번 해 가지고 당장 어떤 효과를 내면 좋지만 사실 그렇게 되지 않는 부분이라서.

학중

강학중위원

저는 분위기를 가본 사람이기 때문에, 그냥 나도 여기 있었을 것 같으면 여기에 지금 질문을 못 합니다. 맞잖아요? 내가 어떻게 질문하겠어요? 그 환경을 못 보고 그 어떻게 했는지를 모르는데. 안 그렇습니까? 그러면 저도 동행한 사람으로서 오죽 답답하면 이 질문하겠어요? 어지간하면 좀 덮어두고 싶지.

완용

김완용국제화전략본부장

그런 부분은 앞으로 설명회를 하는데…….

학중

강학중위원

아니, 동행자로서 어지간하면 아, 그거 괜찮더라, 거기 가니까 할만 하더라, 이래야 그래도 비싼 시민의 혈세를 가지고 간 사람이 그거 되지, 이것은 영 아니다 싶으니까 어지간하면 내가 그런 말 하겠습니까?

완용

김완용국제화전략본부장

알겠습니다. 그런 부분은 짧은 시간에 3개 부분을 하다 보니까 약간 그런 게 있는데.

학중

강학중위원

그러니까 그 자체가 잘못된 거예요, 그렇다 하면. 맞잖아요? 짧은 시간에 왜 3개를 합니까? 하나라도 옳게 해야지. 그게 어떻게 변명이 됩니까?

완용

김완용국제화전략본부장

예, 알겠습니다.

학중

강학중위원

그 사람이 3개 하라고 주문 넣었습니까? 갑자기. 아니잖아요. 우리가 준비해서 가서 우리가 설명하는데.

완용

김완용국제화전략본부장

저희들이 사실 너무 의욕만 가지고 3개 부분을 하다 보니까 그렇게 됐는데 앞으로는 해외 마케팅 할 때 어떤 한 분야에 중점적으로 그렇게 하도록 하겠습니다.

학중

강학중위원

말씀드리지만요, 우리 기이 전세기 보조해 주고 하지마는 다롄 사람들이 여기 포항 와서 뭘 하겠습니까? 아까 면세점 없다, 그 당연한 이야기입니다. 그 사람들이 내륙지방 사람도 아니고 바다 보고 가슴이 설렐 사람도 아니고 대구 지방 사람들도 아니라. 거기도 바다 똑같이 있는데 해산물 보고 놀랄 사람들도 아니고, 여기 보고 메리트라고는 하나도 가질 수가 없는 사람들이에요. 본 위원도 거기 가가지고 메리트 하나 가질 수 없고, 우리 동네나 거기나 똑같던데. 안 그렇습니까? 물론 자매우호도시라 하는 게 비슷한 정주여건을 가졌기 때문에 우호도시인데 관광으로서는 제로입니다. 동남아시아 관광객들이 제주도 특히 좋아하고 그다음에 강원도 스키타고 하는 거 왜 좋아합니까? 저거 나라에서 볼 수 없는 거니까. 우리는 겨울만 되면 볼 수 있지만 눈이 신기한 사람들입니다. 그런데 그 사람들 눈만 뜨면 바다 보이고 영일만항 같은 거 보이고 그게 그건데 산 있고, 똑같은데 비싼 돈 주고 비행기 타고 여기 뭐하러 옵니까? 물건도 못 사지. 그런 것은 실패입니다, 실패. 아무리 해보이소, 손님 오는가. 그래서 그런 준비를 좀 철두철미하게 해 가지고 시민의 혈세가, 앞으로는 투자유치 항만 그것을 하더라도 그렇게 하시면 안 됩니다. 정말 분위기도 좀 맞는 것을 하고 해야지 거기 온 사람들 보니까 어디 장난치러 온 것도 아니고 내가 볼 때 복장도 그렇고, 우리나라 사람만 복장을 되게 가리는지 모르지마는 희한하게 다 입고 와서, 나는 보따리장사인지 뭔지를 분간을 못 하겠더라고요. 급조해서 부른 사람들 이런 생각 막 들 정도더라고.

완용

김완용국제화전략본부장

그렇지는 않습니다.

학중

강학중위원

그렇지는 않겠지마는 그럴 정도의 마음이 들더라 이겁니다. 그러한 투자설명회할 분위기가 아닌 것 같이 돼 있더라 이겁니다.

완용

김완용국제화전략본부장

중국 사람들의 의식과 우리와 차이라고 보면 됩니다.

학중

강학중위원

요즘 중국 사람들도 머리에 지게미 있는 사람도 없고 깨끗합니다, 이제. 옷도 깨끗하게 입고, 옛날 중국 사람이지 땟놈 소리 들을 때하고 지금 다릅니다. 그런 얘기를 하시지 마세요.

완용

김완용국제화전략본부장

물론 저희들 의식수준하고의 차이라고 그렇게 이해를 해 주십시오.

학중

강학중위원

그래서 안 본다고 하는 게 아니라 정말로 좀 올바르게 하십사 하는 그런 겁니다. 그런 것 같으면 사전 준비를 많이 해야 됩니다. 그건 본부장님 설명이 아주 잘못됐어요. 세 가지를 하다 보니까 그럼 그거 있을 수 있는 겁니까? 그래. 어디 준비해서 외국 가서 설명회할 사람이 그런 말씀을 하세요. 그건 있을 수가 없지요, 그래. 준비를 철두철미하게 해 가도 실수가 있는데.

완용

김완용국제화전략본부장

저희들 나름대로 PPT 같은 경우는 위원님 보셨지만 아주 내용이 충실하게 준비를 해갔습니다. 해갔는데 그런 부분은 앞으로 또 좀 관심을 가지고 하겠습니다.

학중

강학중위원

앞으로도 관심 있게 살펴보겠습니다. 투자유치에 대해서는 만전을 기하기를 주문합니다.

완용

김완용국제화전략본부장

예, 그렇게 하겠습니다. 나름대로 준비하겠습니다만 좀 미흡한 부분은 보완해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 본부장님! 지금 우리 위원님들 지적사항은 정말 내년 행정감사에는 그런 거 없도록금, 지금 대부분 국책사업들이 여기 많잖아요. 예산이 어느 정도 확보됐느냐 좀 미비하다 이겁니다, 전체 종합해보면. 그런 데 좀 신경 써야 되겠고 사실 외국인학교 같은 경우에 저희들이 부서에서 2010년도부터 거론됐던 얘기들입니다. 아까 내용 다 나와서 용역도 다 나와 있습니다. 그러나 한 번 더 심사숙고해서 좀 더 계획적이고 세밀하게 좀 해라, 그런 아마 주문일 겁니다. 그렇게 이해를 해 주시고, 신재생에너지 같은 경우에는 좀 미흡하다, 그러니까 내년도부터는 좀 알차게 계획을 세워서 어차피 녹색성장, CO2 줄여야 되잖아, 또 우리나라 포스코가 있기 때문에 제일 1위고 줄여야 되니까 그런 쪽으로 신재생에너지 쪽으로 좀 개발을, 주문사항입니다, 우리 위원들이. 그러니까 그런 부분 쪽으로 집중적으로 개발을 해서 사업을 추진하도록금 그렇게 아마 부탁이었습니다.

완용

김완용국제화전략본부장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

이제까지 행정 보다가 전문 쪽으로 가서 오늘 보니까 상당히 공부도 많이 하셨네요. 전문분야가 이제까지 행정 쪽이었잖아요?

완용

김완용국제화전략본부장

예.

재진

이재진위원장

그동안 고생 많이 하셨습니다. 답변도 충실했고, 고생하셨습니다.

완용

김완용국제화전략본부장

예, 감사합니다.

재진

이재진위원장

다음은 부서별 세부감사를 하도록 하겠습니다. 먼저 국제협력팀 소관 업무에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 최상수 팀장님 나오시기 바랍니다. 국제협력팀 소관 감사자료는 페이지 83쪽부터 92쪽까지이며 공통사항 4번 항목의 경우에는 별책 감사자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 그러면 83쪽, 공통사항 1번부터 질의를 하도록 하겠습니다. 83쪽, 질의하시기 전에 공통사항 1번은 지적사항에 대한 조치결과를 간단하게 설명한 이후에 우리 위원님들 질의를 하도록 그렇게 하겠습니다.

상수

최상수국제협력팀장

지난번에 감사 때 지적하신 공통사항 1번 사항입니다. 국제화 촉진 및 국제교류 협력에 관한 조례 좀 준수해 달라는 그런 내용입니다. 그래서 참석인원이 저조했기 때문에 저희들이 올해는 국제협력민간협의회의 개최 시에 재적의원 과반수 이상 출석으로 포항시 국제화 촉진 및 국제교류 협력에 관한 조례를 준수하도록 하겠습니다.

재진

이재진위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 공통사항 2번, 3번 해당 없습니다. 공통사항 4번, 각종 위원회 운영 실적에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 공통사항 5번, 각종 행사, 공통사항 6번, 예산이용 등 지출현황. 예, 조진 위원님.

조진위원

조진 위원입니다. 공통사항 6에 예산이용 등 지출현황인데 사업명이 뭐예요? 포상금, 행사운영비, 기타직 보수, 이게 행사 사업이에요?

상수

최상수국제협력팀장

사업명이 아니고 예산편성목이 그렇게 돼 있습니다.

조진위원

왜 이렇게 썼어요? 무슨 포상금인지 어떻게 알아요?

상수

최상수국제협력팀장

이것은 저희들 조에츠시에 직원 1명이 파견이 돼 와 있었는데요, 중간에 3월 23일 이후에 돌아가서 예산 집행잔액입니다.

조진위원

조에츠시 직원한테 포상을 해요?

상수

최상수국제협력팀장

포상금으로 생활비거든요, 저희들이. 생활비를 포상금으로 예산편성목이 그래 돼 있습니다. 생활비입니다.

조진위원

그 왜 사업명란에다가 사업명을 안 쓰고 예산항목을 쓰나요?

상수

최상수국제협력팀장

예산항목으로 그 내용을, 경상비 보면서 이래 예산항목으로 전체를 해서.

조진위원

잘못 적은 거지요?

상수

최상수국제협력팀장

아니, 전체를 예산항목으로…….

조진위원

이게 사업명이 제대로 적힌 거예요? 감사자료에다 이렇게 제출하면 돼요?

상수

최상수국제협력팀장

내용상에 저희들 자료 500만 원 이상 이러니까 목에서 얼마 남은 그 기준을 잡다 보니까 이렇게 표현한 것 같습니다.

조진위원

제대로 작성이 됐다는 주장이에요? 지금.

상수

최상수국제협력팀장

그래서 저희들 사유 내용에다 그런 내용을 따로 그 옆에 명시를 했습니다.

조진위원

아니, 다른 부서는 안 그런데 유독 이 부서가 그래요? 이게 기재가 잘못됐습니다.

상수

최상수국제협력팀장

예, 저희들 이해를 잘못한 것 같습니다.

조진위원

잘못됐으니까 앞으로는 그런 일 없도록 하겠습니다, 이렇게 해야지 뭐……. 다 봐요, 사업명, 연오랑세오녀 테마파크 조성, 지역 관광자원 스토리텔링화 사업, 다른 데 다 사업명 이렇게 적었는데 여기는 왜 번호 적어 가지고 포상금, 행사운영비, 맞다는 주장이에요? 지금 뭐예요? 틀렸어요, 맞았어요?

재진

이재진위원장

잘못됐다 하잖아요.

상수

최상수국제협력팀장

잘못 된, 예, 우리 직원들 잘못 이해한 것 같습니다.

조진위원

잘못됐습니까?

상수

최상수국제협력팀장

예.

조진위원

잘못됐다고 얘기하면 금방 끝날 걸 뭐 이해를 잘 뭐……. 제대로 적으세요, 제대로.

재진

이재진위원장

끝났습니까? 다음 손정수 위원.

정수

손정수위원

조진 위원님하고 같은 사항에 대해 갖고 말씀을 좀 드리겠습니다. 우호도시에서 공무원 미파견으로 인한 집행잔액이라고 이렇게 돼 있는데 불용액이 생긴 이유가 문제가 있어 불용액이 생긴 거지요?

상수

최상수국제협력팀장

일본의 조에츠시의 저희들이 교류공무원이 1명이 와 있었는데요, 중간에 3월 24일 끝나고 돌아갔습니다. 돌아가면 우리가 보통 협의를 다시 해서 오는 경우가 있고 오지 못하는 경우 있는데 그 이후에 현재까지 조에츠시에는 직원이 파견이 안 돼 왔습니다. 그래서 그 집행 안 했기 때문에 잔액이 남았습니다.

정수

손정수위원

앞으로도 올 계획은 있습니까?

상수

최상수국제협력팀장

있을 수도 있습니다. 저쪽에서 협의가 오면 오게 돼 있습니다.

정수

손정수위원

예, 잘 알겠습니다.

재진

이재진위원장

넘어가겠습니다. 공통사항.

동우

이동우위원

5번 사항 좀 해야 되겠습니다.

재진

이재진위원장

예, 하십시오.

동우

이동우위원

미안합니다. 과장님 이동우 위원입니다. 각종 행사에 관련해 가지고 몇 말씀 묻겠습니다. 좀 전에 정책질의 시에 우리 조진 위원께서도 말씀을 드렸습니다만 업무보고 중 세계 중국인 체육대회, 국제행사는 맞지요, 그지요?

상수

최상수국제협력팀장

예, 그렇습니다.

동우

이동우위원

국제행사는 지방자치법시행령에 우리 시의회의 의견을 받아야 되지 않습니까?

상수

최상수국제협력팀장

국제행사긴 합니다만 이게 우리가 일반적으로 자매도시 결연이라든지 이런 정도 그런데 이게 아주 큰 대규모 행사는 아니거든요.

동우

이동우위원

아니, 크든 작든 국제행사를 하면 작은 행사든 그다음에 큰 행사든 행사에 소대가 어디 있습니까? 국제행사라고 칭한다면 시행령 37조에 따라 의회 의결을 받아야 된다고 돼 있는데 왜 받지 않고 일방적으로 결정했느냐 이 부분을 저가 지적하는 겁니다.

상수

최상수국제협력팀장

예, 알겠습니다. 알겠고 저희들이…….

동우

이동우위원

뒤에 37조 한번 찾아보십시오.

상수

최상수국제협력팀장

저희들이 그래서 아태도시서미트는 국제행사입니다, 그런 경우는. 이 체육대회는 좀 그거하고.

동우

이동우위원

과장님! 그럼 행사가 적다, 5,000명 수용된다, 500명 한다, 국제행사다, 그럼 500명은 작으니까 안 하고 5,000명만 한다, 이런 논리적용은 없습니다. 안 그렇습니까? 작든 크든 국제행사는 국제행사 아닙니까? 그런 부분입니다. 저가 지적하는 것은 그런 부분이고요, 그다음 조금 전에 우리 강학중 위원께서도 저쪽에 가가지고 설명회 관계 여러 가지 등등 했는데 실제 우리가 설명회하면 중국사람 설명회 할 때는 저도 중국에 우리 회사 다닐 때 설명회 하러 많이 다녔습니다. 다닐 때 보면 여기서 준비가 미숙했구나 하는 생각이 하마 말만 들어도 확실히 확연하게 드러납니다. 앞으로 모든 매사에 중국인들하고 대할 때는 어떻게 대해야 되는가 그거부터 잘 챙겨 가지고 그쪽에 가서 설명회도 가지는 것이 좋지 않겠나 저는 그렇게 조언을 드립니다.

상수

최상수국제협력팀장

예, 좋은 말씀입니다. 참고하겠습니다.

동우

이동우위원

감사합니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 공통사항 7번, 8번, 9번, 10번, 11번 해당 없습니다. 86쪽, 국외 자매·우호도시 교류현황 및 성과에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 다음 26, 외국 관광객 유치 및 예산 지원현황에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 먼저 강학중 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

학중

강학중위원

과장님, 관광객 유치 인원수 이거 보니까 우리가 지금 2011년 6월 1일부터 ’12년 5월 30일까지 잠정이겠지만 중국인 6,465명, 일본인 10,434명 그래서 대략 한 17,000명, 그지요? 그런데 우리 문화관광과 보면 인원이 얼마 했느냐 하면 34,000, ’11년도에 이렇게 나왔거든요. 이쪽에는 집계를 뭐로 냅니까?

상수

최상수국제협력팀장

그것은 위원님 정확하게 지적하셨는데요, 사실 정확한 3만 몇 명 하는 그런 것은 표현하기 좀 힘든다고 생각합니다. 우리가 행사장에서도 파악하기 힘들지만, 이게 저희들이 파악하는 건 위원님들 예산, 일반 자유여행 피트 여행이나 팸투어 여행이나 이런 걸 할 때 예산이 지원이 되기 때문에 그런 쪽으로 연락을 합니다. 그래서 주로 팸투어를 하면 그쪽 지역에 여행사나 이런 분들 많이 하기 때문에 그런 걸 통해서 많이 끌어들이는 그런 유인정책을 저희들 많이 지원해 주셨습니다. 그래서 그런 쪽으로 해서 저희들이 작년 같으면 여기에 작년 1년 반 동안 해서 중국 한 6,400명, 일본은 1만 명 정도 이리 온 걸로 돼 있는데 저희들이 현재 이거 파악하는 것은 기본적으로 저희들 숙박하는 게 있고요, 또 그다음 우리 자체에서 해외인들 왔을 때 저희들 팸투어를 하고 그다음에 피트여행을 하기 때문에 인원을 저희들이 집계를 놓습니다.

학중

강학중위원

그래서 본 위원이 봤을 때는 지금 과장님 하시는 게 좀 정확한 이야기 같고 그쪽에 물으니까 관광안내소에서.

상수

최상수국제협력팀장

그것은 보통 현장에 오는 거 하루 만에 와서 현장에 가버릴 수도 있는데 그런 거까지 카운터 하는 게 사실 쉽지는 않습니다.

학중

강학중위원

그것은 좀 아닌 것 같고.

상수

최상수국제협력팀장

저희들 카운터 하는 건 숙박업계 카운터, 그다음에…….

학중

강학중위원

그다음에 묻고 싶은 것은 지금 이 목의 예산하고 팸투어 예산하고 다른 겁니까? 예산이. 지금 여기 예산 지원금 이래 나와 있잖아요? 이 예산이 팸투어 예산입니까, 이거 별개입니까?

상수

최상수국제협력팀장

전체 이거 예산 지원한 것은 별개라고 보시면 됩니다.

학중

강학중위원

그럼 이것은.

상수

최상수국제협력팀장

일부는 같이 들어 있고요.

학중

강학중위원

그러면 헷갈려 가지고.

상수

최상수국제협력팀장

아니, 왜냐하면 팸투어하고 피트여행은 저희들 예산목에 반영해서 그대로 합니다. 하고 그 외에도 다른 게 더 들어갈 수도 있거든요. 그 외 우리 굳이 팸투어나 이런 표현 아니어도 다른 쪽으로 저희들이 방송사 취재 오시는 분이나 이런 분들이 할 수도 있기 때문에 조금 더 가미됐다…….

학중

강학중위원

방송사 취재도 팸투어 예산 목에 들어가 있거든요? 그 2011년도 목을 보면 주요 여행사 팸투어, 주요 인사 초청 팸투어, 그다음 주요 여행사 및 언론사 팸투어.

상수

최상수국제협력팀장

예, 맞습니다. 거의 다 그쪽으로 들어갔고요. 들어가는 걸로 보면 되겠습니다.

학중

강학중위원

그러면 본 위원이 봤을 때는 지금 여기에 외국인 관광객 유치 및 예산현황 해 가지고 여기에 정확한 목이 없는 것 같아 갖고 중복되는 거 아니냐.

상수

최상수국제협력팀장

예, 중복으로 보시면 이 내용 거의 들어간다고 보면 맞습니다.

학중

강학중위원

이게 팸투어 여행 그게 거의 주지요?

상수

최상수국제협력팀장

예. 피트하고 팸투어. 피트라 하는 것은 밑에 27번항에 피트여행은 저희들이 예산편성 반영해 준 게 뭐냐 하면 이분들이 왔을 때 차량으로 우리 지원비를 현재 하는 겁니다. 우리 시에서 지원해 준 게 현재 차량비 지원밖에 없기 때문에 차량비로, 차량으로 전체를 단체 왔을 때 차량에 대한 지원비는 저희들이 여기 해 주는 게 예산 편성돼 있습니다.

학중

강학중위원

피트여행 예산이 따로 있습니까?

상수

최상수국제협력팀장

따로 돼 있습니다.

학중

강학중위원

이것은 얼마 돼 있지요?

상수

최상수국제협력팀장

저희들 아까 27번 항에 보시면 저희들이 1,500만 원 중국은 작년에 있고 올해는 현재는 120만 원 쓴 걸로 돼 있습니다.

학중

강학중위원

아니, 예산은 얼마.

상수

최상수국제협력팀장

아, 예산은…….

학중

강학중위원

올해 2011년도의 거 만약에 하면 피트여행.

상수

최상수국제협력팀장

예, 잡혀 있어도 전체 집행이 안 되는 경우가 있거든요. 덜 왔다거나 이래 되면 안 되는 경우도 있지요. 예, 남은 경우도 있습니다. 3,000만 원 잡혀 있습니다. 중국은 2,500, 일본은 3,000만 원.

학중

강학중위원

그러면 팸투어는 이거하고 별개잖아, 그지요?

상수

최상수국제협력팀장

그렇습니다. 올해 예산으로 중국 2,500, 일본이 3,000만 원 잡혀 있습니다.

학중

강학중위원

지금 그럼 유치현황에 일반 피트여행 말고 유치현황에 인원 대비해 가지고 예산지원금액 이것은 피트여행 경비다 그지요? 팸투어는 뺀 것 같은데.

상수

최상수국제협력팀장

팸투어까지 다 들어갑니다.

학중

강학중위원

다 들어가면 이거 지금 답이 안 나오는 게 내가 나중에…….

상수

최상수국제협력팀장

왜냐하면 위원님…….

학중

강학중위원

여기 보면 인원을 하면 지금 일본 같은 경우에는 1인당 3,800원 정도고 중국 같은 경우는 2,950원 정도거든요, 지원금액 여기 인원수 나누기 하면 예산.

상수

최상수국제협력팀장

아, 그것은 위원님 아까 제가 말씀드렸다시피 그건…….

학중

강학중위원

그러니까 나중에 보면 팸투어 비용은 이거보다 엄청 올라가거든요.

상수

최상수국제협력팀장

이렇게 보시면 합니다. 아까 얘기…….

학중

강학중위원

어느 게 맞나 이것은, 섞였다 해 가지고는 좀 이해하기가 굉장히 힘이 드는 것 같아요.

상수

최상수국제협력팀장

저희들이 피트여행 일반자유여행 이것은 차량비만 저희들이 지원하는 거고요.

학중

강학중위원

그렇지요. 그거 같으면.

상수

최상수국제협력팀장

그다음에 팸투어 여행 하는 것은 그 외에 저희들이 좀 오게 해서 한…….

학중

강학중위원

그러니까 팸투어 여행이 여기에 들어가 있다 하면 1인당 소요비용이 너무 이것은 적게 표현된 거고 그런 얘기입니다.

상수

최상수국제협력팀장

그렇지요, 맞습니다. 그 외에도 우리 아까 간접적으로 해서…….

학중

강학중위원

이게 피트여행경비 같으면 이해 가겠다 이겁니다. 차량지원비만 하면 3,000원에서 4,000원 들어간다 하면 이해 가는데 팸투어 비용도 들어간다 하면 팸투어 이것은.

상수

최상수국제협력팀장

이게 관광객 유치현황 인원을 하다 보니까 아까 말씀드린 대로 아까 피트여행이나 팸투어 여행 그 외의 인원 나머지는 여기 아까 숙박업소 우리 현황 파악하다 보니까 그 지원 안 된 부분도 여기에 들어가 있는 숫자입니다. 그렇게 하면 이해될 것 같습니다.

