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전북 익산시의회 발언

김정수 의원 발언

제162회 제6차 보건복지위원회2012-07-16

김정수 의원 프로필 보기 →

정수

김정수위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조와 익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 6일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 그러면 의사일정에 따라 오늘은 보건소 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 우리 위원회에서 본 감사를 위해 채택한 증인은 보건소장, 보건지원과장, 보건사업과장입니다. 전문위원은 증인들의 출석확인을 해 주시기 바랍니다.
역희

정역희전문위원

이상 없습니다.
정수

김정수위원장

증인 출석사항 확인 결과 이상이 없으므로, 그러면 감사에 앞서 지방자치법 제41조제4항에 의거 증인 선서가 있겠습니다. 본 선서는 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 증인이나 참고인으로 채택된 자가 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때는 지방자치법 제41조제5항에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있고 증인이 허위증언을 할 때는 제41조제5항에 의거 위증의 죄로 고발할 수 있으며, 본 선서는 감사 마지막 날인 7월 17일까지 유효함을 알려드립니다. 선서는 증인을 대표하여 보건소장님께서 발언대로 나오셔서 해 주시고 기타 증인들은 제자리에 서 일어나 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명하여 위원장에게 일괄 제출하여 주시기 바랍니다. 소장님 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
동기

박동기보건소장

선서. 본인은 익산시의회가 지방자치법 제41조와 동법시행령 제39조 및 익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2012년 7월 16일 보건소장 박동기 보건지원과장 이문배 보건사업과장 김재광
정수

김정수위원장

수고하셨습니다. 이상으로 선서를 마치겠습니다. 관계공무원은 앉아주시기 바랍니다. 그러면 소장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
동기

박동기보건소장

안녕하십니까? 보건소장 박동기입니다. 보건소 소관 2012년도 행정사무감사 보고에 앞서 저와 함께 업무를 수행하고 있는 세분 과장을 소개해 드리겠습니다. 이문배 보건지원과장입니다. 김재광 보건사업과장입니다. 이진윤 함열보건지소장입니다. 그러면 지금부터 2012년 보건소 소관 행정사무감사 주요내용을 보고 드리겠습니다. 존경하는 김정수 보건복지위원장님, 그리고 여러 위원님! 일찍 찾아온 무더위에도 불구하고 시민의 복지증진과 대한민국 익산시대를 열어가기 위해 온 힘을 기울이시는 여러 위원님의 노고에 경의를 표하며 감사의 말씀을 올립니다. 이러한 노고가 알찬 성과로 연결되도록 저희 보건소 전 직원은 열과 성을 다하여 건강도시를 향한 디딤돌을 놓는데 최선의 노력을 다하겠습니다. 또한, 그동안 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 아낌없는 지원과 격려에 힘입어 우리 보건소는 시민의 건강증진을 최우선으로 생각하고 가족건강 도시로서의 위상에 걸 맞는 수준 높은 보건의료 서비스 제공과 시책발굴에 최선을 다하고 있으며, 시민과 함께 하는 보건소로 거듭나도록 맡은 바 업무에 최선을 다한 결과 2011년 각종 평가에서 좋은 성적을 거둔 바 있습니다. 아울러, 오늘 2011년도 추진한 사업에 대한 행정사무감사를 통하여 앞으로 우리시 발전과 시민의 건강증진을 위하여 아낌없는 채찍과 고견을 주시면 적극 보완하고 개선하여 익산시 보건행정이 한 단계 더 발전하는 계기가 되도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 존경하는 김정수 위원장님, 그리고 여러 위원님! 보건소 소관 2012년도 행정사무감사에 대한 내실 있는 보고를 위하여 양해 해 주신다면 담당과장으로 하여금 소관업무에 대하여 상세하게 보고 드리도록 하겠습니다. 위원님들의 가정에 건강과 행복이 항상 함께 하시기를 기원 드리며 2012년도 계획된 사업들이 차질 없이 추진될 수 있도록 지속적인 성원과 지도편달을 부탁드립니다. 감사합니다.
정수

김정수위원장

소장님 수고하셨습니다. 방금 소장님으로부터 좀 더 상세한 보고를 위해 실무과장으로 하여금 보고케 하자는 양해의 요구가 있었습니다. 위원 여러분! 어떻게 생각하십니까? 이의가 없으므로 실무과장으로부터 보고를 듣도록 하겠습니다. 그러면 보건지원과장님만 남으시고 다른 과장님은 돌아가셔서 업무에 임하시고 보고순서가 되시면 오셔서 보고하여 주시기 바랍니다. 보건지원과장님 나오셔서 감사자료를 보고해 주시기 바랍니다.

「이의 없습니다」하는 위원 있음

문배

이문배보건지원과장

안녕하십니까? 보건지원과장 이문배입니다. 2012년 행정사무감사에 앞서 함께 근무하는 담당을 소개하겠습니다. 보건행정담당 모순영, 의약담당 소경섭, 가족건강담당 김현숙, 감염병관리담당 주화성, 보건민원담당 정노순 보건지원과 2012년 행정사무감사에 대하여 보고 드리겠습니다.
정수

김정수위원장

과장님 수고하셨습니다. 보건지원과 소관에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 최종오 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최종오위원

최종오 위원입니다. 43페이지, 노인전문 요양병원 설립에 대해서 묻겠습니다. 설립에 대해서 말고 많고 탈도 많았는데 2004년부터 시작한 것 아닙니까. 2004년부터 2013년까지인데, 2004년부터 하다가 중지하고 또 중지하는가 싶으면 다시 시작해서 사업기간이 2013년까지이면 10년이라는 시간이 흐르는데 고무줄 같이 2013년까지 늘리고 그랬어요. 그러면 우리 의회에서도 이것을 해야 하느냐 안 해야 하느냐 그런 말도 있었는데 10년이라는 세월이 흐르면 모든 물가상승에 따른 예산 증가도 있을 것 아닙니까? 그러면 여기에 대해서 소장님이 답변하세요. 노인요양병원에 대한 시장님의 방침과 소장님의 의견을 말씀 한번 해 주시죠.
동기

박동기보건소장

먼저 지지부진하게 돼서 죄송하게 생각합니다. 최 위원님 말씀대로 중간에 포기했다가 또 다시 하는 것으로 최종 확정돼 가지고 현재 진행 중에 있습니다. 그래서 시장님의 의지는 확고하게 건축을 하는 것으로 되어 있고, 저희들도 다시 설립하는 과정에서 가장 큰 이유가 저희 익산시에 공공의료기관이 한 군데도 없습니다. 그래서 급성전염병이라든가 이런 것이 발생했을 때 수용할 수 있는 수용시설이 없기 때문에 그 부분, 또 한 가지 노인인구가 계속 늘어가는 추세에서 현재에 있는 노인요양병원이 11개소가 있습니다마는 그 요양병원의 수준이 그렇게 높지 않습니다. 그래서 저희들이 질 높은 요양병원을 해 놓으면 거기에 따라서 자동적으로 다른 요양병원의 수준이 높아지는 것도 있고요, 저희 시민들에게 약속한 사항이기 때문에 해야 된다는 행정적인 확정 등 그런 여러 가지 이유로 해서 올 연말까지 착공을 하려고 계획을 세우고 있습니다. 그래서 2013년도까지는 완공을 계획으로 추진하고 있는 있습니다.

최종오위원

소장님, 노인요양병원 설립하는 것은 참 좋은 생각입니다. 그런데 10년이라는 세월에 물가상승도 많이 돼서 우리 익산시 예산 편성하는데 많이 증가됐을 것 아닙니까?
동기

박동기보건소장

예, 그렇습니다. 13억 정도 추가요인이 발생했습니다.

최종오위원

여기에서는 10년에 13억이라고 하는데 13억보다 더 추가될 거예요. 아무튼 소장님, 차질 없이 빨리 진행해 주시기 바래요.
동기

박동기보건소장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

최종오위원

49페이지, 의료약업소 지도점검 및 행정처분 현황에 대해서 묻겠습니다. 추진실적에 보니까 양귀비, 밀 경작행위 합동단속을 했는데 5건, 122주의 양귀비를 재배한 거죠?
문배

이문배보건지원과장

예, 재배를 해서 우리가 군산지청과 같이 합동 단속한 내용입니다.

최종오위원

5건에 122주를 했는데, 그러면 행정처분은 어떻게 됐습니까?
문배

이문배보건지원과장

행정처분 결과는 주의 정도로 해서 심지 말도록, 그 내용은 양귀비를 일부는 재배할 수 있어요. 왜냐하면 가축 설사병에 아주 유효하기 때문에 그 정도는 허용하고 있습니다.

최종오위원

아, 양귀비를 재배할 수 있다는 거예요?
문배

이문배보건지원과장

예. 일부 주수를 제한해서 재배할 수 있습니다.

최종오위원

알겠습니다. 이상입니다.
정수

김정수위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의가 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 이상열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상열

이상열위원

이상열 위원입니다. 제가 두 가지만 물어볼게요. 농촌에 보면 공공의료시설 인프라 구축사업을 하는데, 지금 건물을 2층으로 설계해서 진행하고 있죠? 보면 낭산하고 용안에 보건지소를 신축하고 있는데 거기를 2층으로 하고 있죠?
문배

이문배보건지원과장

예, 2층으로 하고 있습니다.
상열

이상열위원

그런데 2층으로 한 이유가 뭡니까?
문배

이문배보건지원과장

2층은 공중보건의 관사입니다. 1층은 진료를 하고 2층은 공중보건의가 타지에서 오기 때문에 숙소로 활용하고 있습니다.
상열

이상열위원

그러면 보건의 숙소 활용도가 높은 편인가요?
문배

이문배보건지원과장

예. 거의 다 숙소에 있습니다.
상열

이상열위원

우리 춘포를 보니까 보건의 숙소가 있기는 있어요. 있는데 별로 활용을 않는 것 같고, 저는 2층을 짓는 이유가 이해가 안 가는 부분이 뭐냐면, 물론 보건의 숙소로 한다니까 다행인데 그렇지 않으면 나이 드신 노약자들이 2층에 올라가기가 굉장히 힘들단 말예요. 그러면 물론 제가 현장이나 설계를 보지 않았으니까 그러는데 만약에 그랬을 경우에는 엘리베이터 시설을 해 주어야 하기 때문에 오히려 비용이 높지 않겠느냐……. 그래서 2층으로 보건지소를 짓는 것 자체가 이해가 안 돼서 질의한 것이고요, 그런데 보건의 숙소 문제도 제가 볼 때는 쉽게 말하면 안전장치 같은 경우 그분들이 하루 종일 밤늦게까지 사용하지 않을 텐데, 별도로 있습니까? 아니면 면사무소 옆에 같이 되어 있습니까?
문배

이문배보건지원과장

숙소는 2층으로.
상열

이상열위원

아니, 건물 자체가 독립된 건물이냐, 아니면 면사무소와 같이 연계된 건물이냐 이 말이에요.
문배

이문배보건지원과장

독립돼 있습니다.
상열

이상열위원

알았습니다. 또 하나는 모기유충 구제, 요즘 방역을 많이 하잖아요. 그런데 방역을 일주일에 3일 하게 되어 있나요?
문배

이문배보건지원과장

보통 6월에서 9월 달까지 집중적으로 방역을 실시하고 있습니다.
상열

이상열위원

그러니까 주 3회 이상 방역을 하겠다는 계획 아니겠습니까?
문배

이문배보건지원과장

3회가 아니라 요즘 같은 경우는 비가 오기 전후는 계속 방역을 하고 있습니다.
상열

이상열위원

그런데 방역을 누가 하는 거예요?
문배

이문배보건지원과장

우리시에서는 방역담당이 있어서 방역차량이 2대 있습니다. 그것으로 해서 도로변, 그 다음에 민원발생지역 이런 데를 집중적으로 하고 있고, 각 읍면동에 예산을 재배정해서 방역약품과 방역기를 해서 읍면동 방역을 병행 실시하고 있습니다.
상열

이상열위원

시내권은 보건소하고 읍면동 자체적으로 하는 방역을 이중으로 하는데 실질적으로 농촌은 면에서 방역하는 것을 말씀하시는 것 아니겠어요? 그런데 거기에 보면 일용인부 1명을 채용해 가지고 방역을 하는데 제가 볼 때 주 3회라고 하였지만 실질적으로는 주 3회를 한다고 하더라도 면적이 너무 넓다 보니까 일주일에 한 번 꼴도 안 된다 이 말이에요. 예를 들어서 면적은 넓은데 그분들에게 방역을 하라고 했을 경우에 그분들이 과연 아침부터 저녁때까지 하냐면 않는다는 거예요. 대개 해질녘에 해야 방역의 효과도 있는 것 아니겠습니까? 그래서 농촌권은 주 3회 해봤자 마을별로 하루도 안 들어온다 이 말이에요. 그렇지 않겠습니까? 과장님 생각은 어떠십니까?
문배

이문배보건지원과장

그것 때문에 면지역 담당공무원한테서 일부 연락이 많이 오고 있습니다. 그래서 방역약품이라도 좀 더 지급해 주라고 하고 있습니다.
상열

이상열위원

제가 볼 때는 이런 것들도 현실적으로 맞게 했으면 좋겠다는 거예요. 예를 들면 읍면동이면 동하고 면의 면적차이가 대략 얼마나 난다고 계산하십니까? 그런데 이 방역은 사람으로 하는 것이 아니라 면적으로 하는 것 아니겠습니까?
문배

이문배보건지원과장

예, 그 말씀은 저도 공감이 갑니다. 그런데 동지역도 취약지역이 많이 있거든요. 그래도 면지역은 면적이 넓은 관계로 예산이 따르게 됩니다.
상열

이상열위원

이렇게 생각해 봅시다. 동도 농촌동이 있잖아요. 동산동이나 팔봉동 이런 데는 물론 면적이 좁은 것은 아닙니다. 좁은 건 아닌데 실질적으로 일반 시내 중앙동하고 왕궁이나 춘포는 면적이 몇 배 차이가 나거든요. 그런 데를 똑같이 주 3회 한다면 타당성이 안 맞지 않느냐……. 농촌권에 보면 면적의 차이가 굉장히 많습니다. 예를 들어서 망성이나 왕궁 같이 큰 면하고 삼기 같이 작은 면, 제가 특별한 면을 지칭하는 것은 우리가 면적을 다 알기 때문에 하는 이야기거든요. 그런 데를 똑같이 주 3회 한다면 안 맞지 않겠느냐……. 그리고 또 하나는, 방역에 따른 약품이 있지 않습니까. 이런 것들도 면적에 따라서 조절이 되어야 하지 않겠느냐, 가감이 되어야 하지 않겠느냐 제 생각은 그러는데, 과장님 생각은 어떻습니까?
문배

이문배보건지원과장

예, 그 말씀이 맞다고 생각합니다. 그래서 약품이나 이런 것은 면적을 기준해서 배분해 주었는데, 아까 위원님 말씀대로 지역이 너무 넓기 때문에 그 인건비 가지고는 좀 힘들다, 거기에 대한 대책강구 말씀을 들었는데 이것은 다시 검토를 해 봐가지고 지원해 줄 수 있도록 하겠습니다.
상열

이상열위원

제가 볼 때는 어차피 보건행정도 수요자 중심에 따라서 행정을 처리해야 하지 않겠느냐는 생각이 들거든요. 그 이야기는 뭐냐면, 농촌은 마을이 산재해 있단 말예요. 산재해 있다 보니까 비용도 많이 들어가고 약품도 많이 들어갑니다. 거기에 보면 일용인부를 채용해서 하시는데 그분들도 엄청나게 힘들어해요. 그래서 서로 기피하고 있습니다. 혹시 그 내용을 알고 있습니까? 농촌은 기피해요. 안하려고 하다 보니까 행정에서 사정을 합니다, 좀 해 달라고. 그 이유는 뭐겠습니까. 그 이야기는 뭐냐면, 물론 도시나 농촌이나 다 똑같겠지만 여름에 이런 유충이나 해충을 방제할 수 있는 것은 시에서 얼마나 적극성을 가지고 일을 하느냐가 중요하다고 보기 때문에 이런 것에 대한 첫째는 예산이겠죠. 예산인데 균형예산이 필요한 것은 아니잖습니까. 예산이라는 것은 면적이나 인구나 그런 것에 따라서 약간의 차등을 줄 필요가 있거든요. 제가 볼 때는 실질적으로 요즘 농촌 쪽에서는 이것에 대해서 민원이 굉장한데, 민원 혹시 없습니까?
문배

이문배보건지원과장

민원 있죠. 있는 것은 우리가 보건소에서 가서 방역해 주는 실정에 있습니다.
상열

이상열위원

보건소에서 방역을 하고 있다고요? 농촌도 하고 있습니까?
문배

이문배보건지원과장

도시형과 인근지역은 우리가 해 주고 있습니다.
상열

이상열위원

과장님, 인근지역이라고 한다면 어디를 말씀하시는가요? 이해가 좀 안 가네요. 내가 말꼬리 잡고 이야기하는 것은 아니지만, 실질적으로 보건소에서 농촌지역에 와서 방역활동을 하는 것은 보지를 못했습니다, 저도 방역을 봉사했던 사람이기 때문에. 방역이라는 것은 쉽게 말해서 우리 시민을 위해서 똑같은 혜택이 갈 수 있도록 해줘야 하는 것 아니겠습니까? 그런데 보건소에서 해 주는 활동이 너무나 면적이 넓고 시간이 없기 때문에 농촌 쪽은 못한다고 하더라도 농촌에서 자체적으로 운영할 수 있는 예산이라도 많이 주고 약품이라도 더 줘가지고 그분들이 방역에 대한 것을 체감할 수 있도록 해 주는 것이 좋지 않겠느냐 하는 생각이 드는데…….
문배

