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서울 광진구의회 발언

김수범 의원 발언

제160회 제3차 본회의2012-06-28

김수범 의원 프로필 보기 →

수범

김수범의장

성원이 되었으므로 제160회 광진구의회 제1차 정례회 제3차 본회의를 개의하겠습니다. 존경하는 동료의원 여러분, 그리고 김기동 구청장님을 비롯한 관계공무원 여러분! 의정활동과 구정업무로 바쁘신 중에도 오늘 회의에 참석해 주셔서 감사합니다. 1. 구정질문의 건(계속)

10시21분

그러면 의사일정 제1항 구정질문의 건을 계속 상정합니다. 오늘은 의원님들의 질문에 대한 집행부의 답변을 듣겠습니다. 먼저 구청장님의 일괄 답변을 듣고 세세한 사항에 대해서는 소관 국장이 답변하도록 하겠습니다. 아울러 소관 국장의 답변이 미흡하거나 이해가 부족한 부분에 대하여는 질문한 의원에 한해서 10분 이내에서 보충질문을 하도록 하겠습니다. 답변하시는 관계공무원께서는 정확한 근거자료를 바탕으로 성실하게 답변하여 주실 것을 부탁드립니다. 그러면 김기동 구청장님 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다.
기동

김기동구청장

존경하는 김수범 의장님! 그리고 의원님 여러분! 안녕하십니까? 지난 6월 18일부터 27일까지 무더운 날씨에도 불구하고 9일 동안 감사하시느라 정말 수고 많으셨습니다. 감사 초일에는 아차산 산불진화 등으로 개회식도 미루는 등 의원님 모두 산불진화에 신속하게 동참해 주신 것에 대해서 이 자리를 빌어 존경과 감사의 말씀드립니다. 특히 금년에는 지난해보다 감사기간이 2일이 늘어나 현장방문과 기획 감사에 할애 할 수 있는 시간이 늘었다고 생각합니다만 집행부가 추진해온 1년간의 행정 전반에 대하여 감사하기에는 아마 시간이 부족하지 않았나 생각합니다. 아울러 지역 곳곳의 생활현장에서 민원, 현안사항을 접하고 해결하시는 등 지역 발전을 위해 노력하시는 의원님 여러분의 노고에 깊은 경의와 감사를 드립니다. 금번 정례회의 중 행정사무감사를 통해 의원님들께서 보여주신 열정은 그 어느 때 보다도 일하는 의회 상 정립과 생산적인 의회 실현을 앞당겼으리라 저는 생각합니다. 행정사무감사 시 지적하신 사회단체보조금 집행에 대해서는 부실한 정산처리로 지적된 사회단체는 익년도 보조사업 신청 시 보조금 지원을 제한하는 등 패널티를 부여하여 보조금 집행에 투명성과 합목적성을 확보하겠습니다. 또한 보훈회관 임대수익에 대해서는 임대계약이 만료되면 구 세외수입으로 세입조치하고 부족한 운영비는 지원하는 방안을 검토하도록 하겠습니다. 그 외에도 지적해 주신 사항을 보완․개선해서 우리 광진구민을 위한 구정을 펼쳐 나가도록 의지를 가지고 노력하겠습니다. 최근 유례없는 극심한 가뭄으로 전국의 저수지가 강바닥을 드러내고 농작물 수확이 대폭 감소가 예상되는 등 심각한 가뭄이 지속되고 있습니다. 세계 곳곳에서도 가뭄이 발생하는 등 지구온난화에 의한 이상 기후 현상이 전 세계적으로 번져 나가고 있습니다. 다행히 이번 주말에 장마전선이 북상하여 전국적으로 장맛비가 내린다고 하니 가뭄이 어느 정도 해갈될 것으로 기대하고 있습니다. 우리구는 이상 기후에 의해 빈번히 발생하는 폭우 등을 사전에 대비하여 수방대책을 강구, 재난관리에 최선을 다하겠습니다. 금번 질문하신 내용은 구정에 대한 깊은 관심과 애정을 가지시고 평소 활발한 의정활동과 생활현장 구석구석을 직접 살피면서 구민의 요구를 잘 파악하신 안문환 의원님, 박성연 의원님, 공영목 의원님, 김기수 의원님, 조영옥 의원님, 유성희 의원님, 여섯 분 의원님께서 구정전반에 걸친 질문과 발전적인 대안과 좋은 의견을 주신 데 대해 다시 한번 감사드립니다. 질문해 주신 사항에 대하여 순서에 따라 답변 드리도록 하겠습니다. 제가 미쳐 답변드리지 못한 사항이나 세부적인 내용은 의원님들께서 양해해 주신다면 소관 국장으로 하여금 답변드리도록 하겠습니다. 먼저 안문환 의원님께서 질문하신 도시미관을 해치는 공중선 정비, 통학로 구역 설정에 관한 거, 자기주도학습지도사 사후관리 및 제안사항 등 총 3건에 대해 질문하셨습니다. 첫째 도시미관을 해치는 공중선 정비에 대해서 말씀드리겠습니다. 의원님께서 지적하신 바와 같이 주택가 골목길에 공중선 난립으로 미관을 저해할 뿐만 아니라 한전주나 통신주의 과다한 공중선 설치로 인해서 안전사고의 위험도 있습니다. 더욱이 최근에 들어서 공중선 난립이 더욱 가중되고 있는 데는 인터넷과 유선방송 신청의 증가로 공중선 가설이 기하급수적으로 늘어나고 있는 추세에 있으며 한편 일반 주택가의 다가구 주택이나 오피스텔이 늘어남에 따라 공중선의 수요가 대폭 증가하고 있는 실정입니다. 이러한 현실을 감안해서 효율적인 공중선 정비를 위해서 우리구에서는 지난해 말 한전과 한국통신을 비롯한 유선방송ㆍ통신사업체 등 10개 사업체와 협의체를 구성하여 수시회의를 통한 효과적인 정비방안을 강구하고 지속적으로 정비를 실시하여 지난해 이후 총 997건의 실적이 있었습니다만 육안 상으로 성과가 미미한 것도 사실입니다. 따라서 앞으로는 통신사업체에서 공중선을 신규로 가설할 때는 반드시 폐공중선을 병행 정비토록 강력히 지도하는 한편 통신사업체별 구간별 불량공중선 정비계획을 매월 정기적으로 제출받아서 정비현장을 구청에서 확인하고 모니터링을 철저히 해서 공중선 정비가 가시적인 효과를 거둘 수 있도록 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다. 아울러 대도시의 공중선의 실태가 심각해짐에 따라 이를 인식하고 국토해양부에서 일반통신사업자의 공중선에도 점용료를 부과할 수 있도록 입법화를 추진하고 있습니다. 이 법이 통과되면 앞으로 우리구도 조례 등 제도적 안전장치를 시행함으로써 인·허가시 적극적인 행정지도를 통한 효율적인 공중선 관리가 가능할 수 있을 것으로 예견됩니다. 공중선 정비의 근본적인 대책은 지중화 사업 추진이라 하겠습니다. 따라서 지난 3월부터 약 두달 간 우리구에서는 공중선 실태에 대한 전수조사를 실시하고 실시 결과에 따라 간선도로를 중심으로 우리구 지중화사업 대상구간 우선순위를 지정해서 서울시에 서면으로 제출해서 지중화 사업은 막대한 예산이 소요됨에 따라 우리구 계획을 서울시 지중화 사업과 연계해서 적극적으로 추진될 수 있도록 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다. 다음은 광진구 어린이보호구역 통행로에 대해서 말씀드리겠습니다. 광진구 어린이보호구역은 총 76개소로 초등학교 22개소, 유치원 38개소, 어린이집 16개소가 지정․관리되고 있습니다. 어린이보호구역 지정은 유치원 및 어린이집의 시설장, 초등학교 학교장이 어린이 보호를 위해 지정 요청을 하거나 우리구가 필요하다고 판단할 경우 서울시의 최종 승인을 받아 지정 운영하고 있습니다. 의원님께서 질문하신 통학로 설치 시 주민의견수렴 및 지역 구의원의 의견을 수렴하지 않았다는 지적에 대해 해당지역 용곡초등학교와 용마초등학교의 통학로 설치 건에 대해 말씀드리면 용곡초등학교 통학로는 2004년 어린이보호구역 개선사업으로 보도설치를 추진하였으나 지역구의원 및 상가주민들의 반대로 통학로 노면표시로 대체하였고, 용마초등학교 통학로 설치는 지역 국회의원과 용마초등학교 녹색어머니회에서 지역여건을 감안하여 필요한 교통시설이므로 2011년 5월 4일 강력히 요청하여 설치를 검토하게 되었습니다. 우리구는 여러 여건 등을 검토한 결과 관련규정에 의거 일련의 행정절차를 걸쳐 2011년 6월 21일 중곡제2동 주민센터에 주민 설문조사를 요청해서 2011년 6월 24일에서 15일 동안 주민설문조사를 실시한 결과 찬성 357, 반대 151로 대부분 주민의 찬성으로 추진하게 되었습니다. 통학로 설치에 따른 관련규정에 따라 광진경찰서와 협의를 거쳐 2011년 11월 17일 서울시 및 서울지방경찰청의 승인을 받아 2011년 11월 30일 설치를 완료한 사항입니다. 다만 통학로 설치 시 주민 의견수렴 과정에서 우리지역의 의원님들께 미처 알려드리지 못한 실무적인 실수에 대해서 송구스럽게 생각하며 향후에는 의원님들 및 지역주민 의견이 충분히 반영될 수 있도록 사전 협의 후 추진토록 지시하였습니다. 어린이 안전은 무엇과도 바꿀 수 없는 중요한 사항이므로 지역주민과 상충되는 부분은 이해와 설득을 구하면서 가장 효율적인 방안을 모색해 나가도록 하겠습니다. 아울러 초등학교 통학로 주변 노상적치물, 간판, 불법 주․정차 문제는 지역주민의 일상생활과 직결되는 이면도로임을 감안해서 등․하교 시간대 계도 위주의 단속을 시행하여 어린이 등하굣길 안전사고 예방에 최선의 노력을 다하겠습니다. 세 번째로 질문하신 자기주도학습지도사 양성 과정은 우리구가 2011년도에 건국대학교 미래지식교육원에 위탁해서 운영한 여성 가정경제 전문과정으로 관․학 연계사업으로 총 660만원의 구비가 소요됐습니다. 자기주도학습지도사란 아동들에게 자기주도학습 방법을 알려주고 직접 학습 코칭을 해주며 학습을 관리해 주고 공부할 수 있도록 실행해 주는 직업을 말합니다. 따라서 본 과정 운영 및 참여자들의 목표는 사교육비 절감을 위해 본인이 배워서 자녀를 가르치는 것이었습니다. 본 과정은 원래 약 40여 주의 과정이었는데 12주 과정으로 축소 운영한 프로그램으로 자기주도학습지도사 과정 수료 후 자격증을 취득하였으나, 전문적인 강의나 교육전달 기법 등이 미흡하여 타인을 지도할 수 있는 역량이 부족한 상태로 판단하고 있습니다. 의원님께서 제안하신 학습 멘토나 전문적 강의 또는 동별, 권역별 자기주도학습 캠프 운영에 활용하기에는 현실적으로 미흡한 점이 있는 것이 현실입니다. 또한 의원님께서 자기주도학습지도사 양성교육 부활을 말씀하셨는데 본 과정은 구청에서 모집한 수강생과 일반 등록자와의 사이에 수강료 차이가 커 건국대에서 과정을 폐지하여 부활이 어려운 상황입니다. 참고로 우리 구청에서는 11만 6,000원이 등록금인데 일반 등록과정은 47만원에 하고 있어서 대학 측으로부터 더 이상 협조하기 힘들다는 현실을 우리한테 통보 와서 그렇게 된 겁니다. 그리하여 우리구는 급격한 고령화 사회 진입과 최근 경제 불황으로 인해 조기퇴직자들에 대한 평생교육 필요성을 파악해서 자기계발과 일자리 창출 등의 기회를 제공하고자 어르신을 대상으로 ‘광진 시니어 아카데미’라는 새로운 사업을 시작하였습니다. 여성만을 대상으로 하는 교육보다는 폭넓은 계층의 구민을 대상으로 현 사회의 당면문제인 조기퇴직자라든지 고령화 사회에 대한 고민을 교육으로 함께 풀어보고자 하는 변경에서 추진되는 사항으로 깊은 이해가 계셨으면 좋겠습니다. 다음은 박성연 의원님께서 행정사무 민간위탁 추진현황과 제도상 나타난 문제점에 대해 지적하시고 질문을 해주셨으며 총 현황과 개선 방안에 대하여 제시해 주셨습니다. 감사드립니다. 사실 저는 미처 챙기지 못한 부분이기도 합니다. 우리구에서 조사된 민간위탁 사무현황이 총 51건 사무입니다. 민간위탁 사무의 성질상 여러 가지 다양한 사회이기 때문에 학자들은 위탁사무의 특성과 위탁방식을 분류한 게 있습니다. 