서울 중랑구의회 발언

서인서 의원 발언

제178회 제5차 복지건설위원회2012-06-26

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인서

서인서위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2012년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 다음은 공원녹지과장 나오셔서 담당주사 소개 및 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 안녕하십니까? 공원녹지과장 강성락입니다. 평소 지역사회 발전을 위하여 열과 성의를 다하고 계시고 특히 공원녹지분야에 많은 관심을 갖고 성원을 보내주시는 서인서 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드리면서 업무보고에 앞서 공원녹지과 담당주사를 소개해 드리겠습니다. 오대근 공원기획담당주사입니다. 배효성 공원관리담당주사입니다. 김은종 조경담당주사입니다. 고정곤 자연생태담당주사입니다. 황한구 중랑천조경관리담당주사입니다. 배성룡 용마공원개발담당주사입니다. 공원녹지과 2012년도 주요업무추진사항 보고 순서는 일반현황과 2012년도 주요업무추진 실적순으로 보고드리겠습니다.

인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 공원녹지과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 먼저 전반적으로 공원녹지과에서 시행하고 있는 사업에 대해서 진행여부를 좀 질의드리겠습니다. 우리 공원녹지과에서 업무현황에 보면 16쪽에 숲체험장 및 아토피 치유의숲 조성사업 하신다고 보고해 주셨는데 실시설계가 완료되시고 지금 현재 시행 중이시네요, 현재 진행률은 어떻게 되고 있습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 숲체험장 및 아토피 치유의숲은 지난 해 발주가 되어가지고 지금 여름에, 여름 우기 대비해서 공사를 우선 배수로하고 그런 토사유출 지역을 지금 우선 공사를 지금 하고 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 지역주민들, 인근 이 조성하려고 하는 인근의 주민들께서 이 사업에 대해서 모르고 궁금해 하시는 분들이 많이 계시는 걸로 저는 알고 있는데 이게 원래 이쪽에 숲체험장을 조성하려고 오랜 계획에 의해서 한 게 아니고 지금 양원리의 어떤 사업이 안 되는 걸로 해서 이게 옮겨간 걸로 본 위원은 기억하고 있는데 그게 맞나요, 과장님?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님께서 아시는 게 맞습니다. 당초에 양원리 보금자리주택에 도로개설비로 개발제한구역 지원금을 저희들이 배정받았습니다. 그래서 양원리 보금자리지구가 지정됨으로 해서 도로개설이 필요 없게 되었습니다. 그래서 이 돈을 국토해양부, 국비이기 때문에 반환해야 될 그런 위치에 있었습니다. 그래서 저희들이 시하고 이야기를 해서 어차피 우리 개발제한구역 내 다른 사업을 하면 되지 않겠느냐, 개발제한구역 해서 복구차원으로서 공사를 해서 변경승인을 받아서 이렇게 하게 되었습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 국비를 응용하고자 이러한 사업을 하시기 위해서 아이디어를 내시고 진행을 하시는 거는 좋다, 나쁘다 평가하기는 체험장이 조성된 다음에 주민들이 이용을 하시고 아마 나올 수 있을 것 같아요. 그런데 어떠한 사업을 시행할 때 이렇게 미리 계획된 게 아니고 갑자기 변경된 계획을 시행을 하실 때 어쨌든 인근의 주민들이 가장 많이 이용을 하실 거 아니겠습니까? 목적이야 어린이집 아이들 뭐 이렇게 이용하게 하고 한다는 취지는 있으셨지만 그런다 하더라도 인근의 주민들이 가장 많이 이용을 하시게 된 거는 자명한 일인데 본 위원이 들어본 민원에 의하면 이 가까운 곳에서 이용하실 주민들께서는 갑자기 이게 무슨 공사냐, 이게 뭐냐 이러한 얘기들을 참 많이 하시는 거를 저는 들었습니다. 그래서 지금 전체적으로 본 공사에 들어간 게 아니라면 지금이라도 한 번쯤 지역주민들께 어떤 방법으로 시행을 할 것이며 어떻게 조성을 할 것이라는 거를 좀 확실하게 설명을 하실 필요가 있다, 본 위원은 그렇게 판단을 하는데 주무과에서는 그냥 그런 거 필요 없이 앞으로 계속 그 계획대로 추진을 하셔서 만들어 주면 된다, 이렇게 생각을 하고 계시는 건지 아니면 지역주민들 의문을 좀 해소할 수 있는 그런 기회를 한 번 만드실 계획이 있으신지 답변해 주시기 바랍니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사실 예산을 갑자기 변경하다 보니까 위원님 말씀대로 저희들이 조금 하기는 했습니다마는 용역설계할 때부터 조금 했습니다마는 광범위하게 우리가 의견, 주민설명회나 이런 거를 개최하지 못한 좀 미흡한 점이 있습니다. 은승희 위원님 말씀, 지금 현재 본격적인 공사가 아니고 우선 장마철 대비해가지고 배수로 공사를 우선하고 가을에 그런 본격적인 공사인데 주로 수목 식재공사가 되겠습니다. 어차피 개발제한구역은 훼손지 복구차원에서 공사한 거기 때문에 그래서 그 관계는 우리가 주민설명회를 인근주민들을 향해서 한 번 저희들이 개최하도록 하겠습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 건의사항을 그렇게 수용해 주시니 고맙고요. 어차피 개발제한구역이어서 그런 사업을 할 수밖에 없다라고 과장님이 말씀을 하셨는데 주민들은 어차피 산 연계된 지역이기 때문에 변화가 특별히 눈에 띄지 않게 조성이 된다면 이거 과연 여기다 뭘 했나? 그런 의구심이 들으실 수밖에 없을 것입니다. 진정으로 숲체험을 하고 아토피 치유를 하기 위한 조성사업이니까 그 목적에 부합하게 앞으로 공사가 진행되어야 된다고 본 위원은 판단을 하고요, 그렇게 하기 위해서는 실시설계 용역이 다 나왔으면 또 우리한테 한 번쯤 이렇게, 이렇게 조성을 할 것이다, 보고를 해 주셨으면 참 더 용이했을 텐데 그런 과정이 없으셨던 것 같아요. 감사 끝나시고 어떻게 용역을 했으며 결과가 어떻게 나왔고 설계가 어떻게 나왔는지 자료를, 전반적인 자료를 좀 주십시오. 그럼 저희도 검토를 하고 또 문의를 하시는 지역주민께 답변을 하도록 하겠습니다. 가능하시겠지요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 자료를 드리겠습니다. 참고로 제가 계략적으로 설명을 드리면,

은승희위원

아니, 과장님 저희가 오늘 시간이 많이 부족한 관계로 그거는 됐고요, 제가 자료를 보고 이해를 하도록 하겠습니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다.

은승희위원

네, 그리고 우리 공원녹지과에서 꾸준히 해 오시는 사업 중에 기찻길옆 녹지대 조성사업 있으시죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 그렇습니다. 이 예산이 어떻게 지금 수립이 되고 있지요, 전액 구비입니까? 아니면 보조금이 있는 사업입니까?

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그거 전액 시비사업으로 지금 하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그렇죠? 전액 시비사업이고 이게 간주처리가 되다 보니까 실은 저희 구의원들은 이 사업에 대해서 보고를 제대로 들은 적이 한 번도 없었던 것 같아요. 그래서 우리 중랑구에 과연 기찻길옆 녹지대가 어디에 얼마큼 조성되었는지 저희들은 그거에 대한 정보가 전무한 상태입니다. 이것 역시 감사가 진행되든 뭐 끝나는 대로 2009년, 10년, 11년, 금년 계획까지 자료를 해서 저희 위원들께 좀 주시길 바라겠습니다. 그래야 시비로 되는 사업일지라 하더라도 어느 기찻길옆에 어떻게 조성되었는지 저희가 알 수 있지 않겠습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 자료를 뽑아서 자세히 해서 위원님들 한 부씩 다 드리도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그리고 이 사업이 그냥 다만 몇 천 단위 사업이 아니시죠? 2011년도 이 사업 총 예산이 얼마였습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2억 4,000만 원 정도로 알고 있습니다.

은승희위원

그렇죠, 그러한 공사가 시비 사업일지언정 당연히 업무보고에 보고를 해 주셔야죠. 그런 억 단위의 사업을 하고 계시는데 한 번도 보고 과정이 없었다, 이런 거는 공원녹지과 업무량이 많기는 하겠지만 그냥 늘 해 오던, 저희가 늘 해 오던 사업 중에 특별히 보고 안 해도 알 수 있는 사업은 그만 빼시고 여러 사업 중에 한 번도 보고가 안 올라왔던 것들은 앞으로 업무보고에 좀 올려주셨으면 하는 그런 말씀을 드리고 싶은데 업무보고 내용 한 번 검토하시겠습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 앞으로 업무보고를 만들 때 위원님 의견을 충분히 참고해서 새로운 사업들을 많이 해서 발굴해서 넣도록 하겠습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 업무 변화를 주신다는 말씀 감사하고요. 우리 중랑구에 지정가로수 보호하고 있는 거 있으시죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지정보호수로 지금 느티나무 한 주를 관리하고 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그래서 본 위원들이 지난번에 한 번 현장을 다녀왔습니다, 저희 위원회 위원님들이. 이 보호수를 보고서 ‘아, 우리 중랑구에도 이렇게 듬직하게 지키는 나무가 있구나.’라는 안도 그리고 기쁨 이런 거보다는 저희가 좀 아쉬운 면을 느끼고 왔습니다. 이 보호수도 그냥 지정을 해서 하는 게 아니라 예산이 들어가지요? 이 보호수를 정비하고 보호하고 이렇게 하기 위해서 보호수정비사업만에 대한 예산이 늘 들어가죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

연간 보통 평균 얼마 정도 들어갑니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 주로 시비하고 구비해서 한 500만 원 내지 800만 원 정도 이렇게, 해마다 드는 게 아니고 필요시에 이렇게 지출하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 이 나무 같은 경우에 저희가 가서 봤을 때 가장 공통적으로 느낄 수 있었던 얘기는 뭐냐면 저희가 그래서 이렇게 좀 거기 표지판을 사진을 좀 찍어왔는데요. 이 표지판 언제 만들어서 그곳에 게시하신 겁니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 표지판이 아마 한 2년 전에 이걸 만든 것 같습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 수령이 150년이 2012년에 맞습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 보호수 수령은요, 당초 보호수를 서울시에서 지정할 때 수령이 됐는데 이 수령은 다시 전부 다 점검을, 다른 구도 마찬가지지만 이 보호수 수령은 좀 안 맞습니다, 현실하고. 그래서 전체적으로 이건 기술적으로 재검토를 해야 될 그런 사항 같습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 우리나라 국민들이 쓰는 언어, 한글은 참 표현력이 풍부해요. 그러면 여기에 ‘약’자를 앞에 넣거나 추정을 뭐 이렇게 넣거나 그러면 연간 바꾸시지 않아도 이 보호판을 보고 지나가는 아이들이 충분히 미루어 짐작할 수 있었을 거라고 본 위원은 판단을 하는데, 여기에 수령 150년 그러면 현재 기준으로 150년이라고 주민들이 혹시 판단하지 않겠습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 정확하게 지적하셨습니다. 사실 이게 150년, 딱 150년 아닙니다.

은승희위원

그렇죠?

성락

강성락공원녹지과장

그게 몇 년 전에 했기 때문에 ‘약’이 들어가야 맞는 걸로 알고 있습니다.

은승희위원

네, 이런 거를 마을마당에 옆에 같이 조성을 해서 만들어놓은 거는 이 마을마당을 이용하시는 주민들이 많으시고요. 또 저희처럼 ‘아, 중랑구에 보호수가 있구나.’ 라고 판단을 해서 방문하는 분들도 계실 거고요, 혹시 공원녹지과에서 보고상으로 이곳을 방문하실 일도 있을 텐데 이렇게 미흡한 부분을 발견을 하면 바로 좀 개선의 필요가 있다, 본 위원은 그렇게 판단을 합니다. 이 부분은 분명히 개선될 거라고 믿어도 되겠지요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 바로 하겠습니다.

은승희위원

네, 그리고 과장님, 분명히 이 보호수 보러 가셨겠지만 제가 전문적인 부분이 아니니까 이게 ‘이 방법밖에 없었다.’라고 말씀을 하시면 저는 더 이상 질의를 할 게 없습니다만 이게 가지가 옆으로 많이 벌어지다 보니까 벌어진 가지를 이렇게 고정시키는 작업을 해 놓으신 것 같아요. 근데 그게 어떤 방법으로 되어 있는지 혹시 확인해 보셨습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 줄로 이렇게 하고 뭐 이렇게 했습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 줄로 연결해서 고정시키기 위해서 나무를 어떻게 했는지, 나무를 어떻게 해서 지지대를 만들었는지 혹시 보셨습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 나무관리는 저희들도 기술이 있습니다마는 전문 나무병원이 있습니다. 그 병원에서 이런 새로운 공법의 조임 기술이 나와가지고 이걸로 해가지고 병원에서 새로운 공법으로 해서 조임 기술로 나무병원에서 설치를 한 걸로 이렇게 알고 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 당연히 전문가 도움을 받으셨겠지요. 전문가라고 최고의 공법을, 선택을 물론 하셨겠지만 다른 사람의 판단은 전 얘기하지 않겠습니다. 문외한인 제가 봤을 때는 이 방법이 과연 이 나무를 보호하기 위한 방법이었는지 의구심이 들 수밖에 없었어요. 나무의 몸통부분을 뚫어가지고요, 거기다 쇠심을 박아서 그렇게 해서 줄로 고정을 하셨더라고요. 이게 나무를 보호하기 위한 건지 단지 벌어지기를 막기 위해서 지지대 역할을 하게 해서 한 건지 참으로 안타깝기 그지없었습니다. 저처럼 문외한인 사람도 그 방법 말고 양쪽의 몸통을 다 잡아당겨서 그쪽에서 줄을 걸었어도 충분히 지지가 되었을 것이다라는 판단은 드는데 그거는 제가 전문가가 아니기 때문에 딱히 어느 방법이, 이 방법이 아주 최악의 방법이다 라는 말씀을 드리지는 않겠지만 사소한 거가 될 수 있지만 그거 사업 하나 하시는 거라고만 생각하지 마시고 주민들이 봤을 때의 반응도 앞으로는 고려를 해 주십시오. 주민들이 보호수라고 되어 있는데 거기에 아주 커다란 철심이 심어져 갖고 나무줄기 가운데에 그렇게 있는 거는 제가 봤을 때는 나무에 대한 안타까움을 일으키지 저 나무를 이 방법밖에 보호할 수가 없었구나, 그렇게는 좀 판단이 많이 안 되실 것 같다라는 생각을 하고 돌아왔습니다. 앞으로는 이 나무를 보호하시는 데 좀 더 친화적이고 주민들이 위화감을 들지 않을 수 있는 방법을 좀 더 모색하신 후에 그래도 방법이 없다 그러면 그런 방법을 선택을 하시는 거를 앞으로 자구책을 마련해 주시기를 바라겠고요. 마지막으로 이 부분에 있어서는 참고로 건의사항이라고 말씀을 드린다면 명색이 이게 보호수인데 이 보호수를 가로질러서 유선, 어느 선인지까지는 모르겠습니다. 전기선은 아닌 것 같아요. 가느다란 선들이 그 나무를 통과하고 있었습니다. 그 부분은 좀 정리를 해서 말 그대로 보호수 주변 환경답게 주택가가 있어서 불가피한 사항이면 좀 보기에라도 좋게 그렇게 정비를 해 주시면 이게 이 나무가 보호수구나, 그런 느낌을 더 받을 수 있겠다라는 생각을 했습니다. 현장 방문하셔서 개선할 점 있으면 좀 보완하시겠습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 나무가 우리 나무병원에서 전적으로 우리가 관리위탁을 해서 하고 있는데 나무병원 기술자하고 같이 현장을 가서 한 번, 그 병원에서는 최근 기법이라고 해서 한 건데 다시 한 번 은승희 위원님 질의에 내용을 참고를 해서 한 번 검토를 하도록 하겠습니다.

은승희위원

네, 일단 여기까지 하도록 하겠습니다.

인서

서인서위원장

네, 우리 은승희 위원께서 자료를 요청하신 ……체험장 용역결과 및 사업추진현황을 좀 감사기간이니까 지금 자료를 누가 좀 바로 가져오시고요, 그리고 기찻길옆 조성사업 그리고 중랑천제방 주민편의시설확충인데 지금 전부 다 공사가 준공이 됐네요? 그 사업내용에 보면 노후시설물 교체, 운동시설 보수 그 현황별로 자료를 어떤 업체에게 어떻게 발주를 했는지 그 내용을, 세부내역을 첨부해서 지금 제출해 주시기 바랍니다. 아시겠어요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 서인서 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 바로 작성해서 제출하도록 하겠습니다.

인서

서인서위원장

지금 이게 예산이 중랑천제방 주민편의시설확충이 얼마죠, 이게? 예산은 안 나와 있네.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 서인서 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 중랑천제방 주민편의확충사업은 1억 7,900만 원으로 해서 지난 5월 달에 공사를 완료했습니다.

인서

서인서위원장

입찰한 거예요, 뭐예요?

성락

강성락공원녹지과장

입찰, 공개입찰해서 한 겁니다.

인서

서인서위원장

지금 전부 다 보니까 운동시설은 또 따로 있을 거 같고요. 아무튼 세부적인,

성락

강성락공원녹지과장

제출하도록 하겠습니다.

인서

서인서위원장

입찰계약서를 제출해 주시고, 그리고 보호수가 아까 이야기 했는데 나무를 보호를 한 게 아니고 나무를 고문을 시키고 있었습니다. 정면을 관통해가지고 그래서 이 부분은, 과장님 현장 안 가보셨죠?

성락

강성락공원녹지과장

그런, 가봤는데 나무병원에서 기술자가 새로운 기법으로 해서 시용을 했는데 저희들은,

인서

서인서위원장

아무리 기술자라해도 나무를, 가느다란 나무를 가운데를 철심을 박아서 관통을 해가지고 그걸 묶어놨는데 이걸 저는 보호가 아니고 말 그대로 고문시키고 있어요, 고문.

성락

강성락공원녹지과장

하여튼 병원 의사하고 다시 한 번 제가 현장 나가서 점검하도록,

인서

서인서위원장

외형적으로 보는 것도 아주 안 좋고 우리 위원님들이 전부 다 가셨는데,

성락

강성락공원녹지과장

네, 충분히,

인서

서인서위원장

저렇게까지 하면서 보호해야 되나, 그 지금 예산도 1년에 얼마 들어갑니까, 보호하기 위해서?

성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 일련의,

인서

서인서위원장

과장님! 은승희 위원이 아니고, 제가 은승희 위원입니까?

성락

강성락공원녹지과장

서인서 위원장님 질의에 답변드리겠습니다.

인서

서인서위원장

감사장에서 말 정신 똑바로 차리고 하셔야지. 누가 질의하는지 답하는지도 모르고 말이야, 되겠어요?

성락

강성락공원녹지과장

500만 원 내지 800만 원 정도,

인서

서인서위원장

500만 원 내지 800만 원 정도가 소요되는 예산이에요. 돈을 떠나서 외형적으로 주민들이 많이 이렇게 이동하는 그런 길인데, 나무 가운데를 철심을 박아서 묶어놓는 모습은 아주 좋지 않았습니다. 그래서 다시 현장에 가서 시정조치 할 수 있으면 이 부분을 시정해 주시기 바랍니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다.

인서

서인서위원장

네, 신하균 위원님 질의해 주시 바랍니다.

신하균위원

네, 신하균입니다. 우선 우리 중랑지역 주민들에게 쾌적한 자연환경과 휴식공간을 제공해 주시는 데에 대해서 우리 살기 좋은 중랑 이렇게 만들기 위해서 우리 공원과 공헌이 크지 않았나, 이렇게 생각을 하면서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 우선 봉화산의 현재 계곡에 물막이공사를 하나요, 공사하는 데가 있지요? 몇 군데인가요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 다섯 군데 지금 하고 있습니다.

신하균위원

네, 신하균 위원입니다. 이게 우기철이 지금 다가오는데 좀 일찍 시작했으면 좋지 않을까 본 위원이 이렇게 생각을 하거든요. 왜 이렇게 늦어진 이유가 있나요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 봉화산하고 지금 저희들이 용마산하고 망우산하고 작년도에 수방 피해지에 대해서 원래 대대적으로 사방사업을 하고 있습니다. 그래서 시비 전체적으로 12억을 받아서 지금 하고 있는데 시 배정 자체가 좀 늦었습니다. 왜냐하면 설계심사하고 용역심사, 계약심사 해야 돈을 배정을 받을 수 있습니다. 그래서 그걸 배정을 받고 설계를, 절차를 저희들이 긴급발주 되어서 최대한 빨리 했습니다마는 자체 시비, 서울시 예산 자체가 늦게 배정되다 보니까 좀 늦었습니다. 6월 30일까지 그게 완료하도록 되어 있습니다. 그런데 사방산림사업 업체가 몇 개 없습니다. 우리가 경기도 강원도까지, 원래는 지역제한을 해서 입찰하게 되어 있는데 서울에 한 두 세 개밖에 없어요. 그래서 지방까지 풀어서 입찰을 했습니다. 공개입찰을 하니까 서울에 있는 업체가 낙찰이 됐는데 이 업체가 다른 구하고 막 굉장히 많이 낙찰되다 보니까 인력이 딸려서 지금 굉장히 어려움을 겪고 있는 상태입니다. 저희들이 매년 하고 있습니다.

