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서울 강서구의회 발언

이연구 의원 발언

제204회 제2차 행정재무위원회2012-07-12

이연구 의원 프로필 보기 →

최영자위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 재적위원 10명중 8명으로 성원이 되었으므로 제204회 서울특별시 강서구의회 제1차 정례회 행정재무위원회 제2차 회의를 개회하겠습니다. (의사봉3타) 어제 설명드린 바와 같이 2012년 1월 1일부로 구 직제개편이 이루어짐에 따라 2011회계연도 결산검사 조직과의 연계부분이 일치되지 않아 전 직제에 따라 심사하며 기획재정국 소관 2011회계연도 세입세출결산 및 예비비 지출 승인의 건을 심사하겠습니다. 1. 2011회계연도 세입세출결산 및 예비비 지출 승인의 건(기획재정국) 맨위로
의사일정 제1항 2011회계연도 세입세출결산 및 예비비 지출 승인의 건을 상정합니다. (의사봉3타) 회의진행은 먼저 해당국장으로부터 총괄설명을 듣고 전문위원의 검토보고 후 부서별 세부사항에 대하여는 해당과장으로부터 설명을 듣고 질의·답변하는 순으로 진행하겠습니다. 최병주 기획재정국장은 나오셔서 소관 2011회계연도 세입세출결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대하여 총괄설명하며 주시기 바랍니다.
병주

최병주기획재정국장

안녕하십니까? 기획재정국장 최병주입니다. 먼저 보고에 앞서 구민의 행복과 지역발전을 위해서 항상 애쓰시고 의정활동에 여념이 없으신 행정재무위원회 최영자 부위원장님을 비롯해서 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 기획재정국 과장들을 소개해 올리겠습니다. 아까 부위원장님께서 말씀하신 기획예산과 과장은 어제 행정관리국 행정지원국 소개때 소개드렸으므로 우리 재정경제국 과장 위주로 소개드리겠습니다. 먼저 권혁만 재무과장입니다. (권혁만 재무과장 인사) 다음은 신옥연 징수과장입니다. (신옥연 징수과장 인사) 권재영 부과과장입니다. (권재영 부과과장 인사) 김용운 지역경제과장입니다. (김용운 지역경제과장 인사) 이병열 부동산정보과장입니다. (이병열 부동산정보과장 인사) 그럼 지금부터 재정경제국 소관 2011회계연도 세입세출결산 현황을 보고드리겠습니다.
재익

고재익위원

잠깐만, 위원장님, 잠깐만 질문 좀 할 게 있거든요.

최영자위원장대리

예.
재익

고재익위원

가만있어, 기획재정국장님?
병주

최병주기획재정국장

예.
재익

고재익위원

세입세출결산서 작성할 때 지금 이렇게 책을 보면 세입세출결산서죠?
병주

최병주기획재정국장

예.
재익

고재익위원

이 안에 부속서류도 들어있죠?
병주

최병주기획재정국장

다 들어있습니다, 예.
재익

고재익위원

그러면 부속서류는 앞에 목차에 보면 안 나오죠?
병주

최병주기획재정국장

부속서류라고
재익

고재익위원

앞에 목차에 안 나오죠? 중간쯤 제치면 별책으로 해가지고 나와요.
병주

최병주기획재정국장

결산서 부속서류, 예.

장상기위원

363페이지
재익

고재익위원

별책으로 나오죠?
병주

최병주기획재정국장

예.
재익

고재익위원

책을 이렇게 만들어도 됩니까? 그러면 최소 앞에다가 2011회계연도 세입세출결산서 및 부속서류라고 뭔가 표시를 해놔야 이게 어디에 붙어있는지 찾지 이렇게 놓으면 어떻게 찾냐고, 이걸? 이 제목을 보면 이 책의 구체적인 내용이 뭔지 바로 알 수가 있어야 되잖아요? 황당하더라니까 책 이거 보면서. 아니면 별책으로 따로따로 만들어가지고 두 권으로 딱 만들어주면, 그렇잖아요. 우리가 이 서류검토를 하려고, 심사를 하려고 하면 책이 별도로 있여야 원서류를 보고 부속서류를 보면서 같이 검토를 할 수가 있잖아요? 어떻게 생각하세요?
병주

최병주기획재정국장

일단 제가 설명을 드리려고 그런 것은 저희가 이게 통괄적으로 돼있기 때문에 재정경제국, 국별로 별도의 여기서 뽑아 추려서 다시 참고자료 만들어서 그거에 의해서 저희가 설명을 드리려고 그런 사항이었고
재익

고재익위원

아니, 지금 설명을 하려고 하는 이야기가 아니고 이 책을 누가 만들었어요?
병주

최병주기획재정국장

우리 재무과에서 우리 재정경제국에 만든 사항인데
재익

고재익위원

그러니까 재정국에서 만들었기 때문에
병주

최병주기획재정국장

일단은
재익

고재익위원

내가 행정지원국에다가 이야기하려고 했더니 그쪽 부서에서 만들 게 아니더라고요.
병주

최병주기획재정국장

예, 저희가 만들었습니다.
재익

고재익위원

그래서 내가 오늘 이야기하는 건데 그러니까 어떻든
병주

최병주기획재정국장

맞습니다. 지금 그 부분에 대해서 목차에서, 큰 목차에서 그 부분이 제시가 안됐다는 거에 대해서는 미스라고 생각합니다.
재익

고재익위원

앞으로 좀 똑바로 해주세요.
병주

최병주기획재정국장

예, 알겠습니다.
재익

고재익위원

이상입니다.

최영자위원장대리

고재익 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 설명하여 주시기 바랍니다.
병주

최병주기획재정국장

저희가 보고는 별도 배부해드린, 저희가 작성한 참고자료에 의해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 보고 순서는 세입세출결산 현황, 예산전용, 기금 순으로 보고드리고 2쪽부터 설명을 좀 드리겠습니다. 2쪽입니다. 먼저 세입결산입니다. 재정경제국 주요세입은 재산세, 등록면허세 등 구세와 각종 세외수입, 그리고 순세계잉여금과 국고, 시비보조금 등으로서 예산현액 1188억 3345만원에 대해서 징수결정액은 1282억 5721만원입니다. 여기서 이하 1000단위는 삭제하고 보고를 드리도록 하겠습니다. 실제수납액은 1237억 879만원이며 미수납액은 40억 4841만원이 되겠습니다. 다음 부서별로 보고드리도록 하겠습니다. 먼저 재무과 세입은 국공유재산에 대한 임대 및 매각수입, 이자수입, 증지수입, 순세계잉여금, 불용물품매각대금으로 예산현액 294억 1941만원에 대해서 징수결정액은 196억 1630만원이고 실제수납액은 195억 3338만원이며 미수납액은 8300만원입니다. 다음은 징수과 세입입니다. 주요 세입과목은 등록면허세, 재산세, 징수교부금 등으로 예산현액 797억 196만원에 대해서 징수결정액 868억 4872만원이고 실제수납액은 850억 9908만원입니다. 미수납액은 12억 4963만원이 되겠습니다. 참고자료 3쪽입니다. 지역경제과는 전년도 이월사업비, 기타 잡수입비로서 농지보전부담금수수료가 되겠습니다. 국고 시비보조금 등으로서 예산현액은 85억 7926만원에 대해서 징수결정은 87억 9597만원이고 실제수납액은 86억 7873만원입니다. 미수납액은 1억 1723만원이 되겠습니다. 다음 부동산정보과는 부담금, 부동산거래신고의무 위반과태료, 부동산실명법 과징금 등이 주요세입입니다. 예산현액은 11억 3280만원이고 징수결정은 129억 9613만원입니다. 실제수납액은 98억 9759만원이고 미수납액은 30억 9854만원입니다. 예산현액 대비 징수결정액과 실제수납액이 현저히 큰 원인은 명덕학원 실명법위반 부과처분취소소송에서 우리구가 승소함에 따라 과징금 78억원 전액을 징수한 것이 가장 큰 사유가 되겠습니다. 본 건의 과징금 징수로 말미해서 지난해 어려웠던 구 재정에 크게 기여한 사실도 있음을 말씀 좀 드리겠습니다. 다음 참고자료 4쪽입니다. 세출예산에 대해 보고드리겠습니다. 재정경제국 소관 세출예산은 예산현액 총액 118억 8949만원이고 지출액은 88억 8128만원입니다. 다음연도 이월액은 없고 지출잔액은 30억 821만원 정도 되겠습니다. 7쪽입니다. 부서별 세출결산내용을 보고드리겠습니다. 먼저 국공유 재산관리, 재무활동, 기타일반행정비로 구성된 재무과 세출결산은 5억 3049만원의 예산현액에 대해서 4억 2922만원을 지출해서 잔액은 1억 126만원 정도 되겠습니다. 9쪽입니다. 징수과는 징수과와 부과과는 지방행정, 행정지원, 기타사항 2개 분야로 구성되어있습니다. 먼저 징수과의 예산현액은 8억 5705만원이고 지출액은 7억 4434만원입니다. 잔액은 지출잔액은 1억 1270만원이 되겠습니다. 참고자료 11쪽 부과과는 예산현액 7억 3643만원의 예산으로 지출액은 6억 1081만원입니다. 지출잔액은 1억 2562만원이 되겠습니다. 지역경제과는 12쪽으로서 농업과 산업진흥·고도화 그리고 에너지및자원개발, 기타사항 4개 분야로서 예산현액은 89억 3810만원이고 지출액은 64억 8499만원입니다. 잔액은 24억 5316만원이 되겠습니다. 참고자료 18쪽입니다. 부동산정보과는 건축물관리대장 전산화사업 및 증명 발급, 지적관리, 새주소 사업 등으로서 8억 2736만원의 예산현액에 대해서 6억 1190만원을 지출해서 잔액은 2억 1545만원이 되겠습니다. 덧붙여 말씀드리면 저희 국 2011년 세출결산 내역중 지출잔액이 발생된 주요 원인은 사업취소·변경사항으로 인한 지출잔액은 없습니다. 대부분 예산절감과 집행후 잔액이고 또 보조금 집행잔액이 주된 사유가 되겠습니다. 다음은 21쪽 예산 전용사항에 대해 보고드리도록 하겠습니다. 예산전용은 부동산정보과 소관사항으로 새주소사업의 일환으로 추진중인 도로명주소 정보시스템 운영에 필요한 서버용량 증설을 위해서 새주소시설물 정비사업 사무관리비 6000만원에서 1300만원을 감액하고 같은 사업 자산및물품취득비로 1300만원을 증액하여 도로명주소 정보시스템 운영 환경개선비로 집행한 바 있습니다. 22쪽 기금결산에 대해 보고드리겠습니다. 재정경제국 소관 기금은 중소기업육성기금으로서 기금결산내역을 보고드리면 전년도말 현재액은 13억 7148만 6538원이고 조성액은 49억 2377만 8001원입니다. 사용액은 49억 6650만원이고 당해연도말 조성액은 13억 2876만 4539원입니다. 참고로 조성내역을 말씀드리면 이자수입이 2억 3831만 8001원, 원금 회수수입이 46억 8546만원이 되겠습니다. 이상으로 재정경제국 소관 2011회계연도 세입세출결산에 대해 총괄설명을 마치겠습니다. 부서별 세부사항은 소관과장이 상세히 보고하도록 하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

최영자위원장대리

최병주 기획재정국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 양귀혁 전문위원은 검토보고하여 주시기 바랍니다.
귀혁

양귀혁전문위원

전문위원 양귀혁입니다. 2011회계연도 세입세출결산 및 예비비 지출 승인안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제출근거와 결산현황은 자료로 갈음하고 다음 2쪽이 되겠습니다. 검토의견을 말씀드리면 세입분야는 예산현액 1188억 3345만원에 징수결정액은 1282억 5721만 2000원이며 실제수납액은 1237억 879만 9000원입니다. 징수율은 96.5%로서 전년도 대비 2.1% 증가하였으며 미수납액은 전년도 대비 83억 1864만 4000원이 감소하였습니다. 2010, 2011회계연도 미수납액 비교는 표를 참고해 주시기 바랍니다. 세출분야입니다. 예산현액 118억 8949만 8000원에 지출액은 88억 8128만 1000원이며 집행잔액은 30억 821만 7000원으로 지출율은 74.7%이며 불용률은 25.3%입니다. 전년도 대비 지출률은 26.9% 증가하였고 불용률도 20.2% 증가하였습니다. 다음 3쪽이 되겠습니다. 2010, 2011회계연도 집행잔액 비교와 집행사유 현황, 예산현액 전액 불용 및 집행잔액 1억 이상 사업현황은 표를 참고해 주시기 바랍니다. 다음 4쪽입니다. 예산의 이용은 없습니다. 예산의 전용은 한 건으로 새주소 시설 정비사업비 1300만원이 되겠습니다. 이월사업비와 예비비 사용은 없습니다. 기금은 한 건으로 중소기업 및 소상공인 육성지원을 위한 중소기업육성기금에 2011년말 현재액은 13억 2876만 4000원으로 전년도 13억 7148만 6000원 대비 4272만 1000원이 감소하였습니다. 종합의견입니다. 2011회계연도 재정경제국 세입세출결산 검토 결과 결산검사위원의 의견과 같이 적정하게 집행되었다고 보여집니다. 세입분야에서는 부동산정보과의 세수증대실적이 돋보이고 세원발굴이 어느 때보다도 중요한 시기라 생각됩니다. 그 외에 지속되는 재정적 어려움을 극복하기 위하여 예산절감, 집행잔액 사용억제 등의 노력으로 순세계잉여금이 전년도 대비 대폭적으로 증가한 것은 긍정적인 재정운영의 결과라 사료됩니다. 다음 5쪽이 되겠습니다. 다만 예산전용은 한 건이지만 앞으로도 제한적으로 운영할 필요가 있다고 보여집니다. 재정경제국의 세입세출의 결산심사는 향후 중기지방재정계획 수립 등 장기적인 관점에서 중요한 자료로 활용될 수 있으므로 심도 있는 심사후 승인함이 타당하다고 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

최영자위원장대리

양귀혁 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 최병주 기획재정국장의
재익

고재익위원

잠깐, 잠깐 위원장님. 우리 전문위원한테 내가 좀 하나 해야 될 것 같아요. 지금 보면 기획재정경제국 세출현황을 보면 예산현액이 118억 8949만 8000원이고 지출액은 88억 8128만 1000원으로 집행잔액은 30억 821만 7000원으로 지출률은 74.7%, 불용률은 25.3%, 전년도 지출률은 47.8%, 불용률은 5.1%, 지출률은 26.9% 증가하였고 불용률은 20.2% 증가하였으므로, 돼있단 말이에요. 그런데 행정관리국 세출을 보면 지출률하고 불용률만 이야기를 할게요. 행정, 작년 행정관리국이었으니까 행정관리국은 지출률이 89%, 불용률 7%, 전년도 대비 지출률은 0.1%, 불용률은 1.1% 증가하였다고 보고돼있단 말이에요. 그러면 여기에서 세출이 단순비교만 하더라도 현격한 차이가 나죠?
귀혁

양귀혁전문위원

예.
재익

고재익위원

현격한 차이가 나면 이 세출에 분명히 문제가 있다고 보여지지 않습니까, 수치만 보더라도? 불용률에도 문제가 있고 지출률, 증가율에도 문제가 있고. 이러면 이런 부분에 대해서 검토의견을 쓸 때 분명하게 이런 부분이 뭔지 구체적으로 적시를 해가지고 검토를 해서 의원들한테 제시를 해줘야 의원들이 결산서를 심사하는데 충분한 자료가 되는 거예요. 물론 건별로 과별로 심사하는 과정에서 질의답변을 통해서 다시 한 번 지적도 하고 발굴도 하겠지만 보고서에 나와 줘야 된다고요. 이렇게 두루뭉술하게 형식적으로 보고를 내면 위원들이 누구를 믿고 일을 합니까? 분명히 차이가 분명하게 있잖아요, 단순비교만 하더라도. 그러면 엄격하게 이런 부분에 대해서는 종합의견에도 그렇고 물론 결산심사라고 하는 게 당연히 법적으로 처리하는 행정부서에서 적정하게 처리하는 게 당연한 거죠. 이거는 누구나 할 수 있는 이야기라고. 안 봐도 99.9%는 잘 돼 있는 거고 아주 미미하게 어느 부분에서 실수가 있을 수 있는 부분이죠. 회계처리가 틀릴 수 있습니까, 1원 한 푼이라도? 그러니까 이런 부분에 대해서는 앞으로 적극적으로 전문위원의 소신을 피력해 줘야 됩니다.
귀혁

