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전북 익산시의회 발언

김일영 의원 발언

제162회 제4차 산업건설위원회2012-07-12

김일영 의원 프로필 보기 →

병술

임병술위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조와 익산시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 4일차 농업기술센터 소관 2012년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 위원 여러분, 연일 바쁘신 일정에도 불구하고 오늘도 시정에 대한 정책제안과 감시를 위하여 이 자리에 참석해 주신데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 농업기술센터소장님 그리고 여러 직원 여러분, 농업기술센터 행정사무감사가 2일간 실시됩니다. 성실하고 진솔하게 감사에 임해 주시고 우리 위원님들께서 요청하신 자료는 24시간 이내에 산업건설위 위원님들 모두에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그리고 감사기간 중 필요시에는 별도 현장방문이 있을 수 있으니 양지하시고 준비에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 우리 위원회에서 농업기술센터 소관 행정사무감사를 위해 채택한 증인은 농업기술센터소장님, 농산과장, 농산유통과장, 농촌지원과장, 연구개발과장, 축산과장이 되겠습니다. 감사에 앞서 지방자치법 제41조4항에 의거 농업기술센터소장님과 관계공무원의 선서가 있겠습니다. 본 선서는 양심에 따른 증언을 하겠다는 선서입니다. 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기간 내에 제출하지 아니할 경우, 증인이나 참고인으로 채택한 자가 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 지방자치법 제41조5항 및 익산시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있고 거짓증언을 할 때에는 위증의 죄로 고발될 수 있음을 알려드리겠습니다. 전문위원께서는 증인들의 출석확인을 해 주시기 바랍니다.
명섭

오명섭전문위원

모두 참석하셨습니다.
병술

임병술위원장

관계 공무원 여러분 모두 일어나시고 농업기술센터소장님은 발언대로 나오셔서 선서하시기 바랍니다. 선서가 끝나면 선서문에 서명 날인하여 제출하여 주시기 바랍니다.
문옥

류문옥농업기술센터소장

선서. 본인은 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조의 규정과 익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 실시되는 2012년도 행정사무감사를 성실하게 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어서 양심에 따라서 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2012년 7월 12일 농업기술센터소장 류문옥 농산과장 송운석 농산유통과장 박내현 농촌지원과장 진선섭 연구개발과장 이중보 축산과장 김추철
병술

임병술위원장

이상으로 선서를 마치겠습니다. 관계공무원은 앉아주시기 바랍니다. 오늘은 농산과, 농산유통과 등 2개 과에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 농업기술센터소장님은 나오셔서 간부소개와 감사수감에 따른 보고를 해 주시기 바랍니다.
문옥

류문옥농업기술센터소장

농업기술센터소장 류문옥입니다. 행정사무감사에 앞서 저와 함께 농업기술센터 업무를 추진하고 있는 각 과장을 소개해 드리겠습니다. 농산과장 송운석입니다. 농산유통과장 박내현입니다. 농촌지원과장 진선섭입니다. 연구개발과장 이중보입니다. 축산과장 김추철입니다. 그러면 지금부터 행정사무감사에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 존경하는 산업건설위원회 임병술 위원장님 그리고 여러 위원님! 계속되는 무더위와 사상 유래 없는 가뭄에도 불구하고 우리시 발전과 농민들의 복리증진을 위하여 혼신의 노력을 다하시는 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지난 한 해 동안 저희 농업기술센터 직원들은 으뜸농업 풍요도시 익산 건설을 위하여 각 분야에서 맡은바 업무를 성실히 수행하여 왔습니다. 하지만 위원님들이 보시기에 미흡한 부분도 있으리라 생각합니다. 금번 행정사무감사를 통하여 위원님들께서 미흡한 부분에 대하여 지적하여 주신다면 금후의 업무추진에 적극 반영해 나가도록 하겠습니다. 그럼 지난 2011년도 저희 농업기술센터에서 추진한 주요업무와 성과에 대하여 간략하게 보고 드리겠습니다. 저희 농업기술센터에서는 2011년도 농업분야에 있어서 농업경쟁력 향상을 위한 친환경농업기반 확충사업, 농업인 복지지원사업, 농업경영컨설팅 지원사업을 추진하였고 활력 있는 농촌건설을 위하여 농촌마을 종합개발사업 3개소 등을 중점적으로 추진하였으며, 농촌생활환경 정비사업과 농업 용·배수로 정비, 농로 확·포장 등 농업기반시설 확충에 매진하였습니다. 농산물 유통분야는 우리시 농특산물 공동브랜드인 탑마루의 대외이미지 향상을 위하여 탑마루 유통연합사업단을 출범해 전국 홍보 및 판매망을 구축하였고, 특히 탑마루 쌀은 대한민국 국가대표선수들이 훈련하는 태릉선수촌에 전량 공급되고 있으며 농산물 산지유통센터 설치와 홍수출하 조절용 저온저장고 지원 등을 통하여 농산물 유통활성화에 노력하여 왔습니다. 또한 농업인 인력개발을 위하여 농업인 대학을 개설하여 새로운 기술교육에 노력하였고, 주말가족농장 또한 250호로 확대 조성하여 성황리에 운영을 마쳤습니다. 천만송이 국화축제는 그동안에 쌓아온 위상으로 전국 각지에서 관광객들이 쇄도하였고 특히 전국 국화작품 경진대회 유치로 관람객에게 수준 높은 국화작품을 접할 수 있는 기회를 제공하고 농특산물 홍보·판매 체험장을 운영하여 소비하는 축제에서 생산적인 축제로 변모하여 지역경제에 많은 보탬이 되었다고 생각합니다. 축산 분야에 있어서는 축산업 경쟁력강화를 위한 가축개량 및 증식사업, 조사료의 안정적 수급, 가축방역에 노력해 왔으며, 특히 작년 초 우리시가 전국적으로 발생한 조류인플루엔자 및 구제역에 대해 철저한 방역으로 청정익산을 지켜냈으며, AI 및 구제역 방역 대책상황실을 상시 운영하여 가축전염병 청정지역을 유지, 청정익산의 명맥을 위해 지속적으로 노력하고 있습니다. 지난 한 해 동안 우리시 농업기술센터 전 직원은 농촌·농업인의 어려움을 직시하고 항상 친절한 서비스로 농업인의 불편사항과 농촌지도사업에 최선의 노력을 기울여왔습니다. 이러한 노력의 결실로 작년 연말에는 농식품 분야 지역농업 특성화사업 평가 결과 우수기관으로 선정되어 익산시의 위상을 한껏 드높인 한해였습니다. 이는 익산과 농업과 농촌을 위해 헌신적으로 의정활동을 펼치고 계신 여러 위원님들의 성원이라 믿어 다시 한번 깊은 감사의 말씀을 올리면서 금년에도 농업인의 어려움 해결과 농가소득 향상을 위해 영농 현장위주의 지도사업을 전개해 나가고 있습니다. 특히 우리 지역 특화작목을 중심으로 2차 가공식품 개발연구를 통한 상품 개발로 고부가가치 향상 및 새로운 수요를 창출하고 명실공이 전국을 대표하는 가을축제인 익산 천만송이 국화축제를 활용하여 도시와 농촌이 함께 상생하는 생산적인 축제의 장으로 만들어가겠습니다. 또한 지역농특산물 공동브랜드화, 학교급식지원센터의 모범적 운영, 농업인 대학 운영, 농기계 임대사업 확대, 농촌체험관광 활성화 등을 통해 농가소득 향상에 기여토록 하겠습니다. 존경하는 임병술 위원장님 그리고 여러 위원님! 한 해를 돌아보면 변화되어 가는 농업환경과 날로 늘어나는 농업인의 욕구를 충분하게 수용치 못한 부분도 있을 것으로 여겨집니다. 아무쪼록 금번 행정사무감사를 통하여 위원님들께서 아낌없는 충고와 발전방안을 제시하여 주신다면 보완하고 개선하여 금후에는 다시 지적되는 일이 없도록 우리 직원 모두가 혼신의 노력을 다할 것입니다. 그리고 항상 농촌과 농업을 사랑하는 마음으로 연구하며 노력하는 농업기술센터가 되도록 최선을 다하겠습니다. 위원님 여러분께서 양해하여 주신다면 좀더 자세한 보고를 위해 해당 과장으로 하여금 상세하게 직접 보고를 드리도록 하겠습니다. 끝으로 위원장님과 여러 위원님들의 가정에 항상 건강과 행운이 함께 하시길 기원합니다. 감사합니다.
병술

임병술위원장

소장님 수고하셨습니다. 소장님으로부터 상세한 보고를 위하여 실무과장으로 하여금 보고케 하자는 양해의 요구가 있었습니다. 위원 여러분 어떻습니까? 위원님들의 질의와 원만한 감사진행을 위하여 행정사무감사 기간동안 일문일답식으로 진행하고자 하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 일문일답식으로 진행하겠습니다. 그러면 농산과장님만 남으시고 다른 과장님은 업무에 임하시면서 행정사무감사를 준비하여 주시기 바랍니다. 농산유통과는 오후에 하겠습니다. 농산과 2012년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 과장님 나오셔서 감사보고와 위원님들 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

운석

송운석농산과장

보고에 앞서 담당을 소개해 드리겠습니다. 농정기획담당 이화순입니다. 친환경담당 김재문입니다. 기반조성담당 김영장입니다. 농지관리담당 송호윤입니다. 마을만들기담당 황지중입니다. 2012년도 행정사무감사 자료에 대해서 보고 드리겠습니다.
병술

임병술위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 성신용 위원님.
신용

성신용위원

성신용 위원입니다. 제가 전번에도 지적을 했는데 오늘은 행정사무감사거든요. 그걸 잘 했는가 확인차 제가 다시 질의를 하겠습니다. 익산에 지금 개답농지가 몇 ㏊나 되죠? 개답?
운석

송운석농산과장

제가 그것은 미처 파악을 못했습니다.
신용

성신용위원

한 2,000㏊ 되는 것으로 제가 알고 있는데, 주로 개답이 황등이나 함열 쪽에 차를 타고 가보면 엄청 많거든요. 그런데 우리 익산시에서는 정부방침에 타 작물을 심어라, 그래서 콩을 심는다든가 여러 가지 작물을 논에다 많이 심고 있는데 차를 타고 다니다보면 춘포지역이라든가 이런 우량농지에도 콩을 심은 것을 많이 봤거든요. 제가 저번에도 지적했던 것처럼 우리 익산시가 좋은 쌀을 만들려면, 함열에 가면 큰 RPC가 있잖아요. 그러면 황등, 함열 그쪽에 개답이 엄청 많은데 개답에서 나오는 쌀들이 RPC에 들어가면 개답에서 나오는 쌀이나 우량농지에서 나오는 쌀이나 쌀들이 같이 혼합이 되면 아무리 종자가 좋은 것도 개답에서 농사를 지은 것은 밥맛이 떨어진다, 그건 다 알고 있는 사실이잖아요. 그렇기 때문에 제가 전번에 우량농지에서 콩 같은 것 재배하지 말고 개답에서 타 작물을 심으면 물 빠짐도 좋고, 또 거기는 어쨌든 양수를 해서 물을 품어야 농사를 짓잖아요. 그런 과정도 좋고 여러 가지 국가적인 차원에서 그렇게 가는 게 좋다, 그런 것을 제가 지적을 했는데 지적을 했으면 뭔가 대책이 있어야 할 것 아닙니까? 그래서 거기에 대한 대책을 세운 것을 과장님 말씀해 주세요.
운석

송운석농산과장

저도 다니다보면 위원님 말씀에 전적으로 동감합니다. 제가 다녔을 때는 위원님 말씀대로 개답이라든지 계단식 논이라든지 보면 물 때문에 벼농사 짓는데 고생하느니 오히려 밭작물로 콩이나 수수 다른 작물이 재배되는 게 훨씬 좋은데 그런데 이것은 강제조항은 없지 않습니까, 농업인이 알아서 하는 것인데 그것이 저희들도 굉장히 안타깝더라고요. 제가 다니면서 무슨 얘기까지 하냐면 팥이 요즘에 좀 귀하니까 팥을 재배를 하십시오, 팥이 요즘에 서리태보다 더 비싸거든요. 그래서 일부 농가들한테 저도 그런 얘기를 하는데 그런다고 강제로 권유할 수는 없는 사항이거든요. 저도 그것을 굉장히 안타깝게 생각하고 있습니다.
신용

성신용위원

과장님, 농민은 농사를 지어서 수익이 좋으면 갑니다. 그렇잖아요. 농사지어서 돈 많이 나온다는데 그것 안 할 사람이 어디 있어요. 그런데 제가 춘포지역에 콩 심은 농가들한테 물어보니까 콩을 심으면 그것도 직불제를 받을 수가 있다고 하더라고요. 그런데 그분들 얘기는 콩을 심으면 나락 심는 것보다 수익이 좋다고 그래요. 다만 한 가지 단점이 뭐냐면 우량농지는 비가 많이 오면 물 빠짐이 안 좋잖아요. 그래서 그런 것이 좀 단점이 있지만, 그래서 물고랑을 잘 치면 그래도 쌀농사보다 낫기 때문에 심었다, 그런 얘기를 들었거든요. 방금 전에 과장님이 하신 말씀은 물론 그렇게 답변한 농가도 있겠지만 그렇게 답변한 농가는 제가 볼 때는 농산과에서 홍보를 잘못했기 때문에 그런 답변이 나온다, 저는 이렇게 생각합니다. 그렇잖아요, 수익이 좋은데 과장님 말씀대로 않는다? 어차피 농사지으면서 수입이 좋은데 왜 않습니까, 그것은 홍보가 부족했다, 그렇게 생각합니다. 그래서 그렇게 갈 수 있도록 익산시에서 뭔가 자꾸 농가들한테, 기술센터에서 농사교육도 있고 통장님들 교육도 있고 여러 가지 해서 거기까지 가려면 한번에 되는 것은 아니에요. 홍보도 해야 되고 여러 가지 차원에서 재배를 해가지고 이렇게 좋다는 것도 보여주고 뭔가 해야 농민들이 따라가는 것이지 알지도 못하는데 거기에 콩 심어라, 팥 심어라 하면 그분들이 지금까지 습관이 있는데 바로 갑니까? 그래서 그런 것을 하나하나 고칠 때 익산에 좋은 쌀이 나올 수 있다, 이렇게 생각합니다.
운석

송운석농산과장

알겠습니다.
신용

성신용위원

저는 참 안타까워요. 왜 안타깝냐면 우리 위원님들 열정을 가지고 밤새워가면서 공부하고 다니면서 조사하고 와서 과장님들한테 해 주십시오, 하면 알았습니다, 시정하겠습니다, 이렇게 갈 것이 아니라 위원들이 지적해서 옳다 생각하면 시행을 하세요. 하셔야지 여기에서만 알았습니다, 시정하겠습니다, 하고 되돌아가고 내년에도 또 알았습니다, 시정하겠습니다, 하면 되겠습니까? 그건 아니잖아요.
운석

송운석농산과장

알겠습니다.
신용

성신용위원

그러니까 대책을 세워서 여기에 대한, 그리고 우리 한·중간의 FTA 관계 때문에 농민들 걱정 많이 하고 있잖아요. 뭔가 이런 대비차원에서도 가야 되는데 지금도 초등학교 1학년생 이런 시책추진을 하고 있다면 잘못된 것 아니냐, 그렇게 생각을 합니다.
운석

송운석농산과장

알겠습니다.
신용

성신용위원

그래서 여기에 대한 대책을 세우셔서 저한테 보고 좀 해 주세요.
운석

송운석농산과장

알겠습니다.
신용

성신용위원

그리고 두 번째는 볏짚 되돌려주기 사업에 대해서 잠깐 말씀을 드릴게요. 물론 소를 키우는 분이 사료로 쓰는 것도 좋습니다. 좋지만 지금 우리 익산시에서 우량농지를 만들기 위해서 유기질비료사업도 많이 하고 있잖아요. 그렇죠?
운석

송운석농산과장

예.
신용

성신용위원

그런데 본위원이 생각할 때는 좋은 땅을 만들기 위해서 가장 좋은 방법은 볏짚 되돌려주기 사업이 가장 좋다. 그것이 내가 농사지은 땅에서 쓸어가지고 땅에 묻어주면 유기물 함량이 제일 많고 가장 합리적으로 된다, 저는 이렇게 생각을 하거든요. 저번에도 제가 지적을 했고, 그런데 다만 안타까운 것이 뭐냐면 아까 과장님 말씀대로 그분들이 가격을 많이 주니까 소 사료로 나간다고 하는데 제가 저번에도 이렇게 지적을 했습니다. 제가 이런 발언하면 소 키우시는 분들한테는 볏짚 가격이 올라가니까 불이익이 될지 모르겠습니다만 그렇게 생각하지 마시고 제가 저번에도 그랬잖아요. 지금 익산에 보리농사 짓는 분들이 많잖아요. 그런데 지금 정부에서 보리수매를 않다보니까 보리농사를 안 짓는 분이 많다, 그 얘기예요. 그렇죠?
운석

송운석농산과장

예.
신용

성신용위원

제가 소를 키우는 분한테 물어보니까 청보리를 먹이면 소도 빨리 크고 육질도 좋아지고 여러 가지가 좋은데 단, 그것이 비싸다고 하더라고요. 청보리가. 청보리 먹이면 소 키우는 농가들이 다 좋다고 그래요. 그런데 왜 안 먹이냐고 물어보면 가격이 너무나 비싸서 못 먹이고 있다고 해서 그걸 차라리 그러면 우리시에서 보리농사 짓는 분들 안 짓은 땅에다가 청보리로 유도를 하고 그분들한테 그마만큼 지원을 해 주면 좋은 사료를 만들 수 있잖아요. 그래서 보세요, 과장님. 개답에다가 다른 작물을 심고 벼를 심지 않으면 좋은 쌀이 나오고, 그리고 일반 우량농지에다가 볏짚 되돌려주기 사업을 해서 토질이 좋아지면 좋은 쌀이 나올 것 아닙니까, 그러니까 좋아지고 그리고 소 키우는 농가들이 거기에 대한 불만이 있다고 하니까 청보리라든가, 청보리 말고 또 뭐가 있죠? 이탈리안라이스라인가 그런 것을 재배할 수 있도록 이렇게 하면 소 키우는 분들이 그것 수거해서 먹이면 소의 사료도 좋아지고 여러 가지 좋은 방법이 있는데 왜 항상 익산은 농업이 발전하지 않고, 한 해가 지나가면 과장님 또 새로 바뀌어요. 왜 1년만 있다가 가시는가 모르겠어요. 저는 안타까운 것이 익산은 전국에서 3번째, 4번째 농지를 갖고 있는 농업의 도시잖아요. 이런 지역에서 과장님들이 1년 있다가 가시고 왜 이런 정책이 되는가, 저는 참 안타깝다고 생각하거든요. 이 자리에 소장님도 계시지만 앞으로라도 과장님 오시면 3년 정도는 계시면서 그래도 익산의 농업이 발전할 수 있는 토대는 잡아놓고 가야 되는데, 지금 안타까운 것이 뭐냐면 정부에서 미국과 FTA 하는 것도 얼마나 농민들이 반대했습니까? 그런데 그것도 강압적으로 해 버리고 이제는 더 어려운 중국과 FTA를 갖는다고 하잖아요. 그러면 바닥에서는 아무 준비도 없이 중앙정부에서 이끌어간다고 하면 앞으로 이 땅의 농업정책이 과연 어떻게 되려나, 저는 염려가 됩니다. 그리고 지금 나락이 가마당 5만원씩 가고 있는데 제가 농사를 짓는 분한테 물어보니까 15년 전에도 5만원씩 갔다고 해요. 15년 전에 5만원 간 것이 지금도 5만원 가는데 농업정책이 이대로 가면, 앞으로 농업이 무너지면 한국의 모든 것이 무너지는 것 아닙니까? 우리가 기름이 없으면 차를 안타고 다닐 수 있지만 먹는 것 못 먹으면 우리가 못삽니다. 더 시끄러워지고 나라에 혼란이 옵니다. 과장님, 그래서 이런 과정들을 제가 한 얘기를 잘 해가지고 우리 익산은 앞으로 중국과 FTA라든가 미국과 FTA라든가 이런 것이 만들어질 때마다 뭔가 한 단계 업그레이드되는 농업정책으로 나가야지 그렇지 않고 그냥 위에서 지원해주니까 지원받는 대로 그냥 이렇게 그런 행정하다 보면 앞으로 익산이 문제가 많아집니다. 제가 보니까 지금 우리 시장님께서 새로운 산업단지 만들어서 공장을 많이 유치하려고 그러는데 물론 좋아요, 좋은데 지금 익산의 우량농지에서 나오는 농산물 있잖아요. 그것 한번 가격으로 환산해 보세요. 익산에 경제적인 효과도 엄청납니다. 그게. 그렇잖아요. 나락 한 가마니에 5만원씩만 잡더라도 계산해 보세요. 얼마나 익산에 경제적인 효과를 이루어내는가. 그런데 이런 경제적인 효과를 이루어내는 과정이 제가 볼 때는 계획적으로 모든 것이 하나하나 이루어져야 하는데 계획적으로 이루어지는 게 없어요. 저는 김창렬 과장님이시던가요, 그 과장님이 안 가실 줄 알았어요. 2~3년은 계시면서 나름대로 농정을 위해서 계획이라도 짜고 하실 줄 알았는데 안 가신다는 분이 갑자기 가시고 송과장님이 오셨잖아요. 저는 안타까운 것이 물론 힘들죠, 농지가 크고 농민들 많으니까 민원 많지 얼마나 어렵습니까, 그러나 우리 과장님도 이런 일 하나하나 잘 하면 보람도 있고 힘든 속에서 열심히 하면 보람 있을 것이다, 보람이 있다고 하면 앞으로 좋은 일도 있지 않겠습니까? 어차피 과장님 새로 오셔서 농산과 업무를 맡으셨으니까 그런 과정도 잘 하시고, 또 한 가지 제가 지적을 하면 갑자기 벼에 병이 생겼다, 그러면 지금 예산이 없잖아요. 그렇죠?
운석

송운석농산과장

예.
신용

성신용위원

그러면 전에 보니까 예산이 없는데 어떻게 쓰냐면 예비비를 쓰더라고요. 그런데 갑자기 나락이 병이 났는데, 그렇게 하시지 말라는 얘기를 하는 거예요. 병난 후에 약주면 쓰겠습니까? 모든 것은 살아있을 때 미리 예방을 하는 것이 좋은 정책이지 병 나가지고 다 죽은 데다 약 주면 그게 살아나느냐, 그 얘기죠. 그건 아니잖아요. 금년에는 과장님, 예찰을 잘하셔서 병이 날 것 같으면 미리 농약을 주셔서 미리 예방할 수 있도록 하셔야지 이미 병나서 다 죽으려고 하는데, 죽으려고 하는 상태에서만 예비비를 쓸 수 있다, 그렇게 얘기를 들었거든요. 그런 정책하시지 말고 예찰하셔서, 전문가들 있잖아요. 전문가들이 예찰해서 병이 날 것 같으면 미리 약을 확보해서 농가들 줘야지 죽은 뒤에 약 주지 말라, 그 얘기죠. 금년에는 죽은 뒤에 절대 약 주지 마세요. 죽기 전에 예찰해서 병이 날 것 같으면 사전답사 잘 하셔서 처리를 하시라는 얘기죠.
운석

송운석농산과장

알겠습니다.
신용

성신용위원

그렇게 할 수 있어요?
운석

송운석농산과장

예.
신용

성신용위원

할 수 있잖아요, 그렇게. 이건 감사지적사항입니다.
운석

송운석농산과장

병해충방제는 업무자체가 일원화돼서 연구개발과에서 예찰 및 방제를 같이 하고 있고요, 축산조사료 관련은 축산과하고 저희들이 업무를 유기적으로 협조해서 추진해 나가겠습니다.
신용

성신용위원

그것은 볏짚 문제 관계있잖아요, 그것은 농산과 담당이잖아요. 청보리 사업은 어디 담당이에요?
운석

송운석농산과장

축산과에서 하고 있습니다.
신용

성신용위원

좌우간 소장님 같은 소관이니까 잘해서 금년도에는 농민들이 더 활기찬 한 해가 됐으면 좋겠다, 이런 생각이 들어가고, 한 가지 더 지적을 하면 기반조성계 있잖아요, 기반조성계가 제가 보니까 익산에 농로가 많다보니까 사업이 많더라고요. 제가 저번에도 지적했지만 사업을 하면 감독을 잘해야 되는데 지금 다니면서 농로길에 보면 사업이 잘못된 것이 많아요. 많은데 준공이 떨어졌으니까 업자들이 돈 타 갈 것 아닙니까, 그런데 기반조성계 보면 담당직원이 한 분인가 두 분이 그 많은 것을 어떻게 감독을 하느냐는 얘기죠. 사업을 했으면 우리 농민들이 볼 때 이 사업 잘했다, 수고했다, 이렇게 해야지 부실레미콘이 와서 뭐가 부서진다든가 그러면 하고 난 뒤에 도로를 사용하는 분들이 좋지 않다는 얘기를 할 수 있다는 얘기죠. 여기 처리결과를 보니까 행정지원과하고 협의해서 처리해서 한다고 하는데 뭔가 기술이 있어야지 행정지원과에서 아무나 와서 할 수 있는 것도 아니잖아요.
운석

