박은경 의원 발언

양이 부족하다는 건 수치상으로 감사 지적,

여기 지금 감사처분으로 나와 있는 이 변상금액이 지금 10만원인가요?

그러면 업무추진 외에 다른, 예를 들면 자원봉사자 급식비 지급 부적정, 자금운용 부적정, 부과징수 부적정, 이자수입 관리 소홀 이런 부분에 대해서 재정상에 어떤 조치가 필요한 거 아닌가요?

감사를 계속하겠습니다. 다음은, 문화체육관광본부 문화예술과 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘 행정사무감사와 관련하여 증인으로 채택된 문화체육관광본부장을 비롯한 문화예술과장의 증인 선서가 있겠습니다. 증인 선서에 앞서 잠시 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀 드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위증언을 할 시에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 따라 고발될 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우나 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 동법 시행령 제43조 제4항 및 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제27조의 규정에 따라서 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 또는 제149조의 규정에 해당하는 경우에는 선서와 증언을 거부할 수 있음을 함께 알려 드립니다. 선서를 하실 때에는 오른손을 들고 선서문을 낭독한 후 차례대로 직위, 성명을 말씀하시고 서명 날인하여 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면, 문화체육관광본부장은 발언대로 나오셔서 선서해주시고 과장님은 그 자리에서 기립하여 선서해 주시기 바랍니다.

감사를 계속 하겠습니다. 계속해서 재단법인 안산문화예술의전당 소관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 오늘 행정사무감사와 관련하여 증인으로 채택된 재단법인 안산문화예술의전당 관장과 본부장의 증인 선서가 있겠습니다. 증인선서에 앞서 잠시 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀 드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위증언을 할 시에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 따라 고발될 수 있으며, 또한 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우나 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 동법 시행령 제43조 제4항 및 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제27조의 규정에 따라 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다. 아울러 형사소송법 제148조 또는 제149조의 규정에 해당하는 경우에는 선서와 증언을 거부할 수 있음을 함께 알려 드립니다. 선서를 하실 때에는 오른손을 들고 선서문을 낭독한 후 차례대로 직위, 성명을 말씀하시고 서명 날인하여 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면, 안산문화예술의전당 관장은 발언대로 나오셔서 선서해 주시고, 본부장은 그 자리에서 기립하여 선서해 주시기 바랍니다. ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 선 서 본인은 안산시의회가 실시하는 2012년도 행정사무감사와 관련하여 기획행정위원회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제43조 규정과 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2012년 6월 29일 (재)안산문화예술의전당관장 김인숙

계속해서 안산문화예술의전당 관장으로부터 2011년도 행정사무감사 지적사항 처리결과에 대한 보고가 있겠습니다. 관장님 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다. ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 2011년도 행정사무감사 처리결과 보고에 앞서 저희 안산문화예술의전당 직원을 소개하겠습니다. 임영선 본부장입니다. 이봉규 경영지원부장입니다. 고정범 문화홍보부장입니다. 조형준 공연기획부장입니다. 설병환 교육전시부장입니다. 이갑래 무대기술부장입니다. 안산문화예술의전당 관장 김인숙입니다. 안녕하십니까? 평소 안산문화예술 발전을 위해서 노고가 많으신 기획행정위원회 정승현 위원장님을 비롯해서 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2011년도 행정사무감사 시정 및 처리요구 사항은 모두 3건으로 이에 대한 처리결과를 말씀드리겠습니다. 첫 번째, 효율적인 조직 관리와 전결권 조정으로 조직의 능률적인 관리와 행정사무의 신속한 처리를 위하여 지적하신 사항에 대한 처리결과 입니다. 전결권 하향 조정은 176개의 단위업무를 215개로 세분화하여 부서장에게 총13개의 결재권을 81개로, 본부장은 50개에서 29개로, 관장은 93개에서 86개로, 이사장은 20개에서 19개로 조정하여 금년 4월 1일부터 시행하고 있습니다. 직제․기구의 통폐합은 지난 2011년 3월 전시교육분야 활성화를 위해서 교육전시부를 운영해서 4개부에서 5개부로 운영되고 있습니다. 타 기관의 조직을 검토한 결과에 따르면 대부분 5부 이상의 조직으로 운영되어 있기 때문에 기구 통폐합은 현 조직을 조금 더 운영을 해서 성과를 분석한 후에 추후 재검토 하도록 하겠습니다. 또한 지난 6월 1일 공연, 문화홍보, 경영지원부 직원 4명에 대해서 업무적성 고려와 또 변화를 통한 창의적 업무 시도를 위해서 순환배치 시행하였습니다. 앞으로도 전당의 업무 효율 극대화를 위해서 적극 노력하겠습니다. 두 번째, 수의계약금액 개선방안으로 상위법령에 위배되지 않는 범위 내에서 수의계약 범위를 2천만에서 천만원으로 하향 조정하는 방안 검토에 대한 처리결과입니다. 전당의 회계규정 제3조에 회계처리는 일반적으로 인정되는 안산시 일반회계 원칙에 의하도록 되어 있어 시의 재무회계규칙 등을 준용하고 있습니다. 공연업무 특성상 홍보 및 행사관련 물품 구입 등을 입찰 추진시에는 계약 절차에 장시간이 소요되고 있고 적기에 진행되지 못하는 등 업무처리에 지장이 생길 수가 있어서 수의계약이 바람직하다고 사료됩니다. 앞으로도 수의계약 건에 대하여 투명하고 공정한 계약절차가 이루어지도록 노력하겠습니다. 세 번째, 국제거리극축제 이월예산은 철저한 계획을 수립해서 예산집행에 만전을 기하기 위한 처리결과입니다. 2011년도 거리극축제 사업예산이 6억원으로 편성하여서 추진되었던 중, 공연 확대를 위한 추가적인 노력 결과 경기도 시책추진보전금 1억원을 교부 받았습니다. 그러나 축제에 임박해서 교부되는 바람에 추가적인 공연 확보를 하지 못하고 집행잔액이 발생하게 되었습니다. 축제예산 중에 준비금을 포함한 이월예산은 충분한 검토와 세밀한 계획을 수립해서 익년도 사업 준비를 위한 예산집행에 효과적으로 집행되도록 노력하겠습니다. 이상입니다.