신하균위원

네, 신하균 위원입니다. 예산이 늦다 보니까 공사가 늦게 시작이 된 거죠? 그렇다면 우기철이 다가오니까 우기철 안에 공사를 다 매듭을 지을 수 있도록 노력해 주시길 부탁을 드리면서 다음 질의를 드리겠습니다. 행감서류 30쪽, 용마도시자연공원조성사업 추진현황 및 향후 계획에 대해서 질의드리겠습니다. 여기 그 사업개요가 없는데 개요에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 현재 용마자연테마공원사업을 추진 중에 있습니다. 주로내용은 시민들의 문화예술 체험 및 휴식공간으로서 전통문화 체험공간을 창출하고 한류문화 체험공간을 구축하게 되어 있습니다. 그리고 문화예술, 휴식이 공존하는 시민공간을 만들고 영상예술, 미디어 문화체험공간 등을 만드는 걸로 지금 현재 추진 중에 있습니다.

신하균위원

조성방향을 말씀하신 거고, 개요. 면적이고 뭐 사업비 이런 게 있을 거 아니에요?

성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위치는 망우동 산69-1번지일대, 옛날 용마랜드 부지가 되겠습니다. 면적은 16만 1,152㎡로 약 4만 8,000평 정도 되겠습니다. 사업비는 1,500억 정도로 해서 지금 현재 추진 중에 있습니다.

신하균위원

네, 신하균 위원입니다. 그러면 조성방법과 방향에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 조성방향은 시민들의 문화예술체험 및 휴식공간을 만들고 주요시설로서는 민속체험장이라든지 개인전시장, 메인센터 등을 만들게 되겠습니다. 주로 민자사업으로 추진하는 걸로 지금 추진하고 있습니다.

신하균위원

막연하게 조성방법에서 민자 투자라 말씀하시지 마시고 여기에 보면 세부적으로 말씀해 주실 수 있으면 좋겠는데, 세부적으로 말씀하여 주시기 바랍니다. 민자투자라 말씀하시지 마시고 뭐 설정되었으면,

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 추진방법에 대해서 현재 아직 확정적은 아닙니다. 그래서 저희들이 그런 계획하는 거는 민간공동출자 …… 법인 설립해서 공동시행 하는 것이 어떻겠나, 지금 검토를 하고 있습니다. 이 공동투자 참여업체라든지 이렇게 참여를 만들어서 재원조달을 해서 추진하는 걸로 계약 중에 있습니다.

신하균위원

네, 총 사업비가 1,500억 정도 된다고 말씀하셨죠?

성락

강성락공원녹지과장

네.

신하균위원

그러면 재원 조달 방안에 대해서 말씀하여 주시기 바랍니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 재원조달 방법은 주로 자기자본이 한 20%, 타인자본이 한 80%로 구성해서 사업개시 전에 전액조달 완료하는 걸로 이렇게 하고 있습니다. 그리고 자기자본 조달방법은 기본운영자금 한 300억에서 출자자 내부자금으로 해서 이렇게 하고 타인자본 조달은 건축비 등 1,200억 정도 해서 투자 및 자금유치 주관사를 지정해서 하는 걸로 이렇게 계획 중에 있습니다, 확정적은 아니고요.

신하균위원

네, 신하균 위원입니다. 그러면 타자본 80%라 그러면 약 한 1,200억 되겠네요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 그렇습니다.

신하균위원

이 자금을 어떻게 조달하겠다는 겁니까, 타 자본을?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 거듭 말씀드리지만 확정된 건 아니고, 저희들이 그 추진 계획에 불과한 겁니다. 투자 타인자본은 KTB 자산운영주식회사라든지 이런 참여사 그다음에 프로젝트파이낸싱이라든지 이렇게 해서 참여해서 하는 걸로 계획 중에 있습니다.

신하균위원

네, 신하균 위원입니다. 연간계획 중에서 보면 민간자본에서 계획하고 있는 선은 연간 이동인구를 얼마나 예상하고 있습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 연간 관람객, 방문자해서 연 360만 정도로 예상을 하고 있습니다.

신하균위원

네, 신하균 위원입니다. 연 360만이라면 1일 평균 1만 명이네요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 맞습니다.

신하균위원

그렇습니까?

성락

강성락공원녹지과장

그렇습니다.

신하균위원

그러면 그 문제점으로다 공원진입이 좀 좁지 않습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다.

신하균위원

1만 명이 이용하기에는 상당히 입구가 좁지 않나, 여기에 대한 무슨 생각을 가지고 계신지 견해를 밝혀 주시기 바랍니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님 말씀대로 이렇게 관광테마가 됐을 때 많은 한류관광객이 오면 도로라든지 주차장 문제가 심각한 걸로 이렇게 판결이 됐습니다. 그래서 아직까지 저희들이 구체적으로 한 거는 아닌데 도로는 이쪽으로 2차선에서 4차선으로 확장한다, 용마산로로 해서 하고 망우로에서 연결해서 나오는 대로 해서 두 개 노선으로 확장하는 안 하고 그다음 안에 주차장 확보공간 그거는 확정된 거는 아니고 이 사업이 진행되는 과정에서 서울시에 도시공원위원회에 올리기 전에 그거를 확정해서 올리는 걸로 이렇게 추진 중에 있습니다.

신하균위원

신하균 위원입니다. 지금 부지면적이 16만 1,152㎡라고 말씀을 하셨는데 그 사업부지에서 4차선 도로를 낸다는 게 어디서 4차선 도로를 낸다는 건지 다시 한 번 말씀해 주시기 바랍니다.

성락

강성락공원녹지과장

아니, 확정적은 아니고 저희들이 아이디어 수준인데요, 용마산로,

신하균위원

그 계획이라도 어떻게 하겠다,

성락

강성락공원녹지과장

용마산로에서 들어가는 길이 좀 좁으니까 시장, 우림시장에서 들어가야 되지 않겠나, 이렇게 판단하고 있습니다.

신하균위원

지금 2차선에서 4차선으로 확장한다면 많은 예산이 뒤따를 텐데 그 예산을 충당할 방안을 가지고 계신지.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 중랑 문화예술 테마공원은 위원님께서 아시다시피 소규모 공원이 아니고 한류테마, 우리나라의 명소로 가꾸는 그런 문제입니다. 그래서 그런 재래시장, 우림시장을 재래시장하고 연계하고 백화점이라든지 이런 거 연계해서 개발을 하면 어떤 부수입도 창출이 되기 때문에 도로개설비에 대한 투자비 정도는 되지 않겠나, 이렇게 지금 판단하고 있습니다.

신하균위원

네, 신하균 위원입니다. 연 이용 인원이 1만 명이다 하면 버스를 만드셔도 하루에 보통 200대 정도가 출입이, 200대 가량이 드나들어야 되는데 거기 진출입로가 그렇게 좁아가지고서는 그거 가능하겠어요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 용마산길로도 연결이 되고 망우로도 나오는 길로 연결하는 안을 이렇게 같이 검토를 하고 있습니다. 일반통행을 한다든지 이렇게 검토를 하고 있습니다.

신하균위원

네, 신하균 위원입니다. 일반통행을 한다면 어느 쪽으로 하는 겁니까? 우림시장 있는 쪽에서 들어와가지고, 검토한 거 얘기, 말씀해 줘 보세요.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 도로 문제나 주차장 문제는 아직까지 저희들이 구체적 안은 없습니다. 어떤 이게 도시, 지금 현재 서울시 공원심의위원들 하고 현장방문을 해서 우리 구에 불러서 설명을 하고 그 과정에서 어떤 도출되어서 도시공원위원회에 의뢰하기 전에 확정하는 걸로 이렇게 추진 중에 있습니다.

신하균위원

네, 신하균 위원입니다. 그럼 계획 없이 이게 서울시에 상정이 되었다면 혹시 공수표 되는 거 아닌가, 이런 의혹을 살 수도 있거든요.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 물론 도시공원위원회 정식 의뢰할 때는 확정이 되어야 됩니다. 그런데 지금 현재 자문, 간이 자문을 하려고 그럽니다, 사전에. 그래서 그런 문제점을 도출을 해서 거기를 시정해서 정식으로 도시공원위원회에 올리는 걸로, 도시공원 위원들을 사전자문위에서 불러서 사전자문위원회 하는 걸로. 그래서 의견이 결집되면 그거를 보완해서 도시공원위원회에 정식으로 올리는 걸로 이렇게 해야, 그래야 통과 확률이 높기 때문에요. 그렇게 지금 할 계획에 있습니다.

신하균위원

또 한 가지 여기에 보면 2012년도 5월 달에 주민의견수렴을 하셨다는데 여기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 도로개설 문제라든지 시민, 주민의견 수렴은 지금 현재 실시가 안 돼 있는 상태입니다. 일단 소위원회의 위원들, 도시공원 위원들의 의견을 수렴해서 그걸 가지고 공원 안을 어떤 수정이 필요하면 안을 수정해서 만들려고 그럽니다. 그래서 만들어서 거기에 맞게 시민의견 수렴도 하고 도로개설 문제도 확정을 해서 도시공원위원회에 올리려고 이렇게 계획 중에 있습니다.

신하균위원

그런데 여기 2012년 5월에 주민의견 수렴했다고 이게,

성락

강성락공원녹지과장

네.

신하균위원

표시 돼 있는데?

성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그거 당초에 저희들이 5월 달에 하기로 계획을, 연초에 우리가 업무계획을 했었는데 그게 좀 절차가 좀 변경돼가지고 아시다시피 본청에 푸른도시국장이라든지 시장님이라든지 관련자의 어떤 업무를 넣다 보니까 좀 늦었습니다. 거기에 일단 어떤 면담을 하고 지금은 최종 단계로 도시공원 위원들, 위원들을 불러서 한 번 또 의견을 물어보는 걸로 이렇게 하다 보니까 주민의견 수렴이 좀 뒤로 밀렸습니다. 이걸 하고 나서 안이 확정되면 주민의견 수렴 할 예정입니다.

신하균위원

그럼 감사 자료에 이거 표기를 해 주셔야지요. 지금 이게 수렴한 것처럼 돼 있지 않습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이거 낼 때는 그 중간에 소위원회 자문이라는 말이 안 나왔었습니다. 이번 며칠 전에 이 문제가 도출됐습니다, 시하고 과장하고 이야기가.

신하균위원

아니, 과장님 제가 여쭙는 것은 수렴이 이거 표기가 안 돼 있으면 표기를 수렴이 안 된 걸로 그렇게 고쳐줘야지, 수정을 해야지요. 지금 이 내용을 봤을 때는 수렴한 걸로 돼 있지 않습니까? 그래서 제, 본 위원이 이거 질의드린 겁니다. 수렴을 했나, 한 것처럼 돼 있어가지고. 하여튼 이 행감자료 좀 신경 좀 써주시고요.

성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다.

신하균위원

다음 질의를 더 드리겠습니다. 우리 서울시에서 민간공원 조성사례 추진 중단사례가 있습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그게 민간공원에 지역별로 몇 군데는 있는 걸로 알고 있습니다. 근데 거의 성공확률이 낮아서 그런 문제가 좀 있습니다.

신하균위원

거기가 어디입니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 서울시 염창공원이라든지 낙성대 종중에서 궁도장하고 골프연습장 나간 그런 데가 있는 걸로 알고 있습니다.

신하균위원

근린공원하고 드림랜드 조성사업하고 두 가지가 중간에 실패 봤죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 그렇습니다.

신하균위원

바로 이점을 지적해 드리고 싶습니다. 아까 제가 문제점을 두 가지 제시를 했습니다. 먼저 진입로, 주차장 그다음에 두 번째 주민수렴 이 모든 것이 갖추어졌을 때 원만한 테마공원이 조성될 수 있지 않을까, 본 위원은 이렇게 생각하면서 그 프로젝트가 좋기는 좋지마는 우리 주민들이 충분히 휴식할 수 있는 공간이 될 수 있게끔 계획하셔서 심도 있게 한 후에, 그 중단사례가 된 게 있지 않습니까? 그런 사례 예를 들어서 그런 일이 없도록 적극적인 관심을 가져주시기를 부탁드리겠습니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신하균 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들도 위원님 생각대로 지금 문제점이 진입로와 주차장, 주민의견 수렴 이렇게 세 가지로 결정을 하고 있습니다. 그래서 이 관계는 저희가 절차를 거쳐서 도시공원위원회에 의뢰하기 전에 확실히 저희들이 매듭을 지을 계획으로 있습니다. 앞으로 이 사업이 지난번 그런 민자사업의 실패가 되지 않도록 처음부터 우리, 그래서 지금 개발팀도 만들었습니다. 공무원이 관여를 조금 해서 적극적으로 이게 실패가 없도록 추진에 철저를 기하도록 하겠습니다.

신하균위원

네, 이상입니다.

인서

서인서위원장

네, 신하균 위원님 수고하셨습니다. 네, 신정일 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

신정일위원

네, 신정일 위원입니다. 수감자료 30쪽에 중랑그린파크봉사대 조직운영 현황에 대해서 질의하겠습니다. 우리 구에 공원관리 행정에 대해서 주민들이 자발적으로 참여해서 우리, 정말 중랑구에 있는 공원을 깨끗하게 하겠다는 그런 취지는 참 좋습니다. 그런데 지금 여기 보면 2011년 3월에 중랑구 중랑파크봉사대가 발대, 10월에 추진계획을 해가지고 2011년 1월에 중랑파크봉사대 참여자 모집을 해서 그때 과장님께서 이 공원에 대해서 저희가 많은 질의를 했습니다. 너무 지저분하다, 뭐 민원이 많다, 이렇게 하니까 과장님께서 말씀하시기를 ‘아, 중랑파크 자원봉사자를 모집을 해서 한 공원에 몇 명씩 해서 그 공원을 깨끗하게 하겠다.’ 이렇게 말씀을 하셨습니다, 제 기억으로는. 그런데 저는 그 봉사대가 언제 오나, 언제 오나 했었습니다. 그런데 주민들은 계속 민원은 들어오고 그 공원은 지금도 계속 똑같습니다. 그런데 여기에 보면 파크봉사대가 위촉장 수여도 하고 조장간담회도 하고 그랬습니다. 그런데 여기에 대해서 과장님 답변을 부탁드립니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신정일 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님 말씀따라 중랑파크대는 우리 구청 인력이 손이 가지 않는 데 지역주민들의 손을 빌려서 좀 깨끗하게 관리하고 하는 취지에서 이걸 하게 되었습니다. 그래서 그거, 한 마디로 무보수 완전 시민자율봉사대다 보니까 좀 강제규정이 없어서 참여율이 좀 미진합니다. 그래서 저희들이 해마다 간담회도 만들고 이래가지고 활성화시키려고 부단히 지금 노력을 하고 있는데 지금 현재 잘 안 되고 있습니다. 그래서 그 대표, 대장도 이번에 안 한다 그래서 서로 또 바뀌었고 이래가지고 이 조직 활성화가 지금 안 되고 있습니다. 물론 잘되는 데도 있습니다. 능산공원이라든지 면목역공원 같은 데는 적극적으로 지금 봉사대원이 해서 청소도 하고 잘되는 데도 있고 아예 안 되는 공원도 있고 그렇습니다. 그래서 앞으로 이게 어차피 정상화되려면 시민조직들이 좀 활성화돼야 되는데 그게 좀 안 되고 있기 때문으로 저희들이 계속 교육이라든지 이런 걸 해서 어차피 앞으로 공원관리는 대세적으로 자율관리가 돼야 됩니다. 지역주민들이 관리하는 세계적 추세이기 때문으로 이거는 취소가 아니고 언젠가는 활성화시켜야 될 그런 사업이라고 제가 생각합니다. 그래서 저희들이 좀 더 노력해서 물론 금방은 정상화가 안 되겠습니다마는 장기적으로 정상화되도록 저희들이 꾸준히 노력하도록 하겠습니다.

신정일위원

네, 신정일 위원입니다. 그럼 지금 그 봉사대 인원은 몇 명이나 됩니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신정일 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재 당초에는 좀 적었습니다마는 중간에 또 새로 들어온 사람들이 있습니다. 그래서 현재 128명을 위촉하였고 32개 공원을 지금 맡아서 관리를 하고 있습니다.

신정일위원

네, 32개 공원을 관리하고 있다는데 저는 공원관리 하는 이런 자원봉사대는 보지를 못했습니다, 여태까지. 앞으로 우리 과장님 잘 지도편달해서 자원봉사들이 와서 공원을 잘 관리할 수 있도록 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 신정일 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 앞으로 저희들이 좀 더 노력을 해서 신경도 쓰고 해서 이 파크봉사대가 활성화되도록 최선을 다하겠습니다.

인서

서인서위원장

네, 우리 신정일 위원님께서 좋은 질의해 주셨고, 파크봉사대가 저도 발족식 때 같이 참여했던 것 같은데 지금 32개 공원에서 활동을 하고 아마 지역을, 쾌적한 공원을 만들기 위해서 이렇게 했다는데 그거 지금 저도 눈에 잘 안 띄는데 거기에 따른 어떤 실적, 현장에서 직접 봉사했던 이런 부분이 있으면 자료를 지금 좀 갖다가 제출해 주시기 바랍니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 서인서 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 잘되는 공원은 잘됩니다. 저희들이 그 일지에 의해서 자원봉사 시간을 누적해서 관리를 해 주고 있습니다. 그 자료를 위원장님에게 드리도록 하겠습니다.

인서

서인서위원장

공원이 물론 손길이 많이 닿는 공원이 있고 그렇지 않은 공원이 있어요. 그런 데는 지금도 가보면, 제가 뭐 과거에도 이야기를 했습니다만 전설의 고향을 찍을 수 있을 정도로 이렇게 방치해 놓은 공원들이 많이 있습니다. 그래서 뭐 아무튼 그런 공원, 많은 직원들의 손길이 안 닿는 아무튼 이런 공원들이 있어요. 그래서 그런 부분을 좀 잘 찾아다니면서 주민들이 편안한 어떤 휴식공간을 이렇게 잘 활용할 수 있도록 계획을 좀 세워주시고, 그 자료를 좀 제출해 주세요.

성락

강성락공원녹지과장

네.

인서

서인서위원장

감사 끝나기 전까지 제출해 주세요.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 서인서 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 철저히 관리하고 자료를 제출하겠습니다.

인서

서인서위원장

네, 최성식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 과장님 우리 중랑구 도로변 띠녹지사업 계속하고 계십니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 해마다 하고 있습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 2011년도 총 예산 얼마 들었습니까, 여기 공사비가?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 올해 하신 거 이야기하신 겁니까?