송운석농산과장

인사를 행정지원과에서 하기 때문에 인사부서하고 협의한다는 그 말씀입니다.
신용

성신용위원

협의를 해서 뭐했습니까?
운석

송운석농산과장

증원될 수 있도록 노력하겠습니다.
신용

성신용위원

증원 받았어요?
운석

송운석농산과장

작년에는 없었는데 올해 한번 노력을 하겠습니다.
신용

성신용위원

지적을 했으면 증원을 해서 감독도 잘하고 하셔야지 지적 했는데 안 했다는 건 어떻게 되는 거예요? 제가 처음에 말씀드린 것처럼 위원님들이 지적을 했으면 거기에 대해서 심도 있게 말씀을 하시고, 그리고 제가 지적을 했으면 그 후에라도 와가지고 위원님이 지적을 해서 이렇게 하려고 했는데 못했으면 못했다든가 했다든가 결과보고를 해 줘야 되는데 지금까지 결과보고도 없었잖아요.
운석

송운석농산과장

알겠습니다. 앞으로 그렇게 하겠습니다.
신용

성신용위원

어떤 위원님이 질의하더라도 질의한 내용에 대해서는 꼭 처리를 어떻게 했다든가 아니면 사정에 의해서 못했다고 하면, 저도 살림살이 해 보면 보지만 부득이한 사정으로 못했다고 하면 그것 다 이해합니다. 그렇지만 할 수 있으면 해야 된다는 것을 지적했기 때문에 그것을 해야 되지 않겠느냐······.
운석

송운석농산과장

알겠습니다.
신용

성신용위원

그렇게 좀 해 주시고 과장님, 농산과장 제가 아까도 말씀드렸지만 힘들어요. 저 다 알고 있습니다. 그렇지만 더 열심히 해서 우리 익산의 농업이 한 단계 더 업그레이드 될 수 있도록, 제가 지금까지 한 내용 있잖아요, 다 적었을 것 아니에요.
운석

송운석농산과장

예.
신용

성신용위원

거기에 대한 계획을 철저히 해서 저한테 보고해 주시기 바랍니다.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
신용

성신용위원

고맙습니다. 마치겠습니다.
병술

임병술위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님? 김영일 위원님
일영

김일영위원

김일영 입니다. 과장님 도에서 오셨죠?
운석

송운석농산과장

예.
일영

김일영위원

우리 동료위원께서 질의한 내용을 좀 보충해서 질의하는데요, 진짜 우리 익산에 좋은 쌀을 만들려면 개답이 정리가 돼야 하거든요. 그런데 앞으로 쌀농사는 저희들이 볼 때도 희망이 적고 지금 10년, 15년 그대로 가격이 유지되고 있는데 오히려 떨어졌어요. 16만원 가다가 15만원으로 떨어졌는데 개답을 없애는 방법을 과장님이 소장님이랑 한번 연구를 해 보세요. 뭐냐면 제가 2년 전에 산업건설위원회에서 있으면서 그런 제안을 많이 했어요. 제안을 했는데 다른 대체작물로 전환을 시켜줘야 한단 말이에요. 전환을. 아까 콩이나 팥 이런 이야기가 나왔는데 소득이 맞을 수 있는 대체작물로 전환을 시켜주면서 일정기간을 쌀 농사짓는 농가들은 이런 품종을 해 봐라, 이렇게 해서 그것을 한 3년이고 2년이고 기간을 두고 해봐서 쌀농사하고 소득차액이 나면 우리 행정에서 보전을 해 주는 것으로 유도를 하면 될 것 같아요.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
일영

김일영위원

그리고 제가 농어촌공사 홍문표 사장, 임수진 사장 있을 때 그런 제안했습니다. 개답을 밭으로 전환할 때가 됐다, 그래서 홍문표 사장이 취임할 때 그것을 시행을 했어요. 그래서 우리시도 그 수요조사를 했는데 희망농가가 없어요. 왜 그러냐면 농사짓는 분들이 다 나이 드시고 하다보니까 내가 농사지으면 얼마나 짓느냐, 얼마 안 있으면 힘들어서 못 짓고 하는데 개답으로 해서 뭐하겠느냐, 그런데 그때 한 300억 정도 시 예산을 가져올 수가 있어가지고 조사를 했는데 희망한 농가들이 없어서 못했어요. 그러나 지금 젊은 사람들한테 조사를 하면 젊은 사람들은 희망을 해요. 해서 완벽하게 밭으로 전환사업을 해 주면 대형관정을 뚫어가지고 용수공급을 하고, 스프링쿨러로 해서 농사를 1년에 3모작도 지을 수 있는 그런 계획이 있었어요. 그런 것도 찾아보셔서 상급기관하고 연계해서 전환해 줄 필요가 있다. 그래야 익산 쌀이 전국에서 제일 으뜸가는 쌀로 나올 수 있고 또 쌀 수급이 너무 많으니까 생산이 많으니까 수급조절도 되고, 이런 방법으로 한번 연구를 해 보셔서 시행을 하시기 바랍니다.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
일영

김일영위원

지난번에 5월 달이던가 우리 함라에서 밀 축제한 게 5월 달입니까? 아이쿱 전국적으로 하더만.
운석

송운석농산과장

예, 5월말에 했습니다.
일영

김일영위원

국비가 1,600만원요?
운석

송운석농산과장

예.
일영

김일영위원

시비가 1,600만원이고 자부담이 650만원이고, 그런데 자부담 출연금은 어떻게 해요? 자부담은?
운석

송운석농산과장

자부담은 지금 작목반에서 하게 돼 있는데요,
일영

김일영위원

그러면 밀 작목반?
운석

송운석농산과장

예.
일영

김일영위원

농가가 몇 농가나 돼요?
운석

송운석농산과장

40농가입니다.
일영

김일영위원

그 행사를 할 때 행사계획에 출연금은 어떻게 한다는 그런 계획서 같은 것 다 있죠?
운석

송운석농산과장

출연금은 없고요, 자부담.
일영

김일영위원

네, 자부담. 자부담은 어떻게 하겠다, 그러면 40농가가 650만원이면 상당히 부담이 큰데 그 농가들이 650만원이나 자부담을 해가지고 그 행사를 해서 어떤 혜택이 있습니까?
운석

송운석농산과장

제가 와가지고 이게 공모사업으로 신청해서 국비를 따온 것인데요, 아마 도에서 5건인가 됐거든요. 그중에서 우리가 1,600만원 제일 많이 가져왔습니다. 행사 때 가봤는데 도하고 그다음에 축제관련 해가지고 두 분이 나오셨더라고요. 현장을. 우리 행사의 취지도 제가 설명하고 그분들도 현장을 쭉 보고 해서 이것이 행사성이 아니고 무엇인가 이루어지는 행사다, 먹고 즐기는 것이 아니라 생산자하고 소비자하고 연계해서 판로개척이라든지 이런 행사는 처음 봤다, 자기들도. 그런 식으로 얘기해서 아이쿱 생협이라는 단체에 함라에서 생산된 밀을 전량 그쪽으로 납품하고 있거든요. 이런 축제가 있느냐, 그런 식으로 굉장히 좋은 반응을 갖고 간 것으로 알고 있습니다. 그리고 이런 행사가 한번 선정되면 3년간 지원이 가능하거든요. 다시 평가해서 결과가 내려와야겠지만 결과가 아직 안 내려왔는데요, 저희들이 볼 때는 한 3년간 지속적으로 되지 않을까, 생각하고 있습니다.
일영

김일영위원

그러니까 작목반들이 그 행사를 하기 위해서 고생도 많이 하고 지역주민들도 거기에 많이 참석을 하고 그러는데 650만원이나 이렇게 자부담을 해가지고 40농가가 얻어지는 게 뭐가 있어야 하는 것 아닙니까? 이 행사만 해서 얻어지는 게 뭐있어요?
운석

송운석농산과장

생산자 제품을 농가들이 재배한 작물을 아이쿱 생협에 주기적으로 납품하니까······.
일영

김일영위원

몇 톤이나 돼요? 40농가에서 나오는 게?
운석

송운석농산과장

밀이 제가 알기로 50㏊ 정도 재배하는 것으로 알고 있습니다.
일영

김일영위원

자료 좀 한번 주시고요, 좀 염려스러워서 제가 말씀을 드린 거예요. 우리 행정에서도 지도감독을 잘 하셔야 돼요.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
일영

김일영위원

왜 그러냐면 자부담 650만원이 드는데 사실은 농가들이 어렵잖아요. 어려우니까 협찬도 이렇게 하게 되고 하니까 좀 뒷소리가 나와요. 이런 일이 없도록 잘해 주시기 바랍니다.
운석

송운석농산과장

현재 아직 정산서는 저희들에 못 받았는데 저희들이 보고 말씀을 드리겠습니다.
일영

김일영위원

금년에는 100년만에 처음 있는 가뭄이다, 그렇게 얘기를 하는데 작년에 한발대비 용수공이 3공이네요?
운석

송운석농산과장

예.
일영

김일영위원

용수공 관정을 선정할 때는 어떻게 해요? 그걸? 어느 지역에 어떻게 선정합니까?
운석

송운석농산과장

저도 여기와가지고 처음에 몇 군데 얘기를 많이 하시더라고요. 그쪽에 왜 관정을 안 파는가 궁금해서 계장님한테 여쭤보고 했는데 첫째가 수맥이 없더라고요. 수맥이 없어서 관정을 못 판 데가 많이 있더라고요. 저희들이 우선 수맥이 가능한가, 아닌가 그것을 우선순위를 판단해서 지원하고 있습니다.
일영

김일영위원

그것은 수맥보다도 첫째로는 그 용수공을 해서 관정공을 쓸 수 있는 양, 위치가 적정하느냐, 그것이 처음 아닙니까?
운석

송운석농산과장

예, 그것 고려하고요, 그다음에 수맥······.
일영

김일영위원

그리고 수맥은 물 뚫어서 안 나오면 돈 안 주는데 뭐······.
운석

송운석농산과장

그러니까 면적이 적정한가, 도에다 물어보니까 대형관정이 3㏊정도 잡더라고요.
일영

김일영위원

급수면적이?
운석

송운석농산과장

예, 3㏊정도 잡더라고요. 저희들이 그게 가능한가······.
일영

김일영위원

이건 대형관정이죠?
운석

송운석농산과장

예.
일영

김일영위원

암반 뚫는 것?
운석

송운석농산과장

예, 그렇습니다.
일영

김일영위원

그리고 소류지 32개소, 진짜 소류지 준설이나 관리를 잘해야 돼요. 왜 그러냐면 가물었을 때도 문제이지만 비가 많이 올 때도 홍수절감을 하잖아요. 물그릇을 많이 만들어야 돼요.
운석

송운석농산과장

예.
일영

김일영위원

쉽게 얘기해서. 그런 것들을 관리 잘 하시고, 물그릇 좀 잘 만들어서 우리 지역에 가뭄이 없게 하고 또 수해를 입지 않도록 농민들이 피해보지 않도록 과장님이 철저하게 잘해 주시기 바랍니다.
운석

송운석농산과장

그래서 올해에 저희들이 가뭄 때문에 국비를 7억 4,000만원하고 도비 1억 9,000만원을 이번에 확보를 했습니다. 그래서 저희 나름대로 어떻게 인맥이라고 할까요, 그렇게 해서 가급적이면 익산을 많이 도와 달라, 해서 현재 확보를 했습니다.
일영

김일영위원

도에 계시다 오셨으니까 아무래도 그런 면에서 예산확보나 연계성이 있으니까 그걸 활용을 잘하셔서 익산시민처럼 익산농민처럼 이렇게 해 주시기 바랍니다.
운석

송운석농산과장

저도 고향이 익산입니다.
일영

김일영위원

그래요? 고맙습니다. 그리고 한 가지 지금 기술직이 몇 명이에요? 농산과에 기술직이?
운석

송운석농산과장

4명입니다.
일영

김일영위원

4명인데 아까 보고자료 보니까 135건이나 이렇게 현장감독을 하는데 4명이 다 소화시킬 수 있어요?
운석

송운석농산과장

항시 밤늦게까지 일하고 해서 저도 같이 동참해서 밤늦게까지 근무하고 그러는데 항시 직원들한테 미안할 뿐입니다.
일영

김일영위원

현장감독해야지 사무도 해야지 설계도 보완해야지 그런 것도 과장님이 좀 필요로 하는 것들, 아까 존경하는 성신용 위원님께서 말씀하셨지만 노력을 해 보세요.
운석

송운석농산과장

알겠습니다.
일영

김일영위원

한 가지 제가 주변에 다니면서 본 것인데 농로노견 있죠, 노견에 농민들이 콩 심고 거기에다 작물 심느라고 노견이 없어요. 그러니까 포장을 했는데 거기를 까서 밑에 이렇게 해서 해 놓으니까 위험도 하고 농로도 파손하고 하는데 콩 심는 것을 뭐라고 하는 것은 아니고 노견을 파손하지 말라, 계몽을 해서 노견은 그냥 놔두고 농로에서 한 20~30㎝ 노견은 건드리지 말고 그 밑에다 콩을 심더라도, 그렇게 좀 직접 다니면서는 못하지만 반회보나 읍면동으로 얘기해서 이장회의 때나 그런 때 그런 것을 주지를 시켜서 우리가 농로 사용하려고 해 놓고 파손돼가지고 재포장하고 그렇게 되면 예산도 낭비될 뿐만 아니라 위험하거든요.
운석

송운석농산과장

예.
일영

김일영위원

그런 사항을 좀 과장님께서는 지역에 이장회의 때나 그런 때 꼭 주지를 시키도록, 콩을 못 심게 하지는 말고 못 심게 하는 것보다는 농로가 파괴되지 않도록 훼손되지 않도록 해 주셨으면 좋겠어요.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
일영

김일영위원

이상입니다.
병술

임병술위원장

원활한 감사진행을 위하여 10분간 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 07분 감사중지

11시 16분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속합니다. 조규대 위원님.
규대

조규대위원

31쪽 볼게요. 기금 보관상황에 정기예금 농협인데도 이자율이 다 다른 건 왜 그래요?
운석

송운석농산과장

저도 도에서 2000년도 초반에 도 기금업무를 한번 봤었는데요, 여기 와서 제가 보니까 이 금액을 우대금리를 적용받느냐 안 받느냐 제가 물어봤어요. 우대금리를 안 받고 있는 것 같아요. 그래서 다음부터는 제가 기간이 끝나면 우대금리를 받을 수 있도록 하겠습니다.
규대

조규대위원

조정을 하셔야지, 누가 봐도 상식적으로 이해가 안 가잖아요.
운석

송운석농산과장

예, 다음부터는 우대금리를 받을 수 있도록 조정하겠습니다.
규대

조규대위원

적은 금액이지만 3.1%하고 4%는 굉장한 차이잖아요.
운석

송운석농산과장

예.
규대

조규대위원

이런 것은 우리 행정에서 적극적으로 해서 세수입에 도움 될 수 있도록 해야지요. 기금운영에.
운석

송운석농산과장

예, 그렇게 하겠습니다.
규대

조규대위원

도움이 되도록 그렇게 해 주시고, 융자액이 적은 이유가 뭡니까?
운석

송운석농산과장

예?
규대

조규대위원

융자현황을 보면 뒤쪽에 32쪽에 보면 건수도 그렇고 융자액도 그렇고.
운석

송운석농산과장

앞에 보면 법인 같은 경우는 5,000만원, 농가는 3,000만원까지 해 주게 돼 있는데요, 저희들이 승인은 그렇게 해 주지만 이 사람들이 융자담보액이라든지 그런 것 때문에 금액을 다 못 받아 가더라고요.
규대

조규대위원

요즘에 농촌이 어려운데 기금을 적절하게 활용할 수 있도록 시에서, 어떻게 보면 지금 이렇게 융자액이 부족하고 건수도 부족하고 이런 것이 홍보부족 아니에요? 융자조건이 까다로워서 그런 것 아닙니까?
운석

송운석농산과장

저희들이 홍보는 하고 있고요, 담보 때문에 그럽니다.
규대

조규대위원

그러니까 그중에 하나가 융자조건이 까다로운 것 아니에요.
운석

송운석농산과장

도나 어디나 다 마찬가지더라고요.
규대

조규대위원

그래요? 그런 부분을 농촌을 위해서라면 이걸 완화해서 활용할 수 있는 방안을 모색해야지······.
운석

송운석농산과장

개선방안이 있는가 연구해보겠습니다.
규대

조규대위원

그래야지요, 갖고만 있으면 뭐해요. 이자수입으로만 뭐하는 것도 아니고. 적극적으로 농민들이 활용할 수 있는 방안이 무엇인가를 모색을 해 주시기 바랍니다.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
규대

조규대위원

그다음에 40쪽 한번 볼게요. 각종 공사 설계변경 현황. 거의 다 농로포장이죠?
운석

송운석농산과장

예.
규대

조규대위원

도로포장공사는 지금 왕궁, 춘포, 금마 정주권 사업에서 지금 도로포장이 있는 것이고 나머지는 전부 농로포장인데 지금 15개 읍면 중에서 경지면적이 제일 많은 데가 오산인가요?
운석

송운석농산과장

예, 그런 것으로 알고 있습니다.
규대

조규대위원

첫 번째가 어디예요? 황등이에요, 오산이에요?
운석

송운석농산과장

오산입니다.
규대

조규대위원

두 번째가 황등 아닌가요?
운석

송운석농산과장

두 번째가 춘포 , 용안 그렇습니다.
규대

조규대위원

그다음에 어디예요?
운석

송운석농산과장

황등이 5번째 정도 될 겁니다. 망성이 그다음.
규대

조규대위원

그래요? 이런 것 농로포장 같은 것 할 때 지역별 배려 같은 것 전혀 않습니까? 어떻게 해요?
운석

송운석농산과장

읍면은 1억 5,000만원······.
규대

조규대위원

2011년도에 그랬어요?
운석

송운석농산과장

올해 그렇게 했습니다.
규대

조규대위원

올해 그렇게 했죠?
운석

송운석농산과장

예.
규대

조규대위원

지금 감사가 작년 것 아니에요. 올해 얘기를 하는 게 아니고 지금 감사자료에 의해서 하는 것 아닙니까. 간단하게 답변하세요.
운석

송운석농산과장

올해 같은 경우는 예산이 풀예산으로 서가지고 읍면은 1억 5,000만원, 동지역은 1억 그렇게 했었는데······.
규대

조규대위원

지금 감사를 과장님, 감사를 작년 것 하는 것이지 올해 것 하는 거 아니잖아요. 답변을 왜 그렇게 하세요. 작년 것을 자료에 의해서 묻잖아요. 그런데 왜 동문서답하세요. 제가 올해 것 묻는 게 아니잖아요. 감사가 올해 겁니까? 작년 12월말까지 하는 것 아니에요.
병술

임병술위원장

작년에 어떻게 했어요? 작년에?
운석

송운석농산과장

작년에는 읍면별로 예산이 편성돼서 그것을 연계해서 말씀드리다보는 보니까 올해 것 말씀드린 것입니다.
규대

조규대위원

이게 다른 나라도 아니고 우리 익산시 15개 읍면이잖아요. 그러면 면적대비는 않더라도 한 군데라도 해 줘야 할 것 아니에요. 형평성에 맞게.
운석

송운석농산과장

그렇습니다.
규대

조규대위원

여기 15개 읍면 중에서 빠진 면 어디예요? 그런 행정이 어디 있어요? 황등은 농사 하나도 안 지어요?
운석

송운석농산과장

여기는 설계변경 현황입니다.
규대

조규대위원

설계변경도 그래요, 제가 잘못 봤습니다만 변경만 봐도 그래요. 여기에 하나도 안 들어갔어요. 뒷면도 전부 통틀어서 얘기하는 거예요. 변경뿐만 아니라. 그 뒤에 농로포장 한 것 보면 황등은 전체에서 550m 한 군데 들어가 있더라고요. 어떻게 이런 행정을 폅니까? 적어도 면적대비는 못하더라도 다른 데 세 곳 하면 한 곳 정도는 형평성 있게 해 줘야 할 것 아니에요. 안 그렇습니까?
운석

송운석농산과장

그렇습니다.
규대

조규대위원

익산시 농로포장율이 얼마나 됩니까?
운석

송운석농산과장

48%로 알고 있습니다.
규대

조규대위원

48%요?
운석

송운석농산과장

예.
규대

조규대위원

면별로 농로포장율 있을 것 아니에요? 자료로 주세요.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
규대

조규대위원

이런 행정이 어디 있어요. 황등 농사짓는 사람들은 어떻게 미운 털 박혔어요? 농산과에? 소장님!
문옥

류문옥농업기술센터소장

예.
규대

조규대위원

이런 행정 펴도 되는 겁니까?
문옥

류문옥농업기술센터소장

위원님, 저희들이 올해하고 내년도에 황등에 대해서 집중적인 계획을 가지고 있습니다.
규대

조규대위원

그건 정주권 사업으로 다하는 것이고 그렇게 답변하시면 안 되고, 그동안에 행정의 잘못된 부분에 대해서 지적하는 거예요. 이런 예가 또 날 수 있거든요.
문옥

류문옥농업기술센터소장

그래서 지적하신 것에 대해서는······.
규대

조규대위원

황등 농민들은 얼마나 실망감이 크겠어요.
문옥

류문옥농업기술센터소장

예, 겸허히 받아들이겠습니다.
규대

조규대위원

깜짝 놀랐어요.
문옥

류문옥농업기술센터소장

예, 위원님 충분히 이해하겠습니다.
규대

조규대위원

아니, 칼자루 잡은 사람이 떡 하나 더 먹는 건 있을 수 있어요. 위원회 존중해서 하나씩 더 해 줄 수 있지만 세상에 이런 행정이 어디에 있냐고요. 자존심 상해서 질의하기도 그렇습니다. 이러면 안돼요.
문옥

류문옥농업기술센터소장

금후에 시정토록 하겠습니다.
규대

조규대위원

저희 지역 것이라 더 이상 하지는 않겠습니다. 과장님, 황등 하수종말처리장 부근에 이간선이라고 있어요. 작년에 거기에다 한 1km 정도를 포장했어요. 그것 어디에서 한 건지 혹시 아십니까? 아니, 1km 정도 기계화 경작로 포장을 했으면 농산과에서 했는가 아니면 다른 기관에서 했는가 그 정도는 파악하고 있어야 되는 것 아니에요?
운석

송운석농산과장

농어촌공사에서 한 것으로 알고 있습니다.
규대

조규대위원

농어촌공사에서 한 게 확실하죠?
운석

송운석농산과장

예.
규대

조규대위원

그런데 이 자료에는 왜 안 나왔습니까? 제가 오늘 자료를 받았는데. 저번에 25억 전출해 줬죠? 농업기반공사로? 그런데 이 자료를 제가 오늘 받았는데 여기에는 그 구간이 안 나와 있어요. 누락돼있어요. 왜 그래요? 과장님, 분명히 농업기반공사에서 했다고 했죠?
운석

송운석농산과장

예.
규대

조규대위원

거기는 지역농민들 황등면에서 요구한 게 아니고 제가 생각하기에는 모 기관에서 요구해가지고 아마 포장한 것으로 본위원이 알고 있어요. 그런 행정해도 되는 겁니까? 아니, 그 지역에 해 준 걸 뭐라고는 않겠어요. 방법이 틀렸잖아요. 그런 방법을 어떻게 강구할 수 있어요?
운석

송운석농산과장

앞으로 읍면하고 사전협의 해서······.
규대

조규대위원

이것 심각한 문제예요.
운석

송운석농산과장

그래서 앞으로는 모든 사업할 때 읍면하고 사전에 협의해서 하겠습니다.
규대

조규대위원

주민들이 요구하는 건 안 해주고, 주민들 알지도 못하게 다른 곳에서 요구하는 건 거기에다 해줘요? 그분들하고 뭐라도 있습니까? 왜 그런 식으로 집행해요? 그러면 안돼요.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
규대

조규대위원

더 이상 않겠습니다. 61쪽요, 이 사업은 왜 취소된 겁니까?
운석

송운석농산과장

당초에 2010년도 광특사업으로 익산농협에서 추진한 사업인데 작년 2월까지 사업을 했었는데 익산농협에서 부지확보를 못해서 사업이 취소됐습니다.
규대

조규대위원

이런 것 어처구니없잖아요. 사전에 그런 것을 확인을 못해요?
운석

송운석농산과장

저도 도에 있을 때 이 업무 계장으로 있었는데 우리 지역에서 반납되는 것이 참 폭폭해서 왜 반납되느냐, 해서 저도 굉장히 안타깝게 생각했습니다.
규대

조규대위원

이런 것은 단순하게 취소가 아니라 상급기관에서 봤을 때, 이것 국비사업 아닙니까?
운석

송운석농산과장

예, 그렇습니다.
규대

조규대위원

그렇다면 우리 행정에 대한 신뢰문제예요. 이런 사업을 진행할 때는 수행하는 농가에 대해서 사전에 조사를 해서 이 사업을 수행할 수 있는가 그런 것을 파악을 하셔야지, 이런 식으로 하면 되겠어요? 그렇죠, 과장님? 제 말이 맞죠?
운석

송운석농산과장

저도 굉장히 안타깝게 생각하고 있습니다.
규대

조규대위원

앞으로 이런 유사한 사례가 없도록 행정에서 사전에 철저를 기해 주셔야 합니다.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
규대

조규대위원

72쪽 한번 볼게요. 향토산업 마을 만들기 이건 어떻게 선정된 거예요? 함열 석치, 망성 하발, 여산 연명마을인데 이 선정과정이 어떻게 되는가요? 혹시 모르세요?
운석