이문배보건지원과장

예. 앞으로 그런 면에서 검토를 해 보겠습니다.
상열

이상열위원

적극 검토를 해 주시기 바랍니다.
문배

이문배보건지원과장

그리고 참고로 면지역 방역은 춘포 같은 경우 고려온천과 왕궁 인접지역 이런 데는 취약지구로 보고 있거든요. 거기는 우리가 집중방역을 하고 있습니다.
상열

이상열위원

집중방역은 어떤 방법으로 하십니까?
문배

이문배보건지원과장

왕궁은 자체적으로 못하는 부분을 우리가 차량 방역기를 가지고 수시로 방역을 해 주고 있습니다.
상열

이상열위원

그러면 왕궁 한센인 정착촌 쪽을 하신다는 거예요, 아니면 고려임대아파트를 하신다는 이야기예요?
문배

이문배보건지원과장

고려온천도 춘포면에서 어렵기 때문에 우리가 방역을 해 주고 있습니다.
상열

이상열위원

제가 볼 때는 우리 과장님이 정확한 설명을 잘 못하시는 것 같은데, 왕궁온천 같은 경우는 물론 이용객은 있습니다마는 거주하는 우리 주민은 별로 없습니다. 왕궁온천 같은 경우는 별로 없고 바로 옆에 아파트가 있는데 거기를 말씀하시는 느낌이 드는데, 그래서 그런 것들을 정확하게 파악해서 답변해 주시기 바랍니다.
문배

이문배보건지원과장

예, 알았습니다.
상열

이상열위원

그리고 마지막으로 소장님에게 물어보겠습니다. 이것은 질의를 해야 할 것인지 말아야 할 것인지 고민을 많이 했던 부분 중의 하나인데, 제가 인사에 대해서 물어보려고 해요. 보건소의 인사도 물론 시장의 권한이기는 하지만 일반적으로 기간을 2년 정도 잡고 이야기를 많이 하지 않습니까. 그런데 제가 볼 때 보건행정은 좀 달라져야 한다고 생각하는데, 소장님은 혹시 그런 생각이 없습니까? 그 이유에 대해서 제가 설명을 드릴게요. 보면 농촌에는 아까도 제가 말씀드렸습니다마는 연로하신 분들이 너무 많습니다. 너무 많다보니까 그분들이 자기네 속내를 터놓고 이야기할 수 있는 사람들이 별로 없어요. 쉽게 말하면 내 몸에 안 좋은 병이 있다든가 이런 것에 대해서 터놓고 이야기할 수 있는 상황이 쉽지 않단 말예요. 그런데 제가 우리지역을 보니까 보건소 직원들이 너무 친절하고 잘 합니다. 그러다보니까 딸 같이 상의를 하는 것 같아요. 그 이야기는 뭐냐면 사람이라는 것이 내 속에 있는 중병을 터놓고 이야기할 수 있는 사람이 있어야 한다는 거예요. 그랬을 때 보건행정은 일반행정과 다르게 사람들과의 관계가 친숙해지는 그런 관계설정이 중요하지 않겠느냐, 예를 들어서 보건소가 사업을 하는 기관은 아니잖습니까. 봉사하는 기관이지 않습니까. 봉사한다는 것이 뭐예요? 인간적인 유대가 얼마나 잘 되어 있느냐 이것이 더 중요한 것이 아니겠습니까? 그런데 똑같이 우리 공무원들처럼 꼭 2년을 넘기면 안 된다든가 이런 룰에 얽매일 필요가 있느냐, 소장님 생각을 한번 듣고 싶습니다.
동기

박동기보건소장

지금 말씀하시는 게 보건지소인가요, 진료소인가요?
상열

이상열위원

보건진료소는 제가 알기로 거의 이동이 없죠?
동기

박동기보건소장

예, 진료소는 이동이 없었습니다.
상열

이상열위원

지소를 대상으로 하는 거예요. 진료소는 대개 몇 개 마을을 중심으로 진료활동을 하고 계시잖아요. 그런데 지소는 많은 분들이 당뇨라든가 고혈압이라든가 이런 약을 타러 많이 오시더라는 거예요. 오면 제가 볼 때 딸 같아요. 그 정도로 내 속내도 이야기하고 농촌에서 생산되는 고구마라든가 미숫가루를 선물하고 관계가 너무 좋더라는 거예요. 그러다 보니까 새로운 분이 오면 대화가 전처럼 심도가 깊지 않더라는 거예요. 그래서 물론 인사권자가 시장이기는 하지만 소장님께서 시장님한테 건의해 가지고 일반직원들처럼 꼭 2년 이상 아니면 1년을 넘기고 안 되고 이런 것 하지 말고 좀 더 오래 있으면 좋지 않겠느냐는 생각이 드는데, 개인적인 생각이에요. 그래서 소장님 의견을 한번 물어보려고요.
동기

박동기보건소장

실은 작년 1년에 걸쳐서 2회로 나눠가지고 3년 이상 되신 분들은 거의 순환인사를 했습니다. 왜냐하면 위원님께서 말씀하신 그런 부분도 상당히 중요하고 저희들도 공감을 합니다마는 또 그렇지 않고 너무 오래 있다보니까 딜레마에 빠진 부분도 상당히 있었습니다. 그래서 저희들도 고민하다가 3년 이상 되는 분들은 다 순환을 시켰거든요. 그래서 그 효과를 봤어요. 저희들이 현재 분석을 하고 있는데, 아까 그런 부분들은 근무를 하다 보면 그쪽 지역에 가서 적응이 돼 가지고 옛날처럼 그 심성을 가진 자세에서 근무하기 때문에 다시 그분들과 순화가 되고 있는 것을 분석하고 있거든요. 다만, 아까 말씀하신 대로 저희 보건 계통에 있는 직원들이 의료기술 부분이 있고 그 다음에 보건행정 쪽이 있고 임상병리, 간호 등 여러 가지 직종들이 있어요. 그래서 그 부분을 저희들이 짜서 맞추는데 애로사항이 있습니다마는 아까 말씀하신 그 부분에 대해서는 한번 순환인사를 했기 때문에 저희들이 참고해서 하도록 하겠습니다.
상열

이상열위원

제가 전반기에는 다른 상임위원회에 있다보니까 그 보고를 못 들어서 그러는데, 우리시 보건소에서 하고 있는 것 중에 5S라고 해서 전 직원이 5S 플러스 생활을 하자, 좋습니다. 아주 좋은 내용이거든요. 친절해야 만이 보건소를 방문하는 시민들이 그만큼 행정에 대한 서비스를 많이 받고 있다고 판단해요. 그런데 제가 보니까 우리 소장님한테는 그런 이야기가 들어왔는지 몰라도 인사 때 되면 우는 할머니도 있다는 거예요. 왜냐하면 나를 위해서 우리 딸이나 며느리 이상으로 나한테 잘 해줬다는 거예요. 방문도 해주고 그러지 않습니까. 그러다보니까 이권이 개입되는 부서라면 적절한 인사가 중요하다고 생각합니다. 그렇지만 보건행정은 인간의 관계를 어떻게 설정했느냐가 저는 주로 보고 있거든요. 인간의 관계, 쉽게 말하면 자식도 밉기도 하고 곱기도 합니다. 그런데 하물며 나의 건강을 체크해 주고 나에게 일주일에 두세 번이라도 와서 대화해 주고 이렇게 내가 속을 터놓고 대화할 수 있는 상대가 있다는 것이 나이 드신 분들한테는 굉장히 즐거움일 수 있다는 거예요. 그런데 너무나 틀에 짜여진 인사는 보건행정과 안 맞지 않겠느냐……. 그래서 인사권자는 시장님인줄 알지만 소장님께서 인사의 문제를 다시 한번 고민해 주십사하고 건의를 드리고 싶습니다.
동기

박동기보건소장

예, 알겠습니다.
상열

이상열위원

이상입니다.
정수

김정수위원장

수고하셨습니다. 주유선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
유선

주유선위원

수고하십니다. 주유선 위원입니다. 조금 전에 동료 위원이 노인전문 요양병원 설립에 관해서 질의했을 때 소장님 답변에 제가 뭐라고 할까요, 속이 상했다고 할까요, 화가 났다고 할까요, 그랬습니다. 답변 중에 공공의료시설이 전무하기 때문에 요양병원 11곳이 있으나 질 높은 요양시설이 없기 때문에 반드시 해야 된다, 이런 답변을 하셨습니다. 맞죠?
동기

박동기보건소장

예. 그 부분은 일부분이 되겠습니다.
유선

주유선위원

그리고 13억원이 추가비용으로 손실이 있다고 이렇게 아무렇지도 않게 답변을 하시네요. 그 답변을 들으면서 굉장히 마음이 아팠습니다. 13억이 우리 시민들의 혈세로 낭비되고 있지 않습니까? 이에 대한 책임은 누가 져야 됩니까? 행정이 갈팡질팡하는 가운데, 그리고 어떤 전체적인 로드맵이나 철학도 없이 뭔가에 끌려서, 시중에 나도는 정치적인 판단에 의해서인지 행정적인 판단에 의해서인지 본 위원도 그것은 모르겠습니다마는 이렇게 지리멸렬하게 사업이 진행되고 있는 가운데 13억의 엄청난 예산 손실이 있었습니다. 이에 대한 책임은 누가 져야 합니까? 어떻게 책임을 질 겁니까? 한번 답변을 해 보시죠.
동기

박동기보건소장

책임을 져야 된다면 제가 짓겠습니다.
유선

주유선위원

책임을 어떻게 집니까?
동기

박동기보건소장

저희들이 그동안 그 사업에 대해서 적극성이라든가 한다고까지 해 봤습니다마는 여러 가지 형편에 의해서 지지부진하다 보니까.
유선

주유선위원

여러 가지 형편의 사유에 대해서 우리 소장님이 한번 답변해 주시겠습니까?
동기

박동기보건소장

부지 문제가 가장 지연된 원인이 되겠습니다. 부지를 당초에는 기부채납으로 하려고 했다가 다시 시에서 부지를 매입해서 하자는 과정에서 몇 년 지연이 됐고요, 그 다음에 근래에 와서는 다시 동일 산업단지 부지 내에서 A지역에서 B라는 지역으로 갈 수밖에 없는 시 전체적인 차원에서 사유가 생겼기 때문에 기간이 더 연장됐습니다.
유선

주유선위원

소장님, 사업에 대한 타당성 검토는 사업 이전에 이미 이루어져서 사업이 진행된 것으로 알고 있습니다. 또한, 토지 변경의 건도 마찬가지입니다. 이러한 것을 미리 점검하고 준비하고 시행했어야 함에도 불구하고 그런 것들에 대한 판단이 없었던 것으로 사료되는데, 맞죠?
동기

박동기보건소장

예.
유선

주유선위원

앞으로는 이러한 예산을 낭비하는 일들이 다시는 일어나지 않기를 바래요. 이제라도 뼈를 깎는 인식을 하시고 이 사업이 차질 없이 준공돼서 전국에서 으뜸가는 공공의료시설이 될 수 있기를 부탁드리겠습니다. 그렇게 해 주실 수 있겠습니까?
동기

박동기보건소장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
유선

주유선위원

그리고 48쪽을 한번 볼게요. 우리시가 신생아도우미 지원을 하고 있죠?
문배

이문배보건지원과장

예, 하고 있습니다.
유선

주유선위원

전국가구 월평균 소득 50% 이하 출산가정에 대해서 하고 있네요. 인원이 증가된 것은 국비지원이 증액된 사유입니까?
문배

이문배보건지원과장

국비지원 관계도 있고 신청자가 많아가지고 그렇게 했습니다.
유선

주유선위원

국비에 맞춘 것이 아니라 대상자에 맞춘 것입니까?
문배

이문배보건지원과장

예, 2개 다 적용이 된 것입니다.
유선

주유선위원

만족도는 어때요?
문배

이문배보건지원과장

아주 흡족히 생각하고 있습니다.
유선

주유선위원

그러면 신생아도우미에 대한 선정은 어떻게 하고 있습니까?
문배

이문배보건지원과장

신생아 같은 경우는 익산시 거주 1년 이상 거주한 임산부의 출생아에 대해서만 지원하고 있습니다.
유선

주유선위원

도우미를 보건소 자체에서 선정하고 있죠? 어떻게 합니까? 위탁을 하고 있습니까, 아니면 직접선정하고 있습니까?
문배

이문배보건지원과장

산부인과에 위탁해서 거기에서 통보가 옵니다. 그 숫자를 가지고 우리가 지원해 주고 있습니다.
유선

주유선위원

그러면 도우미에 대한 교육은 어떻게 이루어지고 있습니까?
문배

이문배보건지원과장

도우미는 도에서 관리를 하고 우리가 수시로 점검을 하고 있습니다.
유선

주유선위원

점검에서 부족한 부분이 뭐라고 생각 되십니까?
문배

이문배보건지원과장

우선 도우미가 하는 것이 영양관리, 산후체조, 좌욕, 산모·신생아에 대한 세탁물 관리, 신생아 돌보기 등 여러 가지 건강관리 측면에서 하고 있는데, 제가 4군데를 가봤거든요. 한국자활후견기관, YWCA, 해피케어, sm1004 네 군데를 방문을 해 봤습니다. 그런데 나름대로 경쟁의식이 있어서 각자 잘 하고 있습니다.
유선

주유선위원

이에 관한 만족도조사를 실시해 보세요. 우리 과장님이 답변하시는 것처럼 육체적인 지원만이 아니라 산모들은 굉장히 정서적으로 우울하고 불안해 있지 않습니까. 그래서 정서적인 지원도 굉장히 필요해요. 그래서 이분들의 인성이나 건강상태 이런 것들도 반드시 잘 이루어져야 하지 않나 이런 생각 들어요. 만족도조사 좀 실시해 주세요.
문배

이문배보건지원과장

예, 알겠습니다.
유선

주유선위원

그리고 이에 연계해서 물어볼게요. 지금 현재는 전국가구 월평균 소득 50%이하 출산가정만 대상자가 되잖아요.
문배

이문배보건지원과장

예.
유선

주유선위원

그런데 우리시가 출산지원을 하고 있지 않습니까? 셋째 아이를 출산한 가정에도 지원할 수 있는 계획은 없으십니까?
문배

이문배보건지원과장

지금 셋째아인 경우에는 40만원씩 지원해 주고 있습니다.
유선

주유선위원

아니, 그런 재정적인 것이 아니라 산모, 신생아도우미 지원을 할 수 있었으면 하는 바램을 갖거든요. 오히려 금전적인 것보다 이런 지원이 굉장히 필요할 것 같거든요. 지금 2주간 지원되나요?
문배

이문배보건지원과장

예, 2주간 지원하고 쌍생아 출산은 3주간 지원해 주고 있습니다.
유선

주유선위원

그것 한번 검토해 보시죠.
문배

이문배보건지원과장

예, 알겠습니다.
유선

주유선위원

그리고 우리나라가 굉장히 서구화가 돼 가고 있기 때문에 의식이 굉장히 개방되고 있습니다. 그래서 우리 18세미만의 청소년들이 출산의 고통을 겪고 성 지식의 무지로 인해서 그런 경우가 은밀하게 이루어지고 있습니다. 우리시에서는 이러한 18세미만 청소년들에게 지원하는 것 없습니까?
문배

이문배보건지원과장

있습니다. 저희가 지원금을 산출해서 18세미만 청소년들에게 별도로 지원하고 있습니다.
유선

주유선위원

몇 명이나 우리시가 시혜를 줬습니까?
문배

이문배보건지원과장

올해 1,200만원 예산을 세워서 12명.
유선

주유선위원

100만원씩?
문배

이문배보건지원과장

예. 그런데 그런 사람이 있기는 한데 그분들이 내색을 안 하려고 해서 그런 것을 발굴할 필요성은 있다고 생각하고 있습니다.
유선

주유선위원

보건복지부에서 시행하는 사업 있지 않습니까? 의료비 지원, 맘 편한 카드 이런 것 있죠?
문배

이문배보건지원과장

예, 그렇습니다.
유선

주유선위원

이런 것을 우리시도 해서 청소년들이 경제적으로 힘들어하고 부모한테도 말하지 못하는데 시가 관심을 갖고 다시는 이러한 일들이 발생하지 않도록 교육도 시키면서 이런 사업을 병행해 나가기를 당부 드리겠습니다.
문배

이문배보건지원과장

예, 잘 알겠습니다.
유선

주유선위원

그리고 45쪽, 동료위원도 방제활동에 대해서 다른 방향에서 질의를 하셨는데 저도 그 부분에 대해서 질의를 하겠습니다. 우리가 방제활동이 대개의 경우 모기 중심이에요. 그렇죠?
문배

이문배보건지원과장

예. 모기해충 중심입니다.
유선

주유선위원

법정의무소독 대상시설은 어떻게 지도점검을 하세요?
문배

이문배보건지원과장

법정의무소독 대상시설이 680개소가 있는데 시설의 종류별에 따라서 달라집니다. 숙박업소나 객실수 20실 이상인 경우, 연면적 300㎡ 이상의 식품접객업소나 익산역 대합실 등 연 9회를 하고 있습니다.
유선

주유선위원

그러면 지도점검해서 과태료를 부과한 사항이 있습니까? 그런 강력한 행정조치를 해 보신 적 있으세요?
문배

이문배보건지원과장

예.
유선

주유선위원

몇 군데 했습니까?
문배

이문배보건지원과장

2010년도에 5군데를 했습니다.
유선

주유선위원

그 이후에 지속적인 관리를 해 보셨어요?
문배

이문배보건지원과장

예. 과태료 부과를 해서 3군데는 받고 현재 2군데는 아직 미납 상태에 있습니다.
유선

주유선위원

지도감독을 철저히 해 주시고요, 또 한 가지 동료위원도 지적했는데 방제활동을 할 때 옛날에 쥐잡기 날이 있었잖아요. 우리시도 날짜를 정해서 그날은 일제히 집중 방제를 했으면 좋겠어요. 그렇게 날을 정해서 해 본 적은 없죠?
문배

이문배보건지원과장

예. 자체 방역을 하기 때문에 아직 그렇게까지는 안 해 봤습니다.
유선

주유선위원

자체 방역을 하더라도 하루 날을 잡아서 하면 개체수 감소가 되잖아요, 하루에 일괄적으로 해 버리니까. 그런 방법도 한번 모색해 보세요.
문배

이문배보건지원과장

예, 알겠습니다.
유선

주유선위원

그리고 쥐 이런 동물 있잖아요. 이런 것들도 종합 방제가 이루어져서 그런 것들도 하루 날을 정해서 일제히 방제를 할 수 있는 활동을 요구합니다. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?
문배

이문배보건지원과장

예, 적극적으로 검토를 해 보겠습니다.
유선

주유선위원

적극적인 검토를 하고 반드시 시행해서 우리가 더욱 더 쾌적한 환경에서 우리 시민들이 생활할 수 있도록 당부를 드리겠습니다.
문배

이문배보건지원과장

예, 잘 알겠습니다.
유선

주유선위원

이상입니다.
정수

김정수위원장

원활한 감사진행을 위하여 5분간 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시 01분 감사중지

11시 09분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 소병홍 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

소병홍위원

소병홍 위원입니다. 보건지소를 2개 신축하면 안 한 데가 몇 개 남아요?
문배

이문배보건지원과장

여산 하나가 남습니다.