최성식위원

2011년도. 올해는 뭐 5개월밖에 안 했는데.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 작년도에 띠녹지조성사업으로 2억 원 정도 투자를 했습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 과장님 띠녹지사업을 하시면서 현재 지난번에 그 띠녹지사업 조성과정이랄지 현장에 보신 적 있으십니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사실 띠녹지사업을 서울시에서 장려하고 하고 있습니다마는 좀 문제점이 있습니다. 상가 앞이고 이러다 보니까 밟아서 잘 죽고 또 가뭄도 지금 많이 타고 또 그게 사실 잘 좀 관리가 안 되는 면이 있습니다. 그래서 앞으로 띠녹지사업은 조금 내년부터는 개선이 될 걸로 생각하고 있습니다. 서울시도 그런 문제점을 파악이 돼가지고 그 띠녹지를 깊게, 쑥 들어가게 해서 심고 물이 거기에 침투하는 걸로 물을 저수할 수 있도록, 수해피해 이래서 어떤 띠녹지 전반적인 지금 개선 그 계획을 수립하는 걸로 알고 있습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 그 띠녹지사업 다른 지역에 해 놓은 데, 띠녹지사업 해 놓은 놈 보니까 참 잘된 데가 많이 있습니다. 그런데 유독 우리 중랑구 띠녹지사업만 부실하게 했는지 지금 현재 나무가 듬성듬성 빠져가지고 영 흉해요. 그래서 본 위원 생각에는 아예 차라리 걷어내든지 아니면 그 나무를 교체를 해서 좀 멋있게, 뭐 예를 들어서 길게 몇 킬로미터 하느니 한 구간만 하더라도 좀 보기 좋고 확실한 그런 띠녹지사업을 했으면 이런 생각을 가지고 있는데 우리 과장님 의견은 어떠십니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저도 위원님하고 동감입니다. 지금 우리 관내 띠녹지가 수준이 낮습니다. 수준이 낮아서 이걸 수준향상을 시켜야 될 게 띠녹지인데 지금 용마산로라든지, 면목여중 주위라든지 망우로 이런 데 조금 지저분하게 관리가 되고 있는데 그게 어차피 또 예산이 필요합니다. 그 보식을 해야 되고 수종갱신도 해야 되기 때문으로 그거는 또 상가마다 막을 필요도 없이, 예를 들어 출입구를 아예 뭐 사람이 다닐 수 있게 뚫어준다든지 그런 방법으로 해서 개선이 필요하다고 생각합니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 원래 띠녹지 나무선정을 잘못 했어요. 쥐똥나무 그거 영 관상가치로 볼 수도 없는 그런 나무를 선정해가지고 도로변에다 심었다는 그 자체가 원래 잘못돼 있고, 그래서 제 생각 같아서는 싹 걷어내고 아예 차라리 띠녹지사업 구간에다가 좀 예쁜 펜스를 쳐가지고 그 도로에 뭐 사람이 접근을 못 할 정도로, 이런 방법으로 해서 했으면 그런 생각이 드는데 우리 과장님 생각 어떠신지.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 서울시 전반적인 추세는 도로변에 펜스는 철거하는 걸로 돼 있습니다. 모든 펜스는 도시의 흉물이기 때문으로 펜스는 철거하고 녹지공간을 확충하는 걸로 가고 있기 때문으로 지금 현재 펜스 설치는 좀 제가 어려운 걸로 생각되고요, 띠녹지 부분을 다만 앞으로 보완해서 수준 높게 관리하도록 이렇게 하겠습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 지금 현재 띠녹지 구간마다 나무가 한 3분의 2 정도 한 1 정도는 뭐 전부 다 나무가 죽었다든가, 훼손되었다든가 이런 부분은 어떻게 하실 작정이십니까? 거기다 보식을 하실 겁니까, 아니면 전체적으로 그거를 뭐 다 나무를, 쉽게 얘기해서 정리를 하실 건가.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 현재 저희들이 공사하고 관리한 거는 시에서 가을에 보식비가 내려오면 저희들이 보식을 할 계획입니다. 다만 도시디자인과하고 도로과에서 한 띠녹지가 있습니다. 그거는 하자기간에 있습니다. 하자기간 해서 관련 부서에 우리가 하자를 하도록 이렇게 공문을 보내주도록 하겠습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 망우공원 이미지 개선사업에 대해서 간단하게 설명하여 주시기 바랍니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우리 구에서 망우공원은 이미지 개선사업으로 해서 그 문화시설을 유치를 하려고, 공사를 하려고 시에 그걸 의뢰를 했습니다마는 시에서는 묘지공원에는 그런 시설을 할 수 없다 해서 근린공원이나 자연공원은 되는데 이게 묘지공원으로 돼 있습니다. 그래서 묘지공원에 할 수 없다고 반려가 돼가지고 저희들이 그래서 그 공원, 서울시, 묘지공원은 서울시의 공원과에서 관리하는 게 아니고 서울시 노인복지과에서 그걸 관리를 하고 있습니다. 그래서 공원 자체를 근린공원이나 이걸로 바꾸려고 지금 추진 중에 있는데 노인복지과에서 지금 극구 반대를 하고 있습니다. 왜냐하면 벽제화장장이라든지 서울시의 그런 혐오시설은 경기도에 두면서 서울시에 있는 혐오시설이 유일하게 하나 있습니다, 망우묘지공원이. 그걸 없애면 그게 경기도 하고는 마찰이 된다 그래서 서울시 노인복지과에서 그걸 반대하고 있어서 지금 현재 추진은 못 하고 있습니다. 언젠가는 묘지공원 자체를 근린공원이라든지 자연공원으로 바꿔야 이게 추진할 걸로 이렇게 생각이 됩니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 그러면 서울시 묘지관리협회에서 그 묘지이전사업에 대해서 적극적으로 반대하는 추세입니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 현재 묘지를 이전 중에 있습니다. 그 중에, 그 이전반대가 아니고 지금 이전 추진 중에 있는데 제가 자세한 거는 가정복지과에서 관리하기 때문에 잘 모르겠습니다만 한 30년 동안 그 묘지 사용권한이 있어요. 그 기간 내에 강제이주를 지금 못 하게 돼 있습니다. 그 기간 동안 그래서 지금 희망자만 이전이 되고 지금 현재 이전을 원하지 않는 사람은 지금 그대로 두고 있는 그런 상태입니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 혹시 공원녹지과에서도 이 묘지이전사업에 대해서 같이 공동으로 하고 계십니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 그 묘지이전은 관여를 안 하고요, 다만 이전 후에 그런 공지에 대해서는 수목식재라든지 이거는 저희들이 하고 있습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 이 사업추진 사항에 보면 2004년도에서 기본계획 용역을 시행했다고 이게 자료에 나와 있는데 혹시 용역비는 얼마나 들어갔습니까, 여기에?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 용역을 한 게 아니고요, 서울시에서 용역을 해서 그 자료는 제가 지금 안 가지고 있습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 그러면 2004년도에 용역 시행만 하고 그 이후에는 좀 더 진행된 거 하나도 없네요, 여기에? 이 사업에 대해서?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 서울시에서 용역을 했는데 그 당시에도 노인복지과에서 반대를 했답니다. 그래서 그 당시에도 추진 안 되고 지금 현재까지 진척이 안 되고 있습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 그런데 노인복지협의회에서 반대를 하고 있는 사업을 우리 중랑구에서 계속 중랑구 예산을 가지고 한 기당 80만 원씩 지원을 해 줬잖아요, 그 사업을 추진하기 위해서. 그런데 그 상황에서도 노인복지협의회에서는 아무런 반응이 없었어요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 분묘 이장하고 이거는 저희들이,

최성식위원

아니,

성락

강성락공원녹지과장

그 내용 잘 모르겠습니다.

최성식위원

아니, 과장님 뭐 거기는 답변하라는 것이 아니고 노인복지협의회에서 우리 중랑구에 대해서 뭐 항의를 한다든가 혹시 그런 사항은 모르고 계시냐고요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 그렇습니다.

최성식위원

그러면 이 사업은 그만 여기서 중단한 거나 마찬가지겠네요. 아직까지 아무 진행된 사항도 하나도 없고.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 현재 추진은 안 되고 있습니다마는 우리 중랑구에서는 어차피 그걸 해야 될 숙원과제라고 생각합니다. 그래서 망우묘지, 망우라는 뜻 자체가 묘지공원 자체가 중랑구 이미지를 굉장히 지금 까먹고 있기 때문으로 그래서 저희들이 안 되면 이름이라도 바꾼다든지 해서 언젠가는 망우묘지공원이라는 이미지 개선을 위해서도 장기적으로도 이거는 추진해야 된다고 생각합니다. 그래서 저희들이 계속 시하고 협의를 해서 부단히 노력하도록 하겠습니다.

최성식위원

네, 알겠습니다. 질의 마치겠습니다.

인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 송화영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 송화영 위원님하시고, 네.

조희종위원

네, 그러세요. 저는 뭐 간단합니다.

송화영위원

간단하면 먼저 하시겠어요? 먼저 하실래요, 그럼?

조희종위원

기회를 내주신다면 제가 먼저 하겠습니다.

인서

서인서위원장

네, 조희종 위원님 그러면 먼저 질의해 주시죠.

조희종위원

네, 고맙습니다. 조금 전에 동료 위원님께서 질의했던 부분 우리 띠녹지사업에 대해서 조금 전에 과장님 답변하실 때에 어차피 띠녹지사업을 했는데 그 상가 앞에 하다 보니까, 인도에 하다 보니까 많이 죽고 아니면 밟고 이래서 다 훼손됐습니다. 그랬는데 그나마도 그 펜스를 설치해가지고 좀 나아졌어요, 사실은. 그런데 펜스를 인도에는 못 치게 돼 있기 때문에 철거를 해야 된다 그러는데 앞으로 또 철거 할 예정입니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 철거한다는 게 아니고 서울시에서는 펜스, 도로변에 펜스하는 거는 가급적 안 하고 철거하는 게 좋겠다 그러지만 시 지침은 그렇습니다만 저희들은 구체적으로 철거할 계획은 없습니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 맞습니다. 이게 왜냐면 또 철거를 해 놓으면 아주 또 혐오스럽게 됩니다, 사실상. 아무리 잘 관리를 해도, 아무래도 인도를 이용한다든가 상점에서 뭐 저거 한다 그러면 또 다 밟고 해서 다 또 고사됩니다. 또 아주 흉물스럽게 됩니다, 아주 그냥. 그렇기 때문에 어차피 했기 때문에 관리를 앞으로 철저히 해 주시기를 바라고요, 행감서류 21쪽에 대해서 질의드리겠습니다. 봉화산, 망우산, 용마산 관리현황 체육시설 예산투입 현황에 대해서 질의를 드리겠습니다. 지금 2011년도 봉화산 둘레길 생태보호구역 지정 및 보호시설물 설치, 야생동식물이 편안하게 쉴 수 있는 공간을 조성하여 생태를 복원함으로써 공원을 찾는 주민들에게 자연보호를 배울 수 있는 장을 마련하고자 함인데 지금 야생동물은 이게 파악된 게 있습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 생태보존구역 작년에 해서 아직은 조사는 안 됐습니다마는 다람쥐나 청설모 같은 있는 데 구체적으로 자료조사 된 건 없습니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 그게 그러니까 2011년 7월에 해서 9월까지 해서 예산이, 소요예산이 50만 원, 정비하는 겁니까, 아니면 그 보호시설 설치했다는 거인가요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 생태보호구역 지정만 다른 시설한 게 아니고 줄로 그사람들 통행을 제한했습니다. 일단 어느 구역에 대해서 여기에 그런 야생동물 서식지 제공을 위해서 한 3㏊ 정도를 통제한 구역이 있습니다. 그래서 그게 몇 년 지나면 아마 숲과 이게 우거져가지고 그런 야생동식물이 서식이 많을 걸로 생각합니다. 작년에 했기 때문에 아직까지는 좀 그렇습니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 그러니까 로프설치 등 그런 사업을 해서 50만 원 지출했다는 얘기죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 그렇습니다.

조희종위원

네, 그리고 중화동 274-71번지 봉화산주민쉼공간조성사업에 있어서 봉화산근린공원에 운동시설 4종 설치, 벚나무 등 해서 여기도 5,400만 원이 사업비가 들어갔는데 이건 사업이 끝난 거죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 봉화산근린공원 주택 인접지에 시유지가 있었습니다, 공지가. 그래서 지난 5월 달에 이게 완료가 됐습니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 또 많은 예산을 들여서 설치를 하고 식재를 했는데 앞으로 관리를 철저히 해 주시기 바랍니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다.

조희종위원

네, 그리고 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 공원 내 화장실 시설내역 및 관리 실태에 대해서 질의를 드리겠습니다. 지금 공원에 보면 화장실이 남천공원, 갓바위공원, 등나무공원 등 해서 23군데 공원에 화장실이 있는데 관리는 어떻게 하고 있지요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 저희들 공원 내 화장실은 공원 청소인부가 위치별로 있습니다. 그래서 둔치라든지 그 청소인부가 같이 공원을 청소하면서 수시로 그 공원을 가서 화장실도 청소하는 걸로 이렇게 지금 관리하고 있습니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 그럼 이 공원 23개소에 몇 분이나, 청소를 하시는 분이 몇 분이나 되시는지.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 23개소 위치에 거의 공원청소하고 같이 하기 때문에 23명이 배치가 지금 돼 있습니다.

조희종위원

지금 현재 23명이 배치가 됐다 이 말이죠?

성락

강성락공원녹지과장

네.

조희종위원

23명 배치된 거 자료를 이따가 좀 주시고요.

성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다.

조희종위원

그러면 지금 1일 1회 이상 청소를 한다고 그랬는데 공휴일도 이렇게 근무를 합니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 공휴일에 사실 사람, 이용객이 많기 때문에 공휴일도 지금 근무를 하고 있습니다.

조희종위원

공휴일도? 토요일, 일요일도 근무를 한다 이 말이죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 그렇습니다.

조희종위원

네, 맞습니다. 왜냐하면 공휴일에 보면, 본 위원도 봅니다마는 지저분할 때가 아주 많습니다, 사실상. 물론 깨끗이 한다고 해도 아무래도 지저분하겠지요. 그러는데 물론 그 화장실은 공원을 이용하는 주민들이 이용하기 때문에 불쾌함이 없이 이용할 수 있도록 관리를 철저히 해 주시기 바랍니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다.

조희종위원

네, 이상입니다.

인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 네, 송화영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송화영위원

네, 송화영 위원입니다. 우리 동료이신 신정일 위원님께서 아주 좋은 질의를 해 주셨는데 그 질의에 대해서 제가 추가로 보충적으로 뭐 좀 한두 가지 더 하도록 하겠습니다. 그거에 앞서 우리 애완동물 동반 산행 했을 때 과태료 부과하는 기준이 있어요. 도시공원 녹지에 관한 법률 49조 1항하고 도시공원 및 녹지에 관한 법률 49조 2항, 배설물 미수거하고 목줄 미착용이 있는데 얼마씩 각, 있는지 혹시 과장님 알고 계신가요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 송화영 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 도시공원의 녹지에 관한 법률에 의해서 목줄을 미착용하면 5만 원을 부과하게 돼 있고 배설물을 미수거하면 7만 원 정도 부과하게 돼 있습니다.

송화영위원

네, 위원장님 일문일답으로 하겠습니다.

인서

서인서위원장

네, 일문일답으로 진행하여 주시기 바랍니다.

송화영위원

잘 알고 계시네요. 그러면 제가 최근 3년간 자료를 요청했는데 이런 과태료를 부과한 건은 단 한 건도 없더라고요, 어떻게. 전혀 뭐 배설물이나 목줄 미착용이 전혀 없었나요, 깨끗이 잘 관리돼서?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 송화영 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우리 현장에서 직원들이 보고 바로 시정하고 계도를 합니다. 말하자면 뭐 배설을 안 하면 왜 안 치우는가 치워버리고 이런, 그런 문제가 있고 또 그걸 강력하게 또 지역주민이다 보니까 또 이렇게 강력하게 하기도 그래서 일단 현장 시정으로 이렇게 계도를 하고 있습니다.

송화영위원

네, 송화영 위원입니다. 그러면 계도, 뭐 지역주민이고 또 뭐 과태료 내는 게 사실 지역주민이니까 쉽지는 않은데 그럼 계도를 했기 때문에 다 돈을 아껴주기 위해서 일단은 전혀 과태료를 안 했다고 보면 되겠네요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 송화영 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그거 봐 주기 위해서만 안 한 건 아니고요, 현장시정이 다 되기 때문으로 우리가 강력하게 뭐 이렇게 고지서를 발부할 정도는 지금 없는 걸로 이렇게 알고 있습니다.

송화영위원

본 위원이 지금 이런 질의를 하게 된 동기가 휴일 날 한 번 봉화산을 올라갔는데 강아지 이런 배설물도 많고 또 목줄 착용 안 한 것도 많고 그래서 제가 평일 날 몇 번 올라갔어요, 의도적으로. 그런데 역시 많더라고요. 그런데 본 위원의 눈에 띄었으면 분명 지역주민들한테도 분명히 띄었을 겁니다. 그리고 봉화산이라는 게 작아요. 전부 아파트지역이라 한 건만 하면 소문이 엄청나게 돕니다. 그러면 시범케이스로 이런 부분도 명확히 해야지, 어떻게 3년간 이런 게 한 건도 없을 수가 있어요? 과태료를 부과하는 게 능사는 아니겠지만 적어도, 적어도 기본적인 거는 해야 된다고 생각이 듭니다. 제가 다시 또 수소문을 해 봤어요. 이거 도대체 왜 안 하냐, 수소문하느라고 쭉 해 보니까는 업무량 과다래요. 충분히 있을 수 있지요. 지금 공원이 뭐 중랑구가 다른 구에서 많이 늘고 또 공원이 있다는 건 굉장히 좋은 방향이기 때문에. 그래서 우리가 지금 애완동물이나 뭐 이런 또 현수막도 보니까 많이 했더라고요, 현수막 내용도 아주 좋아요. 그러면 이거에 다 손이 미처 못 가서 우리가 중랑파크봉사대 하나 발족시킨 거 있죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 송화영 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 파크봉사대 관리 차원에서 모집했습니다.

송화영위원

네, 그러면 어쨌든 파크봉사대의 취지가 어떻게 되지요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 송화영 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 파크봉사대는 말 그대로 시민자율봉사조직이기 때문으로 계도는 할 수 있습니다. 그러나 그런 단속권한은 지금 부여할 수가 없는 그런 입장입니다.

송화영위원

네, 그러면 이걸 한 목적은 뭐지요?

성락

강성락공원녹지과장

파크봉사대는 계도를 하고 예를 들어서 이런 목줄을 해라 계도하고 또 공원 내 휴지나 쓰레기를 청소를, 청소 줍고 어떤 문제점이 있으면 우리 공무원한테 연락을 해서 또 지원을 받는다든지 이렇게 우리 공무원 보조 역할 차원에서 민간 그런 봉사조직을 활용하는 겁니다.

송화영위원

네, 당연히 우리 민간봉사대는 계도나 뭐 이런 준법질서는 할 수 있지만 과태료 당연히 못 하지요. 그 못 하는 부분을 본 위원이 몰라서 묻는 건 아닙니다. 지금 여기가 중랑파크봉사대 한다고 지금 2011년 주요업무보고에 올라왔습니다. 그때도 본 위원이 굉장히 걱정스러운 부분이 있어서 질의를 했는데 그때 당시에 과장님께서 걱정할 거 없이 잘할 수 있다고 하셨어요. 그런데 제가 현실을 보니까 이거는 걱정 정도가 아니라 굉장히 비도덕적이고 제가 다시 과장님을 의심할 수밖에 없는 그런 상황이 왔더라고요. 우리 담당자 이것 좀 위원님들께 모두 나눠주세요. 이거 먼저 나눠주고 그다음에 이거 나눠주세요, 순서대로. 중랑그린파크봉사대 목적을 보면 자발적으로 참여할 수 있는 봉사대를 조직하고 운영하고 행정 신뢰도를 제고하고 공원수준 향상에 기여하고자 함이라고 나와 있어요. 활동내용을 보면 공원산림 내 환경정비 및 수목관리, 공원이용질서 계도, 기대효과를 보면 지역주민들의 자발적 참여에 의한 행정신뢰도 제고, 개인 단체 등 행정기관의 연계를 통한 공원관리 효율성 제고, 향후 계획은 뭐라고 와 있냐면요, 우수사례 발굴하여 적극적인 홍보 및 표창까지 실시한다고 나와 있습니다. 그러면 기대 효과까지 향후 계획까지 여기 할 수 있는, 지금 근접하게 와 있나요? 지금 어디까지 진행돼 있나요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 송화영 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 아까도 제가 말씀드렸지마는 민간자율조직이다 보니까 저희들이 의도한 대로 그런 지금 현재 활성화가 지금 미흡하고 있습니다. 그렇지만 앞으로 어떤 민간조직은 더 활성화 돼야 되고 더 발전돼야 된다고 생각합니다. 그래서 지금 미흡하다고 해서 이게 추진할 것이 아니고, 안 할 것이 아니고 우리가 어떤 더 노력을 해서 장차 장기적으로 활성화시켜야 될 그런 사업이라고 생각합니다.

송화영위원

네, 우리 과장님 제가 들어 보면 참 이상주의자입니다. 지금 중랑파크봉사대가 128명이라고 그러셨죠?

성락

강성락공원녹지과장

네.

송화영위원

그러면 아까 능산공원이 가장 잘된다고 하셨는데 능산공원에 지금 현재 몇 명이서 자원봉사를 하고 있나요? 서인서 위원장님께서 질의하실 때 능산공원이 가장 잘된다고 대표적으로 말씀하셨어요, 속기록에도 나와 있고. 몇 명이서 하고 있나요?

인서

서인서위원장

과장님, 업무파악을 좀 똑바로 하고 좀 답변을 하세요, 두루뭉술하게 하지 마시고.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 송화영 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 7명 정도 되는 걸로 알고 있습니다.

송화영위원

그래요, 총 8명이에요, 7명이 아니라. 8명인데, 8명 활동한 사람들은 어떤 사람인지 파악이 됐습니까?

성락

강성락공원녹지과장

그건 지금 명단을 제가 봐야 되겠습니다, 이거는.

송화영위원

제가 보고하겠습니다. 중학생, 고등학생입니다. 날짜를 보니까 전부 토요일, 일요일에 했습니다. 제가 여기 캘린더를 왜 갖다놓은 줄 아세요? 그 날짜가 어떤 날인지 제가 좀 이거 좀 확인을 하려고 캘린더까지 갖다놨습니다. 그러면 가장 잘된다는 게 고작 일요일 날 단 1시간 한 거고 그 8명은 그날 다 같은 날 왔습니다. 그리고 그 일지를 보자면 능산공원, 어울림공원, 봉수대공원 하나에 돼 있습니다. 그러면 그 8명에서 한 시간에 한 번에 와가지고 능산공원, 어울림공원, 봉수대공원 다 한 겁니다. 과장님, 이거를 지금 일지라고 갖고 오셨어요? 지금, 강문수 씨 제가 나눠준 거 과장님이랑 국장님 드렸나요? 한 부씩 드리세요. 이거 하나씩 드리고 이것도 하나씩 드리세요. 지금 우리 동료 위원님들하고 우리 해당 과에서 처음에 한 장 나눠준 김누리를 보십시오. 이게 지금 능산공원 한 겁니다. 한 필체로 한 시간에 적었습니다. 이거 제가 어제 오전에 샘플로 하나만 갖고 와라 했더니 이걸 보내왔습니다. 그다음에 도저히 이거 갖고 안 되겠다 싶어서 오후에 다시 요청을 했습니다. 제가 두 장짜리 나눠드린 거 있지요? 두 장짜리 뒷장을 한 번 봐주십시오, 여러분들. 단 몇 분, 몇 시간 만에 김누리 학생 밑에 같은 필체로, 다른 필체로 한 사람이 또 적었습니다. 이 필체를 좀 보십시오. 일지는 지금 누가 작성하게 돼 있나요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 송화영 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 중랑파크봉사대는 말 그대로 자원봉사조직입니다. 그래서 저희들이 구청 공무원들이 관여를 안 하고 본인들이 와서 아침이라든지, 일요일이라든지, 새벽이라든지 자율시간입니다. 지정된 시간이 없습니다. 뭐 한 달에 한 번 나와도 되고, 그래서 나와서 자기들이 한 걸 사인을 하면 우리 공무원들이 확인을 해서 인정을 하게 돼 있습니다.