송운석농산과장

시·군에서 추천해가지고 도 평가단이 평가 심사한 다음에 도 운영위에서 심의 선정하는 그런······.
규대

조규대위원

도에서 해요?
운석

송운석농산과장

예.
규대

조규대위원

공모사업이구만.
운석

송운석농산과장

예.
규대

조규대위원

그러면 지금 함열 석치 마을은 뭐해요? 장류입니까?
운석

송운석농산과장

예.
규대

조규대위원

그러면 지금 장류 많이 하시는데······.
운석

송운석농산과장

거기하고는 별개입니다. 거기는 개인 영농조합법인이 하는 것이고요.
규대

조규대위원

그러면 석치마을에서 장류를 많이 하고 있어요? 실질적으로?
운석

송운석농산과장

현재 콩 같은 것을 많이 재배하는 것으로 알고 있습니다.
규대

조규대위원

예?
운석

송운석농산과장

콩 같은 것을 많이 재배해서 앞으로 장류를 하겠다는 겁니다.
규대

조규대위원

아니, 작년에 한 사업이기 때문에 올해는 진행이 될 것 아닙니까?
운석

송운석농산과장

집행액 보면 8억 중에 8,000만원밖에 집행이 안 됐거든요. 올해 이월시켜서 지금 사업을 추진하고 있어요.
규대

조규대위원

왜 이렇게 지지부진한 거예요?
운석

송운석농산과장

그것은 작년에 세부사업계획이라든지 원가심사라든지 입찰대행 같은 것이 늦었고 그리고 동절기공사 지연 등으로 해서 사업이 이월돼서 올해 추진하고 있습니다.
규대

조규대위원

제가 질의하고 싶은 내용은 이게 마을로 이렇게 됐지만 실질적으로 마을의 그래도 과반수 이상은 해야 이 사업이 효과가 있다는 것을 지적하기 위해서 말씀드리는 거예요. 한두 사람이 이렇게 주도적으로 해서 향토산업 마을 이런 식으로 타이틀만 해가지고 한두 사람한테 치중하면 안 된다는 얘기를 제가 노파심에서 지적하기 위해서 말씀드린 것이니까······.
운석

송운석농산과장

알겠습니다.
규대

조규대위원

이건 정말 향토산업 마을답게 적어도 과반수는 여기에 종사할 수 있도록 해가지고 목적에 맞게 실행해 주시기 바랍니다.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
규대

조규대위원

75쪽 농촌 종합개발사업. 제가 전에 우리 존경하는 김일영 동료위원님하고 고산을 한번 갔었는데 완주 고산요, 고산천 옆에 농촌 종합개발사업을 했더라고요. 했는데 거기 지역의 특성을 살려서 하천에 피서객들도 많이 오고 그러잖아요. 그러니까 거기 체험형 숙박시설, 체험단지, 판매시설 이런 것 이렇게 했는데 참 잘 해 놨다, 이런 생각들을 했어요. 그런데 우리 웅포나 용머리, 함라 여기도 특성이 많이 있거든요. 그걸 제대로 살려서 하는지 사실 궁금하기도 하거든요. 그런데 여기 주요 사업내용을 보니까, 이건 농촌매뉴얼에 따라서 하죠?
운석

송운석농산과장

예.
규대

조규대위원

그런데 중요한건 이런 권역사업에 마을회관이 왜 들어가요?
운석

송운석농산과장

마을회관이라고 하면 어떻게 보면 공동 모임장소라고 할까요, 그런 장소······.
규대

조규대위원

아니, 마을에 경로당도 있고 그런데 이런 사업에 이걸 왜 끼워 넣는가 이해가 안 가더라고요. 정말 끼워 맞추기식으로 사업을 해서는 안 됩니다. 정말 이 돈 가지고 어떻게 하면 농촌 개발사업을 하고 농촌 부가가치를 올리고 삶의 질을 높일 것인가 정말 진정으로 생각하고 해야지 이런 데에다 마을회관을 왜 끼워 넣습니까? 우리시에서도 마을회관 안 지어주잖아요. 그렇죠?
운석

송운석농산과장

예.
규대

조규대위원

경로당은 해줘도 마을회관은 옛날 이야기란 말이에요. 그런데 하물며 이런 사업을 하면서 마을회관을 왜 넣어요. 지금 보면 활성화센터도 있고 웅포도 거기 무슨 센터예요? 거기?
운석

송운석농산과장

웅포 활성화센터입니다.
규대

조규대위원

예, 거기 있잖아요. 그런데 마을회관을 왜 짓느냐고요. 이런 건 행정에서 과감히 억제를 하세요. 이런 사업을 뺄 수 있도록. 안 그렇습니까?
운석

송운석농산과장

앞으로 그렇게 추진해 나가겠습니다.
규대

조규대위원

다음에 81쪽하고 한 가지만 더 질의하겠습니다. 지금 축사나 우사 있잖아요, 특히 우사가 사실은 절대농지에 우사들이 많이 들어서고 있어요. 농지전용에 대해서 말씀드리는 거예요. 지금 이명박 정권 들어와서 농촌 말살작전을 쓰는지 어쩌는지 몰라도 절대농지도 다 해제하고 우사를 짓게 하고 그러는데 사실 실질적으로 어떻게 보면 식량 지배화가 되고 있잖아요. 강대국 미국이나 이런 데한테. 우리는 자급자족도 못하잖아요, 현재. 그런데 그걸 우사 같은 것 들어오는데 우리시에서는 농지전용 한 게 어느 정도나 돼요? 양이?
운석

송운석농산과장

우사 같은 건 2007년도부터 농업행정행위로 인정이 돼서 저희한테는 안 들어오고 주택과로 바로 가요.
규대

조규대위원

이쪽으로 안 들어오고?
운석

송운석농산과장

예.
규대

조규대위원

농지전용은 여기에서 할 것 아니에요.
운석

송운석농산과장

농업행위로 해서 농지전용은 저희들이 안 해 주고 있습니다.
규대

조규대위원

안 해요? 왜 농지전용을 여기서 안 해요? 그러면 어디에서 해요?
운석

송운석농산과장

축사도 어떻게 보면 농업에 관련돼서 농업행위로 봅니다. 비닐하우스나 축사는 같이 보니까 농지전용하고는 관련이 없습니다.
규대

조규대위원

농지전용 안 해도 되는 거예요?
운석

송운석농산과장

예.
규대

조규대위원

그러면 규제할 수 있는 그런 방법도 없고?
운석

송운석농산과장

축사 같은 경우는 요즘에 보면 축사 관련해서 환경거리제한이 나오지 않습니까, 그렇게 제한을 합니다.
규대

조규대위원

그런 제한밖에 없고 농지전용 이런 건 필요가 없다?
운석

송운석농산과장

예.
규대

조규대위원

갑자기 무기력해지네요. 사실 이게 논 가운데에다 하니까 거리제한도 없어져버리고 실질적으로 주변에서 농사짓는 사람들은 피해가 없을 수가 없어요. 이제 주거지역하고 거리만 떨어졌지 사실 농사짓는 분들한테는 여러 가지로 환경에 피해가 있다고. 그런 측면에서 앞으로 우리 농산과에서도 그런 점에 대해서 적극적으로 관리를 해 주시기 바랍니다.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
규대

조규대위원

이상입니다.
병술

임병술위원장

수고하셨습니다. 백경민 위원님.
경민

백경민위원

수고 많으십니다. 임상리하고 황등하고 사이에 독수문이라고 하는 수문 있어요.
운석

송운석농산과장

예.
경민

백경민위원

황등 분들은 허리다리 이렇게 얘기를 하는데. 2012년 7월 5일, 6일에 비가 그렇게, 100년 만의 가뭄 끝에 단비다, 해가지고 왔어요. 그런데 6일 날은 조금 많이 오더라고요. 6시 30분부터 7시, 8시쯤 되니까 수문에 조금 물이 차더라고요. 그런데 그 정도 비에도 수문의 상단부까지 딱하니까 차니까 7시 30분 정도나 돼서 와서 수문을 열더만요. 그런데 거기에 보면, 여기에 간단하게 그려볼게요. 이게 수문이고 삼기, 낭산 쪽에서 내려오는, 탑천 원광고등학교 응기동 쪽에서 내려오는 탑천이에요. 함열로 가는 4차선도로이고. 그런데 이 수문을 막아놓으면 탑천 양쪽 구간에서 수변공간이나 권역을 조사해보면 여기에 엄청나게 수압이 많이 차고 물이 많이 내려오는 지역인데 작물시험장 쪽으로 이런 수로가 하나 있어요. 그쪽에서 내려오는 수로. 여기에 수문을 설치하라, 지금 6년째 얘기를 하고 있는데 이게 농산과 업무입니까, 농어촌공사 업무입니까, 재난관리과 업무입니까?
운석

송운석농산과장

농어촌공사.
경민

백경민위원

그래요?
운석

송운석농산과장

예.
경민

백경민위원

이것 농산과에서 어떻게 조치를 해야 돼요? 우리 행정구역내에 있는데 우리 행정에서 어떤 조치를 못 내려요? 이것으로 인해서······.
운석

송운석농산과장

제가 그 얘기는 처음 들은 것 같은데요, 농어촌공사하고 협의해서 추진토록 해 보겠습니다.
경민

백경민위원

2010년도, 2011년도에 폭우피해시 이 수문을 못 튼대요. 못 트느냐, 트면 밑에가 피해지역이 더 넓어진다. 그렇기 때문에 위에서 피해를 봐라, 이 말이죠. 그런데 이 수문이 없으니까 이쪽에서 물이 밀려들어가요. 수변공간처럼 바뀌더라고요. 그래서 뭐라고 하고 질타를 하니까 위원님, 벼가 이틀 정도는 물에 잠겨있어도 수확에는 큰 지장이 없습니다. 그 해당 지역주민들은 노발대발하는데.
운석

송운석농산과장

농어촌공사하고 협의 한번 하겠습니다.
경민

백경민위원

그건 올해 안에 답을 구해줬으면 좋겠고요,
운석

송운석농산과장

예.
경민

백경민위원

농업용수로 준설하는데 농수로 바닥면을 어떤 하천지역이나 이런데 보면 호환블록을 하는 지역도 있고 평면 돌을 갖다가 자연석을 갖다 놔서 수로를 재정비하는데도 있는데 우리 지역은 그렇게 해야 될 지역까지는 없어요. 농수로가. 여산 쪽이나 산악 지역 있는 함열 쪽이나 보면 산 쪽에서 내려오는 물줄기 같은 것을 그렇게 정비를 하는데 여기 농수로공사하면서 석축 쌓은 데는 별로 없죠?
운석

송운석농산과장

우리는 없습니다.
경민

백경민위원

그런데 농업기술센터 전체나 농산과에서 할 때 앞으로 참고하라고 제가 한 말씀드릴게요. 축석을 쌓는데 이게 발파석입니다. 잡석이라고 하죠. 양심적으로 황등 것 잡석 갖다가 쌓은 데도 있고 거창석, 여기는 온양석 갖다가, 웅천석일 거예요. 이게. 이것 갖다 하는 데도 있고 한데 농산과나 농업기술센터에서는 앞으로 할 때 황등석으로 해서 조경석답게 조성을 해 놓은 돌로 쌓고 될 수 있는 한 돌이 없더라도 익산에 있는 돌로 사용할 수 있도록 공기를 조절도 하고, 충분히 가능한데 특정 업체, 특정단체에 집중돼서 익산돌이 아닌 돌이 버젓이 학교 담장 없애기 사업에, 산사태 지역에, 농수로, 재해지역·수해지역에 계속 그렇게 공사를 해대는데 어떻게 좀 의회에서 정지명령이나 아니면 특별조치를 할 수 있는 권한이 있다면 하겠다니까요. 없어서 한이죠. 그러니까 행정에서 그것을 감안해서 공사를 해 주셨으면 좋겠고, 삼성동 지역에 탑천 따라 자전거길 가는 길 해가지고 하나로 밑에 컨테이너 박스 갖다놓고 하는 지역을 좀 지나가면 번지수가 생각이 안 나는데 거기가 어양동일 겁니다. 그런데 상습침수지역이고 오히려 바깥 쪽 큰 탑천 응기동 쪽에서 내려오는 물이 들어가니까 이번에 공법이 다 끝났는데 바깥쪽에 자연적으로 수압에 의해서 다져지는 수문······.
운석

송운석농산과장

역지변.
경민

백경민위원

예, 역지변 그 방법으로 해 놨더라고요. 그런데 그 공사를 처음 할 때부터 제가 네 차례 정도 가서 촬영도 하고 그랬는데 농수로 바닥면을 호환블록으로 다 넣었어요. 그래서 옆에 법면 표고차가 1.5내지 2.5m, 좀 높은 데는 3m 되려나요, 그것도 호환블록으로 쌓았더라고요. 그것은 제가 이해를 하겠어요. 법면 비사면이 아니고 직각면이더라고요. 농사 짓는 농지면적도 보호해야 되고 농수로도 보호해야 되고 수해는 적게 하려고 하는 제가 그것은 이해가 가는데 바닥면에 호환블록 까는 것은 2008년도, 2007년도 강원도에 엄청난 수해가 일어나서 그 공사를 무엇으로 했느냐, 호환블록으로 했어요. 그 다음해에 몇 천억 들여서 한 호환블록이 전부 하천 따라서 쏟아져 내려갔어요. 다 깨지고 파쇄되고. 그러면 호환블록을 다시 주워서 쌓을 수 있느냐, 절대 못합니다. 신문지상이나 모든 여론상에 다 나와 있는데. 그래서 생태하천이든 뭐든 수해복구사업에 자연석이나 조경석을 사용해라, 이렇게 정부지침에도 나와 있고. 그런데 우리는 거기 바닥면에 황등 우리 지역돌이 있는데 호환블록을 한 것은 잘못된 것 같습니다. 그렇죠?
운석

송운석농산과장

저희 과에서는 그것은······.
경민

백경민위원

거기가 농수로인데 왜 도시개발과에서 하죠?
운석

송운석농산과장

거기는 하천입니다.
경민

백경민위원

하천요?
운석

송운석농산과장

예.
경민

백경민위원

그렇게 해 주시고 앞으로 농업기술센터나 농산과에서 하는 사업도 참고해서 해 주셨으면 좋겠습니다.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
경민

백경민위원

이상입니다.
병술

임병술위원장

수고하셨습니다. 송병원 위원님.

송병원위원

송병원 위원입니다. 과장님, 아까 소장님이 보고하는데 보니까 으뜸농업·풍요도시 익산건설을 위하여 각 분야에서 맡은바 업무를 성실히 하여 농가소득 향상에 기여하겠다고 그랬어요. 목적이 맞죠?
운석

송운석농산과장

예.

송병원위원

그러려면 모든 지원된 예산이나 사업을 당해연도에 성실히 수행해서 성과거양에 만전을 기해야겠죠?
운석

송운석농산과장

예.

송병원위원

그런데 농산과 감사자료 보고서 예산집행사항이나 이런 사항을 보니까 너무나도 어떤 사업은 추진하지 못하고 그냥 마는 사업도 있고 그렇더라고요. 묻겠습니다. 비가림벼 육묘장설치 지원사업을 보니까 예산액이 6억 6,000만원이더라고요. 그런데 당해연도에 2억 7,000만원만 집행을 하고 사고이월 3,000만원이고 명시이월이 3억 6,000만원이 됐더라고요. 제가 산업건설위원회에 근무한 경험이 없어서 업무보고서를 한번 찾아봤어요. 업무계획보고서에 과연 이 사업을 어떻게 한다고 보고가 됐는가, 그런데 업무보고서에도 없더라고요. 6억 6,000만원이나 되는 주요사업이. 2011년도 업무보고서에 찾아봤는데 없더라고요.
운석

송운석농산과장

제가 보고 드리겠습니다.

송병원위원

제가 질문하는 것 답변만 하세요. 그래서 이런 사항을 보고 업무추진에 박차를 기하지 못했다는 생각이 들어서 앞으로 주요업무보고에 철저를 기해 주시고, 같은 예산을 당해연도에도 명시이월 된 사유는 왜 그래요?
운석

송운석농산과장

비가림 육묘장 지원사업이 1차 추경에 3억이 세워졌고요, 작년도 1차 추경에 3억을 세웠고 결산추경에 3억 6,000만원을 세웠습니다.

송병원위원

집행할 수 있는 시기미도래로 집행을 못했다, 이 얘기구만요?
운석

송운석농산과장

예.

송병원위원

그 사항은 알겠고요, 주요사업에 하반기 업무보고나 이런 사항에 됐어야 되는데 안 됐더라고요. 그래서 주요업무 사업보고서에 간단하게 이렇게 하는데 철저를 기해 주시고, 그다음에 익산 보석찰보리 시범단지사업이 6.7%더라고요. 추진상황을 보니까. 예산집행사항이. 예산액이 4,100만원이고 지출 원인행위를 4,100만원을 했는데 집행은 275만원만 하고 잔액은 3,825만원을 집행하지 못한 이유는 뭐예요?
운석

송운석농산과장

비료 선택지원과 살포시기 상실로 그렇게 됐습니다.

송병원위원

예?
운석

송운석농산과장

보석찰보리 영농조합법인이 13명으로 구성돼 있는데요, 13명 중에서 한 농가만 살포를 했고 나머지 농가는 비종 선택지원과 살포시기를 상실해서 사업을 추진 못했습니다.

송병원위원

그리고 예산은 그해연도에 지출 원인행위를 못하면 사고이월 시킬 수가 있죠?
운석

송운석농산과장

예.

송병원위원

할 기회를 줄 수가 있죠? 다음에 한번?
운석

송운석농산과장

예.

송병원위원

그런데 그렇지 않고 집행잔액 불용처리한 건 왜 그랬어요?
운석

송운석농산과장

영농조합법인하고 저희들이 수차에 걸쳐서 협의를 했었는데 결국은 사업을 포기한다, 해서 반납했습니다.

송병원위원

그러면 포기각서랑 다 제출하고 했습니까?
운석

송운석농산과장

예, 받아놨습니다.

송병원위원

그것은 자료를 제출해 주시고요, 그다음에 쌀 경쟁력 제고사업의 목적이 뭐예요?
운석

송운석농산과장

FTA 대응해서 우리 쌀 경쟁력을 향상시키기 위해서 지원되는 사업입니다.

송병원위원

그렇죠?
운석

송운석농산과장

예.

송병원위원

그런데 이월된 예산이 2010년도에서 2011년도로 1억 1,900만원이 이월 됐더라고요. 그런데 그걸 하나도 집행하지 못하고 그냥 반납한 사유는 뭐예요?
운석

송운석농산과장

아까 말씀드렸던 익산농협 벼육묘장 그 사업입니다. 부지확보를 못해서 익산농협에서 반납한 사업입니다.

송병원위원

이것도 부지확보를 못해서 그랬다?
운석

송운석농산과장

예, 익산농협에서 부지확보를 못해서······.

송병원위원

그러면 거기 꼭 익산농협에만 해줘야 되는 가요?
운석

송운석농산과장

광특사업이라 그렇습니다.

송병원위원

광특사업이라 지정된 목적 외에는 사용할 수가 없죠?
운석

송운석농산과장

예.

송병원위원

그래서 못한 것이다?
운석

송운석농산과장

예.

송병원위원

이것도 서류를 추진경위와 왜 못했는가, 그것을 부지확보를 못해서 포기를 했다든가 그것 해 주시고요, 그다음에 농업컨설팅 지원사업이 있더라고요.
운석

송운석농산과장

예.

송병원위원

그런데 이것도 1억 1,300만원이 명시이월이 됐어요. 그랬는데 6,540만원만 집행을 하고 4,760만원을 집행을 못했더라고요. 그러면 이것은 그 다음연도에 집행 못한 사유가 뭐예요? 사고이월해서 집행하면 타당하다고 생각하는데.
운석

송운석농산과장

지우라는 업체를 선정해서 줬었는데 영농조합법인인데 그 업체가 포기해서 그랬습니다.

송병원위원

제가 질문한 사항마다 포기해서 그런다, 부지확보를 못해서 그런다고 하는데 당초에 사업계획을 잘못 세운 것 아닙니까? 할 수 없는 곳에? 사업선정을 철저히 해야 될 것 아니에요.
운석

송운석농산과장

앞으로 사업대상자 선정을 철저히 하겠습니다.

송병원위원

그리고 행정에 하나 지적을 하면 59페이지를 보면 국·도비 반납현황에 농업컨설팅 사업으로 해서 500만원이 반납액으로 나왔죠?
운석

송운석농산과장

예.

송병원위원

국비가 300만원, 도·시비가 100만원씩. 그랬는데 4,760만원의 잔액에서 국비가 이렇게 되고 나머지는 뭐예요? 500만원을 뺀 나머지 4,260만원은 어떤 형태의 과목예산이에요? 앞에 예산집행내역을 보면 1억 1,300만원 중에서 6,540만원만 집행하고 4,760만원은 집행 안 한 것으로 보고를 했어요. 그런데 여기 59페이지를 보면 500만원만 지출이 되고 안 됐다고 나왔거든요. 제가 보니까 잘 구분을 못하시는 것 같은데 농업컨설팅지원사업이 이월사업이 있고 당해연도에 사업이 있더라고요.
운석

송운석농산과장

당해연도 사업입니다.

송병원위원

아, 59페이지는 당해연도 사업에 해당되는 것이고, 그러면 나머지는 어떻게 했어요? 이월된 나머지 4,760만원에 대해서는 어떻게 처리를 했어요?
운석

송운석농산과장

이건 반납했습니다.

송병원위원

반납했어요?
운석

송운석농산과장

예.

송병원위원

그런데 명시이월된 예산을 했다가 집행하지 못했으면 이것도 포기예요? 사업을 영농조합에서 못한다고 해서?
운석

송운석농산과장

예.

송병원위원

그래서 이건 사고이월 시켜서 전환을 해서 쓰거나 그렇지 않고 반납해 버렸다?
운석

송운석농산과장

예.

송병원위원

지금 제가 농산과 업무보고에 추진상황을 제가 보고 앞서 얘기한 대로 선정과정에서 잘못됐다, 그리고 사업을 하려고 하면 변경을 하거나 해서 농가에 이익을 추구할 수 있도록 그런 사업을 추진하고자 하는 노력의 흔적이 보이지 않습니다. 그래서 이런 사항은 좀, 농산과 업무를 앞으로 2년 동안 저도 업무보고를 받으면서 철저히 보겠습니다만 보고를 할 때 슬로건이나 모든 목적이나 그런 것은 그럴 듯하게 해 놓고 실제 내역에 들어가 보면 형편이 없다, 노력의 흔적이 안 보여요. 과연 농산과가 업무추진을 그렇게 해야 되는 것이냐, 우리 농촌을 위해서 있는 존재냐, 라고 저는 의심할 수밖에 없습니다. 그래서 사업추진에 철저를 기해 주시고, 예산이 할 것이 너무 많습니다. 너무 많아서 전부다 열거를 못하고 기본적으로 3가지만 했는데, 예산을 세울 때 얼마나 노력합니까? 이런 예산을 사업을 하나 선정한데가 대지확보를 못해서 못하겠소, 포기하면 다른 곳으로 변경을 해 보거나 전환해서 할 수 있는 노력을 해야지, 전반적으로 이 예산집행과정에 농산과 업무가 부진하다, 좀 박차를 기해서 새로운 각오와 결단으로 철저히 해 주시기 바랍니다.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.

송병원위원

그리고 한 가지 더 첨부해서 말씀드릴 것은 아까 동료위원님께서 질의했습니다만 결과만 얘기하겠습니다. 기금 운영관계가 3.0%, 4.0% 이렇게 이자가 됐는데 그게 아마 기금운용조례에 보면 시 금고 은행에 예치해야 된다, 그렇게 돼 있죠?
운석

송운석농산과장

예.

송병원위원

그래서 그러는 거죠?
운석

송운석농산과장

예.

송병원위원

거기에서 최고액을 찾다보니까 4%, 5%짜리. 그런데 어제 우리가 감사하는 중에 재난안전과는 재난안전기금의 이율을 얼마로 했느냐면 4.2%, 4.3%입니다. 전부 다. 그렇다면 조례에 시 금고에 예치해야 된다는 것에 얽매일 게 아니라 조례를 변경해서라도 금리가 높은 곳에 예치할 수 있다, 라고 조례를 바꾸어서라도 이자수입 증대에 기해야 된다고 생각합니다. 과장님 맞죠?
운석

송운석농산과장

최대 우대금리를 받을 수 있도록 노력하겠습니다.