학중

강학중위원

알겠습니다. 그것은 나중에 팸투어 목에 가서 저가 질문을 하겠습니다. 이상입니다.

재진

이재진위원장

예, 손정수 위원님.

정수

손정수위원

강학중 위원님 질문과 같은 내용입니다. 지금 이렇게 나타난 문제가 왜 나타나는지 과장님 모르시지요? 외국인 관광객 수를 주며 기재를 엄청 올려놨습니다. 이런 부분이 자료상 문제가 나타나는 거예요. 중국에 아까 얘기를 하시는 중에 나라가 좀 바뀌었습니다. 중국은 3,810원이 1인당 지원이 됐고요, 일본은 인원수가 많아도 2,949원으로 지금 1인당 소요경비가 들어갔습니다. 그러니까 이렇게밖에 안 되는 이유가 어디에서 문제점이 나느냐 하면 관광객 수에 문제점이 나타나는 겁니다.

상수

최상수국제협력팀장

맞습니다.

정수

손정수위원

이런 부분을 자료상 앞으로 좀 신중을 기하셔야 되고요. 이렇게 되면 지원금 기준을 어디에 두시겠습니까? 앞으로. 예산을 받으셔 갖고 지금 팸투어가 들어가 있다고 얘기를 하셨는데 분명히, 그 지원기준을 어떻게 분명히 이래 갖고 하셔야만 이런 문제점이 안 생길 수가 있습니다. 그러니까 거기 지원할 때 기준에 좀 염두에 두시고 특히 관광객 수는 이렇게 하시면 안 됩니다. 자료가 이렇게 나오면 안 돼요.

상수

최상수국제협력팀장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

정수

손정수위원

부풀려 갖고 올리는 이런 자료는 나중에 문제점이 지금 바로 나타나잖아요, 그지요? 그러니까 이 부분에 대한 부분과 그다음에 어쨌든 피트부분도 같이 나왔기 때문에 예산이 아까 우리 강학중 위원이 물으니까 중국은 올해 예산이 2,500만 원이 잡혀져 있고 일본은 3,000만 원이 잡혀져 갖고 피트 예산금액이 올해가 5,500만 원이 맞습니까?

상수

최상수국제협력팀장

예.

정수

손정수위원

문제가 거기 있는데 혹시 답변을 하시기에는 어느 쪽이 어떻게 답변을 하셔야 될지는 모르겠습니다만도 2011년 기준에 55건에 2,553만 원이 나갔습니다. 그런데 2012년 지금 현재 기준으로 5월 달 기준으로 해 갖고 5월 31일까지 나간 것이 8건에 불과한데 오히려 예산은 많이 편성돼 있고 오히려 지금 피트 운영현황에 대한 부분은 오히려 지금 전년도 대비 조금 연도 월수 기준으로 보면 떨어집니다. 이 내용이 왜 이렇게 나타났습니까?

상수

최상수국제협력팀장

여행 저희들이 보통 피트여행이라든지 이런 코스가 보통 시기적으로 볼 때 하반기에 집중이 됩니다. 그래서 우리 포항은 특히 하반기에 집중되고 있어서 상반기는 집행실적이 좀 낮을 수밖에 없습니다. 하반기 저희들이 이 부분은 작년 수준 이상으로 다 되리라 생각합니다.

정수

손정수위원

그렇게 되기로 노력을 좀 해 주시고요, 문제는 피트 운영현황에 자료제출 부분인데요, 연도수로 반드시 구분을 해갖고 비교가 될 수 있도록 해 주십시오. 이건 합계를 해갖고 전체적으로 하니까 비교 자체가 안 됩니다. 그러니까 앞으로 자료 내실 때 한눈에 이래 비교가 될 수 있도록 자료 제출할 때 신경을 좀 써주시기를 부탁을 드리겠습니다.

상수

최상수국제협력팀장

예, 알겠습니다.

정수

손정수위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 28번으로 넘어갑니다. 통상진흥 추진실적에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 그럼 조진 위원.

조진위원

조진 위원입니다. 이건 매년 지적하는데 우리 외국에 지명, 인명을 쓸 때는 원음으로 쓰게 돼 있지요? 그 나라에서 발음하는 대로. 왜 이걸 혼란스럽게 내 상해 했다가 상하이 했다가 대련 했다가 다롄 했다가 이거 보세요, 한 장에. 상해금형박람회, 장소 중국 상하이. 대련지역 했다가 심양, 그 밑에 한번 봐요, 다음 페이지 29번. 거기는 가면 또 선양, 다롄 쓰다가 앞에는 심양, 대련. 이거 안 되지, 이거 통일해서 쓰세요.

상수

최상수국제협력팀장

예, 알겠습니다.

조진위원

내가 매년 지적합니다, 매년. 한해도 안 쉬고. 똑같아요. 그다음 해 또 헷갈려 온다니까요. 통일하세요.

상수

최상수국제협력팀장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

예, 문명호 위원님.

명호

문명호위원

문명호 위원입니다. 통상진흥 추진실적에 대해서 질문하겠습니다. 우리 포항시가 지원해 준 게 5회에 걸쳐 가지고 5,180만 원 지원해 줬지요?

상수

최상수국제협력팀장

예.

명호

문명호위원

그런데 5회에 걸쳐서 이래 보니까 금형박람회도 그렇고 남아공에 있는 요하네스버그인가 여기 지원해 줬고, 대련지역에 무역사절단 파견하는 데도 지원해 줬는데 우리 포항에 있는 기업들한테 해 준 거지요?

상수

최상수국제협력팀장

그렇습니다.

명호

문명호위원

이거 나중에 어느 어느 기업에 해 줬는지 이 내용을 좀 가르쳐 주시고요, 이 다섯 군데 해 준 5개 기업에 해 줬는데, 아, 5회에 걸쳐 해 줬는데 지금 실적이 보면 1건에 3,700만 원이지요?

상수

최상수국제협력팀장

예.

명호

문명호위원

3,700만 원, 3,700만 원 맞지요?

상수

최상수국제협력팀장

어디 얘기입니까?

명호

문명호위원

상담 후에 계약했던 내용이 보면.

상수

최상수국제협력팀장

예, 실적, 계약에.

명호

문명호위원

우리가 지원은 5,180만 원 해 줬는데 벌써 하마 2년이 다 됐는데 여기 실적은 3,700만 원 정도밖에 안 된다고요. 이외에는 없습니까?

상수

최상수국제협력팀장

지난번 업무보고 시에도 조진 위원님도 같은 그런 지적을 해 주셨습니다. 그래서 저희들도 주로 통상진흥이다 보니까 설명회 가서 이분들이 참여해서 주로 박람회 저희들이 참석을 많이 하게 됩니다마는 이게 실질적인 효과로 나타나기는 엄청 힘이 듭디다. 그래서 제가 올해 와서 이 부분을 조금 지난번 업무보고 때 제가 보고 드린 기억이 납니다. 이걸 방향을 좀 바꾸자, 사전에 저희들 시장조사를 충분히 한번 거쳐보자 해서, 올해 들어와서는 사전에 업체를 다 방문해서 시장조사를 어떤지를 정확히 파악하면 그래도 실적이 나올 것이다, 물론 저희들이 일반적으로 그분들 해외경험을 쌓는 부분도 있습니다만 그러나 실적도 있어야 되지 않겠느냐, 또 그래서 사전에 시장조사를 좀 해서 이렇게 하면 좋겠다, 그래서 올해는 제가 직원들 보고 시장조사를 시켜놨습니다. 시켰는데 일부는 그런 쪽으로 실적이 날 수 있는 그런 쪽으로도 업체가 지금 있어서 의향이 있어서 앞으로는 좀 그런 쪽으로 저희들이 진행을 하려고 합니다. 그래서 그동안에 저희들 투자, 통상진흥 이런 분야에서 이래 투자는 위원님 예산 많이 해 주셨습니다마는 직접적으로 이렇게 하는 부분은 참 쉽지만은 않은 것 같습니다.

명호

문명호위원

본 위원이 제의를 하겠습니다. 기업인들 다 잘하고 계시지마는 그 정도가 되지 않는 기업에다가 이렇게 투자해 주는 거 맞지 않다고 본 위원 생각하고요, 오히려 바이어를 불러서 차라리 이렇게 통상업무를 대행해 주는 것이 낫다 이렇게 생각하는데 과장 생각 어떻습니까?

상수

최상수국제협력팀장

옳은 지적이시고요, 그런데 저희들이 그런 부분에 생각하니까 온라인사이트, 저희들 올해는 EC21 사이트는 저희들이 현재 해서 이걸 했습니다마는 이 사이트를 이용해서도 해보니까 현재 바이어들이 서로 왔다 갔다 하면서 좋은 사례가 되고 있거든요. 그래서 앞으로 그래 하겠습니다.

명호

문명호위원

타도시에 통상업무를 본 위원이 대충 파악을 해보니까 타도시는 자기 지역에 지방자치단체에서 이렇게 자료를 받아 가지고 이걸 가지고 사이트에다 띄워 가지고 참여할 수 있도록금 해 주는데 이 업무를 누가 해 주느냐 하면 결론적으로 바이어가 합니다. 바이어가 하지 이 개인 기업인들이 못 합니다. 그래서 이런 부분은 이제 몇 번 해 봤으니까 안 되는 부분을 성과도 없는 안 되는 부분을 가지고 자꾸 시가 투자할 필요가 있나 얘기예요. 이런 부분은 앞으로 제도 개선해 볼 필요가 있다 이렇게 지적하고 넘어가겠습니다.

상수

최상수국제협력팀장

예, 알겠습니다.

명호

문명호위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 현재 홍보행사 추진실적에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 없으면 넘어갑니다. 관광설명회 및 팸투어 개최 현황에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

명호

문명호위원

과장님 문명호 위원인데요, 우리 팸투어에 대해서 정확하게 정의를 해 보십시오.

상수

최상수국제협력팀장

사전에 관광하고 관련된 여행사 특히 여행사라고 지칭합니다만 여행사, 그다음에 기자단이라든지 그 도시에서 관광을 직접 전문으로 하는 업체라든지 아니면 그쪽에 그런 분위기를 조성할 수 있는 홍보원이라든지 이런 쪽에 종사하는 사람들을 특별히 저희들이 불러서 여기에 보게 가게 함으로써 관광객 유치를 하거나 그쪽 지역에 직접적인 홍보를 직접적으로 할 수 있도록 하는 게 팸투어의 목적이라고 생각합니다.

명호

문명호위원

본 위원도 의심이 가서 팸투어의 정의가 뭔가 싶어서 제가 자료를 좀 찾아 봤습니다. 간단하게 읽어드릴 게요. 항공사나 여행업체, 지방자치단체, 기타 공급업자들 자기네 관광상품이나 특정 관광지를 홍보하기 위하여 여행사 또는 관광업자 또는 유관의 인사들을 초청하여 관광하는 것을 말한다 이 내용입니다.

상수

최상수국제협력팀장

예, 그렇습니다.

명호

문명호위원

과장께서 정확하게 이야기하시던데 그런데 여기에 우리 시가 매번에 걸쳐서 이렇게 투자 해 줄 이유가 뭐 있습니까? 가만 두어도 우리가 초청하면 가만 두어도 자기네들이 우리한테 와서 여행업자한테 보고 가는 것이 맞지 여기 보고 가는데 관광업자들한테 우리 시가 돈까지 줘가면서 경비까지 줘 가면서 여기 보면 식대까지 줘가면서 본 위원이요, 남경 여기 보니까 식비만 1인당 2만 원 줬고, 그다음에 선양시 같은 경우는 보면요 5명 왔는데 73만 원 줬으니까 243,000원이고요, 세계화교운동회 관계자 팸투어 하는데 여기는 144,000원씩 나가고 그다음에 구렌 여기는 4명이 왔는데 155만 9,000원 줬는데 여기는 387,500원씩 줬다고. 과연 이게 팸투어 맞는지 아니면 이렇게 투자를 하면 맞는지 여기에 대해서 정확하게 답변해 보세요.

상수

최상수국제협력팀장

물론 돈이 많이 들었다고 지적하시면 그 부분 일부분 이해합니다만 팸투어라는 목적 자체가 우리가 불러들이는 것이기 때문에 식비라든지 숙박비 이런 것은 일반적으로 타 지자체도 합니다. 저희들도 하고 이제 위원님 지적했다시피 저희들이 지자체 간에 관광객이나 해외 관광객 유치에 대해서 심혈을 기울이고 있습니다. 저희들 같은 경우는 아까 본부장님 말씀대로 저희들이 인프라가 좀 부족한 그런 부분도 있어서 좀 안타깝습니다만 비근한 예로 인근에 경주시라는 것은 그냥 두어도 사실 관광객이 많이 옵니다. 그러나 대구 같은 경우는 인근에 있지만 저희들 대구 같은 경우는 숙박 지원비, 차량 지원비 팸투어나 이런 걸 저희들하고 월등히 많이 하기 때문에 사실은 관광객이 포항 쪽으로 올라 하더라도 그런 쪽으로 그런 쪽으로 선회해서 그쪽으로 가 버리는 경우도 실지로 많습니다. 일부 위원님 예산편성에 좋습니다만 저희들이 팸투어라도 해야만이 어느 정도 포항이 알려지고 그런 분들이 안내해서 오는 부분 역할이 일정 부분 있기 때문에 큰 비용은 아니라면 이런 정도 비용은 저희들이 충분히 지급해줘도 관광객 유치에 도움이 될 것 같습니다.

명호

문명호위원

얼마 전에 국제관광 문제 때문에 홍철 박사가 테크노파크 안에 회의실에서 통상부하고 문화관광부하고 그다음에 이런 분들하고 포럼회를 가진 적 있어요. 있었는데 홍철 박사가 아마 대통령 직속기관인 지역발전연구소의 소장을 맡고 있더라고요. 우리 포항을 두고 뭐라고 얘기하면 가만둬도 관광객이 오는데 유일하게 포항에는 돈을 줘 가면서 관광객을 유치하는 곳은 처음 봤다 이런 얘기를 하시더라고. 그래서 이분이 과연 그러면 포항만 왔었느냐 전국에 다 다녀본다 얘기예요. 이런 부분을 지적하고 하는데 본 위원이 이번에 행정사무감사를 자료를 보면서 느낀 것이 뭐냐, 이렇게 돈을 투자를 하고 해도 효과는 성과는 너무 미미하다, 그리고 우리 지역에 미치는 영향도 너무 미미하다 이렇게 된다면 이 팸투어에 대한 부분은 다시 한 번 재론할 필요가 있다, 아니면 다른 방향으로 돌릴 필요가 있다 본 위원은 이렇게 생각하는데 어떻습니까?

상수

최상수국제협력팀장

홍철 위원장님께서 저도 자료를 보고 참고를 하고 있습니다. 그 부분에 대해서 조금 지적이 틀린 것 같습니다. 관광이라면 사실 우리 포항이나 동해안, 경주 빼고는 나머지 사실 관광지역으로서 성공하지는 않습니다. 아까 제가 말씀드린 타 도시의 사례를 얘기했는데 대구시 같은 경우에 저희들이 가장 맹점이 뭐냐 하면 포항과 1시간 거리기 때문에 포항으로 올려 그래도 대구로 선호하는 이유가 있습니다, 여행사들이. 그것이 뭐냐 하면 대구 같은 경우에 1박 했을 때 12,000원 지원 됩니다. 2박하면 27,000원이 지원되고요, 3박이면 47,000원 됩니다. 다른 것 보지 않고 이것 하나만 보더라도 숙박비에서 자기네들이 여행사가 많이 남길려 하기 때문에 숙박비에서 비교가 되다 보니까.

명호

문명호위원

아니, 본 위원 얘기에 대해서 간단하게 답변해 주십시오. 왜냐하면 본 위원이 생각해 봤을 때는 성과나 효과 면에서 너무나 부족하고 하니까 이제는 다른 쪽으로 선회해 볼 필요가 있다 이런 생각을 하거든요. 그런데 타도시 비교하시지 마시고 과장 생각은 어떠신지 거기에 대한 답변을 바랍니다.

상수

최상수국제협력팀장

물론 팸투어는 저희들 효과에 대해서는 검토를 하겠습니다. 검토를 하고 최근에 저희들이 일본하고 마이즈루 관계 영일만항 됩니다만 일본 관광객을 중점으로 일본거리 홍보관이 준공이 되면 중점적으로 그런 쪽으로도 자연스럽게 올 수 있는 방안, 그다음에 일본 후쿠오카에서 오면 배 안에서 저희들이 홍보를 그런 쪽에 하는 방안 2년 전에 저희들이 했습니다만 그것도 사실은 추진하는 방향으로 하겠습니다.

재진

이재진위원장

강학중 위원.

학중

강학중위원

과장님 팸투어가 우리가 예산을 어떻게 집행합니까? 예산을 집행할 때.

상수

최상수국제협력팀장

집행할 때요?

학중

강학중위원

예.

상수

최상수국제협력팀장

보통 팸투어를 하게 되면 저쪽에서나 우리 쪽으로 연락이 옵니다. 우리가 와달라 얘기하는 경우도 있고, 좀 괜찮은 업체는 와달라 하면 자기들이 연락이 오고요, 연락이 오면 저희들이 사전에 추라이를 하지요. 도대체 어느 정도가 필요하느냐, 일반적인 기준이 있다, 숙박비나 일부 차량비 정도 이렇게 하겠다 이러면 저쪽에서 좋다 하면 저희들이 예산에서 일부 지원하는 걸로 그렇게 하고 있습니다.

학중

강학중위원

간단히 설명을 해 주시기 바랍니다. 제가 볼 때는 일관성이 없는 것 같습니다. 그렇게 하실 것 같으면 숙박이다, 식비 1인당 얼마 준다 하면 인원대비 하면 딱딱 맞아 떨어져야 된다 어디든지, 그지요? 그런데 안 맞아 떨어집니다.

상수

최상수국제협력팀장

전혀 뭐, 약간의 차이는 있습니다.

학중

강학중위원

그렇게 해서는 될 것도 아니고, 그다음에 일반 여행상품을 보시면요, 팸투어라고 나와 있는 게 있습니다, 여행상품 중에 기이. 그러면 그 상품은 쌉니다. 싼 이유가 그런 지원을 받았기 때문에 팸투어 개척이라든지 처음 관광상품 외국 해외여행 같은 것 하면 팸투어가 나와 있습니다. 그래서 그러면 여행을 우리도 만약에 포항이다 그러면 포항이라는 걸 모집하기 위해서는 저쪽 일본의 여행사가 팸투어를 모집하면 보통 한국가는데 40만 원 같으면 팸투어에 가면 30만 원입니다. 30만 원 왜 포항이니까 여기서 지원해 주니까 그런 게 있어야 된다, 내가 볼 때는 이것 지금 전혀 무계획적인 것 같습니다, 우리 하고 있는 것은. 그다음에 팸투어도 예산목이 형성이 어떻게 돼 있느냐 주 여행사 팸투어, 주요 여행사 및 언론, 홍보하고 여행관광코스를 보여주기 위해서 처음에 예산 목을 받을 때 그런 설명을 들었습니다, 저 기억에는. 그래서 그 사람들은 전액 비슷하게 지원해야 될 거예요, 여행사 업을 하고 있는 사람들은. 그쪽 고객을 데리고 될 것이냐 안 될 것이냐 모르는데 우리가 부르는데 그 사람을 5만 원 준다, 3만 원 준다 오겠습니까? 안 올 거예요. 그런데 지금 여기 보면 그러한 것도 없습니다.

상수

최상수국제협력팀장

위원님 지적하신 말씀 저 이해를 하겠습니다.

학중

강학중위원

저가 여행상식으로 봤을 때 이것은 팸투어의.......

상수

최상수국제협력팀장

여행사의 팸투어 올린 그것하고는 이것하고는 저희들은 성향이 좀 다르다고 보시면 됩니다.

학중

강학중위원

성향이 다르다 해서 안 됩니다.

상수

최상수국제협력팀장

거기는 아예 관광을 팸투어 형태로 넣은 거고 이 관광객은 주로 아니고 아까 말씀드리다시피 특별한 사람 여행 관계있는 사람만 저희들이 매치를 해 놓은 겁니다.

학중

강학중위원

자, 그러면 한 번 봅시다. 중국 현지 여행자 관계자 팸투어 이것 특별한 관계 맞잖아요, 그지요?

상수

최상수국제협력팀장

이것은 여행사 하는 사람들이지 관광객은 아니거든요.

학중

강학중위원

이런 사람 하는데 10만 원을 지원한다 여행사 오겠습니까? 안 옵니다. 이런 사람은 전적으로 우리가 이런 이런 물건 있으니까 한 번 봐 주고 이 물건 팔아주소 우리가 불러야 되는데 일반인들과 같은 10만 원 지원한다 이런 게 잘못됐다 그런 뜻이고요, 그다음에 중소기업 여행단 하는데 뭐 특별한 겁니까? 이게. 팸투어라는 것은 원래 목적은 그렇게 맞춰가야 된다 그런 얘기입니다. 우리가 다릅니다. 뭐가 어느 게 올바르다는 뜻입니까? 지금 우리 시가 하는 게 올바르다는 뜻입니까? 우리 시가 볼 때는 저는 볼 때는 전혀 주먹구구입니다. 뒤쪽에도 보면 똑같이 18명, 18명 하더라도 돈 다르고, 21명 하더라도 돈 다르고, 1인당 97,000원 1인당 치는 게 있고, 14만 원, 15만 원 치는 게 있고 그 기준이 어디 있습니까? 과장님 말씀 한 번 해 보세요.

상수

최상수국제협력팀장

기준은 사전에 저희들이 오게 할 때나.

학중

강학중위원

사전에도 좋은데 우리 시도 기준이 있어야 될 것 아닙니까? 식비 얼마다, 1박비 얼마다 그런 것 아닙니까? 그러면 고무줄입니까? 니는 내 마음에 드니까 니는 더 주고 덜 주고 그렇습니까?

상수

최상수국제협력팀장

가능하면 저희들이 그 기준에서 벗어나면 너무 많이 주는 것 아니지요.

학중

강학중위원

그러니까 어느 게 잘못됐다 말입니까? 제 얘기는 우리 시가 하는 게 아주 잘못됐다고, 어느 근거로 이렇게 줍니까? 왜 다르게 줍니까? 똑같은 일본에서 왔는데. 97,000원 주는 데 있고 1인당, 147,000원 주는 데 있고 그 얘기를 한 번 해 보십시오. 한쪽은 14만 원 안 주면 못 온다 해서 그렇게 줬습니까?

상수

최상수국제협력팀장

일부는 그런 부분도 있지요, 자기하고 약간의 매치가 돼야 되는 거니까.

학중

강학중위원

그러면 바꿔야 되지요. 기준이 있어야지.

상수

최상수국제협력팀장

그러니까 너무 차이 많이 나는 것은......

학중

강학중위원

다음에 147,000원 해서 못 간다 할 때는 그러면 20만 원 줄 겁니까? 아니잖아요.

상수

최상수국제협력팀장

꼭 그런 것 아니지요.

학중

강학중위원

기준이라는 게 있어야 되는 것이지. 그런 것 아닙니까? 잘못하면 특혜도 됩니다. 그지요? 이쪽 여행사는 10만 원 주고 이쪽 여행사는 모집해서 올 때는 20만 원 주고 과장님 뭐라고 정확하게 설명하겠습니까? 예를 들면.

상수

최상수국제협력팀장

맞습니다. 예, 위원님 말씀은 이해는 합니다만 저희들이 예를 들면 여기 나갔던 내역도 그래서 식비라든지 숙박이라든지 이게 특별한 경우는 차이가 있습니다만 상대편 내용에 따라 약간의 달리했을 뿐이지 그게 차이나게는 집행을 안 할려고 저희들 하고 있습니다.