계약방식, 면허나 허가방식, 보조금방식, 사업체 설립해서 위탁하는 방식, 자원봉사단체를 활용한 자조활동방식과 관내 대학과 연계한 지역특성화 자원 활용 방식 등으로 나누어 볼 수 있습니다. 이 51개 사무를 민간위탁 방식으로 분류하면 계약방식으로 운영하는 사무는 생활폐기물 및 음식물폐기물 수집․운반 대행 등 30개 사무이며, 보조금 방식은 중곡사회복지관 운영 등 8개 사무, 면허 방식은 정신보건센터 운영 등 2개 사무, 자조활동 방식은 광진장애인회관 운영 등 3개 사무, 관내 대학과 연계한 지역특성화 사업은 8개 사무로 운영하고 있습니다. 의원님께서 잘 아시겠지만 최근 행정의 영역이 복잡해지고 대체적으로 확대되어 가는 추세에 있습니다. 그에 따라 행정업무의 일부 사무가 행정서비스 질 향상을 위해 민간기관에 위탁이 늘어나는 경향이 있습니다. 민간위탁에 있어 설치근거를 준수하지 않고 위탁한 사유에 대하여 언급하였습니다만 민간위탁 시는 「지방자치법」, 「지방재정법」, 행정권한 위임 및 위탁에 관한 규정 또 우리구 행정사무의 민간위탁에 관한 조례에 의거 사무 처리를 하고 있다고 말씀드립니다. 앞으로 민간위탁 처리 시 조례에 근거를 둔 민간위탁 대상사무의 기준과 사무내용을 적용하여 그 필요성과 타당성 및 시기 등을 종합적으로 판단하여 신중히 처리하겠습니다. 의원님께서 지적하신 민간위탁사무 처리 시 자치사무에 대해 미리 구의회의 동의를 얻어야 한다고 말씀하신 사안에 대해서는 현재 민간위탁사무 내용을 분야별, 포괄적으로 적시하여 일괄적으로 구의회의 동의를 구하도록 하겠습니다. 또한 의원님께서 지적하셨습니다만 심의위원회 개최는 사무처리 시 수탁자심의위원회를 구성하여 추진토록 조례에 규정돼 있습니다. 조례에 의거하여 상시적 수탁자심의위원회 구성․운영에 있어서는 위탁사무의 내용이 행정사무의 광범위함에 따라 그때 그때 사무와 관계되는 전문가를 포함해서 수탁자 심의위원회를 수시로 구성․운영하는 것이 저는 합리적이라고 생각합니다. 질문 내용 중 협약체결 된 내용에 대해서는 공증을 해야 한다고 또 말씀이 계셨습니다. 공증이란 권리행사에 신속․간편 처리할 수 있는 제도로써 당사자 간 작성한 계약서를 공증사무실에 별도 보관하여 향후 일어날 수 있는 다툼을 방지하고자 강력한 증거자료의 역할을 할 수 있다는 데 있을 것입니다만 공공부문의 계약이란 「국가를 당사자로 하는 계약에 관한 법률」에 의한 사무위탁 계약이므로 계약 내용 속에 공증의 효력이 삽입된 계약으로 간주할 수 있을 것입니다. 앞으로는 재정에 큰 부담이 되거나 외국인과 사무위탁 협약이 있을 시에는 공증을 하도록 하겠습니다. 수탁기관 선정은 원칙적으로 공개모집을 요한다고 되어 있으며 의원님께서도 지적하셨습니다. 위탁사무의 특성상 예를 들면 관내 대학들과 연계한 지역특성화 사업 등 공개모집이 부적정한 경우도 있으며 계약의 목적, 성립, 규모 등을 고려하여 필요하다고 인정할 때에는 참가자의 자격을 제한하거나 지명하여 경쟁에 붙이거나 수의계약에 의할 수 있다고 「국가를 당사자로 하는 계약에 관한 법률」에 규정되어 있으므로 규정에 맞도록 처리하되 향후 공개모집을 원칙으로 하겠습니다. 참고로 말씀드리면 구청장의 방침에 의거 수의계약 한 내용 건은 특정 전문지식을 요하는 가정·경제 전문 과정 운영 등 7건은 관계 전문단체와의 수의계약을 체결하였으며 민원성 폐목재 처리위탁 등 2건은 계약금이 2,000만원 이하로 「지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률」에 의거 수의계약해 운영하고 있으며 광진장애인회관 위탁운영 등 2건은 보건복지부와 서울시 지침에 따라 구청장 방침에 의거 기준에 적합한 장애인단체를 선정하여 수의계약에 의하여 사무위탁 하였습니다. 앞으로 우리구에서는 의원님께서 지적하신 민간위탁사무 처리에 있어서는 원칙에 의거하여 처리하겠다는 말씀을 드리며 추가 요구하신 자료는 빠른 시일 내에 제출토록 지시하였습니다. 다음은 공영목 의원님께서 도시미관을 해치는 광고물, 청소년 유해단지와 국립서울병원에 대하여 질문하셨습니다. 첫째, 우리 광진구 관내 불법광고물을 근절하기 위하여 현재 일일순찰을 통한 즉시 정비시스템을 운영하고 있으며 재발 방지를 위하여 계도와 함께 상습 행위자에 대하여는 과태료를 부과하고 있습니다. 또한 토요일과 일요일에는 관내 주요 사거리와 대로변에 공공근로사업 참여자 6명을 배치하여 현수막과 전단지 등을 정비하고 있으며 2011년에는 취약계층 일자리사업으로 76명을 투입하여 200여만 매의 불법전단지를 수거한 바도 있습니다. 선전성 불법전단지는 지속적인 단속에도 불구하고 야간에 차량, 오토바이 등을 이용한 집중 살포로 단속에 어려움이 있고 현행법상 과태료 부과 및 고발의뢰 등은 처리기간이 과다 소요되고 행위자 신원 파악이 곤란해서 실질적인 정비 효과가 미흡한 게 현실입니다. 지난 6월 19일 서울시 특별사법경찰, 광진경찰서 등 관계기관과 합동으로 선전성 불법전단지 단속 관련 대책회의를 개최하여 앞으로 2개월간 1차 야간 합동단속을 실시키로 하였으며 현재 매주 2회 합동단속반 2개조 10명이 전단지 살포행위자 검거 및 퇴폐업소 단속을 실시하고 있습니다. 주민불편이나 도시미관을 해치는 광고물, 청소년 유해단지 등은 현장 정비 및 계도 후 과태료 부과 등 행정처분을 병행한 결과 금년 5월 현재 전년도 전 기간보다는 30% 증가한 64건 6,800만원의 과태료를 부과하였으며 단속된 불법광고물에 대하여 통신번호 수신정지를 요청하는 불법전단지 근절을 위한 제도 개선안을 행정안전부와 서울특별시에 건의한 바 있습니다. 도시미관 저해와 통행 불편을 초래하는 입간판, 에어라이트 등은 침체된 서민경제 여건을 감안하여 현장에서 자진정비토록 계도 위주의 정비를 추진하고 있으며 민원 발생도가 높은 화양동 맛의 거리, 구의동 미가로, 능동 먹자골목, 대학문화의 거리 등은 특별단속을 실시하여 금년도에만 80여개의 에어라이트와 200여개의 입간판을 수거하였습니다. 앞으로도 재발 방지를 위하여 주․야간 정비활동을 강화해 나가도록 하겠습니다. 또한 올해부터 모든 인․허가 신청민원에 대해 간판경위제, 신·증축 근린생활시설 간판설치 계획서 제출 등 실시로 쾌적한 가로환경 만들기에 최선을 다하고 있으며 서울시 간판 개선사업과 연계하여 좋은 간판 만들기 사업을 적극적으로 추진하겠습니다. 앞으로도 불법광고물에 대한 지속적인 단속과 정비는 물론 불법 예방을 위한 계도 단속을 강화하고 의원님께서 제안하신 쓰파라치, 신고포상금 제도, 종량제봉투 지급 등은 적극적으로 검토하고 구정 방향과 접목하여 쾌적한 거리 조성에 최선의 노력을 다 하겠으며 불법광고물 정비는 행정기관만의 힘으로는 한계가 있으므로 전 주민이 불법광고물 줄이기에 적극적으로 동참하도록 구민 홍보체계에도 검토하고 힘을 쏟겠습니다. 둘째, 국립서울병원에 대해서 말씀드리겠습니다. 우리 중곡동은 60년대 말 구획정리사업을 한 지역으로 40여 년이 지난 현재는 도로가 협소하고 공원․주차장 등 기반시설이 매우 열악하고 저층 노후주거지가 밀집한 낙후된 지역으로 서울병원 부지를 포함한 중곡역 주변의 복합개발은 중곡동 일대 우리 구민들의 오랜 숙원사업이었다는 것은 주지의 사실입니다. 2009년 2월 20일 민․관이 하나가 되어 지역문제를 해결하기 위해 보건복지부장관, 국회의원, 시․구의원, 주민대표, 보건복지부, 병원관계자, 구청관계자, 갈등전문가로 구성된 국립서울병원 갈등조정위원회를 구성하였으나 정작 그 사업의 핵심결정권자인 서울시를 포함하지 않고 갈등조정위원회를 운영하였습니다. 1년 여간 숨 쉴 틈 없이 대안을 마련하는 데 총 57회에 걸친 논의 끝에 현 병원부지 내 종합의료복합단지 건립안을 마련해서 중곡 1,2,3,4동 주민을 대상으로 2009년 12월에 주민보고회를 3회 실시하고 2010년 2월 주민여론조사 결과 우리 대상 주민 83%의 찬성으로 합의안을 채택했습니다. 이에 2010년 2월 11일 보건복지부와 국회의원, 우리구간 의료복합단지 조성을 통한 중곡역일대 종합개발 추진협약서를 체결하였으나 결정권자인 서울시를 포함하지 않은 협약서를 체결했습니다. 우리구에서 마련한 중곡역지구 지구단위계획안에 대해 2011년 12월 2일 열람공고, 12월 8일 주민 500여명을 모시고 주민설명회를 개최했고 그 해 12월 21일 구 도시계획위원회를 거쳐 2011년 11월 30일 중곡역지구 지구단위계획 구역결정 및 계획에 대해 계획안을 결정해서 서울시에 요청한 상태입니다. 우리구에서는 서울시에 요청한 우리 계획안이 빠른 시일 내 결정되도록 노력하고 있으나, 서울시에서는 배후 주거지역까지를 포함하는 구역범위와 능동로변 2종 일반주거지역에서 준주거지역으로 용도상향에 대해서 지역여건과 타구와의 형평성을 들어 반대하므로 협의 및 이해 설득으로 인해 추진 일정이 지금 지연되고 있습니다. 우리구에서는 서울시 결정 요청 이후 금년 1월부터 현재까지 구청장, 부구청장, 도시관리국장, 도시디자인과장, 담당팀장 등이 수차례에 걸쳐 서울시를 방문하고 협의해서 우리구 요청대로 결정되도록 노력을 하고 있다는 말씀을 드립니다. 2012년 5월 4일 서울시 도시건축공동위원회 소위원회 자문을 받았습니다, 서울시에서. 그래서 우리구 최종 의견을 2012년 6월 19일 원안대로 제출했습니다. 2012년 아마 7월 초에 서울시 도시건축공동위원회 재 자문이 예정돼 있으나 모든 지구단위계획 내용 및 절차 등에 대한 결정권이 서울시에 있기 때문에 우리가 노력을 합니다마는 확실하게 날짜와 진도에 대해서 이 자리를 빌어서 확실한 말씀을 못 드리겠습니다. 이후 서울시 도시건축공동위원회 심의를 거쳐 우리 지구단위계획안이 결정되도록 노력하고 또 국립서울병원도 국가기관이기 때문에 예산의 시한에 쫓기고 있다는 것은 알고 있습니다. 국립서울병원도 서울시 도시건축공동위원회와 서울시 도시계획을 통과해야만 건축허가가 나갈 수 있어요, 법적으로. 구청장 재량사항이 아니라는 말씀을 드려서 그것도 서울시에서 그것 감안을 하고 있습니다. 아시다시피 국립서울병원에 기간 내에 예산이 집행되지 않으면 불용돼서 엄청 늦어질 수가 있기 때문에 빠른 시일 내에 하겠다는 시간적인 관계 사항에 대해서는 서울시 실무자들은 충분히 알고 있는 사항이고 그래서 서울시 도시계획위원회와 긴밀히 협의를 지금 하고 있고 그래서 그것이 일거에 확인이 되면 전혀 그 일대 개발계획에 차질이 있을 일이 없다는 말씀을 드리고 의원님들의 적극적인 협조를 부탁드리겠습니다. 다음은 김기수 의원님께서 우리구 청소행정에 대한 심도있는 지적과 대안을 제시하였습니다. 지방자치단체 청소행정은 지방자치단체의 가장 대표적인 고유 업무로서 쾌적한 환경, 밝은 도시 조성에 비추어 볼 때 아무리 청소행정을 강조해도 지나치지 않은 중요한 사안이며 우리구도 재원이 풍부해서 강남구와 같이 주민의 부담 없이 전액 구비로 청소행정이 집행될 수 있는 그런 꿈도 꾸고 있습니다마는 지역 여건은 그렇지를 않습니다. 