송병원위원

그렇게 철저히 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
병술

임병술위원장

수고하셨습니다. 이경애 위원님.
경애

이경애위원

15쪽요, 작년도 행정사무감사 지적사항 중에 오산면 펌프장 관련해서 수해가 나면서 의회에서 굉장히 우려가 많았고 집행부에서는 고생이 많았는데 현재 펌프장의 변화된 경과는 어떻습니까?
운석

송운석농산과장

저번에 저도 현장을 가봤었는데요, 농어촌공사에서 일부 예산을 확보해서 이번 영농철이 끝나면 거기 작업을 하는 것으로 알고 있습니다.
경애

이경애위원

올 영농철이 끝나야 된다고요?
운석

송운석농산과장

지금은 할 수가 없습니다.
경애

이경애위원

돈이 없어서?
운석

송운석농산과장

돈은 일부는 확보했다고 하더라고요. 전액은 확보는 못하고 일부 확보를 했는데 집행을 영농철이 끝나야 집행한다고 그렇게 받았습니다.
경애

이경애위원

하고 싶은 마음이나 의지나 없어서 못하는 게 아니라 항상 돈 문제가 맨마지막에 걸리는데 일을 집중하셔서, 재해나면 농사지은 것 다 소용없게 되니까 이 부분 신경 써서 해결을 해 주시고, 해결되는 대로 의회에 보고해 주시기 바랍니다.
운석

송운석농산과장

알겠습니다.
경애

이경애위원

29쪽 여기 보면 재난보상요청 해가지고 박의순씨 건 처리내용에 보니까 ‘재난 피해신고가 되지 않았으며 피해발생 후 시일이 오래 소요되어 피해상황 판단이 어려워서 보상불가’ 라고 되어 있는데 이게 지금 말이 되는 얘기입니까? 이 상황에 제가 처음부터 끝까지 같이 있었는데 피해신고가 안 됐던 게 아니라 공무원에 의해서 피해신고가 누락된 거예요. 그때 당시에 피해가 워낙 컸기 때문에 여러 가지 어려운 문제가 있어서 신고를 할 수가 없었고 그것에 대해서 논란이 오고 간 끝에 그 당사자가 인정을 한 사안이에요. 그런데 어떻게 보고서를 이렇게 작성하실 수가 있어요? 이 보고서 나중에 어떤 사람이 볼지 안 볼지 모르겠지만 본인이 보면 얼마나 억울하겠습니까? 결론적으로 피해를 엄청나게 봤는데 본인이 잘못해가지고 신고가 누락됐고 나중에는 피해내용을 확인할 길이 없고 이렇게 되는 건데 이건 안 됐지만 집행부의 잘못이에요. 엄격하게 써야 되는 것 아닙니까? 보고서를 이렇게 작성하세요? 이것 과장님 어쨌든 당시 안 계셨으니까 잘 모르실 텐데 계장님, 이야기 하셔서 수정하세요. 말이 안 돼요. 어떻게 익산지역에 사는 주민한테 피해를 농민한테 이렇게 억울하게 말도 안 되는 내용으로 기록을 하실 수가 있어요? 절대 있을 수 없는 일입니다.
운석

송운석농산과장

여기에 대해서는 다시 조사해서 파악해서 보고 드리겠습니다.
경애

이경애위원

내용 정정하세요.
운석

송운석농산과장

예.
경애

이경애위원

37쪽 농정연구회 교육과 관련해서 정산서를 봤습니다. 정산서 보니까 강의를 세 차례 진행했는데 정산한 내용에 보면 강사를 초빙할 때 도외 2급 강사, 도내 2급 강사 이렇게 초빙을 했는데 강사의 급을 정리하는 어떤 기준이 있어요?
운석

송운석농산과장

특별한 기준은 없는 것으로 알고 있습니다. 그것은 제가 파악해서 보고를 드리겠습니다. 거기까지는 인지를 못했습니다.
경애

이경애위원

우리가 정산을 정확하게 받아야 되는데 보통 이런 보조사업을 하면서 정산서를 엄격하게 관리하는 것을 못 봤어요. 그런데 여기에서 정산을 해가지고 오면 사실은 제시하는 기준이 있어야 돼요. 자치단체에서. 여기에 보면 농림수산식품부에서 1년에 한번씩 지침서를 내거든요. 사업에 대한. 그런 것처럼 농민들이 이런 것 정리하는 게 그다지 쉬운 일이 아니에요. 그렇다고 한다면 기준을 정확히 제시를 해 주시고 강사선정도 어떤 사람으로 와야 된다고 해야 액수도 정리가 될 것 아닙니까? 물론 그것을 100% 적용하려고 하면 답답한 점이 생기겠지만 적어도 이렇게 정산서가 오면 어떤 사람이 왔는지 자격이 있는 사람인지 없는 사람인지 정도는 분별하셔야 되는 것 아니에요? 또 한 가지, 농업과 관련해서는 다른 사람과 다르게 특별히 자격을 먹이기 힘든 경우가 있어요. 예를 들면 이런 사업을 할 때 어르신을 모셔서 하면 이런 자격이 없을 수도 있잖아요. 그런다고 했을 때 이런 지침을 잘 마련해서 굳이 이렇게 얽매이게 한다든지 아니면 없는 기준인데 이렇게 제출한다든지 이런 일이 없도록 해 주세요.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
경애

이경애위원

그다음에 친환경농업 선진지 견학, 이 사업은 자부담이 원래 책정돼있는 사업이에요, 아닌 사업이에요?
운석

송운석농산과장

자부담 100만원 책정돼 있습니다.
경애

이경애위원

그런데 다른 농업과 관련한 사업들은 자부담이 거의 없는데 이 사업은 왜 그런 거예요?
운석

송운석농산과장

이것은 농민들이 선진지를 견학하기 때문에 자체적으로 자부담 100만원 넣어서 총사업비 500만원 잡은 것입니다.
경애

이경애위원

38쪽에 보면 똑같은 내용인 것 같은데 친환경농업 선진지 견학이 그것 아니에요?
운석

송운석농산과장

예, 그것 맞습니다.
경애

이경애위원

여기 자부담 안 써 있잖아요.
운석

송운석농산과장

이것은 오타가 났습니다.
경애

이경애위원

감사자료 오타를 내시면 어떻게 해요?
운석

송운석농산과장

죄송합니다.
경애

이경애위원

그러면 아까 것하고 이것하고 어떻게 정리하실 거예요? 앞에 있는 것 어떻게 믿어요? 다? 지금 수정본 주신 거잖아요. 더군다나 무슨 숫자가 틀린 것도 아니고 보조금 관련해서, 자부담이 100만원 돼 있는데 그러면 86만원 자부담 했는데 잘못됐죠. 어떻게 해야 돼요? 자부담을 어겼네요? 그러면. 예를 들어 행정사무감사 자료가 정확하다고 한다면 불필요한 자부담을 들인 것이고 아니면 이쪽에서 잘못한 것이고. 어떻게 하실 거예요?
운석

송운석농산과장

거기 당초에는 오창농협에 견학 갔을 때 강사료를 20만원 계상해 놨었는데 농업인 대상으로 교육을 하기 때문에 오창농협에서 강사료를 안 받겠다, 그런 사항입니다.
경애

이경애위원

이 정산서 솔직히 얘기해 주세요. 언제 받으셨어요? 제가 의회에서 요청하기 전에 정산서 언제 받으셨어요?
운석

송운석농산과장

작년도에 사업 끝나고 한달 쯤 있다가 정산 받은 것으로 알고 있습니다.
경애

이경애위원

이것 점검 안 하셨어요?
운석

송운석농산과장

다 한 겁니다. 당초에는 자부담이 100만원 있었는데 실제는 위원님 말씀대로 86만 4,000만원만 집행돼 있잖아요. 당초에는 20만원이 강사료로 계상 계획을 했었는데 오창농협에서 농업인을 대상하는 강의는 강사료를 받지 않겠다, 그렇게 해서 차이가 난 금액인데요, 정확히 따져보면 일정부분 자부담 부분에 대해서도 반납을 받아야 맞겠지요. 그 비율만큼 해서. 그런데 농어민 인센티브라 생각해서 반납을 안 받은 겁니다.
경애

이경애위원

다른 영역이 아니고 농민의 영역이니까 그 정도는 이해하고 넘어가는 것으로 하겠습니다. 그다음에 여기도 마찬가지인데 간 이영수 증으로 처리하지 말라고 하세요.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
경애

이경애위원

간 이영수 증 할 것 같으면 무통장입금으로 해서 정리하시고 서류정리 잘 점검하세요.
운석

송운석농산과장

최대한 계좌입금으로 하도록 처리하겠습니다.
경애

이경애위원

그다음에 77쪽에 저온저장고 8개소가 사업이 집행이 됐습니다.
운석

송운석농산과장

예.
경애

이경애위원

여기 보면 법인의 대표자 이름이랑 시설위치가 나와 있는데 여기 대표자가 사는 주소지랑 일치합니까, 안 합니까? 이것 사실 등기 다 떼어봐야 되는데, 이것 등기 떼 보셨어요? 사업하시고?
운석

송운석농산과장

시설위치하고 주소지하고는 차이가 있습니다.
경애

이경애위원

지금 이 비용이 8개소 사업 같은 경우에는 시비하고 자부담하고 50:50으로 했어요. 이렇게 되면 등기를 어떻게 설정하세요?
운석

송운석농산과장

법인 앞으로 등기가 나죠.
경애

이경애위원

사용하는 것과 관련해서 시에서 어쨌든 50% 부담을 한 사업에 대해서 운영, 그다음에 공동으로 법인에서 활용하는 것 또는 마을에서 활용하는 것에 대한 지침서는 어떻게 갖고 계세요?
병술

임병술위원장

이거 보조사업이잖아요.
운석

송운석농산과장

예, 보조사업입니다.
경애

이경애위원

그러니까 보조사업인데 문제는 뭐냐면 이렇게 저온저장고를 해 놓고 법인이 사용하는지, 개인이 많이 사용하는지, 접근성이 좋은지, 거기에다가 저온저장고를 활용하는 건 꿈도 못 꾸는 일인지, 어떻게 알겠어요. 제가 그것 때문에 여쭤보는 거예요.
운석

송운석농산과장

관리감독을 철저히 하겠습니다.
경애

이경애위원

당연히 해야죠, 당연히 하는데 집행부에서 관리·감독 철저히 하려면 기준이 있어야지 말로 한다고 되는 게 아니잖아요. 그 지침서가 있냐고요.
운석

송운석농산과장

저희들이 사업계획서가 내려갈 때 그 속에 첨부되어 있는 것으로 알고 있습니다. 거기까지는 확인을 못해 봤는데요, 모든 사업이 지침이 같이 내려가고 있습니다.
경애

이경애위원

그 지침서 제출해 주시고요, 그 지침서대로 운영을 정기적으로 어떻게 점검하고 행정에서 어떻게 사업을 할지에 대한 계획서 같이, 운영계획서 작성해서 주세요.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
경애

이경애위원

뒤에 공동이용시설도 마찬가지인데 아시겠지만 법인의 이름을 빌려가지고 개인이 혼자 활용하는 사례가 심심치 않아요. 그런 것들에 대해서 강제를 행정이 할 수밖에 없습니다. 그런데 명분이 있어요. 어차피 행정에서 보조를 해 줬으니까. 그런데 보조금에 대한 활용을 할 줄 아는 방법을 터득하신 분들이 있어요. 마을에. 잘 아시죠? 그런 분들이 뭔가 긴장감 있고 강제될 수 있는 걸 만드는 건 행정이 지침서를 만들고 정기적으로 다니시고 마을 분들한테 분위기가 어떤지 모니터링 하고 이것을 하시는 것 말고는 방법이 없어요. 그래서 지역사회 풍토를 만들어내야 되거든요. 여기 보면 친환경 저온저장고도 그렇고 공동이용시설도 그렇고 상당히 그런 우려에 대해서 문제점이 많이 발견이 돼요. 특히 공동이용시설 같은 경우는 사진도 첨부해 주셨는데 사진을 법인대표가 쭉 찍으셨더라고요. 그런데 이걸 보면 정산서도 마찬가지로 자기 부담분에 대해서 실제로 얼마나 부담을 했고 서류를 얼마나 정확히 작성했는지는 진짜 알 길이 없어요. 솔직히 말씀드리면. 그래서 그런 부분에 대한 엄격한 관리, 부담금이 나갈 때 업자로 직접 나가는지 아니면 본인에게서 나가서 그것이 운영되는지 이런 것에 대해서 내부규칙을 꼼꼼하게 만드셔서 다음 번 업무보고 때 보고를 해 주세요. 그래서 이 부분에 대해서 제가 다시 모니터링 할 건데 모니터링하고 문제가 있으면 문제제기를 강도 있게 할 생각입니다. 정확하게 운영해 주세요. 이 부분은.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
경애

이경애위원

75쪽 농촌종합개발사업 관련해서 제가 한 군데만 모니터링 하려고 함라권역에 관련해서 자료요청을 했습니다. 제가 오늘 아침에 자료 갖고 오시라고 요청했는데 이것 보고 답변하시는 게 좋을 것 같아요. 과장님께 자료 챙겨주세요. 함라는 6개 리로 구성이 돼 있어요. 자료에 근거하면. 그렇죠? 함라는 6개 리예요.
운석

송운석농산과장

예, 그렇습니다.
경애

이경애위원

이 사업은 2011년도 1월부터 2015년까지 70억을 들여서 하는 사업으로 시비가 30% 들어가는 사업이죠?
운석

송운석농산과장

예.
경애

이경애위원

이것에 따른 매뉴얼에 보면 사업내용은 기초생활기반을 만들어내고 지역소득증대를 꽤하고 지역의 경관개선을 하며 지역의 역량을 강화한다, 라고 하는 4가지 내용으로 집행하라고 되어 있고, 국고 70%, 지방비 30%로 되어 있습니다. 그리고 추진체계를 갖추는 문제에 있어서는 시행자는 시장으로 되어 있고 기간별 역할분담을 하자면 지역주민, 시장 그렇게 하게끔 되어 있습니다.
병술

임병술위원장

감사할 내용만 하세요.
경애

이경애위원

제가 일부러 말씀드리는 거예요. 그래서 지역주민은 권역단위 종합정비사업 추진위원회를 구성하고 운영하게 되어 있고요, 시장·군수는 여기에 사후관리와 운영을 돕도록 되어 있습니다. 이것을 하기 위한 첫 번째 회의를 언제 했냐면 2011년 3월 31일 날 했어요. 1차 추진위원회입니다. 여기 매뉴얼에 나와 있는 대로 추진위원회 회의를 3월 31일 날 처음 했는데 이날 참석한 사람들을 보니까 위원장, 사무장이 선정이 되어 있는 것으로 참석자 현황이 나와 있는데 위원장을 언제 어떻게 뽑은 거예요?
운석

송운석농산과장

추진위원을 위원장으로 추대하는 식으로 했다고 들었습니다.
경애

이경애위원

추대하는 내용이 여기 회의 자료에는 나와 있지 않아요.
운석

송운석농산과장

공모사업 신청할 때 위원장을 선정했다고 합니다.
경애

이경애위원

사무장하고의 계약서는 4월 1일부터 일을 하는 것으로 되어 있는데 어떻게 3월 달 회의에 사무장이 나와 있어요? 사무장 채용계약서가 여기 있어요. 4월 1일자로. 3월 말일자인데 이미 사무장으로 결정이 됐네요? 여기 회의결과에는 임원단을 뽑고 이 사람들이 추대되거나 결정되는 내용이 들어있지 않습니다.
운석

송운석농산과장

사무장은 회의 전에 공고를 해가지고 선정을 한 것으로······
경애

이경애위원

그 회의를 한 내용을 그러면 여기에 첨부를 해 주셨어야 돼요. 왜냐하면 이게 국가사업을 하는데 6개 리 단위의 사람들이 공평하게 참가하고 참가를 시키기 위해서 행정이 뭔가 굉장히 노력을 해서 모든 사람들이 다 이장을 중심으로 해서 관심을 가져야 되고 정보를 알아야 되고 거기에서 대표를 순수하게 뽑아야 되는 게 맞아요. 여기에도 그렇게 나와 있어요. 그런데 그런 관계가 되어 있지 않고 회의를 1년 동안 5번을 했는데 이 5번이 이 정산서 한 권하고 일치하지 않아요. 회의 없이 사업을 집행했다는 얘기예요. 전반적으로. 제가 시간이 없어서 일일이 다 말씀 못 드리는데 여기 날짜별로 뽑아놨거든요. 5차 회의를 했는데 첫 번째는 추진위원회 회의예요. 두 번째 회의는 운영위원회 회의예요. 운영위원회 회의를 경영운영위원회로 명칭을 바뀌어서 회의를 하는데 결론적으로 추진위원회 회의는 진행이 안 되고 운영위원회로 바꾼 회의만 진행을 하는데 그 운영위원회 회의 안에서도 1년 동안 진행을 했었던 이 사업에 대한 안건을 상정하고 결정을 했었던 과정이 없어요. 결과적으로 회의를 통한 사업결정이 한번도 없었다는 얘기예요. 어떻게 하실 거예요? 민주적 절차가 하나도 지켜지지 않고 마을주민들을 다 소외시키고 일방적으로 몇 명에 의해서 누구에 의해서 이 사업이 집행됐는지 알 수가 없어요.
운석

송운석농산과장

이 사업 자체는 위원님 아시다시피 우리가 농어촌공사에다 위탁해서 추진하고 있지 않습니까? 그런데 모든 행위를 할 때 안건이 상정되게 돼 있는데 현재 보면 서류상에 보면 안건이 상정이 안 돼 있어요. 위원님 말씀대로. 거기에 대해서 다시 한번 파악해 보겠습니다.
경애

이경애위원

이것 파악해서 될 문제가 아니에요. 더 이상 얼마나 더 명확해요, 과장님. 여기에서 결론을 내려야죠. 어떻게 할 것인지. 파악을 얼마나 더 하실 거예요? 서류가 다 있는데. 회의를 통해서 1년 동안 사업집행이 안 됐다니까요. 돈은 지금 몇 억을 썼는데. 국가사업을 어떻게 이렇게 운영할 수가 있어요.
운석

송운석농산과장

앞으로 모든 사업을 할 때 회의에서 모든 사업을 선정하고 결정하고 토론할 수 있도록 그렇게 추진해 나가겠습니다.
경애

이경애위원

그건 너무 당연한 얘기이고요, 과거에 있었던 일에 대해서 어떻게 하실 거냐고요. 더군다나 4월 11일 날 있었던 운영위원회를 보면 첫 번째 추진위원회를 구성을 해가지고 형식을 갖춘 다음에 운영위원회라고 하는 이름으로 연 회의에서는 리가 6개가 있음에도 불구하고 각 집행위 분·과장을 4개 리만 참가를 시켰어요. 그래서 어디가 소외가 됐냐면 금성리하고 함열리가 소외됐어요. 이건 무조건 참가시켜야 되는 거죠. 무조건 참가시켜서 집행위원 하라고 누구를 결정해 주고 정보를 제공하고, 마을사람들한테 70억 짜리 마을사업 한다고 말씀 한번 해 보세요. 참가 안 하나. 여기 소외된 금성리, 함열리 포함하셔서 집행위 분·과장 선출하시고 적법한 절차를 거쳐서 선출되지 않는 간부들에 대해서, 어떻게 첫날 회의부터 언제 결정이 났다고 위원장이라고 명의가 찍힌 이런 서류를 회의 자료라고 제출할 수 있어요.
운석

송운석농산과장

함라권역이 보면 아까 2개 빠진 리가 있지 않습니까, 거기는 법정리가 신목리, 다망리, 신등리, 신대리 4개 리만 들어가 있습니다. 2개 리는 당초에 법정리에 포함이 안 된 상태입니다.
경애

이경애위원

여기에 보면 이게 용역결과예요. 농촌마을 종합개발사업 기본계획서에 보면 구상도가 이렇게 사진으로 나와 있죠? 사진으로 나와서 11개 사업에 대해서 위치가 나와 있고 마을제목이 나와 있어요. 이건 용역결과예요. 이 용역결과를 가지고 마을주민들하고 공청회를 열고 희망하고 신청하고 이런 걸 받는 작업을 거치셨어요?
운석

송운석농산과장

의견수렴을 다하고 있습니다.
경애

이경애위원

의견수렴 한 결과는 어디에 있는데요? 이 마을에 있는 분들이 참여를 하지 않겠다, 소외된 2개 리에서 참여하지 않겠다고 결정을 지은 결정문이 있으시면 주세요. 그러면 제가 인정할게요.
운석

송운석농산과장

당초에 공모할 때 법정 4개 리만 들어간 것입니다.
경애

이경애위원

이렇게 하죠, 2개 리가 소외된 것에 대해서 그 2개 마을 분들을 모아주세요. 제가 가가지고 직접 설명하고 의견을 접수하고 그것이 국가사업을 반영하고 사업을 진행하는데 어떤 변화를 가져올 수 있는지 연구를 함께 해 드릴 테니까 이 부분은, 2개 마을이 소외된 부분은 마을 주민들을 모아놓고 제가 직접 설명할게요. 그걸로 해결하게요. 그러니까 제가 이해하겠으니까 대안을 제시해 드리는 거예요. 아니, 왜 6개 리에서 2개 리를 소외시키는 것에 대해서 어떻게든 참가시키려고 고민하셔야지 무슨 소리를 하는 거예요. 지금 그렇게 말씀하시니까 제가 한 가지 더 말씀드릴게요. 이 용역보고서에 보시면 자연경관에 대한 이야기가 집중돼서 나와 있지 소득증대를 하고 자연을 훼손하지 않고 재난에 대비하며 무엇보다도 지역의 특산물을 활성화시켜서 소득을 증대하는 내용에 대해서는 들어있지 않아요. 이런 용역결과보고서에 대한 평가를 어떻게 갖고 계세요? 이건 소장님께서 직접 답변해 주세요.
문옥

류문옥농업기술센터소장

아까 2개 마을 빠진 것에 대해서는 우리가 가지고 있는 자료가 또 있는지 농어촌공사에서 가지고 있는 것이 또 있는지 저희들이 다시 한번 점검을 하고, 그 2개 마을에 민원이 무엇인지를 제가 다시 파악해서 보고할 수 있도록 하는 게 좋겠다, 이런 생각이 들고요······.
병술

임병술위원장

2개 마을이 안 들어가서 문제가 생겼어요?
경애

이경애위원

소외감이 상당히 있는 상태예요.
병술

임병술위원장

주민들 의견이에요?
경애

이경애위원

예. 어떻게 알았는지 모르겠는데 제가 자료요청을 이렇게 했다고 하니까 마을주민이 저한테 전화를 하셨어요. 어떻게 이 자료가 나갔다는 것이 소문이 날 수 있어요? 깜짝 놀랐어요. 제가 말을 한 것도 아니고 자료요청 한 것뿐인데 마을주민이 전화를 해요, 저한테. 어떻게 된 거예요?
문옥

류문옥농업기술센터소장

저희들이 마을에 가서 한번 파악을 하겠습니다.
경애

이경애위원

이래 가지고 위원이 어떻게 자유롭게 의정활동을 합니까? 자료요청한 것도 소문이 나요? 마을에? 어떻게 알아요? 제가 서면으로 제출했는데. 공식통로를 통해서 정식절차 받아서 사인 해가지고, 그랬는데 그게 어떻게 마을에 소문이 나갈 수 있어요? 아무한테도 얘기 안 했는데. 그러니까 제가 대안을 제시해드렸잖아요. 마을 분들 모아주시고 직접 만나서 제가 설명해 드린다고요. 회의와 관련해서는 여기까지 하고, 지금 집행체계가 갖추어져 있는 것에 대해서 그렇기 때문에 6개 마을이 참여하는 문제, 거기에서 민주적 절차를 거쳐서 집행부가 꾸려지는 문제, 기존의 집행부가 그렇게 꾸려진 것에 대해서 우리 행정은 어떻게 책임질 것인에 대한 부분은 이야기를 해 주셔야 돼요. 이 서류에 근거해서는 여기가 책임성 있는 집행부이라고 인정하기가 상당히 어렵고 추진위원회 명단이 2012년 현재 명단인데 작년에 2011년도에 처음 꾸려졌을 때 명단이랑 변화가 있는지 없는지 이런 것도 모르고. 책임지세요. 이 부분에 대해서. 그다음에 사업에 대해서 질문 드릴게요. 누가 메모하실 것인지 결정하셔서 제가 이야기 하는 것 메모 다 해 주세요. 이 책자에 보니까 함라권역 농촌마을 종합개발 지역역량강화사업 준공 보고서 해서 이것을 맡았던 마을디자인에서 책자로 정리를 해 주셨어요. 사업에 대한 계획, 개요, 정산 포함해서 거의 모든 자료를 망라해서 정리해 주신 것 같습니다. 이 사업에 의하면 4가지에 대해서 총 1억 8,000만원을 사용하셨어요. 4월 14일 날 리더교육을 하셨습니다. 리더교육을 했는데 이 리더교육은 함라권역에서 마을리더 20여명을 모아놓고 하루로 사업을 한 것 같은데 사진자료로 보면 10여명 참가했어요. 그런데 정산은 20명으로 정산하셨어요. 이렇게 되게 되면 식비, 간식비, 교통비 이런 게 차이가 나는데 정산서에 맞추어가지고 영수증을 만들어오셨는데 이 차이가 나는 건 어떻게 하실 거예요?
운석

송운석농산과장

참석대상자가 다 사진 찍었다고 볼 수는 없지 않습니까, 위원님.
경애

이경애위원

사진을 잘 찍어 오시든지, 그러면. 그렇게 말씀하시니까 일단 이 정도는 넘어가겠습니다. 그다음에 정산서 첫 번째에 보면, 정산서 피셨어요? 자료? 자료 갖고 오시라고 했는데.
병술

임병술위원장

자료를 갖다 줬을 때는 설명 좀 잘하고 그래야지 지금 하나하나씩 언제하려고 그래요.
경애

이경애위원

제가 붙여놓은 것 보이시죠? 이것 다 문제예요.
병술

임병술위원장

위원님, 식사는 어떻게 할까요?
경애

이경애위원

저 이것 다 해야 될 것 같아요. 그냥 넘어갈 수가 없어요.
병술

임병술위원장

그러면 끝나고 할까요, 어떻게 할까요?
경애

이경애위원

시간 꽤 걸릴 것 같아요.
문옥

류문옥농업기술센터소장

위원장님, 죄송한데 저희들이 자체 자료를 보강해서 부위원장님에게 설명할 수 있는 기회를 주면 어떨까, 이런 생각이 듭니다.
경애

이경애위원

지금 감사잖아요, 무슨 말씀하시는 거예요.
문옥

류문옥농업기술센터소장

그러니까 시간을 할애해 주신다면 어떨까, 이런 생각입니다.
경애

이경애위원

그건 나중에 하시고요, 일단 2011년도에 진행된 사항에 대해서는 감사 받으셔야 되는 것 맞잖아요. 그러니까 자료를 저한테 제출해 주신 것에 대해서 하나씩 다 볼 테니까 그것에 대해서 감사 받으시고 그것만으로도 부족한 게 있다면 그때 보충설명하시는 게 좋을 것 같아요.
병술

임병술위원장

이경애 위원님, 얼마나 걸릴 것 같아요?
경애

이경애위원

한 시간은 걸릴 것 같은데요.
병술

임병술위원장

한 시간요?
경애

이경애위원

예.
규대

조규대위원

식사하고 해요.
병술

임병술위원장

예, 그럽시다. 중식을 위하여 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다. 오후 2시에 계속하겠습니다.