학중

강학중위원

아니, 197,000원 하고 147,000원 같으면 차이 많이 나잖아요, 1인당. 많이 나잖아요.

상수

최상수국제협력팀장

그런 특수한 경우는 있습니다.

학중

강학중위원

특수한 경우가 아니고 그렇게 하실 게 아니고 시스템을 만들어야 되는 거예요. 어느 누가 보더라도 맞잖아. 괜히 우리가 의혹 받을 필요 뭐 감사장에서 과장에게 왜 그쪽에는 많이 주고 왜 이쪽에는 많이 줍니까 할 때 여기는 이 기준에 따르고 이 기준에는 이렇게 됩니다 하는 게 나와야 되는데 특별한 경우가 있습니다, 그 특별한 경우가 뭐냐 이해가 됩니까? 역시 저하고 과장하고 바꿔서 자리가 있더라도 이해 안 가실 겁니다. 그런 얘기입니다. 그게 보편타당한 거요. 같이 소통이 되면 보편타당한 거라고. 그런 뜻에서 얘기하는 것이지, 그래서 올바르게 내가 볼 때는 앞으로 정산서류를 어떻게 주는지 정산서류를 요청하겠습니다.

상수

최상수국제협력팀장

알겠습니다.

학중

강학중위원

어느 기준에서 어떻게 줬다 하는게 뭐 감사를 되는 것이지 안 그렇습니까?

상수

최상수국제협력팀장

알겠습니다.

학중

강학중위원

그래서 앞으로는 잡을 때 우리 시도 그냥 우리가 기존 했던 것보다는 아, 팸투어 여행사 이런 것 있더라 하면 정상적인 뭐 경주, 포항 여행상품 올려 가지고 경주시하고 같이 조인할 수도 있습니다. 경주시하고 조금 더 내고 우리가 덜 내고 하든지 해 가지고 팸투어를 모집해서 이렇게 와보고 해야지 그런 부분을 생각을 좀 바꿔 가지고 해 보십사 하는 그러한 주문을 하겠습니다.

상수

최상수국제협력팀장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 국제화전략본부 소관 감사를 마치겠습니다. 국제협력팀장 수고하셨습니다. 위원 여러분 중식을 위해 감사를 중지코자 하는데 여러 위원께서 이의가 없습니까? (『이의 없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사를 중지토록 하겠습니다.

12시11분 감사중지

14시03분 감사계속

계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 다음은 지식산업팀 소관 업무에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 한재민 지식산업팀장 나오시기 바랍니다. 지식산업팀 소관 감사자료는 페이지 95쪽부터 117쪽까지이며, 공통사항 2, 8, 9번 항목은 별책 감사자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 그러면 페이지 95쪽, 공통사항 1번부터 질의를 하도록 하겠습니다. 공통사항 1번, 2, 3, 4 하나씩 지적사항에 대해서 간단하게 조치 결과 설명 후 질의하도록 하겠습니다. 2번 설명해 주시기 바랍니다.

재민

한재민지식산업팀장

지난번 감사 때 지적사항 중에서 2번입니다. 행정사무감사를 자료 제출 미흡 건입니다. 사무감사 자료 미흡 건에 대해서는 앞으로 감사자료 작성 시에 누락되거나 이런 감사수행에 지장이 초래하는 일이 없도록 주의해서 수감하도록 그렇게 하겠습니다. 다음 3번 각종 보조금 정산 부적절입니다.

재진

이재진위원장

잠깐, 2번 조치결과에서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 3번 하십시오.

재민

한재민지식산업팀장

각종 보조금 위탁 정산 부적절입니다. 저희 사업 중에 자부담분이 포함된 사업 정산할 때 자부담분 집행내용이 당초 보조사업 목적에 맞게 집행되었는지 확인해서 잘못된 부분이 없도록 그렇게 조치하도록 하겠습니다.

재진

이재진위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 4번.

재민

한재민지식산업팀장

4번, 국·도비 연계 사업 추진할 때 의회에 사전에 꼭 미리 보고하도록 그렇게 조치하겠습니다.

재진

이재진위원장

사전 의회 보고 후 사업추진하도록. 10번으로 넘어가겠습니다.

재민

한재민지식산업팀장

지방비 매칭 대상 사업을 저희가 선정하거나 추진할 적에 사업신청에 신중을 기해서 앞으로 기업유치 및 일자리 창출 등 지역경제 파급효과를 신중하게 검토한 후에 의회하고의 사전 협의를 면밀한 협의를 거쳐서 사업을 진행하도록 그렇게 하겠습니다.

재진

이재진위원장

공통사항 2번은 시정질문 답변에 대한 추진실적은 별책을 참고해 주시고, 공통사항 3번, 명시·사고이월에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 공통사항 4번, 해당사항 없습니다. 공통사항 5번, 각종 행사에 대해서 개최 현황에 대해 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 공통사항 6번, 예산이용 등 지출현황, 공통사항 7번 해당 없습니다. 공통사항 8번, 각종 보조금 지원현황에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 조진 위원님.

조진위원

조진 위원입니다. 98쪽에 벤처기업 클러스터 구축사업 지원 여기에는 1,000만 원을 가지고 이 사업을 한 걸로 돼 있지요?

재민

한재민지식산업팀장

예, 그렇습니다.

조진위원

다른 예산은 없었습니까?

재민

한재민지식산업팀장

저희 작년도에 벤처 클러스터 구축사업 총 예산은 6,400만 원이었습니다. 시비가 1,000만 원이고 나머지 5억 5,400만 원 국비가 되겠습니다.

조진위원

국비 지원 받았습니까?

재민

한재민지식산업팀장

국비를 받아 가지고 저희가 다 집행을 했습니다.

조진위원

집행을 했습니까?

재민

한재민지식산업팀장

예.

조진위원

우리가 보면 예산 중에 국비, 지방비 같이 해서 국비 교부를 받아서 하는 경우가 있고 우리 예산서상에 표기되는 경우가 있고, 또 어떤 경우는 시비만 이렇게 표기도 되고 국비는 그냥 별도로 예산에 안 나타나는 받는 경우가 있던데, 그것을 다 국비를 표시하는 방법은 없습니까? 어떻게 차이가 나는지 그 경우를 한 번.

재민

한재민지식산업팀장

저희가 국비사업에 대해서는 감사제출할 적에 가급적 표시를 하도록 하고 있습니다.

조진위원

그런데 이 사건 뿐만 아니고 앞으로도 국비지원사업 있잖아요, 국비와 지방비가 같이 예산서에 표기되면 우리가 차후에 관리하기도 쉽고 일관성 있는데 우리 국장님.

완용

김완용국제화전략본부장

그런 경우는 왜 이게 예산이 편성이 안 되느냐 하면 사업기관에 바로 국비가 지원되는 경우가 있습니다. 그런 경우가 있고, 지방자치단체에 국비가 보조돼서 시비와 매칭 됐을 경우에는 저희들이 예산편성 되는데 바로 보조기관에 국비가 바로 나갔을 경우에는 저희가 예산을 세입을 잡을 수가 없습니다. 그런 차이입니다.

조진위원

그런 경우는 중앙정부에서도 뭔가 다르기 때문에 그렇게 직접 예산을 지원해 주는 것 같은데, 그런 경우 우리 지방비를 붙여야 되느냐, 일반적인 경우는 국비를 얼마 주면서 여기에 지방비를 얼마 부담해서 이 사업을 해라 이렇게 오잖아요. 그 기관에 바로 예산에 떨어지는 것은 그 돈만 갖고 하라는 걸로 해석을 할 수 있는 것 아니냐, 굳이 지방비를 매칭해야 되느냐 이게 의심스러운 거예요.

완용

김완용국제화전략본부장

그런 경우는 주로 어떤 공모사업이나 이런 경우에 그렇게 국비가 바로 지원이 되는 경우가 있습니다. 그런데 사업비의 부족분이 있을 수 있는 부분에 대해서는 우리 시비를 일부 지원해 주는 그런 사례로 이해해 주시면 되겠습니다.

조진위원

그래서 하여튼 공모사업 같은 경우는 공모신청을 할 때 지원금 얼마에 예상을 하고 우리 자체 시비를 얼마 정도 부담해서 이 사업을 하겠다 계획을 이렇게 올리겠지요. 올릴 수도 있겠지요. 그런데 어떻든 표기할 때는 좀 우리가 알아보기 쉽게 그런 걸 앞으로 여기다가 서류상으로 어떤 방법이든 표시를 해서 좀 보고를 하면 이해하기 좀 이해하기 쉽겠다는 겁니다.

완용

김완용국제화전략본부장

전체 사업비 부분은 나중에 다음에 할 때는 그렇게.

조진위원

그것을 좀 별도로 표기를 하더라도 이해하기 쉽도록 좀 해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

재민

한재민지식산업팀장

알겠습니다.

명호

문명호위원

과장님, 문명호 위원입니다. 보조금 사업에요 2012년도 지원현황 있지요, 98페이지요. 지능로봇산업 여기 1억 5,700만 원, 1억을 지원했는데 지금 현재 그 결과에 대한 부분을 한 번 설명해 보십시오.

재민

한재민지식산업팀장

예, 지능로봇 및 상용화 사업요, 이 지능로봇 개발하고 상용화하는 촉진사업은 로봇연구원이 주관이 돼 가지고 2011년도에 2015년까지 5년간 다년간 연차적 사업입니다. 그래서 로봇업체를 활성화하고 기술지원을 통해 가지고 지역의 로봇사업을 기반여건을 조성을 하고 로봇벤처기업을 육성하고 또 로봇벤처기업 육성을 통해서 우리 지역의 경제를 활성화 하는 그런 차원에서 지금 추진을 하고 있는데 지금 현재 사업비는 2012년 올해 같은 경우는 경상북도에서 3억 포항시에서 1억 민간출연금까지 합해서 올해는 총 6억 원의 예산으로 추진을 하고 있습니다. 그래서 이게 사업내용으로 볼 것 같으면 상용화를 위한 로봇산업개발 그다음에 상용화 기반여건 조성을 위한 기업지원, 그다음에 로봇기업 유치하고 그다음에 벤처기업 육성을 위한 여러 가지 사업시책들 추진하는 게 주요내용으로 되어 있습니다.

명호

문명호위원

아니, 여기 사업명에 보면요, 상품화 기술개발하는데 1억 5,700만 원을 우리 시가 지원했고 제품을 상용화하는데 1억을 지원했다 말입니다. 아니 4건 중에서 밑의 것도 하나 물어볼 게 있는데 위의 2건을 가지고 얘기하는 겁니다. 그런데 본 위원은 과장께서 말씀하시는 것은 우리가 통상적으로 이 지능로봇에 대해서 우리가 이렇게 하는 것이고 지금 현재 이 1억 5,700을 줬더니 제품상품화를 하는데 어느 정도 왔는지 그다음에 그 밑에는 제품을 상용화하는데 제품이 만들어져야 상용화 할 것 아닙니까?

재민

한재민지식산업팀장

예, 맞습니다.

명호

문명호위원

그러면 이 돈을 쓰고 있는지 아니면 유보해 놓았는지 쓰고 있다면 어떻게 쓰고 있는지 이런 내용들을 좀 알고 싶습니다. 여기 부속서류도 없네요.

재민

한재민지식산업팀장

그 부분에 대해서 좀 설명드리면 일단 말씀하신 예산 가지고 시설장비 구축 측면에서 보면 현재까지 실적으로 한 107종 368대 장비를 47억 원을 들여서 저희가 구축을 했습니다. 그래서 로봇기업이라든지 유관기관 62개사에서 총 453회의 장비를 이용을 했고요, 그다음에 입주기업은 저희가 8개사가 30명 입주를 해 가지고 로봇하고 관련된 여러 가지 부품이라든가 여러 가지 장비를 지금 생산을 하고 있습니다. 그리고 사업내용 중에는 로봇개발 부분이 있습니다. 그래서 현재까지 개발된 로봇 숫자는 14가지가 되겠습니다. 지금 개발이 완료돼 가지고 해외수출까지 되고 있는 부분은 유리창 청소로봇 이것은 외국에까지 계약이 돼 가지고 수출을 하고 있습니다. 그리고 나머지 수중청소로봇이라든지 간호서비스로봇, 교육용 로봇 플래톤 여러 가지 14가지 방향에 대해서 지금 로봇 개발사업을 진행하고 있는 그런 사항입니다.

명호

문명호위원

하고 있는데, 그러면 유리창 닦는 청소로봇은 완벽하게 만들어져서 수출을 하고 있고, 그다음에 나머지 이런 로봇은 지금 연구 중에 있다 이런 말입니까?

재민

한재민지식산업팀장

사실 이게 저희가 14가지를 다 말씀드리지 않지만 거기에서 대부분은 거의 상용화 돼 가지고 기업에서 실지로 쓰고 있거나 아니면 판매가 되고 있는 그런 사항입니다. 조금 전에 말씀드린 유리창 청소로봇은 이제 계약 수출 실적이라든가 이런 게 크기 때문에 대표적으로 말씀드린 거고요, 이것 같은 유리창 청소로봇 같은 경우는 유럽 8개국에 수출을 계약을 완료해서 앞으로 5년간 12만대 300억 규모로 계약이 돼 있는 상태입니다.

명호

문명호위원

그러면 300억 규모로 지금 현재 유럽이나 남미나 이쪽 쪽으로 계약을 했다면 우리 시가 더 이상 지원 안 해도 되겠네요, 그지요?

재민

한재민지식산업팀장

물론 상품화 돼 가지고 수출할 정도면 제품개발은 완성도가 어느 정도 수준에 이르렀다고 볼 수가 있는데요, 다만 유리창 청소로봇 같은 경우는 조금 사용상의 문제점이 발견된 부분이 뭔가 하면 유리창에서 유리창으로 청소하면서 건너가는 턱을 못 넘는 그런 것들이 실제적으로 좀 문제점으로 지적이 돼 가지고 그런 것......

명호

문명호위원

과장님, 300억 원치 계약을 해서 수출하고 있다고 이야기하셨는데 문제가 있어서 유리창에서 유리창을 못 뛰어넘는 그런 것 때문에 클레임 걸렸어요?

재민

한재민지식산업팀장

아니 클레임 나올 정도는 아니고요, 당초에 판매할 때는......

명호

문명호위원

이 내용 다 내용 알잖아. 아는데 이 지원현황에 대해서 어느 정도가 되면 상품화가 되지 제품이 완벽하게 만들어지면 이제 우리 시가 더 이상 지원하지 말아야 되는 그런 취지로 제가 지적할려고 이 행정사무감사 자료를 보고 이야기하는 겁니다. 그것 때문에 이야기하는 것이지, 그러니까 앞으로 지원을 더 해줘야 되는 것인지 그것을 한 번 지적해 볼려고 하는 거지요.

재민

한재민지식산업팀장

위원님 말씀하신 대로 예산지원 부분에 대해서 연도별로 그 계획된 것 말씀드립니다.

명호

문명호위원

300억이나 500억 계약하고 수출하고 있으면 안 해도 되잖아요. 상품화 되었잖아요.

재민

한재민지식산업팀장

포항시에서 지원해 주는 예산은 올해까지가 마지막입니다. 올해까지 마지막이고 경상북도하고 민간출연금은 내후년까지 예산이 잡혀 있습니다만 저희가 지원해 주는 예산은 올해까지로 해서 마치고 제품개발은 마치는 걸로 그렇게 계획이 돼 있습니다.

명호

문명호위원

우리 시는 올해부터는 안 해 줘도 된다 말이지요?

재민

한재민지식산업팀장

예, 포항시에서는 올해까지가 마지막입니다.

명호

문명호위원

그리고 이 제품이요, 제가 부천시 가서 부천시가 로봇이 강하더라고. 부천은 이 로봇산업에 대해서 시민들한테 이렇게 공개를 하더라고요. 그래서 학생들이나 일반인들이 많이 와서 봅니다. 그래서 우리 시의원들 중에서도 아마 김성조 의원하고 저하고 위원장하고 그 곳에 가서 특별한 행사 때문에 가서 로봇현장을 보고 왔는데 어떻게 보면 포항시보다도 더 한 발 앞서가는 것 같더라고. 한 발 앞서 가는 것 같은데, 그런 부분도 좀 참작하시고 그런데 부천의 이야기를 들어보면 위탁을 하는데요, 부천시가 지원해 주는 게 극히 얼마 안 된대요. 그런데 우리 시같이 이렇게 개발사업이라든가 제품상용화 하는데 이렇게 지원해 주지 않더라고. 그래서 앞으로 우리 과장께서도 지식산업부에 여기서 이런 산업들에 대해서는 지식산업팀에서 일어나는 일들에 대해서는 앞으로 먼저 판단을 해보시고 그러면 과감하게 이렇게 차단할 부분은 차단해 주십사 부탁을 드립니다.

재민

한재민지식산업팀장

알겠습니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 공통사항 9번, 포항시 민간위탁사무 현황에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 공통사항 10번 해당 없습니다. 11번 해당 없습니다. 31번 보겠습니다. 31번 항목의 미래산업 및 각종 연구기관 지원내역에 대한 감사는 총괄표를 참고하고 103쪽부터 116쪽의 단위산업에 대해서 추진실적 및 사업 효과 등에 대해 1건 1건씩 질의하도록 그렇게 하겠습니다. 그러면 먼저 103쪽에 지역기술혁신사업 거점육성사업에 대해 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 31번입니다. 자, 넘어갑니다. 그다음에 넘어가면 단위사업별 추진현황이 있습니다. 1번부터 22번까지 있습니다. 사업별로 별도 질의하도록 1건 1건 질의하도록 그렇게 하겠습니다. 지역기술혁신사업 거점육성사업에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하시기 바랍니다. 조진 위원님 질의하시기 바랍니다.

조진위원

조진위원입니다. 지역기술혁신사업 거점육성사업 이게 5년 계획으로서 올해 끝이 납니까?

재민

한재민지식산업팀장

예, 사업기간은 올해까지가 마지막입니다.

조진위원

총 사업비가 79억 5,900만 원.

재민

한재민지식산업팀장

예, 그렇게 됩니다.

조진위원

그래서 이제 5년간 사업을 하고 올해 마지막인데 끝날 때는 뭐 결과보고서가 한 번 있어야 되는 것 아닙니까? 언제쯤 합니까?

재민

한재민지식산업팀장

이 사업은 지경부에서 주관이 돼 가지고 전국에 있는 17개 테크노파크 대상으로 공통적으로 지원되는 사업인데요, 이게 사업이 완료가 되면 당연히 지경부 쪽에 결과보고를 하도록 돼 있고 저희한테도 그 결과 보고를 받도록 돼 있습니다.

조진위원

지경부에도 보고를 하지만 우리 의회에도 한 번 보고를 해야 안 되겠습니까, 그지요?

재민

한재민지식산업팀장

예, 알겠습니다.

조진위원

돈을 80억 가까이 들여서 하는 사업인데, 어떤 결과가 있는지 예산만 주면 그냥 계속 하기는 한다는데 뭘 하고 있는지, 감사 때나 한 번씩 보고 실적이 있다고 하는데 전체적으로 한 번 5년간 사업한 내용을 자세히 해서 우리 위원회에 보고를 하는 게 도리인 것 같습니다.

재민

한재민지식산업팀장

예, 사업 마치는 대로 결과 정리해서 보고드리도록 그렇게 하겠습니다.

조진위원

추진하십시오. 미리 준비하시고.

재민

한재민지식산업팀장

예, 그렇게 하겠습니다.

조진위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

다음 그린에너지 선도사업 발굴 육성사업에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 넘어갑니다. 미래유망신성장산업 및 과학기술사업 발굴에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 지역특산물 고부가 가치화 사업에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 넘어갑니다. 5번, 6번, 7번 벤처기업 클러스터 구축사업 지원에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 문명호 위원님.

명호

문명호위원

과장님, 문명호 위원입니다. 벤처기업 있지요, 6,400만 원 지원했네요.

재민

한재민지식산업팀장

예, 맞습니다.

명호

문명호위원

우리 포항에 벤처기업을 육성하면서 지원해 주었는데 지금 이 벤처기업으로 인해서 상품화된 제품들이 뭐뭐 있습니까?

재민

한재민지식산업팀장

벤처기업 클러스터 구축사업은 종류가 여러 개 있습니다만 우선 시제품 제작지원이 작년도실적으로 유시스텍에서 만든 상품화 된 것 한 건 있고요 실적이요, 그다음에 경영컨설팅 지원이 2개사 실적으로 잡혀져 있습니다. 나머지 벤처발전협의회 개최라든지 그다음에 벤처업체 직원들 대상으로 하는 교육강좌, 기술경영아카데미 같은 것 이런 것 작년에 50명 대상으로 정신교육을 실시했고요, 지금 저희 포항 같은 경우는 지금 벤처기업 전체 잡혀 있는 숫자가 82개인데 그중에서 지금 벤처가 29개고 나머지 53개는 벤처기업으로 지정이 안 된 그런 상태에 있습니다.

명호

문명호위원

아니 상품이 어떤 상품이 있느냐고요? 우리가 벤처기업을 지원해 주면서 만들어진 상품이 어떤 상품이 있었습니까?

재민

한재민지식산업팀장

아까 처음 말씀드린 대로 주식회사 유시스텍이라는 데서 시제품 그것 하나 만들었는데 이것은 자동차 전후방 일괄적으로 동시에 감시하고 조망할 수 있는 말하자면 자동차 운행 안전시스템 그런 종류가 되겠습니다.

명호

문명호위원

타 도시에 가면 말이지요, 아까 6,400만 원 안에 벤처아카데미를 운영해 가지고 젊은이들을 교육을 시켜서 수료증을 주는 거예요? 아카데미 교육을 시키고 나면 수료증을 주는 겁니까?

재민

한재민지식산업팀장

예.

명호

문명호위원

그 수료증을 받고 그분들은 다시 개인적으로 벤처에 돌입하고 있습니까? 아니면 창업으로 가고 있습니까?

재민

한재민지식산업팀장

통상적으로 보면 수료하고 창업단계까지 이렇게 되면 어느 정도까지는 1·2년간은 저희가 본 궤도에 오르기 전까지는 테크노파크라든지 아니면 관련 있는 연구기관 소속 이렇게 해 가지고 자생력을 키운 다음에 그다음에 어느 정도 그게 되면 독자적으로 외부로 독립해서 나가는 그런 단계로 지금 알고 있습니다.

명호

문명호위원

부산이나 마산 쪽에 가보면 특히 경남 쪽에 가보면 이런 아카데미 교육을 받고 난 이후에 이 젊은이들이 창업을 할 수 있도록금 지도육성을 누가 해 주느냐 하면 벤처 쪽에서 해 준다고. 해 주는데 우리 시는 이렇게 돈만 투자해 가지고 그냥 교육시키고 그냥 그것으로 끝내면 이것은 하나마나예요. 하나마나고 이런 것을 투자를 했다면 시가 좀 관리를 하셔야 돼요. 관리를 하셔서 새로운 벤처기업이 탄생될 수 있도록금 투자는 자기네들 하겠지, 또 중소기업청에서 해 줄 거고, 지금 중소기업청에서 투자를 많이 해 주시더라고.

재민

한재민지식산업팀장

예, 맞습니다.

명호

문명호위원

청년실업들한테 이런 부분들을 과장께서 선도해 나가 가지고 이렇게 이끌어 가 주셔야 됩니다. 무슨 말씀인지 아시지요?

재민

한재민지식산업팀장

예. 말씀하신 부분은 잘 챙겨서 추진하도록 하겠습니다.

명호

문명호위원

그리고 그 제품은 지금 현재 팔리고 있습니까? 아까 하나 만들던 제품.

재민

한재민지식산업팀장

아직 완성단계는 아닙니다. 시제품 제작단계기 때문에 상용화 될려면 아직 조금 1·2년 정도 시간이 필요할 것 같습니다.