예술의전당 관장님 수고 하셨습니다. 그럼, 예술의전당 소관에 대한 감사를 시작해주시기 바랍니다. 한갑수 위원님.

아니, 자체평가는 어떻게 됐느냐고요? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 자체평가 말입니까?

예. 보고회는 보고회고요, 자체평가는 있을 것 아닙니까? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 축제기간 동안에 시민모니터요원과 또 자체 평가위원들 이런 여러 가지를 통해서 평가를 자체적으로 했던 결과에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 안산국제거리극축제 시민모니터링 결과에 보면 활동인원이 7명으로 대상이 시민단체와 축제 자원봉사자 또 대학 동아리와 그런 학과, 일반 시민을 대상으로 조사를 했습니다. 활동내용으로는 여러 가지 공연 프로그램 구성 조사를 했고요, 축제 공간 활용 효율성과 또 행사장 안내 시스템, 또 편의시설 활용도, 부대 행사 음식 부스 등 청결도 확인 이런 것들을 지금 모니터링을 했습니다. 모니터링 보고내용은 일반 현황으로 봤을 때 정확한 공연시간과 자원봉사 운영이라든가 사이트 표식이라든가 음향시설, 썬캡 사용법의 어려움 이런 자잘한 것부터 여러 가지 문제점들도 보고가 되었고요. 또 축제 공간 활용도에 대한 조사도 평가결과에 대해서 여러 가지 얘기들이 있었습니다. 공간 활용은 공연의 내용을 좀 더 반영을 해야 한다라고 생각한다라는 의견도 있었습니다. 그리고 가족놀이마당은 조금 더 큰 공간에서 운영이 필요하다라든가 또 개막작 관람 장소의 부족으로 경사면과 도로면에 앉아서 관람하는 약간의 위험요소,

관장님, 거기까지만 하세요. ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 네.

제가 3일 중에 이틀을 나가봤어요. 개막식 가고, 그 다음 날까지. 우선 개막식 날 먼저 얘기할게요. 본 위원이 이 얘기하기 전에 본 위원이 이걸 집행한 상임위에 있으면서 느낀 거는 한참 뭐가 잘못돼도 한참 엉키고 설켰다고 생각을 했어요. 난 거리극축제가 이렇게밖에 안 되나, 이런 생각을 했습니다. 과연 경기도에서 몇 번째 가는 축제라고 하는데 그 기준표가 어디 있는 건가 의아할 정도로 실망을 했어요. 제가 내용은, 예술작품 내용은 이해를 못하겠지만 외부적으로 보이는 시너지효과라든가 이런 거는 볼 줄 압니다. 아까 관장님께서 전자에 보고에서도 말씀하셨지만 모든 공연의 타임, 매끄러움 이런 거에서는 제가 보기에는 하자가 많았습니다. 또한 축제라고 해서 이 막대한 돈을 과연 썼어야 되는가, 참 저는 실망스러웠어요. 이거 기획을 어떤 분께서 직접 하셨는지 모르겠지만, 자, 홍보영상만 보시자고요. 거기에 지금 방송 내보내는 거 4천만원은 또 저희 공보실에서 썼어요. 제가 어제 공보관에도 분명히 그 얘기 했습니다. 이걸 여기다 쓸 줄 알았으면 거리극축제 예산 내가 5천만원 잘랐다고 그랬어요. 5분 나오고, 5분인가 5분도 안 되죠? 뉴스에 잠깐 한 커트 나오기 위해서 거기에 4천만원을 주는 공보관실이나 똑같습니다. 최소한 일반 시민들에게, 거기 가본 결과는, 본 위원이 본 결과는 자원봉사자들은 많더라고요, 자원봉사자들. 그리고 공간 활용도가 뭐 거기다 모아놓으면 많아 보이는 거지 뭘 그렇습니까? 이게 과연 이 예산 들여 가지고 그 정도 공연이에요? 저는 그 모빌인가요? 그거 난이도는 모르겠어요. 그건 전 난이도 모르니까 상당히, 저희 일반인도 그렇고 일반 시민들 평가는 상당히 좋더라고요. 거기 온 분들도 ‘아, 저런 것도 있구나.’ 이런 호감도도 좋고 그런 건 좋더라고요. 그러면 스크린이라고 어디서 뭡니까? 그거 제 눈대중에 한 6m, 9m? 그 스크린 규격이 어떻게 되죠, 관장님? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 지금 스크린 말씀을, 영상스크린 말씀하시는 겁니까?