소병홍위원

하나 신축하는데 대충 얼마나 들어갑니까?
문배

이문배보건지원과장

5억 7,000만원 정도 들어갑니다.

소병홍위원

과장님, 보건지소에 와서 진료 받는 숫자 추이의 변동성을 한번 보셨습니까?
문배

이문배보건지원과장

예, 봤습니다.

소병홍위원

대충 어떻게 돼요?
문배

이문배보건지원과장

우리 보건지소가 15개 있습니다. 그래서 2011년도에 내과가 2만 4,458명, 치과가 1,619명, 한의과가 4,249명으로써 3만 350명이 실인원이 되겠습니다.

소병홍위원

2009년도에 4만 3,000명입니다. 2010년도에 3만 7,000명, 2011년도에 3만 명, 계속 20%씩 줄고 있어요, 보건지소에 와서 진료 받는 인원수가.
문배

이문배보건지원과장

또 건강증진도 하고 있거든요. 그런데 지금은 방문보건을 주로 많이 하고 있습니다.

소병홍위원

왜 말씀드리냐면, 5~6억 들여서 짓는데 과연 이게 실효성이 있느냐, 농촌인구는 계속 줄고 있는데 지소만 5~6억씩 들여서, 원래 보건지소를 농촌에 하자는 뜻인데 우리 익산 같은 도농복합도시에서는 과연 면마다 5~6억씩 들여서 할 만한가……. 이게 거의 시비죠?
문배

이문배보건지원과장

건축비 3분의 1을 국비로 지원해 주고 있습니다. 그리고 도와 시의 매칭 비율이 있습니다. 그렇게 짓는데 건축비는 3분의 1 지원해 주고 있습니다.

소병홍위원

그런데 공중보건의가 대개 결혼 안 한 사람들 아닙니까. 젊은 사람들 아니에요. 숙소 때문에 2층을 짓는데 과연 거기에 숙소를 지어줄 필요성이 있어요?
문배

이문배보건지원과장

지금 취지는 이 지역이 아니고 타지에서 오는 공중보건의를 위해서 보건복지부에서 지침으로 해서.

소병홍위원

그러니까 생활근거지를 꼭 그 위치에 지어야 하느냐는 거예요. 익산에서 얼마든지 출퇴근이 가능한데, 건물을 지으면 유지관리비가 들어가야 하고 과연 그렇게 할 필요가 있느냐는 거예요.
문배

이문배보건지원과장

그 내용은 저희가 보건복지부에 건의를 해 보겠습니다.

소병홍위원

지금 보건지소의 평균 방문객 수를 알아요? 사람들이 얼마나 와서 진료 받는가. 제가 이 자료에 보면 황등에 근무자가 4명 있는데 1일 평균 7명이 옵니다. 웅포에 2명이 근무하는데 5명, 성당에 2명 근무하는데 1일 평균 3명, 용안에 5명, 망성에 8명, 여산에 6명, 금마 5명 이렇게 하루에 오는 사람들이 그러는데 5~6억씩 들여서 계속 현대화시키고……. 이게 정부정책이 어떻더라도 우리 지자체에서 나름대로 방향설정을 잘 해야 돼요. 정부에서 지으라고 한다고 각 면마다 지소·진료소 24개 짓고, 진료소는 나름대로의 기능이 있습니다. 혼자 하면서 주민 친화적으로 하는데 지소는 과연 그렇게 지으면서 신축이 88%네 이렇게 할 필요가 있느냐는 거예요. 소장님, 어떻게 생각하십니까?
동기

박동기보건소장

보건지소 사업이 2014년도까지 건립이 끝나거든요. 아까 말씀하신 대로 국비 3분의 2가 지원됩니다. 그런데 보건지소는 참고적으로 거기에 와있는 지소장들이 공중보건의라고 군대 3년을 근무하는 분들이거든요. 무의촌 해소 차원에서 근무하고 있는데.

소병홍위원

전부 응급을 요하는 사람들이 지소에 오는 것 아닙니다. 하루에 2명, 3명씩 근무하면서, 그리고 응급을 요해서 그 필요성이 있는 것도 아닙니다. 대개 내과의사들이 많이 있잖아요. 그러면 오히려 진료소의 기능을 보강하고 지소는 2개 면, 3개 면을 묶어서 하는 여러 가지 방법이 있을 거라는 생각을 해요. 지금 평균 방문객 수가 제가 2009부터 2011년도까지 자료를 봤어요. 20%씩 떨어지고 있어요. 4만 3,000명, 3만 7,000명, 2011년도는 3만 명입니다.
동기

박동기보건소장

지소에서 꼭 진료만 하는 것은 아닙니다. 보건교육도 하고.

소병홍위원

거기에서 하는 일이 방문보건, 치매검진, 금연교육 등 숫자상으로는 이렇게 나와 있어요. 그런데 이 정도는 진료소에서도 다 할 수 있는 일이에요. 진료소에서 할 수 있고 의사가 할만한 사항들이 아니에요.
동기

박동기보건소장

그런데 진료소는 일부분만 있기 때문에요.

소병홍위원

5~6억 들여서 짓고 나면 유지관리비가 또 얼마 들어갑니까. 경로당 하나 지으려면 3,700만원도 안 줘요, 노인 수 줄어든다고. 그런데 5~6억씩 들여서 하루에 3명 찾아오고 5명 찾아오는데 근무하는 사람은 2명, 3명씩 근무하고…….
동기

박동기보건소장

아까 말씀드렸지만 꼭 진료만은 아니고요, 보건교육이라든가 예방활동이라든가 그런 것을 많이 하고 있습니다. 전환을 했거든요. 그래서 꼭 진료만은 아닙니다. 그래도 무의촌 해소 차원에서 그분들이 와서 근무를 해 줘야 그 지역에 도움이 됩니다.

소병홍위원

무의촌이라는 개념이 과연 금마, 황등이 무의촌 개념에 들어갑니까? 금마, 황등, 함열 이런 데가 무의촌 개념에 들어가요?
동기

박동기보건소장

그쪽은 아닙니다마는 의료기관이 없는.

소병홍위원

2층에 집 만들어주고 꼭 거기에서 살아야 돼요?
동기

박동기보건소장

그분들이 원래 이 지역에 사시는 분들이 아니고, 또 그 설계 자체가.

소병홍위원

소장님, 그런 식으로 이야기하면 여산면사무소에 근무하는 직원들도 다 2층에 집 만들어서 살게 해 주어야 돼요, 익산에 안 사는 사람들은. 내가 전주에서 익산시에 발령 나서 왔다면 동사무소 2층에 집 만들어서 살아야지, 외부에서 왔으니까.
동기

박동기보건소장

그분들은 군대에 근무하는 기간이거든요.

소병홍위원

그것을 누가 모릅니까? 집 안 만들어주고 익산에서 출퇴근해도 충분합니다. 차 없는 사람들 있습니까. 여기에서 금마까지 10분이면 가요. 거기에 집 만들어줘 가지고 냉난방하면서 과연 그게 경제성이 있느냐는 거예요. 이것 한번 검토해 보세요. 보건지소는 지금 2명, 3명, 4명 이렇게 근무하잖아요. 잘 활용할 수 있는 방안도 강구하고, 인원이 계속 준다니까요. 인원이 주는 것은 어떻게 설명할 거예요?
동기

박동기보건소장

그 부분에 대해서 검토하고 연구해 보겠습니다.

소병홍위원

정부정책에 너무 딸려가다 보니까 지자체에서 이쪽에 너무 흡수되는 것 같아요.
동기

박동기보건소장

예, 그런 면도 있습니다.

소병홍위원

나름대로 진료소는 우리 지역에는 하나도 없지만 주민 친화적으로 어느 정도 역할을 하더라고요. 요즘 일반병원에 가면 노인들은 거의 물리치료 개념이 많아요. 그러니까 지소나 이런 것도 그런 방향으로 전환했으면 좋겠다는 생각이 들고, 하여튼 잘 하면 좋은데 예산이 너무 많이 들어가고 효율보다는 그런 것이 있어서 말씀드리는 거예요.
동기

박동기보건소장

예, 알겠습니다.

소병홍위원

다음에 출산지원사업을 여러 번 이야기했는데, 우리 평균 출산율이 몇 명인지 아시죠?
문배

이문배보건지원과장

예, 1.34명입니다.

소병홍위원

1.3명도 안 나와요. 1.23명 나올 거예요. 그런데 이 정책의 주안점이 둘째아 쪽에 집중해야 한다, 셋째, 넷째, 다섯째에 500만원 주는 것이 아니고 1.2명이면 둘째아에게 집중적으로 지원해 주면 인구 증가율은 훨씬 더 될 것이다 해 가지고 작년에 제가 그것을 이야기했었어요. 그래서 작년 감사자료를 보고 왔습니다. 그랬더니 예산이나 애로사항을 이야기하면서 뭔가 정책에 반영하겠다 이런 이야기를 했는데 둘째아에 집중적으로 지원해서 많이 낳을 수 있도록 하는 것은 하나도 안 넣은 것 같아요.
문배

이문배보건지원과장

지금 현재는 부부가 같이 벌어야 먹고 사는 입장이거든요. 그래서 둘째아를 낳기 위해서는 정부 차원에서 시급히 더 지원해 줄 필요가 있다고 생각합니다.

소병홍위원

우리 지자체에서 그런 정책을 결정하기는 역부족인 것은 알아요. 그러나 지금 우리가 다섯째를 낳으면 500만원 줍니다, 넷째를 낳으면 100만원 주고. 넷째, 다섯째도 중요하지만 출산율이 1.23명인데 그게 더 현실성이 있지 않느냐…….
문배

이문배보건지원과장

참고로 전주가 1.23명이고요, 우리가 1.34명, 군산이 1.41명으로 우리보다 조금 높습니다. 그래서 작년도는 출산율이 1.23명이었어요. 그런데 지금 현재는 1.34명으로 집계되고 있습니다.

소병홍위원

제가 작년에도 이이야기를 했었어요. 그래서 작년 감사 결과보고서를 보면 어려움은 있지만 둘째를 낳을 수 있도록 정책을 하겠다고 했는데 시에서 시행하는 것은 둘째 쪽에 집중적으로 한다는 것을 하나도 못 느꼈기 때문에 말씀드리는 거예요. 그리고 48페이지 출산지원사업 추진현황을 보면 난임부부가 이 예산서와 틀리더라고요. 앞장과 이 예산서에 나와 있는 것이 틀려요. 난임부부가 예산서에는 3억 얼마로 되어 있는데 여기는 2억 얼마로 되어 있더라고요, 예산집행 현황이.
문배

이문배보건지원과장

2011년도에 집행액이 1억 7,216만 9,000원으로 돼 있습니다.

소병홍위원

불임부부 지원이 2억 7,800만원 아니에요?
문배

이문배보건지원과장

도중에 반납을 했습니다.

소병홍위원

그런데 반납을 했더라도 예산서의 목표액은 맞아야 할 것 아닙니까?
문배

이문배보건지원과장

예산서는 2억 7,816만 9,000원이 되겠습니다.

소병홍위원

아니, 여기는 그렇게 되어 있는데 연초 예산서와 비교해야죠.
문배

이문배보건지원과장

마지막 추경 때 변경내시를…….

소병홍위원

알겠습니다. 추경은 제가 못 봤습니다. 잘 알았고요, 그 다음에 출산지원 사업은 중요한 것이 난임부부 산모·신생아 출산축하금도 있지만 출산할 때 지원하는 돈 있잖아요. 그것은 왜 안 들어가 있어요?
문배

이문배보건지원과장

280건강관리비 말씀이십니까?

소병홍위원

예.
문배

이문배보건지원과장

출산지원사업은 2011년 7월 달로 해서 사회복지과로 넘어갔습니다. 그래서 출산장려금은 2011년 7월 달에 사회복지과로 넘어간 상태입니다.

소병홍위원

예산서에 보시면 출산전 진료지원 2억 3,800만원, 임산부 280 건강관리 3억 1,600만원 다 있는데 무슨 이야기예요? 여기에서 집행을 다 했는데.
문배

이문배보건지원과장

그런 것은 우리가 하고요, 출산장려금만 넘어갔다는 이야기죠.

소병홍위원

출산지원 정책에 여러 정책이 있지 않습니까. 불임부부 지원도 있고 임신하면 주는 돈 있잖아요.
문배

이문배보건지원과장

그러니까 임산부 건강관리비는 5페이지에 보면 3억 160만원이 있어요.

소병홍위원

제가 잘 알죠. 출산지원사업 48페이지에는 왜 그것이 빠졌냐고요. 출산지원사업에 그것도 중요한 사업 아니에요?
문배

이문배보건지원과장

예. 다음에는 검토해서 넣겠습니다. 임산부 건강관리비가 시에서 추진하는 중점시책 사업으로 상당히 크거든요. 그 내용은 다시 검토해서 다음에는 올리겠습니다.

소병홍위원

그리고 출산축하금도 835명으로 되어 있어요. 그런데 835명이 더 되잖아요?
문배

이문배보건지원과장

2011년 6월 말까지고 7월 1일부터 사회복지과에서 집계가 별도로 돼 있습니다.

소병홍위원

아, 일년 예산은 이렇게 되어 있는데 6월 말까지 해서 넘어갔다?
문배

이문배보건지원과장

예, 우리가 집행한 것이 그렇게 된다는 이야기입니다.

소병홍위원

제가 아까 둘째아 이야기를 했지만 출산지원 정책은 정부에서 지원하는 것도 중요하지만 어느 정도 한계가 있습니다. 이 일은 사회 전체가 만들어줘야 돼요. 그런 의미에서는 기업에서 도와줘야 됩니다. 내가 얼마 전에 신문을 보니까 어느 기업에서는 둘째아를 낳으면 1,000만원을 줘요. 셋째아를 낳으면 2,000만원을 줘요. 그래서 정부에서 하는 정책 플러스 사회에서도 같이 인구의 필요성을 공감할 수 있도록 출산정책을 관여하는 보건소에서는 기업체하고도 연관을 가져줘야 됩니다. 같이 해 가지고 자기 소속된 인원들에게 출산을 장려할 수 있도록 그런 것에 대한 교육도 신경을 써야 한다…….
문배

이문배보건지원과장

예, 알겠습니다.

소병홍위원

출산이라는 것이 복합예술입니다. 여러 가지 복합적으로 하기 때문에 한 정책을 한다고 해서 늘어나지는 않잖아요. 여러 가지 정책 중에 정부에서 할 일, 민간기업에서 할 일, 이런 필요성이나 이런 것을 같이 공감하고 장려할 수 있도록 해 주었으면 좋겠다 이런 말씀을 드릴게요.
문배

이문배보건지원과장

예, 업체에 홍보도 병행해서 하겠습니다.

소병홍위원

그리고 아까 우리 주유선 위원님께서 이야기했는데, 법정의무소독 대상시설이 680개소라고 했죠? 지금 과태료를 2011년도에 몇 군데 부과했습니까?
문배

이문배보건지원과장

5군데 했습니다.

소병홍위원

지도점검은 보건소에서 담당하시는 분들이 몇 분이나 돼요?
문배

이문배보건지원과장

두 분이 담당하고 있습니다.

소병홍위원

일년에 2번씩 하게 되어 있죠? 일년에 몇 번 합니까?
문배

이문배보건지원과장

지도점검은 반기별로 해서 점검을 하고 있습니다.

소병홍위원

왜냐하면 과태료 5군데라고 하는데 그게 제대로 되고 있는지 물어보는 거예요. 전에 매스컴에도 나왔잖아요. 그냥 증만 사가지고 제출한다는 이야기 들었죠?
문배

이문배보건지원과장

아니, 그것은 우리가 방문을 해 본 결과 그런 데는 없다고 보고 있습니다.

소병홍위원

누가 과장님한테 있다고 하겠습니까. 그런데 다른 지자체에서 예를 들어서 이걸 소독하려면 1만원 들어가는데 5,000원 주고 소독증만 사서 내는 거예요. 지금 소독하는 업체는 익산에 몇 개소 있습니까?
문배

이문배보건지원과장

33개소 있습니다.

소병홍위원

거기 허가권도 보건소에 있습니까?
문배

이문배보건지원과장

예, 우리가 해 주고 있습니다. 거기를 다시 한번 촉구해서 교육도 시키고 하겠습니다.