양귀혁전문위원

예, 알겠습니다.
재익

고재익위원

그리고 또 집행부에서도 각 과별로도 이야기하겠지만 국 차원에서도 결국은 예산편성을 잘못했다는 이야기입니다.
병주

최병주기획재정국장

이건 제가 위원님 설명을 좀 드리고 갈까요?
재익

고재익위원

예, 설명을 한번 해보세요.
병주

최병주기획재정국장

전체 총괄적으로 설명을 드리겠습니다.
재익

고재익위원

총괄적으로 일단 설명을 듣고 한번 해봅시다.
병주

최병주기획재정국장

저희가 불용액 집행잔액이 많이 남은 거는 사실은 다른 일반적인 게 아니고 지역경제과에 전통시장 활성화 사업이 있습니다, 주차장사업. 그게 지금 사업을 주차 부지매입하고 이월되고 명시이월 되고 이런 사업인데 이게 집행하고 79억, 예산현액이 한 79억 5300만원 정도 있는데 실 집행은 56억 한 5700만원에서 거기서 한 22억 9600만원, 한 23억 정도가 집행잔액이 발생했습니다. 이게 국고보조사업으로 해갖고 그래서 이게 집행잔액이 많이 발생해서 전체 포션이 커 보이는 거는 사실입니다. 이게 특수요인으로 이렇게 보시면 될 것 같습니다.
재익

고재익위원

그러니까 아까 본위원이 서두에서도 결산서 갖고도 이야기했지만 자, 이렇게 지적이
병주

최병주기획재정국장

이거는 제가 총괄설명을 하면서 설명을 드렸어야 되는데 제가 설명을 못 드린 거에 대해서
재익

고재익위원

그러니까 지적을 할 때 설명이 아니고 서류상으로도 보고가 되어야 되는 겁니다. 이러이러한 특수사항이 있어서 이렇게 발생이 됐다 이렇게 이야기하면 본위원이 궁금하게 생각할 이유도 없는 거예요.
병주

최병주기획재정국장

예, 알겠습니다.
재익

고재익위원

또 별도의 자료제출을 받을 필요도 없는 겁니다, 미리 이야기해 주면. 그런데 이런 부분이 아무 데도 표시가 안돼 있으니까 숫자만 다 나열돼 있잖아요?
병주

최병주기획재정국장

예, 알겠습니다.
재익

고재익위원

그러면 누가 보더라도 아, 이건 의문사항이다. 이런 부분은 분명히 설명을 할 때, 아니면 보고서에 체크를 해줘야 됩니다. 이러이러한 특이사항이 있어서 이렇게 밖에 보고서에 제출될 수밖에 없었다. 이상입니다.

최영자위원장대리

앞으로 우리 고재익 위원님 말씀하시는 대로 우리 양귀혁 전문위원님도 검토보고를 할 때 신중히 좀 해주시기 바라겠습니다. 다음은 최병주 기획재정국장의 총괄설명에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? 장상기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장상기위원

장상기 위원입니다. 과장님 어제 행정지원국장님한테도 제가 얘기를 했는데 지금까지 예산편성을 행정지원국에서 했으니까요 올해부터 예산을 우리 기획재정국으로 옮겨왔죠?
병주

최병주기획재정국장

예, 그렇습니다.

장상기위원

그런데 작년도 2011년도 예비비지출한 걸 보면 20건에 35억 예비비 사용해서 32억인가 지출을 했는데, 예비비로 지출할 사항은 그중에 한건 아니면 두건이라고 보거든요, 20건 중에? 너무 이건 편의주의적인 발상인 것 같아요. 기본적으로 작년 12월 달에도 추경을 했잖아요? 추경을, 자체적으로 감액 편성하는 부분이라든가 여러 가지 편성을 했으면 거기에다가도 집어넣어서 편성을 해 주어야지 아무 그런 부분 없이 일방적으로 20건을 갖다 편성하는데 정말 이거는 있을 수 없는 갖다 그냥 쓰는 것 같아요. 앞으로 이런 예산을 편성을 한다고 하면 예비비 40억이 아니라 400억이건 500억이건 남겨 놨다 쓰고 싶은 데 다 써야 되죠. 그렇지 않아요, 국장님?
혁만

권혁만재무과장

재무과장 권혁만입니다.

장상기위원

예.
혁만

권혁만재무과장

제가 잠깐 설명을 드리면 안 될까요?

장상기위원

예, 설명 좀 해보세요.
혁만

권혁만재무과장

물론 장상기 위원님 말씀마따나 특히 사회복지 보조사업에 24억 6000이 들어갔는데요, 이 부분은 원칙적으로는 추경을 통해서 카버 해야 할 문제로 생각합니다. 다만, 문제는 우리가 2011년도 예산을 짤 적에 서울시에서 2010년도에 주겠다고 한 조정교부금이 100억 한 102억인가 갑자기 펑크가 났습니다. 그렇게 되다보니까 사실 작년에 감축은 있었지만 제대로 된 추경조차 없었고 우리 나름대로 실행예산을 편성해서 모든 용역사업이라든가 하반기 연기를 하고 재정이 극히 어려웠던 상태거든요?

장상기위원

2011년도가요?
혁만

권혁만재무과장

예, 그렇습니다.

장상기위원

예.
혁만

권혁만재무과장

그래서 도저히 서울시에서 내시액 증가에 따른 구 부담률을 우리가 재원이 없어가지고 해볼 길이 없었습니다. 그래서 우리가 여러 가지로 검토한 결과 물론, 예비비는 업무추진비나 보조금등에 사용할 수 없다는 그런 조항이 있지만 우리가 행안부에 질의회신 사항이 있거든요? 어떤 사항이냐면 그것이 보조금지원 성격, 그러니까 민간경상보조라든지 행사보조, 그 다음에 자원보조 이런 보조금 지원적 성격이 아닌 보상금 성격의 의무 법정경비는 예비비로 지원이 가능하다 그런 질의회신 사항이 있었고요.

장상기위원

아니 그러니까 과장님!
혁만

권혁만재무과장

예.

장상기위원

당연히 질의회신하면 보조비 성격에 대해서 지출을 해야 되기 때문에 예비비가 됐든 다른 데 돈을 전용을 하든 써야 되는 게 맞죠.
혁만

권혁만재무과장

그리고 또 한 가지

장상기위원

그런데 맞는데
혁만

권혁만재무과장

예.

장상기위원

자, 맞는데 그러면 왜 예를 들어서 감액편성하고 작년 12월 달에 추경을 합니까?
혁만

권혁만재무과장

감액편성만 있었죠.

장상기위원

그러면 그때 감액편성을 했으면 예산을 늘려야죠, 예비비 쓸 사항이 아니라. 작년에 순세계잉여금 얼마였습니까?
혁만

권혁만재무과장

작년에 117억인가 그렇습니다.

장상기위원

160억 정도 됐잖아요, 순세계잉여금이.
혁만

권혁만재무과장

117억입니다.

장상기위원

그러면 그때 감액편성을 하고 예산을 잡아줘야 될 사항이죠, 그러면. 예비비를 남겨놓고. 그냥 예비비가 쓰기 좋으니까 그냥 갖다 쓰고 그때 편성을 안 한 거잖아요. 그렇잖아요? 그러면 만일에 예를 들어서 올해 지금 순세계잉여금이 약한 340억 정도 되나요, 특별회계까지 해서?
혁만

권혁만재무과장

그렇습니다.

장상기위원

340억 정도 되는데 2011년, 그러면 순세계잉여금 하고 올해 예를 들어서 9월 달에 추경을 편성을 할 때는 이거 다 카버를 하나요, 예비비 안 쓰나요, 이부분에 대해서?
혁만

권혁만재무과장

예, 그렇습니다.

장상기위원

그러면 내년도 2012년도 예산 다룰 때 예비비가 이런 성격으로 쓰면 승인 안 해 줍니다?
혁만

권혁만재무과장

이것은 아까 말씀대로 가장 큰 원인은 재원이 부족해서

장상기위원

아니 그러니까 과장님 말씀처럼 한다고 하면 지금 여기 답변한 사항 같으면 행정안전부에서 월급 부족하면 갖다 쓰고 이것 갖다 쓰고 저것 갖다 쓰고 사업하고 싶으면 꼭 해야 될 사업 같으면 당연히 해야 되잖아요? 긴급을 요한다고 생각하면 다 써야 될 부분 아닙니까? 아니 예측할 수 없는 지출 또는 예산 초과지출을 충당하기 위한 경비란 말이에요 이게. 그러면 또 예측이 안 된다, 못했다 예측을. 그러면 어떤 부분이든지 갖다 쓸 수 있죠, 그렇게 답변하신다고 하면.
병주

최병주기획재정국장

일단 이렇게 제가 보충으로 말씀드리겠습니다.

장상기위원

항목자체가 어느 정도 이해할 수 있는 항목 같으면 모르는데 여기 우리 기획재정국에서 지금 이 문제에 대해서 기획예산과도 없고 하는데 하는 문제는 뭐냐면 이런 항목에 대해서 이렇게 썼는데 2011년도에, 올해는 이러지 말라는 얘기예요.
혁만

권혁만재무과장

알겠습니다.

장상기위원

그리고 올해 9월 달에 또 지금 현재 보니까 추경도 사실은 340억 정도 되면, 재원이 됐으면 순세계잉여금이 됐으면 최소한 이번에 추경을 편성했어야 됩니다, 이런 문제가 발생하지 않도록. 그러잖아요? 충분히 편성할 수 있잖아요? 300억, 100억 갖고 150억도 아닌 것 가지고도 추경 편성하는데 300억 이상 있으면 편성할 수 있잖아요?
혁만

권혁만재무과장

340억이
병주

최병주기획재정국장

제가 답변 드릴게요. 일단은 예비비지출 쓰는 문제에 대해서는 원론적으로 장상기 위원님 말씀하시는 부분에 전적으로 동감합니다. 이거 최대한 억제를 해야 되는 부분이고 그 부분에 대해서 지난 해 지금 우리 재무과장이 예산과장이 예산편성했던 그 결산하는 과정에 대해서 답변을 대신 드렸는데 좀 지난해는 예산의 보조금 정산관계라든지 이런 어려운 면이 있으니까 예산 추경이라든지 편성 후에 변동사항 때문에 불가피한 측면이 있다는 걸 좀 이해를 해주셨으면 좋겠고, 그 부분에 대해서는 향후에 재정적인 운영 측면에서는 최대한 저희도 억제해서 집행을 하겠습니다. 그리고 금년 추경 재원에 가서 말씀을, 결산에 대해서 말씀을 드리면 지금 저희가 잠깐 보고를 드리면 우리가 순세계잉여금이 특별회계까지 해서 한 342억 정도 발생을 했습니다. 일반회계가 한 300억 정도고 특별회계가 42억이 있는데 이게 우리 본예산에 기왕에 지금 일반회계 210억을 기 편성을 하고, 특별회계는 한 22억을 편성을 하고 그래서 순세계잉여금에서 가용재원은 일반회계 한90억 정도밖에 안되고 그래서 이거는 추후에 말씀을 다시 별도 기회를 드릴 기회가 있으면 말씀을 드리려고 생각했었는데 그러다보니까 90억 갖고 예산편성하니까 서울시 예산의 조정교부금 결산을 지금 기다리는 그런 상황에 있었습니다. 왜냐하면 90억 갖고는 편성하는데 12년도 예산편성을 하면서 유보해놨던 돈이 있잖습니까? 인건비라든지 경상사업비 이게 한 69억 정도 됩니다. 이거 충당하면 추경재원을 할 수 없기 때문에 지금 보류를 하고 엊그제 최종적으로 서울시에서 추경을 서울시 추경예산이 없다, 추경을 못한다. 한 5000억 정도 취·등록세가 결손이 나는 바람에. 그러면 어떻게 할 거냐? 그래서 현재 추경을 모든 가용자원을 한번 드려보자. 그래서 지금 일례로 전통시장 아까 말씀드린 전통시장에서 국고보조금 집행잔액이 남았습니다. 그래서 이거를 반납을 하지 말자 저쪽에서 그래서 이걸 일단 융통을 하자 이런 식으로 해갖고 지금 추경재원을 마련해 가는 상태입니다. 그런데 여의치는 않지마는 지금 상황은 그런 식으로 준비를 하고 있다는 걸 먼저 말씀을 드리겠습니다.

장상기위원

그래요 우리 국장님 답변 중에 순세계잉여금이 약한 347억 정도 됩니다. 341억이 아니고요.
병주

최병주기획재정국장

342

장상기위원

3477입니다.
병주

최병주기획재정국장

그걸 아, 보조 잔액 빼고.

장상기위원

그래서 전체적으로 그런 부분이 있고, 그러면 예를 들어서 인건비고 그때 저희들이 얘기한 연금분담금인가요? 그런 부분들 작년에 제했잖아요?
병주

최병주기획재정국장

예.

장상기위원

60%만 반영을 했는데
병주

최병주기획재정국장

급여인상분, 연금부담금은

장상기위원

그런 부분에 대해서는 만일에 9월 달에 추경이 안 이루어지면 어떻게 처리할 거예요?
병주

최병주기획재정국장

지금 우리가 맥시멈이 10월에서 12월까지 가령 이런 거예요. 연금부담금은 10월까지면 독나고 급여인상분 11월 그러니까 한

장상기위원

그때 10%씩 잡았는데 그때까지 가능합니까?
병주

최병주기획재정국장

지금 우리가 판단하는 건 이 사항입니다. 그래서 한 69억.

장상기위원

예를 들어서 그게 안 된다고 하면 추경을 편성 안하면 또 다시 예비비에서 다 빼 써야 되네요, 예비비 갖고도 부족하네요?
병주

최병주기획재정국장

예비비 자체가 그만큼 안 되죠.

장상기위원

그러니까요.
병주

최병주기획재정국장

지금 현재는 그렇게 안 되는 상황이기 때문에, 그 외에 그게 이제 보조사업 구유부담금이 서울시하고 조정관계 따져봐야 되겠지만 이런 부분이 또 있습니다. 여러 가지로 어려운 상황입니다.

장상기위원

그래서요 전체적으로 저는 그렇습니다. 작년에 어려운 여건인줄은 알지만 앞으로 올해는 이런 부분들을 만들지 마시라는 얘기예요. 최대한 할 수 있는 거, 조율할 수 있는 부분은 조율하고 예를 들어서 추경에 편성을 해서 정말로 다른 예산을 감액 편성하더라도 이런 어떤 이런 항목에 대해서는 조금 최대한 자제를 해 주셔야죠. 예를 들어서 전체 건수가 다 이런 형태라고 하면 의미가 없다는 얘기에요, 예산편성하는 과정이. 그래서 좀 주의를 올해는 2012년도에는 새로 이쪽으로 기획재정국으로 넘어왔으니까 다음에 심도 있게 추경편성을 하셔가지고 예비비 사용에 좀 심혈을 기울여주시기 바랍니다.
병주

최병주기획재정국장

알겠습니다.

장상기위원

이상입니다.

최영자위원장대리

장상기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 이명호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이명호위원

이명호 위원입니다. 국장님 말이에요.
병주

최병주기획재정국장

예.

이명호위원

재원은 없고 쓸데는 많고, 고생 많으시죠? 강서구는 지금 특히 부동산정보과 같은 경우에는 세원을 좀 증대시킬 필요가 있다고 느껴지지 않아요? 지금 부동산경기가 없다보니까 많이 줄어들기도 하긴 하지만 그죠?
병주

최병주기획재정국장

예.