송화영위원

과장님, 지금 저한테 그걸 답변이라고 하시는 겁니까? 업무보고에 넣은 사항인데, 업무보고에서 우리가 앞으로 이거 과에서 이런 식으로 시행을 하겠다라고 야심차게 시작한 업무보고에 알아서 한다, 우리가 관리차원인데 알아서 해야 된다, 지금 그걸 답변이라고 하십니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 송화영 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 공무원들이 관여한다는 게 아니고 장차 활성화가 되면 그렇게 효과를 누린다는 얘기지, 저희들이,

송화영위원

과장님!

성락

강성락공원녹지과장

네, 그렇습니다.

송화영위원

지금 제가 무엇 때문에 이렇게 지금 과장님한테 말씀하는 취지를 모르시겠어요? 과장님 바보예요? 제가 이런 말까지 해야 됩니까? 그다음에 용마폭포공원 일지를 제가 봤습니다. 용마폭포공원은 이옥자라는 분이 열심히 봉사를 하셨더군요. 2월 달부터 시작해가지고 현재 어제까지 거의 뭐 한 달에 한두 번만 빼고 이 사람이 용마폭포공원은 다 지켰습니다. 128명이 되는 회원들 중에 이옥자라는 분은 대통령 표창감이에요 이거는, 구청장상이 아니라. 제가 날짜를 따져보니까 한 달에 2?3일 빼고는 이분이 전부 다 지켰어요. 그리고 필적을 보니까 어쩜 저렇게 가지런하게 한 펜으로 저렇게 작성을 해 주셨는지. 과장님, 감사받기 전에 선서하셨죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 그렇습니다.

송화영위원

선서 내용에 어떤 내용이 있나요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 송화영 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사실대로 말하는 걸로 돼 있습니다.

송화영위원

그러지 않을 경우는 어떻게 되나요?

성락

강성락공원녹지과장

처벌을 받도록 돼 있습니다.

송화영위원

그 처벌을 감수할 각오 되셔 있겠죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 돼 있습니다.

송화영위원

지금 일지를 작성을 누가 했나요?

성락

강성락공원녹지과장

일지는 자원봉사조직이 자기가 하도록 돼 있습니다.

송화영위원

본인이 했겠죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 본인이 하도록,

송화영위원

그럼 일지 작성한 본인들, 전화번호랑 연락처, 지금 당장 주세요. 제가 이 자리에서 확인하겠습니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 알겠습니다.

송화영위원

본인들이 다 작성했는지 제가 이 자리에서 확인해서 만약에 그게 거짓으로 판명 났을 경우 과장님 각오하셨죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 송화영 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 현장에서 우리 직원들이 나가서 그걸 확인하기 때문에 제가 일일이 그런 것을 확인할 수 없는 입장입니다. 일단 그 보고가 오는 자료를 제가 믿고 이렇게 말씀을 드리는 겁니다.

송화영위원

확인을 하든 안 하든 분명히 본인이 작성했다고 말씀하셨고 본 위원, 위증을 한다거나 무지 했을 때 분명히 문책을 받겠다고 말씀을 하셨는데 더 이상 말 바꾸지 마십시오.

성락

강성락공원녹지과장

네, 규정에 본인이 하도록 이렇게 되어 있습니다.

송화영위원

규정에 따,

성락

강성락공원녹지과장

우리가 지시를,

송화영위원

규정대로 따르는 건 맞죠?

성락

강성락공원녹지과장

현장을 지시하기를 본인들이 사인을 하도록 이렇게 지시를 했습니다.

송화영위원

우리 과장님은 뭐 전문적으로 조사만 받으셨나봐요. 빠져나가는 방법만 연구하시네요. 네?

성락

강성락공원녹지과장

아니, 사실입니다. 사실이기 때문에 그렇습니다.

송화영위원

내가 개인적으로 과장님한테 감정을, 이렇게 미워할 필요가 하나도 없습니다. 그렇지만 업무적으로, 사람이 왜 100%가 아니기 때문에 소홀할 수도 있고 미처 못 챙길 수도 있어요. 지금 우리가 행감에서 위원님들이 지적하고 원하는 것이 뭔지 아십니까? 2011년 업무보고에는 넣어놓고 왜 2012년도 업무보고에는 왜 뺐습니까, 파견봉사대?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 송화영 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 당초에 이게 사실 없는 사업인데 우리 과에서 창의적으로 이걸 조직한 겁니다. 사실 이거 안 해도 되는 사업이지마는 장차 세계적 추세로 자원봉사자가 필요화 돼서 창의 아이디어로 해서 저희들이 자율적으로 조직했는데 활성화 시키려고 의욕에 앞섰습니다마는 시민자율조직이다 보니까 사실 마음먹은 대로 잘 안 됐습니다. 우리가 강제규정도 없고 뭐 일 안 해도 어떻게 할 수도 없고, 그래서 그게 활성화가 안 되다 보니까 나중에 장차 장기적으로 활성화하고 나서 이런 업무보고에 넣으려고 원래는 자료를 안 넣는 것입니다.

송화영위원

과장님 그걸 지금 정말로 저한테 답변이라고 하시는 겁니까?

인서

서인서위원장

과장님, 지금 현재 질의답변을 상당히 불성실하게 있고요. 감사위원의 그 내용을 정확히 좀 파악해서, 정확하게 이렇게 알기 쉽게 답변해 주시기 바랍니다. 태도가 그게 뭡니까, 지금? 감사를 받겠다는 거예요, 말겠다는 거예요? 위원님이 어떤 질의를, 어떤 부분을 묻는지 그 자체도 모르고 말이에요, 동문서답하고 말이에요. 되겠어요?

송화영위원

일지를 한 사람이 다 작성을 했다면 어떤, 어떻게 됩니까, 과장님?

성락

강성락공원녹지과장

네.

송화영위원

처벌받겠다고 하셨으니까 솔직히 말씀하세요.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 송화영 위원님 질의에 답변드립니다. 이 일지를 자원봉사조직이 자기들이 와서 일해서 자기가 대장에 이렇게 자필로 기록하도록 이렇게 업무가 지시가 된 겁니다.

송화영위원

그 내용은 우리 과장님하고 이야기해 봤자 소용없고요. 제가 뭐 선서한 내용이 있으니까 그거는 그대로 하기로 하고 그다음에 업무보고는 일관성 있게 똑같이 다 그 업무를 끝나지 않는 이상 보고 하는 게 맞죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 송화영 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 업무, 우리가 업무보고 하는 게 업무, 녹지량이 굉장히 그 녹지과가 업무량이 굉장히 많습니다. 그래서 어떤 그 중요도에 의해서 우리가 중요한 걸 놓고 그렇게 했습니다. 세부적으로 넣으려고 하려면 뭐 수백 건이 되기 때문에요, 그런 게 있습니다.

송화영위원

그럼 2011년도 업무보고에는 왜 넣고 현재 진행하고 있는 2012년도에는 왜 뺐습니까? 그때는 뭐 중요도가 틀렸나요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 송화영 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그때는 어떤 없는 업무인데, 창의아이디어로 새로 그러니까 우리가 의욕적으로 뭘 한 번 해보기 위해서 위원님들한테 이렇게 보고를 하고 한 번 의욕적으로 해 보기 위해서 업무보고에 자료를 넣은 겁니다.

송화영위원

그래요. 그게 문제라는 겁니다. 시작은 거창했어요. 발대식도 엄청나게 성대하게 하셨더군요. 아주 축하할 일입니다. 그거는 제가 뭐 잘했다고 칭찬하고 싶어요. 이런 창의 아이디어가 제가 널리 창의, 칭찬하고 싶어요. 그렇지만 그게 대표적인 탁상행정이라고 전 생각이 들어요. 시작을 했으면 내가 하려고 최대한 노력을 해야지 지금 몇 개월, 이게 시작한 지 몇 개월이나 됐다고 전부 다 허위로 작성해 놓고 그 많은 공원을 갖다가 불과 몇 명이, 소수 몇 명이, 그것도 하루에 와가지고 다 해놓고 대표적으로 잘하는 공원이라고 하고 또한 한 사람이 그럼 공원을 몇 달 동안 전부 다, 다 관리하게 하고 필적은 한 사람이 전부 다 적었고, 뭐 하겠다고 시작은 멋지게 용두사미로 해놓고 끝에 가서는 흐지부지 하든지 말든지 실적 내기 급급한 과장님 생색내기 사업, 대표적인 생색내기 사업입니다. 본인이 창의적으로 그렇게 시작을 했으면 끝까지 직원들을 챙기고 그렇게 해야지 본인은 시작만, 지금 뭐하세요. 시작을 했으면 본인이 어떤 조직으로, 어떻게 운영하겠다라는 최소한의 안은 있어야죠. 문서는 전부 허위로 해 놓고 또한 내용을 보면 단순한 휴지줍기입니다. 단순한 휴지줍기, 봉사실적 보니까 중학생, 고등학생 하루에 와서 다 하고 갔는데 이거 공원녹지과에서 왜 합니까? 자원봉사센터로 보내버리지. 공원녹지과에서 뭐하러 이쪽 일을 합니까? 기본적인 업무파악이 안 된 거예요. 지금부터 과장님 답변하지 마시고 국장님 답변하십시오. 국장님, 한 필적으로 모든 일지가 이렇게 다 작성된 것에 대해서 우리 국장님 어떻게 하실 겁니까?

석기

전석기도시환경국장

네, 도시환경국장 전석기입니다. 송화영 위원님이 그 질의에 답변드리겠습니다. 우리 중랑파크봉사대 그 활동유지사항은 지금 필적은 동일한 필적으로 보입니다, 보니까. 이옥자 이분도 이렇게 보면 1월10일, 1월 11일, 1월 12일 보면 이옥자, 이 분이 직접 와서 이렇게 했다면 그것은 문제가 없겠는데 만약에 이것을 우리가 어떤 실적을 위해서 이렇게 했다면 거기에 대한 거는 일단 그 책임을 받아야 된다는 게 마땅하다고 생각을 합니다. 죄송합니다.

송화영위원

이옥자 씨는 용마폭포공원이고요, 제가 드린 김누리는 지금 능산, 어울림, 봉수대공원입니다. 그러면 김누리나, 김예리나, 장재은이나 8명 필적이 다 똑같아요.

석기

전석기도시환경국장

송화영 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 이 사항에 대해서는 한 번 제가, 한 번 검토를 해가지고 다시 한 번 나중에 보고를 드리겠습니다.

송화영위원

지금 본 위원이 질의하는 또 감사하는 포커스는 원래 이런 필적이 그런 거는 중요하지 않아요, 뭐 그럴 수 있다고 쳐요. 그런데 문제는 뭐냐 하면 업무라는 거는 늘 일관성이 있어야 된다고 본 위원은 생각이 듭니다. 2011년 업무보고에 열심히 하겠다, 정말 야심차게 대답을 했어요. 제가 굉장한 우려를 했어요. 각 지역에는 지금 자치위원회라든지 직능단체회원 모집이 안 돼가지고 전부 현수막 걸고 엄청나게 지금 인력난에 허덕이고 있는데 파크봉사단이라고 야심차게 시작해서 걱정 없이 한다고 하셨는데 하는 걸 보니까 거의 다 뭐 엉망진창인데 그래놓고 단순하게 시인하면 되는데 업무보고도 제대로 끝까지 일관성 있게 하지도 않고 한다고 시작했으면 업무가 이게 종료가 되지 않으면 2012년도도 해야죠. 업무의 일관성도 부족하고 또 봉사를 한 것 보면 이거는 공원녹지과에서 할 사항도 아니에요. 그리고 이렇게 봉사를 본인이 했든, 누가 했든 한 시까지 대충 적고 가면 관리를 전혀 안 하고 본인한테 맡겨두면 결국 ‘아, 이거 대충 적고 가도 자원봉사실적, 이름만 쓰면 넣어주는 구나.’ 사람이기 때문에 어쩔 수 없습니다. 그러면 관에서는 솔선수범하고 민관, 민과 관이 잘 협력 해가지고 지역이 잘하게끔 하는 게 우선 목표인데 오히려, 오히려 나쁜 마음을 들게 하는 그런 부분을 조장하고 지금 제공하는 행위예요. 이게 지금 한 사람이 아니라 여러 사람들이 같이 몰려와서 이렇게 한다면 결국은 얘네들, 중학생, 고등학생 얘네들이 행정의 어떤 허술한 부분을 보고 어떤 마음이 들겠습니까? 보이지 않는 그러한 부분을 어떻게 다 감당하시려고 그러세요? 실적만 있고 잔뜩 해 놓고 하겠다고 그러고 딱 멋지게 해놓고 관리도 안 하고 내버려두고 본인이 지금, 본인이 이게 창의해가지고 한 것인지 모르겠지만 이게 지금 뭐하는 겁니까, 지금! 감사받는 태도도 그렇고. 3년간 과태료 부과 하나도 안 했다는 건, 정말로 이건 큰 문제입니다. 본 위원이 얼마 전에 캠핑숲을 갔는데 캠핑숲에서 목줄도 안 하고 하길래 제가 120으로 바로 신고를 했습니다. 일요일인데도 불구하고 거기 나와가지고 다 계도 하더라고요. 그런데 못 하더라도 저같이 신고하는 사람이 있으면 대책방법을 강구할 겁니다. 근데 우리 중랑구는 어떠한 것도 없고, 대책도 강구 안 하고 계속 지금 이렇게 구청하고, 위원들하고 신뢰가, 불신이 쌓여가지고 어떻게 감사하고, 어떻게 같이 일을 하겠습니까? 수많은 열심히 일하는 사람들이 지금 소수 이렇게, 이렇게 불성실 하게 하시는 분들 때문에 다 같이 욕먹는 거 아니에요? 취지에 맞게 시작을 했으면 취지에 맞는 운영방법을 해야 된다고 본 위원은 생각합니다. 이 부분은 본 위원이 구정질문을 통해서 다시 언급을 하고 다시는 이렇게 탁상행정이라고, 전형적인 탁상행정입니다, 이런 부분이. 이런 부분이 다시 재발하지 않도록 업무보고 새로운 창의혁신할 때 신중하게 검토해서 정말 끝까지 갈 수 있는 이런 부분이 이번 기회에 마련돼야 된다라고 생각이 들고 언론에서도 늘 하면 탁상행정의 대표적인 형태라고 하는데 왜 자꾸 그런 소리를 듣습니까? 이런 부분이 있으니까 자꾸 좀 먹는 거예요. 수많은 공무원들, 공무원들이 열심히 일하면서도. 국장님 이런 부분에 대해서 어떻게 하시는지 답변하시기 바랍니다.

석기

전석기도시환경국장

송화영 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 네, 우리 중랑그린파크봉사대 이 운영에 대해서는 조금 문제가 있는 것 같습니다. 우리 중랑그린파크봉사대 이 활성화 방안 이거에 대해서는 좀 검토를 해서 앞으로 내실 있는 봉사대가 되도록 노력을 하겠습니다.

송화영위원

네, 전 질의를 마치겠습니다.

인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 최성식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

최성식위원

이거 간단하게 이거,

인서

서인서위원장

간단하게 하신다고 해서 지금,

최성식위원

과장님, 뭐 감사대상은 아닙니다. 글쎄 제가 뭐 우리 주민의 요구사항이고 그 자료를 보시고 참고하셔가지고 그 사업에 대해서 추진해서 그 계획서를 서울시하고 제가 뭐 이야기를 다 맞춰 놨습니다만 자료를 뭐 갖춰 가지고 뭐 좀 진행을 해 줬으면 하는 그런 바람에서 그 자료를 제가 올렸습니다, 그러니까 보시고. 왜냐하면 이거는 여기는 우리 중랑구 관문입니다. 그래서 경기도에서 넘어오면서 여기서 또 우리 중랑구 망우동에 가서 산책로가 참 조성이 잘 되어 있는데 현재 그 외부의, 그 주민들이 이용을 안 하고 홍보를 안 돼가지고 많이 부족합니다. 우리 산책로랄지 공원에 이런 부분에 대해서 그래서 여기는 지금은 극락사에서 올라와서 묘지주차장 그 관리사무실, 사무실로 가려면 동부제일병원까지 내려와서 다시 보도를 건너서 다시 올라와야 합니다. 이런 불편한 사항이 있고 그래서 제가 또 이런 계획을 했고 또 제가 우리 위원되기 전에도 이걸 많이 추진을 했습니다마는 그 성과가 없었고 지금까지 끌고 나오는데 예산문제로 그러고 우리 중랑구에서는 서울시 예산으로 해야만이 된다라는 이런 뭐 답변만 들었고 그래서 지금 현재 양원역에서 지하철을 타고 오고 또 캠핑숲이 조성이 잘 되어 있고 또 이 부분에 대해서 확장해서 개선해서 하면 우리 순환도로 4.7km라는 그 등산로가 참 활성화가 되고 많은 서울시민이 찾아오리라는 생각이 듭니다, 본 위원의 생각에. 그래서 우리 과장님이 이 도표를 보시고 이걸 꼭 추진해서 사업이 이루어질 수 있도록 부탁드리고 싶어서 이 자료를 올렸습니다, 과장님.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님 지적하신 대로 이 망우리고개는 그 생태다리가 필수적으로 해야 될 지역이라고 이렇게 생각됩니다. 다만 본청에서 2013년 이후 검토대상지역으로 돼 있다 보니까 이게 반영이 안 되어 있습니다. 그래서 적극적으로, 지금 뽑으니까 자료를 드리겠습니다. 한 40억 정도로 지금 나왔습니다. 다른 구 한 걸로 비교를 해서요. 그래서 그 자료를 드리도록 하고 시로도 보고를 해서 추진하도록 하겠습니다.

최성식위원

네, 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

인서

서인서위원장

과장님, 우리 위원님들이 격분해 하고 이러는데요. 좀 가급적이면 질의내용을 좀 정확히 파악하고 그 내용에 맞춰서 답변해 주시고 바라고 그리고 자꾸 변명으로만 일관하지 마시고요. 잘못된 부분은 인정하고 다시 잘 하겠다, 뭐 아무튼 이런 식으로 하면 훨씬 더 좋은 분위기에서 어떤 수감이 진행되지 않을까, 이렇게 생각이 듭니다. 그렇게 해 주시죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 서인서 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 앞으로 감안해서 답변에 신중을 기하도록 하겠습니다.

인서

서인서위원장

우리 위원님들 전부 다 현장에서 보고 듣고 다 뛰고 한 자료를 갖고 이야기를 하는 거예요. 과장님이 지금 뭐 그 보호수도 어떻게 생긴 줄도 지금 모르고 있잖아요. 온 지가, 몇 년 됐어요? 지금 몇 년? 과장님이 오신 지 몇 년 됐어요?

성락

강성락공원녹지과장

2년 됐습니다.

인서

서인서위원장

그럼 보호수 가서 봤어요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 봤습니다.

인서

서인서위원장

봤어요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 몇 번 봤습니다.

인서

서인서위원장

그럼 나무 그 관통해서 철심 박아 놓은 것이 정상적으로 이렇게 보입니까, 아무리 전문가가 했더라도? 저는 그런 부분을 지적하고 싶어요. 그래서 위원님들은 현장에 가서 저희들도 점심시간을 이용해서 현장을 갔고 그리고 우리 송화영 위원님도 자료를 많이 준비를 하셔서 지금 직접 보고 느꼈던 점을 지적한 부분이 있어요. 그래서 이런 부분은 다시는 잘 하겠다 앞으로 시정하겠다, 이렇게 하면 되지 않겠습니까? 앞으로 우리 위원님들 질의에 그렇게 해 주시기 바랍니다. 자, 은승희 위원님 질의해 주시고 가급적 요약해서 좀 해 주시기 바랍니다. ?은승희 위원: 네, 은승희 위원입니다. 본 위원이 질의에 앞서 드리고 싶은 말씀을 우리 위원장님께서 정리를 해 주셨고 답변을 하셨기 때문에 그런 답변이 나오리라 기대하면서 질의를 드리도록 하겠습니다. 강문수 주임님 본 위원이 준비한 자료 과장님께 전달해 드리기 바랍니다. 우선 도시벽면 도시구조물 벽면녹화사업에 관한 현장사진을 과장님 좀 봐 주시기 바랍니다. 지금 과장님께 드린 사진은 봉화산로에 도시구조물 벽면녹화사업 하셨던 부근입니다. 이 사업을 시작을 하고서 지금 두 해 겨울을 보낸 걸로 본 위원은 알고 있는데 과장님, 본 위원이 말씀드린 게 맞죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다.

은승희위원

자, 지금 보신 사진을 보고 느끼신 점이 본 위원이 말씀드린 부분하고 일치하는지 답변하시기 바랍니다. 처음 이 사업 또한 진행여부에 저희 위원들이 참 많은 의구심을 갖고서 질의를 드렸었는데 새로운 공법이 나와서 시행하는 거니까 지켜 봐 달라 또 하자보수기간이 있으니까 충분히 문제없이 진행될 것이다, 이렇게 말씀을 하셨고 실제로 교부금을 가지고 시행한 사업인데 처음 하자보수기간이 도래한 1년의 겨울을 나고 나서는 저희가 살펴보니까 보식이 됐었습니다. 자, 그런데 그럼 지금 현재 이 부분을 혹시 도보로 걸어서 한 번 가보셨습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 제가 도보는 확인 안 하고 우리 팀장이 했습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 금년에 이 부분, 보식하셨습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 보식을 완료하였습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 언제 하셨죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 며칠 전에 한 걸로 알고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 지금 금년이 몇 년 만에 찾아오는 가뭄인지 아시죠?