소병홍위원

왜냐하면 서로가 이익입니다. 업소는 안 해서 좋고 여기도 않고 했다는 증만 파는 거예요. 그렇게 하니까 업소는 돈 안 들어가고, 이런 식으로 해서 지자체가 걸렸어요. 얼마 안 됩니다. 한 달도 안 되는 이야기예요. 그런데 우리는 5개소만 과태료를 냈다고 하는데 저는 익산에 위반한 데가 더 많다는 생각을 하고 있습니다.
문배

이문배보건지원과장

철저히 관리를 하도록 하겠습니다.

소병홍위원

이상입니다.
정수

김정수위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. 손문선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
문선

손문선위원

손문선 위원입니다. 저도 소독 한번 물어볼게요. 숙박업소는 몇 곳이나 돼요? 소독의무 대상자. 객실 20개 이상이죠?
문배

이문배보건지원과장

예. 객실수 20개실 이상인 경우에 9회 정도 하고 있습니다.
문선

손문선위원

익산에 몇 곳이나 되냐고요. 소독 다 하신다면서요. 못하면 과태료 부과한다면서요. 숙박업소 대상이 몇 곳이냐고요.
문배

이문배보건지원과장

숙박업소는 115개소가 있습니다.
문선

손문선위원

식품접객업소는 몇 곳이에요? 300㎡ 이상이죠? 몇 곳입니까?
문배

이문배보건지원과장

123개소입니다.
문선

손문선위원

집단급식소는요. 집단급식소는 기숙사, 합숙소 등 50명 이상은 다 되잖아요.
문배

이문배보건지원과장

우리가 알기로는 집단급식소는 100명.
문선

손문선위원

그러니까 의무소독 대상이 몇 곳이냐고요.
문배

이문배보건지원과장

여기는 100개소 정도 됩니다.
문선

손문선위원

과장님, 그냥 대답하지 마시고 정확하게 의무소독 대상업소가 각 분야별로 몇 곳인지 체크를 하세요. 뭐냐면, 환경위생과하고 보건소하고 서로 업무 협조를 구했는데 지금 데이터가 다 틀려요. 숙박업소를 제가 다 뽑았습니다. 138곳이에요. 그런데 과장님은 115곳이라고 이야기했고, 식품접객업소는 109개소예요, 300㎡ 이상 인허가 된 곳이 현재. 그런데 123개소라고 이야기했고, 집단급식소는 303곳이에요. 그런데 과장님은 100곳이라고 했잖아요. 환경위생과에서 가져온 자료라니까요. 환경위생과에서 저한테 알려준 자료입니다. 지금 이 자료가 얼마 만에 한 번씩 업그레이드합니까?
문배

이문배보건지원과장

연초에 일년에 한번 단위로 해서 연초에 하고 있습니다.
문선

손문선위원

연초에 하지 마시고, 왜냐하면 각 업소들이 수시로 바뀌잖아요. 정확하게 의무소독 대상업소를 파악해서 실제 소독을 시행하고 있는지 미시행하고 있는지, 미시행한 곳에 대해서는 행정처분을 하든지 계도를 하든지 하셔야 할 것 아니에요? 정확히 데이터를 파악해 보세요.
문배

이문배보건지원과장

예, 알겠습니다.
문선

손문선위원

노인전문병원요. 국비가 현재 얼마죠?
문배

이문배보건지원과장

국비가 17억 1,200만원 받아가지고 15억 7,200만원 남아있습니다.
문선

손문선위원

국비하고 도비, 시비 부담비율은 어떻게 돼요?
문배

이문배보건지원과장

비율은 없고, 우리가 당초 2004년도에 받은 것이.
문선

손문선위원

투융자심사 한 자료에 보면 총 사업비가 얼마예요?
문배

이문배보건지원과장

103억 3,200만원입니다.
문선

손문선위원

원래는 얼마였죠?
문배

이문배보건지원과장

85억이었습니다.
문선

손문선위원

최초가 85억이었어요?
문배

이문배보건지원과장

처음에는 45억부터 시작했는데, 그때는 치매병원으로 해서 병상수가.
문선

손문선위원

45억부터 103억까지 커졌어요. 그때 투융자심사는 최종 어떻게 결과가 나왔어요?
문배

이문배보건지원과장

조건부 승인으로.
문선

손문선위원

무슨 조건이었어요?
문배

이문배보건지원과장

사업 타당성조사를 한번 해 보고 하라고 나왔습니다.
문선

손문선위원

그리고 투융자심사 할 때 국비 요청을 얼마 한다고 했죠?
문배

이문배보건지원과장

8억 2,600만원을 하기로 했는데.
문선

손문선위원

도비는 없었어요?
문배

이문배보건지원과장

도비는 없습니다.
문선

손문선위원

지금 이 사업이 5년 지났어요. 계속비 사업이죠?
문배

이문배보건지원과장

예, 지금 만 8년 됐습니다.
문선

손문선위원

거기에 대한 국비 관계는 어떻게 정립을 했어요?
문배

이문배보건지원과장

그래서 감사원에서는 올 안으로 착공을 안 하면 반납조치를 해라, 그런 내용입니다.
문선

손문선위원

사업 만료일이 언제예요? 계속비사업 끝나는 날이.
문배

이문배보건지원과장

2013년도까지입니다.
문선

손문선위원

2013년도까지인데 무슨 감사원에서……. 올해 까지에요, 2013년도까지에요?
문배

이문배보건지원과장

감사원에서는 의지가 부족한 것 아니냐, 그리고 너무나 사업기간이 길고 그런 것 때문에 올해 추진을 못하면 국비 반납 조치를 하겠다는 입장입니다.
문선

손문선위원

그러면 조건부를 지키기 위해서는 타당성조사 용역을 해야겠네요?
문배

이문배보건지원과장

예. 그 추진을 하려고 합니다.
문선

손문선위원

계획은 어떻게 돼요?
문배

이문배보건지원과장

아직 공문이 안 왔습니다. 그래서 그때는 조건부 승인으로 알고 있는데 공문이 오면 거기에 대한 수요조사나 이런 것을 면밀히 검토해서 다시 한번 따져보겠습니다.
문선

손문선위원

노인전문 요양병원이 2004년도부터 시작을 했구만요. 지금 8차년도네요? 원래 계속비는 5년차까지 하고 끝내야 하는데 8차년도까지 하고 있구만요. 사업기간이 무한정 연장되고 있는 것 아닙니까.
문배

이문배보건지원과장

이제 더 이상 연장은 못 하죠. 올해 시비 확보해서 내년도까지 추진해서 완공할 생각입니다.
문선

손문선위원

어째든 노인전문 요양병원에 대해서 조건부 투융자심사가 났다라면, 도 심사에서 이렇게 난 거죠?
문배

이문배보건지원과장

예, 도 심사에서 났습니다.
문선

손문선위원

조건 부분에 대한 이행을 철저히 해 주시기 바라고요, 국비 부분은 원래 5년 되면 정산해서 반납해야 법률적으로 맞습니다. 그런데 지금까지 이 문제를 해결하지 못하고 있다라는 것은 문제가 있어요. 보건복지부와는 이야기를 했어요?
문배

이문배보건지원과장

예.
문선

손문선위원

보건복지부는 뭐라고 해요?
문배

이문배보건지원과장

보건복지부 감사 때 지적돼서 했기 때문에 그 내용은 보건복지부에서도 알고 있습니다.
문선

손문선위원

국비 부분에 대해서도 협의를 잘 하셔가지고 문제가 없도록 해 주시기 바라고요, 어쨌든 타당성조사를 해 봐야 이 사업을 해야 할 것인지 말 것인지 결론이 나오겠구만요.
문배

이문배보건지원과장

그런데 우리 익산의 경우에.
문선

손문선위원

아니요. 그것은 과장님 개인적으로 이야기하지 마시고요, 타당성 조사라는 조건부를 했기 때문에 용역 착수작업에 들어가야 할 것 아니에요. 그렇죠?
문배

이문배보건지원과장

그것은 약식으로 하라는 이야기를 들었습니다.
문선

손문선위원

투융자가 약식이 어디 있습니까.
문배

이문배보건지원과장

사업비가 지금도 빡빡합니다. 그래서 가급적이면 올해 행정절차를 밟아서 어떻게든 올해는 착공을 해야지 내년도 가면 또 불어납니다.
문선

손문선위원

총 사업비 103억 중에 국비가 17억 들어가고 도비는 없고 나머지는 시비기 때문에, 시비가 얼마입니까?
문배

이문배보건지원과장

71억 정도 예산을 세워야 됩니다.
문선

손문선위원

현재 시비가 얼마 투자되어 있죠?
문배

이문배보건지원과장

시비가 1억 8,500만원 투자됐습니다, 부지매입비 10억 5,900만원은 별도로 빼고.
문선

손문선위원

나머지 사업 시설비 중에서.
문배

이문배보건지원과장

총 예산은 국비가 17억 1,200만원이고 시비가 14억 3,200만원 중에서 10억 5,900만원은 부지매입비로 들어갔고 나머지 2억 얼마가.
문선

손문선위원

2억 얼마가 시설비로 남았어요?
문배

이문배보건지원과장

예. 그것은 감리비를 하면 없는 것이죠.
문선

손문선위원

국비는 원래 토지매입비를 안 주잖아요. 시설비에 한해서 주잖습니까. 그렇죠?
문배

이문배보건지원과장

예, 그렇습니다.
문선

손문선위원

시설비도 국비하고 일대일 매칭을 못하고 있네요? 익산시가 현재.
문배

이문배보건지원과장

보조금 제외사업으로 하고 있습니다.
문선

손문선위원

그러니까요. 일대일 매칭도 못하고 있는 것 아닙니까.
문배

이문배보건지원과장

예, 그렇습니다.
문선

손문선위원

그리고 엑스레이 장비 사셨죠?
문배

이문배보건지원과장

예, 디지털 영상장비 샀습니다.
문선

손문선위원

예산이 원래 얼마였죠?
문배

이문배보건지원과장

예산이 2억이었습니다.
문선

손문선위원

2억이었는데 예정가가 1억 9,200만원, 계약가가 1억 8,500만원, 낙찰율이 96.071%인데, 그러면 예산액 대비 계약금액을 빼면 1,500만원이 남네요? 그러면 이 1,500만원에 대해서 결산추경 때 정리를 했어요?
문배

이문배보건지원과장

1,500만원에서 조달청 수수료가 154만원 들어가 있고 나머지는 지소 보강하는데 나머지는 사용했습니다.
문선

손문선위원

디지털장비 산다고 하는 자산취득비를 다른 데 썼죠?
문배

이문배보건지원과장

예.
문선

손문선위원

왜 다른 데 썼어요?
문배

이문배보건지원과장

보건지소 물품구입으로 썼습니다.
문선

손문선위원

디지털장비 산다고 의회에 승인 받고 왜 다른 데 써버렸냐고요, 입찰차액을. 제가 봐도 1,500만원이 남아야 하는데 결산잔액을 보니까 0이에요. 아무리 찾아도 없어요. 다른 데 쓰셨죠?
문배

이문배보건지원과장

예. 154만원은 조달청 수수료로 쓰고 나머지는 지소.
문선

손문선위원

뭐 샀어요?
문배

이문배보건지원과장

그 자료는 빼서 드리겠습니다.
문선

손문선위원

왜 샀어요? 그 돈으로.
문배

이문배보건지원과장

물품구입 요청이 들어와서 너무 노후화 됐기 때문에 산 것으로 알고 있습니다.
문선

손문선위원

장비 산다고 해 놓고 낙찰금액을 다른 데로 임의대로 전용해서 써버리면 되겠어요? 그게 맞는 일입니까? 원래 남으면 정산을 해서 불용처리를 해야 맞죠, 풀로 세우는 사무관리비나 운영비도 아니고.
문배

이문배보건지원과장

예, 위원님 말씀에 동의합니다.
문선

손문선위원

그리고 보건지소 진료의약품 구매현황을 보니까 상반기, 하반기 2번을 구매했어요?
문배

이문배보건지원과장

예. 상반기는 보건소에서 입찰했고.
문선

손문선위원

보건소에서 자체 입찰을 했고 하반기는 회계과 입찰을 했는데요.
문배

이문배보건지원과장

그것은 재무회계규칙이 2011년 7월 29일자로 바뀌어서 추정가액 2,000만원을 초과하는 물품의 제조구매 및 용역입찰은 회계과 경리관이 하는 것으로 바뀌어져서 하반기에는 회계과에 의뢰해서 입찰을 했습니다.
문선

손문선위원

그 해당된 사항은 본청의 경리관이 행한다라고 익산시 재무회계 규칙이 바뀐 것 같아요. 그런데 왜 그러냐면, 상반기는 낙찰율이 80%인데 하반기는 84%예요. 보건소에서 할 때 낙찰율이 더 싸요. 이것 단가입찰이죠?
문배

이문배보건지원과장

예, 단가입찰입니다. 보건복지부에서 고시한 가격이 있습니다. 가격에 대한 전 품목을 대상으로 낙찰율을 적용하면 그 금액에 의해서 구매를 하고 있습니다.
문선

손문선위원

그러니까요. 보건소에서 할 때는 낙찰율이 더 낮은데 회계과에서 하면 왜 이렇게 높은지 이해 못하겠어요. 그리고 보건소에서 구매할 때 예산이 얼마였습니까? 4억 9,500만원이던데, 맞죠?
문배

이문배보건지원과장

예, 4억 9,500만원 맞습니다.
문선

손문선위원

예정가격은 얼마예요?
문배

이문배보건지원과장

5억 100만원입니다.
문선

손문선위원

어떻게 예산보다 예정가격이 더 높게 나올 수 있나요?
문배

이문배보건지원과장

그것은 ±3%를 적용하고 있습니다. 그래서 예정가는 큰 의미가 없다고 봅니다, ±3 적용을 같이 하기 때문에.
문선

손문선위원

그러니까 예산 대비 추정가격은 낮아야 하거든요. 낮아야 맞죠. 예를 들어서 추정가격 대비해서 100% 낙찰되면 어떻게 할 거예요?
문배

이문배보건지원과장

그 예산액을 조달청에 주면 거기에서 감을 해 주니까 예정가격보다는 높을 수는 없죠.
문선

손문선위원

저는 예산보다 예정가격이 높은 것을 본 적이 없는데, 똑같이 잡든지……. 디지털장비 사실 때 장비에 대해서 적격심사하나요?
문배

이문배보건지원과장

회계과에서 조달청 구매의뢰를 했는데, 회계과로 한번 알아보겠습니다.
문선

손문선위원

이 회사가 그간의 납품실적이 있는지, 회사의 경영상태는 괜찮은지 이런 심사는 안 해요?
문배

이문배보건지원과장

그것은 회계과에 한 번 알아보겠습니다.
문선

손문선위원

첨부서류에 그게 없어요. 제가 이 자료를 보니까 적격심사는 없고 계약심사 요청서는 있던데…….
문배

이문배보건지원과장

그 문제는 별도로 위원님께 말씀을 드리겠습니다.
문선

손문선위원

확인 한번 해 보세요.
문배

이문배보건지원과장

예.
문선

손문선위원

노인전문병원 설계용역에 대해서 물어보겠습니다. 지방계약법에 보면 일반공사, 전문공사 이런 것들이 있어요. 각종 영역에 대한 계약방법에 대해서 정해 놨는데, 설계용역은 얼마 이상입니까? 얼마 이상을 경쟁입찰하게 되어 있어요?
문배

이문배보건지원과장

여기는 공모를 합니다.
문선

손문선위원

현상공모?
문배

이문배보건지원과장

예, 현상공모를 한 사항입니다.
문선

손문선위원

이게 현상공모예요?
문배

이문배보건지원과장

예.
문선

손문선위원

그러면 현상공모라고 써놓아야지 수의계약이라고 써놓으니까…….
문배

이문배보건지원과장

죄송합니다.
문선

손문선위원

이것도 현상공모라고 하는 것은 현상제안서 입찰방식이잖아요. 그렇죠? 수의계약이 아니에요.
문배

이문배보건지원과장

예, 수의계약은 아닙니다. 잘못 썼습니다.
문선

손문선위원

그래서 저는 무슨 7,100만원을 수의계약으로 했는지……. 현상공모 제안서 입찰방식으로 했다든지 정확히 표기를 해 줘야죠. 22페이지, 왕궁 용남보건진료소가 1억 3,300만원 예산이죠?
문배

이문배보건지원과장

예.
문선

손문선위원

집행을 100% 다 했어요.
문배

이문배보건지원과장

예, 다 했습니다.
문선

손문선위원

그런데 이것도 보면 희한해요. 건축공사는 1억 1,700만원에서 당초는 1억 200만원에 계약을 했는데 1,300만원을 설계변경 해 가지고 이것도 잔액은 다른 데 다 써버리는가 봐요? 집행은 제로고.
문배

이문배보건지원과장

거기에서 하다 보니까 옹벽 담장 설치 부분이 설계에서 빠져서.
문선

손문선위원

그 이야기가 아니에요. 그 이야기는 설계변경 부분이고, 1억 3,300만원은 토지매입비가 포함되어 있어요? 그 밑의 예산액과 위의 건축비 예산액이 다른 부분은 토지매입비 차이가 있습니까?
문배

이문배보건지원과장

토지매입비가 없이.
문선

손문선위원

그러면 위의 1억 1,700만원과 밑의 1억 3,300만원은 장비 차이가 있어요? 무엇 때문에 이렇게 차이가 있어요?
문배

이문배보건지원과장

관급자재비가 2,600만원이고.
문선

손문선위원

관급자재 이야기하지 마시고요. 그리고 건축 부분만 해도 설계변경을 빼더라도 200만원 남아 있고, 냉난방기는 천장형이에요? 아니면 산겁니까? 물품을 구매한 거예요, 시설한 거예요?
문배