네. 거리극축제 때 스크린 규격이 어떻게 돼요? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 300인치 됩니다. 인치입니다.

그냥 가로 세로로 얘기하세요. 어떻게요? 뒤에 실무자가 말씀하셔도 됩니다. 실무자 저기 가서 얘기하세요. ○(재)안산문화예술의전당무대기술부장 이갑래 정확히는 아니지만은 우리가 보기에는 한 10m에 한 13m 정도 되는 걸로 저는 알고 있습니다. 인치수로 나와 있으니까요.

그렇죠? ○(재)안산문화예술의전당무대기술부장 이갑래 예, 그렇습니다.

예, 맞습니다. 제가 그 말씀 드리는 거예요. 제가 거기서 하도 이거 저희 예산 줄 때부터 말이 많아서 저희 분야 입장에서 봤습니다. 여기 임영선 본부장님 계시지만 그 공간에, 어떤 특정 건물을 말씀드려도 양해하시기 바랍니다. 거기 보면 홈플러스가 있습니다. 홈플러스 벽면 거기다 쏴도 되고요, 이쪽에 유리면이 있습니다. 25시사우나인가 유리면 건물이요. 이런 데다가 쏘면요 저 멀리서도 다 보입니다. 그런데 앞에는 무대고, 뒤에는 스크린이고, 그 위에는 또 공연자들이 있고, 사실상 이 스크린 자체가 사람이 서 있으면 안 보입니다. 뒤에서 쏜 것도 아니고 앞에서 쏘셨죠? 제 말 이해 가세요? 앞에서 쏘셨죠? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 전면이 아니고 좌·우측이 있었는데요.

좌·우측인데 어떻게 앞에서 그 무대에 있는 분들 때문에 안 보일 수가 있는 거죠? 그거 어떻게 해석하실 거예요? 동영상 다시 틀어 봐요, 한 번? 그래서 그런 면, 그리고 그 옹색한 공간에 갖다가 놓은 면, 개막식 때 무슨 국악대인가 뭐 하나 들어온 것 있지 않습니까? 뭡니까, 그게 정확히 명칭이? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 시민 참여 프로그램입니다.

그거요? 처음에 들어온 거? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 네.

그 타이밍, 뭐 하나 제대로 된 게 뭐 있는데요? 그리고 여기서 체험 같은 경우도 그렇습니다. 지금 부스가 넓어서 사람들이 동선을 갖다가, 그럼 이걸 여기서 한 이유는 뭐냐 하면 지역경제 활성화 차원도 여기 고려돼 있는 것 아닙니까? 그렇죠? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 네.

그런데 거기다가 다 안에만, 그 홀더 안에만 다 넣어놓고 더 이상 뭐가 있었어요? 한 번 얘기들 해보세요. 제가 드리는 말씀은 이 예산을 들인 가치가 있었느냐, 없었느냐 제가 그 얘기를 드리는 거예요. 우선 개막 프로그램부터가 저는 매끄럽지 않다고 생각을 해요. 그거를 벽에다 쏘면 외부에서도 다 보일 수가 있어요. 그 벽면이 없는 것도 아니고, 가 보시면 알지만 홈플러스 벽면 큽니다, 아주. 또 이쪽 유리 벽면 아주 큽니다. 왜 그런 데는 생각을 안 하세요? 이 뒤에서 보면은 전혀 안 보이는 스크린, 어디서 옹색한 스크린 2개인가 놓으셨죠? 이걸 놓고 축제가 잘 됐다고요? 저는 하여튼 제가 보기에는 1부터 10점이라면 저는 이거 한 6점, 7점, 7점 줘요. 그 정도고, 두 번째, 다시 한 번 말씀드리지만 이번에 식사권들 교부하셨죠? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 네.

그거 거기에 대한 문제점 많았죠? 없었습니까? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 어떤 문제점을,

식사, 식권. 식권 토탈 금액이 얼마 나갔어요? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 1986만원입니다.

약 2천만원이네요? 그렇죠? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 네.

2천만원을 갖다가 업소를 정해줬죠? 지정 식당이 있었죠? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 네.

지정식당은 어떻게 정하게 된 거죠? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 동에서 저희가 2013년, 그러니까 상가연합회와 호수동사무소를 통해서 저희가 블록별로 2～3개의 점포를 선정을 했습니다.

그러면 관장님? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 네.

관장님 저희한테 처음에 얘기하실 적에 지역경제 활성화와 상가 번영을 위해서라고 했는데, 그 취지에 맞습니까, 안 맞습니까? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 아니, 그러니까 이거를 저희가 작년도 같은 경우는 참여하는 식당이 없었어요.

아니, 그러니까 지금 제 말씀은 처음 취지, 저희한테 보고할 때 말씀과 동일하느냐, 안 하느냐 그 얘기를 드리는 거예요. ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 지역 활성화에 도움이 됐다고 생각이 됩니다.