12시 31분 감사중지

14시 22분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개합니다. 이경애 위원님 계속하시죠.
경애

이경애위원

페이지수가 안 나와 있는데 보고서 자료에 함라권역 리더교육 산출 정산서, 그다음 장 마지막에 간식비, 식비가 나와 있어요. 그 앞에 현수막 사무용품비 나와 있는데 이번까지만 뭐라고 지적사항 안 드리겠는데 간 이영수 증은 영수증 받지 마세요.
운석

송운석농산과장

알겠습니다.
경애

이경애위원

그다음에 두 번째 사업이 함라권역 리더교육. 이건 농어촌공사에 위탁을 한겁니다. 보니까 농어촌공사에서 교육을 열고 거기에 전국지역의 사람들이 모이는 형태로 진행되는 것인지 궁금한데 전북사람들이 다 참가를 한 형태인가요? 이건?
운석

송운석농산과장

예.
경애

이경애위원

그렇게 해서 여기에 함라마을 7명, 사무장 1명 해서 8명이 참가하셨어요. 여기 출장비가 계속 나오는데 출장비를 산정하는 기준은 뭐예요?
운석

송운석농산과장

출장비 기준은 농어촌공사 기준에 의해서 출장여비를 지급하고 있습니다.
경애

이경애위원

여기 보면 다른 데는 다 영수증 처리를 해 놨는데, 사업을 하게 되면 사업에 대한 안내서, 거기에 따르는 참가비 이런 것 뭐 사인이라도 받아가지고 와야 되는데 영수증이 아무것도 없어요. 수료증만 있고.
운석

송운석농산과장

그것은 수료증으로 갈음하고 있습니다. 참석을 했으니까 수료증이 나오니까요.
경애

이경애위원

여기에 참가비가 얼마다, 라고 하는 공문이 없잖아요. 공문이 있어야 수료를 했다고 하는 것이 맞아서 이해가 되는데 그게 없으면 참가비가 얼마인지 모르잖아요. 그러면 출장비나 이런 게······.
운석

송운석농산과장

위원님 말씀이 맞습니다. 요즘에 교육을 하면 거기에다 식대 얼마, 딱 하라고 돼 있는데 그 서류가 여기에 없는 것 같은데 저희들이 한번 더 챙겨보겠습니다.
경애

이경애위원

그것은 정확하게 챙겨서 자료에 첨부를 하세요.
운석

송운석농산과장

예.
경애

이경애위원

그다음은 함라권역 국내선진지 견학사업이 있습니다. 이건 1박 2일로 갔어요. 그래서 국내선진지를 가는 것으로 해서 완도, 순천, 낙안읍성 이렇게 해가지고 들려서 왔는데 참가자가 40명이 가는 것으로 되어 있습니다. 그런데 보험료 정산을 해 놓은 것을 보니까 26명 것을 정산을 했어요. 보험료를. 그리고 참석자 명부가 두장으로 되어 있는데 실제로 참석한 사람이 23명이에요. 뭐냐면 26명 접수를 받아서 보험을 들어놨는데 당일 날 3명이 못 가게 된 거죠. 그래서 23명이 갔습니다. 그런데 정산서를 40명 것으로 해서 식비, 간식비, 숙박비로 해가지고 정산을 하셨어요. 이것 26명 분으로 정정 다 하셔야 되는 것 아니에요?
운석

송운석농산과장

다시 조정을 하겠습니다.
경애

이경애위원

해서 나머지 차액 17명이죠, 23명이 갔으니까. 보험만 26명 들고 실제로 23명 갔어요. 그러니까 17명 분에 대한 식비, 간식비, 숙박비 이것 다 환수 받으세요.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
경애

이경애위원

그다음에 이 사업을 보면 우리가 식비도 그렇고 간식비도 그렇고 어지간해야 되는데 간식비로 해서 너무 말도 안 되게 지출을 하셨는데 아무리 자기 돈 아니지만 1박 2일 동안 간식비 영수증이 몇 개입니까? 자기 돈으로 어묵 하나를 안 사 먹어요? 그다음에 함라권역 국외선진지 견학 9월 21일부터 28일까지 7박 8일 동안 이것은 국외선진지를 보기 위해서 프랑스하고 독일을 다녀왔습니다. 다녀온 보고서에 대한 내용이 함라권역의 사업하고 얼마나 연결되어 있고 도움이 되어 있느냐, 에 대한 평가서 내용을 보면 별로 도움이 안 돼요. 예를 들어 함라지역과의 비교분석이라든지, 이 지역의 특성을 살리기 위한 지역조직을 어떻게 운영했는지, 관과의 협조체계를 갖추기 위해서 얼마나 노력했는지, 그냥 구경 갔다 온 견학보고서 정도 수준이거든요. 이렇게 해도 되는 거예요?
운석

송운석농산과장

별도 보고서가 있다고 하니까 다시 보고 드리겠습니다.
경애

이경애위원

별도 보고서 있으면 이런 자료에 첨부해 주셔야 돼요. 서류 정리를 이렇게 하시면 안 됩니다.
운석

송운석농산과장

별도 보고서 드리겠습니다.
경애

이경애위원

그다음에 이 사업은 나름대로 100만원 자기 부담을 했어요.
운석

송운석농산과장

예.
경애

이경애위원

그런데 여기 보면 예비비 성격으로 해가지고 130만원을 선진지견학 잡비로 해 놨는데 이것에 대한 영수증이 뭐로 돼 있냐면 환전한 것 130만원이 있거든요. 환전한 것은 이것하고 상관이 전혀 없는데 예비비 성격으로 환전한 것이 뭘 썼다는 내용이 아무 것도 없어요.
운석

송운석농산과장

이것 정산액은 다시 한번 보고 드리겠습니다.
경애

이경애위원

이것 예비비에 대한 기준이 뭡니까? 이 사업? 우리가 외국으로 선진지 견학을 갈 때 예비비를 둔다고 하는 것은 예를 들면 사고가 났다든가 아니면 뭘 분실했다든가 이랬을 때 보완하는 성격일 텐데 그 기준을 있을 것 아니에요?
운석

송운석농산과장

다시 한번 찾아가지고 보고를 한번 드리겠습니다.
경애

이경애위원

아니, 옆에 계시잖아요.
운석

송운석농산과장

위원님 말씀대로 그런 목적으로 쓰려고 해 놓은 것인데요, 정산보고를 다시 한번 드리겠습니다.
경애

이경애위원

이것 반납하세요. 지출한 걸로만 기록이 되어 있고, 그냥 사용한 것으로 되어 있고 그것이 환전만 했지 사용 안 했으니까······.
운석

송운석농산과장

저희들이 정산서를 다시 검토해 보겠습니다. 조치할 수 있으면 조치하겠습니다.
경애

이경애위원

조치할 수 있으면 하는 게 아니라 이건 안 썼다니까요. 130만원. 안 썼으니까 환수하세요. 그리고 64쪽이라고 페이지가 나와 있는데 여기 보면 선진지 견학 일정하고 전혀 다르게 2011년 10월 6일 날 사용한 영수증이 첨부돼있어요. 17만 5,000원짜리. 이것 환수하셔야 돼요. 날짜가 맞지 않아요. 동그라미 쳐놓으셨네, 여기.
운석

송운석농산과장

확인하겠습니다.
경애

이경애위원

확인하셔서 환수하세요. 날짜 안 맞아요. 이유 불문하고 5월 달에 독일하고 프랑스에 갔는데 10월 달 영수증을 왜 여기에 써놔요. 돈 안 맞으니까 빼세요. 그다음 장에도 날짜 안 맞는 영수증이 있어요. 10월 6일 날짜로 2만 2,700원. 이것 환수하세요. 그리고 영수증을 이렇게 정산을 해가지고 오면 안 보시나봐요? 날짜랑 시간이랑 어디를 갔는지 뭘 했는지 보셔야 되는 것 아니에요? 작년에도 제가 말씀드렸는데 왜 올해 또 그러세요? 그다음에 홍보마케팅 함라권역 브랜드개발 결과보고서. 함라권역에 대한 브랜드개발을 하셨는데 인건비가 책임연구원, 연구원 보조원, 연구보조원 3명에 대한 인건비, 수당, 여비 이런 것들이 쭉 들어가고 그다음에 회의비, 교통·통신비, 그레서 전화요금, 팩스요금이 산정되어 있는데 제출해 주신 서류로 보면 전화와 팩스를 어디에서 썼는지에 대한 사무실 주소지라든지 사무실 운영에 대한 보고도 없고 회의를 했다는 회의자료에 대한 보고도 없고, 이런 예산은 어떻게 이해해야 되나요? 어디 사무실 전화비와 팩스비가 이렇게 사업마다 다 들어가서 산정이 돼 있는 거예요? 다 있어요. 여기에서부터 뒤까지 전화비하고 팩스비가 들어가 있어요.
운석

송운석농산과장

파악 한번 해 보겠습니다.
경애

이경애위원

이것 예를 들어 이 사업을 하시는 연구원들이나 이런 분들이 썼다하더라도 애당초에 이 사업을 하는 것으로 정해져있는 공간이 아니면 지급할 이유가 없어요. 왜냐하면 아까 설명 들었는데 연구원이나 책임연구원이나 이렇게 참여하시는 분들은 이 사업의 목적에 맞게 인건비를 받고 있기 때문에 이런 것을 지급할 이유가 없습니다. 그러니까 무조건 다 이후에 나오는 산정된 비용은 환수조치하세요. 그리고 그다음에 보면 제가 이런 계산서 처음 봤는데 브랜드개발에 대해서 도서도 인쇄하고 브랜드교육도 하고 회의도 했다면서 경비일체 해가지고 990만원 짜리 계산서를 통으로 끊어가지고 와요? 설령 이렇게 지급했다 하더라도 사업의 과정과 세세하게 들은 영수증은 다 첨부해주셔야 되는 것 아니에요? 어떻게 990만원 짜리 영수증 한 장을 물건 산 것도 아닌데 통으로 붙이셨어요?
규대

조규대위원

총체적으로 해야지 일일이 따지면······.
경애

이경애위원

제가 지금 최고로 간단히 하고 있어요.
운석

송운석농산과장

디자인개발 하는데 앞에 보면 쭉 있는데 이것을 한번에 정산한 것인데요, 다시 한번 저희들이 검토를 하겠습니다.
경애

이경애위원

의사진행 발언하겠습니다.
병술

임병술위원장

예.
경애

이경애위원

지금 감사를 진행하는 것에 대해서, 그러니까 제기를 하시려면 정확하게 해 주시고 아니면 정회를 해 주시고 그렇게 하든지 해야 될 것 같은데, 이렇게 하는 건 맞지 않을 것 같은데······.
병술

임병술위원장

계속하세요. 거의 끝난 것 같은데.
경애

이경애위원

브랜드 개발을 한 것에 대한 사업은 1,900만원 어치 사용한 것하고 일반관리비와 이윤을 포함해서 2,400만원이 들어갔어요. 2,400만원 들어갔는데 영수증은 990만원 짜리 한 장 딱 붙여놓은 건 있을 수 없는 일이고 이것에 대한 회의자료, 영수증 나머지 세세한 것 일체 이것을 정리를 해 주시고, 이게 없으면 나머지 여기에 맞지 않는 돈은 다 환수하셔야 돼요.
운석

송운석농산과장

검토하겠습니다.
경애

이경애위원

그리고 이것 자료 정리해 주실 때 그때 지출했었던 날짜 다 맞춰가지고 정리하셔야 됩니다. 그다음에 함라권역 포장재 제작. 포장재를 제작하셨는데 이것도 마찬가지예요. 돈은 820만원을 썼는데 610만원 짜리 한 장짜리 영수증밖에 없어요. 이것도 앞에 것과 마찬가지로 정리해주세요.
운석

송운석농산과장

예.
경애

이경애위원

그다음에 함라권역 도시민 체험행사 해서 함라권역 함라 문화센터에서 아침 10시부터 6시까지 도민체험행사를 했는데 어느 지역의 분들이 참가했어요?
운석

송운석농산과장

아이쿱 생협 우리 도하고 타 도 사람들이 참석했습니다.
경애

이경애위원

아니, 전라북도를 대상으로 해가지고 사업한 것 아니에요?
운석

송운석농산과장

우리 도 사람들도 참여하고 타 도 사람들도 일부 참석했습니다.
경애

이경애위원

그러니까 익산을 넘어선 익산권역 바깥 분들하고 함께 하는 행사를 준비하신 거잖아요?
운석

송운석농산과장

예.
경애

이경애위원

그러니까, 어느 지역의 어떤 분들이 참가했다, 이런 대강 참가의 정리가 있으실 것 아니에요? 여긴 없어서.
운석

송운석농산과장

정리해서 드리겠습니다.
경애

이경애위원

그리고 여기 보면 출장가신 분이 함라에 사시는 분인 것 같은데 함라 문화센터로 출장을 갔다고 출장명령서를 정리했는데 함라에서 함라 출장가는 데도 출장명령서 써요? 외부로 간 건 영등동에 있는 아이쿱 솜리생협 간 거 말고는 다른 데는 다 함라에서 함라 간 건데? 이런 보고서가 어디 있습니까?
운석

송운석농산과장

여기에는 마을디자인 컨설팅 회사 직원인 김하나 라는 직원이 함라 사람이 아니라 서울 사람이 여기로 온 것입니다.
경애

이경애위원

그러면 여기에 일부러 낮짜를 맞춰서 다 왔다는 거예요? 매일매일 서울에서? 그때마다?
운석

송운석농산과장

회의도 준비를 해야 되고 협의할 때는 와서 해야 되기 때문에 그렇습니다.
경애

이경애위원

그러면 그런 경우에는 괄호처리해서 그분이 일하는 소속이 어디인가 이걸 정확하게 해 주셔야 돼요.
운석

송운석농산과장

예.
경애

이경애위원

그다음에 도시민체험행사에 대한 정산서 내용에 보면 익산 우리밀 축제를 했는데 우리밀 축제에 들어간 돈이 아침 10시부터 6시까지 한 행사에 1,700만원이 들어갔어요. 1,700만원이 들어가는 중에 현수막 값으로 1,390만원치가 현수막 값인데 여기 영수증이 이것하고 맞지 않거든요.
운석

송운석농산과장

139만원입니다.
경애

이경애위원

아, 139만원. 이것 숫자 맞추세요. 뒤에 있는 영수증하고 숫자 맞지 않아요.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
경애

이경애위원

그다음에 촬영비가 50만원 들어갔는데 제가 행사 숱하게 해 보지만 이런 행사에서 50만원어치 촬영한다는 게 어떻게 하면 돈 들어가는지 잘 모르겠는데, 어떻게 들어간 거예요?
운석

송운석농산과장

동영상하고 사진해서 CD 만든 것까지 포함해서 이렇게 들어갑니다.
경애

이경애위원

사업이 소박한 맛이 없어요. CD 굽고 촬영하는데 50만원이 들어가요? 이것 참고하셔서 이후에 앞으로 몇 년 남았는데 이런 식으로 과다하게 낭비하는 사업 절대로 하지 마시고요, 그 위에 보면 체험기기 구입한다고 해서 붕어빵기계, 호떡기계 했는데 이것은 소유주는 누구이고 어디에 놔두셨어요?
운석

송운석농산과장

문화센터에서 갖고 있습니다.
경애

이경애위원

그런데 이런 기계를 나중에 어떻게 사용하시려고 임대도 아니고 구입을 하셨어요? 과감하게?
운석

송운석농산과장

올해도 우리밀 축제 때 이것 가지고 사용했습니다.
경애

이경애위원

우리밀 축제가 다 보조금 받아서 하는 행사이고 재정자립도가 전혀 없는 데인데 이것을 지속적으로 어떻게 하겠다고 하는 자신감을 갖고 구입을 했대요? 계속 보조금을 받겠다고 하는 자신감입니까? 그러면? 그쪽은? 이것 재정과 사업에 대한 계속적 계획과 자신감도 없이 이렇게 앞으로 하겠다고 이런 식으로 사업 진행하면 이건 굉장히 중요하게 지적하셔야 돼요. 행정에서.
운석

송운석농산과장

예, 앞으로는 그렇게 하겠습니다.
경애

이경애위원

그다음에 여기도 마찬가지로 전화요금, 팩스요금 나왔는데 아까 제가 말씀드린 대로 처리해 주시고요, 현수막 값도 마찬가지입니다. 뒤에 영수증 첨부된 것 보면 다 그렇게 나와 있을 거예요. 그다음에 이 사업을 하면서 굉장히 돈을 많이 썼는데 이마트에 가서 물건을 구입하고, 여기도 마찬가지로 간 이영수 증으로 처리하고, 이런 것 주의조치 주셔서 다시는 그런 일 없도록 하시고요, 예산 중에 제일 문제가 많은 게 행사 현수막 문제거든요. 이것 다시 한번 보세요. 안 맞으니까. 그다음에 뒷부분에 보면 이게 페이지가 없어서 찾기가 참 곤란하네요. 대표로 되어 있는 조희성씨한테 100만원이 입금이 된 것으로 되어 있거든요. 무엇 때문에 이분한테 100만원 입금 됐을까요? 이게 제목이 뭐라고 돼 있냐면 함라권역 익산 우리밀 축제 밀밭 보전료 건으로 지출한다, 해가지고 마을디자인에서 조희성 대표 통장으로 100만원 입금된 게 돼 있는데 앞에 그런 내역이 없어요. 아마 밀밭이 훼손되니까 보상차원에서 했던 것 같습니다. 그런 것에 대한 사업계획이 없죠? 사업계획도 없고 정산서에 이런 것도 없는데, 이런 것은 중간에 이런 문제가 생기니까 얘기해가지고 그냥 합의를 본 것 같아요. 정식적인 회의절차를 거치지 않고. 이 사업 관련해서 회의자료 첨부해 주시고요, 회의자료가 첨부되어 있지 않고 어떤 결과, 계획 둘 중에 하나라도 서류가 없다면 반납조치 시키세요. 이 사업 전반에 대한 추진위원회에 구체적인 사업계획에 대한 회의자료가 없는 속에서 그냥 여기 한 줄 정도 처리된 건 있어요. 이 사업 정도는. 그런데 그런 것 없이 처리된 것에 대한, 통째로 문제제기하지 않는 대신에 이 정도는 결정되고 집행하는 게 옳겠다고 판단해서 드리는 말씀이니까 그렇게 집행해 주세요. 그다음에 이 행사 회의비 영수증이 5월 18일 날짜로 1만 5,000원 짜리 하나, 9,520원 짜리 하나 있는데 이 회의한 날짜, 회의자료 첨부해 주시고요, 회의자료 없으면 환수조치 시키세요. 대답해 주세요.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
경애

이경애위원

그다음에 소식지 제작했어요. 이 다음부터는 기획사업적 성격이 아니라 사업 주제를 중심으로 진행을 됐는데 소식지를 제작해서 2번을 배포했더라고요. 마찬가지로 정산서하고 세금계산서하고 맞지 않고요, 원고비와 제작지라고 하는 게 어떤 식으로 누구한테 원고비가 나갔는지, 어떻게 제작해서 어디로 뿌렸는지 이런 사업에 대한 경과가 전혀 없어요. 그냥 소식지를 제작했다는 소식지 사진만 있고 몇 쪽짜리로 얼마짜리가 됐는지 어디로 배포했는지도 전혀 없고, 소식지를 우리가 뿌린다고 할 때 소식지를 만드는 이유, 대상, 수량 그런 것들을 포함한 예산, 의미, 이런 것들을 다 그래도 한 장짜리로는 정리해 주셔야 되는 것 아닙니까? 70억짜리 사업에 첫 번째 해에 만드는 기념비적인 소식지인데. 이렇게 형식적으로 사업하니까 돈이 낭비가 되죠? 숫자도 안 맞고. 이 사업 정리하셔서 서류일체 제가 말씀드린 것 정리해주시고, 숫자 안 맞는 것에 대해서는, 어떻게 하실 거예요? 이렇게 숫자가 안 맞아서?
운석

송운석농산과장

다시 한번 검토하겠습니다.
경애

이경애위원

함라권역 소득사업 컨설팅. 이 컨설팅은 소득사업 컨설팅이거든요. 그런데 소득사업과과 관련한 것은 따로 일부러 빼가지고 컨설팅 했다는 건 제가 의의를 두겠는데 용역보고서에 없는 내용이 여기에 들어있을 것이라고 생각을 했는데 용역보고서하고 크게 다르지 않거든요. 이 내요이. 이걸 소득사업 컨설팅이라고 보기 어려운데 내용적 평가는 어떤 식으로 하실 거예요? 이것 내부적으로 추진위원회 다시 꾸리셔가지고 이 소득사업과 관련한 컨설팅에 대해서는 마을 주민들을 형평성 있게, 예를 들면 이장단을 다 모은다 라든지, 마을의 대표들을 모은다 라든지, 원로를 모은다 라든지, 마을 주민들을 모아가지고 그 안에서 토론회 한번만 하면 이것보다 훨씬 훌륭한 내용 정리되거든요. 회의를 다시 하시는 게 좋을 것 같아요. 그리고 이 컨설팅을 한다는 정산서 안에 도서 인쇄비, 회의비 들어 있는데 이것도 정산자료도 없고 영수증도 없고 아무 것도 없어요. 이건 회의자료를 주시면 되겠네요. 영수증은 있는데 회의자료가 없어요. 회의자료 첨부해 주세요. 그다음에 함라권역 권역활성화 컨설팅, 이건 권역을 활성화하는 컨설팅이에요. 마찬가지로 용역내용이랑 겹치는 내용이에요. 이것도 마찬가지로 회의자료 첨부해 주세요. 메모하고 계시죠?
운석

송운석농산과장

예.
경애

이경애위원

그다음에 함라권력 향토음식개발 컨설팅, 3일 동안 요리강습을 받았어요. 여기에 나오는 음식이 향토음식이라고 보기 어렵고 웬만한 주부들 집에서 다 해먹는 음식이에요. 이게 뭐가 향토음식인지 모르겠는데 내용을 이렇게 허접하게 해가지고 지역에 있는 여성농민들 바쁜 시절에 서너 명 모아서 이렇게 요리강습 다 알고 있는 것 할 것 같으면 이런 사업 하지 마세요. 이게 몇 백 만원 사업인지 아세요? 이걸 지금 사업이라고 하고 있어요? 진짜? 이건 함라지역에 대한 모욕이에요. 제가 봤을 때는. 어느 분의 아이디어인지는 모르겠지만 그분한테 정확히 얘기하세요. 이런 식으로 사업하지 말라고. 정보화기기 구축 결과보고서. 정보화기기 구축 결과보고서인데 제목은 정보화기기 구축인데 내용적으로 보면 사무실에 필요한 물품을 구매하신 거예요. 노트북, 컴퓨터, 데스크탑 한 세트, 복사기, 전화기, 책상, 서랍, 장식장, 중역의자, 디지털카메라, 유·무선공유기, 팩스, 파티션. 이것 어디에 있어요? 지금?
운석

송운석농산과장

권역센터 사무실에 있습니다.
경애

이경애위원

이것 누구 소유예요?
운석

송운석농산과장

추진위원회에서 관리하고 있습니다.
경애

이경애위원

추진위원회에서 거기 물품으로 대장 다 잡혀있어요?
운석

송운석농산과장

예.
경애

이경애위원

그러면 증빙자료로 사진을 실어야 되는데 사진 이렇게 싣는 게 맞아요? 보고서에다가? 이거 홍보자료지 사무실에다 비치한 사진 아니잖아요. 사무실에다가 차려놓고 그 사진을 실으셔야지 이렇게 해 놓는 게 어디 있어요. 이게 지금 1,500만원어치 샀는데 영수증을 보면 5월 달에 구매를 했어요. 5월 9일 날. 하나는 4월 달에 구매하고 하나는 5월 달에 구매한 것으로 되어 있는데 인수인계서를 10월 달에 했어요. 5개월 동안 이 물품 어떻게 하셨어요?
운석

송운석농산과장

구입시기라든지 이것을 정리해서 보고 드리겠습니다.
경애

이경애위원

이것 소유관계 그다음에 물품구입 한 것 이런 것에 대해서 정리 다시 해가지고 오시고요, 그다음에 이것 말고도 우리가 지금 저온저장고하고, 저온저장고 지을 땅 구입하셨죠?
운석

송운석농산과장

예.
경애

이경애위원

땅 소유는 누구로 되어 있어요?
운석

송운석농산과장

법인으로 돼 있습니다.
경애

이경애위원

법인으로 되어 있어요?
운석

송운석농산과장

예.
경애

이경애위원

그러면 저온저장고는 소유가 누구한테 되게 돼 있어요?
운석

송운석농산과장

그것도 법인으로 돼 있습니다.
경애

이경애위원

등기서류 갖다 주세요.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
경애

이경애위원

여기는 법인이 몇 명으로 구성되어 있어요?
운석

송운석농산과장

정확한 숫자는 기억이 안 나는데 7~8명 되는 것으로 알고 있습니다.
경애

이경애위원

7~8명이라고요?
운석

송운석농산과장

예, 법인이니까요.
경애

이경애위원

7~8명밖에 안 돼요? 그다음에 여기에서 일한 사무장이 2010년도 4월부터 2012년 3월 달까지 1년밖에 안 했는데 지금 사무장이 없어요?
운석

송운석농산과장

현재 사무장이 있습니다.
경애

이경애위원

이때 일하셨던 분이에요?
운석

송운석농산과장

현재 사무장은 금년 4월 달에 새로 뽑았습니다.
경애

이경애위원

이 사업을 3년이든 5년이든 계획을 했으면 그 기간동안에 할 사람을 꾸준히 써야지 왜 계약을 1년씩만 해가지고 첫해에 몇 십 만원씩 들여가지고 역량강화 교육시키고 사람들하고 인간관계 맺고 고민하게 해놓고 사무장을 자꾸 바꾸면 어떻게 해요? 무슨 문제가 있었어요? 전에 분이?
운석