이명호위원

그런 생각이 드네요. 그런데 이렇게 해년마다 보면 예비비 전용부분 때문에 사실은 그간에 많은 얘기들을 합니다. 위원들이 하는데, 마치 예비비가 그냥 어제도 얘기했지만 만병통치로 쓰는 건 그건 바람직하지 않다는 생각도 듭니다. 그래서 이런 부분은 지양하는 게 좋겠다는 생각이 들고, 특히 이렇게 보니까 새주소 쪽에서 불용액이 좀 많이 나오는 것 같아요? 새주소 홍보 쪽에서?
병주

최병주기획재정국장

저희가 이제 세입부분에 대해서 결산을 하다보면 미수납액이 작년 같은 경우도 한 683억 정도 일반회계포함, 일반회계·특별회계 그런 부분이 있는데 이게 사실은 저희가 위원님들 잘 아시다시피 세입관계에서 제일 고민스러운 게 세수증대입니다. 여러 가지 노력하고 채권확보하려고 상당히 어떻게 보면 직원들이 악랄할 정도로 합니다. 근래에는 신용채권, 신용매출채권 있잖아요? 가게에서 신용카드 하는 거 있잖습니까? 그것까지 우리가 걸거든요. 그것까지 해서 납부해서 한 7, 8억씩 소득도 증대하고 여러 가지 방법을 동원하는데 제일 고민은 솔직히 세외수입분야입니다. 세외수입, 우리가 구세분야는 전체적으로 한 12억 정도 매년 체납액이 그 정도 되는데 교통행정분야에 그게 한 200억, 300억 이상 이렇게 쌓이는 게 세외수입이고 수년간 누적된 거다 보니까 그래서 작년도에 금년부터 구 조직개편을 해서 팀도 만들고 지금 정리를 해나가고 그런 노력을 기울이고 있습니다마는 열심히 하는 수밖에 없지 않느냐 이거는. 좀 혹독하더라도 조세정리를 해야 할 차원이고 세수 부동산경기가 워낙 침체돼 있는 분야이기 때문에 여러 가지 방법을 강구를 해나가겠습니다.

이명호위원

어차피 서울시 공히 다 그렇겠지만 보조금이나 특별교부금에 의존하는 지방자치단체는 애로점이 항상 있는 건데 가급적이면 예측가능 한 그런 예산편성이 좀 바람직하지 않겠나하는 생각이 듭니다. 국장님 생각은 어떠세요?
병주

최병주기획재정국장

최대한 예측가능하게 하려고 애써야 되고 거기에 맞는 게 제일 좋습니다.

이명호위원

하여간 어려운 살림인데 하여간 보니까 잘하시는 분도 있고 절감도 많이 하시고 했는데 하여간 참 돈이 있어야 뭘 하는 거 아닙니까?
병주

최병주기획재정국장

맞습니다.

이명호위원

하여간 잘하시기 바랍니다. 이상입니다.
병주

최병주기획재정국장

예.

최영자위원장대리

이명호 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 다음은 기획재정국 부서별 2011회계연도 세입·세출 결산 및 예비비지출 승인의 건을 심사하도록 하겠습니다. 기획재정국 부서별 심사에 앞서 심사와 관련이 없는 다른 과장은 퇴장시키고자 하는데 위원님들께서는 동의하십니까? 그럼 재무과장을 제외한 다른 과장님들께서는 퇴장하여 대기실에서 대기하여 주시기 바라며 재무과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「동의합니다」하는 위원 있음

10시43분 회의중지

10시52분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 재무과 2011회계연도 세입세출결산 및 예비비 지출 승인의 건을 심사하겠습니다. 권혁만 재무과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
혁만

권혁만재무과장

안녕하십니까? 재무과장 권혁만입니다. 우리구 발전과 구민의 복리증진을 위한 의정활동에 노고가 많으신 행정재무위원회 최영자 부위원장과 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2011회계연도 세입세출결산 승인안 제안설명에 앞서 우리 재무과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 최삼범 재산관리팀장입니다. (최삼범 재산관리담당주사 인사) 김정순 계약팀장입니다. (김정순 계약담당주사 인사) 이미순 지출회계팀장입니다. (이미순 지출회계담당주사 인사) 그러면 재무과 소관 2011회계연도 세입세출결산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안설명은 의원님께 배부해드린 2011년도 세입세출결산 참고자료를 중심으로 보고드리도록 하겠습니다. 먼저 세입결산에 대하여 보고드리겠습니다. 참고자료 2쪽, 결산서 책자는 19쪽에서 24쪽, 보조자료는 5쪽이 되겠습니다. 재무과 수입은 국공유재산에 대한 임대 및 매각수입과 증지수입, 이자수입, 순세계잉여금 등으로 예산현액은 294억 1941만 1000원이며 징수결정액은 196억 1638만 5730원, 실제수납액은 195억 3338만 1350원이며 미수납액은 8300만 4380원으로 징수율은 99.6%가 되겠습니다. 세입 미수납액 8300만 4380원중 643만 9850원은 결손처분하고 나머지 7656만 4530원은 다음연도로 이월하였습니다. 예산현액과 징수결정액과의 차이가 큰 것은 서울시 조정교부금 미교부의 여파로 세계잉여금 감소에 따른 것이라 하겠습니다. 다음은 일반회계 세출결산에 대해 보고드리겠습니다. 참고자료 7쪽, 결산서 책자는 87쪽, 보조자료는 20쪽이 되겠습니다. 재무과 세출결산 현황을 보면 예산현액은 5억 3049만 5000원이며 지출액은 4억 2922만 6560원으로 집행잔액은 1억 126만 8440원이 되겠습니다. 미집행 사유로는 예산절감이 1533만 9000원, 집행잔액 6403만 7380원, 보조금 집행잔액 2189만 2060원이 되겠습니다. 다음은 사업별 세출결산행위에 대해 말씀드리면 국공유 재산관리는 예산현액 1억 6081만원중 지출액은 1억 4909만 7200원으로 집행잔액은 1171만 2800원이 되겠습니다. 집행잔액의 주요 불용사유로는 사무관리비 중에 감정평가 및 토지측량수수료 집행잔액과 공공운영비중 손해배상공제회비 집행잔액 등이 되겠습니다. 국공유 재산관리에 대한 보조사업은 예산현액 1억 1307만 6000원중 지출액은 9118만 3940원으로 집행잔액은 2189만 2060원이 되겠습니다. 집행잔액의 주요 불용사유로는 사무관리비 중에 국유 및 시유재산에 대한 감정평가 및 토지측량수수료 집행잔액과 공공운영비인 시설장비유지비 등의 집행잔액이 되겠습니다. 공사용역물품계약 및 물품관리는 예산현액 2833만 6000원중 지출액은 1358만 5000원으로 집행잔액은 1475만 1000원이 되겠습니다. 집행잔액의 주요 불용사유로는 인쇄원가시스템의 유지관리비, 계약심의회 개최에 따른 계약심의위원수당 집행잔액 등이 되겠습니다. 다음은 참고자료 8쪽, 결산서는 89쪽이 되겠습니다. 지출회계관리는 예산현액 7265만 4000원중 지출액은 6472만 2760원으로 집행잔액은 793만 1240원이 되겠습니다. 집행잔액의 주요 불용사유로는 결산서 인쇄비, 회계공무원 재정보증보험가입비, 연구용역비의 재무보고서 검토용역비 등의 집행잔액이 되겠습니다. 다음은 재무활동비중 국공유재산관리 보조금 반환금으로 전년도의 국공유재산관리는 예산현액 2463만 5000원중 지출액은 2363만 4200원으로 집행잔액은 800원이 되겠습니다. 다음은 참고자료 8쪽, 결산서는 90쪽이 되겠습니다. 부서운영에 따른 기본경비는 예산현액 1억 3098만 4000원중 지출액은 8600만 3460원으로 집행잔액은 4498만 540원이며 집행잔액의 주요 불용사유로는 사무관리비 중에 복사용지 및 전산소모품 집행잔액과 직원 출장여비 집행잔액 등이 되겠습니다. 이상으로 재무과 소관 2011회계연도 세입세출결산에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

최영자위원장대리

권혁만 과장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 장상기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장상기위원

과장님, 한 가지만 좀 여쭤볼게요. 우리 재무과의 세입결산이나 세출결산에 보면 예산현액하고 징수결정액, 실제수납액이 아니, 예산현액하고 징수결정액, 아니면 예산현액이나 지출액이 너무 차이가 많이 나거든요. 그게 자꾸 지적을 받았던 문제인 것 같은데
혁만

권혁만재무과장

제가 설명 좀 드리겠습니다.

장상기위원

예.
혁만

권혁만재무과장

우선 참고자료 2쪽이 되겠습니다. 공유재산임대료에서 2억 2900인데 34억 8100으로 이렇게 차이가 큰 것은 도로교통공단이 있습니다. 그것이 2011년도 1월 1일자를 기해서 경찰서 소속에서 공단으로 전환을 했거든요.

장상기위원

예?
혁만

권혁만재무과장

경찰서 소속에서 운전면허시험장이죠, 발산동에 있는. 그것이 공단으로 전환했기 때문에 임대료를 그동안은 무료였거든요. 그것이 임대료를 내게 된 걸 우리가 2010년도에 예산편성할 적에 미처 예측치 못해 가지고 그것이 한 연간 16억 정도 들어오는데 이것이 이렇게 32억이나 차이나는 것은 2011년도 초에 16억이 들어왔고요 그다음에 2011년도 말, 그러니까 2011년분이랑 2012년분이 2011년에 동시에 들어왔기 때문에 한 32억 정도 차이가 나는 것이란 설명을 드리겠고요. 그다음에 국유재산매각수입은 이것이 원래는 화곡3주구 우리가 1심에서 일부 승소판결을 했거든요. 그래서 그것이 2심에서 우리가 다시 항소를 했고 이길 줄 알고 우리구 귀속분 8억 700을 잡아놓은 것인데 우리가 졌습니다. 그래서 이렇게 징수결정이 없었던 것이고요. 그다음 공유재산매각수입은 이것이 당초에는 마곡지구 내에 한 필지가 있었거든요. 그것을 팔려고 했었는데 계획상 그것이 SH공사와 협의과정에서 어그러지면서 그것은 팔지 못하고 구유지 세 건을 매각했습니다. 구유지 세 건이랑 기존의 분납금 포함해서 이렇게 차이가 나는 것입니다. 순세계잉여금 아까 말씀드렸다시피 서울시에서 조정교부금을 미교부에 따른 것이라 하겠고요. 그 외에는 커다란 차이는 없는 것으로 이렇게

장상기위원

그러면 공유재산 임대료 관련해 가지고요 지금 작년도 2010년도 거하고 2011년도 것을 두 해년도 걸 받았다는 얘기잖아요?
혁만

권혁만재무과장

국공유재산 임대료는요 항상 선납입니다.

장상기위원

선납입니까?
혁만

권혁만재무과장

예. 그렇기 때문에 2011년 걸 2010년에 받아야 됩니다. 근데 왜 2010년에 못 받았느냐 하면 1월 1일자로 전환됐기 때문에

장상기위원

언제요? 몇 년도 1월
혁만

권혁만재무과장

2011년 1월 1자로요.

장상기위원

2011년 1월 1일자로 됐으면 2010년도 건 못 받는 거잖아요?
혁만

권혁만재무과장

2011년 걸 받아야죠. 2011년 걸 만약에 정상적인 경우라고 하면 2010년 말에 받아야 되는 것이죠.

장상기위원

아니, 그게 언제 바뀐 거예요? 2011년도 1월 1일로 바뀌었다며요?
혁만

권혁만재무과장

예.

장상기위원

그럼 2011년도 1월 1일인데 그 사전의 걸 받을 수 있나요, 10년도 걸?
혁만

권혁만재무과장

아니, 2011년도 1년분을 받아야죠.

장상기위원

1년분을 받는데 이게 2개년도 거 받았다고 설명을 하셨잖아요?
혁만

권혁만재무과장

그것은 항상 선납이기 때문에 2011년은 부득이 하게 2011년 초에 받았지만 2012년은 2011년에 받아야죠.

장상기위원

아, 2천, 설명을 그거는 2011년도 거하고 12년도 걸 받았다는 얘기네요?
혁만

권혁만재무과장

그렇습니다.

장상기위원

저는 10년도, 11년도 받았다고 해서
혁만

권혁만재무과장

연말에 가면 2013년도분을 연말에 받을 겁니다.

장상기위원

올 연말에 받는다는 얘기죠?
혁만

권혁만재무과장

예.

장상기위원

그러면 내년에는 이 문제가 조금은 정리가 되겠네요?
혁만

권혁만재무과장

그렇습니다.

장상기위원

그리고 전체적으로 봤을 때 그러면 지금 현재 우리, 뭡니까? 가장 문제가 되는 게 우리 재무과에서는 아니죠. 알겠습니다. 이상입니다.

최영자위원장대리

장상기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김선경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김선경위원

과장님, 공유재산 관리 차원에서 지금 현재 구에서 어떤 기준이라고 할까, 어떤 정책방향이라고 할까? 공유재산을 유지관리하는 쪽을 치중을 합니까, 매각을 좀 많이 치중합니까?
혁만

권혁만재무과장

재무과장 권혁만입니다. 김선경 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 사실 현재 공유재산이라 하면 시유재산이랑 우리 구유재산을 포함해서 말씀을 하는 거거든요. 국유재산도 마찬가지이고 시유재산도 마찬가지이고 서울시에서 자산관리공사를 세워가지고 점차 회수해가는 추세에 있고요 또 우리 구유재산은 사실 거의 쓸 만한 땅이 없습니다, 활용할 만한 땅이 거의 없고요. 그래서 가급적이면 매각 쪽으로 좀 움직이려고 여러 모로 애를 쓰고 있습니다.

김선경위원

본 위원이 생각하는 바가 그렇습니다. 지금 공유재산 부분에 대한 것을 유지관리라든지 또 거기에 수반되는 여러 가지 예산이 많이 투입되는 부분이 보이지 않는 부분이 상당히 큰 걸로 사료되는데 앞으로는 어떤 대체부지를 살 때는 A부지 공유재산을 팔아서 다시 대체하고, 이런 방향으로 가야지 자꾸 이렇게 공유재산 이렇게 안고만 가면, 물론 사기업이든 공공부분이든 민간부분이든 부동산개념으로 접근하면 가지고 있으면 남는다는 그런 부분보다는 공공부분에서는 색깔을 좀 달리해야 되겠다 이런 생각이 갑니다. 그래서 유지관리나 이런 부분에 있어서 좀 어떤 현재 우리 강서구의 어떤 재정자립도나 또 현재 살림이 어려우니까 정리하는 쪽으로 이렇게 했으면 좋겠다는 취지로
혁만

권혁만재무과장

알겠습니다.

김선경위원

질의했습니다. 이상입니다.

최영자위원장대리

김선경 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 재무과 2011회계연도 세입세출결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대하여 심사를 마치고 다음 징수과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시6분 회의중지

11시7분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 징수과의 2011회계연도 세입세출결산 및 예비비 지출 승인의 건을 심사하겠습니다. 신옥연 징수과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
옥연

신옥연징수과장

안녕하십니까? 징수과장 신옥연입니다. 항상 구민의 복지증진과 구정발전을 위하여 연일 의정활동에 노고가 많으신 행정재무위원회 최영자 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 징수과 소속 팀장을 소개해드리겠습니다. 이승완 세입총괄팀장입니다. (이승완 세입총괄담당주사 인사) 민익기 38세금징수1팀장입니다. (민익기 38세금징수1담당주사 인사) 장병천 38세금징수2팀장입니다. (장병천 38세금징수2담당주사 인사) 윤종부 38세금징수3팀장입니다. (윤종부 38세금징수3담당주사 인사) 장경인 세외수입팀장입니다. (장경인 세외수입담당주사 인사) 이어서 징수과 소관 2011회계연도 세입세출예산결산 내용에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 세입결산에 대하여 보고드리겠습니다. 세입세출결산서 보조자료 5쪽에서 6쪽을 참고하여 주시기 바랍니다.
연구

이연구위원

위원장님! 위원장님!

최영자위원장대리

예.
연구

이연구위원

자료로 대체하고요 우리 위원님들의 바로 질의·답변으로 들어갔으면 하는데 우리 위원님들의 의향을 한번 들어봤으면 합니다.

최영자위원장대리

위원님들 동의하십니까? 신옥연 과장은 자리에 앉아주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

김선경위원

과장 승진한지 얼마 안 되는데 한번 하는 거 트레이닝시켜야지. 알았어.