어떻게요? 그거는, 관장님이 말씀하신 거는 본 취지부터 틀린 거예요. 왜? 거기 스탭이 됐건 거기에 참여하신 분들이, 그분들 먼저 자발적으로 골고루 활성화를 시켜야죠. 식당 몇 군데에서 먹었어요? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 전체 15군데,

종목은요? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 다양한 종목을, 동사무소하고 상가연합회에서 다양한 음식점들이 참여할 수 있도록 블록, 겹치는 음식점이 안 되게 선정을 해줬습니다.

보세요. 자, 그 말씀 드릴게요. 제가 저희 상임위에서 언젠가 점심을 먹으러 갔더니 그 식당 주인이 저희한테 항의를 하더라고요. “너희들 거리극축제 때문에 우리는 장사가 더 안 됐고, 너희들 거리극축제 한 이유가 뭐냐?” 내가 봐도 그래요, 내가 봐도. “당신들 여기 와서 저 사람들 때문에, 저 사람들 밥을 먹는 게 얼만데 상가가 더 낫지 않느냐?” “이거 보쇼, 누구 말대로 잘 보이면은 지정 식당에 가서 먹어서 그 집은 떼 부자가 됐고, 누구는 그 집에 몰리다 보니까 길 틀어막아 가지고 거지가 됐는데 어떻게 이게 활성화냐?” 그런 얘기를 해요. 또한 그건 제가 100% 그 주인 말에 동조를 해요. 우리 예당이 잘못했어요. 두 번째, 식권을 받아 가지고 갔더니 지정 업소가 아니라고 환불을 해주느니 안 해주느니 그거 갖고 했대요. 그거 누가 담당이세요? 담당자 일어나보세요. 그런 일이 있었습니까, 없었습니까? ○(재)안산문화예술의전당경영지원부장 이봉규 경영지원부장 이봉규입니다. 지금 위원님 말씀하신 거에 대해서는 저희가 아까도 관장님께서 말씀드렸지만 25시상가연합회 임원들과 또 그 동에 관할 책임을 지고 있는 동장님하고 그 관내 업체에 대해서 충분히 협의를 해서 블록별로 참여하는 희망 업체들을 거기서 선정해서 지금 업체가 선정됐고요. 그래서 그 업체별로 식권을 우리가 줘서 매일, 매일 정산을 하는 걸로 했어요. 그래서 그 식당을,

잠깐만요. 본부장님, 그 말씀 하는 게 아니고요, 식권을 받아가지고 가서 환불 요구하니 지정식당이 아니라고 환불을 해주느니 안 해주느니 그 얘기한 적 있어요, 없어요? ○(재)안산문화예술의전당경영지원부장 이봉규 예. 그러니까 그 식당을 이용하셔야 되는데,

아니, 그 얘기만 하세요. ○, ×만 얘기하세요. 했어요, 없어요? ○(재)안산문화예술의전당경영지원부장 이봉규 축제가 끝나고 나서 그분들 다른, 우리가 지정된 식당이 아닌 데서 이용하신 분들이 계셔 가지고 저희들이 대금을 지불했습니다.

잠깐만요, 잠깐만요. 본 위원이 지금 묻는 취지를 모르세요? 뭐 해명이 그 말이 그 말이고 저 말이 그 말인데, 그런 적이 있습니까, 없습니까? 그 얘기를 하세요. ○(재)안산문화예술의전당경영지원부장 이봉규 환불한 건 제 기억에 없습니다.

뭐요? ○(재)안산문화예술의전당경영지원부장 이봉규 환불한 건 없고요. 저희가 이용하신 다른 식당, 지정된 외의 식당을 다른 분들이, 우리 스탭들이 이용했기 때문에 그분들이,

아니, 그러니까 들어보세요. 지정식당이 아닌 식당을 이용했고, 거기서 표를 받았는데, 환불 해달라고 가니까 해주지 못하니 했어요, 안 했어요? ○(재)안산문화예술의전당경영지원부장 이봉규 아니, 지정 식당을 이용해서 우리한테 돈 달래서 돈을 다 지급을 했다고 말씀드리는 거예요.

지정 식당이 아닌 데 가서 환불해준 적 없습니까? ○(재)안산문화예술의전당경영지원부장 이봉규 예, 돈 드렸습니다.

줬죠? ○(재)안산문화예술의전당경영지원부장 이봉규 예.

그 얘기한 거예요. 앉으세요. 자, 여기 계신 상임위원님들, 제가 분명히 말씀드리지만 이 예산을 준 우리도 문제가 있는 거예요. 앞으로 저희 위원회에서는 어떤 행사든 간에 전체적인 계획 프로그램을 보고 그러고서 예산을 줘야 됩니다. 이게 뭐냐 하면, 자, 동장, 각 동에 잘 보인 사람, 상가번영회에다 잘 보인 사람, 저희가 어떤 특정 인물 찍었습니까? 그건 아닙니다. 저희는 그 전체가 골고루, 앉으세요. 됐어요. 골고루 저희는 경제 활성화라든가 주민들이 하나 된 모습으로 축제를 해주길 원한 거지, 특정 업체가, 우리가 식권이 거의 2천만원인데 2천만원 갖고 10개면 10개에서 200만원씩 저희가 3일 동안 나누어줄 일이 없는 거예요. 거꾸로 다른 집은 저놈의 새끼들 축제를 돈 갖다 뿌려 가지고 저거 왜 하고 있냐고 욕이나 하고. 의원들이 왜 욕먹어야 되는 건데요? 결국 우리가 예산의 집행을 해줬기 때문에 욕을 먹는 거예요. 이건 여기까지만 하겠습니다. 다른 위원님들 계시니까 여기까지 하고요.