송운석농산과장

그렇지는 않고요, 사무장이 급여가 많은 편은 아닌 것 같더라고요. 제가 봤을 때는.
경애

이경애위원

급여가 여기에 정리가 돼 있어요. 지침서에 급여의 상한선이 정해져 있어요. 그렇죠?
운석

송운석농산과장

예.
경애

이경애위원

그렇기 때문에 더 주고 싶어도 줄 수가 없어요. 그렇다고 한다면 그것에 동의하시는 분이 일을 하실 수밖에 없죠. 그런데 여기에 보면 경영위원회 운영경비 해가지고 지금 다달이 30만원에서 40만원 정도의 돈이, 5월 달에 30만원, 6월 달에 50만원, 7월 달에 38만원, 8월 달에 50만원 이런 식으로 몇 십 만원씩 다달이 따로 운영비가 들어갔거든요. 회의도 안 하고. 여기 보고서에는 회의한 것으로 비용이 다 정산이 되어 있는데 다달이 운영경비가 30만원에서 50만원씩 또 들어갔어요. 그런데 이 들어간 경비에 대한 영수증이 없거든요. 회의결과도 없고. 이건 어떻게 이해해야 돼요?
운석

송운석농산과장

추진위원회 회의를 한 것인데요, 공사에서 영수증을 비치하고 있다고 합니다.
경애

이경애위원

그래요? 어떤 용도로 썼어요? 이 운영비는?
운석

송운석농산과장

회의하고 사무용품비 그런 것으로 구입한 것으로······.
경애

이경애위원

아니, 그게 말이 되는 얘기예요? 여기 컨설팅에 보면 인건비 이외에 운영경비 아까 저한테 해설해주신 내용이 있잖아요. 그것 이외에 운영경비를 또 따로 쓰셨다는 건데 회의한 회의결과도 없고 아무 것도 없잖아요.
운석

송운석농산과장

추진위원회 회의한 것이라······.
경애

이경애위원

추진위원회 회의결과가 없다니까요. 추진위원회가 한달에 회의를 몇 번 하는데 30만원에서 50만원을 써요? 그것 회의결과하고 영수증하고 싹 정리해서 가지고 오시고요, 이 사업을 1년 동안 몇 억을 썼는데 사업을 이렇게 하세요? 이것 하는 동안, 소장님!
문옥

류문옥농업기술센터소장

예.
경애

이경애위원

제가 더 강력하게 이야기하고 싶지만 이야기하는 것 진짜 많이 줄여가지고 일단 짚기만 했어요. 어떤 것이 문제인지 짚기만 했는데 1년 동안 이런 식으로 몇 억이 집행되는 동안에 센터는 고민이 없으셨어요?
문옥

류문옥농업기술센터소장

공공기관에서 위탁을 받았기 때문에 저희들이 어느 정도의 믿음이 있었던 것 같습니다. 그러나 지적해 주신 것 재검토해서 보고도 드리고 앞으로 그런 일이 없도록 최소화 하도록 하겠습니다.
경애

이경애위원

이 사업 우선 첫 번째로는요, 누가 메모하고 계시죠? 체계를 다시 세우는 것부터 하셔야 돼요. 물론 반성부터 해야 되지만 아까 말씀드렸던 마을의 원로, 이장단, 리별로 사람을 분담해가지고 현장을 따로따로 돌면서라도 마을 사람들 모아서 국비 70%가 지급이 되는 70억짜리 마을종합개발사업이 진행되고 있다, 의견을 모읍시다, 라고 하는 개괄적인 보고를 해야 됩니다. 그리고 이것에 대한 추진위원회를 어떻게 꾸릴 것인지에 대한 체계를 다시 갖추시고 그것을 어떻게 운영할 것인지에 대한 운영규칙을 정리하세요. 우선. 정리하시고 1년 동안 어떤 식으로 운영해 왔는지에 대한 1년 전체보고를 꼭 하세요. 두 번째, 이 사업을 정리하는데 있어서 사람들이 도덕적인 마음이 들지 않으면 이 사업은 몇 명이서 돈 나누어 먹는 것밖에 안 돼요. 저온저장고 짓죠, 땅 사죠, 사무실 집기 생기죠, 5년 동안 인건비 받을 수 있죠, 여기 이 영수증을 하나씩 보면 기가 막혀요. 한 사람당 몇 만원 짜리 식사하는 건 우습고 꼭 소고기 먹으러 다니고 자기 돈 한 푼 안 들이고 여기저기 구경다녔어요. 내용 아무 것도 없이. 지역사회단체에서 자기들 친한 사람들 불러서 여기저기 돈벌게 해 주고, 이 책 한 권이 말하고 있는 건 열 몇 명이 1억 8,000만원 가지고 재밌게 1년 동안 잘 썼어요. 그것 말고는 여기에선 내용이 아무 것도 없어요. 그다음에 용역, 마을 분들 모아서 이야기 나누신 다음에 용역기본계획서가 얼마나 내용이 부실한 것인지에 대해서 다시 들여다보셔야 돼요. 지금 농어촌공사 관계자 계신지 모르겠는데 우리 행정, 농어촌공사, 주민 이 책 놓고 다시 정리하세요. 이런 식으로 만약에 마을종합개발사업이 이루어지게 되면 70억 그냥 땅에 버리는 것만도 못하게 되고 마을공동체 깨집니다. 틀림없이. 그것 신경 써 주시고요, 그리고 제가 지적한 내용과 환수조치 시킬 부분과 자료 더 필요한 부분과 이런 것에 대해서는 빠른 시일 내에 정리해서 보고해 주셨으면 좋겠습니다.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
경애

이경애위원

한 가지 더 말씀드릴 것은 지금 2011년도에 진행된 보조금 사업 관련해서 제가 농협하고 법인정도만 살펴봤는데 개인은 너무 복잡해서 보기 어려울 것 같고, 법인 같은 경우는 익산지역에 법인이 몇 개 있나 자료를 받아봤더니 법인이 한 300개 정도 넘는 것 같아요. 그렇죠? 법인이 지역에 469개가 있어요. 저한테 제출해 주신 것에 보면. 그런데 470여개 되는 법인 중에 1년 동안 행정에서 제공하는 보조금 사업에 참여하고 그 혜택을 보는 법인은 한 10여개 조금 넘고 20여개가 조금 안 되는 그런 정도인 것 같습니다. 그리고 해마다 받는 데는 엄청나게 많이 받고 있고 법인들이 이런 기회를 얻는 것에 있어서 항상 박탈돼 있는 상태예요. 그렇기 때문에 법인들에게 보조금 사업을 지원하는데 있어서 골고루 기회가 갈 수 있도록 신경 쓰는 부분을 봐주셔야 될 것 같아요.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
경애

이경애위원

그다음에 농협에 보조한 현황을 보면 지금 2010년, 2011년 것만 보더라도 작년에 문제됐던 게 지게차가 문제가 됐는데 이렇게 하나로 다 서류를 정리해서 보니까 도지사 사업 때문에 문제가 심각했어요. 지게차가 다 문제라고 생각이 들었는데 이게 다 도지사 사업이에요. 그래서 아무리 정치하는 사람들이 선심행정을 대표적으로 한다고 하더라도 이것을 행정에서 받을 때 예산의 이유로 핑계를 대서라도 이런 사업 받으면 안 됩니다. 이렇게 받지 마시고, 지금 각 농협별로 경제사업에 대한 이익을 보면 거의 100억대에서 200억대 사이로 경제사업을 진행하고 있는 것으로 자료에 나와 있어요. 그런다고 봤을 때 우리가 농업에 대한 정책을 기준으로 해서 농협과의 관계를 어떻게 유지할 것인가를 기준을 삼지 않으면 사람들이 막무가내로 농협에 왜 돈을 주느냐, 이렇게 나오든지 아니면 농협이 당연히 가져가야 되는 것 아니냐, 이런 극단의 입장밖에 가질 수 없을 것 같아요. 그래서 여러 사람이 쓸 수 있는 어떤······.
병술

임병술위원장

이경애 위원님, 그건 유통과에 보고돼 있으니까 유통과에서 하시죠. 농협 문제는.
경애

이경애위원

예, 여기가 사업이 워낙 같이 중복이 돼 있어서, 제가 지금 당부 드리는 말씀의 의도와 취지는 전달됐을 것이라고 생각하고 이상으로 정리하겠습니다. 이상입니다.
병술

임병술위원장

이경애 위원님 한시간반 동안 고생 많으셨습니다. 전체적으로 지금 농촌종합개발 함라권이 문제가 있는 것 같습니다. 이해가시죠?
운석

송운석농산과장

예.
병술

임병술위원장

빠른 시간 내에 지적하신 것 시정토록 하시고, 또 이경애 위원님한테 컨설팅도 받고 소통도 하시고 많이 배우세요. 그런 일이 없도록 담당계장님 확실히 정리 좀 해 주세요.
운석

송운석농산과장

예, 알겠습니다.
병술

임병술위원장

이렇게 되면 되겠습니까? 한시간반 동안 지적받으면 되겠어요?
운석

송운석농산과장

알겠습니다.
병술

임병술위원장

저는 할 말이 정말 많은데 한 가지만 하겠습니다. 이해해 주세요. 정주권사업이 지금 면별로 30억씩 계속 들어가죠?
운석

송운석농산과장

예.
병술

임병술위원장

그러면 작은 면이나 큰 면이나 계속 30억씩 줘야 합니까? 큰 면 또 사업이 많은 면 그런 경우는 좀 많이 주고 없는 경우는 좀 적게 주고 그렇게 할 수 없어요?
운석

송운석농산과장

지침에······.
병술

임병술위원장

지침에 30억씩 그렇게 돼 있어요? 작은 면이나 큰 면이나 무조건 30억씩 떡값 주듯이 준다는 얘기예요?
운석

송운석농산과장

그건 아니고 상한선이 30억이에요.
병술

임병술위원장

그러니까 30억 밑으로 26억도 주고 20억도 주고 나누어줄 수 있잖아요. 그렇죠?
운석

송운석농산과장

그것은 금후에 검토해 보겠습니다.
병술

임병술위원장

검토해 보세요. 큰 면이나 작은 면이나 떡값 주듯이 주고, 그러니까 작년 삼기 같은 경우는 무슨 사업하신지 아시죠? 우리 계장님? 제가 무슨 말하는지 아시죠? 덧씌우기만 전체사업의 60%를 하고 있어요. 왕궁면은 덧씌우기하고 싶어도 못해요. 돈이 없어서. 덧씌우기만 60% 했어요. 그것도 어떻게 했는지 아십니까? 리별로 딱딱 잘라줍니다. 당신 동네는 이만큼, 이만큼 나누어줬어요. 이게 떡입니까? 나누어먹게? 계장님! 이렇게 하면 안 됩니다.
운석

송운석농산과장

금후에는 검토하겠습니다.
병술

임병술위원장

반성 좀 하세요.
운석

송운석농산과장

예.
병술

임병술위원장

그리고 아까 농로포장도 마찬가지예요. 이런 문제가 있기 때문에 그래요. 어떤 면은 농로포장 할 데가 많은데 거기나 저기나, 올해 얼마씩 줬습니까? 1억 5,000만원씩 줬죠?
운석

송운석농산과장

예.
병술

임병술위원장

그렇게 주지 말고 면별로 농로포장할 길이가 얼마나 있는지 또 포장율이 얼마나 되는지 전체 면적에 비해서 어떻게 되고 있는지 그런 것들 파악해서 주셔야지 무조건······.
운석

송운석농산과장

가중치를 감안해서 하겠습니다. 내년부터.
병술

임병술위원장

아까 지적한대로 2010년, 2011년치 농로 포장내역서 주시고, 그다음에 면별 농로길이, 또 포장길이, 그러면 포장율이 나오겠죠? 그것 분석해서 주세요.
운석

송운석농산과장

예.
병술

임병술위원장

농민들이 가장 필요로 하는 사업이라고 생각하는 것이 농로포장이에요. 그다음에 배수로예요. 중점적으로 관리를 해 주시기 바랍니다.
운석

송운석농산과장

알겠습니다.
병술

임병술위원장

고생 많으셨습니다. 질의가 없으므로 농산과 2012년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사를 중지하겠습니다. 중지를 선포합니다.

15시 06분 감사중지

15시 14분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속합니다. 다음은 농산유통과 2012년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 과장님 나오셔서 감사보고와 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
내현

박내현농산유통과장

농산유통과장 박내현입니다. 보고에 앞서 담당을 소개해 드리겠습니다. 유통담담 김순오. 학교급식담당 곽동일. 양정담당 이철수. 브랜드육성담당 김유열. 도매시장담당 전영수. 2012년도 행정사무감사 농산유통과 소관을 보고 드리겠습니다.
병술

임병술위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이경애 위원님.
경애

이경애위원

탑마루 유통연합사업단을 좀 보겠습니다. 탑마루 유통연합사업단은 1억 1,200만원의 교부금을 9개월 동안 사용한 것으로 되어 있는데 이 유통연합사업단은 주체가 어디예요?
내현

박내현농산유통과장

유통연합사업단 주체는, 작년도 얘기입니다. 농협중앙회 익산시지부가 주체입니다.
경애

이경애위원

여기가 꾸려질 때 자기 자본금을 9,900만원씩 내서 출자해서 법인을 만든 거예요?
내현

박내현농산유통과장

아니요, 출자해서 만든 법인은 아닙니다. 농산물 유통 쪽은 시지부에서 직접 관여해서 하는 것은 없었습니다. 지역농협 면단위농협에서 쉽게 얘기해서 농산물을 얼마를 팔았느냐, 하는 금액만 자기들이 관리를 했지 직접 유통은 안 했었는데 우리가 실제 각 조합에서 출자를 해가지고 조합을 만들려고 보니까 초창기에는 그게 어려웠습니다. 그래서 시지부의 연합사업단을 활용해서 하는 방법이 있다, 해가지고 작년도에 연합사업단을 구성을 해서 시지부하고 같이 운영을 하게 된 겁니다.
경애

이경애위원

그러면 여기 운영주체에 익산시도 들어가 있는 거예요?
내현

박내현농산유통과장

저희가 지도관리하고 그다음에 예산지원 해 주고 같이 협력해서 했습니다.
경애

이경애위원

지금 연합사업단을 설치하고 운영하는데 보조금이 1억 2,000만원이고 자부담이 1,000만원인데 제가 질문 드리는 이유는 주체와 돕는 관계가 정확하게 설정이 돼야 이해가 되겠다, 라고 판단이 드는 건데 그러면 익산시지부 농협중앙회는 자부담 1,000만원으로 1억 1,200만원 보조를 받은 거죠? 그래서 인건비, 운영비, 사무집기를 구입을 해서 9개월 동안 운영을 했습니다.
내현

박내현농산유통과장

예.
경애

이경애위원

운영에 관한 정산서를 보면 5월부터 11월까지 운영한 내용 중에 주로는 인건비와 운영비인데 10월 달에 이동식 군고구마 기계를 구입했어요. 우리가 지원할 때 그 내용 취지하고 맞는 물품입니까?
내현

박내현농산유통과장

저희가 1억 2,000만원 중에 홍보비 부분으로 쓰라고 지시를 한 사항이 있었거든요. 그런데 직거래장터 운영을 하면서 그때 국화축제 때 많은 사람들이 오고 하니까 고구마를 홍보할 때 구워가지고 홍보하는 것이 더 효과적이지 않느냐, 해서 저희가 고구마 굽는 장치를 사도록 했습니다.
경애

이경애위원

그런데 우리가 운영하다 보면 필요한 내용이 중간에 생겨날 수도 있지만 애당초에 인건비, 운영비, 쇼핑물 구축, 사무집기로 내용이 정리가 되어 있어요. 이 취지에 맞지 않는 내용입니다. 그래서 이 군고구마 기계가 소유가 어디로 되어 있는지 모르겠는데 이 기계는 이 사업내용하고 맞지 않는 내용 같아요.
내현

박내현농산유통과장

앞으로 시정을 하겠습니다.
경애

이경애위원

그다음에 조공설립에 따른 사업계획서 수립 용역비가 500만원이 들어가는데 용역이 500만원이 왜 여기 정산서에 올라옵니까?
내현

박내현농산유통과장

조공사업······.
경애

이경애위원

여기 나와요. 정산서에. 조공설립에 따른 사업계획서를 수립하기 위한 용역비.
내현

박내현농산유통과장

이것은 작년도에 농림식품부로부터 익산 농산물유통 통합조직을 만드는 과정에서 저희가 공모를 해가지고 신청을 하는 과정에 자료를 만들고 그다음에 PT자료, 발표자료 이런 것 만드는데 저희가 500만원, 농협에서 500만원 해서 1,000만원을 한서아그리스라는 컨설팅회사에다 준 용역비가 되겠습니다.
경애

이경애위원

그러면 그 사업이 행정과 농협이 필요해서 한 것이니까 사업단하고는 맞지 않아요. 내용으로 보면. 그러면 필요한 당사자 주체끼리 용역을 같이 합의하에 하시고 그 용역비 500만원은 어디 예산에서 쓸 것인지는 따로 고민하시고, 사업단 운영하는 데에는 이 내용이 적절치 않습니다. 그래서 군고구마 사용한 것하고 용역비 사용한 것하고는 반납 조치하는 게 맞을 것 같습니다.
내현

박내현농산유통과장

면밀히 검토해 보겠습니다.
경애

이경애위원

사업적으로 맞지 않습니다. 그다음에 물류비에 보면 우수농산물 물류비 보조금이 1억 5,000만원이 나갔어요. 그런데 80%를 보조해 주고 20%를 물류가 필요한 당사자가 자부담한다, 라고 되어 있는데 그건 맡기고 싶은 당사자가 하는 건데 어쨌든 이 사업 내용으로 보면 이 물류비를 활용해가지고 지원받는 데가 다 농협이에요. 농협에서······.
내현

박내현농산유통과장

농협을 통해서 농가로 간 겁니다.
경애

이경애위원

그러면 여기 농가명단이 올라와야 되는데 농가명단이 안 올라오고 농협으로만 나오니까 어떻게 되냐면 농협이 물류를 하는데 이 비용을 쓴 것이다, 이렇게 돼서 결국은 자기네들끼리 돈 쓴 것으로밖에 안 돼요. 이 서류로 보면.
내현

박내현농산유통과장

몇 백 농가가 되기 때문에 농가별로 보조금을 다 줄 수가 없어서 그 조직을 관리하고 있는 지역농협에 품목별로 농가별로 정산을 하라고, 그 대신 20% 자부담을 농협에서 해서 100% 줘라, 그렇게 추진한 사업입니다.
경애

이경애위원

그러면 농가부담은 몇 %였어요?
내현

박내현농산유통과장

농가부담은 없죠.
경애

이경애위원

농가부담 없이 농협이 20%, 그다음에 보조금 80%로 해서 지원했다, 이런 이야기네요?
내현

박내현농산유통과장

예, 그렇습니다.
경애

이경애위원

그러면 행정서비스를 제공한 거네요. 이 사업은.
내현

박내현농산유통과장

실제 농가들이 농협을 통해서 농산물 출하를 잘 안 하려고 그래요. 그래서 물류비라든지 수수료라든지 그런 것들이 지원이 됨으로써 농가들이 농협을 통해서 개통출하도 하고 공선출하도 하고 그런 시스템을 만들어주기 위해서 하고 있는 사업들입니다.
경애

이경애위원

이 사업의 내용을 종류로 보면 지금 포장지 지원하는 것으로 3,000만원 나가고 그다음에 탑마루 생산단지 표지판 설치하는데 1,000만원 나가고 홍보비 지원하는데 5,000만원 나가고 이런 형식이거든요. 이걸 사업을 합치면 뭐가 되냐면 탑마류 유통사업단이 새롭게 생겨나서 운영하는데 필요한 인건비, 운영비, 홍보비, 포장비, 물류지원비, 운영과 경영에 필요한 모든 일체의 비용이 다 시비에서 지급이 됐다고 봐야 되거든요. 그런데 우리가 어떤 지원금을 주는데 있어서 그 단체가 자력으로 하는 사업 하나도 없이 이렇게 몽땅 지원받아서 하는 사업은 적절치 않은 사업이라고 봐져요.
내현

박내현농산유통과장

작년도에 저희가 농산물 유통구조를 만드는 과정에서 농협이 스스로 그런 것들을 만들어서 운영을 하고 경제사업을 했어야 되는데 지금도 안 하려고 하거든요. 농협들이. 그렇게 하다보니까 우리 농민들이 어떠한 농산물이 생산돼도 판로가 없고 또 판다고 해도 제값 받고 팔 수 있는 구조가 안 돼 있기 때문에 그걸 저희 행정에서 그런 구조를 만들어서 한번 해 보자, 해가지고 작년에 전라북도에서 시범적으로 저희가 한번 해 본 겁니다. 그렇게 해서 하다보니까 농협의 출연금이라든지 그런 것들이 없었고요, 저희가 작년에 그렇게 시범적으로 하다보니까 농협중앙회에서 금년도에는 무이자 자금 20억을 줬고 또 거기에 따른 1억의 보조금을 자기들도 부담을 하겠다, 해가지고 금년도에는 예산편성을 지금 그렇게 하고 있습니다. 그래서 작년에 우리가 솔선수범해서 시에서 좀 부담을 했지만 그렇게 함으로써 금년도에 보조금이라든지 또는 무이자 자금이 내려왔다고 저는 그렇게 생각을 합니다.
경애

이경애위원

유통사업은 어쨌든 기본적으로 돈을 벌어야 되는 수익사업적 성격에 속하잖아요. 그래서 제가 정리발언을 드리면 제가 혹시나 싶어서 이해를 돕기 위해서 각 농협별 경제사업현황과 관련해서 판매, 구매, 마트운영, 가공, 기타 해가지고 1년 수익구조를 보니까 1년에 600억, 100억, 300억, 90억, 150억, 200억 이런 정도 규모로 어쨌든 수익을 내고 있는 자료가 여기에 있어요. 그런 걸로 봤을 때 어쨌든 연합사업단 처음 만들어서 지원한 첫 번째 해라고 하는 의미가 있기 때문에 여기까지 정리하는 것으로 하고 나머지 뒤에 이렇게 자잘한 사업적인 지원은 더 이상은 하지 않는 게 맞겠다는 판단이 듭니다. 연합사업단 관련해서 저는 여기까지 하겠습니다.
내현

박내현농산유통과장

저희도 3년 안에는 자립을 할 수 있도록 하라고 주문은 하고 거기에 맞는 목표설정을 해서 지금 사업계획을 받아가지고 추진을 하고 있습니다. 조금만 도와주시면 정말 우리 농산물이 제대로 제값 받고 팔 수 있는 그런 시스템을 만들도록 하겠습니다.
병술

임병술위원장

예, 이경애 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님? 김일영 위원님.
일영

김일영위원

김일영 입니다. 참다래 유통사업단에 대해서 질문하겠습니다. 행정사무감사 지적에 대한 조치결과인데요, APC 신규사업으로 해 준 예산이 얼마나 돼요?
내현

박내현농산유통과장

총사업비는 한 23억 정도 투자가 됐고요,
일영

김일영위원

지원해 준 사업이?
내현

박내현농산유통과장

아니요, 총사업비가.
일영

김일영위원

우리시에서 지원해 준 건요? 신규사업으로 2010년도 지원이 됐다고 여기 자료에 말씀하셨잖아요.
내현

박내현농산유통과장

예, 저희가 7억 6,800만원과 국비 10억 2,400만원이 투자가 됐습니다.
일영

김일영위원

그러면 한 18억 정도 되네요? 국비하고 시비하고 하면?
내현

박내현농산유통과장

예.
일영

김일영위원

18억 정도. 참다래 유통사업단은 그래도 좀 기업이 괜찮은 기업 아닙니까?
내현

박내현농산유통과장

농민들로 처음에 구성이 돼서 법인을 만들어서 시작한 회사인데요, 원래 해남에 본부가 있고요, 우리 익산에 유통전진기지를 만든다 해가지고 함라에 자리를 잡아가지고 들어온 회사입니다.
일영

김일영위원

그런데 함라에서 생산되는 농산물 가공유통은 그렇게 많지 않은 것 같아요. 우리 과장님이 판단할 때에 참다래 유통사업단 함라 사업장에서 가공·유통시키는 물량이 익산시 지역에서 생산된 농산물의 몇 %나 소요를 시키는가, 한번 자료 받아볼 수 있어요? 자료 있어요?
내현

박내현농산유통과장

자료는 서면으로 드리겠고요, 지금 굉장히 미미합니다. 참다래 유통사업단이 익산 농산물을 팔아주고 하는 것은 미미하고 작년도부터 우리 위원님들의 어떠한 촉구와 또 거기에 대한 지도감독 주문에 따라서 작년부터 우리 익산지역의 고구마를 계약재배해서 판매를 해 달라, 해가지고 작년에 한 40만평 정도 했고 금년도에 50만평 정도 계약을 해서 익산 고구마를 유통시킨다고 하고요, 그다음에 방울토마토 그런 것들을 지금 작년에 20농가 정도 했는데 금년도에 40농가 정도 늘려서 한다고 계약을 하고 있더라고요. 그런 두 가지 품목을 하고 있는데 앞으로 익산에서 생산되는 농산물들을 자꾸 연계시켜서 팔 수 있도록 저희가 최선의 노력을 하겠습니다.
일영