최영자위원장대리

다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김선경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김선경위원

과장님, 재산세하고 지난연도 구세 수입부분이 지금 미수납액이 엄청 금액이 크거든요. 과장님?
옥연

신옥연징수과장

예.

김선경위원

물으면 답변을 해야 다음 진도 나갈 거 아닙니까? 그 이유가 뭐죠?
옥연

신옥연징수과장

경기가 작년, 2011년도도 그렇지만 경기부진이, 너무 부동산경기가 침체가 되어서

김선경위원

과장님?
옥연

신옥연징수과장

문제점이 있는 것 같습니다.

김선경위원

과장님?
옥연

신옥연징수과장

예.

김선경위원

행정행위에 의한 어떤 체납에 대한 부분이 경기하고 물론 관련이 있겠지만 부과만 하고, 부과과에서 부과만 하면 징수과에서 징수하는 그런 부분에 대한 거는 어떤 의지에 따라서 많이 이렇게 좀 축소가 될 수 있거든요.
옥연

신옥연징수과장

예.

김선경위원

과장님도 잘 아시다시피 한 20년, 10년, 15년, 20년 전에는 이렇게 체납이 이런, 많이 이렇게 누적이 될 경우에 공무원들이 견뎠어요? 어떤, 심하면 징계까지 받고 또 특별징수대책반도 구성을 해서 아침 출근하면 9시 한 30분 정도만 되면 전 직원이 밖에 나가서 체납징수를 하고 또 체납징수독려부를 만들어서 체크를 해가지고 압류도 붙이고 여러 형태로 이렇게 어떤 그런 체납에 열의를 다하는데 이거는 그냥 너무 재산세 미수납액이 너무 많다라는 것은 징수의욕이 좀 부족하지 않나, 이렇게 보여지는데 앞으로 징수대책 강구를 좀 세우셔가지고 국장님까지 전결을 하든지 부구청장까지 전결을 하든지 구청장까지 전결을 하든지 그거는 국장님한테 보고를 드려서 그거를 전결규정에 따라서 한번 방침을 세워가지고 본 위원한테 제출 좀 해주세요.
옥연

신옥연징수과장

예, 위원님 말씀하신 대로 저희들이 올해도 대책위를, 국장님 주재로 대책회의를 하고 부구청장님 주재로 대책회의를, 벌써 부구청장님 두 번, 국장님은

김선경위원

징수계획 세워놓은 게 있어요?
옥연

신옥연징수과장

예, 있습니다.

김선경위원

그럼 가져와 보세요.
옥연

신옥연징수과장

예.

김선경위원

이상입니다.

최영자위원장대리

김선경 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 장상기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장상기위원

장상기 위원입니다. 세입결산에서 등록면허세 있고 주민세 있죠?
옥연

신옥연징수과장

예.

장상기위원

근데 왜 예산현액에단 안 잡죠?
옥연

신옥연징수과장

주민세 재산분은 2011년 1월 1일부터 시세 세목교환에 의해서 시세로 됐습니다. 그래서

장상기위원

주민세를 왜 안 잡냐고요?
옥연

신옥연징수과장

주민세 재산분.

장상기위원

아니, 주민세가 지금 등록면허세 납부해도 주민세 납부하지 않나요?
옥연

신옥연징수과장

주민세가 시세로 됐습니다.

장상기위원

시세로 됐어요?
옥연

신옥연징수과장

예.
병주

최병주기획재정국장

세목, 서울시 세목교환을 해서요 주민세하고 지방소득세가 시세로 됐죠. 시세로 됐는데 징수결정액이 여기 들어가 있는 것은 2010년도 하다보니까 정산분 있잖습니까? 옛날에 주민세 재산분하고 지방소득세 종업원할, 종업원분이 구세였는데 그게 시세로 가서 없어지니까 예산편성을, 예산에는 못 잡고 있었는데 정산하다보니까 초과분이 생겼을 거 아닙니까? 그걸 우리한테 넣어주다 보니까 징수결정액이 나온 겁니다.

장상기위원

아, 다시 넘겨준 건가요, 이 부분에 대해서는?
병주

최병주기획재정국장

아니, 정산의 초과분, 2010년 구하고 서울시하고 정산하는 거 있잖습니까? 구 분으로 와야 될게 서울시로 들어간 거를 돌려주다보니까 징수결정액이 들어가는 거죠.

장상기위원

아니, 그런데 2010년도 것은 결정이 됐을 거 아닙니까?
병주

최병주기획재정국장

2011년도는 시세가 돼 있는 거니까 안 돼 있고

장상기위원

2011년도는 시세가 돼있는데
병주

최병주기획재정국장

안으로 못 잡은 거죠.

장상기위원

정산분이 나올 수가 있나요? 시세가 돼 있는데
병주

최병주기획재정국장

2010년도 정산분이

장상기위원

2010년도 정산분이
병주

최병주기획재정국장

정산분이 11년도에 들어왔다고 볼 수 있는 거죠.

장상기위원

그럼 우리가 환급해줘야 되는 사항인가요, 이 문제는?
병주

최병주기획재정국장

아니 아니에요.

장상기위원

그러면?
병주

최병주기획재정국장

세목교환이 된 겁니다. 구세에서 시세로 갔으니까는 구세일 때에 우리가 구세인 것이 시세로 들어간 거니까 그걸 돌려받는 거예요, 우리가. 2010년도에

장상기위원

그러니까
병주

최병주기획재정국장

2010년도에는 구세로 잡혀있어야 되고, 잡혀있었는데 2011년도에는 거기로 갔잖습니까?

장상기위원

예.
병주

최병주기획재정국장

그런데 1월 회계연도 폐기 후 1, 2월 달에

장상기위원

그러면 회계연도 폐기 후에 이게 2010년도 게 들어왔다는 얘기잖아요, 정산해서.
병주

최병주기획재정국장

그렇죠.

장상기위원

그러면 예를 들어서 이 부분을 이렇게 잡아줘야 되나요, 아니면 지난 년도 수입으로 해서 잡아줘야 되는 거 아니에요? 지난 년도 수입 뭐 예를 들어서 주민세라든가 지난 년도 지방소득세로 해서 구분을 지어줘야 되죠?
병주

최병주기획재정국장

이건 이제 서울시하고 우리하고 관계니까 세목별 표시를

장상기위원

아니 그런데 그렇게 하는데 이 세금 자체가 2011년도 세금이 아니고 10년도 거라는 얘기잖아요?
병주

최병주기획재정국장

그렇죠.

장상기위원

그렇게 되면 지난 년도 수입으로 잡아줘야지 맞죠.
병주

최병주기획예산국장

아, 이게 어떻게 표현해야 되나
옥연

신옥연징수과장

2010년도 귀속분은 그 이전에 발생한

장상기위원

아니 그러니까 2010년 귀속분이라고
옥연

신옥연징수과장

귀속분인데

장상기위원

귀속분이라고 이걸 갖다가 표현을 해줘야 된다는 얘기죠, 결산서상에.
옥연

신옥연징수과장

지난 년도 수입으로 해서 잡는 게 아니고 2010년도 귀속분에 대해서 1, 2월에 부과가 된 거죠.
병주

최병주기획재정국장

현 년도로 봐야죠.
옥연

신옥연징수과장

예, 그러니까 현 년도로 그렇게 됩니다.
병주

최병주기획재정국장

그렇지 금년도로 봐야 되니까

장상기위원

전년도로 봐줘야 되지 않아요, 그러면?
옥연

신옥연징수과장

전년도로 보지 않고 1, 2월 회계연도가 끝나기 전까지는 현 년도
병주

최병주기획재정국장

회계연도가 현 년도로 봐야죠.

장상기위원

아니 그러니까 2010년도에 회계연도가 끝났을 거 아닙니까?
옥연

신옥연징수과장

발생은 2010년도 귀속분인데

장상기위원

그러니까 2010년도 발생분이잖아요?
옥연

신옥연징수과장

부과가 안 된 상태니까요.

장상기위원

부과를 안한다?
옥연

신옥연징수과장

주민세의 발생이

장상기위원

그렇게 되면 우리 과장님 설명대로 한다고 하면 여기 부분에 대해서 예산현액을 잡아줘야 되죠. 2011년도 계획할 때는 2011년도 봄부터 시세로 전환이 됐다 그랬을 경우에는
옥연

신옥연징수과장

발생여부를

장상기위원

2012년도에는 이게 없어질 문제지만 2011년도 1월, 2월에 결정해서 받을 세액 같으면 여기서 예산현액으로 잡아줬어야 되죠, 그렇게 된다고 하면.
옥연

신옥연징수과장

예산 잡을 때 코드자체가 시세로 돼 있었기 때문에 저희들이 넣을 수가 없었습니다.

장상기위원

넣을 수가 없었고, 그래서 2010년도 예산을 이렇게 그냥 2011년도 것처럼 잡았다는 거 아니에요, 세입으로.
옥연

신옥연징수과장

세입은 2011년도로 잡았습니다.

장상기위원

그런데 표시를 해줘야 되죠, 그렇게 되면. 저도 분명히 그 문제에 대해서 이게 ‘이상하다 왜 이렇게 됐지?’ 하는 생각을 갖는 겁니다. 차라리 설명을 하실 때 그렇게 됐다고 얘기하든지 여기에다가 지난 년도 수입이라고 잡든지 아니면 어떠어떠한 예를 들어서 2010년도 분이라고 표시했으면 이런 문제가 없었을 거 아닙니까?
옥연

신옥연징수과장

죄송합니다.

장상기위원

내년부터는 그런 문제가 없겠네요?
옥연

신옥연징수과장

예, 알겠습니다.

장상기위원

알겠습니다. 이상입니다.

최영자위원장대리

장상기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김기홍 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기홍

김기홍위원

저, 과장님!
옥연

신옥연징수과장

예.
기홍

김기홍위원

동료위원이 질문한 사항하고 중복되는 부분인데요. 미수납액에 대해서 질의를 할까 합니다. 지금 재산세가 미수납액이 최고 많은데요. 여기서 재산세를 미수납액을 갖다가 우리가 사실 지금 수납할 수 있는 예상치가 몇 %정도 돼 있습니까, 지금?
옥연

신옥연징수과장

50%정도 저희들이 압류를 해놨기 때문에 50%정도는 가능합니다.
기홍

김기홍위원

그러면 50%정도밖에 안되면 50%는 재산이 없는 사람들입니까? 어떻게 되나요?
옥연

신옥연징수과장

재산세 부과를 한 다음에 대부분 무재산이 되는 분들도 있고 행방불명이 되는 분들도 있고 그런 내용들이 많습니다.
기홍

김기홍위원

아니, 재산을 취득을 해서 일정한 기간이 되면 어쨌든 재산세를 갖다 부과하는 거 아닙니까, 그렇죠?
옥연

신옥연징수과장

예.
기홍

김기홍위원

그러면 재산에 부과가 안 되면 일정기간에 부과가 안 되면 압류를 한다든가 어떤 그런 기간을 거치는 거 아니에요?
옥연

신옥연징수과장

예, 채권이 있는 부분에 대해서는 저희들이 적극적으로 압류를 하고 있습니다.
기홍

김기홍위원

그런데 50%밖에 회수가 되지 않아요, 그런데?
옥연

신옥연징수과장

그게 정확한 숫자는 아니지만 저희들이 그 정도 추정을 하고 있습니다.
기홍

김기홍위원

그런데 그거 50%밖에 재산세를 갖다 회수를 못하는 부분에 대해서는 우리 집행부에서 미흡하게 대처하는 것이 아니냐, 그렇지 않나요?
옥연

신옥연징수과장

국장님이 말씀드리셨는데 저희들이 체납징수를 위해서 신용카드 채권매출 압류까지 합니다. 사실은 매출채권은 생계와 결부된 사항인데 저희들이 그것까지 압류를 해서 정말 세수가 이렇게 탈루되지 않도록 저희들이 적극적으로 노력을 하고 있습니다.
기홍

김기홍위원

그런데 매년 보면 말이죠 크게 대동소이합니다, 줄지를 않습니다, 체납액이. 그러니까 우리 집행부에서 강력하게 이게 무슨 체납액을 정말로 회수할 수 있는 어떤 의지가 있는 건지 없는 건지 참 본위원은 이해가 안갑니다.
옥연

신옥연징수과장

말씀대로 저희들이 적극적인 대책을 더 강구를 해서 최선을 다하겠습니다.
기홍

김기홍위원

요새는 말이에요 중앙정부에서 정책적으로 말이죠 국세나 지방세 안내면 신용에도 불이익을 주겠다, 이런 제도도 만들고 그러지 않습니까, 지금?
옥연

신옥연징수과장

예.
병주

최병주기획재정국장

제가 보충 설명을 좀 드리겠습니다.
기홍

김기홍위원

예.
병주

최병주기획재정국장

사실은 저희가 지방세가 등록면허세하고 재산세하고 과년도 지난 년도 수입이 주종이 됩니다. 구세 중에서 제일 집행하는 게 재산세인데 보통 재산은 연평균 징수율이 한 99.1%정도 되고 매년 5억 내에 체납이 발생을 합니다. 이부분에 대해서는 아까 잠시 말씀드렸지만 저희가 구 세정이라든지 구세 신용을 위해서 여러 가지 방법으로 해갖고 지난해부터는 여러 가지 방법을 쓰는데 대표적인 게 부동산압류가 제일 대표적인 고전적인 방법이고 하는 게 예금압류, 통장압류 그 다음에 자동차공매, 재산매각 그 다음에 작년부터 저희가 신용채권매출에 대해서 라이스정보 신용정보회사를 통해서 사용료를 지불해가면서 그거를 해서 한 7억여원정도 더 실적을 가야 하는 상황에 있습니다. 그리고 채권확보를 위해서 여러 가지 방법을 동원을 하고 그런데도 사실은 이게 1%, 0점 몇%를 줄인다는 게 솔직히 말해서 그렇게 쉬운 일은 아닙니다. 그래서 저희도 많은 노력을 기울이고 있습니다마는 배가의 노력을 계속 기울여 나가겠습니다.
기홍

김기홍위원

여러분들이 지금 어쨌든 간에 어떤 계획을 갖고 대처를 하는지 모르겠습니다마는 세수증대에도 문제가 있다, 지방세. 그렇죠? 그래서 여러 가지 어떤 방법이 있잖아요? 요새 무슨 기동반을 가동해가지고 말이죠 상습적으로 안내는 미수납액이 있는 압류한 부분에 대해서 회수를 하려고 하면 기동반 같은 것도 운영을 좀 해가지고 우리 직원들한테 인센티브를 준다든가 얼마 받으면 어떤 이런 제도도 서울시처럼 말이죠. 그런 제도도 한번 계획을 세우는 건 어떻습니까, 우리 국장님?
병주

최병주기획재정국장

저희가 금년에도 팀 명칭을 아예 바꿨어요. 38징수팀으로 해갖고 다 바꾸고 현장 위주의 아까 우리 김선경 위원님께서 말씀하셨는데 예전에 같은 경우에는 세무공무원들이 출장 나가서 막 하고 했는데 그게 또 부조리 요인이 되다보니까 억제를 시키는 그런 사항이기 때문에 진짜 이게 징수체납의 체납정리도 문제지만 저희는 이제 부과, 부과해서 홍보를 해서 자발적 납부가 제일 중요하다고 생각하거든요. 또 세원 발굴. 그래서 사실은 매월 뒤에 우리 팀장들도 계시지만 매월, 또 2주에 한번씩 저희 방에서 대책회의를 하고, 월별 종합대책회의를 하고 부구청장 주재에 하고, 서울시 대책회의를 하고 여러 가지 방법을 노력을 하고 있고, 아까 말씀하신 대로도 필요하면 액수가 크다고 하면 현장 확인해서 하는 그런 노력을 계속 기울여 나가겠습니다.
기홍

김기홍위원

어쨌든 우리 집행부에서 말이죠 이거 회수하려고 하는 어떤 의지가 절대적으로 필요하다본위원은 이렇게 생각합니다. 여러분들이 매일 여러분들 직원들이 잡무에 시달리고 정말 여러 가지로 굉장히 어렵긴 하겠지만 집행부에서 어떤 그런 의지가 필요하다 본위원은 이렇게 말씀드리고 싶습니다.
옥연

신옥연징수과장

예, 알겠습니다.
기홍

김기홍위원

그렇죠, 우리 국장님?
병주

최병주기획재정국장

예, 알겠습니다.
기홍

김기홍위원

노력해주시기 바랍니다.
병주

최병주기획재정국장

예, 알겠습니다.
기홍

김기홍위원

이상입니다.