첫째, 의원님께서 우리구에는 약 3,000개소의 소형음식점이 있는데 이 중 1,000개 업소가 매달 단가 442원 짜리 20ℓ 칩 30개를 사용하고 나머지 2,000 개소는 매달 15개를 사용한다고 가정 했을 때 구 수입이 3억 1,800만원이 되어야 하나 2011년 실제 구 수입은 7,300만원으로 약 2억 4,500만원의 손실이 발생된 것으로 추정되며 이는 업소와 민간위탁수거업체의 환경미화원과의 유착관계가 추정된다고, 그것이 원인이라고 지적하셨습니다. 우리구의 소형음식점은 대부분이 영세한 업소로써 가격이 저렴한 가정용 봉투를 사용하거나 업주들이 비용을 조금이라도 줄이기 위해 배출용기 용량보다 다소 많게 배출하고 있으며 부피만 크게 차지하는 뼈다귀를 취급하는 업소에서는 칩을 사용하지 않고 농장 등 민간처리업체와 계약하여 처리하기 때문에 위와 같이 칩 판매량이 적은 것으로 판단 추정하고 있으나 의원님께서 지적하신 음식점과 민간위탁수거업체의 환경미화원간 편법에 의한 월정액 금품수수 등에 의하여 칩 사용없이 수거함으로 인해 손실이 발생된다는 사안에 대하여는 관계공무원으로 하여금 철저히 조사하여 처리토록 조치하겠습니다. 둘째, 음식물 쓰레기 처리에 있어서 현행 대행업체 및 처리업체에 톤당 처리비용을 지급하고 구수입은 규격봉투 및 칩 판매대금 방식을 수입 및 지출 모두 톤당 처리 비용을 적용하여 처리하는 원가제를 도입하면 관행적으로 이루어지는 것으로 추정되는 그 비리가 근절되고 구 수입도 증가될 거라고 음식물 처리방식 개선을 제시하셨습니다. 의원님께서 제시하신 이와 같은 음식물처리 원가제 도입방안은 현행 지방자치단체가 모두 우리구와 동일하게 지출은 톤당 처리비를, 수입은 규격봉투 및 칩 판매대금 방식으로 시행하고 있는 바 이를 도입할 경우의 장․단점 및 문제점 등을 면밀히 분석․검토한 후 의원님과도 충분한 협의를 통한 후 시행여부를 결정하도록 하겠습니다. 셋째, 민간위탁사업체의 공정한 평가 기준을 마련하여 업체 간 경쟁력을 키우고 우수업체에게는 사업구역 확장 등 인센티브를, 부진업체는 계약해지, 사업구역 축소 등을 통하여야 올바른 청소행정이 이루어진다고 지적하셨습니다. 좋은 말씀입니다. 민간위탁업체의 공정한 관리와 경쟁력을 고취하기 위하여 2010년 연2회 대행업체 평가를 실시하고 있으며 금년부터는 평가결과 우수업체에 대하여는 인센티브를 제공하고 부진업체에 대하여는 사업구역 축소 등 불이익 처분을 실시하고 있으며 의원님께서 지적하신 바와 같이 더욱 공정한 평가기준을 마련, 엄격히 시행하여 대행업체 관리에 철저를 기하도록 하겠습니다. 마지막으로 일반주택가의 음식물감량기 도입과 관련하여 답변드리겠습니다. 서울시에서는 단독주택 소형감량기 대당 40만원 짜리를 다음달 각 자치구에 50여대를 전액 시비로 지원하여 시범사업을 추진하고 있는 만큼 우리구도 이를 시범 설치 시행해 본 후 서울시 모니터링 결과에 대하여 시행여부를 결정하도록 하겠습니다. 아울러 우리구에서는 폐기물종합처리시설 설치 등을 내용으로 하는 청소행정 중․장기 계획을 수립 중에 있음을 말씀드리며 의원님의 관심있는, 이 청소행정에 대해서 관심 있어서 감사하다는 말씀을 드리며 대안 제시에 다시 한번 감사드리고 의원님의 그 뜻이 합리적이라고 저는 판단하고 있습니다만 제도상, 현재 실시상 무슨 문제가 있는지는 심도깊게 검토해서 빠른 시간 내 확정 짓도록 노력하겠습니다. 다음은 조영옥 의원님께서 서울시와 민자투자사업인 경동개발 민자주차장에 대한 거주자우선 주차제 미이행 대책에 대하여 질문하셨습니다. 중곡1동 소재한 경동개발 민자 주차장은 서울시에서 민간투자사업으로 추진하여 2003년 11월 13일부터 운영 중인 민자유치 주차장으로 무상사용기간은 2023년 11월 12일까지 20년간이며 당초 주차면수 161면 중 경영악화로 752㎡를 근린생활시설로 용도 변경하여 현재는 140면을 운영하고 있습니다. 이중 당초 서울시와 민자투자실시 협약체결 시 거주자우선주차제 40면을 사용하는 조건과 주차장 일부를 근린생활시설로 용도변경하면서 거주자우선주차제 40면이 추가되어 총 80면의 거주자우선주차제를 사용하는 조건으로 서울시에서 용도변경 사용승인 처리하였으나 조건을 이행하지 않아 인근주민과 중곡제일골목시장 조합상인의 집단민원이 발생하였습니다. 이에 우리구는 2010년 12월 20일부터 현재까지 총5회에 걸쳐 서울시에 거주자우선주차제가 이행되도록 협조를 요청하였으며 또한 경동개발에 거주자우선주차제가 이행되도록 촉구한 바 있습니다. 경동개발 민자주차장은 경동개발이 서울시와의 협약한 내용대로 성실히 이행하여야 할 책임과 의무가 있는 사항이라고 저는 판단됩니다. 우리구가 협약 불이행에 대하여 강력히 제재할 수 있는 권한이 없지만 향후 거주자우선주차 80면에 대하여 거주자우선 주차제를 시행토록 경동개발에 강력히 촉구하고 서울시에 지속적으로 요청하겠습니다. 마지막으로 두리마트의 도로상의 물류 상․하차로 인한 차량 소통에 지장을 주는 납품차량에 대해서는 출·퇴근 시간을 피해 물건을 반입토록 계도하고 상습적으로 장시간 주차 차량에 대해서는 강력한 단속으로 주민들의 불편을 최소화 하도록 노력하겠습니다. 다음은 유성희 의원님께서 투명하고 공정한 인사 운영에 대해서 질문하셨습니다. 공직을 비롯한 어떤 조직이나 인사 운영의 공정성은 적재적소와 타당성있게 운영해야만 목적을 이룰 수 있다고 생각합니다. 민선5기에 지연·학연·혈연과 관련된 불공정 인사는 없었으나, 외부에서 보기에는 있는 것처럼 보일 수도 있고 또는 그런 오해의 소지도 있을 수 있다고 생각합니다. 저는 평소 공무원 조직을 분업체제로 이해하고 있고 그렇게 봐야 한다고 생각하고 있습니다. 특정한 자리에 주도되는 조직이 아닌 각자의 역할과 기능에 의해서 시스템적으로 운영되어야 한다고 생각합니다. 공무원 개개인 또한 자발적으로 전문성을 확보해야 인사행정의 목적이 달성되는데 지역적 요소까지 연계시키게 된다면 효율적으로 달성 될 수 없다고 생각합니다. 다시 말씀 드리면 우리 지방자치시대에 구청의 조직은 구민을 위한 행정서비스를 최대화 할 수 있고 합리적으로 운영되는 것이 목표입니다. 그렇지만 지금 공무원 제도는 직업 공무원제를 채택하기 때문에 각자의 그 일생을 이 공직에 생애를 잘 갈 수 있도록 사기도 만들어야 되고 그것이 또 지금까지 관행이었고, 그렇지만 저는 분명히 민선5기 광진구는 행정조직의 운영은 구민의 서비스를 잘 될 수 있도록 적재적소에 인력배치가 가장 시급한, 우선되어야 되는데 아까 말씀드린 대로 직업공무원제를 선택하기 때문에 인사 때 항상 그것이 장애로 등장하고 있습니다. 그 요인 가지고도 소화하기에는 너무 힘든데 지연까지 또 생각해서 새로운 요소, 외국에는 있을 수도 없는 저는 개인적으로 전혀 그것은 개선되어야 된다고 생각하는데 우리 사회 전반이, 공무원 내부조차도 그런 요소로 조직을 보고 있기 때문에 외부에서 볼 때는 그렇게 되지 않았나 생각하는데 전혀 아니라는 말씀을 올리고 그것을 개선하기에는 단시간 내 개선하기 힘듭니다. 공무원은, 알다시피 나중에 말씀드립니다만 이 근무성적이라는 그 평정에 따라서 또 조직문화가 아주 연공서열에 따라서 운영됐기 때문에 일거에 할 수는 없습니다. 그러다 보니까 소위 말하면 조직을 혁신시키려고 그러면 조직을, 인사도 발탁을 해야 되는데 발탁에서 밀린 사람은 고립되게 되고 사기가 또 죽습니다. 인간적으로 저는 누구보다도 광진구 우리 구청 직원들에 대해서 알고 있고 인간적으로 알고도 있고 애정도 갖고 있고 그렇습니다만 제도적으로 쭉 왔던 것을 일거에 할 수가 없습니다. 그래서 우리는 성과급제를 지금 운영하고 있고 공무원의 인센티브도 운영합니다만 모든 것을 지연·학연 이 불합리한 요소로 보고 있는 이 현실이 저는 안타까울 뿐이고 그런 부분은 정말로 없어져야 될 거고 내부적으로는 그런 요소가 전혀 없다는 말씀을 분명히 드립니다. 그런 원칙에도 불구하고 바깥에서 보면 그렇게 보이는 눈으로 보니까 안타까울 뿐입니다. 사실은 말씀 올리지만 우리 광진구 비서실 문제도 저는 알다시피 정무직을 바깥에서 데려오지 않았습니다. 공무원의 사기도 죽이고 여러 가지 문제가 있어서. 저도 어렵습니다. 그래서 순환보직제로 해서 비서실을 오래 놔두지 않습니다, 바꿔. 그런데 여지껏 비서실을 구청장의 정무적인 기능과 비서실의 이상한 그 눈에 보이지 않는 그런 요소들이 있는 것 같이, 운영되는 것같이 제가 느끼고 있습니다, 몸소. 전혀 그렇지 않고 이번에 지금 질문은 안 하셨습니다만 다 알다시피 비서실의 운영을 구청장이 그렇게 운영하지 않습니다. 그건 뭐 제가 늘 말씀 드릴 수 있고 우리 직원들도 이해를 하는 부분이 있습니다. 인사에 불만이 있는 분들이라든지 고립된 우리 직원들이 이해를 못하고 상당히 고충스러운 건 저는 알고 있어요. 그렇지만 비서실을, 다른 데는 그렇게 운영하고 있어요. 서울시 25개 구청 전부 정무직 공무원 데려다놓고 있는데 나는 공무원들의 사기를 살리고 또 행정에 대한 나름대로 파악을 하기 때문에 비서실의 기능이 중요하지 않다고 해서 직원들의 순환보직 원칙에 의해서 그냥 가라, 이런 식으로 운영되는 것이 우리 조직의 공무원의 사기를 올릴 수 있다고 생각하고 지역 정치의 상에도 편견 없이 잘 받아들일 거라고 봐서 어려움이 있어도 그렇게 운영되는데 이번에 그 사건은 제가 아무리 봐도 공무원의 능력 부족이라든지 판단 잘못, 또 그동안에 공무원들의 관행, 이런 것들이 복합적으로 젖었다 생각해서 응분의 책임도 묻고 거기에 상응한 징계도 하고 그렇게 하고 있다는 말씀 드립니다. 아무튼 우리 광진구의 공무원 조직은 의원님이나 저나 똑같이 생각하는 정말로 효율적이고 사기가 높고 구민을 위한 복지전사로서 생활 행정의 정말로 조정자로서 할 수 있는 교육과 능력을 같이 만들어 내는데 우리 의원님과 민선 구청장이 같이 노력해야 될 사항이라고 봅니다. 아무튼 여러 가지 원칙 속에서, 행정의 조직 속에서 우리 광진구 조직만큼 효율적인 조직을 꼭 만들어 내는데 같은 시각을 가지시고 봐주시고 좋은 의견 주시기를 기원 드립니다. 앞으로도 여기 공무원들이, 간부들이 있습니다마는 무사안일이나 그냥 자리가 승진이고 자리가 자기의 사기를 높이는 그런 조직 운영은 저는 분명히 안 하겠다는 말씀을 드립니다. 어찌 됐든 내용적으로는 공무원 조직이 구민을 제대로 보는 행정의 마인드를 갖고 있고 거기에 상응한 순발력과 지식, 또 태도 이런 것들이 없이는 제일 끝에 있는 기초자치단체 공무원으로서는 갖춰야 될 덕목이 거기다 보고 집중적으로 인사 운영도 그렇게 하고 있고 또 직원들의 교육도 거기에 초점을 맞추고 정말로 의원님이나 민선 구청장 제가 구민의 대변자로서 구민한테 해야 될 책무로서 우리 구청의 인력 조직을 운영하겠다는 말씀을 드립니다. 많은 이해와 배려가 있기를 기원드립니다. 이상으로 의원님 여러분께서 질문하신 사항에 대한 답변을 모두 마치면서 지적해 주신 사항에 대해서는 심도있는 검토를 통해 구정에 적극 반영해서 나갈 것을 약속드립니다마는 요구하신 자료는 빠른 시일 내 제출토록 하겠습니다. 존경하는 김수범 의장님, 그리고 의원님 여러분! 앞으로도 우리 광진구 집행부와 광진구의회가 상호 존중과 협력, 소통을 통해 구민의 행복을 도모하고 구정 목표인 품격 있는 도시, 살기 좋은 광진을 실현할 수 있도록 의원님 여러분의 변함없는 협조와 지원을 부탁드립니다. 이상으로 답변 드리고 감사하게 생각합니다.
수범