다른 사람들한테 식권 줘가지고 어디 특정 지정 식당에 가서 식사하게끔 하고 뭐 그런 게 아니라. ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 네. 자원봉사라든가 스탭들 식사인데, 저희가 기존에는 도시락도 해봤고 김밥도 해봤지만 그렇게 하는 것보다는 지역 상가에 이용을 하는 게 더 좋지 않겠나, 그래서 식권을 이용을 한 거고요.

그냥 자율적으로 주고 그걸 표를 갖고 오면 환불해주면 되는 거고, 설사 지정 식당이 아닌 데서 표를 받아갖고 왔으면 예당에서 그냥, 어쨌든 표는 분명히 밥을 먹은 거니까 그냥 주면 될 것 같고, 지정 식당이 돼서 주니 안 주니 왜 논쟁의 소지를 해가지고 분란을 일으키시냐고요? 애초에 잘못했는데. ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 한갑수 위원님 말씀도 일리가 있습니다. 그런데,

일리가 아니라 본부장님 맞는 거예요. ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 예. 저희도 그 방법을 안 한 게 아니고요, 저희도 전체적으로 어느 식당을 가든지 그 식권 가지고 하면 좋다라고 처음에는 그렇게 나갔었어요. 그런데 모든 일이 다 추진하는 게 어렵듯이 거기에 참여하는 상가연합회에서 그게 그렇게 되지 않아 가지고 저희도 그것 때문에, 동사무소 아마 박양복 동장님이 무척 시달렸어요, 그것 때문에. 시청도 그랬고요. 그래서 이거를 저희는 오픈 시키면 오히려 편합니다. 그런데 다만 가격에 있어서 그 상가연합회나 동에서 또 문제 제기를 “6천원짜리를 한 쪽 식당에서 1만 2천원, 1만 5천원 이런 식단 밖에 없는데 거기 가서 6천원 나머지는 어떻게 할 거냐?”라는 얘기도 제기됐고, 뭐 소소한 얘기를 하자면 한도 끝도 없는데, 여러 가지 문제를 그 상가연합회 쪽에서 강력하게 얘기를 하다 보니까, 그러면 모든 식당이 다 참여해서 희망하는 식당 중에서 선정을 한 거냐, 선정을 했다, 해서 저희도 다른 방법이 없지 않습니까? 그래서 그렇게 한 거지, 저희가 이런저런 방법을 생각하지 않았던 것은 아닙니다.

일단은 본부장님 책임 소재는, 일단은 좋습니다. 이건 어차피 책임 소재는 예당에 있는 것 아닙니까? 그렇죠, 주체 측에? 저희가 지금 행정감사에서는 책임 소재를 묻는 거지, 그 일 진행 자체를 묻는 건 아니지 않습니까?

그런데 그 식권을 주고 아무런 식당에 가서 먹고, 그 식당에서 다 그렇게 협조를 해주면 다행인데, 금액 차이도 문제가 있을 뿐만 아니라 또 일부 식당은 현금을 받으려고 하지, 식권 가지고 오면 또 안 받고 그냥 안 팔겠다고 하는 식당들도 분명히 있을 것 아니에요, 주인 소관에 따라서? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 네.

그거 가지고 가서 나중에 또 식권 갖고 가서 또 예당에 가서 현금으로 교환하든지 우리가 가서 교환해주든지 하는, 그러니까 소위 말하는 외상, 지금 외상으로 파는 것 아니에요? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 네.

그 자체를 거부하는 식당들도 주인 성향에 따라서는 분명히 있을 것 아니에요? 그렇죠? 그러다 보니까 일률적으로 어디 가서 먹고, 25시광장 주변 어디 식당에 가서 먹고 영수증을 청구하든 아니면 식권 가서 주고 먹든 어쨌든 그게 실질적으로 일원화되기는 쉽지 않았었을 거예요. 그러다 보니까 이제 그 상가연합회에다 맡긴 부분인데, 또 그러다 보니까 또 어느 식당에다는 또 지정해가지고 먹고, 또 빠진 식당은 또 거기에 대한 반발도 있을 것이고 그러니까, 앞으로 이 부분에 대해서는 충분히 경험하셨으니까 아예 그냥 스탭들한테 한도 내에서 현금 줘가지고 식사하고 영수증을 갖고 오라고 하든지, 아니면은 예전에 했던 것처럼,

다음 감사하실 위원님?

공연단이 1년 동안 낸 성과가 뭐죠? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 공연장 말씀하십니까?

했어요? 조금 이따 하겠습니다. 먼저 하세요.

언제 인사이동이 있었어요? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 저희 6월 1일자로 있었습니다.

각 부서별 임직원 임용일자하고요, 모든 임직원입니다. 근무기간 부서별 그 자료 월요일까지 제출해 주세요. ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 네, 알겠습니다.