최영자위원장대리

김기홍 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 징수과 2011회계연도 세입·세출 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대한 심사를 마치고, 다음 부과과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시25분 회의중지

11시26분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 부과과의 2011회계연도 세입·세출 결산 및 예비비지출 승인의 건을 심사하겠습니다. 권재영 부과과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
재영

권재영부과과장

존경하는 행정재무위원회 최영자 부위원장님 그리고 위원님 여러분 우리 강서구민의 행복과 삶의 질 향상을 위해 의정활동에 노고가 많으신 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 부과과 소속팀장을 소개해 드리겠습니다. 이명열 재산1팀장입니다. (이명열 재산1담당주사 인사) 홍우정 재산2팀장입니다. (홍우정 재산2담당주사 인사) 한정우 법인팀장입니다. (한정우 법인담당주사 인사) 강광준 주민세팀장입니다. (강광준 주민세담당주사 인사) 신효철 자동차세 팀장입니다. (신효철 자동차세담당주사 인사) 김민성 주택평가팀장입니다. (김민성 주택가격평가담당주사 인사) 지금부터 부과과 소관 2011회계연도 세입·세출 결산내용에 대하여 보고 드리겠습니다. 세입·세출 결산서 92쪽, 부속서류 450쪽을 참조해 주시면 고맙겠습니다. 세출예산 현액은 총 7억 3643만 4000원으로 지출액은 6억 1081만 760원이고

김선경위원

위원장님!

최영자위원장대리

예.

김선경위원

부과과는 세입부분이 없고 세출부분만 있기 때문에 자료로 갈음하고 질의답변으로 들어 갔으면 좋겠습니다.

최영자위원장대리

다른 위원님들 동의하십니까? 권재영 과장 수고하셨습니다. 자리에 앉아주십시오. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김선경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

김선경위원

과장님?
재영

권재영부과과장

예.

김선경위원

지금 경기가 많이 안 좋아서 지금 부과를 어떤 영업하는, 어떤 업종이든 간에 영업하는 사람들이 상당히 세금에 대한 여러 가지 공포, 예를 들어 든다면 A업소에서 영업은 수입은 10인데 또 거기 임대료라든가 또 중과세 부분이라든가 이런 부분이 30, 40이 되기 때문에 지금 정부를 욕하고 또 관공서를 불신하고 이런 부분들이 지금 만연화 돼 있습니다. 본위원이 파악한 걸로 봐서. 지금 중과세에서 소위 1종이라고 합니까?
재영

권재영부과과장

예.

김선경위원

1종에서 퓨전 쪽으로 업종을 변경할 경우에 1종은 그냥 존치하면서 영업권은, 허가권은 1종을 유지하면서 퓨전영업을 할 수 있는 어떤 시설이라든지 또 안내도우미라든지 이런 어떤 조건 그런 것을 이행할 경우에 퓨전으로 갈 수 있는 그런 부분을 지금 제도적으로 문이 열려있죠?
재영

권재영부과과장

그런데

김선경위원

아니, 열려있다, 없다 그것만 얘기하세요. 열려 있잖아요?
재영

권재영부과과장

열려있습니다.

김선경위원

그런데 거기에 대한 부분에서 어떤 업체는 1종에서 퓨전으로 가고, 어떤 업종은 1종에서 퓨전으로 안가고 하는데 2009년, 10년, 11년, 12년 4년 현재까지 중과세 대상자, 예?
재영

권재영부과과장

예.

김선경위원

또 중과세 대상자 명단하고, 또 중과세에서 퓨전으로 간 명단하고
재영

권재영부과과장

예.

김선경위원

또 중과세에 대한 퓨전으로 간 어떤 여러 가지 심의를 하면 심의자료, 또 방침이면 방침자료 일체를 제출해 주세요. 여기에 대해서 본 위원이 파악을 해서 특별위원회를 구성해서 조사를 해보고 문제점이 도출될 때에는 감사원에 특별감사 요청을 할 겁니다. 이상입니다.

최영자위원장대리

김선경 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 부과과 2011회계연도 세입·세출 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대한 심사를 마치고, 다음 지역경제과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

11시32분 회의중지

11시33분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 지역경제과 2011회계연도 세입세출결산 및 예비비 지출 승인의 건을 심사하겠습니다. 김용운 지역경제과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
용운

김용운지역경제과장

안녕하십니까? 지역경제과장 김용운입니다. 연일 의정활동에 노고가 많으신 행정재무위원회 최영자 부위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사말씀을 드립니다. 제안설명에 앞서 저와 함께 일하는 지역경제과 팀장을 소개해 올리겠습니다. 오금석 지역경제팀장입니다. (오금석 지역경제담당주사 인사) 이용우 유통산업팀장입니다. (이용우 유통산업담당주사 인사) 민병훈 에너지관리팀장입니다. (민병훈 에너지관리담당주사 인사) 김점숙 도시영농팀장입니다. (김점숙 도시영농담당주사 인사) 지역경제과 소관 2011년 회계연도 세입세출 집행 결산사항에 대하여 배부해드린 결산서 보조자료를 중심으로 설명을 드리고 나눠드린 참고자료를 겸해서 보고를 드리겠습니다.

장상기위원

위원장님! 지역경제과도 자료가 잘 돼있으니까 자료로 대체하고 바로 질의·답변으로 들어가죠.

최영자위원장대리

다른 위원님 동의하십니까? 김용운 과장 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 질의와를 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김선경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

김선경위원

과장님?
용운

김용운지역경제과장

예.

김선경위원

참고자료 15페이지 보면요 해외시장사절단 파견에 대한 예산집행에 대한 문제점을 본 위원이 좀 제기하고 싶어서 말씀드리는데요 지금 해외시장개척단에 대한 부분에 대해서 지금 예산현액이 1억 2000이라는 큰 예산이 잡혀서 예산지출이 6600만원 정도 지출이 됐는데 지금 현재 해외시장개척단이 처음에 민선1기, 2기때 이게 시작된 걸로 알고 있는데 그 당시에는 모든 부분이 걸음마단계이기 때문에 관에서 개입을 해서 직접 외국대사관이나 영사관에서는 실질적으로 그 시장조사를 잘못해요. 그래서 어느 나라나 대사관이나 영사관에는 상상도 못하는 것을 코트라에서는 다 분석하고 있어요. 그러면 처음에는 관에서 개입을 해서 우리 지역의 어떤 상인들, 소상공인들을 모아서 해외 물건을 팔아서 또 상공인들의 어떤 경제활성화를 시켜주고 거기에 수반되는 예산에, 거기에 수반되는 세수증대도 기여하고 이래서 예산을 투입해서 관계공무원이나 또 구청장이나 해외 따라가서 코트라 관계자들에게 여러 가지 예산을 집행하는 부분에 대해서 시장조사한 부분에 대해서 예산을 또 예산범위 내에서 또 주고 또 비싼 항공료를 들여가면서 많이 또 나가서 적극적으로 대처하는 것은 옳다고 봅니다. 그렇지만 지금 세월이 많이 흘렀기 때문에 지금 최근 한 2, 3년 해외시장개척단 운영하는 실태를 보면 지역의 상공인들 다서여섯 명, 구청장을 비롯해서 관계공무원 다서여섯 명, 한 열두세 명이 말이죠 막대한 예산을 써가면서 보름씩이나 구청을 비워가면서, 뭐라고 질책하면 실적이 많다고 하는데 계약, 가계약한 거 몇 십 달러, 몇 백 달러 뭔 의미가 있어요? 그래서 앞으로는 본예산 짤 때 이 예산을 전면 삭감하겠지만 민간부분에 대한 그 사람들의, 예를 든다면 코트라에다가 예를 들어서 아르헨티나의 무슨 시장조사를 한다 그러면 상공인들한테 코트라비용을 상공인들한테 받아가지고 관에서 중간 교량역할을 하면서 접목만 시켜주면 되는데 우리 비싼 예산을 들여서 말이죠 코트라에다 예산을 지출하고, 이게 상당히 불합리하다. 그래서 앞으로는 상공인들한테 예산을 자기네가 나갈 상품 팔 그런 의지가 있는 사람들한테 공고를 해서 돈을 각출을 해서 거기에 맞게끔 해서 거기 코트라에다 지불을 하고 또 현지에 가서 비용부담도 그분들이 하고 이렇게 해야지 왜 관에서 예산을 집행합니까? 그리고 과장님 제가 지금까지 장황하게 말씀드린 부분에 대해서 어떻게 생각하시는지 한번 말씀해 보세요.
용운

김용운지역경제과장

우리 김선경 위원님께서 질문해 주신 사항에 대해서 답변해 올리겠습니다. 현재까지 95년도에 시작을 했습니다. 그래서 현재까지 16회에 걸쳐서 거듭해서 세계 각국에 무역단들이 파견돼서 실적을 거둬왔는데요 일부는 저도 동감하는 내용도 없지 않아 있습니다. 있고 또 개선할 점은 또 받아서 개선하도록 노력할 것인데 올해 제가 작년에 여기 부임을 받아서 해외개척단 일을 해보니까 생각보다 우리 상공인들 마인드가 우리가 관에서 좀 동기부여나 뭘 해주지 않으면 어려움이 있지 않나 하는 생각이 많아 들었습니다. 위원님께서 지적해 주신대로 그런 면이 없지 않아 있겠지만 더욱더 강서구 발전을 위해서는 국내 내수시장보다는 해외시장 개척이 필수적으로 필요하다, 저는 그게 우선적으로 생각이 들더라고요. 그래서 이것을 어떻게든지 해서 활성화시켜서 지금 경기침체되고 우리나라에서 경제를 좀 활성화시킬 수 있는 방향은 국내수도 중요하지만 국외로 어떻게든지 지역발전을 시켜가면서 해외로 발전해야 되지 않느냐하는 게 저는 바람입니다.

김선경위원

아니, 과장님 본 위원이 질의한 내용하고 동문서답을 하시네요.
용운

김용운지역경제과장

아니, 그래서

김선경위원

왜 총론적인 얘기는 하지 마시고 각론부분에 대한 답변을 요구하는데 왜 역설적인 얘기를 하십니까? 국장님 한번 말씀 좀 해주세요.
병주

최병주기획재정국장

지금 95년도 실시돼 16회까지 오면서 지금 우리 김선경 위원님께서 질의하신 그런 몇 가지 문제점들 있을 수 있습니다. 근데 지금 전적으로 중소기업, 거기에 우리가 어디죠? 코트라에다 주는 비용은 섭외, 바이어 섭외할 때 그러한 거를 뒷받침하기 위해서 하는 그런 비용이지 모든 체제비는 아시다시피 상공인이 부담하고 가는 그런 사항이지 않겠습니까? 일단은 저희가 이 취지를, 문제는 코트라의 상담비용까지 중소기업이 다 부담해서 가라 했을 때 그거에서 우리 지역 중소기업체, 제조업체, 열악한 사람들이 여력이 없는 점을 좀 감안해야 되지 않겠나 이렇게 보시고. 아까 말씀하신대로 규모가 일종의 옛날 같으면 상단 아닙니까, 이게? 상단인데 구성하는데 좀 12개 업체, 13개 업체, 이렇게 옛날에는 좀 많을 때는 12개 이상 될 때도 있었는데 근래 와서 열 개 내외로 압축되다보니까 그 부분이 호응을 안 하는 데서 어떻게 홍보를 할까 모집해가는 문제, 이 문제가 저희가 제일 관건이긴 관건이에요, 사실은. 그리고 거기에 따라 실무자들 배치를 얼마만큼 할까? 그거는 예산적 요인, 그 부분에 대해서는 저희가 최대한 감해서 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

김선경위원

국장님! 국장님! 정책이든 시책이든 구책이든 방향이 수만 가지가 있습니다. 그 어려운 소상공인들에게 많은 비용을 부담을 하면 이 사업이 어렵다하면 다른 사업을 발굴해야죠? 그거는 상당히 좀 설득하기 어려운 답변이고요. 코트라의 비용부담하고 항공료를 본 위원이 얘길 하는 겁니다. 거기에 가서 여러 가지 부담 서로 바이어간에 또 이렇게 섭외하고 하는 부담은 당연히 또 상공인들 항공료, 또 체제비, 다 그분들이 부담하는 거는 당연한 거죠. 그 항공료, 또 체제비, 이거를 그분들한테 부담하고 있다? 거기에 대해서 또 여러 가지 지금 예산수반되는 코트라 비용부담이라든지 이런 부분에 대해서는 피할 수 없다? 이것은 상당히 좀 저로서는 납득하기 어렵고 하여튼 해외시장사절단 파견에 대한 부분에 대해서는 공공부분이 개입할 부분까지는 어느 정도만 개입을 해야지 너무 깊이 개입하면, 어떻게 보면 공공부분이 개입을 하면 잘될 거 같지만 한시적입니다. 자율적으로 민간부분 간에 서로, 처음에는 미약하지만 스스로 가게끔 어떤 행정지원부분이 가장 중요하고 예산부분에 대해서는 좀 절감하고 예산은 개입하지 않았으면 좋겠다, 이런 본 위원의 취지입니다. 적극 좀 검토하셔가지고 한 두세 달 후에 2013년도 본예산을 짤 때는 예산이 없다라는 그런 각오로 다른 방법을 한번 강구를 해보시기 바랍니다. 이상입니다.

최영자위원장대리

김선경 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김기홍 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기홍

김기홍위원

과장님?
용운

김용운지역경제과장

예.
기홍

김기홍위원

본 위원이 걱정스러워서 한 가지 질의를 할까 합니다. 재래시장에 지금 우리 1년에 두 번씩 추석하고 구정때 이벤트행사를 하는 예산이 있죠, 지금?
용운

김용운지역경제과장

예, 있습니다.
기홍

김기홍위원

근데 그것이 과연 정말 골목시장 활성화, 경제에 조금이라도 뒷받침이 되겠냐? 이거 심사숙고해서 이거를 지원을 해야 됩니다. 그분들도 지금 충분히 알고 있습니다. 그게 아무 효과가 없다! 1회성 행사로 끝나서 정말 시장의 어떤 경제활성화를 위해서 정말 그게 활성화가 되느냐? 이거 지금 한번 따져보셔야 돼요. 돈이 3백, 4백, 5백이 적은 돈이 아니거든요. 그렇죠? 지금 어떤 생각을 지금 갖고 계셨어요? 난 참 걱정스러워요, 이런 부분이. 그래서 지금 말씀을 드리는 겁니다, 본 위원이. 앞으로 이게 지금 이런 문제는 좀 심사숙고해서 계획을 좀 다시 바꾸거나 상인들하고 어떤 대화, 소통이 돼가지고 이런 문제를 정말 계속 이 사업을 할 것이냐? 보조를 해줘야 맞냐? 이거 한번 따져보셔야 돼요, 이쯤 되면. 우리 국장님 어떻게 생각하세요?
병주

최병주기획재정국장

이게 사실은 이벤트사업이 설하고 추석때 집중적으로 실시되고 있습니다. 근데 사실은 김기홍 위원님께서 말씀하신대로 이벤트성이 1회에 그치면서 이게 얼마나 효과가 있느냐, 이 문제는 의문점이 있습니다. 근데 사실 이게 시비로 이루어지는 사업이고 저희 구청보다도 시비 하다보니까 재래시장 상인회 서울시협의회가 있으니까 서울시하고 관계에서 이루어지니까 우리도 우리만 하지 말라, 이렇게 할 수 없는 그런 사항이 있는데 이 문제도 서울시 관계과하고 또 시하고 협의를 해서 좋은 방안이 있으면 좀 찾아보도록 그렇게 하겠습니다.
기홍