명호

문명호위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

계속해서 보겠습니다. 8번, 9번, 10번 넘어가고 11번, 스마트 유리창 청소로봇 일류상품화 기술개발, 12번, 지능형로봇개발 및 제품용화 촉진사업.

조진위원

스마트 유리창 청소로봇 한 번 질의해 봅시다. 조진 위원입니다. 청소로봇 이게 완성되었습니까?

재민

한재민지식산업팀장

이것은 완성 돼 가지고 지금 시판되고 있는 그런 사항입니다.

조진위원

독일, 이탈리아 등 유럽 8개국 수출 계약 완료, 5년간 12만대 300억 원 규모라고 했거든요. 계약서 있어요?

재민

한재민지식산업팀장

예.

조진위원

계약서 받아 봤어요?

재민

한재민지식산업팀장

아, 물론 계약서는 있습니다.

조진위원

계약서 사본을 한 번 봤으면 좋겠는데.

재민

한재민지식산업팀장

예, 알겠습니다.

조진위원

그다음에 아시아, 중동, 유럽 등 18개국에 수출 진행 중, 수출상담이 오가고 있습니까?

재민

한재민지식산업팀장

지금 수출상담해 가지고 계약을 일부 진행하고 있습니다.

조진위원

이게 대당 얼마쯤 돼요? 가격이.

재민

한재민지식산업팀장

우리나라 가격으로 하면 30만 원에서 40만 원대 정도 되는 걸로.

조진위원

30에서 40만 원 정도, 국내시판은 어떻게 할 계획은 없나요?

재민

한재민지식산업팀장

국내시판은 지금 우리 국내 가전업체 중에서 LG전자하고 기술제휴가 돼 가지고 상품화를 지금 추진하고 있는 걸로 알고 있습니다.

조진위원

그것도 아주 중요한 사항인데 그것은 실적에다가 어디 표시를 하는 게 안 맞겠습니까?

재민

한재민지식산업팀장

알겠습니다. 그런 것도 앞으로 실적으로 표시하도록 하겠습니다.

조진위원

여기에 안 나와 있거든요. LG전자랑 수출계약 했다는 것 계약서 사본 제출 좀 해 주세요.

재민

한재민지식산업팀장

예, 알겠습니다.

조진위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

질의 끝났습니까?

조진위원

예.

재진

이재진위원장

다음에 넘어갑니다. 13번, 나노융합상용화 플랫폼 촉진 및 활용사업에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 14번 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 15번, 막스플랑크 한국포스텍연구소 운영지원에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 16번, 아시아태평양이론물리센터 운영지원에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 17번, 대경권IT융합 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 18번, 19번은 풍력특성화 대학원 지원에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 20, 창업보육센터 운영지원, 21, 공학교육혁신센터 지원, 22번, 32, 포항외국인학교 건립 추진상황에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 박경열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

경열

박경열위원

포항에 학교입학 예정자가 몇 명인지 아십니까? 자원이 어느 정도 되시는지 아십니까?

재민

한재민지식산업팀장

그러니까 우리 포항시내 학교 말씀하시는 건가요?

경열

박경열위원

예.

재민

한재민지식산업팀장

포항시내 학교 자료는 말고 저희가 외국인학교 위주로 자료를 준비를 했습니다. 그래서 지금 일반학교 입학 자료는 제가 갖고 있질 않고요, 저희가 외국인학교 개교 시점에 맞추어 가지고 수요는 저희가 파악한 게 있습니다.

경열

박경열위원

포항에는 파악이 안 되었단 말입니까?

재민

한재민지식산업팀장

예, 그 자료는 저희가 미처 준비를 못 했습니다.

경열

박경열위원

그 자료 받을 수 있겠어요?

재민

한재민지식산업팀장

그 자료는 저희가 교육청에 협조를 받아 가지고 한번 파악해 보도록 하겠습니다.

경열

박경열위원

아니, 포항에 이 예산은 포항 시비도, 포항 시비가 얼마 들어가죠?

재민

한재민지식산업팀장

전체 230억 중에 시비가 63억 5,000만 원 되겠습니다.

경열

박경열위원

천문학적인 돈이 투자가 되고 있는데 우리 포항에 외국인들이 정주할 여건을 만들기 위해서 60억을 투자하는 것 아닙니까? 그렇다면 최소한 여기에 대한 수요조사는 분명히 필요한 것 아닙니까?

재민

한재민지식산업팀장

예, 맞습니다.

경열

박경열위원

집행부가 최소한 이러한 조사들이 저는 이루어졌어야 될 텐데.

재민

한재민지식산업팀장

일단 저희가 2010년도에 외국인학교 건립 추진하면서 연구 용역을 한번 한 적이 있고요, 그런데 연구 용역 조사했는 결과에도 수요, 입학생 숫자라든지 입학수요에 대해서는 자료가 나와 있습니다마는 현재 시점에 한 2년 정도 경과가 됐고 또 앞으로 외국인학교 건립까지는 2년 정도.

경열

박경열위원

용역책자하고 그것하고 전부 좀 자료를 주십시오.

재민

한재민지식산업팀장

예, 자료 준비해서 제출하도록 하겠습니다.

경열

박경열위원

앞에 이렇게 한 가지 더 해도 되겠습니까? 지나온 것. 끝이죠, 이것은, 마지막이죠?

재진

이재진위원장

하십시오.

경열

박경열위원

더 남아있습니까? 끝이네요, 마지막이네요. 마지막인데 막스플랑크연구소도 이 부분도 처음에는 MOU협약하고 그렇게 처음에 저희들한테 보고했던 대로는 안 되는 걸로 본 위원이 그때 보고 받은 걸로 알고 있거든요. 그런데 이러한 부분들이 뭐 포항지역발전에 얼마만큼 도움이 되는지 모르겠습니다마는 대학에 투자되는 부분들이 이게 뭐 이쪽에는 단위가 영 달라요. 민간경상보조금이라든가 이러한 부분들도 보면 사회단체보조금하고는 차원이 틀립니다. 한 군데 지원하는 금액이 포항시 사회단체보조금 전체 지원하는 금액보다 더 많아요. 여기에 대한 부담은 포항시민이 지고 거기에 대한 혜택은 포항시민이 하나도 못 본다는 것 알고 계십니까? 굳이 저는 포항시 정책에 문제가 있다고 보여 지는데 어떻게 생각하십니까?

재민

한재민지식산업팀장

위원님 말씀하신 부분에 대해서 저희도 많이 공감을 하고 있습니다.

경열

박경열위원

포항공대가, 포항공대에 지역의 학생이 얼마나 다니는지 모르겠습니다마는 도대체 얼마를 투자하고 있는 거예요? 이건 심각한 문제입니다. 이것은. 로봇연구 해 갖고 이것 누구 300억 했으면 우리 포항시민한테 도움이 되는 게 뭐가 있습니까? 저는 정부가 투자해야 될 부분, 도가 투자해야 될 부분, 시가 투자해야 될 부분이 있는데 좀 포스텍이 너무 지나치게, 전부 포스텍입니다. 포스텍. 하나 보니까 이 밑에 한동대 1,000만 원 짜리 하나 있어요. 저는 심각한 문제가 있다 여기 보니까 투자 되는 게 여기 뒤에 자료를 보니까 대강의실 음향시스템 흡음공사, 영상음향시스템, 소강의실 음향시스템 흠읍공사, 전부 이런 거예요. 대학에 강의실까지 지어주고 시민의 혈세를 이렇게 해서 되겠습니까? 저는 잘못 되어 가고 있다고 생각하는데 제대로 자리 잡아야 되는 것 아닙니까? 이것 하루 이틀도 아니고 과거하고 지금까지 해서 이렇게 천문학적으로 예산이 불어나는 이유가 어디 있습니까?

재민

한재민지식산업팀장

저희 올해 2012년도 포항시 예산 중에서 과학기술분야 예산을 저희가 금액을 파악해본 바로는 한 79억 원 정도, 그중에서 외국인학교 같은 R&D 예산하고 직접 관련 없는 부분 29억을 빼면 한 50억 정도 됩니다. 그리고 저희가 전국에 있는 시·도를 기준으로 해서 R&D 예산을 좀 비교를 해 봤는데요 정부예산은 R&D가 한 16조, 전체 예산의 4% 정도 수준이고 나머지 서울시를 포함해서 대구, 부산, 울산까지 해 가지고는 대체로 1%에서 2% 사이 정도 되겠습니다. 그래서 자치단체 중에서는 대구하고 경산이 한 4% 이상으로 좀 많은 편이고요 저희 포항 같은 경우는 사실 예산은 좀 많아 보입니다마는 전체 예산 규모로 봤을 때는 0.7%이하 1%가 좀 안 되는 낮은 수준입니다. 그래서 위원님 말씀하시는 것처럼 R&D 과학기술분야의 예산이라는 게 금액도 크고 하지만 그 투자 대비 효과가 가시적으로 단기간에 나타나는 게 아니기 때문에 좀 그렇게 말씀하시면 저희도 다 공감을 하고 이해를 하고 있습니다.

경열

박경열위원

그러면요, 경산에는 대학들이 많이 있습니다.

재민

한재민지식산업팀장

예.

경열

박경열위원

강의실 이렇게 지원하는 데가 있어요?

재민

한재민지식산업팀장

지금 제가 갖고 있는 자료......

경열

박경열위원

타 도시하고 좀 비교를 한번 해 볼까요, 제가. 타 도시하고 비교를 좀 제대로 한번 해 보십시오. 저희들은 한 곳에만 집중적으로 이렇게 지원 되고 있어요. 이게 심각한 문제에요. 정말 제대로 투자할려고 하면 중소기업이나 이런 데 제대로 투자 돼야 되는 것 아닙니까? 정부시책사업으로. 그렇게 되어야 되는데 저희들은 그냥 뭐 다 포스텍이에요. 그냥. 그다음에 막스플랑크 그것도 포스텍이고 전신에 포스텍이고 그렇지 않습니까? 문제 있는 것 아니에요? 지금.

재민

한재민지식산업팀장

기술이나 역량으로 봤을 때 실제로 그런 여러 나노센터라든지 가속기센터라든지 그런 걸 운영할 수 있는 역량이......

경열

박경열위원

대학은 있잖아요, 자기들 거기에도 대학에는 이사장도 있고 이사회가 있고 거기에 따라서 자기들 투자의 필요성을 느꼈을 때 이래 투자를 하고 정부에 요구도 할 수 있다고 저는 보여 집니다. 그러나 포항, 저희 시에서 이렇게 투자하는 부분은 이렇게 많이 투자하는 부분은 타 대학하고 비교 좀 한번 해 봤으면 좋을 것 같습니다. 도대체 이렇게 투자하는 데가 어디 있는지 지방대학에다가 좀 문제 있는 것 같습니다.

재민

한재민지식산업팀장

그래서 하여간 말씀하신 대로 포스텍라든지 여러 연구기관에 저희가 지원해 주는 예산에 대해서는 그 예산 목적성에 맞게 제대로 집행이 되는지 또 연구목적에 맞게 지원이 되는 건지 그런 것 저희 나름대로 잘 파악해서 그런 방향으로 나가도록 검토를 하겠습니다.

경열

박경열위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 지식산업팀장님 수고하셨습니다. 다음은 신재생에너지팀 소관 업무에 대해 감사를 하도록 하겠습니다. 김동욱 신재생에너지팀장님 발언대로 나오시기 바랍니다. 신재생에너지팀 소관 감사자료는 페이지 121쪽에서 132쪽까지이며 공통사항 8번 항목은 별책 감사자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 그러면 121쪽 공통사항 1번부터 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 먼저 방진길 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

방진길위원

과장님 방진길 위원입니다. 지난 감사 때 도시가스 시설비 지원에 대해 사실 저조해 가지고 지원방안을 강구하라고 지적했는데 실제 이렇게 좀 늘어났습니까? 어떻습니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

지금 현재 도시지역에는 현재 81%까지 가스가 보급되어 있습니다.

방진길위원

도시지역이라면 어디를 얘기합니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

좀 늘어나고 있습니다.

방진길위원

예?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

이것 지금 현재 저희들이 2012년도에는 1억 원 배정해 놨습니다.

방진길위원

1억 원의 예산이 지금 현재 편성되었습니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 배정되어 있습니다.

방진길위원

배정되어 있으면 도시지역에 몇 %, 80몇 %?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

도시지역에 현재 80......

방진길위원

1억 예산을 그러면 어느 쪽으로 지금 현재 이렇게 쓸 계획입니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

지금 이게 보면 가스보급 100m당 10세대 이상 45세대 이하에 지금 지원을 해 주고 있거든요.

방진길위원

지금 현재 지난번 감사 때 지적했던 내용에 비해서 예산이 이렇게 그 방안을 강구하라 했는데 과장님 생각으로 그 1억이라는 예산이 이렇게 많이 강구된 겁니까? 어떻게 된 겁니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

지금 현재는 가스 시내 신청하는 비율에 해 가지고.......

방진길위원

지금 읍면에 가스시설을 하기 위해서 이렇게 신청하는 읍면이 많이 늘죠?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

읍면에 지금 현재 연일하고 흥해, 대송, 오천, 동해가 들어가 있는데 지금 도시가스에서 현재 보면 거리가 멀면 시설비가 많이 들고 시설비가 많이 들면 수요가한테 그게 부담금이 많기 때문에 지금 자기들 읍면에 넣는 걸 좀 기피하고 있습니다.

방진길위원

지금 수요자가 부담해야 되는 금액이 이렇게 딱 정해져 있습니까? 아니면 시에서 보조를 좀 더 해 주면 이렇게 줄여줄 수 있는 방법은 없습니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

크게 줄여줄 수 있는 방법은 없고요, 지금 우리가 13세대에는 60만 원, 20세대 21만 원, 30세대 한 9만 원, 40세대 이상 되면 25,000원이고 45세대도 4,500원밖에 시에서 지원을 못 해 줍니다.

방진길위원

그래 더 이상 방법은 없다는 거지요? 규정 이외에는.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 그렇습니다.

방진길위원

지금 읍면지역에 정말 저소득층의 주민들이 가장 이렇게 갈구하는 것이 뭐냐면 바로 이 도시가스 부분입니다. 과장님 이렇게 지금 담당과장으로서 그 부분의 애로사항을 좀 이렇게 더 깊이 파악을 하시고 도와줄 수 있는 부분이 있다라면 대책을 강구해 주시길 부탁드리겠습니다.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 알겠습니다. 저희들이 영남에너지서비스하고 계속 접촉은 하고 있습니다.

방진길위원

하여튼 영남에너지 회사 측하고 회사에는 이익이 수입 때문에 그럴 수가 있는데 행정에서 좀 제재를 가하더라도 저소득층이 도움이 될 수 있도록 가스보급이 원활히 될 수 있도록 과장께서 특별히 대책을 강구해 주시길 부탁드리겠습니다.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

방진길위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

김성조 위원님.

성조

김성조위원

김성조 위원입니다. 수고 많습니다. 공통사항 1번인데 방진길 위원의 지원 확대에 대해서 질문했는데 본 위원은 용흥동에 대한 민원이 해당부서가 과장 부서 맞습니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 저희들 맞습니다.

성조

김성조위원

민원 사건이.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 맞습니다.

성조

김성조위원

그 지금 잘 되어갑니까? 어떻게 되겠습니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

지금 현재 그게 도시가스가 넣는 게 가스계량기까지는 영남에너지서비스에서 하고 가스전 안에 하는 거는 1종 가스허가가 있으면 하는데 이 사람들이 쉽게 이야기하면 가스를 넣어주겠다 하고 약간 돈을 선금을 먼저 받아가 버렸어요. 그래 가지고 하는데 이 사람들이 동민들이 사기 당했다고 자꾸 이야기하니까 그 가스 당초에 신청했는 사람들이 나는 안 하겠다 하는 이야기를 하니까 결국 세대수가 작아지면 시설부담금이 개인한테 더 돌아가거든요. 그래서 저희가 회의를 한 세 번 정도하고 우리 본부장님도 그날 참석하셔 가지고 가 가지고 영남에너지하고 그분들하고 이야기해 가지고 그러면 세대수를 일단 더 늘려서 하겠다 해 가지고 지금 현재 거의 해결할 수 있는 단계까지 왔습니다.

성조

김성조위원

민원해결에 적극 동참하시기 바랍니다.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 알겠습니다.

성조

김성조위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

다음 조진 위원님.

조진위원

조진 위원입니다. 우리 100m 구간에 10세대에서 45세대인 경우 지원을 해 주는데요 시와 도시가스회사 그리고 개인부담비율이 얼마 됩니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

이것은 수요가 부담.......

조진위원

우리 조례 있잖아요, 조례. 몇 %, 몇 %죠?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

50대 50입니다.

조진위원

도시가스는 몇 %에요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

나머지 공사는 전부 도시가스에서 주고 이 부담금에 대해서는 5대 5입니다.

조진위원

본 위원이 알기로는 전체 공사비에 뭐 40%는 도시가스, 30% 본인부담, 30%는 시 지원, 뭐 이런 식으로 비율이 되어 있을 것 같은데.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

그건 아닙니다.

조진위원

아니예요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예.

조진위원

그러면 어떻게 금액 아까 말씀하신......

동욱

김동욱신재생에너지팀장

금액 이야기하는 이것은 보면 10세대 이상 45세대 딱 정해져 있습니다.

조진위원

금액을 반반 분담합니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예.

조진위원

나머지는 전부 도시가스에서 하는 거예요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예.

조진위원

도시가스회사가 물론 자기들도 영업을 하는 차원에서 수익을 따지겠지만 돈 안 되는 데는 안 깔아주고 돈 되는 데만 깔고 한국전력이 전기를 팔면서 먼데 있는 데 전기 송전탑 세우고 하는 것 공사하는 것 다 개인부담 시키면 저 산골에 전기를 어떻게 넣겠어요? 이게 공공재잖아요. 이게 참 문제가 있는 부분인데 그래 도시가스가 거부해서 못 하는 곳 있죠?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

사실 그런 부분이 좀 많습니다.

조진위원

하자 하면 도시가스가 아, 그 우리 공사비 너무 들어서 못 하겠습니다, 그러면 그 도시가스에 우리 시에서 뭐 제재할 방법은 없나요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

도시가스에 저희들이 제재할 방법은 없습니다. 지금 현재.

조진위원

없어요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예.

조진위원

도시가스공사가 가스배관 공사를 할 때 도로점용허가 받죠?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

하는 거는 지금 도로굴착허가하고.

조진위원

점용료 받는 거예요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

도로굴착허가하고.

조진위원

굴착허가를 안 해 주면 어때요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

굴착허가를 안 해 주게 되면 결국은 또 수요가가 피해를 볼 수 있죠.

조진위원

물론 우리 시민이 일단은 피해를 보는데 어쨌든 무슨 대책을 세워야지 자기들 장사 이속만 생각해서 이 불편한 걸 계속 민원이 야기되도록 하고 조금만 자기들 손해 있으면 절대 안 해 그 사람들은, 뭔가 대책을 세워야 된다고요.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 알겠습니다.

조진위원

타 도시에 어떻게 하는지 보고요 이에 대한 방법을 찾아야지 이래서 되겠습니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

타 도시에 저희들이 한번 알아보고.

조진위원

수돗물 멀다고 수도배관 공사는 수용가 보고 돈 내놔라 해서 그 배관 해 주는 식으로 해서 되겠습니까? 이게. 장사 안 된다고 안 하고 참 얘기해 보면 정말 답답한 부분이 많습니다. 여기 위원님들 다 똑같을 거예요. 이 민원 없는 지역이 없다니까, 다 있어요, 동네마다. 바로 옆에까지 들어와 있는데 옆에는 도시가스 가지고 싸게 이렇게 연료로 사용하고 있는데.

경열

박경열위원

예산지원조례 있잖아요.

조진위원

여기에는 그냥 못 쓰고, 지원조례 한번 찾아봐요. 그 지원조례 한번 가져 와 보고, 안 한다니까요, 지원조례에 따라서 해라 해도.

경열

박경열위원

여기 포스텍에 수십억, 수백억씩 지원 말라 합니까? 이쪽에다 주민들 말이지 이런 거나 안 해 드리고 지원조례 있죠?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 있습니다.

경열

박경열위원

지원하십시오.

조진위원

답답한 사실이고 근본적으로 이렇게 생각해요.

경열

박경열위원

대한민국에 다른 공공재는 다 국가가 직접 운영하든지 공기업이 하든지 하잖아요. 전기, 수도 이런 것 다 하잖아요. 이것도 공공재로 보고 국가사업으로 하든지 이 수를 내야 된다니까요, 이것. 이게 근본 해결책이라.

완용

김완용국제화전략본부장

지금 이 부분이 저희들도 고민을 하고 있습니다. 있는데 뭐냐 하면 개인기업이 지금 공공재를 운영하고 있다는데 문제가 있습니다.

조진위원

그렇죠, 그게 문제인 거예요.

완용

김완용국제화전략본부장

이 부분은 이 공공재를 공공기관이 한다든지 공법인이 하면 괜찮은데 사기업이 하기 때문에 이윤 추구 문제가 있습니다. 그리고 특히 우리가 제재가 좀 어려운 게 뭐냐 하면 그 분담금이 단위기관에 분담금이 많으면 수요가가 그걸 부담 능력이 다 못 합니다. 그렇기 때문에 가스업체는 저희들이 해 주라고 얘기를 권고를 하면 분담금을 다 내면 해 주겠다 이렇게 하기 때문에 제재를 못 하는......

조진위원

개인들이 부담이 너무 커서 못 하는 경우도 있겠죠.

완용

김완용국제화전략본부장

개인부담이 그러면 자부담이 예를 들어서 한 1,000만 원 정도 되는 내면 해 주겠다 자기들이 못 하겠다는 얘기는 안 합니다. 그러면 그 개인부담이 많기 때문에 그런 부담이 있는데 사실상 이건 정책적으로 바뀌어야 될.......

조진위원

그래서 이런 거예요. 요새 휴대폰 같은 것 파는 것 거의 무상으로 주면서 팔잖아요. 그것은 앞으로의 통화요금을 수입이 들어오는 걸 계산해서 거기 그냥 무상으로 팔듯이 하잖아요, 주듯이 하잖아요, 스마트 휴대폰을. 그래서 앞으로 계속 통화료를 받기 때문에 이것도 같은 논리다 말이에요. 그냥 시설해 놓으면 자기 시설하고 끝나는 것 아니잖아요. 계속 도시가스를 공급하면 그 수입이 들어온다 말이에요. 장기적으로 보고 자기들 투자를 해서 이 수입을 가져갈 생각을 해야 되는데 이 도시가스만은 정말 참 우리가 해 보면 답답한 일이 많아요. 그죠?

완용

김완용국제화전략본부장

맞습니다.

조진위원

당장 시설비가 좀 들더라도 이게 몇 년 내에 뭔가 해소된다, 도시가스 판매를 해서 투자비가 회수될 그런 계산이 나오면 할 수도 있고 하는데 이 도시가스만은 조금 이해가 잘 안 되는 게 많습니다. 하여튼 그것 좀 건의 좀 해 보세요. 국유화를 해 버리든지 해야지.

완용

김완용국제화전략본부장

그 부분은 저희들 해당 도시가스 업체와 지속적으로 협의를 하고 저희들 제도 건의를 하는 방향으로 검토를 하겠습니다.

정수

손정수위원

덧붙여 갖고 저도 잠깐 얘기를 좀 해도 되겠습니까?

재진

이재진위원장

예, 하세요.

정수

손정수위원

통합창원시가 2년 만에 지금 도시공급 가구 수가 3만 명이 넘었답니다. 추가로. 어떻게 그쪽에 벤치마킹을 한번 해 보시고요, 방법이 어떤 방법인지 한번 찾아보시고 지금 그게 어렵다 하면 사실 국비 지원이나 국가에서 어떻게 지원해 줄 수 있는 어떤 정책 입안 쪽으로도 한번 방법을 찾으셔 갖고 도와주시면 안 좋겠나 이렇게 생각을 합니다. 이상입니다.