성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

근데 이 더운 날씨에 며칠 전에 보식을 하셨다고요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 해야,

은승희위원

응당한 조치라고 생각하십니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 벽면녹화는 자동급수시설 되어 있어가지고요, 그 조절에 의해서 자동 급수가 되고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 보식을 하시려고 계획을 세우셨으면 지금 이 계절, 이 온도에 하셨어야 되겠습니까? 봄에 싹을 틔우고 구멍에 난 곳이 발견되었을 때 보식을 하셔야 되는 게 적절한 시기라고 생각하십니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이른 봄에 해야 맞습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 본 위원이 지금 사진을 찍어드렸을 때 죽지 않고 살아있는 초목을 보면 무성하게 자라있는 상태입니다. 이 부분이 차로 지나가면서 보면 ‘아, 저 사업이 성공이 되어가지고 참 잘 자라고 있구나.’라고 보여질 수 있는 사업인데 지금 보여드린 사진에서 도보로 걸어가면서 보면 바로 이 군데, 군데, 이렇게 죽어서 과장님 사진 보고 계시죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

이거를 어떻게 저희들이 파악을 하는데 해당 과에서 파악을 하지 못하고 보식을 했다, 그거는 저는 도저히 용납이 안 되는 행정이라고밖에 볼 수 없고요. 앞으로 어렵게 펼치신 사업 이런 식으로 관리 하실 거면 시비, 국비라고 그래서 이거 우리 돈 아니니까 그냥 써도 된다라는 그런 사업 진행방향은 결코 용납하지 못하겠습니다. 시작을 하셨으면 좀 전에 저희 동료 위원님께서 말씀을 하셨지만 시작을 하셨으면 관리 철저히 앞으로 하셔야 되겠죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 당연히 철저히 관리를 해야 되고 저희들이 철저히 관리하도록 하겠습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 엊그저께 보식을 하셨다니까 본 위원이 사진 찍은 후에 하신 것 같고 어떻게 되어 있는지는 본 위원이 현장을 한 번 다시 보고 차후에 말씀을 드리도록 하겠습니다. 자, 우리 강문수 주임님, 가로수 수간주사제 사진 과장님께 전해 주시기 바랍니다. 본 위원이 가로수 수간주사제의 활용방법, 적용방법에 대해서 자료를 좀 받아봤습니다. 자료를 받아봤더니 사용용량이 표기가 되어 있더군요. 흉고둘레, 흉고직경대비 몇 개를 사용해라, 이렇게 되어 있었습니다. 금년도 가로수 수간주사제 많은 곳에 이미 시행하셨죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 시행했습니다.

은승희위원

과장님 현장에 나가보셨습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 전부 나가지는 않고요, 일부 지역에 갔습니다.

은승희위원

자, 사진 전달 받으셨나요?

성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

거기 그 하얗게, 동그랗게 플라스틱 박혀있는 거, 이거 뭡니까? 과장님 확인하셔야지 답변이 나오십니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 제거가 되어야 될 것 같습니다.

은승희위원

자, 이 가로수 수간주사제 한 번 주사, 주입하면 얼마 만에 제거하실 수 있으시죠? 며칠 걸리십니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이게 특허제품이라서 즉시 제거가 가능합니다.

은승희위원

자, 그런데 이렇게 제거되지 않는 건, 어떤 상태죠? 이거 불량이어서 즉시 제거 못 하고 약이 남아있어서 빼놓고 지나가신 겁니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 현장인부들이 좀 관리가, 좀 미흡한 것 같습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 관리감독 누가 하셔야 되죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 우리, 제가 해야 됩니다.

은승희위원

지금 가까운 봉화산로에 있는 상태입니다. 가까운 봉화산로에 있는 가로수 수간주사제 용기조차도 제대로 수거가 지금 되지 않고 있습니다. 나무에 이게 그대로 지금 현재까지도 박혀있어요. 앞으로 이러한 관리 행태 없어질 것이라고 기대해도 되겠습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이러한 사례가 없도록 앞으로 철저히 관리하도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그럼 이 가로수 수간주사제 이 용기를 제거하고 난 후에 플라스틱 있는 사진도 그렇고, 다른 한 장의 사진도 그렇고 지금 구멍이 뚫려있는 상태가 이렇게 되는데 이 부분은 어떻게 나중에 됩니까, 시간이 지나면?

성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 구멍도 메워져야 되는데 잘못된 것 같습니다.

은승희위원

약 90%의 나무에 구멍이 안 메워져 있습니다. 나무 보호하시는 것 맞습니까? 나무 보호하시려고 지금 이거 사업하시는 것 맞으시냐고요. 본 위원하고 지금 한 번 현장 나가보실까요? 구멍이 이렇게 뚫려 있나, 막혀져 있나? 이렇게밖에 못 하십니까? 자, 또 분명히 사용법에 나무크기, 생육상태에 따라서 어떤 양의 주사제를 쓰라, 이렇게 정해져 있습니다. 여기에 맞게 적용하셨습니까? 본 위원이 지난번 구정질문 때도 분명히 이 부분에 대해서 말씀을 드렸습니다. 우리 관내 가로수 수주가 다 파악이 되어 있으니 그 가로수 수에 맞게 적정량을 구매하시고 구매방법도 좀 바꿔보시고 구매방법을 바꿀 수 없는 거는 설명을 하셨기 때문에 본 위원이 뭐 수용을 하겠습니다. 자, 그러면 파악된 가로수 수량 또 수령, 크기 다 파악하고 계셨으면 거기에 맞는 가로수 수간주사제가 구매가 됐을 것이고 거기에 맞게 적용을 하실 것이라고 본 위원은 믿었습니다. 왜? 본회의장에서 구정질문에 거론됐던 사항이니까 개선이 될 거라고 기대를 했습니다. 한 번 현장 나가보십시오. 나무 굵기하고 상관없이 일률적으로 4개씩 주입되어 있습니다. 더러 펜스가 쳐져서 주입하기 곤란한 곳은 3개 주입했습니다. 예산낭비입니까? 적정한 활용, 사용이십니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사실 약재를 구입해서 저희들, 구청 인부들이 하다 보니까 그런 기술이라든지, 감독이 좀 미흡한 것 같습니다.

은승희위원

은승희 위원, 위원입니다. 지시를 어떻게 하시는데 인부들이 했다고 지금 답변하시는 겁니까? 지시를 어떻게 내리셨길래 인부들이 했다고 답변하시는 겁니까? 몇 ㎝의 직경과 몇 ㎝의 흉고를 가진 나무에는 몇 개를 주입해라, 지시 안 하셨습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 충분히 교육을 실시하고 물론 합니다마는 그 과정에서 조금 미흡한 것 같습니다. 시정하도록 하겠습니다.

은승희위원

자, 은승희 위원입니다. 도대체 어떤 분들이 일을 하셨길래 용법도 마음대로 하시고 뒤처리도 일은 엉망으로 하시고 본 위원이 지적할 때까지 시정도 안 되고, 개탄을 금치 못할 사항입니다. 국장님, 가로수 수간주사제 문제가 상당히 많은 걸로 파악하고 있습니다. 과장님 혼자서 하시기에 역부족이신가봅니다. 국장님 앞으로 관리해 주시겠습니까?

석기

전석기도시환경국장

네, 도시환경국장 전석기입니다. 은승희 위원님의 그 질의에 답변드리겠습니다. 제가 이거를 한 번 파악을 한 번 직접 해가지고 문제점에 대해서는 우리 직원들 하고 논의를 해가지고 이런 일이 발생되지 않도록 앞으로 그렇게 하겠습니다. 죄송합니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 가로수 수간주사제 1년에 구매금액이 얼마인지 국장님 알고 계십니까?

석기

전석기도시환경국장

그거는 ,

은승희위원

어마어마합니다. 예산이 줄줄 세고 있어요, 지금. 예산이 길거리에서 흘러나가고 있어요. 이거 우리 집행부 공무원들 관리감독 철저히 해 주셔야 되는 상황이시죠?

석기

전석기도시환경국장

네, 앞으로 뭐냐면 이 사항에 대해서는 직접 한 번 현장에 나가서 문제점을 파악을 해가지고 이런 문제가 발생되지 않도록 그렇게 하겠습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 더불어 어떤 식의 우리가 행정에 예산낭비를 하고 있는지 한 가지 더 지적을 해 드리겠습니다. 강문수 주임님, 가로수보호덮개사업 활동사진 우리 국장님께 드리십시오. 자, 우리 동료 위원님들도 아마 혹시 보셨을지, 보셨어도 별 크게 관심을 갖지 않으셨을지 아니면 저와 똑같은 생각하셨을지 모르겠지만 지금 본 위원이 국장님께 드린 사진에는 우리가 늘 볼 수 있는 가로변에 있는 가로수에 덮개사업을 한 사업입니다. 자, 이 덮개 사업이 어떻게 진행되었냐면, 없어요? 이거 주십시오. 가로수보호판 거둬내고요, 거기다 1차 비닐이 깔고요 그다음에 가로수보호판 다시 덮고요, 그 위에다가 부직포 다시 깔았습니다. 주민들이 뭐라고 이야기 했을지 국장님 혹시. 자, 가로수에 그렇게 되어 있는 걸 보고 주민들이 뭐라고 생각했을까요? 국장님 답변하십시오.

석기

전석기도시환경국장

네, 도시환경국장 전석기입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 가로수 보호덮개 해서 저 부직포 이 사항에 대해서는,

은승희위원

은승희 위원입니다. 국장님, 이 사업, 모르는 사업이시죠? 과장님 가만 계세요? 제가 지금 국장님께 답변하시라고 그랬잖아요. 과장님 이 사업 모르, 아니 국장님 이 사업 모르는 사업이시죠?

석기

전석기도시환경국장

뭐냐 하면 가로수 그 보호덮개 이 사업은 알고 있습니다. 알고 있는데 제가 이거, 이 부직포에 대해서는 이거에 대해서는 제가,

은승희위원

자, 은승희 위원입니다. 그래서 본 위원이 담당께 질의를 사전에 했습니다. 도대체 이 사업을 왜 했느냐, 지난 겨울에 행해진 사업입니다, 이 사업이. 지난겨울에 보고를 하기는 봉화산로와 숙선옹주길에 했다고 그렇게 보고를 했습니다. 본 위원이 더 크게 문제를 만들고 싶지를 않아서 아니면 일부 역시나 인부임을 하시는 분들이 자기가 거주하는 동네 좀 더 하고 싶어서 일부 추가 설치를 했는지는 모르겠지만 저한테 보고하신 두 길, 이외에 분명히 다른 곳에도 설치가 됐었습니다. 자, 그 부분은 본인들이 안 했다고 하니까 제가 증거사진을 찍어놓지 않았기 때문에 그 부분은 빼고 가겠습니다. 그 부분은 빼고 간다하더라도 그 사업을 보고 주민들이 한 말씀하시는, 이구동성으로 말씀하시는 얘기가 뭐라고 했는지 잘 새겨들으십시오. ‘중랑구 가로수가 중랑구 주민보다 낫네, 겨울에 가로수 얼어 죽을까봐 비닐로 덮고, 부직포로 또 덮어주고 중랑구 예산 만날 없다더니 참 돈 많네.’ 그런 반응이셨습니다. 정말 설마 그래서 했을까 싶었는데 다행스럽게도 하신 의도는 가로수 동사방지가 아니고, 이 가로수가 겨울에 제설작업에 쓰이는 염화칼슘에 의해서 사망할까봐, 사망할까봐 하신 사업이랍니다. 자, 그런데 이거를 하시고자 하는 취지를 살펴보니까 이게 중구에서 잘된 사업이라고 각 구에서 벤치마킹하려면 해라 그러고 협조공문을 보냈더군요, 중구에서. 근데 중구에서 보낸 협조공문, 국장님 나중에 한 번 받아서 살펴보십시오. 제목이 뭔지 아십니까? 제목이 소나무가로수 염해피해최소화입니다, 소나무가로수. 우리 지금 중구와 종로의 소나무가로수 때문에 얼마나 골머리를 쌓고 고민을 하고 이거를 생육을 잘하기 위해서 공을 들이나 우리는 이미 매스컴에 보도돼서 잘 알고 있습니다. 소나무 옮겨 심으면 다시 적응하기 힘들어서 그 비싼 고가의 소나무가 얼마나 이 새로운 환경에 적응하기 힘드느냐에 따라서 그 구청에 소속된 공원녹지과 직원들이 이 연구를 하다가 소나무를 보호하고자 염화칼슘에 혹시, 염화칼슘 때문에 죽나싶어서 비닐이 깔고 위에 부직포 덮고 이렇게 했습니다. 근데 우리 중랑구에서 벤치마킹을 해서 실시한 이 사업이 소나무에는 한 군데도 적용되지 않고요, 강하다고 심어놓은 버즘나무 그곳에 이 사업을 실시했습니다. 과장님 답변하세요. 질의드리겠습니다. 왜 이것을 중구에서 권하는 나무가 아닌 이 나무에 실시하게 되었는지 답변하시기 바랍니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 봉화산로 등 2개소에 실시를 했는데 2011년대 이 봉화산로에 나무가 많이 죽었습니다. 그래서 가로수가 죽고 그다음에 중구에서도 그런 게 왔고 그다음에 서울시 차원에서도 이런 가로수가 죽는 일이 없도록 좀 부직포 등 이렇게 활용해서 적극적으로 검토하는 게 좋겠다, 그런 차에 우리가 이 구청 앞 도로하고 이게 그 숙선옹주로 나무들이 2011년도에 12주가 죽었습니다. 그래서 이걸 나무를 살려야 되겠다, 다른 뜻은 없습니다. 그러니까 우리 가로수가 또 죽으면 안 되니까 살려야 되겠다라는 의지로 이 사업을 하게 됐습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 가로수를 아끼시는 마음이 역시 해당 부서 과장님답게 각별하시네요. 그래서 본인이 가로수 관리대장을 받아봤습니다. 가로, 가로수 관리대장, 숙선옹주길에 몇 개 고사 했다고요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2011년도에 8주가 고사된 걸로 되어 있습니다.

은승희위원

자, 질의드리겠습니다. 언제 식재를 한 가로수입니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 연도는 정확하게 모르고 오래된 걸로 알고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 본 위원이 받은 가로수 관리대장에 보면 2010년도까지는 숙선옹주길에 고사나 인위적 피해나, 교통사고나, 지장목 이식이나 전무예요, 전무. 하나도 안 죽었어요. 그런데 어떻게 숙선옹주길에 갑자기 2011년도에 8그루의 나무가 난 갑자기 죽었는지 도대체 그 해에 염화칼슘, 어떤 걸 구매해서 했길래 숙선, 과장님 관리대장 보셨어요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 봤습니다.

은승희위원

그러면 숙선옹주길 선택을 하실 때 몇 년치 비교분석해서 길을 선택하셔야 되겠습니까? 한 해 거 분석해서 하셔야 되겠습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

어떤 게, 어떤 행정이 맞으십니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들은 그렇게 좀 깊게 생각을 못 하고요, 나무가 많이 죽어서 서울시 농업기술센터에 토양분석을 의뢰하니까 염화칼슘 때문에 죽었다 이런 결과가 나오다 보니까 그렇게 실시를 하게 됐습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그래서 제가 찾아봤어요, 이 많은 자료를. 길 대비 몇 년치 한 번 통계를 내봤더니 그러한 목적으로 사업을 실시를 하시려면 했으면요, 동일로가 더 적정한 지역이었습니다. 동일로가 차량이 훨씬 더 통행이 많고요, 동일로가 훨씬 더 염화칼슘이 도포가 많이 되고요, 동일로가 평균치 매년 대비 고사가 더 많았습니다. 그런데 전무하던 숙선옹주길에 왜 갑자기 2011년도에 8그루 나무가 고사되어서 그 곳을 선택했는지 저로서는 의구심이 들 수밖에 없고요. 또 과장님 우리 중랑구에 오시기 전에 어디 계시다 오셨죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 종로에 있습니다.

은승희위원

종로, 중구 뭐 재정력이 저희보다 나은 곳에서 소나무 관리하는 걸 보고 오시다가 버즘나무 죽는 거 보니까 안타까운 마음이 들어서 그거라도 살려보자 해서 그런 의도였는지 모르겠지만 저희 열악한 중랑구에도 소나무가 가로수로 식재되어 있는 곳이 있습니다. 어딘지 혹시 아십니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 망우로에 있습니다.

은승희위원

자, 그곳에도 이 사업 시작, 실시 하셨습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 안 했습니다.

은승희위원

저 그곳 소나무는 염화칼슘에 강합니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 이걸 대대적으로 하려고 한 게 아니고요, 그래서 다른 구에도 이런 사례가 있기 때므로 시범적으로 하다 보니까 어떤 특정노선을 지정해서 하게 됐습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 특정노선 지정이 지금 적절하다고 계속 말씀하시는 거예요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 그 노선,

은승희위원

이 사업에 대한 벤치마킹하시는데 선택한 특정노선이 지금 적절했다고 대답하시는 겁니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 특정노선 선정이 적정했다라고 말씀드리는 게 아니고 그런 선정과정에 저희들이 좀 심사숙고하지 못한 점이 있는 것 같습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 시간이 많이 지난 관계로, 저희가 업무가 밀려있는 관계로 좀 더 세목, 세목 제가 말씀드릴 수 없는 게 참 안타까울 뿐입니다만 본 위원이 판단을 하기에는 이 사업 같은 경우는 100% 예산낭비사업을 하신 겁니다. 자연 고사하는 상태의 율을 따졌다면 염화칼슘 때문에 그 나무들이 고사했다라고 볼 수가 없어요. 중랑구에 가로수 관리대장에 나와 있는 자연 고사 상태의 가로수 관리를 파악을 해 보셨다면 이 길에 죽은 나무들이 염화칼슘으로 인하여 죽었다고 도저히 볼 수가 없습니다. 제가 알고 있는 상식과 제가 알고 있는 수준으로써는 그런 통계가 나오지 않습니다. 바로 이 부분은 좀 전에 우리 동료 위원님이 말씀하셨지만 보여주기 위한 어떠한 사업을 하셨다는 태를 내기 위한 우리 주민들의 혈세는 전혀 상관하지 않고 지금 얼마나 경제가 어려워서 노숙자도 있고, 주민들이 헐벗는데 이 길가에 나무에 비닐치고 부직포치고 주민의 대변자로써 이거는 제가 강하게 잘못했다고, 응징하지 않을 수 없는 사업이라고 저는 감히 말씀드리고 싶습니다. 차후에는 다시는 이런 식의 행정이 펼쳐져서는 안 된다고 본 위원은 그렇게 판단을 하는데 과장님의 답변 듣겠습니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 앞으로 그 사업을 시행할 때에 이런 어떤 낭비소지가 있는지 철저히 따져서 이렇게 하도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 또한 우리가 저 위원이 공원녹지과에 발전적인 행정을 하고 계시는지 아니면 퇴보적인 행정을 하고 계시는지 실로 질의드리지 않을 수 없는, 질의드릴 수밖에 없는 행정에 대해서 한 가지 또 지적을 드리겠습니다. 본 위원들이 지난연도에도 감사를 할 때 2,000만 원 이상의 수의계약에 대해서 수감서류에 기재하라고 그랬고, 금년에도 역시 2,000만 원 이상의 수의계약에 대해서 수감서류에 기재를 해 주십사, 요구를 했습니다. 지금 공원녹지과 수감서류 갖고 계시죠?

성락

강성락공원녹지과장

네.

은승희위원

2,000만 원 이상 수의계약 현황 보고되어 있습니까, 없습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다.

은승희위원

자료에 나와 있는 대로 답변하시죠.

성락

강성락공원녹지과장

네, 없습니다.

은승희위원

다시 질의드리겠습니다. 공원녹지과에서 2011년도에서, 2011년 1월에서 2012년 5월까지 2,000만 원 이상 수의계약 공사하신 것 있으십니까, 없으십니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 있습니다.

은승희위원

자, 수감서류 허위로 작성하셨죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다.

은승희위원

답변만 하십시오. 수감서류 허위로 작성하셨죠?

성락

강성락공원녹지과장

은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2,000만 원 순수한 2,000만 원 우리 과에서는 과장이 사인해서 수의계약 한 걸로 이렇게 따지는 거 가지고 자료를 제출한 것 같고, 이렇게 조달구매라든지 어떤 전자공개도 일단 말은 수의계약입니다. 그런 것이 빠진 것 같습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 허위로 작성하셨죠?

성락

강성락공원녹지과장

거기 문구가 좀 틀려서 아마 해석법이 틀려서 그런 거 같습니다.

은승희위원

그러면 저희한테 물으셨습니까, 어디까지 적용을 해야 되는지?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그걸 물어서, 의회가 심의되면 물어서 정확하게 작성해야 되는데 그것까지 못 한 거에 대해서는 죄송하게 생각합니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 과장님 답변 들으면 전자수의계약만 빠진 것 같아요, 지금.