김일영위원

본위원은 우리 지역에 있는 기업체이기 때문에 참다래 유통사업단이 잘 되기를 희망하고요, 또 우리 지역에 일자리창출이 되기를 희망하고, 또 우리 지역에서 생산되는 농산물이 참다래 유통사업단을 통해서 전국적인 판로를 개척하기를 바라요. 그래서 저도 참다래 유통사업단에 가서 우리 지역의 농산품을 사용해 달라, 또는 계약재배해 달라고 상당히 말을 많이 하거든요. 주문을. 그런데 이제 우리가 18억이나 국비 11억, 시비 7억 이상 이렇게 지원을 해 줬는데 지원해준 만큼의 성과를 거둘 수 있도록 과장님이 적극적으로 관리를 하세요.
내현

박내현농산유통과장

예, 지속적으로 관리를 하겠습니다.
일영

김일영위원

목표를 주고 이런 정도는 우리 농산품을 써 달라, 이렇게 해서 참다래 유통사업단을 통해서 우리 농산품이 잘 판매가 되도록 그렇게 해 주시고, 또 고구마를 취급하는데 고구마는 삼기농협에서 많이 취급하고 있잖아요. 그러면 경쟁해서 우리 지역농협이 피해보는 것은 없습니까?
내현

박내현농산유통과장

피해보는 일은 없습니다. 지금 고구마 유통은 삼기농협하고 원협에서도 하고 있고요, 다음에 민간법인에서 2군데, 참다래 유통 이렇게 5군데에서 고구마를 유통하고 있는데 거의 수매가격이라든지 판매가격은 큰 차이 없이 저희가 조정을 하고 그다음에 품질도 가이드라인을 정해서 줬기 때문에 품질 범위 내에서 탑마루로 유통을 하고 있습니다.
일영

김일영위원

오히려 이렇게 경쟁을 시킴으로써 서로 잘하려고 하는 그런 것은 보이지 않아요?
내현

박내현농산유통과장

그런 것도 있죠. 그래서 농가들 수매가격은 계속 그래도 제값을 받고 수매를 하고 있는 그러한 시스템이 이루어지고 있습니다.
일영

김일영위원

그러면 장점이네요?
내현

박내현농산유통과장

예.
일영

김일영위원

95쪽에 전북쌀 인터넷판매 택배비지원. 이건 어떻게 지원을 하고 있어요?
내현

박내현농산유통과장

쌀 인터넷판매는 저희 익산에서 한 게 아니고 도비사업으로 도에서 한 건데 시·군부담을 하라고 해가지고 저희 지역별로 신청을 받았습니다. 그래서 우리 같으면 2011년도에 탑마루쌀이라든지 서동쌀이라든지 이런 것들을 신청해서 판매를 했는데 실제 자기들이 만든 인터넷쇼핑몰 JB프라자라는 쇼핑몰 거기에 들어와서 구매하는 쌀에 대해서만 택배비를 줬거든요. 그런데 실제 JB프라자라는 그 쇼핑몰을 소비자들이 인식이 덜 돼 있었고 하다보니까 판매가 안 되거든요. 그래서 남아서 반납도 하고 그랬는데 금년도부터는 그게 보완이 돼가지고 자기지역에서 신청을 받았습니다. 어떤 품목이든지 팔아주겠다, 해가지고 저희가 35개 업체가 신청을 해서 금년도에는 한 12가지 품목 이상을 거기에서 판매를 하고 있습니다.
일영

김일영위원

그런데 택배비를 건당으로 지원을 합니까?
내현

박내현농산유통과장

거기에서는 규격을 제시해 줘가지고 그 규격은 하나라도 거기에서 택배비로 지원해 주고 있습니다.
일영

김일영위원

이게 도비, 시비죠?
내현

박내현농산유통과장

예.
일영

김일영위원

그런데 아까 과장님은 도비라고만 말씀하셨어요?
내현

박내현농산유통과장

운영주체가 도에서 한다는 얘기입니다.
일영

김일영위원

운영주체가 도라고 하더라도 시비가 도비보다 많잖아요.
내현

박내현농산유통과장

그렇습니다.
일영

김일영위원

그러면 우리시에서 주관을 더 하셔야죠. 이걸 심도 있게 잘해서 편중지원이 안 되도록 과장님께서 적극적으로 여러 농가들, 여러 사업체가 혜택을 보도록 관리를 잘 해 주시길 부탁드립니다.
내현

박내현농산유통과장

알겠습니다.
일영

김일영위원

이상입니다.
병술

임병술위원장

백경민 위원님.
경민

백경민위원

88페이지 성과분석 한 것 중에요, 탑마루 유통사업단 우수농산물 판매 그 부분인데 우수농산물을 홍보 및 판매한다고 해가지고 현장 나갔을 때 탑마루조합 공동법인 대표라고 하시는 분이 홍보활동 이것을 통해서 350억까지 매출액을 올리겠다, 이랬단 말이죠. 그런데 메일계정을 해야 대용량메일을 계정해야 블로그나 카페에 이런 것을 활용을 하고 그다음에 스마트폰에 연계해서 소셜네트워크 시스템을 할 수 있다는 것을 제가 얘기했는데 이걸 행정에다가 요청해야 될 일을 법인대표한테 당신이 그렇게 매출을 올린다고 하고 홍보활동을 인터넷매체를 통해서 한다고 했는데 당신 메일로 내 메일에다가 그 사업들을 어떻게 해서 홍보하겠다는 것을 보내보세요, 하고 명함을 드렸어요. 아직도 답변이 없어요.
내현

박내현농산유통과장

지금 준비를 하고 있습니다.
경민

백경민위원

법인대표이니까 대표부터 그런 마인드가 갖추져 있어야 되는데 대표이사분이 카페나 블로그를 직접 작성 했는지 안 했는지까지 제가 한번 보려고 해요.
내현

박내현농산유통과장

지금 온라인판매 쪽은 좀 실력이 딸립니다. 그런데 금년도 사업비로······.
경민

백경민위원

여기 매출실적도 보니까 인터넷을 통해서 한 것이 9,000만원.
내현

박내현농산유통과장

예.
경민

백경민위원

너무 미미한데요. 그것을 통해서 해야 행정적 지원비나 자구노력으로 할 수 있는 부분이 확대된다는 얘기죠. 행정이 힘이 덜 들어가요. 그런 부분을 강조하고 싶고요, 내년도 사무감사 때는 획기적인 성과가 이루어졌으면 좋겠습니다.
내현

박내현농산유통과장

예, 최선을 다하겠습니다.
경민

백경민위원

그리고 91페이지 한번 보겠습니다. 지적사항은 아니고 전에 지적됐던 부분이 KTX나 역사 같은 이렇게 큰 역이나 이런데다가 홍보광고를 내고 그랬는데 지하철하고 마을버스 노선으로 홍보활동을 바꿔라, 실질적으로 쌀을 구입을 해서 식사를 할 수 있는 시민대상으로 홍보하라고 해서 이렇게 바꿨는데 바꾼 조치결과까지는 고맙습니다. 그런데 이렇게 함으로써 이 매체를 통해서 어느 정도의 매출이 올랐고 어느 정도의 효과를 보았는가에 대한 분석이 없어요. 분석이 만일에 이루어진 것이 있다면 피드백을 하시는 게 좋을 것 같아요. 그래서 존안을 해놔야 확대시킨다든지 축소시킨다든지 뭔가 이루어져야죠.
내현

박내현농산유통과장

거기에 따른 효과라고 보면 저희가 지금 마을버스가 많이 왔다 갔다 하고 있는 지역에 구청, 학교 그쪽에서 우리 탑마루쌀이 40개 학교에 들어가고 있고요, 그다음에 어린이집 230개 정도 그 주변에서 많이 신청이 됐고, 그런 것이 효과가 나타났습니다.
경민

백경민위원

분석자료를 한번 저희 위원회에 제출을 해 주시죠.
내현

박내현농산유통과장

예, 알겠습니다.
경민

백경민위원

어렵겠지만 나름대로 자체분석을 해야······.
내현

박내현농산유통과장

정량적인 분석은 정확히 없습니다. 솔직히.
경민

백경민위원

정확하지는 않더라도, 그것 정확하게 하려면 용역 맡겨야죠. 용역차원까지는 필요 없고 자체분석을 했으면 좋겠습니다.
내현

박내현농산유통과장

예, 알겠습니다.
경민

백경민위원

그다음 124페이지 보면 맨 하단 부에 온라인판매망 구축 및 마케팅확대. 쇼핑몰, 스마트폰 이것 활용해서 하는 게 앱쇼핑인데 제가 담당계장이 농어민대학 출신이나 해당 농가분들 집합시켜 놓고 교육하는 장소도 가보고 실질적인 교육이 되는가 하는 것도 보고 그랬는데 교육하는 분은 열정적이고 나름대로 교육을 해 놨는데 그분들이 실질적으로 활용해서 하는 것이 없다, 이 말이에요. 본위원도 타 지역에 있는 사람들에게 초복날 아니면 무슨 명절 때 우리 익산에 이런 농산물이 있어서 참 좋습니다, 전국에 최우수 탑마루쌀이 있고 날씬이 고구마가 맛있습니다. 카톡이나 마이피플로 쫙 돌려요. 카톡친구가 한 2,060명 정도 되는데. 보내면 그러면 어떻게 구입해야 되는데? 이렇게 물어본단 말이에요. 그러면 그 블로그나 앱쇼핑 해당농가의 주소나 해당농가의 인적사항을 넣고 연락처를 해서 카톡으로 SNS 문자가 온 사람한테 보내주면 직접 연결해서 구입한다 이 말이죠. 저 같은 경우도 그런 사례가 있는데 해당농가에서는 이게 하루에 2~3건, 많게는 주말에는 20~30건 이루어진다면 뭐하러 원예농협 가서 경매 부르고 박스단위로 지원받고 그러겠습니까? 담당계장은 열정적으로 하는데 받아서 소화시키고 활용하는 측면에서는 미미하다, 그래서 어떻게 하면 계속 집중적으로 깊숙이 파고들어서 그분들이 그런 효과를 느낄 수 있도록 행정지도가 필요하다.
내현

박내현농산유통과장

그래서 지금 저희가 스마트폰에 탑마루 앱 다운 만 받으면 바로 구입도 하고 결재도 되고 판매가 되고 있거든요.
경민

백경민위원

해당농가에 대한 직접적인 거래도 이루어지는 가요?
내현

박내현농산유통과장

예, 오늘도 제가 확인하고 왔는데 오전 중에 5포대가 스마트폰을 통해서 신청이 들어왔더라고요.
경민

백경민위원

익산 전체에?
내현

박내현농산유통과장

아니요, 앱을 다운 받은 사람들은 다 여기를 통해서 구매를 하고 있는데 우선 홍보단계입니다. 그래서 익산 사람들이 우선 많이 활용을 하고 있고······.
경민

백경민위원

홍보단계도 시간대별, 지역별, 여성인지 남성인지 이런 것도 나름대로 분석을 한번 해야 될 필요성이 있어요.
내현

박내현농산유통과장

예.
경민

백경민위원

나중에 업무보고 때 한 면에 그런 자료를 넣어주세요.
내현

박내현농산유통과장

예, 알겠습니다.
경민

백경민위원

계속 교육시켰다, 뭐했다, 하는 것만 하지 말고 성과에 대한 분석, 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
병술

임병술위원장

수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사를 중지하겠습니다. 중지를 선포합니다.

16시 13분 감사중지

16시 31분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 성신용 위원님.
신용

성신용위원

성신용 위원입니다. 한미FTA에 따른 경쟁력강화 추진사항에 대해서 124페이지 질문을 하겠는데요, 그전에 제가 매스컴을 보니까 한미FTA에 대해서 앞으로 국가에서 농업정책에 보조가 있는 것으로 알고 있는데 그것에 대해서 아는 것 있습니까?
내현

박내현농산유통과장

유통 쪽에 직접적으로 하고 있는 것은 한미FTA 관련이라고 볼 수가 있는 것입니다. 어떤 브랜드를 육성해서 체계적으로 생산을 해서 유통까지 하라는 사업들이 있습니다. 그래서 저희가 농산물 통합 마케팅조직에 5억원을 지원을 받았고요, 그다음에 컨설팅 농가교육하고 현장기술지원 그런 쪽에 1억 정도 받은 것이 있고, 농림식품부로부터 금년도에도 32억 사업신청을 해서 저희가 이번에 선정이 됐습니다.
신용

성신용위원

과장님, 지금 익산에 농업이 여기 보니까 쌀, 고구마, 배, 토마토, 딸기, 양파 이렇게 올라와 있거든요. 그런데 익산에 농업의 대표는 그래도 쌀이잖아요. 그렇죠?
내현

박내현농산유통과장

예, 그렇습니다.
신용

성신용위원

농사를 짓는 쌀 농가가 얼마나 되는가, 알고 있습니까?
내현

박내현농산유통과장

12,000여 농가가 되고 있습니다.
신용

성신용위원

고구마는 얼마나 돼요?
내현

박내현농산유통과장

고구마는 120농가.
신용

성신용위원

배도 얼마 안 되죠?
내현

박내현농산유통과장

배는 한 40농가.
신용

성신용위원

토마토는요?
내현

박내현농산유통과장

토마토 한 80농가.
신용

성신용위원

딸기는?
내현

박내현농산유통과장

딸기가 60농가 정도.
신용

성신용위원

양파는 여산이 있으니까 좀 많은가요?
내현

박내현농산유통과장

예, 여산 그다음에 금마 일부 있고요, 삼기, 왕궁, 지금 양파는 조금씩 늘어나는 추세입니다.
신용

성신용위원

그래도 익산농업의 대표는 쌀 농가이고 12,000여 농가가 사실은 쌀농사를 짓고 있는데 제가 춘포에 가면서 보니까 쌀농사를 짓는 분이 콩을 심었더라고요. 그래서 제가 왜 콩을 심었느냐, 물어보니까 그분 하시는 얘기가 쌀농사가 맞지 않습니다, 그 얘기를 하더라고요. 그런데 익산의 12,000여 농가가 쌀을 짓고 있는데 지금 어렵지만 쌀농사를 짓는 분들이 지금 농기계도 있고 토지가 있으니까 쌀값이 내려가든 올라가든 안 지을 수가 없어요. 그렇잖아요. 그래서 제가 전에 이런 얘기를 했거든요. 그때 지적을 뭘 했냐면 시 직불금이 65억이던가요?
내현

박내현농산유통과장

62억.
신용

성신용위원

62억인데 그게 쌀농사 짓는 분들 어려우니까 직불금을 100억으로 올렸으면 어떻겠느냐, 제가 그런 질의를 했는데 과장님 거기에 대해서 답변 한번 해 주세요.
내현

박내현농산유통과장

저희도 시에서 지원해 주는 직불금을 상향해서 주려고 노력을 했습니다만 농민들의 입장은 어떠한 직접 지불보다는 간접적으로 시설지원이라든지 또 농기계구입비가 많이 들어가니까 임대사업이라든지 이런 쪽에 해 주고 그다음에 상토지원 이런 쪽을 해 달라는 의견이 많이 있더라고요. 그래서 그런 사업들이 지금 볏짚환원사업이라든지 상토지원사업이라든지 유기질비료 지원 자체적으로 하고 있는 사업 그런 쪽으로 지금, 거의 금액으로 따지면 100억대 가까이 될 겁니다.
신용

성신용위원

그런데 제가 전에 100억을 해 줘야 한다, 그때 상임위에서 강력히 얘기하니까 그때 농민연대하고 시장님하고 합의를 할 때 100억이 되려면 모자란 게 35억이잖아요. 35억을 직불제로 가지 말고, 지금 1,000농가에 하우스 자금 가는 것이 30억이던가요?
내현

박내현농산유통과장

작년도에 32억, 금년도 추경에 10억······.
신용

성신용위원

그래서 제가 알기로는 그렇게 가지 말고 그 돈을 그쪽으로 주자, 해서 그렇게 농민들하고 합의한 것으로 알고 있거든요. 그런데 왜 이 말씀을 드리냐면 지금 하우스농가도 저는 생각할 때 그래요. 익산에 1,000농가가 하우스를 한다고 보면, 예로부터 정부에서 자꾸 권장을 하면 그쪽이 포화상태가 되면 그것이 가격이 내려가서 동반하락이 되면 그 농사를 짓는 분들이 똑같이 어려움이 올 것이 아니냐, 저는 그걸 염려를 하고 있습니다. 1,000농가가 하우스를 하면 기존에 하우스 하시던 분이 얼마나 타격을 받을까, 그런 염려를 하고 있는데, 그런 것이 가격도 잘 받고 농민들이 잘 산다고 하면 더 좋겠지만 행여라도 많이 수확이 돼서 가격이 내려가면 동반 어려움이 있지 않을까, 저는 그런 생각도 갖고 있습니다. 그래서 저는 우리 익산시에서 지금 FTA가 미국하고 이루어졌고 정부에서는 가장 힘들다는 중국하고도 FTA를 해야겠다고 선언했지 않습니까? 그러면 앞으로 이런 과정이 어려워질 텐데 어쨌든 시에서 앞서가서 정책을 잘 세워서 농민들 리드를 잘해야 익산의 농업에 발전이 있지 않겠느냐, 이렇게 생각하기 때문에, 과장님이 한미FTA 경쟁력강화 추진사항이라는 타이틀을 갖고 왔으니까 과장님 이 문제를 연구를 많이 하셔서 여기 사업기간이 5년인데 향후 계획을 잘 좀 세우셔서 익산의 농업발전을 이끄는 선도주자가 되기를 바라겠습니다.
내현

박내현농산유통과장

예, 알겠습니다.
신용

성신용위원

다음은 정부양곡 안전관리에 대해서 질의를 하겠습니다. 익산은 보면 추곡을 수매를 할 때 40㎏ 벼 가마로 지금도 하고 있잖아요. 그렇죠?
내현

박내현농산유통과장

그런 농가도 있고 톤백으로 하는 사람도 있고.
신용

성신용위원

제가 전에도 지적을 했는데 감사이니까 감사에 답변을 잘 할 것이라 생각하면서 제가 질문하겠습니다. 지금 농가들이 보면 40㎏짜리 벼 가마 매라고 하면 짜증냅니다. 어떻게 해야 하느냐, 농가들이 톤백으로 다 수매를 하거든요. 톤백으로 수매를 하면 기계로 나락을 들어서 지게차로 내려서 수매를 하기 때문에 힘이 안 들어요. 그런데 제가 전에 지적한 사항은 톤백 수매를 하려도 해도 수매장이 없어가지고 수매를 못한다, 그래서 제가 항상 수매장을 많이 만들어라, 톤백으로. 그래서 농민들이 그만큼 혜택을 받을 수 있게끔 했으면 좋겠다, 제가 그것을 지적을 많이 했는데 거기 지적사항에 대해서 한번 답변을 해 주시기 바랍니다. 지금 톤백을 어느 정도 창고를 확보했으며 금년도에 2012년도에는 농민들이 톤백 수매를 하고자 할 때 충족시킬 수 있는 창고를 다 만들어놨는가, 거기에 대해서 답변 좀 해 주시기 바랍니다.
내현

박내현농산유통과장

저희가 정부양곡창고 122동 중에 지금 58동이 톤백으로 들어갈 수 있는 창고이고요, 나머지는 작년부터 연차별로 3년 계획을 세워서 출입문을 개·보수를 하고 있습니다. 그래서 3년 후에는 시설에 출입문을 만들면 건물이 붕괴될 그런 건물 아니면 다 톤백이 들어갈 수 있도록 지금 연차적으로 계획을 세워서 추진을 하고 있습니다.
신용

성신용위원

그러면 금년 가을에 수매를 할 때 농민들이 요구하는 양을 충족할 수 있습니까?
내현

박내현농산유통과장

100% 충족은 아직 금년에는 못하고요, 내년, 내후년까지는 농가들이 원하는 지역은 톤백으로 다 들어갈 수 있도록 하겠습니다.
신용

성신용위원

아까 여기를 보니까 9개 농협인가 지원을 받는 구만요. 정부양곡자금 지원 9개동에 받는 것을 봤거든요.
내현

박내현농산유통과장

창고 개·보수시설 자금은 없고요······.
신용

성신용위원

그러니까 제가 드리는 얘기는 어차피 시에서 농협에다가 이렇게 정부양곡지원도 해 주고 하니까, 농민들이 사실 편리하게 가려면 농협 같은 데에서는 창고를 수리하려면 돈이 들어가니까 계획 없는 돈이 들어가니까 그분들은 그냥 벼가마 40㎏짜리 수매를 하면 자기들 이익이 있으니까 그렇게 하려고 하겠지만 농민들 입장에서 볼 때는 톤백 수매를 해야 편리하니까 농민들 톤백수매를 할 수 있게끔 만들어줘야 됩니다. 지금 나락가마니 들고 다니면 힘들어요. 엄청 힘들거든요. 그것을 꼭 할 수 있게끔, RPC 단장님들 같이 만날 수 있잖아요? 만나면 양곡담당자가 가서 농민들이 원하니까 시에서 강압을 해서라도 조기에 했으면 좋겠다, 해서 농민들이 편리하게 수매할 수 있도록······.
내현

박내현농산유통과장

계획을 앞당겨서라도 최대한 빨리 다 할 수 있도록 하겠습니다.
신용

성신용위원

과장님 답변해 주셔서 고맙습니다. 마치겠습니다.
병술

임병술위원장

작년에 톤백 수매 안 했어요? 정부수매?
내현

박내현농산유통과장

다 톤백 수매로 하고 있습니다.
병술

임병술위원장

작년에도 했죠? 2011년도에?
내현

박내현농산유통과장

포대 수매로 들어가는 것도 있어요.
병술

임병술위원장

그러니까 작년에 톤백 수매 얼마나 했냐고요.
내현

박내현농산유통과장

정확한 데이터는 지금 없거든요.
병술

임병술위원장

하여튼 그걸 많이 했죠?
내현

박내현농산유통과장

거의 다 톤백 수매입니다.
병술

임병술위원장

농협에서는 다 톤백 수매하고 있습니다. 그렇죠?
내현

박내현농산유통과장

예, 톤백 수매하고 있습니다.
신용

성신용위원

톤백 수매를 하는데 농협 창고 다 한 것이 아니고 일부만 해서 하기 때문에 그게 좀 부족해요. 지금도.
문옥

류문옥농업기술센터소장

조기에 마무리 되도록 하겠습니다.
병술

임병술위원장

하여튼 금방하신 말씀은 조속히 처리할 문제예요.
내현

박내현농산유통과장

예.
병술

임병술위원장

다음 조규대 위원님.
규대

조규대위원

수고하십니다. 간단하게 몇 가지만. 지금 우리 탑마루 브랜드 만든 지가 얼마나 됐어요?
내현

박내현농산유통과장

2010년도 9월부터 탑마루 고구마가 나왔고요, 탑마루쌀은 2010년도 11월부터 출하가 됐습니다.
규대

조규대위원

이제 3년차네요.
내현

박내현농산유통과장

횟수는 3년차입니다.
규대

조규대위원

그런데 지금 사실 탑마루 하면 브랜드가, 여기 보고에는 나와 있습니다만 실질적으로 우리 탑마루가 선수촌에 들어가는 것 이게 굉장히 브랜드가치를 높여주는 것 같은데, 선수촌 어느 분 때문에 이렇게 들어가는 거예요? 선수촌장님 때문에 들어가는 거예요?
내현

박내현농산유통과장

선수촌장님도 애향심이 강한 익산출신이고 또 거기에 납품하는 모든 식자재가 농협중앙회를 통해서 들어가거든요. 저희 농협유통연합사업단이라든지 농협중앙회하고 같이 조인이 돼서······.
규대

조규대위원

제가 말씀드리고 싶은 건 만약에 그분이 없었다면 우리 탑마루가 그렇게라도 브랜드화가 됐을까, 그런 생각이 들어요.
내현

박내현농산유통과장

다행스러운 일입니다.
규대

조규대위원

그래서 안주하지 말고 홍보에 더 노력하고 판로개척을 할 필요가 있다, 제가 그런 부분을 말씀을 드리려고 그러는 거예요. 지금 4개구 40개교, 6개구 203개소 이게 지속적으로 들어가는 겁니까?
내현

박내현농산유통과장

예, 지속적으로 들어가고 있습니다.
규대

조규대위원

크게 개척을 했습니다만 그래도 좀 유명한 곳에 들어가면 브랜드가치가 그만큼 더 높아지겠죠. 다행이라고는 생각하는데 거기에 너무 안주하지 말고, 그것 빼고는 특별하게 우리가 와 닿는 게 없는 것 같아요.
내현

박내현농산유통과장

다음주부터 현대백화점에 입점이 될 것고요,
규대

조규대위원

그런 데를 개척하고 직거래장터를 많이 활용했으면 쓰겠더라고요. 지금 1년에 몇 회나 했어요?
내현

박내현농산유통과장

직거래장터 작년에 12번 정도 했는데요, 정부종합청사에서도 해서 굉장히 좋은 반응을 얻은 바도 있습니다. 국무총리까지 다 오셔서.
규대

조규대위원

법제처에서 했던 것이죠?
내현

박내현농산유통과장

예, 법제처 주관해서.
규대

조규대위원

이춘석 의원님이 소개해서?
내현

박내현농산유통과장

예.
규대

조규대위원

아무튼 모든 수단방법을 가리지 말고 최대한 판로개척을 해서 우리 농업의 부가가치를 높여주시기 바랍니다.
내현

박내현농산유통과장

열심히 하겠습니다.
규대

조규대위원

114쪽에 국·도비 반납현황 왜 이건 반납된 거예요? 113쪽.
내현

박내현농산유통과장

신선농산물·쌀 수출 물류비 지원이 도비사업인데요······.
규대

조규대위원

왜 그랬어요?
내현

박내현농산유통과장

쌀 수출 물류비 지원사업은 쌀 수출을 명천 RPC를 통해서 했었습니다. 그런데 실제 쌀 수출단가를 보니까 상당히 낮게 수출이 되고 있더라고요. 그래도 우리 이미지를 살리기 위해서 익산쌀 이미지를 위해서 했는데 거기에 대해서는 다 집행을 못하고 수출물량이 적어가지고 남은 양을 반납하게 됐습니다. 113쪽에 있는 사항입니다.
규대