재진

이재진위원장

안정화 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정화

안정화위원

과장님 얼마 전에 한 달 전에 우리 청하면에 도시가스 공사하면서 우리 상수도 배관사고 아시죠?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예.

정화

안정화위원

여기 흙탕물이 나와 가지고 청하면민들이 다 밥도 못 해 잡수고 그런 현상이 일어났는데 어저께 또 그랬습니다. 어저께 또 그래 갖고 오늘 아침까지 본 위원도 아침까지 밥을 하는데 수돗물을 받으니까 물이 완전 흙탕물이 나와 가지고 그래 마을마다 방송을 하고 지금 그 물로 가지고 식수를 하지마라고 방송까지 하고 했는데 그 업체에 주의를 좀 해 달라고 부탁을 드리십시오.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 업체에 한번......

정화

안정화위원

그 전 주민들이 청하면민들이 두 번째, 한번도 아니고 지금 두 번째 그런 일이 있었으니까 업체에게 조심해서 좀 공사를 하시라고 부탁을 드리십시오.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 민원 해결하도록 하겠습니다.

정화

안정화위원

예, 이상입니다.

경열

박경열위원

연간 늘어가는 가구수는 있어요? 어느 정도 늘어났습니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

지금 현재 우리 전체 시내 세대수가 20만 206세대에서 16만 215세대까지 했거든요.

경열

박경열위원

아니, 한 해 한 해 늘어난 걸.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

한 해 한 해 지금......

경열

박경열위원

뭐 이를테면 청하에 몇 가구가 도시가스를 했다, 그다음에 흥해읍에 몇 가구가 더 늘어났다.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

그것은 아직 데이터를 못 뽑아오고 전체 데이터를 가지고.

경열

박경열위원

그러면 전체 데이터를 한번 말씀해 보세요.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

그 2011년도 9,600세대 공급했고 2012년 현재 2,750세대 공급하고 있습니다.

경열

박경열위원

2,750세대요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 5월 말까지.

경열

박경열위원

5월 말까지?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예.

경열

박경열위원

이것은 시골지역이 더 늘어난 거예요? 아니면 아파트 생겨서 늘어났다는 거예요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

이것은 지금 현재 보면 시골지역보다 시내 아파트지역입니다.

경열

박경열위원

그러니까요, 지금 안 늘어난다는 거잖습니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

아까 우리 본부장님도 얘기......

경열

박경열위원

읍 주변에 조금 조금씩 이렇게 확장이 되어져야 되는데 그런 건 전혀 없다는 것 아니에요? 지금.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

그게 아까.......

경열

박경열위원

조례 만들어 갖고 곧 될 것처럼 이렇게 난리 쳐놓고 조례 만들었으면 최소한 늘어나야 될 것 아니에요.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 알겠습니다.

경열

박경열위원

안 늘어나잖아요. 안 늘어나면 일 안 하는 건데 그렇지 않습니까? 내년에는......

재진

이재진위원장

자......

경열

박경열위원

올해 몇 세대 정도 더 늘어날 것 같습니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

5월 말까지 2,750세대가 늘어났으니까 배 정도는 지금 될 것으로 보고 있습니다.

경열

박경열위원

지금 아파트지역 말고요, 새로 생긴 아파트지역 말고 시골지역, 읍면지역이 어느 정도 더 늘어날 계획인지.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

지금 아까 이야기했듯이 현재 연일, 흥해, 대송, 오천, 동해 이 부분만 들어가고 있거든요, 지금요.

재진

이재진위원장

자, 우리 도시가스는.......

경열

박경열위원

알겠습니다.

재진

이재진위원장

이 정도하고 넘어가겠습니다. 자, 넘어갑니다. 도시가스 오늘 뭐 하루 종일, 공통사항 3번, 명시·사고이월 내역, 조진 위원님.

조진위원

조진 위원입니다. 호미곶 해맞이광장 LED 설치 공사를 호미곶 해맞이광장 공공디자인 마스터플랜 계획 있어요? 이것은 어디서 하는 거예요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

그것은 테라노바팀에서 하고 있는데 저희들하고 이게 LED사업을 하면 같이 중복되기 때문에 저희들이 일부 거기 하고 일부 장소를 변경했습니다.

조진위원

아니, 일단은 이 공사를 하겠다고 예산을 확보했으면 지금 기존 있는 가로등.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

가로등이 아니고 이것은 예산 받을 적에 LED시설 목적사업으로 받았기 때문에 호미곶광장에 LED 밑에 바닥......

조진위원

호미곶광장에 지금 가로등이 있다 말입니다. 가로등 등을 현재 전구를 빼고 LED등으로 교체하는 것 아니에요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

그것은 아닙니다. 지금 현재 가로등은 안 건드리고 저희들이 광장 바닥에 있는 경관조명 이런 것하고 일부 거기 하고......

조진위원

아니, 본 위원은 등 교체하는 걸로 알고 있는데, 지금 있는 등 그대로 두고 5억을 들여서 또 LED등을 달아요? 그 무슨 그런 일을 또 벌여놨노, 그 하는 거예요? 그렇게. 그렇게 할 거예요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 이것 지금 현재......

조진위원

어디서 하든 간에 뭐 여기 테라노바팀에서 하든지 있는 등 그대로 두고 새로이 등을 더 설치한다 이겁니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

이것 바닥에 있는 등하고 경관 일부 조명하고 LED로 하고 나머지 남는 돈 가지고 다목적체육관으로 LED를 지금 시설하려고 합니다.

조진위원

다목적체육관 LED는 뭡니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

다목적체육관 안에 전구, 사용한 전구를.

조진위원

다목적체육관이 어디 있는 데요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

다목적체육관은 지금 현재 수영장 옆에 체육지원과에서 설계 다 돼서 발주단계에 있습니다.

조진위원

아니, 호미곶 해맞이광장 LED 설치공사로 받은 사업비를 다목적체육관에 LED공사를 할 수 있어요? 부기를 변경해야 되나.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

조금 틀리긴 틀리는데 LED 시설하는 목적사업이기 때문에, 그래 가지고 지금 호미곶광장에는 지금 현재 중복 투자가 되기 때문에 일단 저희들 거는 좀 조정을 했습니다.

조진위원

본 위원이 알기로는 호미곶광장에 가로등이 많이 있는데 그것을 전부 LED등으로 교체를 해서 전기소모도 줄이고 경관도 아름답게 하자 하는 취지에서 이게 전임자가 누구죠? 우리 본부장님. 배달원 본부장님 계실 때 그 등 샘플을 가져와서 그걸 다 비교 검토를 하고 있더라고요. 이제와서 그건 아니고 바닥을 어떻게 하겠다, 참 어떻게 본부장 바뀔 때마다 얘기가 달라지노. 아니, 본 위원 알기는 그 등 교체만 해도 돈이 얼마입니까? 등이 굉장히 비싸요. LED등이. 그 가로등 있는 것 다 바꾸는 것만 해도 5억 들 거예요. 그런데 또 그것은 아니고 뭐 바닥에다 새로 깔고 하는, 바닥에 있는 게 어디 있어요, 그 손 있는 데 그 말합니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

광장 바닥에 있는 LED.

조진위원

바닥 그 얼마 된다고.

완용

김완용국제화전략본부장

바닥에 있는 LED는 그렇게 안 많습니다.

조진위원

그러니까요, 그 바닥하는 게 손 있는 데잖아요.

완용

김완용국제화전략본부장

예, 거기하고.

조진위원

거기 몇 개 된다고.

완용

김완용국제화전략본부장

그다음에 기존 가로등 뭡니까, 방범등 형태로 되어 있는 그 등을.....

조진위원

등 교체에요, 등 교체, 그게 훨씬 많이 들지 돈이.

완용

김완용국제화전략본부장

등을 교체를 하고 남는 예산을 가지고 다목적체육관에도 LED로 하겠다 그런 말씀입니다. 그러니까 이게 LED 교체하는 건 에너지절전형 등을 교체하는 사업이기 때문에 일부 남는 예산은 다목적체육관에다 LED로 하겠다 그런 내용입니다.

조진위원

그래서 하여튼 이 예산을 우리가 승인해 주고 확보했으면 계획대로 LED등을 교체를 하든지 뭐 바닥을 깔든지 해 놓고 테라노바에서 하는 뭐 공공디자인 마스트플랜 이것 할 때는 그건 제외하고 나머지 마스트플랜 짜면 안 됩니까? 왜 그걸 또 하던 걸 치어버리고 또 거기다가 또 다 새로 하고 이것은 다목적체육관으로 가고 그 뭐 예산 주면 마음대로 쓰네, 마음대로. 이래도 됩니까? 이것. 예산 이래 써도 됩니까? 우리가 어디 뭐 다목적체육관에 달라고 LED등 달라고 예산 준 것 아니잖아요. 호미곶 빨리 하라고 그랬지, 호미곶, 관광지에 아름답게, 이게 정말 감사감 이런 게. 하다가 마음대로 막 바꾸고 마음대로 사업 중단하고 뭐 테라노바팀에다 이것 다시 전면 다시 시작하세요, 이것 안 됩니다. 위원장님 이것 좀 강력하게 얘기 좀 하십시오. (『국비사업입니다. 』하는 이 있음) 국비고 시비고 중요한 게 아닙니다.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

도비하고 시비입니다.

조진위원

그게 중요한 게 아니라 사업 목적대로 써야지 왜 자꾸 변경 시키고.

재진

이재진위원장

자, 그것 체크해놓고 공통사항 4번, 각종 위원회 운영 현황 해당 없습니다. 공통사항 5번, 각종 행사, 문화, 축제, 체육 등에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 공통사항 6번, 예산이용 등 지출 현황에 대해서, 문명호 위원님.

명호

문명호위원

과장님 그 예산이용 등 지출 현황에 대해서 질문 좀 하겠습니다. 문명호 위원입니다. 예산의 불용현황에 보면 2억 1,000만 원 중에서 1억 7,489만 9,000원이 아마 불용됐는데 이 그린홈 100만 호 보급 사업을 우리 시장이 아마 이 사업을 해야 된다고 먼저 발표를 했지요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

아닙니다. 이 100만 호 사업은 정부시책사업인데.

명호

문명호위원

정부시책사업, 정부시책사업인데 그런데 여기 보면 국비 50% 소진에 따른 지방비 미집행 이 건에 대해서 설명 한번 해 보세요.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

이 부분은 어떻게 되느냐 하면 지금 현재 작년까지만 해도 100만 호 사업하는 업자가 260개 업자가 전부다 중앙에 집중되어 있었습니다. 중앙에 집중되어 있어 가지고 이 돈을 갖다가 국비를 갖다가 재경부에서 바로 에너지관리공단으로 돈을 주기 때문에 이 사람들이 업체에서 하기 쉬운 서울 쪽으로 사업을 많이 뜁니다. 지방으로는 국비가 안 내려와 가지고 2012년도부터는 법을 바꿔 가지고 광역시·도로 지금 예산을 배정하고 있습니다. 그래 가지고 지금 문제가 그래 있었습니다.

명호

문명호위원

그러면 우리 시에 지금 현재 이 100만 호 사업에 우리 국비 내려온 게 얼마나 있습니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

작년에 국비가 저희들한테 바로 주는 게 아니고요, 재경부에서 에너지관리공단에 줘 가지고 에너지관리공단에서 업체로 바로 줘버립니다. 저희들한테 예산은 계상은 안 되고 있습니다.

명호

문명호위원

아니, 본 위원이 묻고자 하는 것은 그래서 물어보는 건데 국비가 50% 소진에 따라 가지고 지방비를 미집행했다 이래 가지고 불용액이 생겼거든요.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 맞습니다.

명호

문명호위원

그러면 국비가 얼마 내려왔는데 얼마 소진됐다 이런 얘기 쉽게 얘기하면.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

이게 국비가 50%고 시비 10%고 자부담 40% 들어가는데.

명호

문명호위원

아니, 국비가 얼마......

동욱

김동욱신재생에너지팀장

국비가 그 당시에 1억 7,500만 원 내려왔습니다.

명호

문명호위원

국비가 1억 7,500?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예.

명호

문명호위원

그다음에 도비는 얼마 내려왔습니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

도비, 시비 해 가지고 3,500, 그 당시에 우리 예산상으로는 도비 1억 2,600만 원하고 시비 8,400만 원인데 집행은 3,500만 원 되었습니다.

명호

문명호위원

3,500만 원 했다고요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예.

명호

문명호위원

3,500만 원하고 그래서 나머지 1억 7,489만 9,000원이 불용이 됐다 그지요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 1억 7,000.

명호

문명호위원

그런데 그 밑에 보면 말이지요, 이월사업비 선집행이라고 돼 있잖아, 이월사업비 선집행이라 하는 말이 무슨 말, 이거 이월사업비 선집행은 여기 보면 1억 1,800 중에서 집행을 1억 1,400을 하고 잔액이 3,300만 원, 330만 8,000원 남았다 이 말이거든요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

이것은 2010년도에서 ’11년도 넘어온 이월사업비고 위의 것은 2011년도 겁니다, 예산이.

명호

문명호위원

그래서 본 위원이 물어보잖아요. 그러면 국비가 전체 얼마 들어왔고 도비가 전체 얼마 들어왔고 시비 얼마 넣었느냐 이 말입니다. 그 내용 알 수 있습니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예.

명호

문명호위원

한번 이야기해 보십시오.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

그게 2011년도에는…….

명호

문명호위원

2010년도, ‘11년도 다 포함해서.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

이것은 예산부기가 따로따로라 갖고 설명 드려야 됩니다.

명호

문명호위원

본 위원이 그래서 물어보는 겁니다. 여기 보니까 처음부터 국비는 없었네요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

국비를 위원님 국비를…….

명호

문명호위원

1억 7,500만 원이네?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

국비를 저희들이 예산상으로 받는 게 아니고 지경부에서 에너지관리공단에 줘 가지고 에너지관리공단에서 전문업체에 바로 지급해 버립니다. 저희들은 도비하고 시비만 예산상에 계상을 하는 거지요. 서면으로 한번 보고드리겠습니다.

명호

문명호위원

서면으로 해 주시겠습니까?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 알겠습니다.

명호

문명호위원

그러니까 이 불용현황을요, 예산 불용현황을 이런 식으로 표기하면 안 된다고요.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 알겠습니다.

명호

문명호위원

이렇게 하면 안 되고요.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

서면으로 보고 한번 하겠습니다.

명호

문명호위원

예, 보고해 주십시오. 이상입니다.

재진

이재진위원장

공통사항 7번 해당 없습니다.

경열

박경열위원

잠깐만요, 위원장님!

재진

이재진위원장

예.

경열

박경열위원

공통사항 7번에 대해서 하겠습니다. 행정사무감사하면서 이렇게 해당 없음이 이렇게 올라오는 자체가 저는 신재생에너지과 문제가 있다고 생각을 합니다. 국가사업연계 시책사업, 시책개발사업이 하나도 안 돼 있다는 거 아니에요? 좀 저는 뭐냐 하면 이게 지경부에서 에너지관리공단으로 넘어가서 이래 하는 사업들은 우리 포항시가 좀 얼마나 움직이느냐에 따라서 100만 호 이 사업도 이렇게 많이 추진될 수 있다고 생각을 합니다. 그러한 부분들이 행정력이 뒷받침이 제대로 안 됐기 때문에 이렇게 적게 온 거지 서울 도심지역이고 어떻고 뭐 촌은 내려와서 안 한다 합니까? 업체들이.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

업체들 그 사람들 수익성 관계 때문에 잘, 그런 문제가 있습니다.

경열

박경열위원

그렇지 않아요. 다 합니다. 다 내려와서 했잖습니까? 그것은 저는 뭐 이렇게 질책을 하고자 하는 것이 아니라 좀 더 움직여 주십사 하는 부탁을 좀 드리겠습니다.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 알겠습니다.

경열

박경열위원

이러한 혜택들을 왜 우리 포항시민이 더 보도록 못 해 주느냐 이게 문제고요, 또 한 가지는 국가사업 연계 시책개발사업 추진실적이 하나도 없다는 것이 저는 좀 문제가 있다고 보여집니다. 왜 이러한 사업들을 지금 신재생에너지 관련해 갖고 눈을 부릅뜨고 다른 지자체는 국가사업연계해서 이렇게 할 수 있는 사업이 있는가 싶어 갖고 눈을 뜨고 이래 찾아봅니다. 예산 50% 이상 지원하기 때문에, 도비 지원하지요. 그래서 이러한 것들을 만약에 연계사업이 안 된다 그러면 지경부에다가 바로 예산을 또 요구할 수가 있어요. 이런 거지요. 제가 하나 예를 들게요, 지난번에 제가 이야기한 거. 흥해중학교 같은 경우에는 교육프로그램으로 해서 만약에 하게 된다, 그러면 이 사업들을 지금 에너지관리공단으로 가는 게 아니에요. 지경부에다가 사업계획서를 제대로 올리면 이러한 사업이 예산이 떨어질 수가 있다는 거지요. 이러한 사업을 안 하고 있다는 게 저는 문제라는 거예요.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 저희들 알아보겠습니다.

경열

박경열위원

경상북도에 이런 거지요, 만약에 흥해중학교 예산이 한 100억 정도 예산이 들어간다 그러면 국·도·시비가 한 80억 가까이 들어가고 자부담 20억 정도 해서 100억 정도의 교육프로그램을 한다 그러면 경상북도 내지 경상남·북도에 교육용, 학생들의 교육용 신재생에너지 프로그램을 하는 데는 유일하게 포항밖에 없다는 거예요. 이러한 사업계획서를 이렇게 만들어갖고 지경부 예산을 따야 된다는 이 이야기입니다. 그것은 신재생에너지 전문 지금 하는 에정센터라든가 이런 데 하셔 갖고 에정센터 같은 경우에는 세계적으로 공모하는 도요타에서 공모하는 거기에도 당선돼 갖고 신안 쪽에 이렇게 햇빛마을사업으로 이래 하고 있거든요. 저는 이러한 부분들이 우리 공무원들이 좀 더 움직여서 이러한 사업들을 좀 따오면, 이런 사업을 제대로 해야, 따오고 이러면 진급도 하고 하는 게 당연한 거 아니겠습니까? 저는 그렇게 생각을 하는데 해당사항 없다 그러니까 정말 좀 섭섭합니다.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

죄송합니다.

경열

박경열위원

이러한 사업들을 추진해 주십사 하고 부탁을 좀 드리겠습니다.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 알겠습니다. 추진 한번 하도록 하겠습니다.

경열

박경열위원

가능하다 그러면 예산을 의회하고 같이 의회 의원들은 외국 나가는 게 이렇게 연 180인가 이래 나오지 않습니까? 같이 해서 유럽 쪽에 이것 관련해서 이렇게 우리 공무원들 담당 신재생에너지 부서에서 국장님, 외국을 예산을 좀 반영해 갖고 한번 보내주십시오. 그러면 의원님들도 외국 나가시는 의원님들 중에 거기 안 나가고 이쪽 분야에 관심 있는 분들은 삼삼오오 같이 가실 수도 있고 이렇게 해서 정말 보지 않으면 모른다고 합니다, 진짜. 저희들이 이진우 국장인가 교육을 한번 받아봤을 때. 그러니까 제발 좀 이러한 부분들을 사업들을 추진도 하시고 견문도 좀 넓히시고 한번 좀 그래주십시오.

완용

김완용국제화전략본부장

예, 한번 검토하겠습니다.

경열

박경열위원

예산 뭡니까, 외국에 가는 예산도 갈 수 있는 그 예산을 확보해 갖고 한번 가시도록 좀 하십시오.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예.

경열

박경열위원

그랬으면 좋을 것 같습니다. 이상입니다. 그 앞에 공사계약 설계변경 현황 여기 왜 이렇게 변경이 됐는지 설명 좀 들어야 될 것 같습니다.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

구룡포수련원.

경열

박경열위원

예, 구룡포수련원요.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

관계입니다, 예.

경열

박경열위원

예.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

이것은 팬코일유닛 6대를 추가로 저희들 설치를 했습니다. 당초에는 예산이 부족해 가지고 미반영했다가 사실은 이게 집행잔액 가지고 설계변경을 했습니다.

경열

박경열위원

앞으로 있잖아요, 예산이 이렇게 더 쓰여지고 남고 이러한 예산들, 조금 전에도 이렇게 국장님 이야기하셨는데 의회 보고하십시오. 의회 권한입니다.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예.

경열

박경열위원

보고하십시오. 해야 될 사업을 하지 마라 그럽니까? 최소한의 어떤 소통하고 하셔야지요.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 알겠습니다.

경열

박경열위원

그다음 하는 김에 같이 하겠습니다. 공통사항 11, MOU 협약 넥스지오하고 협약체결한 MOU 협약서 사본 좀 부탁드립니다.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 알겠습니다.

경열

박경열위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

다음 126쪽 넘어가고 129쪽, 131쪽.

조진위원

131쪽.

재진

이재진위원장

예.

조진위원

이 금액 단위가 얼마예요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

금액단위 1,000원입니다. 100만 원입니다, 예.

명호

문명호위원

다 끝났습니까?

재진

이재진위원장

다 끝났습니다.

명호

문명호위원

아니, 위원장님, 조진 위원 끝났습니까?

재진

이재진위원장

예.

명호

문명호위원

제가 추가로 한번 지적을 하고 넘어갈게요.

재진

이재진위원장

간단하게.

명호

문명호위원

재생에너지사업의 추진에 그린홈 보급효과하고 이 두 가지 보면 이월예산하고 당해예산이 이 추진현황에 나와 있네요? 과장님! 그런데 우리가 여기 보면 예산불용액에 보면 아까 보고한 내용이 지금 틀리게 이야기를 하시는데 이게 이 단위도 지금 틀린다고, 이 단위도 표시를 해 줘야 돼요.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 알겠습니다. 죄송합니다.

명호

문명호위원

여기 앞에는 지금 단위가 1,000원 하니까 2억 1,000만 원이고, 계가 1억 1,000만 원이고 이 중에서 도비, 시비 포함해서 2억 1,000만 되고 됐는데 여기는 보면 민간자부담이 4,720만 원 있네요? 그다음에 당해예산도 보면 2억 1,000만 원 중에서 도비가 4억 2,600이고 시비가 8,400만 원 플러스를 시켰고 국비는 직접 지원했네요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

국비는 아까 제가 설명했듯이 지경부에서 에너지관리공단으로 줘가지고 에너지관리공단에서 업체로 바로 지원해 줘버립니다.

명호

문명호위원

그러니까 1억 500만 원을 해 줬고 이 앞에는 5,900만 원을 해 줬고 이렇게 했는데 아까 본 위원한테는 1억 7,500만 원 국비라 했잖아요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

아니, 이게 위원님 위에 거 사업비 도비 1억 2,600만 원하고 시비 800만 원 이 부분을 설명한 겁니다.

명호

문명호위원

그리고 이 내용을 봤을 때는요, 추진현황 이 내용을 전체를 봤을 때는 민간자본이 4,720만원하고 8,400만 원을 넣고 하면서 여기서 지금 지방비가, 아니 국비가 소진되어 가지고 미집행 이 말이 도대체 이해가 안 가는데.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

그게 제가 설명을 드리…….