김수범의장

김기동 구청장님 꽤 오랜 시간 소상히 답변하느라고 애쓰셨습니다. 수고하셨습니다. 의원 여러분께 양해 말씀을 드리고자 합니다. 구청장님께서 일정상 부득이하게 부구청장님과 출석을 교대하시고자 하는 사전협조 요청이 있었습니다. 답변하시겠어요?
기동

김기동구청장

아니, 저쪽에 시간이 있으니까,
수범

김수범의장

구청장님께서 답변하실 수 있다고 하니까 필요하시면 답변을 하시면 되겠습니다마는 구청장님 답변을 들으면서 저는 이런 생각을 해봤습니다. 우리 의원님들의 좋은 질문이 구정의 발전과 주민 편의 행정을 위해서 행정의 품질 향상을 위해서 큰 도움이 되는구나, 이런 생각을 해서 좋은 질문해 주신 의원님들께 감사를 드리겠습니다. 의원님들의 질문에 대하여 구청장님의 답변을 들었으므로 보다 세부적인 내용이나 이해가 부족한 부분에 대해서는 청장님이나 해당 관리국장님을 통해서 답변을 듣도록 하겠습니다. 안문환 의원님 질문 있으십니까? 이명래 국장님 나오십시오. (

박성연의원

의석에서 - 의장! 의사진행 발언 있습니다.) 네. (
의석에서 - 해당 의원들이 추가질문 있는 걸 먼저 받은 다음에 국장님이 나오시는 게 맞을 것 같습니다.) 그럴 것 같아요. 안문환 의원님께서 해당 국장님을 요청하시면 나오는 걸로 그렇게 하시죠. 질문 있는 소관 국장님을 말씀하세요. (
문환

안문환의원

의석에서 - 건설교통국장님.) 건설교통국장님!
철희

한철희건설교통국장

건설교통국장입니다. (
문환

안문환의원

의석에서 - 어린이 시설에 동 주민센터에서 설문조사를 해서 357명 찬성, 반대 151명이라고 아까 청장님께서 말씀을 하셨습니다. 그런데 실질적으로 동 주민설문조사가 이게 지역의 이면도로지만 이면도로에는 양쪽에 상가로 돼 있습니다. 상가로 돼 있는데 과연 그 상인들과의 설문조사에서 이렇게 나왔는지, 그 부분이 의심스러운데 국장님 아십니까?) 그 내용에 대해서는 잘 알지 못합니다. 잘 알지 못하는데요. 사실은 의원님이 지적하셔 가지고 제가 현장을 면밀히 한번 둘러보았습니다. 지적하신 대로 통학로로 정한다고 양쪽에다 노란 통학로 설정을 해놓았는데 그 부분이 차가 점유를 하고 있고 적치물이 있어 가지고 학생들은 가운데로 다니게 되고 참 불합리한 부분이 많이 있었습니다, 지적하신 대로. 그래서 그 부분은 지적하신 대로 좀 합리적인 방안이 어떻게 있는 건가 해서 학교하고 기회가 된다면 주민하고 녹색어머니회, 또 의원님들하고 저희하고 해서 합동간담회를 가지고 어떤 효율적인 추진 방안이 있는가에 대해서 한번 추진해 보도록, 검토를 해보도록 하겠습니다. (
의석에서 - 본 의원이 구정질문을 하게 된 부분이 지역주민들의 민원을 받아서 구정질문을 하게 된 겁니다. 그 부분이 왜냐하면 실선을 이렇게 그어놓았으면 그 부분에 충분한 합의를 이루어 내서 진짜로 통학로로써 사용할 수 있게 선을 그어야지, 통학로로 사용도 안 되고 어차피 선은 보기 좋은 것처럼 그어져 있고 학생들은 도로와 똑같이 차량과 같이 혼합해서 다니고 있으면서 아침시간마다 주민과 또 녹색어머니들이, 봉사자들도 똑같은 주민입니다. 주민끼리 언쟁하고 고발하고 싸우고 이런 부분입니다. 그래서 설문조사가 돼 있다 하지만 이런 형식적인 설문조사는 앞으로 피해 주십사, 라는 겁니다. 실질적으로 이해관계가 얽힌 분들과의 소통, 같이 토론도 하고 공청회도 해서 어느 부분에서 어느 시간대는 피해 주면 학생들의 통학이 원활하게 이루어질 때 그 때는 장소에 위치해서 상업을 하시는 분들도 피할 수 있는 시간이 있습니다. 그 부분을 아침 등교시간이 있고 하교시간, 하교시간은 좀 어렵겠지만 그래도 등교시간만큼은 피할 수 있습니다. 지금 우리 구청에서 노력하셔 가지고 하나은행 부근에 노점관리상 없어진 것 고맙습니다. 노점관리상 완전히 지금 사라져 있는 것 본 의원도 확인하고 있습니다. 그래서 거기서 조금만 더 노력해서 주민과 합의를 한다면 그 윗부분도 충분히 통학로로써 학생들이 안전하게 다닐 수 있고 우선 선을 그을 적에 경계블록과의 거리로 긋습니다. 거리로 긋다 보니까 전신주가 가운데 딱 있어요. 아무 소용이 없는 일이죠. 그렇죠, 국장님? 그 부분을 그렇게 그냥 획일적으로 행정을 하지 마십사 하는 겁니다.) 잘 알겠습니다. 의원님의 말씀 잘 듣고 저희가 앞으로도 그 지역이 아니라 다른 부분에 비해서 충분히 신경을 써서 의원님들하고 지역주민들 충분히 협의해서 그렇게 처리하도록 노력하겠습니다. (
의석에서 - 추가로 용곡초등학교는 오래 전에 설치가 됐습니다. 지금 시설에 대해서는 거의 안정적인 부분입니다. 거기는 적치물 없습니다. 없는데 거기 언덕이 가파르죠. 언덕이 가파르다 보니까 최고 가파른 지역에는 비가 오거나 눈이 올 때 학생들이 미끄럽습니다. 또 거기서 녹색어머니들이 교통정리를 해줄 때 가파른 언덕에서 서서 한다고 치면 신체상 무리도 많이 가고 그런 부분도 이왕 똑같은 일을 하실 적에 배려를 해서 그 분들이 어느 일정 부분에 서 있을 적에 수평을 좀 맞춰 줄 수 있는 그런 배려도 필요하다고 생각되는데 국장님 어떻게 생각하십니까?) 좋은 지적이시고요. 제가 현장을 한번 직접, 그런 할 수 있는 방안을 강구해 보겠습니다. (
의석에서 - 고맙습니다.)
수범

김수범의장

질의 끝나셨습니까? 다음 박성연 의원님 질문, (

박성연의원

의석에서 - 총체적인 답변을 국장님이 하셔야 될까요?)
기호

박기호기획경제국장

제가 하겠습니다. (

박성연의원

의석에서 - 구청장님의 답변 잘 들었습니다. 제가 이 민간위탁 하는 부분에 있어서 부문별로 법령이나 서울시 근거 조례, 기관에서 위탁하는 부분들을 다 봤는데요. 사실은 기관에서 특정분야, 전문적인 것을 요하는 사업일지라도 사실은 공개적으로 해야 된다고 생각을 합니다. 김기수 의원님이 질문 했던 부분에서도 약간 중복 되는 부분이 있을 수 있겠는데요. 저희가 지금 우리구에서 청소행정을 하고 있는 것이 모두 14개입니다. 그런데 우리 민간위탁에서 설치근거를 보면 광진구 폐기물관리 조례에 근거해서 한다고 나와 있지만 사실은 청소를 담당하는 업체들도 많이 있을 것입니다. 향후에는 이런 것들 모두 공개를 해서 모집을 했으면 좋겠고요. 이 관련된 서류들은 저한테 제출을 해주셨으면 좋겠습니다.) 박성연 의원님 질문에 답변 드리겠습니다. 우선 광진구 행정사무 민간위탁에 관한 조례, 그리고 의원님께서 사전에 저희들한테 자료요청 건에 대해서 하셨잖아요. 그 자료를 저희가 작성을 하는 과정에 행정사무감사 시점이기 때문에 바쁘다 보니까 실무 부서에서 좀 미진한 부분이 있습니다. 거기에 대해서 제가 설명을 좀 드리겠습니다. 저희가 행정사무의 민간위탁에 관한 조례 제정을 2009년도에 의원님들한테 제청을 했지 않습니까? 거기에 보면 조례 제5조에 민간위탁사무내용은 1,2,3,4,5,6호 이런 식으로 해가지고 대부분의 시설에 대해서만 민간위탁 하는 걸로 민간위탁에 관한 조례는 제정은 됐습니다. 물론, 그 밖의 시설에, 4조에는 민간위탁대상 사무의 기준을 약간에 포괄적으로 풀어놓은 거죠. 그러다 보니까 저희 기획과에서 자료 취합하는 과정에 각 부서의 담당직원들끼리 단순한 계약에 의해서 사무를 일부 준 게 있거든요. 그러한 사무까지 우선 여기 다 올라와 있다. 그래서 의원님께서 이런 사항까지 전부 정리를 해서 저희들한테 제안을 해주셨고 또 이렇게 개선 변경해서 좋은 방안을 개선하라고 말씀을 해주셨습니다. 감사드립니다. 그리고 저희가 하는 행정사무의 민간위탁에 관한 내용 중에서는 우리구 전체 각 부서에서 하나의 단위사업별로 사무계약을 하고 민간위탁을 하기 때문에 아까 말씀하신 용역청소, 이것은 청소과에서 하는 업무도 있고 사회복지과에서 하는 내용도 있기 때문에 그 때 당시에 계약했던 주관부서에서 답변해야만 정확하게 내용이 나올 것 같습니다. 그리고 저희 김기동 구청장님께서 답변을 드렸습니다마는 사무의 종류가 포괄적으로 나열돼 있는 상태에 민간위탁을 주는 내용이기 때문에 거기에 필요시에 전문가나 거기의 관계자에 한해서 심의위원회를 구성해서 정리하는 걸로 하고요. 저희들한테 자료제출 요구하신 내용에 대해서는 지금 현재 각 부서로부터 저희가 취합을 하고 있습니다. (
의석에서 - 그리고 사실은 민간위탁 문제점에 대해서 제가 문제를 제기했을 때 제일 중요한 사항 중에 한 가지는 이 법령이나 여러 가지 근거를 해서 공개를 해야 된다는 부분이 첫 번째고요. 두 번째로 말씀드리고 싶은 부분은 재위탁에 관한 부분인데요. 현재 몇몇 사업들은 법적인 하자가 없거나 현 상태만 유지하더라도 재계약을 그냥 할 수 있는 구두로 돼 있는 것들이 조금 있습니다. 사실 이 부분은 의회 차원에서 감사를 해야 될지 구청에서 스스로 감사를 해야 될지 그 부분에 대해서는 좀 신중하게 생각을 해서 재계약을 해야 한다는 게 제가 말씀드리고 싶은 부분인데요. 사실 처음에는 일정 부분으로 해서 우리가 예산을 좀 절감할 수 있을지 모르겠지만 그런 감사도 없이 평가도 없이 계속 재계약을 하게 된다면 아무래도 구민에게 해가 될 수 있는 부분이 있을 것입니다. 제가 강조해 드리고 싶은 부분은 새로 위탁을 하는 부분도 있지만 재계약 때는 평가를 좀 철저히 하셔 가지고 투명하게 계약을 했으면 하는 바람입니다.) 알겠습니다. 재위탁 하는 경우에는 평가를 제대로 해가지고 사전에 보고한 후에 재평가, 그리고 재협약 신중히 처리할 수 있도록 각 부서에 하는 걸로 하겠습니다.
수범