성락

강성락공원녹지과장

전자수의계약하고 조달구매하고 이런 수의계약이 여러 가지 경우가 있습니다. 그래서 단순하게 가장 가에서 2,000만 원 이상, 원래 2,000만 원 미만만 수의계약하게 되었기 때문에 2,000만 원 이상은 수의계약 못 하게 되어 있습니다. 그걸로 생각해서 없는 걸로 자료를 낸 것 같습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 2011년 10월 19일 날, 집중호우 피해지 봉화산 1권역 복구, 집중호우 피해지 봉화산 2권역 복구 다 두 건의 계약이 있습니다. 금액이 얼마입니까, 각각?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다.

은승희위원

자, 자료 또 금방 못 찾으시나 본데 본 위원이 말씀드리겠습니다. 이건 제가 보고하는 상황이 되네요. 1차 복구 8,106만 4,000원, 2차 복구 8,190만 4,000원 공사하신 적 있으십니까, 없으십니까?

성락

강성락공원녹지과장

있습니다.

은승희위원

이거 어떤 계약방법으로 공사하셨습니까?

성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 산림조합하고 수의계약 한 걸로 이렇게 알고 있습니다.

은승희위원

수의계약 기재하셔야 합니까, 안 하셔야 됩니까? 과장님 좀 전에 저희 동료 위원님이 선서하신 거에 대해서 말씀하실 때 아주 당당하게 말씀하셨죠? 지금 감사받으시는 과장님이 지금 저희 위원들하고 지금 뭐 힘겨루기 하시는 겁니까? 줄다리기 하시는 겁니까? 과장님 답변하신 대로 처리하겠습니다. 누락된 거 맞지요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다.

은승희위원

자, 이 부분은 전자수의계약도 아닙니다. 누락된 거 맞지요? 답변하십시오.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 누락된 거 같습니다.

은승희위원

네, 답변 잘 들었습니다. 공원녹지과의 행정집행에 있어서 얼마나 문제가 되는지 세세히 짚자 그러면 제가 정말 한이 없습니다. 공원녹지과 수의계약 현황이 왜 2011년도에 이렇게 세 배 이상 늘어야 됐는지, 저희 모든 전 직원들이 전체 예산을 20% 줄이고요, 전체적으로 예산절감 하고자 이렇게 허리띠를 졸라매고 있는데 어찌하여 우리 공원녹지과는 다 쪼개서 이 구태의연한 과거방식으로 돌아가서 예산을 집행하고 계시는지 본 위원으로는 도저히 상상이 안 갑니다. 대표적인 예 한 가지만 들어보겠습니다. 2011년 5월 12일 날, 사계절 꽃길거리 화분설치공사 하셨죠?

성락

강성락공원녹지과장

네, 했습니다.

은승희위원

어디에서 얼마짜리 공사하셨습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2011년 5월 12일 사계절꽃길 정비사업에서 한국야생영농조합에서 1,100만 원 했습니다.

은승희위원

그건 꽃묘 구매죠.

성락

강성락공원녹지과장

네, 5월 12일 날 1,400만 원짜리 이거 한 거 있습니다.

은승희위원

네, 같은 곳에 공사를 하는데 꽃 화분설치 공사는 어디에서 하셨죠? 상호 얘기하세요.

성락

강성락공원녹지과장

네이쳐드림입니다.

은승희위원

네, 네이쳐드림에서 1,484만 원 공사하셨고요, 같은 날 거기 똑같은 장소에 걸 꽃묘를 어디서 구매하셨죠?

성락

강성락공원녹지과장

한국야생화영농조합입니다.

은승희위원

거기서 1,136만 1,000원어치 구매하셨습니다. 그래서 본 위원은 이 공사를 한 데가 꽃묘를 취급하지를 않기 때문에 이렇게 공사를 했을 거라고 생각하고 싶습니다, 진심으로. 설마 우리 공원녹지과가 예산 따위는 전혀 생각하지 않고 이렇게 집행하셨을 거라고 생각하고 싶지 않아요. 그런데 이 설치공사를 했던 네이쳐드림이 설치 공사만 하는 곳입니까, 꽃묘 취급하는 곳입니까?

성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이거는 그 꽃묘 자체를 꽃만 사서 우리 인부들이 심는 거는 화훼조합이나 이런 데서 사고 이거는 공사기 때문에 조경면허 있는 업체가 하도록 되어 있습니다. 그러다 보니까 네이쳐드림이 아마 한 걸로 알고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 네이쳐드림이 조경면허가 있고 그건 알겠고, 그러니까 설치공사를 했겠죠. 네이쳐드림이 꽃묘 판매를 합니까, 안 합니까?

성락

강성락공원녹지과장

공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 화분에 심어서 같이 제작을 해야 되기 때문에 그냥 꽃만 납품하는 게 아니고요, 화분에 해서 그런 공사식으로 이렇게 발주가 된 겁니다. 예를 들어 나무를 식재로 발주해도 식재발주를 하고 있습니다.

은승희위원

자, 은승희 위원입니다. 9월 21일 날, 가을철 동청사 환경정비용 꽃묘 구매 어디서 하셨는지 말씀해 주십시오.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 장애인복지회에서 …….

은승희위원

9월 21일 가을철 동청사 환경정비 꽃묘 구매 장애인협회에서 하셨습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네이쳐드림입니다.

은승희위원

네, 네이쳐드림에서 하셨네요, 1,751만 원 어치. 다시 질의드리겠습니다. 3월 23일 날 재해위험지역 식재수목구매 어디서 하셨습니까?

성락

강성락공원녹지과장

네, 나무조경입니다. 과장님 본 위원이 질의하는 거 잘 들으세요. 하기야 똑같은 거를 두 군데에서 하시니까 혼동하실 수도 있겠네요. 본 위원이 먼저 말씀드린 거는 재해위험지역 식재수목 구매해서 태상조경이라는 데서 1,720만 원 구매하셨습니다. 맞으시죠?

네.

은승희위원

같은 날 식목행사용 수목 및 자재구매 나무조경에서 1,180만 5,000원 어치 구매하셨습니다. 이렇게 구매할 수밖에 없었던 상황을 설명해 주십시오.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이거는 사업목적이라든지 예산 과목이 틀립니다. 그러다 보니까 예산과목 별로 구매를 하다 보니까 이렇게 된 것 같습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 국장님, 답변하시기 바랍니다. 본 위원이 지금까지 열거한 사업이외에도 시간을 더 갖고 더 열거를 해 드릴까요, 아니면 공원녹지과가 우리 중랑구 예산을 절감하는 데 전혀 협조를 않고 있다라고밖에 판단이 안 되겠습니까? 국장님 답변하십시오.

석기

전석기도시환경국장

은승희 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 도시환경국장 전석기입니다. 제가 이거를 직접 파악을 했었어야 되는데 일단은 제가 자료만 가지고 이렇게 지금 보고 있는 사안이 되겠습니다. 이것도 제가 한 번 협회 들어가서 문제점이 있으면 앞으로 그런 사항이 발생되지 않고 그렇게 하겠습니다. 죄송합니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 한 번 살펴보십시오. 본 위원이 지금 공원녹지과의 전체적인 계약 건을 열거를 하자 그러면 까무러칠 지경이에요. 정말 까무러칠 정도입니다. 그냥 단순하게 1년 동안 동청사, 관내녹지대 이런 데 하는 꽃묘 구매를 하는데요, 대한민국에 꽃묘 구매하는 데가 얼마나 많은지를 보여주시려고 하는 구매현황이 나와요. 한 번 몇 군데만 열거를 해 볼까요? 3월 18일 날 다리영농조합에서 구매하셨고요, 3월 23일 날 태상조경, 나무조경, 해발금장애인복지, 태원녹화양행, 한국야생화영농조합 더 열거 할까요? 국장님, 제가 더 열거 할까요? 국장님 이거 관리하셔야죠?

석기

전석기도시환경국장

네, 은승희 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 이거에 대해서는 제가 아까 말씀드린 바와 같이 일단 한 번 제가 철저히 파악을 해가지고 문제점이 있으면 앞으로 그런 문제점이 발생되지 않도록 그렇게 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 본 위원이 지금까지 쭉 열거했던 사업은 너무 마음이 아파요. 우리가 관심을 가지고 기울이면 저는 적어도 3분의 1정도의 예산은 절약할 수 있었다고 판단을 합니다. 총액 구매를 하든지 기타, 다른 방법을 통하고 불필요한 오해도 받으실 필요가 없고요. 제가 지난연도에 구정질문을 할 때 공원녹지과 수감조사서 하나만 가지고 건의를 했었어요. 그러면 공원녹지과에서 분명히 열심히 하겠다, 검토해서 잘하겠다, 답변을 하셨기 때문에 2011년도 행정에 있어서는 잘 하시겠거니 또 당연히 잘 하셔야 되고요. 기대를 했는데 금년도 감사를 하기 위해서 자료를 보면서요, 너무 너무 마음이 아팠습니다. 저 중랑구민이고요, 여러분들 중랑구민이 내신 세금으로 봉급 수령하십니다. 이런 행정은요, 검토하겠습니다, 사료합니다, 확인해 보고 하겠습니다. 이런 답변으로는 저는 옳지 않다고 생각을 합니다. 분명히 개선돼야 된다고 본 위원은 판단을 하는데 먼저 과장님 답변하시고요, 이에 대해서 그다음 국장님 답변해 주시기 바랍니다.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 관계 저까지 해서 참고자료를 해서 문제점에 대해서 개선하도록 하겠습니다.

석기

전석기도시환경국장

은승희 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 우리 공원녹지과에서 하는 사업이 굉장히 많습니다. 많은데, 많다고 해서 간과되면 안 되겠고요, 오늘 이런 문제점에 대해서는 철저히 파악을 해가지고 앞으로 이런 상황이 발생되지 않도록 그렇게 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 지금 2012년도 감사자리에서 해당 과장님, 해당 국장님 분명하게 답변하셨습니다. 다시는 공원녹지과에서 봉화산에 철거해야 되는 체육회 주변정리를 구 예산으로 해 주신다 거나 무슨 말씀이신지 다 아실 거예요, 어떤 사업을 해 주셨는지. 또 도대체 체육관에 온수용량증설공사를 저는 왜 공원녹지과에서 해 주셨는지 도대체 납득이 안 가요. 난 그런 거까지는 세세하게 따지지 않겠습니다. 공원녹지과가 정말 달라지는 모습을 저희 주민들께 보여주시기를 바라고 기대하면서 본 위원 이상 마치겠습니다.

인서

서인서위원장

더 질의하실 위원님 있으면 하세요. 아니, 좀 더 하세요. 누구 없어요? 고생들 하셨고, 우리 과장님 참으로 정말 실망스럽습니다. 국장님도 실망스럽고요. 우리 동료 위원님께서 많은 지적들을 했는데 국장님도 나 모르겠다, 두루뭉술, 검토해 보겠다. 과장님도 말 모르겠다, 두루뭉술. 과연 이런 부분이 저는 구청장님께 반드시 보고가 돼서 문제가 있다면 반드시 이 부분이 시정되도록 이렇게 해야 된다고 저는 봅니다. 그리고 우리 감사위원들이 질의하고 묻는 것에 대해서는 보다 더 준비를 철저히 해서 성실하게 해야 됨에도 변명으로 말이야 일관하고 이렇게 해서 되겠습니까? 위원님들이 지적한 사항을 몇 가지 좀 제가 정리를 해 보았습니다. 크고 작은 조정사업이나 정비사업 있을 때 인근 주민의 의견을 듣고 주민설명회를 좀 갖고 주민들이 바라는 것이 과연 무엇인가, 이렇게 다가가야 될 필요가 있고요. 그리고 띠녹지사업 관리가 정말로 엉망진창입니다, 말 그대로 엉망. 과장님 앞 정원에다가 이걸 설치했다면 과장님 이렇게 놔두시겠어요? 오히려 더 흉물스럽게 이렇게 되었던 부분은 과연 이걸 어떻게 관리하는지 앞으로 좀 지켜 볼 거고요. 그리고 수의계약, 우리 은승희 위원께서 지적하셨는데 수감자료 이거 사실대로 지금 보고 안 했잖아요. 이 부분에 대해선 정확한 우리가 법절차에 의해서 내가 책임을 묻도록 하겠습니다. 그리고 중랑구 파크봉사대, 정말 현실에 동떨어진 이런 봉사대를 갖고 계속 변명으로 일관하고 사실을 인정하지 않고 말이야, 되겠습니까? 그리고 가로수 관리 엉망. 공원녹지과는 정말 총체적인 부실부서입니다, 이게. 과연 이 공원녹지과가 이대로 존속이 되어야 될지 다시 한 번 묻지 않을 수 없습니다. 그리고 그 외에도 여러 가지 많은 부분을 지적했는데 과장님 탁상에 앉아서 이렇게 하는 곳이 아닙니다, 그곳은. 우리 중랑구에서 이렇게 근무하시려면 더 좋은 곳으로 떠나시든지, 놀고먹는 곳으로 가셔야지요. 되겠습니까, 과장님? 되겠어요?

「없습니다.」하는 위원 있음

성락

강성락공원녹지과장

네,

인서

서인서위원장

지금 말고도 지적한 것 어떻게 하시겠어요?

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 서인서 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 앞으로 철저히 챙기도록 하겠습니다.

인서

서인서위원장

아니, 떠나시라고, 우리 중랑구를 이렇게 하시려면. 종로나 어디로 가시란 말이에요. 왜 이렇게 와서, 우리 중랑구 와서, 이렇게 재정이 열악한 구에 와서 이렇게 세금을 줄줄 새게 하고 말이야, 이런 식으로 행정을 운영하고 있나, 이 말입니다. 과장님이 엉망이니까 밑에 직원분들도 말이죠, 지금 장평교 우리 지역민원성 질의 한 번 할까요? 팀장님 누구예요, 거기? 화장실 말이야, 없어가지고 화장실부지 못 찾아가지고 못 지어가지고 거기 화장실 안내판 표지판 붙여준다고 한 지가 1년이 넘었는데도 어느 누가 와서 하나 손발 까딱한 사람이 한 명이 없어. 이게 공원녹지과가 제대로 돌아가고 있습니까? 그 부서 팀장 누구예요, 누구? 왜 그렇게 거짓말을 하고 말야, 엉망이야 엉망. 심지어 위원장한테도 거짓말하고 말했던 말을 언제 했냐는 식으로 두루뭉술하게 넘어가고 말이야. 국장님, 과장님! 국장님 먼저 말씀하세요. 앞으로 이게 어떻게 하겠습니까? 국장님도 좀 책임이 큽니다. 관련부서를 정확히 챙기지 못했던 부분에서는 책임이 막중하게 커요. 저는 이 부분을 정확히 구청장님한테 보고해 갖고 반드시 이건 시정될 수 있도록 문제가 있으면 다른 부서로 가든지, 타 구로 가든지 해야 되지 않겠습니까? 답변하세요.

석기

전석기도시환경국장

도시환경국장 전석기입니다. 서인서 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 여러 가지 문제점에 대해서는 제가 직접 철저히 챙기겠습니다. 챙겨서 앞으로 이런 상황이 다시 발생되지 않도록 그렇게 하겠습니다. 죄송합니다.

인서

서인서위원장

과장님 답변하세요.

성락

강성락공원녹지과장

네, 공원녹지과장 강성락입니다. 서인서 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 오늘 지적한 사항을 충분히 제가 고려를 해서 앞으로 이런 사례가 없도록 철저히 업무를 챙기도록 하겠습니다.

인서

서인서위원장

수감서류 잘못 작성한 것, 허위보고한 것에 대해서 정식적으로 처리하겠습니다. 과장님께서 떳떳이 어떤 것이든지 법적으로 제가 처벌받겠다라고 우리 송화영 위원님 말씀에 대고 다 했기 때문에 이 부분에 대해서는 정확히 제가 짚고 가겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시면 이것으로 공원녹지과 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다. 오후에는 구의회사무국 감사가 있는 관계로 원만한 감사 진행과 중식을 위하여 15시까지 감사 중지를 선포합니다.

12시28분 감사중지

15시15분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2012년도 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 맑은환경과장 나오셔서 담당주사 소개 및 업무보고 현황을 보고하여 주시기 바랍니다.

동복

위동복맑은환경과장

안녕하십니까? 맑은환경과장 위동복입니다. 구정발전을 위해 노고가 많으신 복지건설위원회 서인서 위원장님! 그리고 여러 위원님께 깊은 감사드립니다. 맑은환경과 업무보고에 앞서 우리 과 담당주사를 소개하겠습니다. 환경관리담당주사 김연수입니다. 수질관리담당주사 기동호입니다. 대기관리담당주사 장준태입니다. 녹색성장담당주사 정태석입니다. 이상으로 담당주사 소개를 마치고 맑은환경과 업무보고를 드리겠습니다.

인서

서인서위원장

한 분은 뭐 불편하셔갖고 못 나오신 분 계시죠?

동복

위동복맑은환경과장

네, 오늘 오전에 다 해서 오후에는 나오라고 그래서 귀청했습니다.

인서

서인서위원장

나오셨어요? 네, 나오셨네요.

동복

위동복맑은환경과장

보고순서는 일반현황과 2012년도 주요업무를 간단하게 설명드리겠습니다.

인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 네, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 업무보고 4쪽에 보면 석면지도사업에 대해서 질의드리도록 하겠습니다. 이거 지금 석면지도 작성하시기 시작하신 지가 언제부터 하셨죠?

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 2010년도 하반기부터 시작했습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러면 이게 금년 하면 어느 정도 완성이 되시나요, 아니면 좀 더 남았나요?

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 금년도 남은 22개소를 마지막 하고 있습니다.

은승희위원

그러면 우리 관, 그 공사 관계 는 다 완성이 되는 건가요, 중랑구 해당은?

동복

위동복맑은환경과장

맑은환경과장 위동복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그렇습니다. 중랑구 소유 건물에 대해서는 완전히 끝나는 겁니다.

은승희위원

네, 어쨌든 예산이 좀 들었더라 하더라도 이렇게 석면지도가 완성이 돼서 참으로 다행스러운데, 본 위원이 질의드리는 이유는 저희가 가정복지과 질의응답 이렇게 하다가 얼마 전에 매스컴에서 어린이집의 석면실태에 대해서 한 번 다룬 적이 있어요. 그래서 맑은환경과에서 석면실태조사를 했기 때문에 통보받은 사항이 있는지 어떤지를 좀 한번 알아보고자 했는데 뭐 누가 먼저 물었든, 어쨌든 맑은환경과에서 조사한 자료를 어린이집에서 가지고 있는 걸 확인을 했습니다. 혹여 그렇게 부각이 되는 곳 아니더라도 검사를 했을 때 석면이 나오는 곳이 또 있을 거라고 저는 판단이 들어요. 그러면 그러한 곳은 어떻게, 연락을 해 주십니까 아니면 그냥 이 지도 작성하시는 걸로 그냥 마무리를 하시는 겁니까?

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 구 소유 석면지도는요, 식면조사한 건 저희들이 갖고 있고요, 그리고 이 건물의 보수나 또는 해체나 이렇게 할 때 석면이 검출이 될 거라는 그때 저희들이 이걸 가지고 그 석면부분은 석면 제거업체, 전문 업체한테 용역을 하게 되고 이렇게 되겠습니다. 이상입니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그러니까 그거를 제거, 발견하면 바로 제거를 지금 하시나요?

동복

위동복맑은환경과장

맑은환경과장 위동복입니다.

은승희위원

그렇게 못 하실 거 아니에요.

동복

위동복맑은환경과장

네, 은승희 위원님 답변드리겠습니다. 제거를 바로 하는 게 아니고 지도를 작성해서 건물도면에 어느 부분에 석면이 있다 하는 걸 표시만 해 뒀다가 그 건물 자체를 철거나 아니면 대수선, 이런 보수 이런 걸 할 때 그 석면 있는 부분만 별도로 제거를 하게 되겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 그건 알겠는데요, 제 얘기는 지금 뭐냐면 의사소통이 조금 부족한 것 같은데 예컨대 그럼 어린이집을 한 번 들어볼게요. 우리 국공립어린이집 중에서도 지금 석면이 나온 곳이 여러 곳이 있어요, 그렇죠? 그러면 석면이 검출된 어린이집이 그거를 알고 있느냐 그거예요. 그리고 해당 부서인 가정복지과로 맑은환경과에서 연락을 그쪽에서 요구하기 전에 해 주시느냐 그거입니다.

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변하겠습니다. 네, 저희들이 공문으로 그 지도 완성되면 보내고 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 참으로 다행스러운 일인데 이게 만약에 서로 연계가 안 되면 애써서 조사해 놓고, 금년에는 어렵다고 하더라도 석면이 나오면 철거를 해야 될 거 아니겠습니까? 근데 이게 예산수립이 안 돼 버리면 또 내년에 그냥 그대로 가야 되는 상황이 발생할까봐서 저는 확인하는 차원이었고요, 혹여라도 금년에 조사해서 또 발견되는 곳이 있다 그러면 해당 부서에 꼭 통보를 해서 숙지하고 있을 수 있도록 꼭 연락을 취해 주시기를 바라겠습니다. 가능하시겠지요?

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 꼭 그렇게 하도록 노력하겠습니다.

은승희위원

네, 한 가지만 더 질의를 드리도록 하겠습니다. 8쪽, 업무보고서 8쪽에 보면 우리 지금 중랑구가 대기오염 예경보제 운영하신다 이렇게 보고를 하셨는데요, 2011년도에 혹시 몇 회나 예경보 하셨는지 기록이 있으십니까?

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2011년도는요, 저희들이 6월 12일, 6월 15일, 19일, 28일 4회 발령되어 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그럼 혹시 금년, 2012년도에도 발령하신 적이 있으십니까?