김기홍위원

아니, 그러니까 하지 말라는 본 위원 얘기는 아니에요.
병주

최병주기획재정국장

예.
기홍

김기홍위원

그 얘기가 아니고 이벤트행사 그렇게 하지 말고 정말 도움을 줄 게 무엇이 있느냐고 연구를 해봤냐 그런 얘기, 계획이 있냐, 그런 얘기에요?
병주

최병주기획재정국장

프로그램에 대해서
기홍

김기홍위원

하지 말라, 주지 말라 그런 얘기 아니에요, 지금.
병주

최병주기획재정국장

알겠습니다.
기홍

김기홍위원

상인들한테 무슨 도움이 되게끔 뭐를, 돈을 주더라고 도움이 되게끔 해줘야지 이게 그냥 맹목적으로 그냥 하루 가수 불러다놓고 몇 사람 모아놓고서 노래자랑해가지고 상품 몇 만원짜리 주고 그냥 끝나고 그러면 그게 무슨 골목시장 경제 활성화가 됩니까? 매년 답습해서 그걸 한단 말이지, 1년에 두 번씩 구정, 추석.
병주

최병주기획재정국장

예, 그렇게 하고 있는데 사실은 그렇죠, 이벤트 한계가 있
기홍

김기홍위원

이게 걱정스러워서 말씀드리는 거예요. 이거 결산하고 관계가 없는 얘기인데 지금 걱정스러워서 말씀드리는 거예요.
병주

최병주기획재정국장

내용상 협의해서 하는 방안을 강구해보겠습니다.
기홍

김기홍위원

그래서 이게 무슨 다른 방법으로 좀 도와드릴 일이 있느냐 연구를 좀 한번 하셔야 돼.
용운

김용운지역경제과장

노력하겠습니다.
기홍

김기홍위원

그리고 두 번째로 참 구청장들이 표를 먹고 사는 사람들, 선출직이긴 합니다마는 주차장 있죠? 고객만족도 사무실이니 해가지고, 지금. 국장님?
병주

최병주기획재정국장

예.
기홍

김기홍위원

이게 사실은 주차장하고 고객만족도 사무실 이게 정말 경제가치가 있는 겁니까? 사후대책에 대해서 이게 지금 말이죠, 19대를 댈 수 있는 주차장을 만들어놓고 다섯 대, 여섯 대밖에 댈 수가 없다, 이게 정말 주차장으로서의 어떤 가치, 경제가치가 있는 거냐? 구청장만 바뀌면 무슨 공약을 남발해가지고 말이지 큰 뭐 표가 되는 것처럼 그냥 해가지고 말이지. 이게 매칭사업 아니에요? 중기청, 시비, 구비, 그렇죠?
병주

최병주기획재정국장

국시비
용운

김용운지역경제과장

그렇습니다.
기홍

김기홍위원

예?
병주

최병주기획재정국장

국시비 매칭사업인데 저희가 이 사업은 전체 정책 자체는 구청보다도 국가정책, 재래시장 활성화정책 차원에서 중소기업청에서 큰 줄기이고 그 측면에서 우리가 매칭사업으로 해서 사업을 받아 시행하는 사업인데 사실은 주차장, 그 분야만 보면 아까 말씀대로 만차율, 이런 게 떨어지는 건 사실입니다. 근데 근본적인 문제는 재래시장이 활성화돼야 되는데, 활성화돼서 그걸 해야 되는데 그게 제일 걸림돌이죠. 이게 주차장사업을 해서 이런 걸 편의시설하면 오지 않겠느냐, 이렇게 우리가 계속 정책적 뒷받침을 하고 있는데. 지금 그래서 또 마트도 제한하고 그런 부분입니다, 이거는. 복합적으로 이거만 따져버리면 여러 가지 얘기할 수는 있지만
기홍

김기홍위원

아니, 지금 말이죠 시장조합에서든지 말이지 구청장 나오면 ‘이거 해주시오’ ‘저거 해주시오.’ 그러면 ‘아, 이거 국장이 검토해봐.’ 여러분들 이게 정말로 경제적인 가치가 있는 것인지 아닌지도 바른 소리를 할 수 있는 구청장한테, 이런 것이 필요한 겁니다. 이게 살이 되고 피가 되는 일입니다. 지어만 놓으면 뭐합니까, 지금? 30억, 40억씩 들여가지고 지어놓고 주차장도 제대로 역할이 안 돼, 주먹구구식으로 해서 그냥 주차장 만들어놓고 화장실 만들고 그러면 골목시장 활성화 될 것이다! 맹목적으로 그것도, 무슨 계획도 없이 무슨 여론조사도 없이 그냥 해달라 그러니까 해 주면 된다. 그러면 이거 지금 와서 시장에서 이거 운영을 못하겠다 그러면 어떻게 하실 겁니까? 어떤 계획을 갖고 있습니까, 지금? 이거 적자운영을 해서 도저히 우리 시장에서 감당할 수가 없다, 그럼 어떻고 하실, 이게 참 걱정스러운 일이에요, 이게 지금. 웃을 일이 아닙니다.
병주

최병주기획재정국장

지금 주차장은 금년부터 2천, 지금 몇 년째죠? 2008년, 2009년부터 계속 부지확보부터 시작해서 금년까지 온, 시작을 한 단계입니다, 금년에 첫 준공을 해서. 그래서 이 운영사항은 좀 지켜봐야 될 사항이고요 이걸 주차장을 지금 그리해서 거주자우선주차장하고 병행하는 그런 부분도 지금 허용을 하는 그런 상태인데 운영사항은 저희가 한번 더 지켜보고 계속 분석을 해볼 필요가 있습니다. 그리고
기홍

김기홍위원

이게 그러니까 또 이 과정에서 얼마나, 지금 아직까지도 말이죠 송사가 끝나질 않고 있고 그냥 말썽이 많은 거 아닙니까? 그렇지 않아요? 하여튼 일정한 부분은 정말 우리 집행부에서도 감독감시할 의무가 있는 데도 방관하고
용운

김용운지역경제과장

방관하는 것은 아니고요 현재 우리가 많이 주시도 하고 매일 체킹도 하고 합니다.
기홍

김기홍위원

그래갖고 됩니까? 여러분들이 안 되는 건 안 된다고 해서 딱 해서 막고서 못하게 할 수 있도록 이렇게 하는 것도 여러분들의 역할이다 그런 얘기에요.
용운

김용운지역경제과장

사실 위원님이 지금 현재
기홍

김기홍위원

아니, 이게 지금 워낙 이게 지금 문제가 있고 말이죠 이러니까 앞으로도 이런 문제가 있으면 이런 것은 어떤 경제가치 따져보고 여러 가지로 따져봐서 계획을 세우고 해야 한다 그런 말이에요, 이런 사업을. 예, 국장님?
병주

최병주기획재정국장

알겠습니다.
기홍

김기홍위원

이거 큰일이에요, 지금 이거? 벌써부터 못한다는 소리 나오거든요, 지금. 자기네 못하겠다는 거예요, 감당 못한다고. 그러면 관리인 월급 주죠, 전기요금 나가죠. 그러면 지어달라 그럴 땐 언제고 당신들 그럼 와서, 지금 와서 이걸 갖다 자기네들 감당 못하니까 못하겠다, 가지고 가라. 그러면 어디서 합니까? 대행사업을 하는 우리 시설관리공단에다 다시 또 넘겨줄 거 아닙니까, 못한다고 하면? 그렇죠?
용운

김용운지역경제과장

처음에 운영상의 문제를 우리 위원님이 지적해 주신 사항, 모두가 공감했던 내용입니다. 공감했던 내용이고 그런 것을 다 지금 지적해주신 내용을 우리가 한번 검토도 해보고, 사실 양편에서 좀 문제 제기가 되고 있어요. 그런데 문제는 목적이 전통시장을 활성화하기 위한 목적이고 시장을 위해서 지어진 거기 때문에 일부분에 대해서는 시장상인들이 조금은 알파적인 요소는 수용을 해 주셔야 되지 않냐 해서 지금 현재 시장상인연합회에 맡겨진 것입니다. 좀 지켜보고 앞으로 운영상의 문제점들을 예의주시하면서 해결해 나가도록 노력을 하겠습니다.
기홍

김기홍위원

목적과 취지는 좋습니다. 어쨌든 간에 지역 골목시장 활성화를 위해서는 사실상 해야죠. 해야 되는데 이게 사실은 만들어놓고 그 후에 사후관리를 어떻게 할 것이냐, 어떤 계획도 필요한 것이고 그런 것인데 이게 참 문제입니다, 지역적으로. 이게 돈이 얼마 들어갈지도 모르는 사항이거든요?
병주

최병주기획재정국장

지금 제일 문제는 아까 아시다시피 까치산시장 주차타워 문제인데 기본적으로 그렇습니다, 이게. 재래시장 활성화해서 우리가 예산을 많이 투입하고 지금 몇 년부터 2천 한 4, 5년부터 아케이트사업부터 시작해가지고 많은 마찰을 일으키면서 지금까지 이끌어왔는데 사실은 재래 이런 문제에 부딪혔을 때 재래시장도 관에 대해 너무 의존, 상인회에서 너무 의존 쪽으로 가는 것도 문제가 있지 않느냐? 이런 뭐 이득이 났을 때는 그냥 저기 하고 좀 불편하면 관에서 전부다 떠안으라고 하는 것은 앞으로 그거는 지양해야 되지 않겠느냐? 그런 부분에 대해서는 상인회에도 일정부분을 책임을 져야 되지 않겠느냐? 이런 측면에서 개선방안도 찾아야 될 것 같고, 그렇습니다.
기홍

김기홍위원

그러니까 맨 처음에도 말이죠, 시작할 때 어떤 그런 규정이라든지 여러 가지를 참작을 해서 어떤 계획을 가지고 시작을 했어야 되는데 그렇게 못하잖아요, 그죠?
병주

최병주기획재정국장

저희가 계약 자체는 그 부분으로 그 부분을 강조하는 계약을 지금 작성을 해놨는데 그 중에서도 뭐 더 못하게 선으로 했을 때는 다시 또 대책을 강구해야 되는 그런 부분이 있겠죠. 좀 지켜보겠습니다.
기홍

김기홍위원

그런데 지금 벌써 그 소리가 나고 있어요, 못하겠다. 자기네 자체적으로 운영을 못한다. 그래서 무슨 어떤 계획이 있어야 되지 않겠냐, 우리 집행부에서도. 그러면 못할 때는 어떻게 할 거냐 그런 얘깁니다.
병주

최병주기획재정국장

운영을 만약에 그렇게 된다면
기홍

김기홍위원

걱정스러운 얘기 아닙니까? 같이 걱정을 해봐야지, 그렇죠?
병주

최병주기획재정국장

예, 걱정을 하겠습니다.
기홍

김기홍위원

걱정 해봐야지 이게 사실은 돈을 그렇게 많이 들여놓고 주자장도 주차장대로의 역할을 못하고 또 고객만족도 사무실이라 그래가지고 그 나름대로 또 그것도 그대로 고객들이 한사람도 와서 하루에 고객만족도 어떤 그런 휴게실에 와서 들렀다가는 사람이 한사람도 없어, 이용하는 사람이. 이건 낭비요소가 있다 이런 문제는. 그래서 그런 걸 가서 결정을 할 때는 우리 집행부에서도 신중하게 좀 우리 그런 사업은 결정을 해야 되지 않겠냐, 앞으로도. 본위원은 그렇게 생각합니다. 결산하곤 관계없는 일이지만, 예? 우리 국장님, 과장님?
용운

김용운지역경제과장

예.
기홍

김기홍위원

소신을 가지고 일을 해주십시오.
용운

김용운지역경제과장

지적해 주신 내용을 우리가 또 예의주시하면서 검토하고
기홍

김기홍위원

구청장이 하란다고 해서 할게 아니라 이런 거는 어쨌든 우리 공무원들이 소신을 가지고 정말 실익을 계산해봐서 이거 정말 주차장으로서 가치가 있는 것이냐? 이런 것도 한번 따져봐야 될 문제가 아닌가, 예? 이상입니다.

최영자위원장대리

김기홍 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 장상기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장상기위원

장상기 위원입니다. 하나 좀 당부를 드릴게요. 지금 재래시장 우리 활성화사업 시작한지가 한 5, 6년 됐죠?
용운

김용운지역경제과장

예.

장상기위원

5, 6년 됐는데 보니까 아케이트 같은 게 많이
용운

김용운지역경제과장

낡았습니다.

장상기위원

좀 정비해야 될 시기가 오지 않았나 하는 생각이 들거든요?
용운

김용운지역경제과장

그렇습니다.

장상기위원

가보면 재래시장 가보면 꼭 그런 얘기를 해요. 그래서 이게 우리 구비로 줘야 될 부분인지 아니면 중기청에서 줘야 될 건지 시비에서 줘야 될 건지는 모르겠지만 그걸 내년에는 그렇게 할 수 있도록 미리 준비를 해주시기 바랍니다.
병주

최병주기획재정국장

이 부분을 제가 좀 답변을 드리겠습니다.

장상기위원

예.
병주

최병주기획재정국장

지금 남부골목시장이 2004년부터 해서 2005년도 내가 지역경제과 할 때 준공처리하기 시작해서 화곡중앙시장, 화곡본동시장, 송화시장 이렇게 해갖고 지금 방신시장까지 끝나고 다 공항시장은 재정비사업으로 가니까 지금 시급한 게 이제 먼저 했던 남부시장부터 해서 그 문제가 대두가 됩니다. 그래서 사실은 2010년부터 이 문제를 시설개선비 기금을 설치해야 되지 않겠느냐? 그래서 자비부담하고 우리 구비하고 일정률 하는데 이게 중기청에서는 국비에 대해서는 여지까지는 이 문제는 배정된 게 없고 중기청 그쪽에서는 법을 개정하는 움직임이 있어갖고 2010년도에 그 문제를 자체 검토하다가 좀 보류한 사항이 있어요. 거기서 이제 그래서 그 문제는 저희가 고려를 하고 있고 기금이라든지 중기청 하고 해야 되고, 단지 이거는 있습니다. 지금 우리가 고려하는 게 종전에 집행잔액이 우리가 한 14억인가 남아 있어가지고 반납을 해야 되느냐 마느냐 문제 갖고 중기청을 하다보니까는 반납을 안 하고 연간계획에 의해서 사용해도 되겠다, 이렇게 답변을 회신을 받았어요. 그거를 우리가 연간계획을 내년부터는 세워갖고 일부분은 보수비용을 활용을 하면서 할 그런 기금, 실질적인 기금이죠. 연간 계획을 잡아서 집행할 수 있게끔 계획은 갖고 있습니다. 말씀을 드리겠습니다.

장상기위원

그래요 미리 그렇게 해서 준비를 좀 해 주시고, 제가 작년부터 이제 법이 서울시 조례도 통과가 됐거든요. 말하자면 아케이트 관련해가지고 우리가 지금 세금을 부과를 했었잖아요?
용운

김용운지역경제과장

예.
병주

최병주기획재정국장

예.

장상기위원

그래서 우리 구에서 부과하는 부분에 대한 감면은
용운

김용운지역경제과장

통과됐습니다.

장상기위원

지난 번 조례로 통과했고, 최근에 서울시에서 그 조례를 최종적으로 통과를 했다고 통보를 받았습니다.
병주

최병주기획재정국장

아, 예 받았습니다.

장상기위원

이제는 재래시장활성화 관련해서 아케이트 설치한 부분에 대해서는 이제 부과하는 게 없어요. 사실은 국회에서 재래시장특별법을 바꿔야 되지 않냐 하고 검토를 해서 사실은 여러 군데를 통해서 뒀더만 그건 아니고 서울시 조례를 바꾸면 된다고 그래서 정리가 됐기 때문에 그것도 좀 홍보하시고요. 그동안 지금 현재 안내고 있는 부분에 대해서 어떻게 할 건가도 우리 국장님이 판단을 하셔가지고 정리를 하셔야 될 것 같아요.
병주

최병주기획재정국장

예, 체납정리 부분 한번 연구해 보겠습니다.

장상기위원

이상입니다.

최영자위원장대리

장상기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까?
기홍

김기홍위원

잠깐만요!