김수범의장

끝나셨습니까? 박성연 의원님 수고하셨습니다. 다음 공영목 의원님 추가질문 있으십니까? (
영목

공영목의원

의석에서 - 네. 도시관리국장님!) 도시관리국장님!
근배

이근배도시관리국장

안녕하십니까? 도시관리국장 이근배입니다 (
영목

공영목의원

의석에서 - 우선 불법광고물에 대해서 좋은 간판 만들기 등 이런 좋은 사업을 앞으로 구상하고 있다고 그러니까 지속적으로 좀 해주시고 그리고 명함이나 전화번호가 있습니다. 전화번호가 있으면 추적해서라도 고발을 시키든지 그런 방법으로 앞으로 좀 했으면 하는데 어떻습니까, 국장님 생각은?) 그래서 그렇게 시행하고 있고요. 그런데 문제가 뭐냐면 전화번호 추적해 가지고 바로 광고를 못 하게 해야 되는데 그게 법상, 제도적으로 안 돼 있습니다. 그렇기 때문에 광고지를 수거해 가지고 전화번호 나오면 바로 수신정지를 요청하도록 그렇게 제도개선을 추진하려고 노력하고 있습니다. (
의석에서 - 제가 실제 구정질문을 하기 전날 쭉 한 바퀴를 돌았습니다. 그런데 에어라이트는 많이 줄어들었더라고요. 그런데 건대입구 역시 명함은 그대로 수북이 쌓여 있었습니다. 앞으로 지속적으로 근절시킬 수 있을 때까지 지속적으로 관리를 해주시고 국립서울병원에 대해서 말씀드리겠습니다. 아까 국립서울병원 갈등조정위원회 구성을 할 때 서울시는 참여 안 했다고 청장님께서 하셨는데 갈등조정위원회는 서울시 담당국장도 같이 참여를 했습니다. 혹시 알고 계십니까?) 물론 그 분이 있다 하더라도 우리가 여러 가지 전반적으로 도시결정권에 대해서 반영이 되는, 그런 게 필요하다고, (
의석에서 - 단지 MOU 체결할 때 서울시가 빠졌다는,) (
기동

김기동구청장

의석에서 - 그것도 그렇고 서울시에 보건복지부 도시계획 결정권을 도시계획국장이 -마이크미작동으로 청취불능) (
영목

공영목의원

의석에서 - 서울시 국립서울병원 담당국장이 참여를 했습니다. 갈등조정위원,) (
기동

김기동구청장

의석에서 - 아니, 어디 국장이야? 난 그런 소리, 지금 처음 듣는 얘기지만, 저쪽에서 왔습니다. 보건복지부에서. 복지부.) 회의는 참석하더라도 그 분이 그만한 임무를 부여받고 그렇게 실행이 돼야 되는데 그런 게 안 되고, (
영목

공영목의원

의석에서 - 그리고 예산 관계인데 기획재정부 승인으로 한국자산관리공사와 보건복지부가 업무협약을 했습니다. 알고 계십니까?) 네. (
의석에서 - 그래서 모든 비용예산은 자산관리공사에서 이 병원을 짓기로 결정이 돼 있는 것으로 알고 있습니다.) 이제 그거하고는, 우리 지구단위는 좀 거리가 있습니다. (
의석에서 - 그래서 예산에 확보돼 있고 5월 25일 날 국립의료복합단지추진 주민보고회를 가졌습니다. 권택기 의원이 최종 마지막으로 5월 25일 날 자기가 임기가 끝나고 나면 앞으로 내가 여러분을 소집할 권한도 없고 앞으로는 주민여러분이 하셔야 됩니다라고 그 자리에 누구의 강요도 없었습니다. 보건복지부에서도, 서울시에서도, 역시 우리 광진구청에서도 7월이면 가능하다라고 이야기를 하셨습니다. 그래서 제가 동영상을 틀어줬던 것도 그 동영상에 그런 내용이 다 있습니다. 있는데 소리가 명확하지 못해서 제가 이제 구두로 설명을 했던 거예요. 그 동영상이 명확했으면 그 동영상을 통해서 증거자료로 제출하려고 했던 겁니다.) 네. 거기서 나온 이야기는 저도 그 당시 현장에 없었기 때문에 그러는데요. 모든 일이라는 게 정상 추진을 일단 가정을 하고 얘기하는 것 같습니다. 그렇기 때문에 그런데 이게 아시다시피 도시계획단위이라는 게 지구단위계획만 아니고 거기도 건축물 계획이 있고 교통이라든가 모든 기반시설들이 다 연관되고 또 분야 일도 많고 하기 때문에 그걸 전반적으로 하다 보면 이렇게 시간이 걸리고 그럴 수가 있다고 봅니다. (
의석에서 - 그러면 실제 우리 중곡3동은 서울병원과 인접해 있다 그러지만 중곡4동 쪽에도 지금 개발제한구역으로 묶여 가지고 여태까지 재산 권리도 행사를 못하고 집을 짓지도 못하고 팔지도 못하고 이러한 실정입니다. 그러면 이 공사를 추진 안 하려면 아예 개발제한구역을 풀어주시던지 국장님 생각은 어떻습니까?) 지금 이게 개발제한구역이라는 게 두 가지가 있는데요. 지금 우리가 지구단위계획을 추진하면 원래 개발제한을 하게 돼 있습니다. 행위제한을 하게 돼 있고 다른 거는 그 지구단위 외에서도 행위제한을 할 수 있는데 그런 거는 예외고요. 그렇기 때문에 지금 우리가 하는 거는 당초부터 처음부터 구민과 그리고 국회의원하고 또 우리구 문제뿐만 아니고 국가적이고 국회의원들까지 개입된 문제 아닙니까? 그렇기 때문에 이거는 처음 약속대로 구역 범위가 제대로 되기 때문에 사실 구역범위를 좁혀서 한다는 거는 인근 주민들의 피해가 실질적으로 구민들이 갖는데 그걸 제한하고 하게 되면 그 병원은 고층 개발되고 특혜 받고 실질적으로 피해 보는 것은 인근 주민들인데요. 그게 지금현재 2종 일반주거 7층으로 돼 있습니다. 그리고 여건을 보면 기반시설에 보면 도로 폭이 넓이가 한 6m 정도 되고 또 필지도 이게 -청취불능- 되어야 됩니다. 90이나 한 150m 정도 돼 보이는데 이 상태로 계획을 하면 실질적으로 건축개발이 제대로 안 됩니다, 이게. 그렇기 때문에 같이 이 일대가 지구단위계획이 돼야 도로도 확보 되고 공원도 확보 되고 그리고 개발이 활성화 되고 그렇습니다. 그렇기 때문에 그렇게 같이 추진하려고 합니다. (
의석에서 - 18번지, 중곡동 18번지 입니까, 신양빌라가? 18번지 그 뒤쪽은 서울병원과 아무래도 산 밑이기 때문에 우리 개발제한과 아무런 영향이 없는 것으로 알고 있습니다. 그리고 그 주민들은 아무런 재산 권리도 못하고 지금도 원하고 있습니다. 그런 어떤 설문을 통해서 아니면 여론을 들어봐서 정말 어떤 것들이 좋으신지 한번 국장님이 보살펴 주시고 지금 제가 알기로는 국토해양부에는 지금 대단위개발계획은 하지 않는 것으로 알고 있습니다. 대단위개발계획은 절대 뉴타운식의 개발은 하지 않는다고 국토해양부 방침으로 돼 있습니다. 그래서 앞으로는 지구단위별로 소규모로 개발을 시키지 대단위 12만 5,000평을 동시에 하고 그러지는 못합니다.) 그러니까 앞으로는 그렇게 고려하겠습니다. 그런데 현재는 그전부터 한다고 했기 때문에 그래서 그렇습니다. (
의석에서 - 그러면 어떻게 우리 광진구 전체 중곡동 지역을 우리가 원하는 종이 있다든지 그걸 해가지고 개발은 예를 들어서 4만평이면 4만평을 먼저 하고 종상향을 시키고 이렇게 좀 적극적으로 대처할 그런 용의는 없습니까?) 그러니까 문제가 바로 그겁니다. 그러니까 그게 구민들이 이해를 받아주고 동의를 하면 괜찮은데 그렇지 않으면 그게 우리구청에서도 이게 제대로 일을 못했다든가 또 능력이 뭐 이렇게 안 된다든가 이렇게 오해할 수 있기 때문에 그런 문제가 있다 이겁니다. (
의석에서 - 그런데 다시 이야기하지만 5월 25일 날 주민보고회 때는 분명히 7월에 착공이 가능하다. 제가 구청에 질의를 했더니 안된다라는 답은 듣지 않았습니다만 항간에 벌써 7월에 물 건너갔다라고 이야기를 하는 거예요. 그래서 이 자리에서 7월 달에 가능하신지 착공이, 착공이라는 ‘착’자도 안 나고 있으니까 7월 달에 착공이 가능하신지?) 지금요? (
의석에서 - 다시 한 번 확인을 하는 겁니다.) 다시요? (
의석에서 -- 네.) 지금현재 추세로는 이게 7월 한 5일 쯤에 그 소위원회에 자문이 있고요. 그게 원안대로 된다면 다시 한번 2주 후나 그것을 보완 상에서 물론 보완하고 하면 -청취불능- 습니다. 그런데 정상대로 되면 2주 후에 또 가능하고요. 그렇지 않으면 그게 우리 안대로 안 되면 다시 구역 범위를 좁히는 이런 건, 다시 계획안을 짜가지고 또 공람을 해야 됩니다. 그렇게 되면 또 한 30일 정도 기간이 소요되고 그렇게 생각합니다. (
의석에서 - 전에 박영규 국장님이 추진하다가 우리 국장님이 또 바뀌어서 일의 연속성도 없을 수도 있지만 좀 지속적으로 정말 우리 광진구를 사랑한다는 그런 애착을 가지시고 우리 광진구 발전을 위해서, 중곡동 발전을 위해서 좀 신경 써서 꼭 뜻이 이루어질 수 있도록 부탁드리겠습니다.) 네, 그렇게 하겠습니다. 감사합니다. (
문환