외부에서 예술의전당 인사시스템에 대해서 여러 가지 설이 돌고 있어요. 그거 인지하고 있습니까? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 네, 들은 바 있습니다.

복마전인가요, 예당이? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 그렇지는 않습니다. 저희가 지금 부서 나름대로의 특성상 전문성을 요하는 부서가 있기 때문에 직원들은 순환배치를 시키고 있습니다. 그런데 상위권에 있는 부장들은 기술이라든가 전문성을 요하는 부서는 상당히 움직이기가 어려워서 저희가 올해 안에 각 부장들이라 할지라도 전반적인 전당의 시스템을 파악하고 있어야 될 것 같아서 부장급도 상황을 보고 순환배치를 할 예정입니다.

타성에 젖어 있다는 반증입니다. 할 수 있어요. 행정직 공무원이 다른 직종에서 일 못합니까? 시청의 예를 들어보세요. 본부장님 계셔 보셔서 아시겠지만 총무과에 근무하셨던 분이 특수직을 제외하고는 다 순환보직 바꾸고 있습니다. 부서장급들 인사이동 시키세요. 예산 반영할 때 반드시 반영하겠습니다. 2012년도 국제거리극축제 관련해서 수의계약 건 다 관련자료 제출해 주세요. 그 다음에 2011년 12월부터 2012년 2월까지 3개월에 걸친 예당 전반에 걸친 수의계약 내용 자료 제출해 주세요. 부장급 업무추진비 사용하고 있습니까? 안 합니까? 부장급. ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 하고 있습니다.

얼마씩이죠? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 전체 저희는 통틀어서 있는데 공연기획 같은 경우에는 서울에 가거나 여기서 만났을 때에,

아니, 부장급들 업무추진비가 얼마냐고요? 각 부서별로. ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 따로 정해져 있지 않고 관장님하고 다 통틀어서 직원 전체로 정해져 있습니다.

각 부서장들의 업무추진비가 따로 있는 게 아니라 이거죠? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 예.

국제거리극축제에 관련된 내용은 동료위원님들께서 여러 가지 문제점이나 이런 내용들을 아마 터치하셨어요. 제가 지금 예술의전당 내 인사문제, 이게 지금 제가 이번 행감에 말씀드리는 게 아니고 기억나실지 모르겠어요. 전년도 행감 때 제가 이거 지적했나요, 안 했나요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 네, 하신 걸로 알고 있습니다.

들여다보세요. 순환보직 하세요. 할 수 있습니다. 해 보시고 안 되면 다시 원위치 하더라도 하시라고요. 왜 못합니까? 왜 안 하시는 거예요? ○(재)안산문화예술의전당관장 김인숙 안 하는 것이 아니고, ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 위원님 저희 특성은 그렇습니다. 예를 들면 무대기술부가 15명이 있는데 그 중에 음향, 조명, 무대기계 이렇게 있는데 그 자격증이 있는 사람이 거기서 근무를 해야 되는데 자격증이 없는 사람이 근무를 할 수가 없습니다. 조명에 조명기술 하나 없는 사람이 행정직처럼 가서 한다는 것은 그것은 저희로는 맞지 않고요.

그러면 지금 5개 부서장님들은 정년퇴직 하실 때까지 그 부서에 근무하셔야 되겠네요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 아마 5개 부서가 아니라 무대기술쪽 같은 아니면 공연쪽 같은 이런 데는 제약이 따를 수 있습니다.

아니 그러한 특수부서 말고요 다른 부서는, ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 다른 부서는 저희도 여러 가지 조건을 검토해서,

그거 실시 안 하시면, 행감 지금 속기되고 있어요. 내년도 본예산에 내가 반드시 반영합니다. 어떤 형태가 되었든지 간에 공론화시켜서 제가 이거 반영시킬 거예요. 인사 하세요. 그리고 아까 제가 자료 요청했던 내용 검토할 내용이 있으니까 월요일까지 반드시 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

그러면 빈번하게 이용되는 시설이나 이런 부분에 대해서 예당에서 관리가 따로 되시나요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 예. 극장별로 비품별로 다 관여를 하고 있습니다.

그러면 그 자료를 같이 제출해 주셨으면 좋겠고요. ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 예를 들면 어떤 자료 말씀하시죠?

대관할 때 시설을 어떤 시설을 이용하겠다고 해서 합산된 금액이 여기 제시가 된 거잖아요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 아, 이 금액의 내역을 말씀하시는 건가요?

네. 세부내용을 주셨으면 좋겠습니다. ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 예, 알겠습니다.

그리고 감사관실에서 저희가 질의과정에서 나온 부분인데, 감면대상이 아닌데 시민단체의 어떤 열악한 사정으로 인해서 감면해 준 부분에 대해서 한 2600만원 정도 지적사항이 나왔는데요, 주로 어떤 시민단체에서 그런 부분들이 생기는 거죠? 그러니까 시민단체와 그런 부분을 말씀드리는 게 아니라 저희 행감의 어떤 취지에 있어서 지역에서의 어떤 여건이나 이런 부분을 조례에서 담아낼 수 있다면 담아내야 되고 이런 감사 지적사항을 계속 반복적으로 나오는 사항에 대해서 감안할 부분에 대해서 공감대를 형성할 수도 있고, 아니면 그것이 공정한 건지 아닌지에 대한 검토가 나름 필요할 것 같아서 말씀을 드리는 거예요. ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 제가 지금 거기에 대해서 잘 모르니까요.