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우리 구도 동남권인 노원구, 도봉구, 성북구, 광진구, 동대문구, 성북구, 강북구 해서요, 여기에서 동부지역이 6월 21일 날, 며칠 전인 6월 21일 날 노원구가 오존농도가 높다 해가지고 발령이 돼 있었습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 네, 그렇더라고요. 저희가 보니까 6월 21일 날 중랑구에서 이런 문자를 발송을 하셨더라고요. ‘중랑구에서 알려드립니다. 6월 21일 17시부로 오존주의보 발령 실외 활동 자제바랍니다. 중랑구.’ 해서 문자 보내신 거를 제가 확인을 했어요. 그런데 이 문자를 보내시는 범위, 대상범위 어디까지 보내십니까?

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 황사주의보는 저희들이요, 어린이집 그다음에 본인이 문자를 원하는 주민들이 있어요. 그 주민들하고 대기질 배출하는 배출업소 또는 공사장 등에 다 보내고 있습니다. 그리고 오존주의보인 경우는요, 오존주의보가 발령되면 아파트관리사무소, 노인정, 어린이집에 문자 안내를 하고요 또 본인들이 나는 이런 거 발령될 때 좀 보내 주시오 하고 신청한 분들과 그런 분들한테 팩스나 문자로 발송하고 있습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 그건 지침이 있으신가봐요, 어디 어디까지? 어디 어디까지 보내라, 이게 아마 지침이 있으신 것 같아요. 그러시죠?

동복

위동복맑은환경과장

네.

은승희위원

근데 지금 쭉 나열하신 곳이 뭐 어린이집, 어른들 계신 곳 또 뭐 대기오염 배출업소 뭐, 아파트 관리소 뭐 이렇게 있는데 본인이 요구를 하신다고 그랬는데 본인 요구는 대략 몇 분 정도나 되십니까? 본인이 요구해서,

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 한 10명 이내랍니다.

은승희위원

본인요구 홍보해 보셨어요, 안 하셨지요? 본인이 우리 구에 요구를 하면 이러한 예경보제 정보를 받을 수 있다라는 거 혹시 홍보해 보셨어요, 아직 안 해 보셨죠?

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 개별적으로 홍보는 못 했고요, 구정소식지 있지요, 거기에다가 홍보를 했었습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 구정소식지가 나오면 우리 주민들께서 좀 많이 보셔야 되고 또 큰 타이틀만 말고 박스 조그마한 데도 좀 자세히 봐주시면 이렇게 좀 접수를 하실 텐데, 지금 10분밖에 안 계신다는 거는 거기까지 눈길이 다 안 가신다는 거거든요. 또 더군다나 우리 맑은환경과에서 이렇게 좋은 일을 하시고 주민들의 건강을 위해서 하시는 사업을 갖다가 하시는데 홍보를 하실 때 이게 발령이 되면 어린이집, 노인정 아파트관리실 이렇게 하는 곳은 한 곳에 전파를 해서 많은 주민들이 알 수 있게 하는 목적이 부합하는 곳을 아마 해서 예경보제를 하실 거라고 생각을 합니다. 그럼 혹시 이렇게 생각 안 해 보셨나요, 과장님? 각 지역을 가지고 계시는 지역구 의원님에게 한 번 경보제를 통보를 해 드리면 그 효과가 더 클 거라는 생각은 안 해 보셨나요, 혹시?

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 저희도 그거까지 생각을 못 했습니다. 앞으로 될 수 있으면 위원님들한테도 문자를 넣는 방법을 해 보겠습니다.

은승희위원

네, 은승희 위원입니다. 저희가 이렇게 좋은 시스템이 있는 거를 주민들에게 적극 활용할 수 있는 방법이 여러 가지 있다면 크게 어려우신 거 아니면 앞으로 적극 도입해 주시기를 부탁드리겠습니다. 가능하시겠죠?

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 네, 가능하겠습니다.

은승희위원

네, 이상 마치겠습니다.

인서

서인서위원장

네, 최성식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 수감자료 5쪽에 보면 환경오염 단속계획 및 추진실적 보면 단속계획에 추진실적이라고 나와 있습니다. 찾으셨습니까?

동복

위동복맑은환경과장

네.

최성식위원

네, 거기 보시면 맨 상단에 폐수배출업소 이렇게 나와 있는데 구체적으로 어디어디 업소가 해당되는 건지 설명해 주시기 바랍니다.

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 폐수배출업소를 80 몇 개소를 다 얘기하는 겁니까?

최성식위원

그냥 대충만 하면.

동복

위동복맑은환경과장

네, 거기 저기 폐수배출업소는 세차장 그다음에 병원, 운수회사 그다음에 자동차정비소라든가 이런 동물병원 등 여러 가지가 있습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 그런데 이런 데는 어떻게 관리를 하고 계십니까? 그 카센터랄지 쉽게 일반적으로 우리가 제일 많이 흔히 볼 수 있고, 뭐 카센터 같은 데서는 점포 안에서 작업을 해야 되는데 밖에서나, 나와서 작업하는 카센터들이 많이 있습니다. 뭐 오일교환 한다든가 무슨 뭐 여러 가지 해서 그 오일 같은 것이 길로 떨어져가지고 그 주변을 시커멓게 막 이렇게, 이렇게 하는 그 업소들이 많이 있습니다. 이런 경우는 어떤 방법으로 단속을 하고 계십니까?

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 폐수배출업소에서는요, 저희들이 폐수배출 하는 거는 그 폐수 위탁전문업체가 있습니다. 거기서 나와서 갖고 가게 되고요, 저희 그 물을, 폐수를 배출하는 일반 물을 떠서 환경보건연구원에다가 그 오염도를 검사하게 되겠습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 과장님, 그 얘기가 아니고 카센터에서 그 오일교환을 하면서 그 오일이 길로 막 떨어져가지고 길이 막 오일 천지예요, 천지. 이런 업소는 어떤 방법으로 단속을 하시는 건지, 과태료를 매기는 건지, 그냥 그대로 지나가는지 거기에 대해서 제가 질의를 드렸습니다. 폐수로 폐수는 뭐 업소에서 가져가니까 업소에서 알아서 처리하겠죠.

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드립니다. 오일교환하고 여러 가지 해서 물이 빗물이라든가 이런 게 그냥 그 오일하고 해서 하수구로 흘러들어가는 건 저희들이 하수구 물을 떠서 시료를 채취해서 전문기관에 의뢰를 하고 있습니다, 그 오염 정도를. 그 오염 정도에 따라서 위반업소에 대해가지고 저희들이 처벌을 하고요, 오염 정도가 낮은 데는 경고나 뭐 정식조치는 하고 있습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 과장님, 우리 중랑구 카센터가 몇 개 업소나 있습니까?

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 132개소랍니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 그런데 아까 과장님 말씀하신 것은 단속의 대상이 안 되는데, 비가 와서 비하고 같이 섞여서 하수를 통해서 뭐 바다까지 떠내려가 버리는데 그걸 어떻게 누가, 공무원이 와서 비올 때 가서 채취를 하십니까?

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그렇게까지는 저희들이 단속을 못 하고 있습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 지금 자동차카센터 연합회가 있지요? 알고 계십니까?

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 카센터 자체, 허가 자체는 저희들이 관리를 하지 않고 교통행정과에서 하고요,

최성식위원

아니, 과장님,

동복

위동복맑은환경과장

저희들은 폐수에 관해서만 하고 있습니다.

최성식위원

그러니까요, 과장님 제가 뭐 허가사항을 묻는 거 아니고 지금 동네마다 카센터가 수십 개씩 현재 존재하고 있습니다, 업소가. 그러면 다니면서 보면 본의 아니게 작업하면서 길에다 막 오일을 많이 흘려져가지고 말도 못 해요. 그런 폐수를 단속할 수 있는 기관이 지금 맑은환경과 아니에요? 그래서 그런 업소를,

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다.

최성식위원

예를 들어서 그 카센터협회에다 의뢰를 하든지, 아니면 정기적으로 교육을 시키든 우리 구청 지하에다가 카센터 업자들 불러서 그런 식으로 해서 단속도 좀 이루어져야겠고 그냥 방치해 놓고 놔두다 보면 한 번 지역에 아마 우리 과장님 사시는 동네도 카센터가 많이 있으실 거예요. 그러면 그런 데 한 번 확인해 보세요. 꼭 그 점포 안에서만 작업하는 그 업소도 있지마는 보편적으로 보면 밖에 나와서 작업을 많이 합니다. 그러면 오일교환이랄지 그 아까 부동액교환이랄지 이럴 때에 많이 흘러내려가지고 그냥 그 주변이 새까매요, 새까매. 그럼 비가 오면 그 다 떠내려가갖고 그것이 땅 속으로 들어가서 수질오염을 일으킬 그런 제일 중요한 부분인데, 그런 작업도 그 점포 안에서 하게 만들고 또 그런 것도 교육도 철저히 시켜서 점포 밖에서 작업이 이루어져도 오일이 땅에 안 떨어질 수 있도록 그렇게 좀 주의를 하고 단속을 좀 하셔야지, 무슨 폐수배출로 단속한다고 해갖고 아무 건수도 없고 이렇게 해 놓으시면 우리가 뭐 단속하는지 안 하는지 이거 뭐 확인할 바가 없지 않습니까, 과장님? 답변 좀 해 주세요.

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 계속적으로 지도단속과 점검을 해서 오염을 최소화하겠습니다. 그리고 그 빗물에 바깥에 떨어진 자체도 폐수들이 빗물에 씻겨서 가는 건 분류 하수를 통해서 중랑하수처리장으로 들어가게 돼 있습니다, 지금 우리 중랑구 지역에는. 그래서 중랑하수청리장에서 어느 정도 처리가 된 다음에 일반지역으로 유포되는 걸로 알고 있습니다.

최성식위원

네, 최성식 위원입니다. 그리고 세 번째 칸에 보면 지정폐수물 배출사업장이라고 해가지고 작년도에는 330건을 그 단속업소에 대해서 단속하셨는데, 아직까지 36번 했는데 왜 이렇게 단속 숫자가 줄었는지 거기에 대해서 답변하여 주시기 바랍니다.

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이건 저희들이 금년 내로 지정폐기물 배출업소는 1년에 한 번씩은 꼭 점검하게 돼 있기 때문에 그 점검을 100% 하겠습니다.

최성식위원

네, 1년에 한 번씩 단속을 하신다고요?

동복

위동복맑은환경과장

맑은환경과장 위동복입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지정폐기물 배출업소는 1년에 한 번씩 지도점검을 하고 있습니다.

최성식위원

네, 지금 여기에 나온 자료에 보면 36곳 나와 있는데 여기는 뭐 지정폐기업소입니까, 아니면 뭐 일반폐기업소입니까?

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 최성식 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이거는 지금 진행 중에 있습니다, 그러니까. 36건밖에 안 했습니다마는 금년에 계속 하고 해서 330건을 다 100% 완료할 예정입니다.

최성식위원

네, 알겠습니다. 이것은 우리 구민들하고 또 우리 지역 오염하고 직결된 부분이기 때문에 관리감독을 철저히 하셔가지고 이런 일이 발생하지 않도록 우리 과장님께서 신경을 많이 써주실 것을 당부드리면서 질의를 마치겠습니다, 위원장님.

인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 신정일 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

신정일위원

네, 신정일 위원입니다. 저는 아까 은승희 위원님 질의, 석면실태조사에서 제가 그냥 개인적으로 물어보고 싶은 거 한 가지 우선 질의하겠습니다. 먼저 매스컴에 면남초등학교가 이게 석면이 나왔다는 게 매스컴에서 제가 들었습니다. 그래서 이 매스컴에서 석면이 있다고 나왔는데 석면이 얼마만큼 나왔으며 그 조치는 어떻게 했는지 답변바랍니다.

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 신정일 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 초등학교라든가 저기 중고등학교는 저희 소관이 아니고 교육청 소관이기 때문에 교육청에서는 2013년도까지 그 조사를 해서 완료하게 돼 있는 걸로 알고 있습니다.

신정일위원

네, 그렇습니까? 네, 알겠습니다. 그럼 다시 또 질의드리겠습니다. 아까 우리 최성식 위원님이 질의하셨는데 그 폐수로 하수구로 흘러가는 게 많고 그렇다 그랬는데요, 제가 이렇게 거리 다니다 보면 도로에서 세차하는 거를 많이 보았습니다. 아마 다른 위원님이나 우리 직원들도 많이 봤을 겁니다. 그런데 그 단속을 하는 건지 아니면 뭐 단속을 안 해도 괜찮은 건지 묻고 싶습니다.

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 신정일 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 노상세차 즉 말하자면 기사식당에서 하는 세차장은요, 저희 환경오염법에서는 그걸 단속하는 근거가 없어서 지금 단속을 못 하고 있는데요, 그게 환경부에서 법을 제정하고 있는 중입니다. 그래서 천상 관리하는 방법은 건설관리과나 교통지도과에서 무단주차라든가 아니면 바깥에 통 같은 걸 내놓고 하면 도로관리법 위반 이런 걸로 할 수 있지 지금 노상 세차하는 거는 저희들이 뭐 어떻게 해 볼 방법이 없습니다.

신정일위원

네, 그럼 아직까지 뭐 노상세차 하는 데서는 법이 정해진 게 없네요?

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 신정일 위원님 질의에 답변드립니다. 노상세차하는 거는 자동차 관련법이라든가 아니면 도로교통법 위반이든가 이런 걸 갖고 단속을 하고 있고요, 저희 환경법에서는 그거를 단속하는 규정이 없어서 현재 환경부에서 그 법을 만들고 있는 걸로 알고 있습니다.

신정일위원

네, 알겠습니다. 신정일 위원입니다. 여기 지금 에너지가, 에너지절약 홍보에 대해서 질의하겠습니다. 여기 보면 추진실적 해가지고요, 에너지관리 점검하는 게 있는데요, 오전 10시부터 오후 3시, 오후 5시부터 오후 9시 점검 모두 하셨는데 제가 보기에는 우리 동네 보면요, 여기 네온사인 사용업소 152개 이렇게 주 2회 계도 및 점검 했는데요, 네온사인이 152개 주 2회인데 네온사인이 켜져 있는 데를 제가 많이 보았습니다. 이거는 점검을 하신건지, 아니면 그냥 묵인하시는 건지 답변바랍니다.

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 신정일 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 152개소는 도시디자인과에 등록된 네온사인이고요 그다음에 미등록된 도시디자인과에 미등록된 네온사인 개수는 지금 현재 파악이 안 되고 있어가지고, 사실 그 네온사인을 저희 직원이 가서 단속할 때는 껐다가 켜고 하기 때문에 단속하는 자체가 지금 거의 힘듭니다마는 그래도 계속 단속을 해서 지금 범국민적으로 벌어지고 있는 에너지절약에 기여하도록 하겠습니다.

신정일위원

네, 신정일 위원입니다. 그러면 과장님 10시부터 오후 3시, 오후 5시부터 9시는 뭐를 점검한 겁니까?

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 주 2회 나가서 업주들이나 이런 분들한테 그 네온사인을, 사용 제한에 대한 것을 점검하고 또 다시 교육시키고 해서 될 수 있으면 자제토록 하는 거를 목적으로 하고 있습니다.

신정일위원

네, 그러면 과장님 앞으로 관리감독 철저히 하여 주시기 바라고요, 여기 주 2회 계도 및 점검했는데 점검한 내역서 제출하시기 바랍니다. 이상입니다.

인서

서인서위원장

네, 질의하실 위원님 계십니까? 네, 우리 과장님 참 고생 많이 하셨습니다. 그동안 37년에 가까운 어떤 공직생활을 마감을 며칠 안 두고 있습니다. 끝까지 우리 감사, 수감에 정말 출석해서 성실하게 이렇게 답변해 주심에 감사드리고 정말 환경의 중요성 그 어느 때보다 지금 중요시되는 부서인데 전 직원이 혼연일체가 돼서 아마 그 어느 부서보다도 가장 모범적인 부서가 아니었나, 이런 생각이 듭니다. 마지막 소회가 있으시다면 간단하게 한 말씀 해 주시죠.

「없습니다.」하는 위원 있음

동복

위동복맑은환경과장

네, 맑은환경과장 위동복입니다. 위원장님이 이런 기회를 주셔서 고맙습니다. 그런데 한 번 더 기회가 있습니다.

인서

서인서위원장

그렇습니까?

동복

위동복맑은환경과장

네, 결산승인을 마지막 날 하는 것 같더라고요, 저희가. 그게 제가 또 근무 마지막 날 하니까 할 수 없이 그거까지 하고 가야 될 것 같습니다. 어쨌든 진짜 20대 아주 초반에 팔팔한 나이에 들어와서 60이 넘어서 이렇게까지 여기에 이렇게 있었다는 걸 참 영광으로 생각을 하고 그다음에 정년까지 와서 퇴직한다는 자체를, 참 그동안 뭐 큰 무리없이 또 그렇다고 해서 뛰어나지는 않았습니다만 그렇다고 크게 잘못 없는, 징계나 이런 거 없이 그렇게 무사히 마치고 나간다는 게 참 고맙습니다. 그 덕에, 여러 위원님 덕도 조금은 있지 않나 생각합니다. 고맙습니다.

인서

서인서위원장

네, 아무튼 고생하셨고요, 뭐 구청 직원분들 보면 평이 그냥 자자하십니다. 이렇게 참 어떤 일을 맡으시든 간에 책임감 있게 잘 이끌어 주신다는 평을 들었고요, 아무쪼록 뭐 다음 상임위가 한 번 남았습니다마는 앞날에 행운이 늘 깃드시기를 바라겠고 좋은 일이든 나쁜 일이든 서로 이렇게 연락해서 찾아뵙는 그런 시간이 또 서로 됐으면 좋을 것 같습니다. 특별히 할 말씀은 다 하셨고요?

동복

위동복맑은환경과장

아니, 고맙습니다.

인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시면 이것으로 맑은환경과 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다. 맑은환경과 소관 업무에 대한 질의 답변을 끝으로 도시환경국 소관 업무에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 감사진행을 위하여 약 10분간 감사를 중지하고자 합니다. 이의 없습니까? 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시47분 감사중지

16시16분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2012년도 행정사무감사를 속개하겠습니다. 계속해서 주민생활지원국 소관 업무에 대해 감사를 실시하겠습니다. 문화체육과장 나오셔서 담당주사 소개 및 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다.

조훈

조훈문화체육과장

문화체육과장 조훈입니다. 존경하는 서인서 복지건설위원회 위원장님! 그리고 위원님들! 그동안 지역문화 진흥발전과 생활체육 활성화를 위하여 노력하신 데 대하여 다시 한 번 진심으로 감사를 드립니다. 먼저 금번 행정사무감사 자료제출과 관련 미비한 점에 대하여 사과의 말씀을 드리겠습니다. 이에 문화체육과 전 직원은 보다 적극적인 자세로 문화복지와 생활체육 증진을 위해 최선을 다하겠습니다. 주요업무 보고에 앞서 저희 문화체육과 담당주사를 소개해 드리겠습니다. 문화진흥담당주사 임성학입니다. 문화관광담당주사 정영자입니다. 생활체육담당주사 추영식입니다. 체육시설담당주사 김재갑입니다. 이어서 배부해 드린 자료에 의거 2012년도 문화체육과 주요 업무를 보고드리겠습니다.

인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 문화체육과 소관 업무에 대해 질의하실 위원님 계시면 일문일답으로 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 은승희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 먼저 문화체육과에서 진행하시는 사업 중에 새마을문고 운영사업에 대해서 질의,

인서

서인서위원장

은 위원님 가급적이면 업무현황하고 수감서류 구분해서 말씀해 주시면 우리 위원님들이 아마 참고가 될 것 같습니다.

은승희위원

네, 잘 알겠습니다. 새마을문고 운영에 관해서 이번에 저희가 감사를 하면서 자료를 조금 주십사 해서 좀 살펴봤습니다. 영수증을 2008년도 거부터 주십사 해서 제출을 하셨고 살펴봤는데 과장님도 이번에 이 사업 저희한테 영수증 올려주시면서 한 번 살펴보셨을 거라는 판단을 했습니다. 살펴보신 결과 느낌, 어떤 게 있으신지 먼저 한 번 궁금해서 질의드리겠습니다. 그 영수증 내역을 쭉 보시고 그동안에 그냥 문고에 돈을 일률적으로 내려버리고 정산을 받으셨을 거라고 생각이 드는데, 실질적으로 영수증을 살펴보시고 무엇을 느끼셨고 혹시 개선책이 있다 그러면 어떤 거를 했으면 좋겠다라고 생각하신 점이 있으시면 말씀해 주십시오.

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이번에 제가 5년 동안에 이 새마을문고 저기, 각 동 14개소에 있는 문고에 대한 도서구입비에 관해서 영수증을 이렇게 봤는데요, 동별로 그 목록하고 어떤 일치가 되도록, 그 증빙이 되도록 앞으로 좀 개선을 하도록 하겠습니다. 이 부분에 있어가지고 전체적으로 일괄적인 책 구매 후에 온라인 입금시키는 저기가 됐는데요, 앞으로도 그 부분은 동별로 예산집행 내역도 좀 첨부가 될 수 있도록 그렇게 좀 개선하고자 합니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 동별 영수증 첨부가 가능할지 모르겠어요. 왜냐하면 지금 저희한테 주신 영수증은 운영비 영수증이 아니었거든요. 운영비 영수증이면 당연히 동별 영수증 처리가 될 거예요.