명호

문명호위원

본 위원이 나중에 이해할 수 있도록금 자료를 새로 한번 주십시오.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

자료주시고, 그래 하시고, 더 이상 질의하실 위원 없지요? 재생팀장님! 지금 물론 읍·면·동장, 전공분야가 아니니까 때문에 힘들지요? 그래도 공부 좀 하셔야 됩니다.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

지금 신재생에너지 같은 경우 우리 국가동력사업입니다. 이걸 어차피 발굴 많이 해서 움직여야 됩니다. 그러니까 아까 소소한 단위 같은 거 틀린 것도 뒤에 계장님들 좀 신경써 주세요. 그래 하고 도시가스 같은 경우에는 그럼 시는 91%, 읍·면·동 82%, 전반적으로 81% 됐다 이러면 읍·면·동 한 70% 정도 됐다는 계산이거든요, 지금 전체 봤을 때. 그러니까 아까 타 도시에 알아볼 거 없이 조례 좀 바꾸면 됩니다. 그리고 포스텍에 한 88억 안 주고 한동대학 32억 안 주면 나머지 20% 정도는 다 할 수 있습니다. 골고루 혜택 봐야지요. 53만이 골고루 혜택봐야지, 그러니까 거리 머니까 이 공사라는 곳이 그렇게만 생각하면 이득만 창출하는 곳이 아니다 이겁니다. 그 공사라는 개념에 지방에 헌신도 해야 됩니다. 일반 사기업하고 틀리는 게 공사입니다. 그러니까 어떤 방법이든 간에 설득을 시키고 우리 조례 좀 바꾸고 다른 데 절약 돈 좀 아끼고 여기에 투자를 해서 없는 서민들, 빨리 좀 기름걱정 덜어줄 수 있는 그 부서 아닙니까? 그러니까 내 부모 같이 내 부모가 촌에 산다라고 생각하면 그런 방향으로 우리 53만 골고루 혜택봐야 됩니다.

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

정말 이것은 신경 써서 그래, 이 두 가지는 아까 방진길 위원이 지적해 주신 사항인데 그거하고 신재생에너지 진짜 발굴 많이 해서 국가사업을 가져와서 동력사업으로 할 수 있게끔, 그 부서입니다, 그게. 우리 시가 먹여 살릴 부서입니다, 그게. 어떻게 보면 상당히 핵심적인 부서입니다. 알았지요?

동욱

김동욱신재생에너지팀장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

공부, 이제까지 고생 많이 하셨습니다. 수고하셨습니다. 휴식을 위해서 감사를 중지토록 하겠습니다. 여러 위원께서는 이의가 있습니까? (『이의 없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 감사를 중지하겠습니다.

15시23분 감사중지

15시42분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속해서 실시하도록 하겠습니다. 다음은 계속해서 포항시시설관리공단으로부터 감사를 하도록 하겠습니다. 포항시시설관리공단, 재단법인 포항테크노파크에 대한 행정사무감사는 지방자치법시행령 제42조 제1항의 규정에 의거 행정사무감사 대상기관에 해당됨에 따라 실시하게 되는 것입니다. 그러면 감사에 앞서 행정사무감사의 진행순서에 대해서 말씀드리겠습니다. 먼저 증인선서를 한 다음 이사장님으로부터 간부소개 및 업무보고를 듣고 소관 업무 전반에 대하여 정책질의를 한 후 제출된 감사자료를 중심으로 세부적인 감사는 본부장으로부터 받도록 하겠습니다. 그러면 증인선서에 앞서 지방자치법시행령 제43조제5항의 규정에 의한 선서의 취지와 처벌규정에 대해 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의하여 고발할 수 있으며 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때에는 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 시설관리공단 이사장님과 관계 직원의 선서가 있겠습니다. 이규방 시설관리공단 이사장님은 발언대로 나와서 선서하여 주시고 그 외의 선서 대상 직원은 자리에서 일어나서 선서해 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명하여 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 관리공단 이사장 발언대로 나오셔서 증인선서를 해 주시기 바랍니다.

규방

이규방시설관리공단이사장

“선서, 본인은 포항시의회가 실시하는 행정사무감사와 관련하여 위원회에서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2012년 6월 26일 포항시시설관리공단이사장 이규방

재진

이재진위원장

그러면 업무보고를 받도록 하겠습니다. 이사장님 나오셔서 간부소개 후 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

규방

이규방시설관리공단이사장

안녕하십니까? 시설관리공단 이사장 이규방입니다. 먼저 항상 시정발전과 시민들의 복리증진을 위하여 활발한 의정활동을 하시면서 특히 저희 공단업무 추진에 많은 관심과 성원을 보내 주시는 존경하는 이재진 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2012년도 행정사무감사 주요 업무보고에 앞서 총무경제위원회 소관 시설관리공단 간부직원을 소개해 드리겠습니다. 먼저 황관조 본부장입니다. 박태교 경영기획팀장입니다. 김진율 체육사업팀장입니다. 강호암 문화사업팀장입니다. 김경식 공공시설팀장은 아마 자료를 지금 갖고 오느라고 늦는 것 같습니다. 이상 간부직원 소개를 마치고 시설관리공단 소관 경영기획팀, 체육사업팀, 문화사업팀, 공공시설팀의 주요업무를 보고드리겠습니다. 먼저 공단 일반현황에 대해서는 위원님들께서 양해해 주시면 서면으로 갈음하겠습니다. 경영기획팀 소관 주요 업무를 보고드리겠습니다. 가장 중요한 것은 경영기획팀의 주요 과제로는 고객만족 책임경영체제 확립입니다. 공단 설립 1년의 성과를 바탕으로 강도 높은 경영혁신과 효율화 추진으로 경상수지를 개선하고 고객만족 시설관리 전문기관으로서 자리매김하고자 합니다. 공단의 경상수지 현황을 말씀드리면 2011년에는 수입이 22억 원, 지출이 74억 6,200만 원으로써 경상수지율이 29.5%입니다. 금년도 목표는 수입이 46억 1,300만 원, 경상지출이 121억 5,200만 원으로써 경상수지율은 38%입니다. 금년도 추진실적은 전반기 5월 말까지 시설수입은 16억 1,800만 원으로 목표 대비 35%에 그치고 있습니다. 또한 저희들이 경영효율화를 위해서 혁신 및 시설관리 통합 테스크포스팀을 5회에 걸쳐서 운영을 했고 시설관리 통합 테스크포스를 통해서 874건의 자가정비를 함으로써 용역을 줄 때보다 약 9,400만 원의 예산을 절감했습니다. 또한 금년에 상반기에 노사협의회를 구성하고 운영규정을 제정했습니다. 노사대표는 각 4명입니다. 앞으로 하반기 계획을 말씀드리겠습니다. 강도 높은 경영효율화 추진으로 경상수지 개선에 최대한 노력하겠습니다. 자가정비 확대로 3억 이상 예산을 절감해서 총 예산 10% 절감을 목표로 하고 있습니다. 또 7월 2일부터 시청사 주차장 유료화를 시행하도록 하겠습니다. 두 번째 사항입니다. 신규 사업 인수 준비 철저로 시설운영 공백을 최소화하도록 하겠습니다. 지난번에 통과시켜준 전통문화체험관, 아이조아플라자, 그다음에 야구장 등이 대상이 되겠고 특히 금년에 상반기에 저희들이 추진했던, 작년과 금년 상반기에 추진했던 종량제봉투 공급사업 인수는 저희들 경상수지율 제고에 매우 큰 영향을 미치므로 하반기에도 계속 추진하겠습니다. 그다음에 친절서비스 제공 및 프로그램 다양화로 고객만족을 극대화하고 고객 선호 프로그램의 운영을 확대하고 필요 프로그램을 개발하도록 하겠습니다. 다음 두 번째 항입니다. 두 번째 항은 전문교육을 통한 일류인재 육성입니다. 업무성격과 직렬에 맞는 전문교육을 강화해서 직무의 전문성을 강화하고 지속적이고 체계적인 훈련을 통해서 미래인재를 양성하는 것입니다. 추진개요는 교육수요조사를 통한 1인 1과목 이상 교육기회를 제공하고 맞춤형 교육운영으로 직무분야별 최우수 인력을 양성하고 CS리더로서의 핵심역량을 강화하고 업무능력 향상을 위한 멘토링 제도를 운영하는 것입니다. 추진실적은 전반기 교육실적 5월까지는 지방공기업 실무리더 외 5개 과정에서 11명이 교육을 받았습니다. 조직역량 강화를 위한 임직원 워크숍을 개최했고 공단직원 친절 및 근로기준법 교육에 대해서 2회에 걸쳐서 개최를 했습니다. 앞으로 계획은 직무별, 직급별 차별화된 교육을 실시하겠습니다. 신규직원을 위한 멘토링제도를 운영을 하고 타 공단 우수시책을 벤치마킹하고 타 공단 우수시책의 자료를 저희들이 보관해서 공단운영에 참조하도록 하겠습니다. 다음은 체육시설입니다. 시민과 함께하는 고객 중심 체육시설 운영입니다. 시민들과 함께하는 고객 중심의 체육시설 운영으로 최고의 공공서비스 제고와 공단수익성을 창출하는 것입니다. 추진방향은 고객중심의 다양한 프로그램 운영으로 경상수지를 개선하고 시민들에게 감동을 주는 대형 행복·나눔콘서트를 추진하는 것입니다. 추진실적은 거기 보시면 종합운동장, 국민체육센터, 실내수영장 해서 전체적으로 수영장은 제외하더라도 약 10.4%의 수입이 늘었고 이용자수도 전년에 비해서는 약 4.6%가 감소가 됐습니다. 프로그램은 약 115개의 프로그램이 운영되고 있습니다. 특히 2012년 5월 26일 포항종합운동장에서 ‘나는 가수다’라는 프로그램을 공연해서 약 8,000명의 시민이 참가하는 큰 콘서트를 연 적이 있습니다. 또한 사랑의 무료급식 봉사활동 및 환경정비의 날을 주 1회 운영하고 있고 체육시설 자체 정비를 통해서 약 2,000만 원의 예산이 절감됐습니다. 앞으로의 계획은 시민들에게 감동을 주는 나눔콘서트를 이번 10월에 한번 추진해 볼 예정이고요, 그다음에 경기장의 수입목표는 12억 4,200만 원입니다. 종합경기장, 국민체육센터, 수영장이 굉장히 많은데요, 수영장은 지금 현재 9억 원으로 돼 있습니다. 사실은 수영장은 원래 수입목표가 14억 5,200만 원인데 9억 원으로 축소 조정한 것은 10월부터 3개월 동안 대대적인 수영장의 대대적인 보수 리모델링 때문에 휴관을 하게 되기 때문에 수입을 하향 조정했습니다. 사랑의 무료급식 봉사활동, 환경정비의 날은 계속 지속적으로 추진해서 시민들에게 봉사하면서 깨끗한 운동환경을 제공하도록 하겠습니다. 다음은 문화사업팀입니다. 저희들이 문광부 지원 공모사업에 3건을 해서 2건이 선정이 됐습니다. 그래서 그 선정된 2건의 우수공연을 추진함으로써 시민들에게 수준 높은 문화예술의 관람기회를 제공하고 문예회관의 운영 활성화를 도모하겠습니다. 추진계획을 말씀드리면 우리 자체 기획으로 해서 선정된 것은 창작 단막창극 ‘불의 여인, 세오녀’입니다. 사업비는 총 8,000만 원에 시비 5,000만 원, 문광부 지원 2,000만 원, 공동기획단체 1,000만 원 되겠습니다. 금년 10월 중 1일 2회 포항문화예술회관에서 공연을 하겠습니다. 출연진은 포항·전주지역 판소리꾼, 지역무용단, 국안단체 약 60명이 되겠습니다. 우수창작품으로는 어린이뮤지컬 ‘브레멘음악대’입니다. 사업비가 6,000만 원 중에 시비가 2,500만 원, 문광부에서 2,500만 원, 방송사에서 1,000만 원으로 돼 있습니다. 일정은 2012년 7월 중에 바로 내달입니다, 이틀에 걸쳐서 4회 포항문화예술회관에서 공연을 하도록 하겠습니다. 다음은 도심 속 걷고 싶은 문화거리 조성입니다. 작년에 3회에 걸쳐서 거리전시회를 했던 것을 금년에도 국제불빛축제, 아태도시 서미터에 맞추어서 좀 국제적인 규모로 전시를 하는 겁니다. 행사개요는 공공미술 프로젝트 ‘연오랑의 꿈, 빛과 사랑’ 이건 아직은 가제입니다. 조금 더 좋은 제목이 있으면 바꿀 생각입니다. 사업비는 3,500만 원, 기간은 7월 24일부터 8월 20일까지입니다. 장소는 육거리, 실개천 입구, 중앙아트홀입니다. 내용은 포항 및 국내작가, 국내거주 외국작가 미술품을 교류 전시하는 것입니다. 추진계획을 말씀드리면 일정은 실내전시는 7월 24일부터 8월 10일까지, 거리전시는 7월 25일부터 8월 20일까지, 오프닝은 7월 28일 날 중앙아트홀에서 하도록 돼 있습니다. 행사내용은 연오랑 세오녀 당시의 생활상을 현대적 디자인으로 재현하고 참여 작가수는 포항 5, 영천 3, 외국작가 5 해서 총 13명입니다. 전시작품은 야외 12점, 실내 20점이 되어 있습니다. 이상 총무경제위원회 소관 3개 팀에 대한 주요업무보고를 간략하게 보고드렸습니다.

재진

이재진위원장

이사장 수고하셨습니다. 다음은 시설관리공단 소관 업무 전반에 대해서 정책적인 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김성조 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

성조

김성조위원

김성조 위원입니다. 보고 잘 들었습니다. 시청사 주차장 유료화에 대해서 좀 질의토록 하겠습니다. 7월 2일부터 시행하십니까?

규방

이규방시설관리공단이사장

예.

성조

김성조위원

우리 포항시 공영주차장 수입은 1년에 한 얼마쯤 됩니까? 포항시 공영주차장 수입, 최대 수익인데 얼마쯤 됩니까?

규방

이규방시설관리공단이사장

저희들이 공영주차장 수입을 올해 20억 목표로 하고 있습니다.

성조

김성조위원

점점 나아지고 있습니까? 줄어지고 있습니까?

규방

이규방시설관리공단이사장

지금 작년 하반기보다는 조금 줄고 있습니다. 솔직히 얘기해서 칠성천하고 어시장 공영주차장이 개장되고 나서는 수입이 굉장히…….

성조

김성조위원

그것은 우리 위원회하고 소관은 관계없는데 어떻든 경영을 혁신을 잘 해야 됩니다. 그래 참고를 하시고 시청사 유료화에 대해서 무슨 세부계획이나 앞으로 문제점 이런 것의 계획을 좀 잡아놨습니까?

규방

이규방시설관리공단이사장

지금 저희들이 세부계획은 시 교통행정과하고 협의를 해가지고 재정관리과하고 이렇게 같이 해서 협약도 맺고 전부 다 그런 식으로 해서 시행 준비를 하고 있습니다.

성조

김성조위원

그러니까 운영계획을 갖고 있습니까? 여기에 대해서는.

규방

이규방시설관리공단이사장

예, 운영계획은 저희들 시설…….

성조

김성조위원

향후계획에 대해 운영계획을 나중에 서류로 이 계획서를 한번 제출해 주시기를 바랍니다.

규방

이규방시설관리공단이사장

예, 알겠습니다.

성조

김성조위원

아울러 민원이 발생되지 않고 효율적으로 원만하게 잘 주차장 관리가 좀 잘 되도록 해야지, 공익성이 만약에 없어지고 또 서비스라든가 또 앞으로 이런 문제점이 도출될 것이 예상된다면 그런 계획을 잘 세워서 차질 없도록 좀 미리 계획을 잘 세워줄 수 있겠습니까?

규방

이규방시설관리공단이사장

예, 알겠습니다. 최대한 노력하겠습니다.

성조

김성조위원

주문합니다. 이상입니다.

재진

이재진위원장

손정수 위원님.

정수

손정수위원

혹시 포항시에 시설관리공단을 타 자치단체에서 벤치마킹하러 오는 데가 있습니까?

규방

이규방시설관리공단이사장

작년에 한 두 군데서 왔는데요, 그것은 저희들도 설립한 지 얼마 안 되고 그러는데 시설공단 설립과정에 대해서 벤치마킹하기 위해서 여주에서 왔고요, 사실은 저희들이 바깥에 가서 더 좋은 벤치마킹을 하러 많이 다니는 편입니다.

정수

손정수위원

우리 시는 타 지방자치단체에서 만약에 시설관리공단이 어떠냐고 묻는다면 포항시는 어떻다고 대답을 하실 수가 있습니까?

규방

이규방시설관리공단이사장

제 주관적인 판단으로 말씀드린다면 이제 설립돼서 이제 조직의 기반의 안정되면서 기본적인 어느 정도 에버리지 스탠드에 가깝게 가 있지 않느냐 그런 정도로 말씀드리겠습니다.

정수

손정수위원

타 지방자치단체에서 만약에 하겠다고 하면 말리시겠습니까? 하라고 하시겠습니까?

규방

이규방시설관리공단이사장

그것은 각 시의 뭐라 그럴까요, 재정상황이나 또는 수요 규모를 보고 자체적으로 현지 실사를 정확하게 해서 하라고 시행여부를 결정하라고 그렇게 충고하겠습니다.

정수

손정수위원

아마 타 단체에서 포항시에 관계된 부분으로 평가를 한다고 하면 그렇게 썩 좋은 평가가 나오지는 않을 겁니다. 그렇지요?

규방

이규방시설관리공단이사장

나름대로는 평균적인 평가는, 썩 좋은 평가는 아니더라도 평균적인 평가는 받을 걸로 저는 생각하고 있습니다.

정수

손정수위원

제가 왜 이렇게를 말씀을 드리느냐 하면 용역평가 자체가 상당히 문제가 있었기 때문에 지금과 같은 예상이 지금 나타나고 있다, 그러니까 용역 자체에 문제가 있었던 부분이 지금 평가를 하고, 지금 시설관리공단으로 넘김으로써 나타나는 문제점을 비록 예측은 했지만도 이만큼 많이 차이가 날 줄은 몰랐다, 좀 아쉬운 점은 분명히 있지요?

규방

이규방시설관리공단이사장

예, 그렇습니다.

정수

손정수위원

느끼지요?

규방

이규방시설관리공단이사장

그건 있습니다.

정수

손정수위원

그러면 제가 우리 이사장님한테 잠시 관계된 얘기를 앞으로 요구사항에 대해서 몇 가지 말씀을 좀 드리겠습니다. 1년이 이제 넘었습니다, 그렇지요? 2011년도 실적에 경상수지 현황에 29.5%, 52억 6,200만 원이 지금 순수 이렇게 나타난 자료상으로 기준으로 합니다, 52억 6,200만 원 만큼 적자가 났지요?

규방

이규방시설관리공단이사장

그렇습니다.

정수

손정수위원

그다음에 2012년 목표가 지금 수지율 기준으로 38%, 적자폭으로 75억 3,900만 원입니다.

규방

이규방시설관리공단이사장

예, 그렇습니다.

정수

손정수위원

지금 현재 목표 경상수지율 기준도 중요하지만 더 중요한 것은 사실 지금 적자폭이 자꾸 커지고 있다는 데 있습니다. 앞으로 이 폭을 줄이겠다고 얘기를 하셨습니다마는 제가 판단하기에는 앞으로 갈수록 더 커진다, 그렇지요?

규방

이규방시설관리공단이사장

꼭 그렇게는 말씀 안 드리겠습니다. 왜 그러냐면 아까 제가 말씀드린 대로 종량제봉투라든가 이런 것이 들어오면 적자폭, 경상수지율이 획기적으로 높아지면서 이쪽에 적자폭이 줄 수도 있습니다.

정수

손정수위원

지금 전통문화체험관, 그다음에 야구장, 기타 등 지금 넘어가는 부분들이 상대적으로 폭이 지금 감으로써 더…….

규방

이규방시설관리공단이사장

수익성이 별로 안 나옵니다.

정수

손정수위원

그러니까 커질 부분이 더 많다는 요소가 있습니다.

규방

이규방시설관리공단이사장

그런데 제가 말씀드리는 것은 쓰레기종량제봉투 같은 것은 비용은 얼마 안 들면서 사업규모는 크게 잡히니까요.

정수

손정수위원

그러니까 수지를 줄일 수 있는 방법 쪽으로 쓰레기봉투뿐만 아니라 다른 방법으로, 또 효율적으로 조금씩 더 나올 수 있는 것을 정말 좀 심도 있게 노력해야 되지 않겠나 이렇게 생각을 합니다.

규방

이규방시설관리공단이사장

예, 전적으로 동감합니다. 노력하겠습니다.

정수

손정수위원

거기에 대한 대책을 정말 좀 세우셔 갖고 시민들이 원래 넘어갈 때 바랐던 그 목적대로 좀 이루어졌으면 좋겠습니다.

규방

이규방시설관리공단이사장

예, 알겠습니다.

정수

손정수위원

이상입니다.

재진

이재진위원장

다음 강학중 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

학중

강학중위원

설명 잘 들었습니다. 이사장님, 전자에도 한번 질문했습니다마는 지금 우리 실내수영장이 시설관리공단으로 넘어온 지가 얼마 되지요?

규방

이규방시설관리공단이사장

지금 7개월쯤 된 것 같습니다.

학중

강학중위원

7개월 같으면 우리가 보통 해보면 이용객이 가장 많을 때가 방학 때입니까? 평균적으로.

규방

이규방시설관리공단이사장

이용객이 저희들이 월별로 해서, 7·8월 달이 제일 많다고 그럽니다.

학중

강학중위원

보통, 그 7·8월 우리가 아직 안 거쳐봤지요?

규방

이규방시설관리공단이사장

예, 아직 안 거쳐봤습니다.

학중

강학중위원

그래서 본 위원의 질문의 요지는 우리가 이거 인건비 빼고 월 수영장에서 수익이 얼마인지, 평균해보면 알잖아, 그러면 왜 본 위원이 묻느냐 하면 우리가 민간위탁 줬을 때 위탁금이 있잖아, 그지요?

규방

이규방시설관리공단이사장

예.

학중

강학중위원

그러면 3년 같으면 3년 해서 36개월 나누기하면 월별이 나오니까 적어도 그 수익 이상은 나야 된다, 맞잖아요, 그지요? 통계적으로. 이상으로 줬는데 그 사람은 그 돈을 내고도 이익금을 벌어갔을 텐데. 그래서 과연 그게 지금 되는지 그런 경영분석은 이사장님 한번 생각해 보셨습니까?

규방

이규방시설관리공단이사장

아닙니다. 저희들이 실질적으로 봤을 적에는 저희들이 꼭 그렇게 민간이 할 때보다 더 많은 수익을 내느냐 하는 문제는 저희들이 생각할 적에 어느 정도 수익은 나야 되겠지요, 나야 되는데 우선은 시민들한테 서비스를 얼마나 잘해 주느냐.

학중

강학중위원

그건 당연한 거고.

규방

이규방시설관리공단이사장

그리고 두 번째로는 실질적으로 저희들이 인수하면서 시민들이 왜 이쪽에서 인수하는데 요금을 안 내리느냐 그래 가지고 한참 애를 먹었습니다. 그래서 저희들은 수지를 할 적에 꼭 민간하고 대비해서 그거보다 더 높은 수익을 내야 된다는 거보다는 시민들한테 주는 서비스에서 합리적인 가격을 책정합니다.

학중

강학중위원

서비스는 당연한 것이고요. 민간이 왜 요금을 안 내리느냐 할 때는 뭐냐 하면 그 정도로 공공성이 높아졌다는 뜻입니다, 그지요?

규방

이규방시설관리공단이사장

예, 그렇습니다.

학중

강학중위원

그러면 공공성이 높아진다는 것은 사인 간에 들어갔으면 저가 분명히 말씀드렸지만 월로 나누면 위탁금으로서 즉, 민간으로 섞이면 월세를 1억을 지불했다, 1억 지불하고도 적어도 1억 정도 지불하면 1,00만 원 정도는 월, 예를 들면 가상적으로 500만이나 1,000이 남아야 그 장사가 들어간다 이겁니다, 월세를 그렇게 내는데. 그렇게 되면 적어도 그런 수입은 민간이 해서 남는 수익은 어느 정도는 우리가 창출이 돼야지 그거 아니다 해서는 그것은 저는 아니라고 봅니다.