최영자위원장대리

김기홍 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
기홍

김기홍위원

저기 재래시장 환경개선사업이라 그래가지고 대통령 긴급조치로 인해서 어쨌든 이 법이 생긴 거 아닙니까? 그래서 한 거죠, 이게?
용운

김용운지역경제과장

예, 그렇습니다.
기홍

김기홍위원

그런데 지금 말이죠 공사를 해서 한 5년, 6년 됐나요, 그렇죠? 한6년, 7년?
병주

최병주기획재정국장

남부시장 같은 경우는 2005년이니까 벌써 한 7년 정도 됐습니다.
기홍

김기홍위원

7년 됐나요? 그런데 지금 아까 우리 동료위원이 말씀을 하셨는데 뭐 너무 하자가 많아 가지고 환경개선사업 해 놓은 부분이 그래서 지금 어떤 예산이 굉장히 필요하다 그래서 국회의원이 중기청에다가 목을 정하지 않고 이양반이 예산을 줬단 말이에요, 중기청에다가.
병주

최병주기획재정국장

아, 예.
기홍

김기홍위원

그거 알고 계시죠?
병주

최병주기획재정국장

알고 있습니다.
기홍

김기홍위원

중기청에서 목이 정해져서 내려온 것이 아니기 때문에 재래시장에 예산을 줄 수 없다. 답이 그겁니다, 중기청의 답이.
용운

김용운지역경제과장

예, 그렇습니다.
기홍

김기홍위원

그렇죠?
용운

김용운지역경제과장

예.
병주

최병주기획재정국장

그 부분에 대해서 저희가 이제 예산수행에서 그 부분이 있어갖고 중기청하고 또 국회하고 의원님하고 상의를 많이 했는데 결국은 중기청에서 예산배정을 못 받았습니다. 그래서 금년에는 그 사업이 해당, 그 목에 맞출 수 있는 사업이 아니다. 그래서 저희도 어떻게 해서 든 그 돈을 받아다가 해야 되는 그런 부분인데 못해서 아쉬운 부분이 있습니다.
기홍

김기홍위원

아니, 그래서 본위원도 참 기대를 많이 했는데 돈을 이렇게 갖고 왔다고 해서 ‘아, 이제 새는 곳도 고치고 환경사업에 보탬이 되겠다. 상인들이 요구하는 사항이 좀 해소되겠다.’ 생각을 했는데 이게 무슨 국회의원도 예산은 내려 보내줬지만 뭉텅이로 내려줘서 목이 정해지지 않아서 이거는 해줄 수 없다. 답이 그겁니다. 그 실망을 많이 했는데 어쨌든 불용액으로 남은 예산이 한 14억 정도
병주

최병주기획재정국장

그래서 아까도 말씀드린 게 그 부분을 금년에는 우리가 돈이 없으니까 추경할 때 돈이 없으니까 그걸 융통해서 쓰고 내년부터는 거기에 일정부분을 어떻게 할애할 것이냐, 요새 하자도 있지만 운영비도 문제가 있지 않습니까?
기홍

김기홍위원

그렇지.
병주

최병주기획재정국장

운영비를 줄이면서 LED라든지 그런 사업도 보강을 해야 되지 않겠느냐 이런 생각을 갖고 있습니다.
기홍

김기홍위원

그러니까 환경개선사업하면서도 자부담이 20% 맨 처음에 결정이 됐다 다시 또 너무 많다고 해가지고 10%로 줄여준 거 아닙니까, 그게 그렇죠? 자부담이.
병주

최병주기획재정국장

그렇습니다.
기홍

김기홍위원

그래서 제가 보기에는 자꾸 이런 것도 어떤 자부담이 조금이라도 본인 스스로들이 좀 할 수 있는 어떤 그런 능력도 배양을 해줘야겠다! 본위원은 이렇게 생각을 합니다.
병주

최병주기획재정국장

그렇습니다.
기홍

김기홍위원

그렇게 유도를 좀 하셔서 그냥 매일 목매여서 그냥 해줘야 된다, 해줄 거다 어떤 이런 거 보다는 본인들도 어떤 책임감 있게 책임을 갖고 좀 할 수 있도록 그렇게 유도를 해줬으면 좋겠다. 본위원은 이렇게 생각을 합니다.
병주

최병주기획재정국장

알겠습니다.
기홍

김기홍위원

이상입니다.

최영자위원장대리

김기홍 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 고재익 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재익

고재익위원

예, 한 가지만 당부 말씀드릴게요. 실제로 우리 공무원들은 항상 보직이 바뀌지 않습니까? 어느 부서에도 근무할 수 있는 상황인데, 지금 우리 강서구 예산이 총체적으로 가용예산이 지금 부족하다, 그렇지 않습니까? 쓸데는 많고 예산은 없고 수입과 지출이 균형을 이루어야 되는데 세입·세출이 균형을 이루지 못하고 있는 거 아닙니까? 그런데도 불구하고 지금까지 보면 재래시장 쪽에서도 그렇죠, 재래시장 쪽에서도 주차장 사업을 한다고 하면서 주차장 플러스 관리 동을 만들어주고 있죠?
용운

김용운지역경제과장

예.
재익

고재익위원

또 그뿐만 아니라 다른 부서도 보면 좋은 사업을 한다고 시설을 많이 설치운영하고 있는데 사실 이게 지금은 유지보수비도 적게 들고 하니까 어느 정도 주민들에게 나름대로 혜택을 주고는 있지만 이게 세월이 경과되다 보면 유지보수비도 많이 들고 관리비도 많이 들 거예요. 그러면 진짜 잘못하면 부도가 날 확률도 없지 않다고 보여 집니다. 그래서 그런 부분을 좀 적극적으로 그러니까 먼 장래까지 장기전망을 해서 최소한도 수지균형이 맞는 선에서 사업추진이 될 수 있도록 적극적으로 고려해 주시기 바랍니다.
용운

김용운지역경제과장

알겠습니다.
재익

고재익위원

이상입니다.

최영자위원장대리

고재익 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김선경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김선경위원

당부사항 한 말씀만 더 드리겠습니다. 사실은 예산편성이 효율성을 기하기 위해서 예산결산위원회에서 검토한 부분을 의회에서 승인절차를 하는데 사실 결산검사위원회에서는 예산집행의 숫자 또는 여러 가지 그런 서면화 된 부분이 전부 세무사나 기타 여러 전문가들에 의해서 맞는지 틀리는지 이런 부분만 검토하는 부분이고, 실질적으로 세입·세출 결산 예비비 승인의 건에 대해서는 사실 예산편성 집행의 적정성에 대하여 문제점을 제기하기 위해서 상임위원회에서 승인절차를 이렇게 집행부에 질의를 하고 그럽니다. 그래서 지금까지 동료위원들이나 본위원이 질의한 내용을 집행부에서는 2013년도 예산편성 시에 좀 심도 있게 참 이렇게 고민을 하셔서 예산편성을 하셔야지 지금 지적하고 질의한 내용은 그냥 듣고 내년도 예산편성 할 때는 2012년도, 11년도, 10년도 예산편성한 그 판박식으로 그냥 올라오는 그런 예산편성을 하면 의회에 대한 여러 가지 집행부하고 또 갈등만 초래하니까 좀 심도 있게 검토 좀 해주세요.
용운

김용운지역경제과장

알겠습니다.

김선경위원

이상입니다.

최영자위원장대리

김선경 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김병진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병진위원

저는 세입·세출과 관련 없이 우리 지역경제과하고 오랜만에 만났으니까 잠깐 지역현안가지고 잠시만 하겠습니다. 재래시장에 지금 배송차량이라고 그래가지고 지금 서울시에서 줬나요, 차를 다 구입해줬죠?
용운

김용운지역경제과장

예.

김병진위원

실지로 지금 운영하고 있는 데가 있나요?
용운

김용운지역경제과장

예, 있습니다.

김병진위원

어디가 하고 있어요?
용운

김용운지역경제과장

까치산시장도 운영하고 있고요,

김병진위원

또?
용운

김용운지역경제과장

송화시장도 잘하고 있습니다.

김병진위원

남부시장은?
용운

김용운지역경제과장

남부시장은 조금 거기만큼은 운영이 잘 안되고 있습니다.

김병진위원

그것 좀 한번 확인해 보시고
용운

김용운지역경제과장

예, 알겠습니다.

김병진위원

왜냐하면 차를 사줬으면 이용을 해야지 차고에 내가 알기로는 며 지금 근 한 2, 3년째 지금 그대로 있는 걸로, 차 킬로수 가서 한번 확인해 보세요.
용운

김용운지역경제과장

예, 한번 제가 가서 확인해 보겠습니다.

김병진위원

확인해 보시고, 그 다음에 화장실 지금 해줬잖아요?
용운

김용운지역경제과장

예.

김병진위원

관리가 잘돼야 돼요. 가보니까 휴지도 없고 또 청소를 매일 해서 지나가시는 분들이 들어 와서 좀 환경이 좋아야 되는데 너무 지저분해요. 물어봤더니 일주일에 한번 청소한데요. 그래서 그런 부분도 좀 관리해 주시고 특히 휴지 같은 거 비치하는 거 그런 것은 최소한 시장에서 부담을 해서라도 막대한 돈을 지금 투입해가지고 그런 좋은 시설을 만들었으면 실제로 운영관리를 잘해야죠.
용운

김용운지역경제과장

우리가 매번 가서 보지는 못했는데

김병진위원

아니 그러니까 지도해갖고 매번은 볼 수 없더라도 수시로 좀 점검을 하셔서
용운

김용운지역경제과장

점검하겠습니다.

김병진위원

관리가 잘되도록 또 그만한 돈을 투자해서 운영을 한다면 정말 좋은 환경에서 재래시장을 찾는 분들이 아유, 잘됐다 그런 걸 느껴야지 막대한 돈을 투입해서 관리 안 해 버리려면 뭔 소용이 있냐는 얘기예요. 제가 그것을 느낍니다. 반드시 좀 차량문제 또 화장실 관리 또 주차장관리까지 포함해서
용운

김용운지역경제과장

원래 남부시장 전회장님께서는 아주 잘하셨거든요.

김병진위원

아니 그래서
병주

최병주기획재정국장

전반적인 끝나고 나서요, 전반적인

김병진위원

한번 점검을 해보시고
병주

최병주기획재정국장

점검을 하고
용운

김용운지역경제과장

다 하겠습니다.
병주

최병주기획재정국장

조치할 사항은

김병진위원

하세요.
용운

김용운지역경제과장

예.
병주

최병주기획재정국장

관리대책을 다시 한 번 점검을 해보겠습니다.

김병진위원

이상입니다.

최영자위원장대리

김병진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 고재익 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재익

고재익위원

잠깐만 한마디만 더할게요. 보니까 골목시장 있잖아요?
용운

김용운지역경제과장

예.
재익

고재익위원

골목시장에 대한 관리는 지금 우리 지역경제과에서 하고, 골목시장을 들어가고 나가고 하는 주변은 다 다르죠?
용운

김용운지역경제과장

그렇죠, 도로부터 해서
재익

고재익위원

어떤 데는 도로과 소관일 수도 있고 또 다를 수도 있고 이러다보니까 이게 협조체계가 이루어지지 않아가지고 결국은 전체적으로는 시장은 시장인데 지역경제과에서 관리하는 시장이 있고 또 이외에 별도시장이 또 있단 말이에요 그 주변이. 그러니까 이런 부분들을 좀더 유기적으로 국·과별 협조체계를 이루어가지고 좀 일관성 있게 깔끔하게 운영될 수 있도록 해 주세요.
용운

김용운지역경제과장

예, 노력하겠습니다.
재익

고재익위원

국장님?
병주

최병주기획재정국장

알겠습니다.
재익

고재익위원

국장님이 해야지 또 타국일 경우에는 또 국장님이 힘을 쓰셔야지.
병주

최병주기획재정국장

알겠습니다.
재익

고재익위원

그러면 믿겠습니다.
용운

김용운지역경제과장

예.

최영자위원장대리

고재익 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의할 위원님이 안계시므로 지역경제과의 2011회계연도 세입·세출 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대한 심사를 마치고, 다음 부동산정보과 심사준비를 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시11분 회의중지

12시12분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉3타) 부동산정보과의 2011회계연도 세입세출결산 및 예비비 지출 승인의 건을 심사하겠습니다. 이병열 부동산정보과장은 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.

김병진위원

위원장님!

최영자위원장대리

예.

김병진위원

우리 부동산정보과는 아까 우리 국장님께서 총괄보고때 언급이 있었으므로 우리 팀장님들만 인사시키고 바로 질의·답변을 했으면 합니다.

최영자위원장대리

위원님들 동의하십니까? 이병열 과장 자리에 앉아주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

장상기위원

아니 아니, 소개를 해야지

김선경위원

팀장 소개

최영자위원장대리

아, 팀장님 소개를 해주시기 바랍니다.
병열

이병열부동산정보과장

부동산정보과 각 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. 먼저 염흥섭 부동산관리팀장입니다. (염흥섭 부동산정보관리담당주사 인사) 권대성 토지관리팀장입니다. (권대성 토지관리담당주사 인사) 정진화 지적관리팀장입니다. (정진화 지적관리담당주사 인사) 허석행 지가조사팀장입니다. (허석행 지가조사담당주사 인사) 김준숙 새주소관리팀장입니다. (김준숙 새주소관리담당주사 인사)

최영자위원장대리

자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까?
재익

고재익위원

예.

최영자위원장대리

고재익 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
재익

고재익위원

고재익 위원입니다. 새주소사업 관련해가지고 지금 보면 시설물 정비에 6180만원이 예산현액으로 잡혀있는데 지출액은 4418만 1050원, 집행잔액은 1700만원 정도 되고 또 새주소 홍보에도 보면 3억 5300 정도가 예산현액으로 잡혔는데 지출액은 3억 700만원 정도, 집행잔액은 1억 1900만원 정도가 돼있습니다. 지금 새주소와 관련해가지고 지금 정착이 됐습니까?
병열

이병열부동산정보과장

예, 많이 돼가고 있습니다.
재익

고재익위원

돼가고 있고. 지금 그와 관련해서 올해도 지금 예산집행하고 있죠?
병열

이병열부동산정보과장

예산은 시설물 관리차원에서 좀 예산이 있습니다.
재익

고재익위원

그런데 지금 새주소를 보면 예를 들어서 강서로, 화곡로, 그럼 좌우측에 있는 데는 보면 동이 달라요. 그러면 같은 강서로라 하더라도 한쪽은 화곡동, 한쪽은 발산동, 그렇게 분리가 되죠. 그러면 실제로 그 주소를 갖고 있는 사람은 행정업무를 볼 때, 행정업무를 볼 때는 행정동을 찾아가야 되잖아요? 아닌 경우도 있지만, 대부분은.
병열

이병열부동산정보과장

예.
재익

고재익위원

그럴 땐 어떻게 해야 됩니까?
병열

이병열부동산정보과장

지금 새주소는 도로 중심으로 이렇게 찾는 걸로 돼있으니까 지금 현재는 약간 좀 많이 혼돈이 빚어지지만서도 점차적으로 새주소 위주로 이렇게 좀 정착이 될 겁니다.
재익

고재익위원

그러니까 이게 본 위원이 볼 때는 새주소 개념이 강서구 화곡로, 이렇게 주소가 나오잖아요?
병열

이병열부동산정보과장

예.
재익

고재익위원

지금 우리는 행정체계가 동 단위잖아요?
병열

이병열부동산정보과장

예, 그렇습니다.
재익

고재익위원

최소한도 강서구 화곡3동 뒤에 나와야 되고 또 발산1동 뒤가 나와야 되고 이 정도는 나와 줘야 아, 보는 사람도, 적은 것을 보는 사람도 어느 정도 인지가 된다고요. 그렇지 않아요?
병열

이병열부동산정보과장

지금 저희들이 작년에 고지고시를 다 했습니다. 했는데 지금 아직까지도 많은 분들이 새주소사업에 대해서 별로 그냥 참, 한마디로 말씀드려서 크게 그냥 참 관심없는 거 같아요.
재익

고재익위원

그럴 수밖에 없는 거죠? 본 위원이 방금 이야기했듯이 모르는데, 주소가 명확하지가 않으니까 로, 길만 갖고는 같은 동네 안에는, 내에 있는 소로길은 그래도 이해가 가지만 큰 대로변에 좌우로 이렇게 구분이 돼있는 경우에는 동하고는 아예 상관없단 말이에요. 관련없기 때문에.
병열

이병열부동산정보과장

예, 동은 전부 무시하고 시작한 겁니다.
재익

고재익위원

그러기 때문에 우리의 행정체계가 동 중심에서 도로중심으로 바뀌기 전에는 앞뒤가 맞지 않는 거예요. 그러니까 새주소사업은 어떻게 보면 본 위원이 단정적으로 말하기는 곤란하지만 성공한 사업은 아니다는 거죠. 그래서 실제로 여기 보면 정비나 홍보에 더 많은 비용을 써야 되지 않느냐? 여기 보면 집행잔액이 실제로 타 비용에 비해서 높게 나와 있어요.
병열

이병열부동산정보과장

예, 그렇습니다.
재익

고재익위원

다른 비용은 보면 예를 들면 업무추진비라든지 이런 부분들은 보면 거의 집행잔액이 제로에 가깝거나 프로테이지가 아주 적은 프로테이지 아닙니까? 퍼센트인데도 불구하고 여기는 아주 높은 잔액을 나타냈다고. 어떻게 보면 더 필요한 사업에 더 홍보를 해야 될 부분에 적게 썼다는 것은 적극적이지 못했다는 이야기를 제가 지적하는 것이고
병열

이병열부동산정보과장

집행
재익

고재익위원

또 그리고 아까 말씀드렸던 대로 우리의 행정체계와 새주소는 동떨어져있다. 이런 부분들은 결국은 이게 강서구만 해당되는 사항이 아니지 않습니까?
병열

이병열부동산정보과장

예, 그렇습니다.
재익

고재익위원

전국적으로 해당되는 사항이니까 정부에다가 적극적으로 건의를 해야 되는 겁니다. 이러이러한 불편사항이 있으니까 최소한도 동단위까지 표시를 해야 된다 하는 것을 건의해야 된다고 봐요.
병열

이병열부동산정보과장

예, 알겠습니다.
재익

고재익위원

아니, 본 위원의 이야기가 틀리면 틀린다고 이야기를 해주셔야 저도 고치지.