아 갖고 계시지는 않으신 건가요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 예. 자료로 제출해 드리겠습니다.

그러면 대관신청 할 때 어떤 감면대상 내역을 따로 관리를 하실 것 같아요. ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 예.

그런 부분에 대해서도 자료를 추가적으로 부탁을 드리겠습니다. 저는 질의는 그 자료를 토대로 좀 더 하는 걸로 하겠습니다. 이상입니다.

몇 퍼센트 받았어요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 전체적으로 A, B, C등급으로 해서 최하를, 제외시키는 사람 빼고, 제외자가 4명 있었는데 제외자 빼고 C등급은 50%, B등급은 75%, A등급은 100% 이렇게 했습니다. 다른데 프로테이지보다 저희가 많이 좀 낮게 책정을 했습니다.

성과급 내역서도 같이 월요일까지 제출하세요, 전 임직원. ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 네, 알겠습니다. 성과급 현황이 전부 제출해드린 걸로 돼 있습니다.

업무추진비는 지금 얼마 받고 있어요? 업무추진비는 얼마 받고 있냐고요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 개인별로 주는 업무추진비 말씀하시는 건가요?

본부장님 업무추진비 있어요, 없어요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 저는 전체로 아까 묶어져 있다고 말씀드렸고요. 개인별로 시청처럼 주는 업무추진비는,

부장님, 부장님들께서 업무추진비 쓰십니까, 안 쓰십니까? 부장님도 답변해주세요. 경영지원부장님 업무추진비 써보신 경험 있으세요, 없으세요, 본인께서? ○(재)안산문화예술의전당경영지원부장 이봉규 제가 개인적으로 계속 쓰는 건 아니고, 특수 업무 때 일부 한 번 쓰고 그렇게 하지, 전체적인 건 다, 부장들은 거의 안 쓰는데 업무에 따라서 조금 일부 쓰고 있습니다. 지속적으로 부장들한테 배정되거나 이런 건 없고요, 전당의 총괄 업무추진비 전체적인 걸 갖고 쓰고, 누구 이렇게 배정된 건 없습니다.

네, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

그게 이 계약법 25조 1항에 나와 있다는 말씀이신가요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 네, 그렇습니다.

그 내용을 좀 한 번 주시고요. 그러면은 그 기간은 몇 년까지 할 수 있다라는 규정이 거기, ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 몇 년까지 할 수 있다라는 규정은 없습니다.

그러면은 2011년에 청소용역, 경비용역과 관련해서 업체가 어떤 업체였죠? 같은 업체였나요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 2011년도, 2012년도는 그 시설관리는 다르고요. 청소하고 경비는 한 군데, 상이군경회로 돼 있습니다.

그러니까 상이군경회에서 맡아서 한 지가 지금 몇 년이 됐는지 여쭙는 거예요. ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 이제 2년째입니다.

2년째인가요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 네.

그러면 이 시설물 관리용역과 관련해서도 삼우도시시설관리에서 입찰을 했는데, 입찰을 받았잖아요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 수의계약을 해서 거기서 관리를 하죠.

조달 입찰을 했어요. ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 조달 입찰이 아니고요, 계약 종류를 입찰과 수의계약으로 나누는데 수의계약으로 한 거죠.

자료에, 지금 자료를 보고 말씀드리는 건데요, 본부장님. ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 아니, 시설물 관리는 그렇습니다.

그 입찰 받은 업체가 지금 경기 부천으로 돼 있어요. ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 예.

그렇다면 입찰 받을 때 안산에 해당하는 업체, 이 시설물 관리가 지원자가 전혀 없었던 건가요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 지역을 안산으로 제한할 수가 없습니다.

아니, 제한을 못하는데, 안산에서는 지원을 안 했던 건지 그걸 여쭙는 거예요. ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 아니죠.

가격 때문에, 입찰 가격 때문에 부천이 받은 건가요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 많이 합니다. 많이 하는데 떨어진 거죠.

그러면 이거 입찰을 하는 거기 때문에 이 예산이 해마다 증액을 할 필요는 없는 부분 아닌가요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 이게 설계 금액이라는 게 있습니다. 일위대가에 의해서 물가상승률에 의한 인건비 상승률을 적용해서 설계를 하거든요. 그 설계금액으로는 해야만 됩니다. 예산을 확보해야만 됩니다. 얼마가 될지 모르기 때문에. 다만, 거기서 입찰을 해서 잔액이 발생되면 그거는 어차피 이월시켜야 되는 거죠.

그러면 조금 이해가 필요한데요, 이 1896페이지에 있는 시설관리는 2011년에 맡은 업체와 2012년에 맡은 업체가 다른 건가요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 시설관리는 그렇습니다.

2011년에는 업체가 어떤 업체였죠? 없으시면 자료를 나중에, ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 시설관리 2011년도에는 성남에 있는 월드유니텍이라고요,

그리고 2012년에는 부천에 있는, ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 2012년도에는 부천에 있는 삼우도시시설관리 주식회사.