안문환의원

의석에서 - 의장님! 추가질문 있습니다.)
수범

김수범의장

네. 추가로 말씀해 주시기 바랍니다. (
문환

안문환의원

의석에서 - 국장님!)
근배

이근배도시관리국장

네. (
문환

안문환의원

의석에서 - 명확히 답변 좀 해주십시오! 왜 답변이 꼬리를 쫙 내려가면서 그렇게 하십니까? 명확히 답변해 주세요! 7월에 하느냐, 못 하느냐? 명확히 답변해 주시란 말입니다.) 아까 말씀드렸지 않습니까? (
의석에서 - 아니, 못하면 못한다고 말씀을 하셔야지, 왜 말 끝을 흐리십니까?) 그러면 말씀드리겠습니다. 7월 달에 착공은 곤란합니다. (
의석에서 - 그렇게 답변을 해주셔야지, 왜 그 답변은 피하시고 심의위원회를, 소위원회를 갖다가 또 2주 후에 뭐 어떻게 하고 어물쩍 어물쩍 하십니까?) 아니, 그 과정을 설명하는 과정에 다 나오기 때문에, (
의석에서 - 아니, 과정 설명은 둘째 치고 지금 답변을 받고 싶은 겁니다. 하느냐, 안 하느냐를? 아니, 그 답변을 못 드리는 게 현실 아니에요?) 네, 맞습니다. 이게 결정권이 아까도 말씀드렸지만 그 서울시에 권한이 있는데 우리가 권한이 없는데 그거를 말씀드리기가 곤란합니다. (
기동

김기동구청장

의석에서 - 그 답변을 못 드려, 안 된다고.) (
문환

안문환의원

의석에서 - 몇 년째 서울시 권한만 갖고 얘기할 게 아니라, 구청 입장을 정확히 밝히시라는 얘기예요.) 아니, 그런데 현실이 맞습니다. 왜 그러냐면 저희도 부단히 노력을 많이 하고 있습니다.
수범

김수범의장

제가 한 말씀 드리겠습니다. 우리 답변해 주시는 국장님은 소신껏 확실하게 답변해 주시고 구의원님께서는 질문을 하신 분에 한해서만 질문을 하셔서 원활한 의사진행이 되도록 협조해 주시기 바랍니다. (
금손

최금손의원

의석에서 - 의장님!) 최금손 의원님 말씀하여 주시기 바랍니다. (
의석에서 - 의장님! 여기에 보충 질문을 하겠습니다.) 질문은 질문한 의원만 하는 게 원칙입니다. (
의석에서 - 아니, 그런데 보충을 해야 돼요, 쉬운 이것 지금 제안을 하려고 그럽니다. 불법광고물 우리 지금 토요일 날, 일요일 날 되면 도로바닥에 아주 하얗게 깔려있습니다. 그런데 그게 다 어떻게 뿌려지는지 알고 있어요. 그런데 어렵다고 지금 말씀하시는데 제가 아주 답이 있습니다. 해결할 방법을 알려드릴 테니까 그렇게 한번 해보세요!)
근배

이근배도시관리국장

네, 감사합니다. (
금손

최금손의원

의석에서 - 2개조로 짜가지고 구청 앞에부터 하겠습니다. 2개조 딱 짜가지고 금성약국 쪽에서 두 사람이 있는 거예요. 그리고 삼거리 쪽에서 두 사람이 있는 거예요. 그러면 이 오토바이 타고 서서히 가면서 딱딱 뿌립니다. 슬로우로 가기 때문에 얼마든지 잡을 수가 있어요, 의지만 있으면. 그것부터 해결이 돼야 됩니다. 이 쉬운 답인데도 그걸 않고 있지 않습니까? 의지만 있으면 잡아요. 잡아 가지고 그걸 해야지 전화번호 가지고 된다, 안 된다.) 그런데 그걸 아셔야 됩니다. 왜 그러냐면 그 분들이 우리가 얘기한 대로 따라주면 관계가 없는 데요. 그 분들이 대개 안 따라줍니다. 반항하고 신분도 안 밝히고. 그렇기 때문에 그렇게 되면, (
의석에서 - 아니, 그 분들을 잡지 못하는 그런 과정을 얘기하는데 그런데 얼마든지 잡을 수가 있다는 거죠. 오토바이 타고 쌩하고 가지를 않잖아요? 대문 앞에다 딱딱 던지고 설설 간다고 왜 못 잡습니까, 그걸? 잡아 가지고 경찰에다가 넘긴다든지,) 그런데 잡다가 사고가 나고 하면 있잖아요? 저희가 거기에 대한 또 모든 책임을 져야 됩니다. (
의석에서 - 아니, 국장님! 그렇게 얘기하시지 마시고요. 청장님이 다 듣고 계시잖아요. 여기 모든 공무원들이 다 듣고 계시는데 잡을 수 있는 방안이 있잖아요? 딱 2개조로 네 명만 편성하면 바로 잡는다니까. 잡아 가지고 그걸 해결할 수 있잖아요?) 아니, 그래서 그 경찰하고 합동으로 지금 하려고 계획을 짜가지고 할 예정입니다. (
의석에서 - 그러니까 그런 식으로 알려주니까 그렇게 한다고 그러면 되지 제가 무리하게 얘기했습니까, 이것 어렵게? 답을 시원하게 얘기해 주셔야지.)
수범

김수범의장

최금손 의원님, 좋은 보충 질문이었습니다. (
금손

최금손의원

의석에서 - 그렇게 한번 해보세요! 하고 나서 안 되면 저한테 얘기해 주세요! 또 알려줄게.)
근배

이근배도시관리국장

네, 알겠습니다.
수범

김수범의장

다시 한번 원활한 의사진행을 부탁드리겠습니다. 답변해 주신 분은 의원님 질문이 시원하도록 소신있게 확실히 답변해 주시고 또 보충 질문은 질문한 의원에 한해서 하도록 돼 있으니까 조금 자제해 주시고 질문을 꼭 하실 의사가 있으면 질문한 의원님을 통해서 해주시면 좀 원활한 의사진행이 될 것 같습니다. (
영목