이문배보건지원과장

시설을 했습니다.
문선

손문선위원

냉난방기를 샀어요, 아니면 천장에 매설을 한 겁니까? 잘 몰라요?
문배

이문배보건지원과장

예, 그 내용은 잘 모르겠습니다.
문선

손문선위원

냉난방기 설치한다고 설계변경을 했길래 그래요. 원래 계획은 자산취득비로 세웠는데 해보니까 천장은 공조체계로 하는 것이 좋겠다 해서 설계변경을 한 것인지, 그런데 사업비는 다 써버렸고…….
문배

이문배보건지원과장

냉난방기 설치비가 없어가지고 그것으로 대체해서 산 것으로 알고 있습니다, 냉난방기 3대를.
문선

손문선위원

샀다고요?
문배

이문배보건지원과장

예.
문선

손문선위원

사면 이 과목에 안 맞죠. 어떻게 공사비에서 사요? 공사비에서 물건 살 수 있습니까? 왜냐하면 목이 틀린데, 그게 시설비와 자산취득비인데요. 몰라요? 지금 답변할 사람이 없는가 보구만요.
문배

이문배보건지원과장

이것은 별도로 확인해서 말씀드리겠습니다. 저도 솔직히 여기를 안 가봤습니다. 안 가봐서 전체 현황은 잘 모르겠습니다.
문선

손문선위원

가보셔야죠. 설계변경 사인할 때는 정확히, 과장님 때 사인한 것은 아니죠?
문배

이문배보건지원과장

예, 그전에 이루어진 사항이라 제가 아직 안 가봤습니다. 그래서 현황을 잘 모르겠습니다.
문선

손문선위원

확인해 보세요. 물건 살 때는 설계변경은 아니에요. 물건에 설계변경이 있습니까? 시공비에서 설계변경을 하는 것이지. 예산운영을 잘 해 주셔야죠. 25페이지, 신생아도우미 있죠. 농촌여성들이 출산하면 출산보조 해 주는 것 있죠? 도우미 주는 것. 여기 보건소 일은 아니에요. 제 이야기는 농촌에도 도우미 지원하는 게 있어요, 농업기술센터에. 그분들과 이걸 대사해요? 중복되는지 아닌지 확인합니까? 출산하시는 분들에게 농가도우미 지원해 주잖아요. 여기도 산모·신생아 도우미 지원사업도 있고. 그것과는 틀린가요?
문배

이문배보건지원과장

산모·신생아 도우미는 우리가 별도로 추진을 하는데…….
문선

손문선위원

보건소와 농업 분야가 중복되는 부분이 있는지 확인 한번 해 보세요.
문배

이문배보건지원과장

예, 알겠습니다.
문선

손문선위원

자료에 없는 이야기를 하니까 과장님이 당황하시는 것 같은데……. 공중보건의 3명은 무엇 때문에 경고조치 받았어요?
문배

이문배보건지원과장

지각을 했습니다.
문선

손문선위원

다른 데서 아르바이트하는 사람 없죠? 응급실이나 이런 데 가셔서.
문배

이문배보건지원과장

예, 없습니다.
문선

손문선위원

그런 것은 확인을 어떻게 해요? 이분들이 아르바이트를 하는지 않는지 어떻게 확인해요?
문배

이문배보건지원과장

제보가 우선 첫째 많이 되고 우리가 복무점검을 수시로 하고 있습니다.
문선

손문선위원

복무점검을 어떻게 수시로 해요?
문배

이문배보건지원과장

저녁에는 의약업소 지도점검을 하면서 공중보건의사 실태파악을 의료업계에서.
문선

손문선위원

다른 데 가서 하면.
문배

이문배보건지원과장

그 제보가 들어오죠.
문선

손문선위원

제보 아니면 할 수 있는 방법이 없네요?
문배

이문배보건지원과장

예, 그 이상은 좀 어렵습니다.
문선

손문선위원

이분들이 다른 데서 아르바이트 하다가 걸리면 어떻게 됩니까?
문배

이문배보건지원과장

자격정지가 90일로 되어 있습니다.
문선

손문선위원

마약류 판매관리도 여기에서 하죠?
문배

이문배보건지원과장

예.
문선

손문선위원

익산에 병원이나 이런 데서 마약류 다 취급하죠?
문배

이문배보건지원과장

예, 취급합니다.
문선

손문선위원

마약류가 여러 종류 있을 것 아니에요? 처방전에 의해서 판매한다든지. 그러면 판매하고 마약류 유통 부분에 대해서 어떻게 관리해요? 판매를 한다든지 소매를 한다든지 도매도 할 수 있고. 보통 소매로 할 것 아니에요? 환자들한테 처방하고.
문배

이문배보건지원과장

처방하고 투약을 하죠. 그 시기가 지나간 것은 우리가 다 반납조치를 받고 있습니다.
문선

손문선위원

그것을 어떻게 보고 받아요?
문배

이문배보건지원과장

마약류는 다 대장을 쓰게 되어 있습니다.
문선

손문선위원

써서 보건소에 보고해요? 원래 보고하게 되어 있죠. 제가 마약류 취급과 관련된 규정을 보니까 이달에 사용하고 거래한 내역은 다음 달 10일까지 보고하게 되어 있던데요? 법적으로.
문배

이문배보건지원과장

큰 병원은 그렇게 보고받고 있습니다.
문선

손문선위원

약국들도 마찬가지예요. 그것 보고 안 받아요? 보고 한번도 안 받는가 보구만요, 대장만 관리하라고 하고. 마약류 취급, 일명 업소라고 하죠. 약국이든 병원이든 관리를 철저하게 해 주세요.
문배

이문배보건지원과장

예.
문선

손문선위원

그리고 제가 자료를 찾다보니까 진단용 방사선 발생장치라고 해 가지고 엑스레이 촬영기, 이 부분의 점검은 어떻게 해요?
문배

이문배보건지원과장

일년에 한 번씩 검사기관에 의뢰해서.
문선

손문선위원

3년에 한 번씩 하더만 일년에 한 번씩 한다고 해요. 법적으로 3년에 한 번씩 정기검사를 실시해서 보건소에 보고 해야잖아요. 그런 것도 한 번도 안 하시는가 보구만요. 제가 보니까 방사선 취급장치는 동위원소 있잖아요. 엑스레이 촬영기 안에 보면 동위원소가 있잖아요. 그래야 방사선 물질이 나오죠. 나와서 촬영해야 뼈를 찍는 것 아닙니까? 그런데 취급을 잘못해 가지고 다른 나라 같이 우리나라도 보면 분실하는 경우가 있어요. 모 나라들 같은 경우는 분실해 가지고 구리가 캡슐로 쌓여 있는데 구리성분 빼내다가 방사선에 노출돼서 죽는 경우가 있다니까요. 그러니까 동위원소 이동경로나 방사선 장치에 대해서 정기검사를 해야 한다니까요, 과장님. 그게 중요한 거예요. 왜냐하면 사람들한테 노출되면 안 되잖아요. 기계가 제대로 작동되는지 정기검사를 하는 이유가 있어요.
문배

이문배보건지원과장

그 문제는 다시 한번 파악해 보겠습니다.
문선

손문선위원

그러면 이것은 물어보면 답변 못하시겠구만요. 익산에 방사선 엑스레이 촬영기 있는 데가 몇 곳이나 되는지.
문배

이문배보건지원과장

방사선과에 있고 원대병원에 있고, 그 갯수는 파악을 못해 봤습니다.
문선

손문선위원

보건소에도 1대 있잖아요.
문배

이문배보건지원과장

여기 것과 원대병원은 구분이 되는 것으로 알고 있습니다.
문선

손문선위원

치과에도 있고 일반내과도 있고 다 있어요, 엑스레이 촬영기는. 방사선과에도 있고. 익산에 제세동기 있죠.
문배

이문배보건지원과장

예, 58대 있습니다.
문선

손문선위원

익산시 전체에 58대 있습니까?
문배

이문배보건지원과장

예.
문선

손문선위원

익산시내에 전부 다 분포된 것이 58대입니까?
문배

이문배보건지원과장

예. 지금 현재 58대입니다.
문선

손문선위원

작년에 예산이 7,200만원인가 서 있더만요.
문배

이문배보건지원과장

예. 보건지소, 진료소 해서 39대.
문선

손문선위원

제세동기 설치 의무사업장이 몇 곳이나 돼요?
문배

이문배보건지원과장

저희 보건소에 2대 있고 보건지소 15대, 소방서에 8대, 철도역사 6대, 중앙체육공원과 실내체육관에 2대, 시청에 1대가 있습니다.
문선

손문선위원

의무설치 장소가 몇 곳이나 돼요? 다중집합시설도 있고 그럴 것 아니에요. 익산에 제세동기를 설치해야 할 의무사업장이 몇 곳이나 되냐고요.
문배

이문배보건지원과장

관공서까지 포함해서 현재 4군데는 설치되어 있는데 설치장소는.
문선

손문선위원

그러니까 관공서를 포함해서 익산시가 법에 의해서 제세동기를 설치해야 할 의무장소가 몇 곳이냐고요.
문배

이문배보건지원과장

우리가 설치한 데는 여기고, 의무장소는 이 범주 내에 또 다른 것이 있는지 한번 조사해 보겠습니다.
문선

손문선위원

그런 부분을 명확히 파악해 가지고 설치되지 않은 곳은 설치할 수 있도록 행정적으로 조치하시고 앞으로 권장해야 할 곳은 파악해서 독려하셔서 심근경색으로 인한 응급환자가 발생했을 때 응급조치를 할 수 있도록 그런 기계를 설치하고, 설치된 장소에 있는 종사자들한테는 제세동기 가동에 대한 교육도 이루어지게 해 주셔야 심근경색으로 떨어진 사람이 있으면 바로바로 이 기계를 사용해서 생명을 구할 수 있을 것 아닙니까.
문배

이문배보건지원과장

예, 잘 파악해 보겠습니다.
문선

손문선위원

다 파악해서 조치를 하세요. 제세동기 같은 경우 사람들이 건물의 소화기 같은 생각만 가지고 있더라고요. 과장님, 제세동기 어떻게 가동시키는지 알아요?
문배

이문배보건지원과장

예, 실습은 해 봤습니다.
문선

손문선위원

중복된 이야기지만 제세동기 부분에 대한 법률적 기준대로 정확하게 설치되어 있는지, 설치되지 않은 곳에 대해서는 조치를 하시고, 보건소 직원들도 할 수 있는지 모르겠어요. 정확히 취급업소에 대한 종사자 교육도 하셔서 익산시에 응급으로 인한 사망사고가 없도록 과장님께서 노력해 주셔야 돼요.
문배

이문배보건지원과장

예, 알겠습니다.
문선

손문선위원

레지오넬라증 있죠. 냉각탑에서 발생하는 건데, 검사를 원광대병원외 19개소를 했어요. 냉각탑수를 사용하고 있는 시설이 몇 곳인지 아십니까?
문배

이문배보건지원과장

아직 전체 파악을 못했습니다.
문선

손문선위원

그러면 원광대학교외 19개소를 했다는데 몇 %를 한 거예요? 지금 여름철에 한참 중요한 관심사일 텐데.
문배

이문배보건지원과장

냉각탑 20개소는 우리가 점검을 해서 상반기 완료를 했습니다.
문선

손문선위원

그러니까 총 몇 곳이에요? 익산에 20개소밖에 없어요? 냉각탑을 쓰고 있는 데가.
문배

이문배보건지원과장

냉각탑 전체 숫자는 파악해 보겠습니다.
문선

손문선위원

몇 곳이 있는데 몇 곳을 정기점검 해서 몇 곳에서 실제 레지오넬라증 균이 발견돼 가지고 어떻게 처리하고 이런 데이터 파악 안 합니까? 19개소 해 가지고 뭣 나왔어요? 발견 됐어요?
문배

이문배보건지원과장

불검출 됐습니다.
문선

손문선위원

이 19개소를 선택한 이유는 뭡니까? 익산에 종교시설이든 빌딩이든지 다중집합시설이든 대부분 냉각탑을 쓰고 있어요. 옥상에 가면 다 있다니까요. 전기로 냉각장치를 돌리면 엄청난 비용이 들어가니까 물로 해요. 그 탑이 다 있어요. 우리 과장님이 앞으로 공부를 더 하셔야겠구만요. 감사준비를 앞으로 철저히 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
정수

김정수위원장

수고하셨습니다. 저는 두 가지만 말씀드릴게요. 우리 손문선 위원님께서도 말씀을 하셨지만, 마약류 취급업소 및 취급자 직무교육을 철저히 해 주셔야 됩니다. 그리고 또 하나는 마약류 같은 경우에는 대장이 비치되어 있는 것으로 알고 있어요. 하지만 대장뿐만 아니라 이런 것들이 보건소하고 직접적으로 연관되는 프로그램이 있는지 이것도 한번 검토해 주시고요, 또 하나는 요즘 의약품들이 너무나 오·남용되고 있습니다. 알고 계시죠? 그래서 오·남용되는 의약품들이 줄어들 수 있도록 만전을 기해 주시기 바랍니다. 다른 질의 없으십니까? 다른 질의가 없으므로 보건지원과 소관 2012년 행정사무감사를 마치겠습니다. 과장님! 수고하셨습니다. 중식을 위하여 오후 2시까지 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시 07분 감사중지

14시 05분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 보건사업과 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 과장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
재광

김재광보건사업과장

안녕하십니까? 보건사업과장 김재광입니다. 2012년도 행정사무감사 자료 보고에 앞서 저와 함께 업무를 수행하고 있는 담당을 소개해 드리겠습니다. 최영완 방문보건담당입니다. 김윤숙 건강증진담당입니다. 안태순 건강지원담당입니다. 정영미 한방사업담당입니다. 황신숙 지역보건담당입니다. 지금부터 2012년도 행정사무감사 자료를 보고 드리겠습니다.
정수

김정수위원장

과장님 수고하셨습니다. 보건사업과 소관에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 죄종오 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최종오위원

최종오 위원입니다. 우리 익산시가 2008년 7월 15일「익산시 금연 환경조성 및 지원에 관한 조례」를 제정했죠?
재광

김재광보건사업과장

예.

최종오위원

지금 시행하고 있나요?
재광

김재광보건사업과장

예, 지금 현재 시행되고 있습니다.

최종오위원

그리고 필요한 사항은 규칙으로 정한다고 했는데 규칙은 만들어졌습니까?
재광

김재광보건사업과장

아직 만들지 못했습니다.

최종오위원

조례를 제정해 놓고 규칙을 아직도 안 만들었어요?
재광

김재광보건사업과장

그 사항은 전국적으로 과태료 조항이 있습니다. 그런데 그 과태료 조항이 각 시·군별로 전부 달라가지고 10만원 이내에서 지방자치단체에서 정하도록 되어 있습니다. 그런데 각 시·군 자치단체별로 금액이 10만원에서 2만원, 3만원, 5만원 이렇게 각기 다른 실정에 있습니다. 그래서 서울시 같은 경우에는 현재 정부에 건의해 놓은 상태입니다. 그것을 법으로 규정해서 과태료를 전국적으로 동시에 일괄적으로 징수할 수 있도록 단위를 맞춰 달라 이런 상황에 있기 때문에 지정하고 저희들이 지켜보고 있는 실정입니다.

최종오위원

타 시·도에서는 금연교육을 학대하고 있죠?
재광

김재광보건사업과장

예.

최종오위원

확대하고 위반자에 대한 과태료도 부과하고 있는 중일 거예요. 그렇죠? 있는 데도 있죠?
재광

김재광보건사업과장

예.

최종오위원

그런데 우리시는 조례만 만들어놓고 너무 미온적인 행정을 하는 것 같은데, 앞으로 금연교육 확대에 대해서 과장님 구상을 말씀해 주세요.
재광

김재광보건사업과장

그래서 아까도 말씀드렸다시피 그런 상황입니다. 지금 현재 과태료 관계가 있고, 또 지도단속을 하려면 인력 관계가 수반되어야 하고 그런 어려운 점이 있어서 전국적으로 통일할 수 있는 과태료 기준이 나오면 그때 가서 검토해 봐야 되지 않겠나 이렇게 생각하고 있습니다.

최종오위원

그러면 지금은 그냥 미온적으로 방치해 두는 거예요?
재광

김재광보건사업과장

미온적인 것은 아니고요, 저희들이 홍보 계몽은 계속하고 있습니다. 그런데 그 과태료 조항 때문에 조례는 아직 손을 못 대고 있는 상황입니다.

최종오위원

과태료를 규칙으로 만들려고 하는 거예요, 아니면…….
재광

김재광보건사업과장

조례와 규칙을 같이.

최종오위원

조례는 지금 현재 개정됐는데, 과태료를 규칙으로 만들어야 돼요?
재광

김재광보건사업과장

예. 그것을 저희들이 준비는 하고 있습니다. 준비하고 있는데 아까 말씀드렸다시피 단가가 틀려서 어디는 2만원, 어디는 10만원 이런 관계가 있기 때문에 조정하는 상황에 있습니다.

최종오위원

과장님, 우리가 2008년도에 조례를 만들어놓고 과태료나 금연교육 확대 같은 것을 타 시도가 전부 같이 하고 있는데 우리가 거기에 앞장서지는 못할망정 동참은 해야 할 것 아닙니까. 빠른 시일 내에 해 주세요.
재광

김재광보건사업과장

예, 알겠습니다.