조규대위원

115쪽 기준으로 해서 답변해 주시죠.
내현

박내현농산유통과장

미집행사업인데요, 농산물 간이집하장 포장사업 2,000만원은 용동에 딸기하고 방울토마토 하는 농가인데 원래 시비로 1,000만원을 주고 자부담을 1,000만원을 하기로 했어요. 그래서 2,000만원 사업인데 1,000만원을 자부담으로 하라고 하니까 내 돈 1,000만원 들여서는 못하겠다, 포장을. 그래 가지고 포기를 해서 반납을 했고요, 소비지 RPC 쌀 물류비 지원은 조금 전에 말씀드린 사항입니다.
규대

조규대위원

이건 포기해 버렸어요. 도비 5,000만원인데.
내현

박내현농산유통과장

이것은 2008년도부터 제주도에 전라도쌀을 판매를 해보자, 해가지고 도에서 RPC도 져주고 했었는데 거기에 따라서 생산을 해서 농협에서 수매해서 그쪽에 제주도까지 가는 비용을 주기로 한 사업인데 함라의 장두영씨라고 그분이 사업을 맡아서 했습니다. 물류배송은 명천에서 했고요. 그런데 거기 사업자가 그쪽에 갈 물량도 마땅치 않고 또 배로 이렇게 하다보니까 여러 가지 문제가 있었는가 봐요. 그래 가지고 사업자가 사업단을 않겠다, 해가지고 포기를 해서 반납한 사항입니다.
규대

조규대위원

잘 알겠습니다만 사업계획 수립 전에 이런 것은 면밀히 분석해서 과연 이 사업이 제대로 진행될 것인가 해서 사업수립을 해야죠.
내현

박내현농산유통과장

그래서 이 사업은 중단을 시키고 더 이상 않습니다.
규대

조규대위원

나머지는 시비이지만 그래도 도비가 5,000만원이나 있고 그런데 사업포기하고 이러면 쓰겠어요? 앞으로 이런 사례가 발생하지 않도록 해 주시기 바랍니다.
내현

박내현농산유통과장

예, 그렇게 하겠습니다.
규대

조규대위원

아까 명천 얘기가 왔는데요, 명천 RPC. 본위원이 추수 때 웅포 들녘을 돌아다녀보니까 농부들이 명천 RPC에 추수를 해서 가지고 가면 돌아오고 그러더라고요. 그러면서 그런 애로사항을 얘기하더라고요. 자세한 내용을 농사철이라 기계소리도 있고 해서 명확하게 듣지는 못했는데 주로 이런 것 같아요. 여기에서 그분들이 무게를 달아서 가면 명천 RPC 가서 거기 집하하는데 저울에다 달기 전에 나락을 붓는데 있죠? 그러면 그게 바람으로 불어내고 그럴 것 아닙니까? 그러다보면 너무 무게에서 차이가 나고 또 하나는 수매 값을 바로 지불을 않는다고 그러더라고요. 그래서 그런 애로사항 때문에 농민들이 그쪽으로 가기를 꺼려하고 불만을 굉장히 표출하더라고요. 거기에 대해서 좀 알고 계신가요?
내현

박내현농산유통과장

예, 2010년도에 벼가 별로 품질이 안 좋았습니다. 그때 얘기인데······.
규대

조규대위원

그때 좀 안 좋았어요.
내현

박내현농산유통과장

품질이 워낙 안 좋은 것이 들어오니까 좀 감량도 많이 나오고 그런 경향도 있고, 가격문제도 개인 RPC이다보니까 일시에 수십억을 조달을 못하는 경우가 있더라고요. 그래가지고 대금을 12월까지 주기도 하고 1월 초에 주기도 하고 했어요. 그런 것들은 작년부터 다 시정을 저희가 했습니다. 앞으로는 그런 일이 없도록 지속적으로 관리하겠습니다.
규대

조규대위원

개인 RPC이지만 우리시에서 보조금 많이 지급하고 있잖아요. 그렇죠?
내현

박내현농산유통과장

예.
규대

조규대위원

그러면 너무 상업성만 띄면 안 됩니다. 사실 그렇잖아요. 보조금을 왜 줍니까? 보조금 줘서 상업적으로만 하라고 주는 건 아니잖아요. 어느 정도 자기들도 일정 감내를 해야죠. 그런 측면에서 앞으로는 그런 일이 발생하지 않도록 좀 관리감독을 철저히 해 주시기 바랍니다.
문옥

류문옥농업기술센터소장

예, 그렇게 하겠습니다.
규대

조규대위원

탑마루 고구마 생산. 지금 우리 재배면적이 적다보니까 외지로 많이들 나가서 재배를 하죠?
내현

박내현농산유통과장

외지에서도 재배해서 들어오고 있습니다.
규대

조규대위원

물량이 어느 정도나 되는지 아세요? 우리 관내에서 생산되는 것에 비해서 몇 %나 됩니까?
내현

박내현농산유통과장

저희 익산 고구마가 1년에 12,000톤 정도 생산을 합니다. 그중에서 외지에서 들어오는 물량이 한 2,000톤 정도 들어오고 있습니다.
규대

조규대위원

적은 양이 아니죠?
내현

박내현농산유통과장

예.
규대

조규대위원

그런데 우리가 옛날에 우리쌀이 둔갑해서 이천쌀 상표만 붙여서 가는 것하고 똑같은 얘기인데 2,000톤에 대해서 어떤 품질관리 같은 게 전혀 안 되죠?
내현

박내현농산유통과장

되고 있습니다.
규대

조규대위원

어떻게 하고 있어요?
내현

박내현농산유통과장

저희가 대규모 재배면적을 가지고 있는 농가들이 외지에서 직접 자기들이 재배해서 들어오기 때문에 나쁜 품질을 매입하지 않거든요. 직접 자기들이 재배한 품종들, 우리가 준 품종, 자기들이 직접 재배해서 들어오는 물량이기 때문에 크게 품질이, 오히려 더 좋은 경향이 많이 있습니다. 외지에 가면 좋은 땅에다 자기들이 얻어서 재배를 해 오기 때문.
규대

조규대위원

제가 지식이 일천해서 그런가 몰라도 기능성 고구마 빼놓고는 토양에 따라서 약간의 질은 다를지 몰라도 크게 비교될게 없을 것 같아요.
내현

박내현농산유통과장

차이가 많이 납니다.
규대

조규대위원

많이 납니까?
내현

박내현농산유통과장

예.
규대

조규대위원

그런데 사실 고구마하면 옛날에 황등 고구마 거든요. 그렇지 않습니까? 지금 외지에서도 탑마루 날씬이 고구마 선전하지만 이제 홍보가 되긴 했지만 그래도 옛날 사람들 황등 고구마하면 모르는 사람이 없잖아요. 그래서 저는 개인적으로는 탑마루 황등고구마라고 해가지고 명명해서 브랜드를 해 볼까 생각도 해 봤습니다만, 어쨌든 통일감을 갖고 가야 하니까. 그런데 그런 측면에서 고구마를 타지에서 오는 걸 품질관리가 되는가 모르겠어요. 이런 것이 제대로 돼야 탑마루 날씬이 고구마가 브랜드가치가 올라가는 것인지 품질관리가 않고 판로개척만 하고 그러면 오래가지 못한다······.
내현

박내현농산유통과장

저희가 수시로 가서 품질관리를 하고 품질매뉴얼을 저희가 다 줘가지고 지정을 해가지고, 쉽게 해서 고구마하면 어떠한 품질 외에는 탑마루를 쓰지 말라, 저희가 규제를 하고 수시로 가서 확인하고 그렇게 관리하고 있습니다.
규대

조규대위원

철저를 기해 주시기 바랍니다.
내현

박내현농산유통과장

예.
규대

조규대위원

이상입니다.
병술

임병술위원장

수고하셨습니다. 송병원 위원님.

송병원위원

송병원 위원입니다. 과장님, 보고서 89페이지에 있는 예산집행 및 추진사항. 이상이 없죠?
내현

박내현농산유통과장

예, 이상 없습니다.

송병원위원

맞죠?
내현

박내현농산유통과장

예.

송병원위원

그다음에 94페이지 하단에 세 번째를 보면 농산물 운방용 지게차 지원 예산액이 2억 4,000만원이죠?
내현

박내현농산유통과장

예, 그렇습니다.

송병원위원

그렇죠?
내현

박내현농산유통과장

예.

송병원위원

그런데 106페이지 하단에 세 번째 보면 농산물 운반용 지게차 지원 4억 9,600만원이죠?
내현

박내현농산유통과장

예.

송병원위원

왜 상이한 거예요?
내현

박내현농산유통과장

자부담 50%가 95쪽에는 안 들어가 있습니다.

송병원위원

그러면 민간에 대한 보조금 집행내역에 106페이지는 자부담을 50%를 하는 것이고, 그런 겁니까?
내현

박내현농산유통과장

예, 그렇습니다.

송병원위원

앞에는 이것만 하고?
내현

박내현농산유통과장

예, 지금 94쪽에 2억 4,000만원은 도비, 시비를 2억 4,000만원으로 사업조서를 만들었고요,

송병원위원

그렇게 해서 다릅니까?
내현

박내현농산유통과장

106쪽에 있는 것은 자부담 50%를 포함해서 4억9,668만 8,000원으로······.

송병원위원

하나만 쉽게 물어볼게요. 90페이지 위에서 6번째를 보면 ‘10우수농산물 시설보완이 1억 3,700만원이죠?
내현

박내현농산유통과장

예.

송병원위원

맞죠?
내현

박내현농산유통과장

예.

송병원위원

1억 3,700만원이에요. 주요사업조서를 보면 시설보완예산이 2억 7,500만원이거든요. 맨 상단에 보면. 94페이지. 그건 왜 틀려요?
내현

박내현농산유통과장

여기도 예산액하고 집행액. 예산액에 대한 사업조서이고요, 90쪽은. 그다음에 사업조서는 자부담 1억 3,770만원 포함해서 2억 7,540만원이 되겠습니다.

송병원위원

그런데 제가 몇 가지 상이한 부분을 지적한 이유가 여기 보면 전부 다 이런 사항이에요. 결산서를 보면 농산유통과의 전체예산이 312억 2,000만원이거든요. 그런데 여기 보고서를 보면 328억 6,900만원 이렇게 보고를 했어요. 제가 왜 이런 사항을 지적하냐면 농산유통과를 감사하기 위해서 예산을 검토한 결과 도저히 맞출 수가 없어요. 감사서류가 익산시청에서 우리에게 제출한 결산서와 감사보고서 자료 숫자가 틀린 게 왜 그래요? 지금 예산에 대한 개수를 해당 과에서 잘못 개수하고 있는 거예요, 아니면 그 예산자체를 파악 못하고 있는 거예요?
내현

박내현농산유통과장

예결산 결과는 예결산 예산서에 있는 예산을 가지고 결산을 한 것이고요, 여기에 나와 있는 예산은 이월된 사업 그다음에 사고이월, 명시이월 된 사업이 포함됐기 때문에 예산이 틀린 것으로 알고 있습니다.

송병원위원

그런데 그런 사항을 모르는 게 아니고 대조를 해서 결산서는 이월된 사업과 예산을 합쳐서 결산서 썼잖아요. 2010년도에 농산유통과에서 이월된 예산, 그다음에 2011년도에 농산유통과에서 세운 예산, 총 합해서 집행을 하고 이것을 결산을 한 것이거든요. 왜 숫자개념을 가지고 따지냐면 예산이 결산이 제대로 됐는가, 예산이 어떻게 집행이 제대로 됐는가도 파악하지 못하지 않느냐, 하는 것을 감사보고서를 보고 느끼기 때문에 얘기하는 거예요. 그리고 예산의 집행내역을 보니까 잔액이 6억 9,900만원이나 이렇게 불용처리를 했는데 예산을 이렇게 사장을 하고 못할 바에는 뭐하러 예산을 세웁니까?
내현

박내현농산유통과장

앞으로 그런 일이 없도록 최선을 다하겠습니다.

송병원위원

앞으로 예산을 세울 때는 좀 철저한 개수를 해서 예상을 해서 세우시고 이렇게 예산을 사장하는 일이 없도록 해 주시기 바랍니다. 그리고 아까 앞서 동료위원님께서 지적도 했습니다만 국비, 도비가 반납이 되고 사업을 포기해서 하나도 쓰지 못하고 그런 경우가 여기 상당수가 있는데 당초에 선정을 할 때 본인이 협약을 한거죠? 그 사업자와 시와 이렇게 사업을 하겠다, 협약을 해서 선정을 한거죠? 사업을?
내현

박내현농산유통과장

예, 그렇습니다.

송병원위원

그런데 그 사람이 중간에 어떠한 여건에 의해서 포기를 한 거죠?
내현

박내현농산유통과장

예, 그렇습니다.

송병원위원

도비나 국비는 다시 사업을 변경해서 쓸 수 있는 사항도 있죠?
내현

박내현농산유통과장

그런 사업도 있고······.

송병원위원

그런 사항을 검토해 본겁니까? 이게?
내현

박내현농산유통과장

예, 이런 사업들은······.

송병원위원

여기 보니까 국비를 얼마 반납했냐면 국·도비사업 반납을 한 사항을 보니까 자그마치 6억 얼마인가 되더라고요. 반납한 액수가. 이렇게 예산이 시달됐는데도 쓰지 못하면 그 예산에 대해서 사후에 배정이 안 될 것 아니에요.
내현

박내현농산유통과장

안 됩니다. 그것은 국·도비 반납한 사항들은······.

송병원위원

도비보조 조건에 당해년도에 한한 사업입니까?
내현

박내현농산유통과장

그렇지 않고요, 지금 학교급식이라든지 국비사업 같은 경우는 논농업 직불금 줄어드는 면적에 대한 반납, 학교급식에서 학생수가 줄어들어가지고 쓰지 못한 돈 그런 것들이······.

송병원위원

그런 것이야 당연히 반납이 돼야 되겠죠. 그런데 아까 여기 보면 RPC 물류비 지원 같은 경우는 우리 관내에 RPC가 몇 개나 있어요?
내현

박내현농산유통과장

6군데 있습니다.

송병원위원

그런데 그런 것은 사업을 선정해서 도비까지 오고 다른 사업은 국비로 오고 했는데 이런 것을 집행하지 못하고 그해연도에 쓰지 못하고 그냥 반납했다는 것은 농산유통과의 업무추진 의욕이 너무나도 저하돼있고 예산집행을 소홀히 했다, 이렇게 지적할 수밖에 없습니다. 그래서 예산을 앞으로 계상할 때는 철저히 예산에 대한 집행가능성이랄지 주요시설에 대한 확실성을 가지고, 농가에 신청하라고 해서 예산을 요구해서 왔는데 그 예산을 집행하지 못하고 반납했다, 그것은 직무를 태만한 거잖아요. 앞으로 그런 일이 없도록 해 주시고 어떠한 예산이 도비가 왔을 때 그해 연도에 집행을 못했으면 다음연도 이월해서 사업을 변경 요구해서라도 반납하지 않고 쓸 수 있는 방안을 강구해 가지고 예산을 효율적으로 이렇게 집행을 해 주시기 바랍니다.
내현

박내현농산유통과장

예, 그렇게 하겠습니다.

송병원위원

이상입니다.
병술

임병술위원장

수고하셨습니다. 이경애 위원님.
경애

이경애위원

학교급식 관련해가지고. 학교급식이 지금 1년 실시가 됐는데 어쨌든 정산자료는 잘 봤고요, 일단 자리가 잡혀야 되는 게 필요하기 때문에 제가 한 가지만 질문 드리겠습니다. 지금 공급시스템 때문에 여러 가지로 준비를 많이 하셔야 될 텐데 지역농산물이 공급되는 것에 대한 고민이 있어야 이후에 보완책을 만들 텐데 지역농산물이 실제로 지금 많이 공급이 안 되고 있어요. 어쨌든 친환경이라고 하는 조건을 맞춰야 되는 것도 있지만. 그 부분에 대해서는 지금 어떻게 준비되고 있어요?
내현

박내현농산유통과장

지금 학교급식 쪽에 친환경농산물 공급을 위해서 저희가 금년도부터 농가조직화를 지금 하고 있고 또 농가조직화 돼 있는 농가들한테 매뉴얼을 주고 당신은 면적이 얼마인데 어떤 농산물을 얼마만큼 언제 생산하라고 지금 계획을 짜고 있습니다. 그렇게 해서 계속 실시가 되고 있는, 지금 현재 재배를 하고 있는 품목에 대해서는 추정량이 얼마이고 그것은 언제쯤 내고 이런 품목들을, 도저히 원협에서 처리를 못하는 물량은 좀 다른 데에 우선 수집을 할 때까지는 일단 분할해서 내고, 하라는 것들을 지금 우리 직원이 계속 농가들하고 접촉을 해서 조율을 하고 있습니다. 그래서 내년도에 가면, 지금 올 가을까지는 농가별로 생산계획을 다 짜가지고 농가들한테 제시를 할 겁니다.
경애

이경애위원

계약재배의 중요성에 대해서는 두말하면 잔소리인데 어쨌든 여기 납품업체나 공급물량이나 이런 것을 봤을 때는 절박한 시스템일 것 같고요, 그다음에 제가 납품업체들 봤을 때 지금 소비돼야 되는 양과 공급할 수 있는 양을 조절하는 것이 상당히 만만치는 않을 것 같은데 지금 2년차이기 때문에 만족스럽지는 않겠지만 여기 보면 대기업의 성격을 지닌 데가 일단 선점한 건 사실이에요. 그래서 제가 일일이 이름을 거론하기 는 좀 그렇습니다만 그런 대기업이 익산지역 정도 규모의 지역까지 학교급식에 침범을 해서 사업을 하게 되면 너무나 질서가 단순화되고 사람들의 경제활동을 어렵게 만들기 때문에 유통업체를 선정하고 유통에 입찰을 하고 이런 것에 대해서 제도가 촘촘해야 된다, 라고 하는 생각이 듭니다. 그래서 일단 1년은 시작했다, 라고 하는 것에 대한 의의를 두고 이 부분에 대해서 신경을 써주셨으면 좋겠어요. 여기 상당히 포진해 있거든요. 대기업이.
내현

박내현농산유통과장

저희도 그건 다 알고 있습니다. 그래서 그런 쪽에 지속적으로 빠른 시간 내에 우리 농산물이 학교급식에 다 선점이 될 수 있도록 최선을 다하고 있습니다.
경애

이경애위원

그다음에 지금 보조금 대상자 관련해가지고 제가 보조금에 대해서 신경이 쓰이는데 지금 신선농산물·쌀 수출 물류비 지원을 하는데 여기 보면 수출업체 주소지가 익산이 아닌 데가 여러 군데 있죠?
내현

박내현농산유통과장

수출회사입니다. 거기는.
경애

이경애위원

그러니까요.
내현

박내현농산유통과장

지침에 유통을 하는 회사에 몇 % 주게 돼 있고 그다음에 여기에서 수집해서 그쪽에 넘겨주는 익산업체에 또는 농가에 얼마 줘라, 그런 표준요율이 있습니다. 국·도비 지원해 주는 프로그램에.
경애

이경애위원

이 사업에 대한 1년 결산에 대해서 고민을 한다면 지금 그전에 위원회에서 보고받은 바에 의하면 쌀이나 고구마나 이런 부분에 대한 수출물량을 늘려가고 있고 거래를 트고 있고 이런 노력들을 하고 계시잖아요. 그러면 이런 수출물류비에 대한 사업을 고민할 때 여기에 나와 있는 이런 곳들은 그렇게 보조해 주지 않아도 충분히 잘 할 수 있고 자체적으로 하는 것을 권장하는 것이 맞고, 실제로 사업장이 익산에 존재하지 않고 그런 명분이 있으니까 수출물류비와 관련해서 관내 우리 지역에 있는 농가나 법인이나 이런 데가 지원받을 수 있도록 힘을 써 주셨으면 좋겠어요.
내현

박내현농산유통과장

예, 그렇게 하겠습니다.
경애

이경애위원

그다음에 법인 관련해서 제가 2006년부터 2011년도까지 법인 지원현황을 쭉 뽑아보니까 액수도 문제이지만 기회를 나누는 것에 대한 고민을 적극적으로 할 필요가 있다고 봐지거든요. 그러니까 한번 지원을 받아도 예를 들면 오늘 이 자리에서도 이름이 여러 번 거론이 됐는데 참다래 같은 경우는 한번 받았는데 17억 9,000만원을 받았어요. 18억 돈을 받은 거예요. 한번 받았는데. 최고예요. 여기 나와 있는 숫자 중에. 그 정도 지원 받았고, 그다음에 2,000만원, 3,000만원이지만 액수 규모가 크지 않다 하더라도 2가지는 기본이고 3가지, 4가지 이렇게 법인이 다양한 사업제목으로 사업비를 보조받은 사례가 무수하게 많이 있습니다. 여기 2006년도부터 2011년도까지 뽑아보면 단골손님도 적지 않게 있어요. 지금 익산지역에 분포하는 법인현황이 469개가 있습니다. 이 469개가 여기 5년치, 6년치를 봤을 때 한번도 기회를 얻지 못한 데가 상당수가 있어요. 그래서 의회에 제안을 해 주셨으면 좋겠습니다. 뭐냐면 법인이 골고루 보조금에 대한 기회를 받을 수 있는 제도적 장치를 어떻게 마련하면 좋겠는지에 대한 아이디어를 같이 머리를 맞대게 제안을 해 주셨으면 좋겠습니다.
내현

박내현농산유통과장

알겠습니다.
경애

이경애위원

그다음에 농협 같은 경우에도 지금 농산유통과에서 주로 담당을 하고 계신데 2011년도에 가장 문제가 됐었던 보조사업이 지게차 부분이에요. 보통 농협이 골고루 사업을 분배받았는데 예를 들면 미네랄 활성수라든가 우량채종포를 조성하는 문제라든가 선별기 이런 건 여러 사람이 사용하니까 상당히 효과적이었던 것 같아요. 그런데 지금 농협마다 지게차를 받았는데 여기 보니까 다 도지사 선심성이에요. 그래서 저는 이런 생각합니다. 이 예산을 승인해 주는 의회도 문제가 있죠. 그렇지만 만약 집행부에서 이것에 대해서 지역에서 매칭할 예산이 없다, 또는 굉장히 의회의 반발이 크다, 라고 하는 것으로 이 사업을 받는데 난색을 표하면 거기에 생기는 예산의 공감만큼 다른 사업을 세울 수 있는 여지가 있기 때문에 그런 부분의 예산수립에 있어서 좀 선심성 말고 보다 많은 사람들이 나누어서 쓸 수 있는 그런 사업에 배정을 해 주셨으면 좋겠습니다.
내현

박내현농산유통과장

앞으로 그렇게 할 겁니다.
경애

이경애위원

예. 그다음에 농협과의 관계인데 농협의 경제사업적 측면에서의 예산을 보면 판매, 구매, 마트, 가공, 기타 약간을 합쳐서 수익이 610억, 110억, 330억, 90억, 150억 이런 정도 규모의 어쨌든 자체 플러스 재정을 가지고 있는 것 같아요. 그래서 이런 자료를 근거로 봤을 때 이후에 농협과의 관계가 자꾸만 보조해 주거나 뭔가 요구하는 것을 자꾸 주는 이런 관계가 아니고 농협이 익산의 농업에 실질적으로 기여할 수 있고 역할을 할 수 있는 사업적 배치를 하는 것이 필요하겠다, 라고 하는 판단이 들고요, 그건 이 두 가지 자료로 충분히 설명이 될 것 같습니다.그 부분은 감안해서 반영을 해 주셨으면 좋겠습니다.
내현

박내현농산유통과장

알겠습니다.
경애

이경애위원

이상입니다.
병술

임병술위원장

예, 고맙습니다. 송병원 위원님.

송병원위원

송병원 위원입니다. 자료 요구하겠습니다. 109페이지에 민간에 대한 보조금 집행내역과 97페이지 상단에 주요사업조서와 사업의 예산액이 상이한 데에 대해서 비교해서 서류로 그 사유를 제출해 주시기 바랍니다.
내현

박내현농산유통과장

알겠습니다.

송병원위원

이상입니다.
병술

임병술위원장

수고하셨습니다. 과장님, 지금 참다래 유통사업단에 대해서 많은 질문들이 있었는데 그걸 세부항목으로 한 단원에 한번 넣어주세요. 앞으로는 보고서에.
내현

박내현농산유통과장

예, 알겠습니다.
병술

임병술위원장

질의가 없으시죠? 과장님 자리에 앉아계시죠. 질의가 없으므로 농산유통과 2012년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 관계공무원 여러분, 행정사무감사 수감에 수고 많으셨습니다. 오늘 실시한 감사에서 지적된 사항 중 시정조치 또는 처리요구사항은 조속히 처리하시고 건의사항에 대해서는 자체 수용할 수 있는 것은 수용하고 중앙정부나 유관기관에 해당되는 사항은 해당기관에 즉시 건의하여 처리하시기 바랍니다. 지적된 문제점들은 참고하여 향후 소관업무를 보다 더 성실한 자세로 처리하셔서 다음 감사에 반복 지적되는 사례가 없도록 각별히 유념해 주시기 바랍니다. 아울러 위원님들이 질의한 내용 중 충분하게 답변하지 못한 사항에 대해서는 서면으로 답변해 주시기 바랍니다. 감사 진행에 적극 협조해 주신 여러분께 진심으로 감사드립니다. 이상으로 4일차 행정사무감사를 마치고 5일차 행정사무감사는 내일 오전 10시에 실시하겠습니다. 금일 감사 종료를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시 15분 감사종료

출처 전북 익산시의회 회의록