공영목의원

의석에서 - 됐습니다. 우리 국장님! 7월 달에 힘들다는 거 아니에요? 제가 충분히 인지했습니다, 됐습니다.)
근배

이근배도시관리국장

네.
수범

김수범의장

도시관리국장님! 수고하셨습니다.
근배

이근배도시관리국장

네, 감사합니다.
수범

김수범의장

공영목 의원님! 질문 끝나셨습니까? 다음은 김기수 위원님! 질문하여 주시기 바랍니다.
춘식

임춘식복지환경국장

복지환경국장 임춘식입니다. (
기수

김기수의원

의석에서 - 김기수 의원입니다. 아까 조금 전에 구청장님께서 답변을 하실 때 2010년도에 2회에 걸쳐서 평가를 했다고 그러는데 그 평가 기준이 뭐죠?) 그 평가기준은 민원이 얼마큼 발생했느냐? 그리고 거기에 대한 어떤 친절도, 그리고 그만큼 정확하게 우리가 시행을 정확하게 했느냐? 그런 겁니다. (
의석에서 - 11년도는 몇 번 했습니까?) 2011년도 연2회 하는데 2011년도는 두 번 한 걸로 알고 있습니다. (
의석에서 - 두 번 했어요?) 네. (
의석에서 - 그러면 그 과태료 부과된 업체 있죠?) 네, 있습니다. (
의석에서 - 그러면 점수를 평가를 할 때 다면평가를 할 때 어떤 식으로 하죠? 점수제로 합니까?) 지금 거기 과태료 우리가 2011년도에 부과한 9개 업체인데 여기서는 제가 발표를 할 수 없고, 이 자료는 의원님한테 드린 것으로 제가 알고 있습니다. (
의석에서 - 아니, 그러니까 국장님이 아시고 계시는 현재 아시는 바가 점수제로 다면평가제를 합니까?) 네. (
의석에서 - 그러면 만약에 벌금이 과태료가 400만원 받으면 점수 감점이 얼마죠?) 제가 죄송하지만 의원님께 그것까지는 제가, (
의석에서 - 아니, 그런 것을 답변을 하시려고, 답변석에 나오셨으면 그런 거를 답변을 해주셔야지.) 그래서 제가 의원님이 주신 내용은 제가 진짜 메모를, (
의석에서 - 그러면 수의계약을 하는데 부적격 업체가 있었습니까, 없었습니까?) 지금 앞으로 또 1년에 한 번씩 하는 거 아닙니까, 1년에 한 번씩? (
의석에서 - 1년에 한 번이에요?) 네, 1년에 한 번씩 그걸 계약합니다. (
의석에서 - 그러면 지금 예를 들어서 A사가 D구역 거를 갖다가 불법으로 치워갑니다. 그런데 그 분이 또 다시 그냥 버젓이 계약을 해서 지금 하고 있어요, 영업을? 내가 어제 구정질문서에다 그것까지 다 낱낱이 넣으려다가 사실 뺐는데,) 말씀드리겠습니다. 제가 담당 국장이 무슨 권한이 있겠습니까만 저희 담당국이 제 직무상 저도 그런 거는 용서는, 절대 하고 싶지 않습니다. 그래서 어떠한 경우라든지, (
의석에서 - 아니, 보고는 받으셨을 거 아닙니까, 국장으로서?) 제가 그거는 보고 못 받았습니다. 그런데 제가 가진 권한은 어떤 직무상 제가 담당직원으로서 어떤 윗분한테 제가 결재 받을 사항은 받아야 되겠지만 제 권한으로 할 수 있는 사항 같으면 그 부분에 대해서는 단호합니다. (
의석에서 - 그런 업체는 가차 없이 하고 다른 잘하는 업체에다가 제가 어제 구정질문서에도 있었지만 잘하는 업체다가 많이 주세요. 그러면 자연적으로 청소행정 올바르게 됩니다.) 네, 알겠습니다. (
의석에서 - 그리고 지금 우리 25개 구에서 강남은 그냥 무료로 해주고 지금 구로하고 도봉은 1,000원씩이에요. 공동주택 월수수료가? 공동주택은 관리비에서 아마 수금을 하는 것으로 알고 있는데? 우리구는 1,800원입니다. 그런데 그 답변은 없었어요, 어떻게 하겠다라는?) 네. 그런데 의원님한테 저희가 감사 때도 말씀드렸지만 우리구가 지금 1,800원으로 다소 비싼데 이거는 우리 조례로 정해져 있습니다, 조례로. 이게 우리 조례로 1,800만원 세대당 비율로 정했는데 이게 원래 인건비, 노무비하고 다 따지면 이게 3만 2,000원 들어가는 겁니다. 그런데 그게 너무 비싸니까 최대한 1,800원을 우리가 부과하고 있는데 여기는 의원님이 지적하신 대로 -청취불능- 부분에 의원님이 질문하셨습니다. 제가 실무적으로 그 부분에 대해서는 우리가 어떤 방금 의원님이 지적하신 대로 쉽게 말해서 대행업체가 음식점과 결탁을 못한 그 비리 같은 거는 반드시 척결하고 새는 낭비요인을 잡아서 이 부분에 대해서도 당연히 시정돼야 된다고 생각합니다. (
의석에서 - 그러면 내년부터 공동주택도 종량제로 사용하는데 제가 얼른 상식적으로 그냥 계산을 한번 해봤습니다. 2ℓ짜리가 40원, 3ℓ짜리가 60원, 5ℓ짜리가 아마 90원으로 내가 엊그저께 1 대 1 대면감사에서 제가 받은 것으로 알고 있습니다.) 네, 알고 있습니다. (
의석에서 - 그러면 3ℓ짜리로 한번 쳐봅시다. 그러면 그 공동주택에 한 세대에서 3ℓ짜리를 60원짜리를 월 15장을 사용했을 때 얼마죠? 900원입니다. 900원이에요?) 네. (
의석에서 - 그러면 내년에 종량제를 실시하는 대형업체도 덜 가져가고 구 세입도 적어요. 지금 1,800원에서 지금 대형업체가 950원?) 950원, 구청이 850원. (
의석에서 - 그러면 광진구가 850원 늘었죠?) 네. (
의석에서 - 그러면 내년에는 더 줄어듭니다. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하시죠?) 저는 이 말씀이 제가 맞는지 안 맞는지는 모르고 하여튼 저는 구정질문서를 보고 깜짝 놀랐습니다. 저보다 훨씬 더 많이 알아서 어떻게 보면 담당 공무원으로서 좀 제가 반성도 합니다. 그래서 제가 이것 한 진짜 한 100번 읽었을 겁니다, 이것 의원님이 해준 거요. 계속 앉아 가지고 읽고 여기 보면 제가 진짜 이렇게 까맣게 공부 다 했습니다. 이렇게 했는데 저 이렇게 하는데 의원님, 거기에 대해서는 지금 여기서 제가 바로 숫자 개념이 없어서 못하지만 거기에 대해서는 -청취불능- 대안을 내놓겠습니다. (
의석에서 - 아니, 제가 칩 값을 물어봤는데 칩 값이 470원에 판매되고 있는데 왜 이 계산으로는 442원이냐? 답변하는 사람이 한 사람도 없어요. 그래서 내가 구정질문서를 쓰러 사무실에 갔다가 이것 계산을,) 442원은 그쪽에 판매 가게 이윤 뺀 금액입니다. (
의석에서 - 아니, 그러면 1 대 1 대면 감사할 때 그걸 설명을 못한단 말이에요, 지금. 국장님도 설명 못하셨잖아요? 왜 470원에 판매되는데 15만 6,040개를 계산해 보면 442원이냐?) 지금 감사 때 하신 걸 말씀하시는 거죠? (
의석에서 - 네?) 감사 때요? (
의석에서 - 감사 때. 누가 그걸 제시했어요? 제가 저녁에 전부다 청소과 직원들 퇴근 했는데 전화번호 알아서 전화해 가지고 ‘이것 도대체 왜 28원이 차이가 나느냐?’ 그러고 나중에서 대답을 하는 거예요. ‘그것 판매소 이익금입니다.’ 그러면 1 대 1 대면 감사할 때 저기 팀장들이 세 명, 국장님 한 명 앉아 있는데 그걸 설명을 못한단 말이에요, 지금. 이게 우리 광진구의 청소행정 지금 행태예요?) 그 부분에 대해서는 제가 진짜 면목 없습니다. 죄송합니다. (
의석에서 - 아니, 우리 지금 톤 처리하고 10ℓ 칩, 20ℓ 칩 했을 때 그 계산 정확히 나오는데. 계산도 내가 한번 해보라고 그랬어요. 1만 5,640개를 20ℓ짜리 칩을. 그래도 그 답이 안 나왔어, 그날. 이틀간을 했어요. 1 대 1 대면감사가 이틀이었잖아요? 오후에 거의 다 청소과 그거에 대해서 다 했고 그 다음 날 오전에도 했고 그래도 그 값이 안 나왔다는 얘기예요? 그래서 저녁 늦게 안 게 지금 442원이 그걸 그때 찾은 거예요, 왜 442원인가. 분명히 그날도 앞에 대면감사 할 때 ‘분명히 470원입니다.’ 그랬는데 내 계산으로는 ‘442원인데 왜 470원이냐?’ 라고 대답을 했어요.) 맞습니다. 그런데요 저희 담당팀장이나 저나 업무숙지를 못했다고 볼 수 있고 이 자리에서 정말 죄송하게 생각합니다. (
의석에서 - 그러면 점수제로 100점 합니까?) 네, 100점 만점으로 합니다. (
의석에서 - 100점 이상 받으시면 어떻게 하죠?) 제가 사실 평가위원회에는 안 들어갑니다. 평가위원회는 과장님하고요. 제가 그거는 평가에 전혀 관여를 안 하는데 지금 또 의원님이, (
의석에서 - 아니, 주민들도 들어가 있다면서요?) 네, 주민들도 들어가 있고 우리 공무원도 하고 하는데 저는 평가위원회는 안 들어갔다니까요. (
의석에서 - 주민들은 어떤 사람들을 데리고 왔기에 A지역 대행업체가 D지역 거를 갖다가 치워서 갖다 돈 벌고,) 여하튼 의원님이 무슨 말씀하시는지 제가 잘 알고 있습니다. 그러니까요 제가 그 뜻을 충분히 받들고 하겠습니다. 그러니까요, 더 이상 말씀 안 하셔도 그 부분에 대해서는 제가 더 잘 알고 있으니까 따로 이렇게 말씀 드리겠습니다. (
의석에서 - 그러면 내년부터 종량제 실시하는데 공동주택에 지금 많이 써야 900원 씁니다, 10장. 5ℓ짜리, 3ℓ짜리 15장 쓰면 900원이에요? 그러면 지금 1,800원 받아왔어요? 그러면 내년에 종량제 하기 전에 올해 바로 조례 개정해서 내리세요, 공동주택?) 그거는 우리 구수입도 관계되고요. 그걸 제가 할, (
의석에서 - 아니, 구수입이 1,100만원이에요? 지금 24개 구 평균이 1,400원이에요? 그러면 지금 예를 들어서 1,400원씩을 공동주택 지금 7월부터 받는다? 그 1,100만원입니다. 그러면 음식물쓰레기 처리업체에서 새나가는 것하고도, 어저께 음식물 처리업체 칩값 계산하고 우리구 수입이 7,320만원, 2억 4,500만원이에요, 손실된 게. 계산적으로. 그러면 거기서 1,100만원 빼 보십시오. 공동주택 주민들한테 1,100만원 돌려주고 그래도 우리 재원이 남는단 말입니다.) 지금 그러니까 우리가 2만 7,645세대니까, (
의석에서 - 2만 7,645세대요, 공동주택이.) 평균 1,400 -청취불능- 해보면 1,100만원을 더 내는 것은 확실한 계산이고요. 그 부분에 대해서는 제가 또 별도로, (
의석에서 - 그러면 새나가는 2억 4,500만원은 적고, 1,100만원은 큽니까?) 그런데 2억 4,500만원이, 또 청장님……, (
의석에서 - 그러면 거기서,) 제가 의원님하고……, 2억 4,500만원 단지 의원님이 무슨 업체하고 거기 음식점 가면 뭐 이렇게 이렇게 해서 줄이는 비용으로 가정하셨는데 저는 그 부분에 대해서는 일부분 동의하지만 뭐 아닌 것도 있다고 생각을 하기 때문에 2억 4,500만원이 우리가 완전히 덜 들어오고 누수된 세원이다, 저는 그렇게 생각 안 하는데 그 말에는, 맞습니다. 맞지만 다 그렇다는 것은 아닙니다. 이것은 다시 한번 우리가 조사를 해 보고, 검토해 보고, 그 부분에 있어 1,100만원 -청취불능- 아니죠. 무슨 말씀인지 알겠습니다. (
의석에서 - 그리고 내가 이번에는 음식물쓰레기에 대해서만 좀 했는데요. 우리 일반쓰레기 나오는 비용, 강남소각장으로 가는 비용이 얼마죠, 톤당?) 그것은 제가 좀, 서면으로 답변하겠습니다. 제가 음식물만 이렇게 다 준비하다 보니까요, 미처 제가 자료를 못 갖고 나왔습니다. (
의석에서 - 국장님으로서 대충 금액이 얼마인지는 아실 거 아닙니까?) 지금 우리가 1년에 거기 들어가는 예산이 한 56억이 청소비용으로 나갑니다. 56억이. (
의석에서 - 56억요?) 네. 56억이 나가는데, (
의석에서 - 그럼 매립지로 가는 것하고,) 대행업체, 하여튼 우리가 청소 음식물하고 일반쓰레기 다 치우는데 한 56억이 듭니다. 56억이 드니까 거기에 대한 세세한 예산은 제가 서면으로 보고 드리겠습니다. (
의석에서 - 그러면 매립지로 훨씬 많이 갑니까?) 네? (
의석에서 - 매립지로 양이 훨씬 많이 가냐고요?) 매립지로 좀 많이 가고, (
의석에서 - 강남소각장보다?) 네. 매립지가 좀 많이 갑니다. (
의석에서 - 지금 강남소각장으로 가는 것은 6억 9,700만원인 것 같아, 6억 3,700만원?) 네. 그 정도 되는 걸로 알고 있습니다. (
의석에서 - 그러면 56억 정도 된다고? 일반쓰레기,) 음식물하고 일반쓰레기 다 합쳐 가지고, (
의석에서 - 그렇게 대답을 하셔야지. 나는 지금 물어본 것은 일반쓰레기에 대해서 물어봤잖아요. 그런데 토털로 말씀을 하시니까,) 제가 음식물만 집중으로 오늘 공부해 왔습니다. 그래서 일반쓰레기에 대해서 제가 준비를 못 해서 질문하신 내용에 대해서는 서면으로 답변 드리겠습니다. (
의석에서 - 서면으로 해주신다고요?) 네. (
의석에서 - 국장님 너무 편하시려고 그러시는 것 같습니다.) 죄송합니다. (
의석에서 - 그러면 제가 마지막으로 복지환경국장님한테 부탁드리고 싶은 것은 지금 사실 청소행정 참 오래 된 관행입니다, 이게. 그래서 그러한 부분, 왜 제가 정액제로 해야 되는가, 그 부분 어떻게 해석하셨습니까? 왜 정액제를 해야 되는가.) 보고 드릴까요? (
의석에서 - 네.) 제가 숙제 내줘 가지고 제가 이것 직접 써 가지고 청장님한테 오늘 아침 보고 드리려다가 시간 없어서 보고 못 드렸는데요. 현행 음식점 및 일반주택의 종량제봉투화 칩을 일반 가게에서 판매하고 가게의 일정 이윤을 제외한 금액을 대행업체가 직접 수금하여 구청에 납부하는 방식을 일반쓰레기 봉투처럼 가게에서 판매한 후 가게 이윤을 제외한 금액전부를 대행업체로 바꾸자, 하는 것으로 이렇게 할 경우 대행업체는 규격봉투와 칩을 많이 팔아 수익을 올리려고 노력하므로 대행업체와 음식점 간의 비리도 막을 수 있고 나아가서는 일반쓰레기 처리비용처럼 대행업체가 봉투와 칩 판매 등으로 독립채산제가 이루어질 것으로 판단되고 종국적으로는 음식물쓰레기 배출자가 처리비용을 부담하게 되므로 구 재정에도 도움이 되는, 이런 제도입니다. (
의석에서 - 그게 도움이 되죠?) 네. 의원님이 말씀한 게. (
의석에서 - 분명합니다. 올바른 청소가 구현이 됩니다. 그래서 앞으로 단시일 내에는 어렵겠지만 단계적으로 추진해서 우리 광진구뿐만 아니라 우리나라 전체 환경을 생각했을 때는 그렇게 지속적으로 추진을 좀 해야 될 것 같습니다.) 알겠습니다. (
의석에서 - 그리고 음식 소형감량기가 아마 지금 50대가 내려오는 걸로 아는데 그 부분에 대해서는 지금 전혀 답변이 없었습니다.) 그것 청장님 답변하셨는데요. 그 내용이 뭐냐하면 2주 전에 공문이 내려오고 7월 중으로 각 구에 50여 대가 내려옵니다, 전액 시비로. 그것을 실시해 보고, 일반주택에. 서울시에서 모니터링 해서 그 결과가 좋으면 우리도 실시하든지 그것을, 판단여부를 의회하고도 협의해 가지고 청장님 또 결심 하셔야죠. (
의석에서 - 여하튼 알았고요. 조금 전에 제가 질문 했던 부분 자료로 해서 좀 주시고 우리 다 같이 청소행정에 대해서 연구하고 노력하면 앞으로 우리 후대에 물려 줄 후손들에게 환경오염도 많이 막아지리라 생각됩니다. 이상입니다.) 감사합니다.
수범