최종오위원

이상입니다.
정수

김정수위원장

최종오 위원님 수고하셨습니다. 주유선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
유선

주유선위원

수고하십니다. 주유선 위원입니다. 57쪽을 한번 볼게요. 맞춤형 방문건강관리사업 중에서 지역사회자원 연계 있죠. 10개 기관에 지원하는 것으로 알고 있는데요, 참 좋은 연계라는 생각이 듭니다. 그런데 좀 아쉬운 부분을 지적할게요. 보니까 생활물품 지원, 목욕, 반찬 등 거의 다 물질적인 지원이거든요. 그런데 대상자를 보면 65세이상 독거노인이나 노부부세대, 장애인, 다문화가족 등 굉장히 정서적인 지원이 필요한 대상자란 말예요. 그런데 정서적인 지원이 없어요. 예를 들면 자원봉사자를 활용한 말벗지원이라든가 이런 것들이 동반된다면 훨씬 더 활성화되는 사업이 아닌가 이런 생각을 해요.
재광

김재광보건사업과장

지금 현재 저희들이 여기에 다 표기를 못했습니다.
유선

주유선위원

지금 하고 있습니까?
재광

김재광보건사업과장

예.
유선

주유선위원

정서적 지원이 굉장히 시급하다는 생각이 들어요. 예를 들면 독거노인 같은 경우는 자살율도 높잖아요. 그리고 노부부도 얼마 전에 신문에 보도된 바와 같이 동반자살을 하고, 이런 부분에 정서지원이 제도화돼서 활용되었다면 정말 살 수 있는 생명이었다는 안타까움을 갖거든요. 그러니까 이런 맞춤형 방문교육을 시킬 때 이런 것들도 교육내용에 포함시켜서 정서적 지원이 활성화 될 수 있도록 강구해 주시기를 부탁드릴게요.
재광

김재광보건사업과장

예, 알겠습니다.
유선

주유선위원

지금 하고 있다고요?
재광

김재광보건사업과장

예, 지금 하고 있습니다.
유선

주유선위원

어떻게 하고 있습니까?
재광

김재광보건사업과장

원대병원에서 간호사분들이 조직이 돼서 자원봉사 활동을 하고 있습니다. 그래서 혈압·혈당을 같이 체크하면서 말벗서비스를 병행해서 하고 있습니다.
유선

주유선위원

간호사도 그렇지만 우리 익산에는 자원봉사자들이 많잖아요. 주부 자원봉사단을 활용하면 훨씬 더 친밀도가 높아서 오히려 간호사들보다도 정서적 기반이 더 확대될 거라고 생각하거든요. 그렇게 활용 좀 해 주시죠.
재광

김재광보건사업과장

예, 알겠습니다.
유선

주유선위원

그리고 63쪽을 보겠습니다. 63쪽을 보니까 이해가 좀 되지 않는 부분이 있어요. 둥근마음재활원을 보면 전년도 대비해서 4명이 증가했어요. 예산도 1억 96만원이 증가됐어요. 그러면 입소생이나 이용객이 늘어났느냐, 입소인원이나 이용인원은 똑같단 말예요. 정원이 50명으로 같은데 왜 7명이 증가됐으며 예산이 왜 이렇게 많이 증액 집행됐는지 여기에 대해서 말씀해 주세요.
재광

김재광보건사업과장

그것은 인건비가 상승된 관계로.
유선

주유선위원

아니에요, 과장님. 종사자수가 증가됐다니까요, 4명이나. 전년도에는 7명이었어요. 정원도 같습니다. 50명 똑같아요. 그런데 1억 96만원이 증액 집행됐단 말예요. 제가 2011년도 행정사무감사 자료를 보고 질의를 드리는 것이거든요. 여기에 보면 종사자수가 7명으로 나왔어요. 정원도 똑같습니다. 그리고 또 하단에 있는 보배정신건강 상담센터도 전년도에는 4명이었는데 어물쩡 1명을 임의대로 증원시켜서 예산이 증액됐어요. 이런 일이 어떻게 일어날 수 있어요?
동기

박동기보건소장

그것은 제가 답변 드리겠습니다. 그 법정기준이 있었거든요. 그런데 전년도에는 법정 종사자 기준을 못 채웠고 그 기준이 강화되면서 2012년도에는 그 기준을 다 채웠습니다. 그러다보니까.
유선

주유선위원

법정기준이 몇 명입니까?
동기

박동기보건소장

그것은 따로.
유선

주유선위원

법정기준이 입소인 따로 이용인 따로 다를 것 아니에요. 정확히 알고 답변하시는 거예요?
동기

박동기보건소장

제가 그 기준까지는 기억을 못하고 있습니다마는 그 기준이 강화되고 그 기준에 맞추다보니까.
유선

주유선위원

기준이 강화됐으면 어떻게 강화됐는지 답변 좀 해 주세요. 그리고 종사자들은 어떻게 선정되고 있어요? 예를 들면 공개모집을 합니까, 아니면 시설장이 임의대로 하고 있습니까? 이런 것에 대한 예산은 엄청나게 나가고 있어요. 그런데 지도감독이 잘 이루어지지 않는 것 같아요.
동기

박동기보건소장

저희들이 지도감독을 하고.
유선

주유선위원

지도감독이 됐는데 기준이 강화됐다고만 답변하지 입소인 몇 명에 몇 명인지 파악도 안 되고 있고 더욱이 그 선정은 어떻게 하고 있는지 답변을 못하고 있지 않습니까. 아주 기초적인 것인데요. 이것도 시가 적절하게 개입해야 될 필요가 있다고 생각해요.
동기

박동기보건소장

예, 지도감독을 강화해야 되는 것에 동감합니다.
유선

주유선위원

지도감독을 하고, 종사자 선정 과정에서도 그냥 가족단위로 해 버리면 인권유린의 문제가 크잖아요, 정신보건시설이라는 특수성 때문에. 그러기 때문에 이런 부분에 대해서는 관리감독을 철저히 해 주셔야 된다고 생각해요. 그리고 인원이 많이 증가됨에도 불구하고 운영비만 증가됐지 프로그램비는 거의 없어요.
동기

박동기보건소장

사실 그렇습니다.
유선

주유선위원

그것도 개발해야 돼요. 예를 들면 정신보건기관과 연합해서 체육대회를 한다거나 아니면 캠프를 한다거나……. 그런 것이 전무하고 시설 자체에만 가둬두는 내용밖에는 없거든요. 너무 정체되어 있어요. 그래서 이 부분에 대해서 어떻게 하면 이분들한테 더 훌륭한 케어가 될 것인가 그런 것도 시가 고민하고요, 다시 한번 지도감독을 철저히 하시고 확인해서 저한테 자료 좀 주세요.
동기

박동기보건소장

예, 그렇게 하겠습니다.
유선

주유선위원

그리고 아동·청소년 정신보건사업 운영비 지원이 있단 말예요. 5,000만원은 어디에 나가고 있죠?
재광

김재광보건사업과장

이것은 정신보건센터에 지원되는 겁니다.
유선

주유선위원

그런데 이것도 프로그램 내용을 알고 있습니까?
재광

김재광보건사업과장

집단프로그램으로 사회성 증진이랄지 집중력 향상 프로그램을 운영하고 있고, 우울정서 청소년들에 대한 프로그램, 용서하기 프로그램, 행복한 교실 만들기 프로그램 등 이런 프로그램을 운영하고 있습니다.
유선

주유선위원

그런데 청소년들에 대한 사회적 이슈가 되고 있는 것이 이것 플러스 왕따나 이런 것들이 굉장히 필요해요. 어떻습니까? 학교 왕따 문제, 인터넷 중독 문제, 청소년들의 우울증, 자살생각 이런 것들에 대한 프로그램이 없어요. 그래서 정신보건센터에도 본 위원이 지적한 그런 내용이 삽입돼서 프로그램이 개발될 수 있도록 지시할 수 있기를 바랍니다.
재광

김재광보건사업과장

예, 알겠습니다.
유선

주유선위원

이상입니다.
정수

김정수위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. 소병홍 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

소병홍위원

소병홍 위원입니다. 영양플러스사업 있잖아요. 대상이 250명인데 임산부는 몇 명이고 영유아는 몇 명입니까?
재광

김재광보건사업과장

그게 아직 정확한 자료는 없습니다.

소병홍위원

왜냐하면 어른과 영유아가 품목이 틀려서 중요한데, 그러면 어른에게 주는 품목은 뭐고 영유아에 주는 품목은 뭡니까?
재광

김재광보건사업과장

어린이한테는 주로 조제분유를 제공합니다. 그 다음에 쌀, 감자, 당근, 달걀 이런 것, 그리고 주로 분유는 어린 영아들이 모유 대신에 먹는 거고 나머지는 이유식으로 먹는 것이 되겠습니다.

소병홍위원

그 다음에 어른은? 철분 같은 것도 여기에 해당됩니까? 임산부한테는 약품입니까?
재광

김재광보건사업과장

쌀, 감자, 당근에 검정콩, 김, 미역.

소병홍위원

주로 식품이구만요.
재광

김재광보건사업과장

예. 저희들이 지원하는 것은 전부 식품입니다.

소병홍위원

신선도 문제가 여러 번 나왔습니다. 그런데 개선을 하려고 노력을 안 해요. 이게 보름에 한 번씩 전달돼서 식품의 신선도를 유지하겠습니까? 지금 월에 2번 주잖아요. 왜 식품을 주면서 보름에 한 번씩 주냐고. 이 기간을 짧게 해서 신선도를 유지시켜 줘야지.
재광

김재광보건사업과장

저희들이 유통기한 같은 것은 사전에 점검하고 있기 때문에 거기에는 별문제가 없는 것으로 나와 있습니다.

소병홍위원

과장님, 당근 이런 것 있잖아요. 유통기한이 어디 있습니까, 인스턴트식품도 아니고. 그런데 일주일에 한 번씩 준다든지 3~4일에 한 번씩 주면 안 되는 이유가 뭡니까? 왜 꼭 보름에 한 번씩 줘야 하냐고, 식품을 주면서.
재광

김재광보건사업과장

그 문제에 대해서는 다시 한번 검토를 해 보겠습니다.

소병홍위원

이게 지금 여러 번 나온 이야기예요. 신선도가 식품의 생명 아닙니까. 그리고 연약한 임산부나 영유아들이 먹는 건데 주기 편한 대로 하면 안 되죠. 그러면 일년 것 한꺼번에 줘버리지. 두 달 것을 한번에 주면 편할 것 아닙니까? 이것을 개선시켜서 주는 기간을 줄여줘야 됩니다. 그래야 조금이라도 신선도가 유지되지 한달에 두 번씩 줘서는 요즘 여름 같은 때 그것이 되겠습니까?
재광

김재광보건사업과장

잘 알겠습니다.

소병홍위원

이상입니다.
정수

김정수위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. 손문선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
문선

손문선위원

저도 간단하게 물어보겠습니다. 시민 건강검진 사업요. 저소득층 건강검진이 1,390명 있다는 거죠?
재광

김재광보건사업과장

예, 그렇습니다.
문선

손문선위원

그리고 전립선암 검진이 1,490명, 외국인여성 결혼이민자 건강검진이 260명, 저소득층 1,390명 하면 해당된 대상자의 몇 %인가요? 다 해당되는가요? 41세이상 의료급여수급자.
재광

김재광보건사업과장

그중에서 1,390명을 했다는 이야기입니다.
문선

손문선위원

대상자 100% 다요?
재광

김재광보건사업과장

예.
문선

손문선위원

그런데 저한테 준 자료를 보니까 저소득층 건강검진 인원이 1,411명 했다고 나오네요? 그리고 인구협회에서 695명, ‘건협’이라고 하는 것은.
재광

김재광보건사업과장

건강관리협회입니다.
문선

손문선위원

거기에서 716명, 그래서 1,411명 했다고 나오고 외국인여성 건강검진 같은 경우도 검진인원이 162명, 인구협회에서 했구만요. 뭐가 맞아요?
재광

김재광보건사업과장

그것은 더 한 결과입니다. 왜냐하면 같이 왔는데 딱 끊어서 할 수 없기 때문에 온 사람에 한 해서 더 해 준 결과입니다. 왜냐하면 10명이 왔는데 거기에서 5명만 해야 되는 숫자지만 5명을 돌려보낼 수 없어서.
문선

손문선위원

그러면 그분들은 공짜로 한 거예요?
재광

김재광보건사업과장

어떻게 보면 그렇게…….
문선

손문선위원

확실히 이야기하세요. 공짜예요?
재광

김재광보건사업과장

예, 그렇게 생각하시면 되겠습니다.
문선

손문선위원

그러면 건강검진을 공짜로 해 줘요?
재광

김재광보건사업과장

숫자보다 오버된 인원을 검진장소에서는 자를 수가 없기 때문에.
문선

손문선위원

그러면 1,411명 했다고 하지 왜 1,390명 했다고 했어요?
재광

김재광보건사업과장

저희들이 목표가 있기 때문에 목표만 따로 표시해 놓은 것입니다.
문선

손문선위원

아니요, 사업량 이야기하잖아요. 이 자료하고 이 자료가 서로 안 맞는 거예요?
재광

김재광보건사업과장

여기 자료에는 목표만 적은 것이고 별도로 드린 자료는 실질적으로 더 한 숫자까지 자료를 드린 것이고 그렇습니다.
문선

손문선위원

추진현황이 1,390명인데요? 결혼이민여성도 따라 온 사람들 그냥 공짜로 해 준 거예요?
재광

김재광보건사업과장

그분들도 마찬가지입니다.
문선

손문선위원

162명 했다는데요?
재광

김재광보건사업과장

예. 160명으로 마감해야 되는데 거기에 한 분이라도 더 같이 오면 돌려보낼 수가 없잖아요. 그래서…….
문선

손문선위원

아니, 추진현황은 160명 했다고 써 있잖아요.
재광

김재광보건사업과장

그러니까 이 자료는 예산 대비 목표만 써드리고 별도 자료는 실질적으로 한 자료를.
문선

손문선위원

아니, 목표 대비 추진현황이라면서요. 무슨 말인지 모르겠어요. 저한테 제출한 자료는 뭐고 여기에 도장 찍은 자료는 뭐예요?
재광

김재광보건사업과장

감사자료 드린 것은 예산 대비 목표량을 표기한 것이고요, 별도로 드린 자료는 실질적으로 오셔서 더 오버된 숫자를 같이 적어 드린 내용이 되겠습니다.
문선

손문선위원

자료를 이중으로 만들어요, 과장님은? 목표 160명에서 162명 했으면 했다고 하고 1,411명 했으면 했다고 해야지 왜 자료를 이중적으로 해요.
재광

김재광보건사업과장

별도자료가 좀 잘못 나온 것 같습니다. 숫자를 맞춰서 드려야 하는데 실제 한 숫자까지 포함해서 자료를 내드린 것 같습니다.
문선

손문선위원

그러면 추가로 한 사람들은 비용지출이 하나도 안 됐어요?
재광

김재광보건사업과장

그렇습니다.
정수

김정수위원장

이 부분에 대해서는 잘못 말씀하시는 것 같은데요. 왜냐하면 한국건강관리협회가 어디에 있어요? 전주에 있죠. 전주에 우리 시민들이 갈 수 없죠. 여기에 출장을 나오죠. 출장을 나왔는데 우리 손문선 위원님께 보고한 내용은 출장 나왔는데 거기에 플러스해서 다른 분들도 왔다는 것 아닙니까. 그렇죠?
재광

김재광보건사업과장

예.
영수

이영수위원

그러면 그 현장에 나와 있는 사람들은 당해연도에 건강검진을 받아야 할 사람들이기 때문에 포함해서 돈을 지급하는 것이지 왜 공짜로 합니까?
재광

김재광보건사업과장

그 예산이 한정되어 있기 때문에.
정수

김정수위원장

예산은 우리시에서 안나가지만 건강협회에서 받는 검진자들이 있잖아요. 그런 사람들일 수 있잖아요. 그러니까 어찌됐든 간에 지급하죠.
문선

손문선위원

그러면 저소득층 건강검진 할 때 버스 같은 것 와서 하는 것 이야기하죠?
재광

김재광보건사업과장

버스가 와서 합니다.
문선

손문선위원

그 사람들에 대해서 이분이 대상인지 아닌지 어떻게 확인해요?
재광

김재광보건사업과장

그것은 사전에 안내를 하기 때문에 대상자만 오도록 저희들이 홍보를 합니다.
문선

손문선위원

그러면 증을 줘요? “당신은 건강검진 대상입니다.” 이렇게?
재광

김재광보건사업과장

예, 통보가 나갑니다.
문선

손문선위원

개인들한테 증을 나눠 주냐고요, 건강검진 받으라고.
재광

김재광보건사업과장

통지서가 나오면 그 통지서를 가지고 갑니다, 신분증하고.
문선

손문선위원

시에서 제출한 통지서하고?
재광

김재광보건사업과장

예.
문선

손문선위원

그런데 통지서도 없는데 막 건강검진을 해요? 아무나 지나가다가 “나 좀 해 주세요” 하면 다 해 줍니까?
재광

김재광보건사업과장

그러니까 저희들이 통지서를 내보낼 때는 1,300명이라면 1,300명에 대해서만 통지서가 나가는 것이 아니고 허수를 생각해서 좀 더 많이 나가고 있습니다.
문선

손문선위원

아까 100% 다 해 준다면서요. 제가 1,390명인데 41세이상 의료급여수급자 100%냐고 했더니 100%라고 했잖아요. 무슨 허수가 있어요? 1,390명이 다라면서요.
재광

김재광보건사업과장

의료급여수급자는 더 많은데 대상자가 1,390명이라는 이야기입니다.
문선

손문선위원

그러니까 저소득층 건강검진 대상자가 1,390명 다라면서요, 100%.
재광

김재광보건사업과장

그게 검진한 숫자입니다. 목표하고 검진한 숫자가 똑같다는 이야기죠.
문선

손문선위원

제가 처음에 저소득층이 올해 당해연도에 검사받아야 할 사람이 몇 명입니까? 이중에 1,390명이 몇 %나 돼요, 그랬더니 다 해당된다고 했잖아요. 그런데 거기에 허수가 어디 있어요? 100%인데. 그냥 오는 사람들 다 해 주는 것 아니에요?
재광