규방

이규방시설관리공단이사장

아닙니다. 창출은 돼야 됩니다.

학중

강학중위원

그것은 서비스는 곁들여 가는 것이고 그런 얘기예요. 그래 그런 것을 분석을 해, 그게 경영의 분석 아니겠나 저는 그렇게 생각합니다. 그거 분명히, 우리 볼링장이고 이런 거에 대해서는 분명히 전번에는 말했을 때 뭐 하니까 그 세 받는 것은 생각 안 하고 그것은 이상한 분석법이고 사실상 하면 월 얼마를 받았는데 우리가 하면 인건비 다 빼고 하니까 얼마냐 하니까 월세 받는 거 빼고 나면 그게 그때보다 시가 더 수익이 늘어나는 거라고. 그래서 그런 경영분석은 나는 해보셨는지 그러면 그걸 하니까 어떻더라 이 정도 나와야 되는데 아직 1년이 확실히 안 됐다니 저가 전자에도 묻는 게 뭐고 하면 가장 큰 수요기가 언제인지 그게 들어가야 연평균이 나올 수 있으니까 그럼 내년에 그것을 질의를 하겠습니다. 그래서 이런 것도 좀 할 필요가 있다, 그래서 회원을 배가하든지 그런 걸 필요가 안 있겠나 그래서 이야기입니다.

규방

이규방시설관리공단이사장

예.

학중

강학중위원

이상입니다.

규방

이규방시설관리공단이사장

참고로 말씀드리면 수영장이 3년 동안 4억 2,000만 원 임대료를 냈습니다. 그런데 저희들이 지금 현재 보면 아까도 처음에 말씀드렸지만 10월부터 쉬고 금년에 한 9억 정도 이게 수입이 들어오거든요. 그러면 인건비를 빼고 나도 어느 정도는.

학중

강학중위원

그러니까 정확히, 정확히 해야, 인건비가 얼마 들고. 우리가 수리비가 그렇잖아요, 큰 것은 민간위탁 주더라도 우리가 다 수리를 하잖아요? 그 소모품, 소모품 이외에는. 그러니까 그런 것을 빼고 하니까 어떻더라 하는 게 정확한 경영분석이지요. 그런 걸 한번 좀 잡을 필요가 있다.

규방

이규방시설관리공단이사장

예, 정확하게 분석해서 보고서를 올리도록 예, 다음에.

학중

강학중위원

그래서 다음에 업무보고 때 한 번 정도 할 필요가 있다 그런 얘기입니다.

규방

이규방시설관리공단이사장

예, 그렇습니다.

재진

이재진위원장

다음은 조진 위원님.

조진위원

조진 위원입니다. 자료상 일반현황에 나오는 건데 시민볼링장요, 이게 계약기간이 언제 끝난 겁니까?

규방

이규방시설관리공단이사장

시민볼링장은 지금 현재 저희들한테 인수가 안 되고 있습니다.

조진위원

그러니까 언제 끝났어요? 계약기간은.

규방

이규방시설관리공단이사장

4월 23일 날 끝났지요.

조진위원

4월 23일. 그런데 안 비켜주고 있는 거예요?

규방

이규방시설관리공단이사장

예. 그래서 지금 시에서 명도소송을 내고 지금 있는 것 같습니다.

조진위원

계약할 때 계약기간이 종료되면 원상복구를 하고 우리 볼링장 그냥 내놓고 간다는 그런 특약사항이 없습니까?

규방

이규방시설관리공단이사장

대개 일반적으로 계약하면 원상복구를 하든가 아니면 서로 합의하에 기존 시설물을 저희들이 인수하고 이렇게 되는 건데요, 저희들도 수영장도 그래서 기존 시설물을 저희들이 인수해 가지고서 바로 이렇게 테이크 오버 (take over)를 했는데 볼링장에서는 지금 현재 뭐냐 하면 본인이 적어도 7,000만 원 이상을 꼭 받아야 되겠다, 자기들이 갖고 있는 그걸. 그런데 저희들이 감정을 해 보니까 감정가가 그렇게 안 나옵니다. 훨씬 차액이 많이 나요. 그래서 서로 간에 협의를 하는데 결국은 시하고 그 업자하고 하는데 저희들은 인수받는 주체로서 같이 참관을 하는데 이 협의가 안 되고 그러니까 결국은 법정소송으로 간 단계입니다.

조진위원

그 기본시설은 전부 우리 포항시거잖아요.

규방

이규방시설관리공단이사장

예.

조진위원

거기다가 영업하시는 분이.....

규방

이규방시설관리공단이사장

자기들이 공이라든가 또 여러 가지.....

조진위원

수탁자가 그것을 뭘 붙인 것, 덧붙인 게 뭐 비용을 내놓으라 하는 건데 그게 7,000만 원 되는 겁니까? 거기에 뭐 권리금 성격도 들어있습니까?

규방

이규방시설관리공단이사장

그것은 확실히 잘 모르겠습니다.

조진위원

영업권에 대한 것, 없어요?

규방

이규방시설관리공단이사장

영업권 권리금 같은 것은 사실 인정을 안 하는 거지요.

조진위원

안 하는데 본인이 우리한테 요구할 때 7,000만 원 요구하는 금액 속에 영업권 같은 게 있습니까?

규방

이규방시설관리공단이사장

그것도 뭐 자기들이 주장하겠지만 일단은 물건값......

조진위원

주장할 수 있습니다. 그 하시던 분은 다 그런 걸 주장하니까 합의가 안 되는 거예요. 뭐 소위 권리금 그런 걸 많이 달라는 거지요. 그러면 명도소송을 지금 소를 제기해 놨습니까? 법대로 하든 빨리 좀 처리하십시오.

규방

이규방시설관리공단이사장

예.

조진위원

그러면 그 사람은 장사를 계속 하고 있고.

규방

이규방시설관리공단이사장

아닙니다.

조진위원

아, 문은 닫아 놨습니까? 문은 닫은 상태에서 우리 시민들 볼링 치러갈 데가 없어서 어떻게 하나, 하여튼 좀 신경 써서 빨리 해결할 수 있도록 노력하십시오.

규방

이규방시설관리공단이사장

예.

조진위원

이상입니다.

학중

강학중위원

이게 우리 수영장 때문에도 유사한 건데요, 잘 보셔야 됩니다. 분명히 수영장도 문제 있는 것 그 넘어갔는 거지만 애초에 우리가 민간위탁 줄 때 시 직영입니다. 그죠? 직영하던 것 위탁 주잖아, 그러면 그 공하고 그것을 돈을 다 받았는지 그냥 줬는지 잘 봐야 됩니다. 거기서부터 첫단추를 출발해야 되는 것이지 우리가 공하고 핀하고 다 줬는데 자기들이 넘길 때 공하고 핀 값 내라 그러면 안 되는 거예요.

규방

이규방시설관리공단이사장

그 사람들은 자기들이 샀다는 거지요.

학중

강학중위원

그것은 제가 말씀드릴게요. 공하고 핀이 소모품 아닙니까? 그죠? 맞지요?

규방

이규방시설관리공단이사장

예.

학중

강학중위원

그러면 위탁 지금 기간이 있는데 당연히 사야죠. 당연히. 자기가 소모품을 소비제를 다 써놓고 이제 샀다해서 내가 샀습니다 그 이해갑니까? 안 되는 거예요. 그러면 내 것 전자에 섰던 것 그걸 그대로 줘야 되는 거예요. 맞잖아요. 그것 아닙니까? 일반적으로 상식적으로 그렇다고. 그래서 여태껏 우리가 그런 점에서 좀 보면.....

규방

이규방시설관리공단이사장

파악이 덜 되었습니다.

학중

강학중위원

수영장도 그렇고 권리금이 포함된 겁니다. 말은 못 해서 그렇지 그걸 우리도 알아서 아이구, 그렇다고 너무 오래 끄니까 그랬는데 이것도 처음부터 출발이 애시 당초 계획이 민간위탁해서 우리가 이전을 했을 때 핀하고 공을 어떻게 했는지 공값을 받았으면 우리도 당연히 쳐줘야 됩니다. 그러나 우리가 공값, 핀값을 안 받고 그대로 줬으면 우리가 그대로 받아야 돼요.

규방

이규방시설관리공단이사장

그렇죠.

학중

강학중위원

그 맞습니다. 그것은 자기들 중간에 못 써서 샀는 거는 지극히 당연한 거지, 쓰다가 했는 거니까, 그런 걸 의회에서 짚는 거지 의회에서 그것을 짚을 때 뭐 말도 안 되는 소리 안 합니다. 보편타당한 일반 사인 간에 일어날 수 있는 일을 짚는 겁니다.

규방

이규방시설관리공단이사장

예.

학중

강학중위원

그걸 너무 소홀하게 가는 것이 우리 집행부에서 너무 소홀하게 가는 것이지 저희들이 하는 것이 잘못 된 것 아니에요. 어느 누구든지 하는 게 그 당연한 겁니다.

규방

이규방시설관리공단이사장

맞습니다.

학중

강학중위원

그래서 그것을 먼저 보고 그렇게 결정하십시오. 그 아니면 또 의회하고 그것 할 때 또 의견이 충돌될 수밖에 없습니다.

규방

이규방시설관리공단이사장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

문명호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

명호

문명호위원

문명호 위원입니다. 우리 저 2012년도 당초에 우리 업무 보고할 때요 우리 저 시설관리공단에서 세입은 얼마를 잡았느냐 하면 세입을 아마 41억 정도를 아마 보고를 했을 거예요. 그리고 세출은 105억 7,700만 원을 아마 보고한 걸로 알고 있습니다. 맞지요? 그런데 오늘 감사자료에 의하면 세입은 46억이 들어왔고 세출은 135억이 들어 왔거든요. 그래서 본 위원이 이 자료를 가지고 방금 분석을 해 보니까 아마 그 전통체험관, 아이조아 플라자, 포항야구장, 시청사 주차장이 있으므로 인해서 여기서 늘어나는 수입, 세입이 얼마냐 4억 1,700만 원이 늘어나고 그래서 이 46억의 근사치에 가깝더라고, 이것은 이해갑니다. 세출에 가서 이 네 군데가 들어오므로 인해서 세출이 얼마 늘어나느냐 30억이 늘어납니다. 105억 7,700만 원에서 135억이 늘어난다고. 그래서 이 시설관리공단에 가므로 인해서 이렇게 늘어나고 있는 세출에 대해서 줄일 수 있는 방안 이런 방안을 지금 모색해야 된다고 생각하는데 우리 이사장께서는 어떻게 생각하시는지 이야기를 해 주십시오.

규방

이규방시설관리공단이사장

이게 30억이 뭐 신규시설 4개만이 아니고 또 다른 요인도 좀 있습니다. 저희들이 그 뭐라고 그럴까 시설개선투자도 좀 하고 뭐 이런 것도 있고 하여튼 제일 큰 거는 이겁니다. 그래서 지금 저희들이 세출증가를 최대한 억제하는데 여기 뭐 최대한 억제하는 건 결국은 인건비가 되겠습니다. 그래서 인건비를 어떻게 효율화 할 수 있느냐 하는 걸 가지고 지금 현재 시하고 지금 현재 협의를 하고 있습니다. 가령 이 인원을 전부다 이쪽으로 직접 채용하는 게 더 싸냐 아니면 아웃소싱을 주는 게 더 싸냐 그래 가지고 지금 시하고 얘기를 하고 있는 중입니다. 그래서 이 문제는 지금 위원님 지적하신 대로 저희들도 항상 예산 절감하고 그다음에 자가정비도 하면서 세출 최소화에 노력을 하고 있습니다. 그 말씀하신 대로 해서 한 번 추가적인 방안이 있는지 지금 저희들이 하고 있는 데서 한 번 더 연구를 해 가지고 한 번 세출을 줄일 수 있도록 최대한 노력하겠습니다.

명호

문명호위원

저기 우리 조례상에도 보면 시설관리공단이 나중에 심사 받도록 되어 있지요?

규방

이규방시설관리공단이사장

예?

명호

문명호위원

심사를 받도록 되어 있죠?

규방

이규방시설관리공단이사장

예, 경영평가 심사를 받습니다.

명호

문명호위원

경영평가 심사 받도록 되어 있죠?

규방

이규방시설관리공단이사장

예.

명호

문명호위원

그래서 세입 이렇게 우리 포항시가 할 때보다도 시설관리공단에 가서 이런 사업들이 적자가 많이 발생하고 그다음에 복지라든가 모든 걸 잘못되면 문제가 되잖아요.

규방

이규방시설관리공단이사장

예, 그렇습니다.

명호

문명호위원

그래서 그런 부분을 사전에 방지를 하셔야 됩니다.

규방

이규방시설관리공단이사장

알겠습니다.

명호

문명호위원

그다음에 그 안에 보면요 우리 공영주차장 있잖아요. 공영주차장이 지금 16억 7,900만 원이 지금 올라 와 있거든요. 16억 7,900만 원, 저기 경영목표 세입에.

규방

이규방시설관리공단이사장

예.

명호

문명호위원

이게 2012년도에 목표죠?

규방

이규방시설관리공단이사장

예, 그렇습니다.

명호

문명호위원

그런데 2011년도에 본 위원이 메모에 의하면 자료에 의하면 18억 2,500만 원이 경영목표가 되어 있더라고.

규방

이규방시설관리공단이사장

2011년도에, 예, 그렇습니다.

명호

문명호위원

그래서 1억 4,600이 오히려 줄어들어가고 있어요. 공영주차장이 계속 늘어남에도 불구하고 줄어들어가고 있다는 얘기입니다. 그래서 이 부분에 대해서도 앞으로 어떻게 관리를 해서 오히려 이런 세입은 본 위원 알기로는 늘어나야 된다고 생각합니다. 늘어나야 된다고 생각하는데 이 공영주차장 면수도 자꾸 늘어나고 지금 그 이후에 타워도 만들어졌잖아요. 그런데 이 세입이 줄어든다는 것은 도무지 본 위원이 이해를 못 하는데 이 부분에 대해서 간단하게 설명을 해 주시고 앞으로 세입 확대를 위한 근본적인 대책이 있다면 간단하게 좀 발표해 주시기 부탁드리겠습니다.

규방

이규방시설관리공단이사장

예, 원래 위원님 말씀하신 대로 2011년 목표가 18억 2,500만 원이라는 것은 원래 시에서 민간한테 주면서 공영주차장 갖고 올 적에 순수익이 10억 8,000만 원에 비용을 해서 18억 2,500만 원으로 세입 목표를 잡았었습니다. 그것이 작년에 저희들이 인수를 할 적에 인수를 부분 부분 인수하고 전체적으로 하다 보니까 그리고 또 인수를 하면서 주차를 직선주차 이런 것을 대각주차로 하면서 주차장 면을 좀 정비를 해서 주차장 면수가 좀 줄었습니다. 그래서 작년에 실질적으로 저희들이 수입을 했던 게 14억 1,400만 원입니다. 그다음에 경영 면수가 늘고 그래서 금년도에 저희들이 목표는 16억 7,900만 원인데 저희들 내부적으로 지금 그 주차관리팀에서 하는 것은 수입목표를 약 20억으로 지금 현재 하고 있습니다. 그래서 주차수입은 최대화 하는데 이 방안을 지금 하기 위해서는 사실은 주차면수를 늘리는 거는 쉽지 않고요, 단지 어떻게 하느냐 하면 그 주차요금을 좀 합리화 시켜서 시간대별로 세분화 하는 것, 급지를 좀 조정하는 것 이런 식으로 해서 늘리고 그다음에 그 뭐라 그럴까요 주차서비스를 좀 해서 개선해서 사람들이 많이 이용할 수 있도록 이렇게 하고 그다음에 저희들이 자동화시스템 같은 걸로 해 가지고 합리적인 요금 부과를 하고 그러면서 나름대로의 경영개선을 통해서 지금 수입을 좀 늘리려고 노력을 하고 있습니다. 특히 이번에 칠성천 주차장에 들어갈려고 그러면 칠성천하고 어시장 가운데 블록이 있어 가지고 차들이 많이 못 들어가고 들어가서는 많이 대기하는 바람에 큰 길이 차가 막혔는데 그것을 좀 블록을 없애고 그다음에 평행주차를 대각주차로 바꾸면서 주차면수를 한 50면 늘려서 수입을 좀 늘리면서 이 주차장 구조개선과 자동화시스템을 같이 해서 수입을 늘리는 등 각종 방법으로 노력을 하고 있습니다. 이런 노력을 계속 함으로써 위원님께서 지적하신 대로 이 수입증대에 대해서 또 경영효율화에 대해서 최대한 노력하겠습니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 정책질의는 끝내도록 하겠습니다. 이사장님 수고하셨습니다.

규방

이규방시설관리공단이사장

고맙습니다.

재진

이재진위원장

그러면 세부심사를 하도록 하겠습니다. 황관조 본부장님 발언대로 나오시기 바랍니다. 제출된 감사자료에 대해 감사를 하도록 하겠습니다. 시설관리공단 감사자료는 785쪽부터 874쪽까지입니다. 그러면 감사자료 785쪽, 공통사항 1번부터 질의하도록 하겠습니다. 785, 없으면 넘어갑니다. 공통사항 1번에 작년에 지적사항에 대해서 조치결과 간단히 설명해 주시고 질의하도록 그렇게 하겠습니다.

관조

황관조시설관리공단본부장

작년에 체육시설물의 사용료 징수가 부적절했다는데 우리 주경기장에 작년에 경북조정협회가 있었는데 거기 사용료를 작년까지 부과를 안 했습니다. 그래서 올해부터는 사용료를 71만 원을 부과해 가지고 이 지적한 대로 조치했음을 보고드립니다.

재진

이재진위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 다음 786쪽 5번, 간단하게 설명해 주시고 질의하도록 하겠습니다.

관조

황관조시설관리공단본부장

시설관리공단 경영합리화 방안인데 여기 경영수익사업 창출이라든지 친절서비스에 대해 가지고 지적을 하셨습니다. 그래서 저희들이 수익창출에 대해 가지고는 문화나 체육, 공영주차장도 지금 아직까지 시간 분별로 30분에 500원 그다음에 10분 초과하면 200원, 뭐 300원 요금 현실화가 지금 조례 개정 중에 추진 중에 있습니다. 이게 물가심의위원회 지금 계류 중임을 보고 드립니다.

재진

이재진위원장

질의하실 위원께서......

관조

황관조시설관리공단본부장

그리고 종량제 봉투사업은 아직까지 하반기에 저희들이 추진을 할려고 하고 있습니다. 시청사 등 부설주차장 유료화는 7월 2일부터 시행을 할 것으로 보고 드립니다. 이상입니다.

재진

이재진위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 자, 넘어갑니다. 공통사항 2번.

조진위원

하나 질의합시다.

재진

이재진위원장

조진 위원.

조진위원

조진 위원입니다.

재진

이재진위원장

지적사항에 대해서.

조진위원

시청사 주차장을 하게 되면 유료화 하면 이 업무는 우리 위원회 소관은 어느 위원회 소관이 돼요?

관조

황관조시설관리공단본부장

건설도시위원회 소관입니다.

조진위원

아니, 우리 포항시 청사 이 관리 전체는 총무경제위원회 아니에요?

관조

황관조시설관리공단본부장

청사관리는 저희들이 하는데 주차수입으로는....... (『총무경제위원회 소관입니다.』하는 직원 있음)

조진위원

총무경제위원회 소관이어야지.

관조

황관조시설관리공단본부장

총무경제위원회 소관입니다.

조진위원

그 착각할까 싶어 묻는 거예요. 지금 도로 상에 있는 다른 데 주차장은 건설도시위원회 소관이라도 이 시청사 내 주차장이기 때문에 이것은 우리 총무경제위원회 소관이 되어야 되거든요. 이것 홍보하고 있지요, 요새.

관조

황관조시설관리공단본부장

예.

조진위원

1시간은 무료고 초과하면 요금을 받는데 이런 경우 어떻게 해요? 차가 딱 들어와 가지고 1시간 가까이 됐을 때 나가는 거예요. 다시 들어와 가지고 주차하면 어떻게?

관조

황관조시설관리공단본부장

다시 들어오면......

조진위원

또 1시간 보내요?

관조

황관조시설관리공단본부장

그 인식을 하고 있죠.

조진위원

아니, 그러면 어떻게 해요?

관조

황관조시설관리공단본부장

그런 민원은 좀 예상이 됩니다마는 그것은.....

조진위원

아니, 그런 일이 벌어진다니까요, 이제.

관조

황관조시설관리공단본부장

기계로 하는 거라서 저희들이 조금 그런 문제점이 좀 있습니다.

조진위원

아니, 그러니까 기준을 1일 1시간으로 하라니까, 1일 1시간. 그러니까 하루에 1시간은 무료고......

관조

황관조시설관리공단본부장

예, 1일 1시간입니다. 현재 규정은 1일 1시간입니다. 민원인은.

조진위원

아니, 관리를 그렇게 하도록 이 시스템을 만들어야지요. 그러니까 같은 차량이 1시간 가까이 되어서 나갔다가 다시 입차를 하잖아요. 그러면 그때부터 요금 계산해야 된다니까, 그때부터는. 이 시스템 이렇게 만들어놔야 돼요. 안 그러면 또 들어오면 새로 들어온 걸로 계산해서 1시간 다 돼서 또 나가면 또 무료, 또 다시 들어와서 또 대 놓고 이래 하루 종일 1시간 단위로 들어갔다 나갔다 계속 하면 그 차 주차료를 한 번도 못 받잖아요. 이 생각이 들더라니까요. 있을 수 있어요, 이것은, 충분히. 이 시스템을 그렇게 만들어야 된다니까요.

관조

황관조시설관리공단본부장

예, 그 대책을 한 번 세우도록 하겠습니다.

조진위원

대책을 강구해서 분명히 이런 일이 생겨요. 그래서 기준을 하루 1시간 무료 이렇게 딱 하고 하루에 무조건 1시간 초과 되면 요금 받는 걸로.

관조

황관조시설관리공단본부장

예, 알겠습니다. 1일 1시간으로 대책 강구하겠습니다. 그럴 수도 있습니다. 사실은.

재진

이재진위원장

본부장님 그것은 검토 한번 해 보십시오. 여기서 결정짓지 말고 그게 일단은 그렇게 하다가 좀 민원이 생긴다든가 여러 각도로 보고 종합해서 결정하도록 그렇게 하세요.

관조

황관조시설관리공단본부장

예, 거기에 대한 대책을 강구하겠습니다.

재진

이재진위원장

넘어갑니다. 2번, 3번 해당 없습니다. 4번, 각종 위원회 운영 실적에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 문명호 위원님.

명호

문명호위원

문명호 위원입니다. 이사회 참석수당 지급하지요?

관조

황관조시설관리공단본부장

예.

명호

문명호위원

그 7만 원도 있고 10만 원도 있네요.

관조

황관조시설관리공단본부장

작년까지는 7만 원을 지급했습니다.

명호

문명호위원

이번에는 10만 원이고?

관조

황관조시설관리공단본부장

예, 올해는 10만 원.

명호

문명호위원

아마 7, 8번에 걸쳐서 수당이 나갔는데요 여기 수당 나갔는 사람들 중에서 홍필남 씨 외에는 이 사인이 다 틀리는데.

관조

황관조시설관리공단본부장

홍필남 씨 외에 사인이 같다고요? 틀린다고요?

명호

문명호위원

예, 서병철 씨하고 정태진 씨도 그렇고, 이 사인을 이렇게 하면 우리가 의심을 할 수밖에 없는데, 이 사인을 본인들한테 가서 이 사인 맞느냐고 확인해도 되겠습니까?