김수범의장

복지환경국장님 수고하셨습니다. 다음에 조영옥 의원님 질문 있으세요? (
영옥

조영옥의원

의석에서 - 네. 건설교통국장님.)
철희

한철희건설교통국장

건설교통국장 한철희입니다. (
영옥

조영옥의원

의석에서 - 제가 구정질문에서 이미 서울시가 계약한 건이 우리구에서 강력하게 추진하기 어렵다는 걸 알고 있다고 미리 사전에 말씀을 드렸습니다. 그런데 2010년 이후에, 아까 청장님 답변에서 보면 총 5회의 서울시 요청이 있었다고는 말씀하셨는데, 지금 그대로 별다른 변화가 없는 상황입니다. 앞으로 계속 이렇게 서울시에 요청해도 지금과 같은 별다른 변화가 없는 상황이면 어떻게 하실 예정이십니까?) 잘 알겠습니다. 조영옥 의원님이 지역에 가진 관심에 대해서 저희들도 잘 알고 있습니다. 그리고 지금 사실 경동주차장에 대해서, 옥상 같은 경우에는 41면이 그냥 놀고 있는데도 원래 당초 주민들한테 거주자우선 주차장으로 배정해 주기로 한 것도 약속도 안 하고 지금 있는 상황입니다. 그래서 저희가 다섯 번에 걸쳐서 서울시에다가 이러 이러한 사항, 또 전에 시의원님이 관심 가진 사항, 구의원님이 관심 가진 사항, 또 지역주민의 민원사항에 대해서 다섯 번에 걸쳐서 문서로 요구를 하고 그렇게 했는데도 한 번도 회신이 없습니다. 참, 저도 시에 있다 여기 구청에 내려와서 보니까 구청의 애로사항도 충분히 알겠고요. 또 특히나 지역에 가서 보니까 민자사업이, 시에서 하는 사업이 주차장은 시에서 해가지고 구청에서는 아무 권한도 없습니다, 저희가 지금. 점검할 권한도 없고 그러는데 그렇게 해서 지역 민원은 저희들도 받아야 되고 그래서 그런 심정이 좀 안타깝고 그렇습니다. 그래서 저희가 지금 그런 부분을 공문 보내도 안 되고 그러니까 의원님께서 동의 하신다면 제가 7월 중에 주차계획과에 본청의 과장하고 시의원님하고 그 지역의 구의원님들하고 해서 저희가 회의를 한번 개최해 가지고 저희가 안 되니까 옆에서 압력도 좀 주고 그런 기회를 가졌으면 좋겠는데 그런 방향으로 한번 추진을 해보려고 이렇게 생각은 해보는데 의원님 의견이 어떠신지 잘 모르겠네요. (
의석에서 - 어떤 방법이든지 우리 계약 건 대로 주민들한테 불편이 없다면 그게 뭐 어려운 일이겠습니까? 그 회의 잡는 것은 어려운 일은 아니고 당연히 저희가 해야 될 일이라고 생각을 합니다. 제가 이 구정질문을 하게 된 것은 서울시 소관이기 때문에 우리가 어떻게 할 수 없습니다. 공문만 보내는 그런 걸로 끝낸다면 서울시 사업도 문제가 있지만 우리 광진구에, 실은 서울시가 계약한 이유는 광진구에 주차장이 없기 때문에 계약해 준 것 아니겠습니까. 전혀 관련이 없는 부분이 아닌데 우리는 권한이 없으므로 공문으로 끝냅니다, 라고 하는 것은 너무 업무를 방기한 거라고 저는 생각하기 때문에 계속 제가 이 부분에 대해서 말씀을 드리는 겁니다. 지금 주차단속이 소홀해서 주차 영업에 문제가 있다라고 경동개발에서는 계속 이의를 제기하고 있습니다. 자료를 보니까요. 그런데 이에 대한 생각은 어떠십니까? 우리가 주차단속을 좀 소홀히 하고 있다는 부분도 없지 않아 있습니다.) 주차는 저희가 지금 토요일 일요일 날은 사실 거의 하기 어렵고요. 주간에는 오전, 오후로 해서 지속적으로 하고 있고 민원이 생기면 또 추가로 하고 있습니다. 그래서 그 부분은 또 의원님이 관심 가져주시고 저번에 지적해 주셔 가지고 거기에 관심을 가지고는 하고 있습니다. 앞으로도 그 부분에는 지속적으로 해나가겠습니다. (
의석에서 - 이 지역에 대해서는 특별히 더 말씀 드리는 이유는 여기가 1차선인데요, 버스가 많이 다닙니다.) 그렇습니다. (
의석에서 - 버스가 많이 다니고, 인도 폭은 굉장히 좁습니다. 그런데 가게는 굉장히 밀집해 있고요. 그러다 보니까 교통사고의 확률이 굉장히 많고 굉장히 위험합니다. 주민들이 차를 피해서 피해 다니는 그런, 인도를 제대로 걷지 못하는, 개구리주차 때문에요. 또 아까도 답변을 주신 게 있습니다만 하역 하는 부분 때문에, 하역을 하게 되면 거의 도로 하나를 잡을 수밖에 없어요. 그러면 중앙선을 돌 수밖에 없습니다. 그래서 제가 이 문제 제기를 계속적으로 하게 되는 겁니다. 단속을 하신다고 말씀은 하시는데 가면 개구리 주차가 많이 되어 있는 건 사실입니다. 많이 보실 거예요.) 네. (
의석에서 - 그런데 말씀으로만 하시고 시장주변이나 이런 부분에 있어서는 말씀만 하시고 그 이후에도 계속 보면 그런 어려움이, 물론 단속하시는 분들 어려움이 있는 줄 압니다만 이런 부분은 1차선인데 뭐 다른 방도가 없어요. 버스가 다니는 부분이기 때문에요. 일반 골목의 이런 부분이라면 어떻게 피해 가거나 옆으로 우회해 가거나 이럴 수 있지만 버스가 다니는 길이에요. 이런 부분은 건설교통국에서도 국장님께서 신경을 많이 쓰셔야 될 부분이라고 생각을 합니다.) 알겠습니다. 신경 많이 쓰도록 하겠습니다. (
의석에서 - 방금 말씀드린 것처럼 인도를 점유해서 보행에 불편을 야기시키는 부분은 우리 국장님 소관이 아니라,) 저희 소관입니다. (
의석에서 - 그것도 우리 건설교통국 소관인가요?) 네. 저희 소관입니다. (
의석에서 - 여기에서 지난번에 마트가 전부 인도를 점령했던데 그 부분은 어떻게 됐습니까? 시정 요구를 계속, 계도를 하고 있다고만 말씀하시고 범칙금을 한 번도 부과한 적이 없다라고요?) 두리마트 앞에요? (
의석에서 - 네. 그래서 앞으로 부과하겠다고 말씀은 하셨는데 그것은 어떻게 됐고 부과한다고만 끝날 일은 아닙니다. 그 자리가 워낙 좁습니다. 어떤 대책을 갖고 계신가요?) 아직 부과를 못했습니다. 못 했는데요, 그 부분은 저희가 단속을 하게 되면 또 치우고, 상습적으로 그렇기 때문에 지속적으로 안 하는 방법으로 해서 한번 저희가 계도를 하겠습니다. (
의석에서 - 지금 답변을 정확하게 해주셨으니까 앞으로 그 좁은 길에 대해서 신경을 많이 쓰시고요. 주차문제는 앞으로 우리구의 숙제일 것 같습니다. 더구나 많은 민원이 들어오고, 특히 보면 새벽에 거주자우선 주차제 신청을 하셔서 야간에 이용하시는 분들이 본인이 오시면 다른 차가 있어서 새벽에 전화도 할 수 없고 왜냐하면 보복을 당할까 봐 전화도 못하고 이런 부분이 많다고 하십니다. 이런 부분도 신속히 출동반을 배치시키겠다고 말씀하셨는데 아직도 그런 민원이 많이 들어오는 것 보면 그 계도가, 계도도 좀 부족하고 또 우리 구청에서 조금 미흡한 부분이 있지 않나 그런 생각을 또 합니다. 우리 주민들에게 불편함을 조금이라도 줄일 수 있도록 우리 구청에서 좀 많이 신경을 써 주기를 다시 한번 부탁드립니다.) 관심을 갖고 열심히 하겠습니다. 고맙습니다. (
의석에서 - 이상입니다.) (
기수

김기수의원

의석에서 - 의장님!)
수범

김수범의장

네. (
기수

김기수의원

의석에서 - 다른 것이 아니고요. 지금 우리 의원들이 구정질문을 했는데 예를 들어서 내가 생각했던 구정질문을 했어요. 했는데 지금 답을 청장님이 저기서 답변서 하나만 가지고 답변을 하면 그것 다 알아 들을 수 없습니다. 그래서 구정질문 한 의원들한테는 답변서 한 부씩을 주십시오. 그래야 내가 어떠한 구정질문을 했는데 이건 이 답이 틀렸다, 맞았다라고 판단할 수 있어요. 저도 듣고 궁금한 것은 정리를 해야 되는데, 그래서 앞으로는 그렇게 해서,) 해당 질문한 의원님들께는 답변서를 줄 수 있도록 부탁합니다. (
의석에서 - 구정질문 한 의원들한테 답변서 한 부씩을 꼭 앞에다 갖다 놓으십시오. 그게 원칙일 것 같습니다. 어떻게 맞습니까?) (
기동

김기동구청장

의석에서 - 네. 맞아요.) 좋은 말씀을, 구청장님께서 동의 하셨으니까 다음부터는 그렇게 할 걸로 믿겠습니다. 다음 유성희 의원님 질문해 주시겠습니까? (
성희

유성희의원

의석에서 - 국장님, 오늘 청장님의 답변을 들은 바 꼭 그 중에서 먼저 하실 말이 빠진 것 같고요. 청장님, 오늘 구정질문 답변을 하시고 가서 어떤 말이 빠졌는지 한번 심사숙고해 보십시오. 지금 광진구 공무원의 사기가 땅에 떨어져 있다 하는 것입니다. 그런데 우리 구청장님께서 아직 그걸 모르고 계시는데요. 이래서 어떻게 7월 인사가 제대로 되겠습니까? 지금 광진구청장님 말씀 하셨듯이 국장님 보시기에 광진구가 신명 나는 직장이라고 생각하십니까? 답변 한번 해주세요.)
명래

이명래행정관리국장

행정관리국장 이명래입니다. 유성희 의원님 질문에 답변 드리겠습니다. 지금 광진구 직원들의 사기가 땅에 떨어졌다고 말씀하시고 또한 7월 1일자 인사 저기를 하시는데 인사권은 구청장의 고유권한입니다. 또 질문하시는 그 내용은 좋지만 7월 1일자 인사 예정권을 가지고 자꾸 지금 말씀하시는 것은 적절치 않다고 생각합니다. (
성희

유성희의원

의석에서 - 그러니까 제가 지금 또 질문을 했잖아요. 신명나는 광진구 직원으로서 우리 국장님 대답을 좀 해주시라니까요. 지금 현재 공무원들이 광진구청 직원으로서 사명감을 가지고 신명나는 직장인지 아닌지 거기에 대해서 답을 바라잖아요.) 신명 나는 직장이 되도록 최대한 고민에 고민을 거듭하면서 노력하고 있습니다. (
의석에서 - 아니, 지금 국장님 답변을 달라니까. 지금 신명 나는 직장이고 사명감을 가지고 열심히 일 하겠다는 그런 직장이냐, 이 말입니다.) 그런 직장이 되도록 열심히 노력하고, (
의석에서 - 아니, 지금 현재를 말씀하시라니까. 지금 현재도 그러냐니까요?) 저는 신명 나는 직장이라고 생각합니다. (
의석에서 - 네, 그렇습니다. 7월 초에 신명 나는 그 직장에 인사가 있을 것으로 보고요. 7월 1일 인사가 끝나면 지금 국장님 말씀하셨듯이 고유의 구청장님 권한입니다. 저는 권한을 침해할 생각이 없습니다. 상관도 하지 않고요. 다음 기회에 인사가 있을 때 신명나는 직장인지 아닌 지 그것에 대한 저 나름대로의 추가질문을 다음 회기 때 하겠습니다. 이상입니다.) 잘 알겠습니다.
수범

김수범의장

끝나셨습니까? 이명래 국장님 들어가십시오. 더 이상 질문하실 의원님 없으십니까? 오랜 시간 흘렀습니다. 더 이상 질문할 의원님이 안 계시므로 여섯 분에 대한 질문에 모두 답변을 마치겠습니다. 우리 집행부에서는 구정질문에서 의원님들께서 제안하신 정책이나 개선사항에 대해서 돌아가셔 가지고 잊어버리지 마시고 꼭 챙겨주시고 효율성과 비용의 의식을 가지시고 주민 편의의 행정이 될 수 있도록 꼭 적극 반영해 주실 것을 부탁드립니다. 아울러서 구정질문 답변 중에 의원님들께서 요청 하신 자료는 빠른 시일 내에 제출해 주시기 바랍니다. 긴 시간 동안 심도있는 질문을 해주신 의원 여러분과 성실한 답변을 위해서 최선을 다해 주신 김기동 구청장님을 비롯한 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 이것으로 제160회 광진구의회 제1차 정례회 제3차 본회의를 마치고 제4차 본회의는 6월 29일 금요일 오전 11시에 개의하여 상정 안건을 의결하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 의원 있음

11시58분산회

출처 서울 광진구의회 회의록