김재광보건사업과장

아니, 그것이 아닙니다.
문선

손문선위원

이분들 건강검진 받은 것 데이터 다 받아요?
재광

김재광보건사업과장

예, 있습니다.
문선

손문선위원

실제 기초생활수급자인지 다 받습니까?
재광

김재광보건사업과장

예, 전부 받고 있습니다.
문선

손문선위원

그러면 어디에서 해요?
재광

김재광보건사업과장

저희 보건소에서도 하고 읍면 순회하는 경우도 있고 그렇습니다.
문선

손문선위원

날짜는 다 지정해 줘요?
재광

김재광보건사업과장

예. 미리 홍보해서 그 사람들이 거기로 나오도록 하고 있습니다.
문선

손문선위원

그런데 대상자가 아닌데 와가지고 검진 받고 허수를 생각해서 많은 통보를 하고, 이게 행정에서 맞는 이야기예요?
재광

김재광보건사업과장

아까 그 말씀을 제가 잘못 드린 것 같습니다.
문선

손문선위원

저소득층 2011년 건강검진 대상이 총 몇 명이에요?
재광

김재광보건사업과장

총 대상은 이 자료에 있듯이 1,390명이 정확합니다.
문선

손문선위원

1,390명이구만요, 100% 다 했을 때. 통보된 사람 100% 다 했어요? 그게 가능한 이야기예요? 1,390명을 읍면동으로 대상자들한테 다 보냈는데 “건강검진을 하세요” 해 가지고 오산면 며칠, 부송동 며칠 정해 줄 것 아니에요. 그런데 통보된 사람 100%가 건강검진이 가능합니까? 상식적으로. 그중에 딸네 집 가고 어디 가고 하면 빠질 수도 있는 것 아니에요?
정수

김정수위원장

우리 과장님께서 잘못 알고 보고를 하시는데, 소장님이 말씀 한 번 해 주세요.
동기

박동기보건소장

제가 말씀드리겠습니다. 정확한 총 대상자는 한번 알아보라고 했는데요, 1만 명이면 1만 명 중에서 1,390명은 2011년도에 해야 되겠다는 숫자입니다. 예산에 맞춰가지고 목표를 정한 것입니다.
문선

손문선위원

41세이상 의료급여수급자가 1,390명만 되겠어요?
동기

박동기보건소장

그보다 훨씬 많습니다.
문선

손문선위원

그냥 무작위로 하는가 보구만요. 어느 공간을 잡아서 거기로 모여서 다 하는가 보구만요. 그래서 딱 숫자가 차면 그만하는가 보구만요.
동기

박동기보건소장

그런 식에 포함됩니다마는 건강검진을 하시라고 하면 생각보다 잘 안 하시더라고요. 그래서 대상이 1,390명이지만.
문선

손문선위원

그러면 올해도 받고 내년에도 받고 여러 번 해도 상관없겠구만요.
재광

김재광보건사업과장

그것은 중간에 걸러집니다.
문선

손문선위원

올해 3월에 했어요. 올해 3월에 했는데 내년 3월에 와서 또 해요. 그것을 어떻게 걸러요?
재광

김재광보건사업과장

거기에 다 입력되어 있기 때문에, 검진한 사람은 입력이 돼 있습니다.
문선

손문선위원

누가 입력하고 데이터를 누가 가지고 있어요?
재광

김재광보건사업과장

그 검진기관에 있습니다.
문선

손문선위원

검진기관이 바뀌면.
재광

김재광보건사업과장

검진기관이 바뀌면 저희들이 건강관리보험공단에 연락해 가지고 다시 받고 있기 때문에.
문선

손문선위원

그 데이터베이스 있어요? 검진기관에서.
재광

김재광보건사업과장

예.
문선

손문선위원

다 가지고 다녀요?
재광

김재광보건사업과장

예.
문선

손문선위원

그러면 자기 기관에서 안 한 것도 다 입력되어 있어요?
재광

김재광보건사업과장

그 대상자는 거기에 다 나오는 것으로 알고 있습니다. 그런데 거기에서 선정된 사람은 선정됐다고 표시가 되어 있습니다.
문선

손문선위원

외국인여성 같은 경우도 162명 했는데 이분들은 총 대상자가 몇 명이에요?
재광

김재광보건사업과장

160명은 저희들이 예산에 맞춰서 목표를 세운 양이고요, 실질적으로 외국인여성 정확한 숫자는 파악하기가 어렵습니다.
문선

손문선위원

이분들한테는 건강검진 하라고 방법을 어떻게 해요?
재광

김재광보건사업과장

저희들이 다문화가정 지원센터와 연계해서 일일이 통보해 드리고 있습니다. 이분들 현황을 파악하기가 상당히 어렵더라고요.
문선

손문선위원

그러니까 시민 건강검진이나 저소득층, 외국인들 하려면 목표를 세울 때 총 인원 대비해서 작년에 했던 분은 몇 명, 여기에 연차적으로 몇 년에 한 번씩 한다든지 뭔가 계획을 수립해서 목표를 설정하는 것이 낫겠구만요, 오는 사람마다 다 받아주는 것이 아니고. 저도 이것을 봤어요. 우리 부송동 복지관에 차를 주차해 놓고 하더라고요, 오는 사람들한테. 완전 풀 오픈 서비스예요, 이동차량 가지고 와서. 암환자 의료비는 긴급복지 서비스하고 대사하시죠?
재광

김재광보건사업과장

그것하고는 좀 차원이 틀립니다. 저희들은 수급자는 모든 암에 해당되고.
문선

손문선위원

아니요. 대사를 어떻게 하냐고요, 중복서비스를.
재광

김재광보건사업과장

그것은 그쪽에서 지원이 됐으면 통보를 서로 해 가지고.
문선

손문선위원

어떻게 통보해요? 업무연락 해요?
재광

김재광보건사업과장

공문으로 통보가 옵니다. 지원 여부를 확인하는 공문이 오면 저희들이 회신해서 이중지원이 안 되도록 하고 있습니다.
문선

손문선위원

지금 암환자 의료비를 지원하는 곳은 두 군데예요. 보건소하고 긴급복지 서비스를 하는 주민생활지원과 두 군데에서 하고 있어요. 그러니까 이것을 수시로 대사해야 돼요. 안 그러면 이중수혜를 줄 수가 있어요.
재광

김재광보건사업과장

예, 그렇습니다.
동기

박동기보건소장

저희들이 암환자 의료비 지급을 할 때 꼭 확인을 합니다. 그쪽에서는 300만원을 주더라고요. 그래서 저희들이 확인을 해 가지고 주고 있습니다, 이중지원이 안 되도록 하기 위해서.
문선

손문선위원

그것을 꼭 하시기 바라고요, 영유아 건강 플러스 사업 공급업체는 몇 곳이나 돼요?
재광

김재광보건사업과장

1개소입니다.
문선

손문선위원

총 예산은 얼마죠?
동기

박동기보건소장

제가 답변 드리겠습니다. 임산부, 영유아 건강 플러스 사업 총 예산이 2억 3,975만원입니다.
문선

손문선위원

수의계약 하나요?
동기

박동기보건소장

수의계약을 하다가 중간에 공개입찰로 하고 있습니다. 그래서 저희들 지역상품 애용 차원에서.
문선

손문선위원

지금 어디에서 납품해요?
동기

박동기보건소장

익산시 관내에 있는 업체에서.
문선

손문선위원

익산관내 제한입찰이에요?
동기

박동기보건소장

예. 원래 5,000만원 이상은 도내로 가야 되는데, 저희들이 좀 무리해서 했습니다.
문선

손문선위원

부식 종류죠?
동기

박동기보건소장

예, 그렇습니다.
문선

손문선위원

이것에 대한 메뉴를 확정짓고 선정하는 위원회가 따로 있어요?
동기

박동기보건소장

그것은 따로 운영하지는 않고.
문선

손문선위원

이것은 보건복지부 지침만 보고 해요?
동기

박동기보건소장

예. 지침에 상당 부분 구체적으로 나와 있거든요. 그래서 저희들이 재작년까지는 전주에 있는 모 업체에서 했는데 최저입찰을 하다 보니까 60%짜리가 응찰해서 낙찰이 됐습니다. 그래서 지역제한을 하고.
문선

손문선위원

그러면 소장님, 여기에 있는 식재료를 선정할 때 보건복지부에서 이러이러한 것을 주라고 하는 지침만 보고 결정해요?
동기

박동기보건소장

또 수혜를 받는 분들한테 저희들이 조사해서 의견을 듣습니다.
문선

손문선위원

아니면 지역 자체적으로 관련된 전문가가 참여해서 영유아 건강을 위해서 이러이러한 매뉴얼을 작성해 가지고 납품업체에 요구해서 물건을 보급하는 이런 절차들이 있습니까?
동기

박동기보건소장

예. 거기 담당에 영양사가 한 명 있습니다. 보건소에 배치가 되어 있습니다.
문선

손문선위원

어쨌든 우리가 영유아나 다른 과에서도 방학 동안에 저소득층 아이들에게 부식재료 지원하는 사업을 할 때 어느 정도의 식품영양을 고려한 나름대로 선정기준이 있어야 할 거예요.
동기

박동기보건소장

해 보니까 납품하시는 분의 도덕적인 것이 많이 필요하더라고요. 그래서 이번에 하시는 분은 백상대상을 타신 분이거든요.
문선

손문선위원

중간중간에 검수해요?
동기

박동기보건소장

예, 하고 있습니다.
문선

손문선위원

얼마 만에 한 번씩 합니까?
동기

박동기보건소장

저희들이 물건 들어올 때마다 하고 있습니다. 그 팀에 일반직원 하나하고 영양사 둘 해서 3명이 그 부분만 거의 전문적으로 하고 있고, 또 물건을 주고 대상수요자인 임산부를 방문해서 만족도 같은 것도 점검하고 있습니다.
문선

손문선위원

어쨌든 우리가 식품을 공급하는 부분에 대해서는 그 목적에 맞게 분명하게 따져서 지급해야 할 거예요. 그리고 검수를 한다고 하니까 다행이지만 중간중간에 꼭 검수하셔서 제대로 물건이 납품되고 있는지, 제 시간대에 가고 있는지, 그리고 영유아나 임산부들한테 요구되는 영양에 관한 식재료가 공급되고 있는지 여기에 대한 전문가의 판단 이런 것들을 총체적으로 고려해서 사업을 성과 있게 하면 좋겠어요.
동기

박동기보건소장

아까 손 위원님이 말씀하신 대로 신선도가 상당히 중요시 되거든요. 거기에 특히 계란 같은 것이 들어가 있어요. 그래서 저희들도 거기에 대해서 상당히 염려하고 또 저희 직원들도 시간 있는 대로 가서 보는데, 그전에는 그냥 냉장고에 넣고 오는 사례도 있고 했어요. 그런 것을 저희들이 지적해서 납품하시는 분한테 꼭 산모를 만나서 정확히 설명 드리고 오게끔 지도하고 있습니다.
문선

손문선위원

알겠습니다. 이상입니다.
정수

김정수위원장

수고하셨습니다. 다른 질의 없으십니까? 다른 질의가 없으므로 보건사업과 소관 2012년 행정사무감사를 마치겠습니다. 과장님! 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위하여 5분간 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시 56분 감사중지

15시 04분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 상하수도사업단 소관 행정사무감사를 실시하겠습니다. 우리 위원회에서 본 감사를 위해 채택한 증인은 상수관리과장, 하수관리과장입니다. 전문위원은 증인들의 출석확인을 해 주시기 바랍니다.
역희

정역희전문위원

이상 없습니다.
정수

김정수위원장

증인 출석사항 확인 결과 이상이 없으므로, 그러면 감사에 앞서 지방자치법 제41조제4항에 의거 증인 선서가 있겠습니다. 본 선서는 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 증인이나 참고인으로 채택된 자가 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때는 지방자치법 제41조제5항에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있고 증인이 허위증언을 할 때는 지방자치법 제41조제5항에 의거 위증의 죄로 고발할 수 있으며, 본 선서는 감사마지막 날인 7월 17일까지 유효함을 알려드립니다. 단장님이 공석인 관계로 선서는 증인을 대표하여 상수관리과장님께서 발언대로 나오셔서 해 주시고 기타 증인은 제자리에 일어나 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명하여 위원장에게 일괄 제출하여 주시기 바랍니다. 상수관리과장님 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
재억

안재억상수관리과장

선서 본인은 익산시의회가 지방자치법 제41조와 동법시행령 제39조 및 익산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2012년 7월 16일 상수관리과장 안재억 하수관리과장 고성봉
정수

김정수위원장

수고하셨습니다. 이상으로 선서를 마치겠습니다. 관계공무원은 앉아주시기 바랍니다. 그러면 상수관리과장님 나오셔서 전체적으로 보고하여 주시기 바랍니다.
재억

안재억상수관리과장

상수관리과장 안재억입니다. 먼저 새로 구성된 위원회에서 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각하며 상하수도사업단 소관 2012년도 행정사무감사 수감에 따른 주요업무 보고를 드리기 전에 저와 같이 근무하고 있는 과장을 소개해 드리겠습니다. 하수관리과장 고성봉입니다. 이상 소개를 마치고 제안설명을 드리겠습니다. 존경하는 보건복지위원회 김정수 위원장님, 그리고 여러 위원님! 연일 계속되는 무더운 날씨에도 불구하고 시민의 복리증진을 위해 의정활동에 헌신적으로 진력하시는 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 금번 정례회 기간 중 우리 사업단의 2011년도 업무추진 사항에 대하여 행정사무감사를 받게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각하며 저희 상하수도 분야에 깊은 관심과 애정으로 아낌없는 지도와 성원을 보내 주신 위원님들께 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 지난 한 해 우리 상하수도사업단 전 직원은 최상의 고객서비스를 통한 최고의 수돗물 생산, 완벽한 하수처리로 녹색청정 익산건설, 건실한 공기업 육성을 위한 건전재정 운영을 3대 실천목표로 삼고 최선의 노력을 다하여 열심히 추진했다고 생각하고 있습니다마는 시민들의 요구에 얼마나 능동적으로 대처하였는지 스스로 반성해 봅니다. 먼저 최상의 고객서비스를 통한 최고의 수돗물을 생산하기 위하여 농촌마을 상수도 급수구역 확장사업으로 14억을 투자 총 25㎞의 급수관을 설치하여 농촌마을의 상수도 보급율을 증가시켰으며, 고지대 급수불량지역의 민원해소를 위해 부송동, 익산청사진 부근에 가압장을 설치 인근지역 2개학교 150여세대 주민들의 수압민원을 해결하였으며, 또한 유수율 증대를 위한 누수방지 사업에 30억원을 투입하여 노후관 교체 및 수질개선 공사 9.1㎞, 누수처 긴급보수 541개소와 변류정비 276개소, 관로 누수탐사 용역 20㎞를 추진 유수율 제고에 노력하였습니다. 또한, 신흥정수장 홍보관 건립을 통한 홍보프로그램을 강화하여 물문화 체험 및 홍보의 장으로 활용 수돗물을 믿고 마실 수 있는 분위기 확산에 주력하고 수돗물 생산과정을 시민들에게 상시 공개하고 시민단체 등 민관이 참여하는 합동 수질검사를 분기별로 실시하여 신문 및 방송, 내고장소식지, 인터넷 등에 결과를 공표함으로써 수돗물에 대한 신뢰도 증대에 노력하였습니다. 다음은 완벽한 하수처리로 녹색청정 익산건설을 위하여 추진한 사항입니다. 우리시는 2011년도 말 기준 익산·익산북부·함열 등 6개소의 종말처리장과 21개소의 소규모 마을하수처리장 등 1일 총 13만 9,521톤 용량의 하수처리장을 건설 완료하여 BOD 기준 1일 약 13.8톤의 오염물질을 처리하였으며, 특히 지난해에는 오산지구 마을하수도 정비사업이 완공되어 1일 490톤의 하수를 처리하고 있습니다. 2011년도부터 내년까지 익산·익산북부·함열·금마·여산하수처리장에 총인처리시설을 도입 고도처리하여 지역하천 및 방류수계의 수질오염을 저감하고 주민 공중위생 향상에 기여하게 될 것입니다. 또한, 1차 하수관거 정비사업은 2008년에 착공하여 신동, 남중동, 영등동, 황등면 일대에 관거정비 86.4㎞와 배수설비 4,553개소를 2011년 5월에 정비 완료하였으며, ‘09비티엘 사업으로 평화동, 송학동, 모현동, 중앙동, 인화동 일원에 2011년 2월에 착공하여 2014년 8월에 준공 예정으로 695억 4,000만원을 투자하여 관거정비 92㎞, 배수설비 6,600여 가구를 시행하고 있습니다. 끝으로 건실한 공기업 육성을 위한 건전재정 운영 사항입니다. 2011년 말 현재 상수도사업 부채는 20억원으로 올해에 20억 전액을 조기상환하여 부채를 제로화하여 건전재정에 기여하였으며, 하수도사업 특별회계에서도 국고보조사업비 등 325억원의 여유자금을 효율적으로 관리하여 14억 3,800만원의 이자수입을 올리는 등 건전재정 운영에 노력하고 있습니다. 이상과 같이 지난 한 해 동안 우리 사업단에서 추진한 사항에 대하여 설명 드렸습니다마는 부족한 점이나 미흡한 부분에 대하여 아낌없는 고견과 발전방향을 제시하여 주시면 이를 적극적으로 수용하여 각자 업무를 보완 개선하고 우리 사업단의 업무가 한 단계 도약할 수 있는 기회로 삼아 시민들에게 최상의 행정서비스를 제공할 수 있도록 노력해 나가겠습니다. 상하수도사업단 소관 2012년도 행정사무감사에 대한 내실 있는 보고를 위하여 양해 해 주신다면 담당과장으로 하여금 소관 업무에 대하여 상세하게 보고를 드리도록 하겠습니다. 끝으로 시정발전과 시민의 뜻을 대변하기 위하여 진력하시는 여러 위원님들의 의정활동에 영광과 보람이 가득하시고 가정에도 건강과 행복이 충만하시기를 진심으로 기원합니다. 감사합니다.
정수

김정수위원장

과장님 수고하셨습니다. 방금 과장님으로부터 좀 더 상세한 보고를 위해 실무과장으로 하여금 보고케 하자는 양해의 요구가 있었습니다. 위원 여러분! 어떻게 생각하십니까? 이의가 없으므로 실무과장으로부터 보고를 듣도록 하겠습니다. 그러면 상수관리과장님만 남으시고 다른 과장님은 돌아가셔서 업무에 임하시고 보고순서가 되시면 오셔서 보고하여 주시기 바랍니다. 과장님 나오셔서 감사자료를 보고하여 주시기 바랍니다.