조훈

조훈문화체육과장

네.

은승희위원

그런데 지금 저희한테 자료로 저희가 요구를 한 거는 문고구입 영수증이었다는 말입니다. 그런데 지금 문고 구입에 관한 건은 말씀을 없이, 그러면 금방 말씀하신 거를 미루어 볼 때 앞으로 문고, 문고 구입을 동별로 하시겠다는 얘기입니까?

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 동별로 문고, 도서를 구입하는 게 아니고요, 전체 도서 구입을 해가지고 각 문고별로 배분을 했을 때에 일률적으로 뭐 100만 원, 200만 원 이렇게 될 수도 있겠지마는 그 도서구입 가격에 따라서 틀릴 수가 있습니다. 그래서 문고 각 동별로 책, 도서배부 현황, 목록 그다음에 가격 그렇게 해가지고 뒤에, 도서구입은 일괄적으로 해야 좀 할인율이 높기 때문에 그 내역을 갖다 뒤에 첨부하는 걸로 그렇게 조금 개선하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 뭐 그렇게까지 개선해 주신다면 저희야 뭐 더 이상 바랄 수 없이 좋지요. 그런데 이 문고 도서구입비가 지금 구비만이 아니라 시비보조금도 내려오고 있지요?

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 맞습니다.

은승희위원

네, 그래서 지금 2011년도에는 예산상 조금 줄었지만 2010년도 같은 경우에는 이게 1억이 넘는 금액이 문고구입으로 집행이 됐어요. 그러면 이거는 저희가 구립도서관이 있는 상태에서 따로 문고로 1억 이상의 이 책을 구매하는 거는 저는 이게 적은 금액은 결코 아니라고 생각을 합니다. 그러면 그 금액에 있어서 저는 지도감독을 철저히 하실 거라고 생각을 했습니다. 당연히 우리 주민의 혈세로 주민들께 복지를 드리는 사업인데 그냥 맡겨놓고 설마 내팽개쳐두시지는 않을 거라는 판단을 했는데 제가 기대가 너무 컸었나 봐요. 문고 구입에 있어서는 전혀 우리 관에서 개입을 하지 않으셨더군요. 제가 개입을 하신 흔적을 찾아볼 수가 없었습니다, 저희한테 주신 영수증에서는. 그냥 새마을문고에 돈을 내려 보내시고 알아서 책을 구매하게, 구매과정이 적합한지, 경쟁을 해서 구매를 했는지, 책이 적정한 책이 왔는지, 목록구성이 됐는지 그러한 게 전혀 이루어지지 않고 단지 연말에 열심히 하셔서 예산편성 받으셔가지고 문고에 그냥 탁 내려 주시고는 그게 그만이셨어요. 이러한 행정은 너무 바람직하지 않다고 저는 생각을 합니다. 자, 예를 들어서 2008년도에 새마을문고에 도서를 구입하라고 시비 뭐, 구비 뭐, 공사립 뭐 이렇게 따질 수가 있겠지만 일단 새마을문고에 내려간 돈만 갖고 얘기를 하겠습니다. 2008년도에 7,666만 원 내려갔고요, 2009년도에 7,400만 원, 2010년도에 8,100만 원, 2011년도에 4,600만 원. 자, 이 토털 금액이 그냥 주먹구구로 해도 2억이 넘고 지금 3억에 가까운 돈입니다. 자, 이 3억에 가까운 돈을 가지고 도서를 구매를 하는데 어디에서 구매했는지 혹시 아십니까?

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 학원서적판매라든가 이런 데서 했는데요, 조금 아까 말씀하신 사항을 저도 좀 느끼는 사항이 되겠습니다. 이 어떤 도서구입에 있어가지고 이번에 저희가 중랑구립정보도서관에 쓰일 도서구입 관계 저걸 하고 있는데요, 앞으로 그 도서목록이라든가 그다음에 이 도서구입방법, 그런 부분에 있어가지고는 저희가 철저하게 지도감독을 해서 좀 좋은 방향으로 개선해 나가도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 지금 여기 저희한테 자료 주신 이 모든 연도에 책을 새마을문고에서는 한 곳에서 구매를 했어요, 주식회사 학원서적판매라는 곳에서. 이거 의문의 여지가 있지요? 물론 없다고 말씀을 하시겠지만, 불필요하다고 볼 수도 있겠지만 이거는 혹여라도 우리가 늘 문제가 되면 떠오르는 그런 의구심을 충분히 일으킬 수 있는 구매현황이죠?

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 앞으로 하여튼 그 부분에 대해서는 구립정보도서관하고 도서구입방법에 대해서는,

은승희위원

과장님!

조훈

조훈문화체육과장

처리를 해서,

은승희위원

그렇다 아니다라고 답변을 요구를 하면 그렇게 답변을 해 주세요. 앞으로 건은 제가 나중에 묻겠습니다. 앞으로 어떻게 하실 건지에 대해서는 나중에 묻겠습니다. 지금 감사거든요.

조훈

조훈문화체육과장

네, 미비했던 거에 대해서는 맞습니다.

은승희위원

더군다나 이 영수증 내용을 보면요, 어떻게 영수증이 계산서가 끊어져 있냐면요, 도서대 토털금액, 이거 뭡니까? 몇 권의 책이 왔는지도, 어떤 책이 왔는지도 전혀 알아볼 수가 없어요. 그냥 믿으라는 거예요. 도서대 금액 이게 서류, 이게 영수증 맞습니까? 누가 지금 입금표 보자고 그랬어요? 입금표 보자고 저희 이 자료 달라고 그런 거 아니에요. 도대체 우리 주민이 세금을 내서 돈을 모아서 중랑구 재정을 만든 다음에 다시 예산을 편성해서 사업을 할 때는 명확한 근거와 자료에 의해서 집행을 하셔야지요. 세상에 어떻게 1,000만 원 단위 이상의 사업이 집행이 되는데 달랑 세 자, 도서대. 1,100만 원, 2,000만 원 이게 몇 년도야, 2011년 7월 도서대 1,111만 원, 이런 식의 영수증을 받고 처리를 하신다는 겁니까, 지금? 역시 2011년 12월도 도서대 1,965만 원, 이런 집행은요, 이거 예전에 집행하던 내용이에요. 지금도 이렇게 집행을 하게 하는 이 단체도 그렇고, 그거를 그냥 간과하는 기관도 그렇고, 세상에 지금 21세기에 이렇게 예산을 집행하는 데가 어디가 있습니까? 그리고 지금이 얼마나 경쟁시대고 서점가가 얼마나 지금 어려운 처지여서 책을 한 권 판매하기 위해서 경쟁이 붙어있는데, 경쟁을 붙여서 조금이라도 우리는 싼 가격에 책을 구매할 수 있으면 당연히 그 방법을 선택을 해야지 한 군데만 정해놓고 몇 년간 계속 거기서만 책을 구매한다, 이거는 분명히 개선을 해야 될 사항이라고 본 위원은 판단을 했습니다. 그래서 앞으로 어떻게 하실 건지 그거에 대한 과장님의 답변을 듣도록 하겠습니다.

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 계속해서 한 개의 도서판매 회사하고 거래한 부분에 대해서는 저희가 위원님이 지금 말씀하신 대로 구립정보도서관에서 도서 구입하는 그 시스템을 좀 적용하도록 새마을문고 지구와 상의를 하고요 그다음에 아까 말씀드린 대로 각 동별로 목록을 첨부하고 그 동별 집행내역이 얼마인가 그런 부분하고 그다음에 전체적으로 그거 첨부를 해서 그렇게 정산을 받고 도서구입하고 그런 부분에 대해서는 도서관하고 정상적으로 협의를 해서 앞으로 집행에 철저를 기하도록 하겠습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 저희가 이렇게 단체로 관에서 책을 구매할 때는 액면가 그대로 지급을 합니까, 아니면 조금 할인받는 금액이 있습니까?

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 구립정보도서관에서 책을 구입할 때 약 29.9%, 30% 정도 할인해서 구입하고 있습니다.

은승희위원

은승희 위원입니다. 도서관에서 구매한 영수증을 보니까 30% 이상 할인받으셨을 때도 있으셨더라고요.

조훈

조훈문화체육과장

네.

은승희위원

이거는 경쟁입찰 하니까 그렇게 이루어질 수 있었죠, 과장님?

조훈

조훈문화체육과장

네, 그렇습니다.

은승희위원

자, 우리 새마을문고도 도입하셔야 되겠죠?

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 은승희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 적극 도입을 해서 앞으로 의혹이 없도록 그렇게 실시를 하겠습니다.

네, 개선될 거라 기대하고 새마을문고에 대한 질의는 마치도록 하겠습니다.

인서

서인서위원장

네, 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 조희종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 이번에 또 행감자료 준비하시느라 수고 많으셨죠?

조훈

조훈문화체육과장

아니, 죄송합니다.

조희종위원

생활체육단체 지원에 관해서 질의를 드리겠습니다. 생활체육단체를 지금 보니까 2008년도에는 13개 단체에서 2009년도 19개 단체에서 2011년도는 23개 단체로 했는데, 이렇게 생활체육단체가 이게 2년 사이에 지금 한 9개 정도 이게 늘어났는데 늘어난 특별한 이유라도 있는지 아니면 타 구에서 하니까 하는 건지 이거에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2008년도부터 이렇게 지금 자료 제출에 의하면 13개에서 19개 그다음에 지금 현재는 24개 단체가 이렇게 되는데요, 서울시민생활체육대회가 활성화되면서 서울시에서 생활체육 이걸 갖다가 활성화 유도를 하기 위해가지고 많은 참여를 유도를 했습니다. 그래서 이 시민생활체육대회 참여하면 참여 배점이라든가 그런 부분도 있고 다음에 생활체육 활성화적인 측면에서 생활, 그동안 가입이 안 됐던 단체들이 가입을 갖다가 이끌어가지고 이렇게 종목이 좀 늘어났고요, 전체적으로 서울시 생활체육회 산하는 지금 약 55개 연합회가 지금 돼 있고요, 저희 중랑구는 지금 24개 연합회가 지금 가입이 돼 있습니다. 그래서 생활체육이 2008년도보다 현재까지 더 많이 활성화가 돼 있다고 그렇게 보시면 되겠습니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 그러면 앞으로도 이 생활체육단체가 많이 늘어난다는 얘기인가요?

조훈

조훈문화체육과장

네,

조희종위원

추진하고 있다는 얘기인가요?

조훈

조훈문화체육과장

문화체육과장 조훈입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 생활체육회는 종목별로 이렇게 각 모임과 단체를 구성해갖고 중랑구생활체육회에 이 가입을 하면 서울시에 생활체육협회에 인준을 해갖고 이렇게 가입을 시키도록 돼 있습니다. 임의로 가입하고 싶다고 해서 가입하는 게 아니고 일정한 조건이 있어야만 서울시 생활체육회에서 인준을 해가지고 가입시키도록 돼 있기 때문에요, 어떤 기준에 미달된다면 또 가입이 또 안 되는 경우도 있습니다. 저희 같은 경우도 지금 볼링 그다음에 스포츠댄스가 구성이 돼 있다가 지금 활동을 안 하고 있는 상태가 되겠습니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 그러면 지금 연합회가 24개라고 말씀하셨나요?

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 지금 행감자료에는 보니까 23군데 연합회로 돼 있는데,

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다.

조희종위원

한 군데가 또,

조훈

조훈문화체육과장

조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 그 체조가, 체조연합회가 내부적으로 문제가 돼 있어갖고 지금 집행부가 구성이 안 돼 있습니다. 구성하다가 전부 다 사퇴를 해가지고요, 지금 그래서 생활체조가 빠져있습니다, 그 부분에 대해서. 저희 금년에 그러니까 지원이 안 된 상황이 되겠습니다, 그래서.

조희종위원

그러니까 지금 생활체육회에는 지원이 안 되기 때문에 행감자료에는 한 군데 빠졌다는 얘기인가요?

조훈

조훈문화체육과장

씨름이 들어 있죠, 아니 저 씨름이 아니고. 네, 씨름. 생활체육회는 지금, 생활체조는 회장하고 전부 임원단이 지금 구성이 안 돼 있습니다.

조희종위원

생활체육은 아직 구성이 안 돼 있,

조훈

조훈문화체육과장

네, 체조.

조희종위원

자, 그러면 우리 연합회라 하면클럽이나 단체가 몇 개 단체 이상이면 연합회를 구성할 수 있는가요?

조훈

조훈문화체육과장

생활체조, 그러니까 생활체육에 있어가지고는 종목별로 6개 동호회 이상 그다음에 종목별 그 인원은 150명 이상으로 이루어져야만 구 생활체육회에 신청을 해갖고 서울시 생활체육회의 인준을 받아서 가입하게 됨으로써 그 활동을 하도록 되겠습니다.

조희종위원

자, 6개 동호회 이상이면 연합회를 구성해서 지원이 나간다, 그런데 지금 보면 씨름연합회를 보면 뭐냐, 클럽이 봉화산클럽 한 군데밖에 없는데 이것도 씨름연합회라고 구성이 되어 있는 건가요?

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 아직 서울시 생활체육회하고 중랑구 생활체육회에서 탈퇴가 안 되어 있습니다. 그래서 씨름 세, 그 씨름은 지금 작년부터 지원이 안 되고 있습니다, 일절.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 그러니까 씨름이 지금 2009년도에는 320만 원이 지원이 됐고, 2010년도에는 260만 원이 지원이 됐어요. 근데 2011년도에는 지금 빠져 있더라고요.

조훈

조훈문화체육과장

네, 작년부터 지원이 안 되어 있습니다. 활동을 안 하기 때문에 지원을 안 하고 있습니다.

조희종위원

활동 안 하는 이유는 또 뭐죠?

조훈

조훈문화체육과장

지금 아까 조희종 위원님 말씀하셨다시피 현재 저희도 생활체조 생활체육회에 정리를 이야기를 하고 있는데 유명무실하게 지금 되어 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서 지원을 안 하고 그 생활체육회에 지금 정리를 할 수 있도록 그렇게조치를 하고 있습니다, 그 부분.

조희종위원

바로 그런 부분이에요, 과장님. 왜냐 하면 씨름단체 같은 경우에는 한 클럽인데 연합회로 해서 320만 원, 220만 원 지원을 하다가 또 2011년도는 또 지원을 안 하고 이것도 하나의 예산낭비지 않습니까?

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2010년도까지는 그 씨름이 전국대회라든가 그런 부분에 출전한 바가 있는데 작년부터는 그 사항도 없고 그다음에 활동을 안 하기 때문에 지원을 안 하는 걸로 치고요. 앞으로도 그런 생활체육회에 가맹연합회에 대해서 중랑구 생활체육회에 관리를 좀 철저하게 할 수 있도록 저희가 하겠습니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 네, 시간이 좀 촉박한 관계로 빨리빨리 질의를 드리겠습니다. 그러면 지금 야구연합회는 언제 결성이 된 거죠?

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 한 2년 전에 결성이 된 걸로 서류상으로 알고 있습니다.

조희종위원

네, 2년 전에 그러면 2009년도, 2000,

조훈

조훈문화체육과장

2009년, 2010년도 좀 됐습니다.

조희종위원

2010년도부터.

조훈

조훈문화체육과장

네.

조희종위원

그럼 야구연합회 그 명단을 보니까 회원수가 지금 312명이에요. 그래서 보니까 강원도 화천, 강북구, 경기도, 광진구 뭐, 노원구 이거는 중랑구연합회인지 아니면 서울시연합회인지 그래도 야구 중랑구연합회라고 과연 할 수 있겠습니까?

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 생활체육이 이렇게 하다 보면 운동하는 장소별로 이렇게도 구성되는 구성이 되는 경우가 있습니다. 뭐 예를 들어가지고 활동하는 장소, 구리 같은 데에 경우에도 그런 경우가 있는데 저희도 이 생활체육회에 늘 이야기하고 있는 게 중랑구민을 위해서 예산이 지원이 되니까 중랑구 동호인들이 많은 참여가 있을 수 있도록 그렇게 지금 유도를 하고 있습니다. 그래서 앞으로 그런 부분에 대해서 저희가 적극적으로 생활체육회에 요구토록 하겠습니다.

조희종위원

과장님, 지금 클럽을 보면 강원놀이클럽해가지고 야구가 18개 단체, 여기에는 중랑구분들이 두 분밖에 없어요. 나머지도 마찬가지예요. 여기를 보면 중랑구 구민이 한 35% 이 정도밖에 안 됩니다, 사실상. 그런데 타 구 강원도라든가 경기도, 남양주, 의정부 이런 분들한테까지 중랑구 예산을 지원해야 되겠느냐, 이 말이죠. 타당성 있다고 보십니까?

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 중랑구에도 야구라든가 기타종목도 마찬가지지마는 이렇게 활동하는 분이 많으신데 저희가 지금 야구연습장 갖고 있는 부분이 지금 없습니다. 그래서 타 지역으로 나가서 이렇게 연습들을 하고 하는데 저희가 그런 점은 앞으로 위원님의 지적하신 대로 보완조치를 해가지고 중랑구민을 위한 생활체육 지원이 될 수 있도록 노력하겠습니다.

조희종위원

네, 그렇게 해 주시고요. 그리고 우리 낚시연합회 있죠?

조훈

조훈문화체육과장

네.

조희종위원

낚시연합회 본 위원이 작년에도 아마 말씀드린 것 같은데 회원이 몇 명이며 아니면 낚시연합회가 꼭 필요한 것인지, 낚시회에서 아마 이게 회원간에 낚시 가는 걸로 지금 본 위원이 파악하기는 그러는데 작년에도 그랬어요. 구청장기 아니면 연합회장기, 구청장이면 구청장기 아니면 연합회장이면 연합회장기 한 번을 해서 지원을 하면 어떻겠느냐, 그랬더니 과장님께서 그렇게 하시겠다고 말씀하신 것 같은데 2010년도에도 보니까 구청장기, 연합회장기 다 이게 지원이 나갔는데 이 부분 또 어떻게 생각하십니까?

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육 과장 조훈입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 2011년도까지는 구청장기, 연합회장기 이렇게 별도로 지원이 됐습니다. 그건 사실입니다. 그런데 2012년도부터는 구청장기 포함 연합회장기를 동시에 개최할 때에는 지원을 하고, 연합회장기만 별도로 개최할 때는 지원을 안 합니다. 올 금년부터 그렇게 지금 방침을 정해서 작년에 예산편성을 또 하였습니다.

조희종위원

네, 다행입니다. 그러면 2012년도에 지금 구청장이 한 번 지원을 나갔는데 연합회장에는 없다는 이야기지요?

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 연합회장기만 별도, 단독 주최했을 때는 안 나갑니다. 구청장기 플러스 연합회장기는 나가고요, 연합회장기만 개최했을 때는 안 나갑니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 그리고 2011년도에 축구연합회 기타에서 합계가 2,450만 원, 구청장기 700만 원, 연합회장기 200만 원, 시 전국대회 150만 원, 기타에 1,400만 원이 되어 있는데 이거는 어떤 금액인지 설명해 주시기 바랍니다.

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 축구연합회에 가입하지 않은 축구동호인들이 있습니다. 그래서 정식으로 축구연합회에 가입하지 않은 그러니까 조기축구라든가 어떤 그 축구회가 있는데요, 그분들을 위해가지고 한마음축구대회라고 해서 별도로 개최를 하게 되겠습니다. 그래서 그 비용이 되겠습니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 그러니까 연합회에 가입 안 한 연합회도 지원을 지금 나가고 있네요, 지금 현재 보니까.

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그분들의 그 대회를 참여를 해가지고 대회 개최를 지원을 하고 있습니다. 그러니까 그분들을 위해서 따로따로 이렇게 지원하는 게 아니고요, 연 1회 한마음동호회축구대회라고 해가지고 망우리 운동장에서 개최를 하고 있습니다.

조희종위원

네, 조희종 위원입니다. 물론 지역 뭐 분위기 조성이라든가, 주민의 건강증진이라든가 건전한 생활, 여가 생활로 해서 물론 모든 사업들 뭐야, 추진함에 있어서 물론 지원해야 할 것을 지원해야 되겠지만 예산의 절감차원에서 꼭 이거는 안 해도 되겠다, 그러한 단체가 있다면 과장님 견해를 밝혀 주시기 바랍니다.

조훈

조훈문화체육과장

네, 문화체육과장 조훈입니다. 조희종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 작년에 하고, 작년에는 구청장기하고 이렇게 연합회기 해가지고 적어냈는데 금년에는 그 등급을 조금 폭을 늘렸습니다. 작년에 4개 등급을 금년에 5개 등급 해갖고 이렇게 차등을 두고 있는데요, 개인적인 의견보다도 여기에는 공식석상이기 때문 어차피 저희 문화체육과에서는 생활체육 활성화하는 거는 저희가 추진해야 될 사항입니다. 그래서 저희가 앞으로 이 연합회별 활동에 있어갖고 지원할, 활동하는 거를 좀 면밀히 각기 검토를 해가지고 저희가 등급을 갖다가 확대를 하든지 그래서 나가는 부분을 갖다 줄이는 부분은 줄일 수 있고 그다음에 활성화 되어야 하는 종목은 조금 더 지원할 수 있게끔 저희가 생활체육교실이라든가 각종 그걸 갖다가 좀 점검을 해서 반영토록 하겠습니다.

조희종위원

네, 꼭 그렇게 해 주시기 바랍니다. 네, 이상입니다.

인서

서인서위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의해 주실 위원님 계십니까? 네, 강대호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.