그러면 이 내용에서 물가상승분을 반영하는 게 전체적으로 일어나는 부분이신 거잖아요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 그렇습니다. 매년 기획재정부에서 발표하는 전체적으로 물가 금년도에 얼마 오르니까 그 상승률에 따라서 품셈표라는 게 나오거든요. 거기에 대한 일위대가를 적용을 하면은 어느 정도 상승률이라는 게 정해집니다.

아니, 그런데 상승률이, ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 거기에 대해서 낙찰금액이, 낙찰률이 또 있기 때문에 거기보다는 많이 낙찰률에 의해서 떨어지죠.

아니, 그 낙찰률이 떨어지는 부분을 말씀드리는 게 아니라, 자료를 제출해주셔서 오히려 이게 지금 소장님의 월 급여는 그 상승분을 반영한 걸로 나오는 거고, 그 외에 주임님이나 기사님들의 어떤 그런 부분은 반영이 안 된 부분이 있다거나 그런 부분이 발생하는 건 세부적인 내용에 있어서 업체에서 이렇게 정해준 거기 때문에 관리가 안 되시는 부분인 거죠, 그러면? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 그렇습니다. 그거는 업체에서 하는데, 최저 임금은 상회하도록 돼 있습니다.

알겠습니다. 그리고 앞에 나온 청소경비와 관련해서는 똑같은 분이 2011년에 받던 금액에서 이렇게 반영이 된 부분이신 거죠? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 네, 그렇습니다.

네, 알겠습니다. 그리고 예전이 지금 식당을 운영하고 있잖아요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 예.

그런데 작년에 이민근 부의장님께서도 감사 때 나왔던 내용인데, 그 야외공연장 활용방안에 대해서 예당에서 좀 고민을 하고 있는 부분이 있나요? 지금 야외공연장 활용도가 많이 좀, ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 작년에도 야외공연장 활용을 좀 했고요, 개방을 해서. 금년도에도 지금 현재 록페스티벌협회에서 5번에 걸쳐서 지금 계속 진행 중에 있습니다. 그리고 그 외에도 지금 여러 가지 단체와 기관 이런 데에 홍보를 해서 지금 진행 중인 게 좀 있습니다.

그런데 야외공연장에서 활용하는 부분이 대관료를 지불하고 사용하는 게 아닌가요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 대관료를 지불하는, 저희가 받아야 됩니다. 받아야 되는데, 저희 공익을 우선적으로 해서, 또 있는 시설을 활용하기 위해서 그래서 저희가 공고를 통해 가지고 저희하고 같이 협의를 하면 저희가 다른 거는 몰라도 음향 정도는 저희가 제공을 해주고 있습니다.

아니, 그 질의를 왜 드리느냐 하면요 1883페이지에 보면 야외공연장 대관에 대한 부분이 2011년도에 비해서 2012년에는 예전에서 예식을 한 거 이거 한 번만 지금 잡혀있는 건데, 본부장님께서 말씀하시는 거는 대관료를 지불하지 않은 활용 부분에 대해서 여기에 기재가 안 돼 있다는, ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 네. 예전은 수익사업을 하기 때문에 그건 받고요. 이거는, 저희가 아까 말씀드린 거는 자체적으로 활성화 사업으로 하는 거고요.

그러면 대관료를 받지 않고 활용하신 부분에 대해서 자료를 좀 제출해주시면 어떻게 활용이 되고 있는지 검토하는데 도움이 될 것 같습니다. ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 네, 알겠습니다.

이상입니다.

전문위원님 확인 한 번 해보세요. 제출 받았나요, 우리?

아까는 업무추진비 하나 가지고 전체 직원이 다 쓴다고 그랬잖아요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 전체 전직원이 하나로 편성이 돼 있는데, 이거는 업무추진비 성격상 다릅니다.

그러니까 부서업무추진비가 42만원씩 곱하기 12달해서 504만원이 있는데요, 이 부서업무추진비 이거 가지고 5개 부서가 다 쓰느냐 이거죠. 아니면 각, ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 그렇습니다. 이 부서업무추진비는 부서 직원들 사기진작을 위해서,

각 부서? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 예. 거기에서,

5개 부서가 다 쓴다 이거죠? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 네, 그렇습니다.

5개 부서가 1년 동안 504만원 가지고 쓴다 이거죠? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 네. 이를 테면 하다못해 커피 사고 이러는 것도 여기 들어가 있고요. 그 다음에 정원가산업무추진비라고 있는데, 이것은 체육행사나 이런 때,

공연업무추진은 또 뭐예요? 공연업무추진비는 뭐예요? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 공연업무추진비는 공연기획부에서 서울에 이렇게 저희 업무 추진 할 때,

이건 업무추진비에 안 들어갑니까? 업무추진비죠? ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 업무추진비에 들어갑니다. 그런데 그것도 하나로 돼 있기 때문에 서울에 감독이나 스탭들 섭외하고 스카웃하고 하려면 사람을 만나야 되기 때문에,

각 부서별로 업무추진비 쓴 거 다 제출하시라고요. ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 네, 알겠습니다.

다 가지고 오세요. ○(재)안산문화예술의전당본부장 임영선 예.

월요일까지입니다. 이상입니다.