장상기위원

맞아요.
병열

이병열부동산정보과장

아니, 맞습니다.
재익

고재익위원

이상입니다.

최영자위원장대리

고재익 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까?
연구

이연구위원

예.

최영자위원장대리

이연구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
연구

이연구위원

이연구 위원입니다. 우리 새주소 홍보하는데 예산이 얼마 잡혔죠?
병열

이병열부동산정보과장

금년도요?
연구

이연구위원

예.
병주

최병주기획재정국장

2011년도.
병열

이병열부동산정보과장

2011년도 홍보예산이 3억 5390만 9000원으로 돼있습니다.
연구

이연구위원

근데 지금 홍보가 잘 되어있다고 봅니까, 잘못돼있다고 봅니까?
병열

이병열부동산정보과장

저희들은 열심히 했는데 받아들이는, 그렇지 못한 부분이 있는 것 같습니다.
연구

이연구위원

그런데요 구청 공무원들이 홍보를 잘못하고 있어요. 홍보하는 방법을 내가 알려줄게요. 그대로 시행 한번 해보세요.
병열

이병열부동산정보과장

알겠습니다.
연구

이연구위원

자, 우리 강서구 주민 18세 이상이 주민등록을 가지고 있죠?
병열

이병열부동산정보과장

예.
연구

이연구위원

그러면 주민등록 가지고 있는 사람이 몇 십만입니까?
병열

이병열부동산정보과장

59만
연구

이연구위원

자, 제가 무슨 이야기를 하려고 하냐면요 왜 홍보를 그렇게 어렵게 합니까? 주민등록증 가지고 있는 사람들한테 주민등록증 자체를 재발급해요. 그러고 나서 그 뒤에다가 바뀌어진 현행 주소를 다 써줘. 그러면 자동 다 홍보되는 거 아니요?
병열

이병열부동산정보과장

내년부터요 내년부터 새주소에 대한 주민등록이 다 바뀝니다.
연구

이연구위원

뭐가 그렇게 어렵게 해?

웃음

병열

이병열부동산정보과장

점차적으로 할 겁니다.
연구

이연구위원

그리고 우리 위원님들이 이렇게 이야기하면 ‘자, 내년부터는 이런 식으로 하겠습니다.’ 하면 되는 것이지
병열

이병열부동산정보과장

아니, 제가 하는 게 아니고요 정부에서 그렇게 좀
연구

이연구위원

정부에서 하든 구에서 하든 간에, 그러면 정부에서 내년부터는 주민등록 새주소로 다 이렇게 바뀝니다 하면 되는 것이지 무슨 시시콜콜 말이야 답변하느라고 힘들 게 하냐고? 그러면 되는 거 아니에요? 그 예산낭비에요. 아무리 동네 가가지고 통장님들한테 이렇게 하십시오, 저렇게 하십시오, 해봐야 3, 4억 예산낭비라니까. 뭐 그런 예산을 갖다가 낭비를 해요. 제 말이 틀려요? 틀리면 틀리다고 이야기 한번 해보세요? 주민등록 뒤에다 주소 다 바꿔주면 된다니까, 새주소.

웃음

병열

이병열부동산정보과장

예, 그거 바뀌어진다니까요.
연구

이연구위원

힘들게 해, 그렇게? 그럼 예산도 필요없어, 홍보예산 필요도 없다니까. 정부차원에서 내년에 주민등록증을 다시 전부다 이렇게 교체한다니까 그것도 천만다행인데요. 그렇게 어렵게 하지 말고 이왕 홍보 같은 거 하려면 매스컴도 좀, 솔직히 매스컴도 중요하고 또 동네주민들 이런 것도 중요하지만 실질적으로 돈도 절약하게 들어가면서 최대한 홍보할 수 있는 방법을 구상을 한번 해보세요. 우리 인재들 많지 않습니까? 강서구 1300명 공무원 중에 인재들 얼마나 많은데. 그런데 요새 보면 인사이동 보면 인재들은 저기 가서 일하고 솔직히 능력도 없는 사람들은 주요부서에 가서 일하고, 그렇게 하고 있어. 그런데 강서구가 발전하겠어요? 국장님, 제 말 잘 새겨듣고 앞으로 잘 좀 하시기 바랍니다. 이상입니다.

최영자위원장대리

이연구 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김기홍 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

기홍

김기홍위원

과장님?
병열

이병열부동산정보과장

예.
기홍

김기홍위원

새주소에 대한 인식이 말이야 주민들 홍보가 어느 정도 됐어요, 지금 새주소?
병열

이병열부동산정보과장

홍보를 제가 위원님 말씀하신 어느 정도의 수치로 제가 말씀 못드리고요 하여튼 저 나름대로 우리는 열심히 하고 있는데 좀 그렇지 못한 부분이 있는 거 같습니다.
기홍

김기홍위원

주민들이 말이죠 이게 지금 너무나 이게 지금 정말 헷갈리는 거야. ‘새주소의 개념이 뭐냐, 도대체?’ 물어보는 거야? 어떤 홍보가 좀 필요하지 않을까 싶은데 이런 홍보는 새주소로 변경을 하려고 하면 어떤 이런 홍보를 좀 지역에서 우리 동사무소나 이런 데서도 좀 절대적인 홍보가 필요하다, 그렇게 생각하는데.
병열

이병열부동산정보과장

알겠습니다.
기홍

김기홍위원

언론, 지금 우리 지역언론사라든지 말이지 이런 데도, 까치신문에도 하긴 했습니다마는 그렇게 한두 번 해가지고는 홍보가 부족하다 그런 얘기에요.
병주

최병주기획재정국장

제가 답변 좀 더 드리겠습니다마는
기홍

김기홍위원

예.
병주

최병주기획재정국장

우리가 예산은, 새주소사업 실시하면서, 예산 하면서 개별 가가호호 개별안내문을 보내고 통반장님 통해서 또 확인하고 이런 홍보를 하는데 사실 솔직히 말해서 새주소 바꾸는 거는 우리 오랫동안 관습된 토지 지번에 대한 DNA 자체를 바꾸는 혁명적인 사업이에요. 사실은 저는 그렇게 생각을 해요. 그래서 이게 사람이 그렇지 않습니까? 내가 필요하면 이게 아는 새주소사업 같아요. 아무리 지금 현재 홍보해도 내가 필요해지면, 저도 이거 잘 모르죠. 그러니까 아마 그렇게 금년부터 워낙 실시가 돼야 될 사업을 또 이중적으로 같이 병행을 하다보니까 더 혼란이 생기는 것 같은데 아마 내년도에 이게 저희도 뭔가 좀 부작용이 있더라도 이게 그냥 한 곳으로 가야 되지 않겠나 이런 생각을 개인적인 생각을 갖습니다. 그래서 홍보가, 엊그제 TV도 보니까 외국인은 이 주소 갖고 잘 찾더라니까요.
기홍

김기홍위원

잘 찾죠.
병주

최병주기획재정국장

예, 그런 사람 DNA가 그렇게 박혀있는 거고 우리는 토지 지번 갖고만 습관이 되니까 이거 바꾸는 게 상당히 좀 어려운 면은 있는 거 같습니다. 그래서
기홍

김기홍위원

그러니까 그런 생각이 이게 절대적으로 필요하지 않으니까 그렇거든.
병주

최병주기획재정국장

예.
기홍

김기홍위원

이게 아니면, 새주소를 갖다 인식 안하면 안 된다라고 어떤 그런 생각을 갖고 있으면 금방 바뀌어.
병주

최병주기획재정국장

그래도
기홍

김기홍위원

바뀌는데 이게 사실은 그렇게 필요치 않거든. 지금 가면 몇 번지 사시죠? 제증명 뗄 때 몇 번지, 그렇게 한단 말이죠. 그죠? 그래서 이거는 정말 우리 주민들이 어떤 홍보가 좀 필요하다. 필요치 않아서 자기는 인식을 하고 있든 없든 간에, 생각을 하고 있든 안하든 간에 그래도 홍보는 해야 된다, 이런 부분에 있어서.
병주

최병주기획재정국장

지속적으로 그거는 계속 해나가고
기홍

김기홍위원

절대적으로
병열

이병열부동산정보과장

알겠습니다.
기홍

김기홍위원

예?
병열

이병열부동산정보과장

예.
기홍

김기홍위원

좀 그렇게 하십시오. 예산 좀 들어가더라도 이거는 좀 시간이 걸려서라도 새주소로 정착이 돼야 한다!
병열

이병열부동산정보과장

예.
기홍

김기홍위원

국장님 내년에 예산을 좀더
병주

최병주기획재정국장

예, 상황을
기홍

김기홍위원

잡으셔서 홍보가 좀 필요하니까 홍보를 좀 절대적으로 하실 수 있도록 그렇게 좀 세워주시기 바랍니다.
병열

이병열부동산정보과장

알겠습니다.

최영자위원장대리

김기홍 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 김병진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

김병진위원

기왕 새주소 관련해서 얘기가 나왔으니까. 누가 구주소로 집을 찾든 새주소로 집을 찾든 집만 찾으면 되는데 굳이 새주소를 우리가 지금 필요하지 않잖아요? 그렇잖아요? 구 주소로 찾든 새주소로 찾든 자기가 집만 찾으면 되는 거니까. 그러려면 발상의 전환을 좀 해야 되는데 우선 구청에 할 수 있는 거, 제 개인적인 아이디어인데 구청에서 할 수 있는 게 뭐냐면 우선 민원과에서부터라도 새주소로 신청하지 않으면 발급이 안 되는 그런 약간의 강제성을 좀 보인다든지 아니면 정부차원에서 내비 같은 걸 찍을 때 새주소로 안 찍으면 이게 안 나오게끔 뭔 약간의 강제적인 그런 조치가 있어야만이 새주소의 필요성을 느끼지 지금 누구나 화곡동 몇 번지 하면 다 나오는데 굳이 새주소를 알아보려고 하는 노력을 하겠냔 얘기에요. 그렇다고 해서 구청에서 무슨 통반장들 통해서 무슨 조그마한 선물 주면서 하는 것은 그건 한계가 있고. 아니면 우리 학생들이나 우리 주민들 상대로 새주소로 어디를 찾기 무슨 대회를 좀 한다든지 발상의 전환을 좀 할 수 있도록 계기를 마련해줘야 된다고 난 생각을 해요. 그렇지 않으면 가능하겠어요?
병주

최병주기획재정국장

맞는 말씀입니다.

김병진위원

한쪽에서는 맨날 새주소, 새주소 하지만 받아들이는 입장에서야 새주소든 헌 주소든 찾아가면 되는 거지 굳이 새주소, 새주소 하겠냔 얘기에요. 그래서 우선 아까, 그게 가능한 일인지는 모르지만 우리 구청이나 동사무소에서 민원 발급할 때 새주소로 쓰지 않으면 발급이 안 된다, 이런 계기를 좀 마련해보란 얘기에요.
병열

이병열부동산정보과장

지금

김병진위원

그게 불가능한지는, 법률적으로 불가능한지는 저는 잘 모르겠어요.
병열

이병열부동산정보과장

지금 현재 주민등록등본이라든가 인감 같은 것은 새주소로 지금 발급이 되고 있습니다.

김병진위원

구주소로 지금 써도 해주잖아?
병열

이병열부동산정보과장

예, 지금

김병진위원

그러니까 구주소는 전혀 우리 구청에서는 사용할 수 없다! 모른다, 나는 번지는 모르고 새주소로 써와라, 그러면 우선 내 집이 새주소로 몇 번지인가부터 자기가 알아볼 거 아니에요?
병주

최병주기획재정국장

그게 지금 내가 보니까 주소변환하는 장치를 우리가 하게끔 해주는데 현재는 이중으로 쓰게끔 허용해버리니까 권고사항의 수준에 그치는 거죠.

김병진위원

그렇죠, 예.
병주

최병주기획재정국장

사실은 강제적으로 쓰게끔 이게 제도적으로 딱 뒷받침이 되면 본인이, 신청하시는 본인이 찾아서 기재를, 알아오든지 아니면 검색해서 하든지 이런 둘 중에 하나 찾아서 기재하고

김병진위원

글쎄, 그것이
병주

최병주기획재정국장

그렇게 돼야 될 것 같습니다.

김병진위원

꼭 그런 강제조항을 넣으려면 조례가 필요하다면 조례도 한번 검토를 해보시고 의회 차원에서도 해줄 수 있으면 같이 해서 노력을 같이 해야죠.
병주

최병주기획재정국장

알겠습니다.
병열

이병열부동산정보과장

제가 한마디로 좀 드릴게요. 2013년 12월 31일까지 새주소하고 현재 지번하고 병행사용하게 돼있습니다.

김병진위원

법률적으로?
병열

이병열부동산정보과장

예. 2014년 1월 1일부터는 새주소만을 쓰게 이렇게 법으로 아주 정해졌습니다.
기홍

김기홍위원

2014년?
병열

이병열부동산정보과장

예, 14년 1월 1일부터요.

김병진위원

2014년, 그렇다면 내년부터는 강서구에서는 그 시책에 맞추지 말고 한 1년 더 앞당겨서 강서구는 먼저 1년 전에 하겠다 해서 내년 2013년 1월 1일부터는 구주소로는 전혀 발급이 안 되는 그런 시스템을 한번 만들어보란 얘기에요. 그럼 어느 구보다 우리나라에서 가장 빠른 새주소 정착이 되지 않을까, 저는 그렇게 생각을 해요.
병열

이병열부동산정보과장

예, 한번 좀

김병진위원

한번 검토 좀 해보세요.
병열

이병열부동산정보과장

알겠습니다.

김병진위원

이상입니다.

최영자위원장대리

김병진 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 부동산정보과를 마지막으로 기획재정국 소관 2011회계연도 세입세출결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 이상으로 제204회 서울특별시 강서구의회 제1차 정례회 행정재무위원회 제2차 회의를 마치고 제3차 회의는 7월 13일 10시에 개회하여 감사담당관과 보건소 소관 2011회계연도 세입세출결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 위원님 여러분, 관계공무원 여러분! 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시30분 산회

출처 서울 강서구의회 회의록