관조

황관조시설관리공단본부장

그것은 저희들 한번 검토를 다시 한 번 하겠습니다.

명호

문명호위원

왜 사인을 이렇게 받으셨어요?

관조

황관조시설관리공단본부장

이것까지는 저희들 제가 학인을 못 했습니다마는 이것은 본인을 확인해도 된답니다. 본인이 사인을 그래 했답니다.

명호

문명호위원

맞는가요?

관조

황관조시설관리공단본부장

예.

명호

문명호위원

이상입니다.

관조

황관조시설관리공단본부장

저도 사인이 3개쯤 되는데.

재진

이재진위원장

되었어요. 그 정도 하고 넘어갑시다. 다음 795쪽, 796쪽, 공통사항 5번, 각종 행사 개최 현황에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 손정수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정수

손정수위원

공통사항 5번하고 아까 거기 수당에 관계된 부분이 올해부터 10만 원씩 되었다고 이렇게 답변을 하셨는데요, 확인을 좀 하시기 바랍니다. 어떻게 보면 이것 잘못 지급했을 수도 있습니다. 올해부터 10만 원이 아니고 기본수당 7만 원에 2시간 경과했을 때 10만 원이 나갑니다. 확인을 하시고 시간과 관계되는 부분이기 때문에 이렇게 지급하시면 안 됩니다. 거기 지급조서를 누가 받으신지는 모르지만 일률적으로 이렇게 10만 원 하시는 게 아니에요. 이렇게 하시면......

관조

황관조시설관리공단본부장

1시간에 7만 원, 30분에.....

재진

이재진위원장

2시간 이상......

정수

손정수위원

2시간 이상이 됐을 때 10만 원이 지급되는 걸로 그렇게 알고 있는데......

관조

황관조시설관리공단본부장

알겠습니다. 기준 다시 제출하도록 하겠습니다.

정수

손정수위원

이렇게 일률적으로 회의 시마다 10만 원씩 지급하시면 안 됩니다.

관조

황관조시설관리공단본부장

알겠습니다.

정수

손정수위원

그다음에 각종 행사 문화, 축제, 체육 등 개최 현황부분인데 체육사업팀하고 문화사업팀에 계획이 수입부분이 체육지원팀에는 나와 있습니다. 그런데 지출부분이 없는데 이 자료 볼 수 있습니까? 그리고 문화사업팀에는 거기 지금 유료 부분에 대한 수입도 지출도 아무것도 나타나 있지 않습니다.

관조

황관조시설관리공단본부장

예, 그래서 제가 문화사업팀에 지출부분을 양식을 만들 때 이걸 빼버려 가지고 유료라 해 놨는데 이것은 제가 지금 파악을 다 했습니다. 해 가지고 지금이라도 불러드릴까요?

정수

손정수위원

자료를 주세요. 봐야 다른 위원들도......

관조

황관조시설관리공단본부장

예, 자료를 다시 제출하도록 하겠습니다. 이 양식을 바꾸어 가지고 저희들 문화사업팀에 유료로 했는 거는 수익금에 대해 가지고 별도로 만들어서 드리도록 하겠습니다.

정수

손정수위원

유료부분에 수입도 중요하지만 이렇게 함으로써 우리가 거기 불러오는 사람한테 지출비용이 있지요?

관조

황관조시설관리공단본부장

예.

정수

손정수위원

다 나와야지요, 그렇죠. 그리고 또 자료를 미리 갖고 오셨다 하면 시작하기 전에 자료를 제출하는 게 맞죠. 꼭 달라 그래 갖고 자료를 제출하시는 분들이 어디 있습니까? 이상입니다.

재진

이재진위원장

자, 넘어갑니다. 공통사항 6번, 예산이용 등 지출현황에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

관조

황관조시설관리공단본부장

아까 수당지급에 대해 가지고는 2011년도는 예산지침상에 7만 원 주도록 되어 있고 2012년도에는 2시간 이내에 하는 것은 10만 원을 주도록금 지침상에 그래 되어 있습니다.

재진

이재진위원장

경과.

관조

황관조시설관리공단본부장

아닙니다. 이내, 지침에 그래 되어 있습니다.

재진

이재진위원장

지침 아니고 그 조례에 나와 있는데 뭐.

관조

황관조시설관리공단본부장

예, 나와 있습니다. 이내.

재진

이재진위원장

그 누가 잘못했다.

정수

손정수위원

저도 확실한 부분이 확인이 안 됐으니까 다시 한 번 확인 해 보세요.

관조

황관조시설관리공단본부장

알겠습니다. 다시 확인하겠습니다.

재진

이재진위원장

자, 넘어갑니다. 공통사항 7, 8, 9, 10, 11, 해당 없습니다. 근무현황 802쪽, 803쪽, 강학중 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

학중

강학중위원

지금 여기 보면 직영이나 민간위탁 시 세부시설 비품 인수인계 현황표 이래 되어 있잖아요, 그죠.

관조

황관조시설관리공단본부장

예.

학중

강학중위원

이것을 뭐 때문에 만듭니까? 이 금액이 뭐 롤러, 전동식이 뭐 440만 원이다, 440만 원을 시설관리공단에서 받았을 때 이것을 준다는 뜻입니까? 이걸 그냥 표기만 해 놓은, 어떤 근거로 하려고 이것 해 놓습니까?

관조

황관조시설관리공단본부장

이것은 당초에 인수받을 때, 이것은 이 내용을 현황을 자료 내라 해 가지고 체육시설팀에 있는 이 장비를 당초에 구입할 때 단가를 넣어 가지고 저희들 장비현황을 내놨는 겁니다.

학중

강학중위원

그러니까 저가 묻는 말이 여기 보면 시 직영 및 민간위탁에서 공단으로 전환 했는데 그래서 우리가 하면 지금 바로 이런 게 기준표거든요. 이것을 돈을 과연 민간위탁했을 때 돈을 받고 줬는지 그냥 전표상 이것 얼마짜리다 이것만 나타났는지 그게 문제다 이겁니다. 아까 내가 볼링장 같은 얘기도 그런 얘기입니다. 이것을 이 기준표에 의해서 우리가 돈을 받았든지 되어 있으면 우리도 그 인수할 때 당연히 줘야 되잖아요. 그런데 이 가격이 있었는데 우리가 그쪽에 무상으로 줬다, 그냥 그대로 줬다하면 우리도 그대로 무상으로 해야 되거든. 그런 그것이 나는 필요하다 그런 얘기입니다. 그냥 이것이 얼마다 얼마다가 중요한 것이 아니고 핀 하나 1,500원 짜리가 1만 개다, 1만 개가 얼마다, 얼마인데 민간위탁할 때 주면서 우리는 돈 안 받았다 하는 표기가 되어 있어야 돼, 그지요? 그러니까 그럴 것 같으면 그 사람이 당연히 우리한테 그 공값하고 받을 수가 없는 거예요. 자기들은 이게 왜 그렇냐 하면 이게 한 사람만 계속하면 그것을 밝히기가 쉬운데 두 번째 위탁자가 첫 번째 위탁할 때 받을 때 자기는 전에 돈 안 받고 사왔던 것 자기는 뭐 핀을 50개 사고 공을 100개 샀으니까 내 공 100개, 50개 샀다, 너 돈 내놔라 하니까 이런 시에도 물어보지도 안 하고 돈 주고 나니까 지금 또 돈 주었다고 그러고, 맞잖아요. 이 애매한 게 있다고, 그러나 우리가 상식적으로 생각해 보면 우리 시가 그런 것 받는 예가 없다니까, 수영장 것도 마찬가지고 뭐든지 간에. 그럴 것 같으면 당연히 우리는 받을 때 일반 세입자가 그걸 줬을 것 같으면 원칙은 뭐 수리 했는 것 전번에도 인정 해 줬지만 주인에게 묻지 않고 승낙하고 그다음에 승낙도 원상복구 승낙을 내려놓으면 나갈 때 당연히 원상복구 해 줘야 됩니다. 어디 거기에 물건 설치했다고 돈 줄라는 소리 못 하거든요. 그래서 이런 부분을 명확히 해놔야 됩니다. 우리 관리공단도 마찬가지입니다, 이것 할 때는, 그런 뜻입니다. 그래서 그것을 드리는 거예요.

관조

황관조시설관리공단본부장

예, 알겠습니다. 앞으로 그 부분에 대해서.

학중

강학중위원

정말 신경 쓸 부분입니다.

관조

황관조시설관리공단본부장

예, 신경 쓰겠습니다.

재진

이재진위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 넘어갑니다. 쭉 넘어가서 827쪽 보시기 바랍니다. 다음 829쪽, 830쪽 쭉 넘어갑니다. 넘어가서 843쪽, 쭉 넘어갑니다. 867쪽, 쭉 넘어갑니다. 873쪽, 874쪽 전반적으로 질의하실 위원, 손정수 위원님. 한 가지씩만, 꼭 있으면 한 분씩만 드리겠습니다.

정수

손정수위원

종합운동장 내에 잔디 지금 현황이 좀 어떻습니까?

관조

황관조시설관리공단본부장

그게 사용한지가 심은 지가 그게 한 30년 넘기 때문에 사실 흙을 개체해 가지고 새로 전체를 파서 교체를 해 줘야 되는데 부분 부분 뿌리가 많이 썩었는 부분이 많습니다. 잔디상태는 별로 좋은 상태는 아닙니다.

정수

손정수위원

거기 행사 때 잔디 현황을 한번 보니까 거기에서 운동할 수 있는 그런 여건이 아닌 것 같은데 앞으로 어떻게 하실 거예요?

관조

황관조시설관리공단본부장

그래서 저것을 예산이 허용한다면 전체적으로 공사를 대대적인 공사를 해 가지고 거기에 있는 흙을 지금 다 파내고 흙을 교체를 하고 잔디를 새로 마사토를 넣어서 새로 심어야 될 그런 부분인데 예산이 지금 확보가 안 되어 가지고 저희들도 나름대로 지금 고민을 하고 있습니다.

정수

손정수위원

그 관리 미흡한 부분은 없습니까?

관조

황관조시설관리공단본부장

관리보다도 저희가 봐서는 그게 물하고 약치고 막 이래 했는 게 그게 수십 년간 오다 보니 나는 흙이 썩었는 걸로 그래 판단이 됩니다.

정수

손정수위원

관리가 잘 되면 오히려 지금쯤 그 잔디가 엄청 좋은 잔디로 남아 있어야 됩니다. 그렇게 많이 사용한 잔디도 아니고 그런데 제가 봐서는 관리를 좀 안 한 것 같다 이런 느낌을 상당히 많이 느꼈어요.

관조

황관조시설관리공단본부장

저희들 일반적인 관리는....

정수

손정수위원

그만큼 운동장을 자주 사용을 했다면 충분히 거기에 대한 인정을 하고 아, 그럴 수도 있다고 생각하지만 사용 회수에 비해 갖고 너무 관리가 안 되어 있다고 느꼈는데 앞으로.......

관조

황관조시설관리공단본부장

그런데 제가 85년도 소년체전도 담당하고 95년도 전국체전 했지만 그게 잔디를 심어놓고 한 번도 아직 교체를 안 하고 그냥 보식만 하고 약만 치고 풀만 뽑고 이래 했는데 현장 아무리 좋은 관리라도 그때 당시 잔디 심을 때 시스템은 요즘처럼 물이 잘 빠지고 마사를 넣어 가지고 이래 했는 그런 게 아니고 그냥 흙 넣어서 잔디 막 심어 가지고 이래 한 부분이 되어 가지고 저것을 만약에 현대식으로 한다 하면 상당한 돈이 많이 들어가고 교체를 해야 만이 저 잔디를 전체적으로 살릴 수 있다고 보거든요.

정수

손정수위원

30년 동안 한 번도 뭐 보식이나......

관조

황관조시설관리공단본부장

교체를 안 했습니다.

정수

손정수위원

한 적 없습니까?

관조

황관조시설관리공단본부장

예.

조진위원

작년에 안 했어요, 작년에.

관조

황관조시설관리공단본부장

보식, 흙을 교체는 안 했습니다.

조진위원

그러면 뭐 했어요?

관조

황관조시설관리공단본부장

그냥 보식만 죽었는데 잔디 갖다가 그 위에 보식하고 또 살리고 보식하고 살리고 이랬습니다.

정수

손정수위원

너무 상황이 조금 안 좋습디다. 그 대책을 좀 세워갖고 방안을 강구해 주시기를 바랍니다.

관조

황관조시설관리공단본부장

예, 그러겠습니다.

정수

손정수위원

이상입니다.

조진위원

위원장님 그 작년인가 재작년에 왜요, 한 번 싹 들어냈잖아요.

관조

황관조시설관리공단본부장

전체적으로요?

조진위원

예.

관조

황관조시설관리공단본부장

들어낸 것 없는데요.

조진위원

그 기억 안 나요? 우리 어느 행사 때 가니까 하고 있었잖아요. 그때......

관조

황관조시설관리공단본부장

부분 보식은......

조진위원

했어요. (『한 번도 안 했습니다.』하는 직원 있음) 종합운동장에 그때 무슨 행사를 했는데.....

관조

황관조시설관리공단본부장

우리 팀장이 전혀 했는, 부분 보식은 저희들이 많이 했습니다.

조진위원

그러면 뭘 한 거예요? 작년, 재작년에 한 건 뭐예요? 그 한 번 설명 해 보세요. 그때는 뭘 했는지 부분 보식하는 게 어디서 어디까지 한 건지.

관조

황관조시설관리공단본부장

그 고사 되었는 부분만, 중간 중간에.

조진위원

그 이상하네, 다 들어냈던데, 하여튼......

관조

황관조시설관리공단본부장

저희들 다시 한 번 알아보겠습니다.

재진

이재진위원장

배수공사.

조진위원

아니오, 우리가 어느 행사 때 갔는데 그걸 다 덮어놓고 이미 잔디 들어내고는 흙밖에 없더라고요. 그래서 다 덮어놓고 행사를 한번 했어요. 확실히 기억이 나는데, 3년, 2년인가, 아니, 그렇게 오래 안 되었다니까요.

관조

황관조시설관리공단본부장

확인 한 번 하겠습니다.

조진위원

그리고 중앙아트홀 밑에 지하주차장 씁니까? 지금, 거기 기계 돼요?

관조

황관조시설관리공단본부장

기계 안 됩니다.

조진위원

그 왜 안 합니까? 그 기계 안 쓰면 들어내 버리라니까요.

관조

황관조시설관리공단본부장

그래 가지고 그것을 지금 사람을 배치를 해 가지고 행사 같은 것 있을 때에는 안내를 해 가지고......

조진위원

아니, 그 기계만 설치 해 놓고 차가 주차를 못 하는데 정 못 쓰면 들어내면 차라도 몇 대 대잖아요. 그것 쓰지도 안 하고 기계만 떡 갖다놓고 차도 못 대고.

관조

황관조시설관리공단본부장

그런데 그게 제일 모순인데 건물 지을 때 주차장......

조진위원

면수 때문에 했겠죠.

관조

황관조시설관리공단본부장

예, 면수 때문에 그렇습니다만 솔직하게 얘기합니다. 면수를 확보해 놔야 되기 때문에.

조진위원

그러면 그런 것 그래 놓고는 일반 건물에 그래 놓고는 안 쓴다고 단속해야 될 포항시가 자기들이 그래 놓고 있으면 어떻게 해요, 그래. 허가 받기 위해서 하는 거네요.

관조

황관조시설관리공단본부장

주차장 면수 부족하고 이래 가지고 저희들 지금.....

조진위원

아니, 작동을 하든지 고쳐서 쓰든가......

관조

황관조시설관리공단본부장

알겠습니다.

조진위원

뭐 고장 났는지 어쩐지 몰라도 뭐 얼마나 썼겠어요, 그것 한 지가 얼마 안 되었는데.

관조

황관조시설관리공단본부장

예, 고장 난 건 아닙니다.

조진위원

저번에 분명히 지적을 했는데......

관조

황관조시설관리공단본부장

주차하기가 불편하기 때문에 그래서 지금 사용을 못할 뿐이지 고장 난 건 아닙니다.

조진위원

어쨌든 들어내 버리든지 쓰든지 결단을 내려야지.

관조

황관조시설관리공단본부장

알겠습니다.

조진위원

한 번 체크해 보세요. 지난번에도 말씀드렸더니.

재진

이재진위원장

자, 더 질의하실 위원 없지요? (『없습니다』하는 위원 있음) 우리 아까 강학중 위원에 관한 것 그 사전 준비 철저히 하셔야 됩니다. 여기도 보니까 1,000만 원 짜리가 3,000만 원, 4,000만 원 이래 되어 있는데 그것을 우리가 인정을 해 주지 않는 범위 내에서 하면 안 됩니다. 그런 것 지금부터라도 미리 예방을 해서 철저를 기해 주시고 특히 중앙아트홀도 그 한 번 보시고 판단해서 우리 재보고 한번 하십시오. 어떻게 할 것인가, 저 못 쓰는 걸 어떻게 그대로 놔둬 가지고 활용가치도 없는데.

관조

황관조시설관리공단본부장

사실 옆에 어디 확보할 데만 있으면.

재진

이재진위원장

아니, 그러니까 그것을 빨리 판단을 해서 다른 기이 주차장이 안 되잖아요. 불편해서 사용 못 하고 있잖아요. 그러니까 빨리 판단을 해서 그 공간을 활용해서 우리 시에 수익금을 올린다든가 다른 방법을 찾아서 연구해서 재보고, 어떻게 하겠다라는 것.

관조

황관조시설관리공단본부장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

철거하고 어떻게 하겠다든가 안 그러면 그대로 좀 보강을 해서 쓰겠다든가 그런 걸 빨리 결단을 내려야 됩니다.

관조

황관조시설관리공단본부장

알겠습니다.

재진

이재진위원장

전번에도 지적했고 그러니까 그걸 해 주시고 그다음에 이 테니스장 민원사항입니다. 시민 제보인데 종합운동장에 있는 테니스코트가 타 시설 보다 노후하니 시설 보강 바랍니다, 이렇게 왔거든요. 이것을 한 번 확인하시고 정말 다른 타 시설 보다 노후가 되었는지 어떻습니까? 지금, 이 말이 맞는지.

관조

황관조시설관리공단본부장

거기에 저도 테니스를 상당히 오래 쳤습니다마는 그 시설은 크레인 저거라 가지고 사실 일반적으로 쓰기가 좀.....

재진

이재진위원장

노후 되었습니까?

관조

황관조시설관리공단본부장

많이 되었습니다. 펜스부터 시작해서 전체적으로 그 기둥부터 다 노후가 많이 되었습니다. 사무실도 그 뭐 어디 판자 이래 갖다가 이래 얹어놨기 때문에 요즘은 며칠 전에도 저희들 구미에서 시설했습니다마는 구미시는 테니스장 만드는데 79억을 투자를 해 가지고 너무 국제적인 규모로 해 가지고 20면을 딱 만들어놨는데 포항 같은 경우에는 테니스장 저쪽에 뱃머리 저기 있어도 여기 도 대회도 유치하면 창피스럽습니다. 화장실 하나 없고 개관식, 개회식 할 수 있는 준 메인 코트가 없습니다. 이만큼 열악한 포항시 테니스장인데 지금 현재 여기 있는 4면도 거기 가서 뭐 사실 정식 게임하는 게 좀 힘듭니다. 그냥 연습하면 연습했지 상당히 그런 문제점을 안고 있습니다.

재진

이재진위원장

자, 그렇다라면 그것도 빨리 판단을 해서 그 계속 사용할 것이면 시설 보강을 해서 하든가 그렇지 않으면 테니스코트장 우리 장량동 각 곳에 많이 만들고 있잖아요. 그래서 저걸 창피스러울 정도의 시설 같으면 보강을 해서 사용 가능 뭐 창피스럽지 않을 정도로 돈이 들어서 할려면 또 돈이 많이 들 것 아닙니까?

관조

황관조시설관리공단본부장

거기는 면수가 너무 적어 가지고 부지가 없어 가지고 거기서는 더 뭐 현대시설로 만들고 할 수 있는 부지가 없습니다.

재진

이재진위원장

그러니까 빨리 판단을 해서 그것을 뭐 폐지시키든가.....

관조

황관조시설관리공단본부장

예, 차라리 그게 낫죠.

재진

이재진위원장

그래서 다른 데 이용을 할 수 있게끔 유도를 하든가 빨리 판단을 해서 이것하고 그것하고 같이 보고 한 번 하세요.

관조

황관조시설관리공단본부장

그것은 체육시설 설치 관계는 저희들 시설공단에서는 못 하고 체육지원과에서 사실.....

재진

이재진위원장

하더라도 일반 여기서 보고해라 그러면 그대로 사실 그대로 보고하면 되잖아요.

관조

황관조시설관리공단본부장

협의해 가지고 보고하도록 하겠습니다.

재진

이재진위원장

거기서 보는 시점은 어떻고 체육시설도 한 번 그렇게 주문......

관조

황관조시설관리공단본부장

지원과에서 해야 됩니다. 그것은요.

재진

이재진위원장

체육시설과에서 하는데 거기도 한 번 여기에 의견은 이렇고 체육지원과 의견은 이렇고 우리는 이렇다, 이걸 한번 공동으로 해서 빨리 그런 걸 처리해 줘야지 그걸 외지에서 테니스 치러오는 분들이 그렇게 미약할 정도의 포항시가 화장실 하나 없다고 봤을 때.....

관조

황관조시설관리공단본부장

거기 임시 화장실 있습니다.

재진

이재진위원장

그분들이 뭐라고 포항 일류에 뭐 세계일류도시하고 이러는데 가능하겠습니까? 속으로 웃을 것 아닙니까?

관조

황관조시설관리공단본부장

예.

재진

이재진위원장

그런 것 빨리 판단을 해서 정리를 하자고요.

관조

황관조시설관리공단본부장

예, 알겠습니다.

재진

이재진위원장

예?

관조

황관조시설관리공단본부장

예.

재진

이재진위원장

그렇게 하시고 하여튼 우리 위원님들 지적사항은 절대 참고 하셔 가지고 그게 주무 역할의 시에 모든 그런 시설부분의 공단의 책임이 상당히 많이 있습니다. 그리고 이익금도 내어야 되고 할 일들이 태산 같잖아요. 그렇게 우리 위원들 지적하는 사항에 대해서 보강하면서 우리 수준 높은 질 향상 될 수 있는 그런 서비스 제공을 할 수 있게끔 스스로 뭐 개발해야 됩니다.

관조

황관조시설관리공단본부장

알겠습니다.

재진

이재진위원장

그렇게 해서 잘 관리하시기를 강력히 주문 드리면서 오늘 감사 마치도록 하겠습니다. 황관조 본부장 수고하셨습니다.

관조

황관조시설관리공단본부장

위원장님 잠시 한 1분간 인사만 드리고 가겠습니다.

재진

이재진위원장

예, 인사 발언 드리겠습니다.

관조

황관조시설관리공단본부장

제가 공직생활 한 41년 3개월 동안 시청에서 근무를 했습니다. 하고 올 6월 말 부로 공직을 그만 둡니다. 그동안 위원님들 참 정도 많이 들었습니다마는 많이 봐 주셔 가지고 저희 무사히 아무런 대과 없이 이래 마치게 되었습니다. 그동안 너무 많이 잘 봐 주셔 가지고 고맙다는 말씀을 드리면서 떠나도록 하겠습니다. 고맙습니다.

재진

이재진위원장

위원 여러분 지금까지 우리 위원회 소관 국제화전략본부와 포항시 시설공단 소관 부서에 대해 감사를 실시하였습니다. 내일은 경제산업국 소관 부서에 대하여 감사를 계속해서 하도록 하겠습니다. 위원 여러분 장시간 수고 많이 하셨습니다. 이것으로 오늘 감사는 마치도록 하겠습니다.

16시48분 감사종료