「이의 없습니다」하는 위원 있음

재억

안재억상수관리과장

상수관리과장 안재억입니다. 상수관리과 소관 행정사무감사 수감에 따른 주요업무를 보고 드리기 전에 저와 함께 근무하고 있는 담당을 소개해 드리겠습니다. 상수행정담당 김용신, 정수생산담당 정원섭, 급수시설담당 전종배, 요금담당 김종수, 누수방지담당 이옥섭, 수질실험담당 문대은 이상 소개를 마치고 보고를 드리겠습니다.
정수

김정수위원장

과장님 수고하셨습니다. 상수관리과 소관에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 최종오 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최종오위원

최종오 위원입니다. 익산시가 상수도 대행업체가 몇 개나 됩니까?
재억

안재억상수관리과장

8개 업체가 있습니다.

최종오위원

대행업체 제도는 조례로 운영되고 있어요, 아니면 규칙으로 되어 있습니까?
재억

안재억상수관리과장

조례, 규칙으로 다 되어 있습니다.

최종오위원

그러면 지금 현재 수도공사 대행업체가 익산시에 91개 업체로 되어 있는데, 맞아요?
재억

안재억상수관리과장

상하수도 설비하는 사람들이 91개소 정도 됩니다.

최종오위원

그런데 이렇게 8개만 주게 되면 예를 들어서 하지 못한 데는 특혜를 주는 것 아닌가 그런 이야기도 나올 것 아닙니까. 그런 것도 있죠?
재억

안재억상수관리과장

그 내용에 대해서 설명을 드리겠습니다. 작년 11월에 권익위원회에서 그런 여론이 많았는데 지방자치단체에서 건의한 사항이 권익위원회에 접수가 된 모양이더라고요. 권익위원회에 접수가 돼 가지고 올 6월까지 그 제도개선 방안을 내라고 해서 저희들도 그 규칙을 바꿨습니다. 전에는 3년으로 해 가지고 계속 연장하는 것으로 되어 있는데 연장하는 것은 삭제해 버리고 3년에서 2년 규정을 둬가지고 2014년도부터는 전체적인 입찰공고를 하려고 합니다.

최종오위원

그러면 몇 년씩 계약해요?
재억

안재억상수관리과장

2년으로 계약하려고 합니다.

최종오위원

대행업체에서 본 위원도 말을 많이 듣고 있었어요. 이것은 특혜다, 8개 업체만 이렇게 계속 주는 것은 문제가 있지 않느냐 그런 이야기를 들었는데, 그러다 보면 토착비리가 생기는 것 아닙니까.
재억

안재억상수관리과장

예. 그래서 이번에 규칙을 개정해 가지고 2014년부터…….

최종오위원

공정하게 해 주셨으면 합니다.
재억

안재억상수관리과장

예, 알겠습니다.

최종오위원

이상입니다.
정수

김정수위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. 소병홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

소병홍위원

소병홍 위원입니다. 8페이지, 급수공사 수익이 78.4%네요?
재억

안재억상수관리과장

예.

소병홍위원

그 다음에 이자수입은 27.2%고. 이렇게 수입이 적은 이유가 뭐예요?
재억

안재억상수관리과장

우리가 세입 추계를 잘못 잡아가지고 그렇게 된 것입니다.

소병홍위원

급수공사 수익이라는 것은 우리가 해 주고 집에 들어가는 것…….
재억

안재억상수관리과장

예.

소병홍위원

그러니까 10집이 먹을 거라고 생각했는데 2집은 안 먹는다는 이야기예요. 그런데 이것도 제가 전에 이야기했는데, 수도를 해 주면 지금은 공급율이 높으니까 그렇지만 그 마을에 들어가려면 먹는 사람을 파악하고 들어가야지 하나도 안 먹는 동네도 있어요.
재억

안재억상수관리과장

위원님이 작년부터 계속 그 말씀을 하셨는데, 전에 북부지역이 AI지역이라고 해 가지고 그런 경향이 많은데 이쪽은 작년에 위원님이 지적해 주신 대로 왕궁지역을 이번에 하는데 철저히 조사해 가지고 소요파악을 하고 있습니다.

소병홍위원

그렇게 했는데도 않는 사람은 수요예측을 잘못한 거예요.
재억

안재억상수관리과장

예, 그렇습니다.

소병홍위원

그 다음에 이자수익이 1억 8,000만원인데 4, 900만원밖에 못했어요.
재억

안재억상수관리과장

우리가 10억을 먼저 갚아버리니까…….

소병홍위원

정확한 답변은 아닌 것 같은데…….
재억

안재억상수관리과장

예산은 1억 8,000만원을 했는데요, 우리가 10억을 갚아버리니까 이자가 그만큼 줄어드는 거예요.

소병홍위원

10억 해야 일년 이자가 4, 5천만원밖에 안돼요. 그런데 마이너스는 1억 5,000만원 이상 났어요. 그것은 정확한 답변이 아니에요.
재억

안재억상수관리과장

1억 8,000만원으로 돼 가지고 위원님 말씀대로 4,900만원인데 그 10억하고 조기집행을 많이 해 버리니까 이자수익이 덜 된 거예요. 그것을 예측해 가지고 내년부터는 잘 세우도록 하겠습니다.

소병홍위원

그 다음에 무수율 있지 않습니까. 무수율을 돈으로 환산하면 얼마나 돼요? 무수량 885만 4,000톤이면 돈으로 한 40억 돼요?
재억

안재억상수관리과장

1톤 하면 3억 5,000만원 정도 되니까요.

소병홍위원

그러면 한 40억 돼요? 돈으로.
재억

안재억상수관리과장

예, 그 정도는 되겠죠.

소병홍위원

40억이 없어지는 거예요. 주로 계량기 불감, 수도사업 용수량, 공공수량……. 공공수량은 뭐예요?
재억

안재억상수관리과장

예를 들어서 우리가 단수를 해 가지고 밸브의 교체한다든지 소방서에서 쓰는 소화전.

소병홍위원

그런 것은 수도사업 용수량 이런 것에 다 들어가잖아요. 그런데 공공수량이라는 것은 무엇이 들어가 있냐고요.
재억

안재억상수관리과장

공공수량은 소방서에서 쓰는 것이 많이 들어가 있습니다.

소병홍위원

소방서에서 쓰는 돈을 안 받는 이유가 뭡니까?
재억

안재억상수관리과장

그것도 보건복지위원회에서 작년에 지적해 주셔서 우리가 다른 지자체를 전부 다 파악해 봤어요. 그런데 그걸 안 받더라고요.

소병홍위원

받는 데 알려줄까요? 대전에서는 소화전에 계량기를 검침해서 계량기 유지보수비가 더 많이 들어간다고 말썽이 났고, 광주에서는 그러기 때문에 총량에 2억인가 연중 계약을 합니다. 그렇게 해 가지고 소화전 물값을 소방서에서 받고 있어요. 나는 이게 무슨 법적 법적근거가 있어가지고 소방서 돈을 하나도 안 받는가 해서 물어보는 거예요.
재억

안재억상수관리과장

저희들이 작년에 위원들의 질타가 있어서 담당계장으로 하여금 확인을 해 보라고 했거든요. 그런데 하나도 안받는다는 것보다도 거의 받지 않는 것으로 집계가 됐거든요.

소병홍위원

지금 제가 이야기한 대로 광주와 대전 자료를 봤어요. 대전 감사에서 거기에 계량기를 다니까 계량기 값이 더 들어가요. 일괄 계약을 하지 왜 계량기를 다느냐……. 그러면서 광주의 예를 들었더라고요, 일괄계약으로 총량에 대한.
재억

안재억상수관리과장

그것도 한번 저희들이 자료를 받아보겠습니다.

소병홍위원

공공수량에 대해서 소방서 말고 어디 있어요? 이것은 전부 돈을 받아야 돼요.
재억

안재억상수관리과장

우리 익산시내에 소화전 설치된 것만 해도 약 1,780개 정도 되거든요. 거기에 위원님 말씀대로 계량기를 전부 달려면 어마어마하게 들어간다는 것이죠.

소병홍위원

그건 문제예요. 그러니까 일괄 얼마 계약을 하는 거예요.
재억

안재억상수관리과장

예, 알겠습니다.

소병홍위원

다음에 우리가 수질검사를 해야 할 데가 있죠? 일년에 한 번씩.
재억

안재억상수관리과장

일년에 한 번씩이 아니라 매일 검사하는 곳도 있고.

소병홍위원

아니, 공공저수…….
재억

안재억상수관리과장

손문선 위원님이 지적하셨는데요, 일년에 2회를 하게끔 되어 있습니다.

소병홍위원

아니, 물탱크 청소는 일년에 2회고 수질검사는 1회예요.
재억

안재억상수관리과장

예, 수질검사는 한 번입니다.

소병홍위원

수질검사를 해요, 안 해요? 한 번도 않는가 보구만요?
재억

안재억상수관리과장

아니, 하고 있습니다.

소병홍위원

어디에서 해요?
재억

안재억상수관리과장

우리 실험실에서 해 가지고.

소병홍위원

그러니까 주체가 누구예요? 물을 어떻게 갖다 하냐고요.
재억

안재억상수관리과장

우리가 수거해서 합니다.

소병홍위원

가서 떠와요?
재억

안재억상수관리과장

관리는 우리 급수계에서 하는데 우리 실험실이 있습니다. 실험실에서 직접 채취해서 하는 경우도 있고 급수계에서 떠다줘서 하는 경우도 있습니다.

소병홍위원

‘실험실에서 직접 하는 경우’ 이렇게 따지지 말고 안 할 때는 뭔가 패널티를 줘야 한다는 생각이 들고, 중요한 것이 과연 주체가 어디냐, 물을 떠오는 곳, 왜냐하면 내가 아파트 관리자예요. 그러면 여기에서는 물을 누가 가서 떠오느냐는 거예요. 여기에서 가서 떠와요?
재억

안재억상수관리과장

그러니까 아파트에서 관리소장이 검사하는 곳에 의뢰해서 가져가는 데도 있고, 저희들이 공문을 일년에 몇 번 보내잖아요. 그래서 안 한 데는 파악해 가지고 우리가 가서 떠가지고 해 줍니다.

소병홍위원

그래도 안하면 패널티는 어떻게 하고 있어요? 익산에 그것을 해야 할 업소가 몇 개인지 아세요?
재억

안재억상수관리과장

220개 정도 됩니다.

소병홍위원

255개예요. 255개인데, 왜냐하면 거기에서 주는 것은 다른 통에서도 떠올 수 있으니까 애매하더라고요. 그러면 않는 데에 대해서는 패널티를 줘야 할 것 아니에요?
재억

안재억상수관리과장

관련 법률은 수도법 제33조 규칙에 따라 2년 이하의 징역이나 1,000만원 이하의 벌금을 부과합니다.

소병홍위원

벌금 부과한 적 있어요?
재억

안재억상수관리과장

우리가 대상시설 청소현황을 보면 상반기에 221개소를 해 가지고 미설치된 익산그랜드관광호텔은 우리 직원이 가서 하는데 경매 중이라 탱크를 사용 안 한다고 해 가지고.

소병홍위원

말씀대로 정확히 이야기를 하면, 제일 중요한 게 수질을 누가 떠오느냐, 그 업소에서 이것을 알아서 할 수도 있는데 물을 갖다 주는 것이 수돗물 담아서 갖다 줄 수도 있고 그러기 때문에 이게 애매해요, 주체가 어디가 되는가. 제가 볼 때 정확히 하려면 여기에서 다니면서 떠야 됩니다. 그런데 다니면서 뜨냐고요. 안 뜨는 것 같아요, 과장님 이야기하는 것 들어보면.
재억

안재억상수관리과장

제가 그것은 정확히 파악은 못했습니다마는 관리사무소에서 수질점검 업체에 의뢰하면 거기에서 와가지고 떠가는 경우가 많습니다.

소병홍위원

청소업무는 주관부서가 보건소입니다. 수질검사는 상수관리과에서 해 줘야 돼요. 그러면 수거를 해 가지고 공공으로 쓰는 거니까 수질검사를 해 가지고 잘못된 것은 법에 의해서 벌금도 내고 과태료도 부과해야지 지금 그런 단속실적이 한 번도 없잖아요.
재억

안재억상수관리과장

작년도에는 검사를 221개 다 했기 때문에 앞으로는 그것을 철저히 구분지어서.

소병홍위원

제가 이야기한 대로 떠오는 사람이 주체고, 인정받는 검사소를 제출하라고 해야 돼요.
재억

안재억상수관리과장

그렇게 해 가지고 그 검사소에서 시험성적서를 발부해서 옵니다.

소병홍위원

그렇게 해 가지고 대상업소부터 정확히 파악하고, 과장님 이야기를 들으면 대상업소가 정확하게 파악이 안 되는 거예요. 대상업소를 정확히 파악해 가지고 일년에 한 번씩 안 하면 공문도 보내고 벌금도 부과해서 위생관리를 철저히 할 수 있도록 지도감독을 해야 할 것 아니에요.
재억

안재억상수관리과장

예, 철저히 하도록 하겠습니다.

소병홍위원

이상입니다.
정수

김정수위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. 주유선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
유선

주유선위원

과장님, 수고하십니다. 41쪽을 보면 상수도사용료 체납액 현황 중에서 이기욱씨에 결손처분을 했어요. 그 연도를 따져보니까 2005년이란 말예요. 그전에 2003년도도 결손처분을 안했는데 유독 이기욱씨만 결손처분 한 사유가 무엇입니까? 또 상당히 체납액도 많단 말예요, 1,200만원 정도면. 왜 그렇습니까?
재억

안재억상수관리과장

건수가 12건이 되거든요. 그것에 대해서 우리가 재산조회랄지 은행통장을 다 조회해 가지고 지방세법에 보면 3년 이상 된 것은 결손하게 되어 있는데 우리는 7년 정도 해 가지고 결손을 했습니다. 그 자료는 위원님께 별도로 드리겠습니다.
유선

주유선위원

7년간 하는데, 2003년도도 결손처분을 안 했단 말예요. 그런데 2005년임에도 불구하고 결손처분이 이루어졌어요. 그래서 이런 부분에 어떠한 특혜 의혹이 있고 형평성에 어긋나지 않는가 염려 때문에 지적하는 겁니다. 이것 끝까지 추적하시고 결손처분을 내린 거예요?
재억

안재억상수관리과장

예, 추적해서 했습니다.
유선

주유선위원

도저히 안 돼서 결손처분을 한 겁니까?
재억

안재억상수관리과장

예.
유선

주유선위원

그러면 이런 사례가 2005년도에도 결손처분이 이루어진다면 다른 체납자들이 이와 같은 수단으로 도피하지 않겠어요? 이런 사례를 남긴다면. 좀 더 적극적인 행정이 이루어져야 하지 않나 이런 생각이 들어요. 결손처분도 좋지만 형평성에 맞게 잘 좀 해 주시기 바랍니다.
재억

안재억상수관리과장

예, 알겠습니다.
유선

주유선위원

그리고 일반가정의 수돗물 공급 단수는 몇 가구 정도 돼요? 우리시가.
재억

안재억상수관리과장

연간 보면 500건에서 600건 정도 됩니다.
유선

주유선위원

대개 그 사유가 뭐예요?
재억

안재억상수관리과장

3개월 이내의 체납.
유선

주유선위원

3개월 이내로 체납하는데, 예를 들면 경제적인 이유 때문이에요, 또 다른 이유 때문이에요?
재억

안재억상수관리과장

경제적으로 어려운 사람도 있습니다마는 고질적으로, 예를 들어서 음식점 같은 경우에도 많이 하고 있습니다.
유선

주유선위원

물론 음식점이 고질적으로 사용료를 내지 않기 위해서 그런 것은 단수조치를 강력히 해야 하지만 언젠가 본 업무보고를 받는 자리에서 그런 당부를 한 적이 있습니다. 정말 경제적으로 어렵고 생활고에 쪼들려서 단수조치를 당할 수밖에 없는 형편이라면 검침원 교육 할 때 반드시 교육내용에 포함시켜서 주민생활지원과와 연계해서 혜택을 받을 수 있도록 따뜻한 행정을 펼쳐 주실 것을 당부 드릴게요.
재억

안재억상수관리과장

예. 이번에 송호진 의원님이 발의해서 그런 가정을 많이 홍보하고 있습니다.
유선

주유선위원

예, 적극적인 행정을 부탁드리겠습니다.
재억

안재억상수관리과장

예, 알겠습니다.
유선

주유선위원

그리고 43쪽, 우리시가 유수율 증대를 위한 누수방지 사업을 열심히 추진하고 있습니다. 누수원인은 여러 가지가 있죠. 자재 자체의 노후화로 인한 결함도 있겠지만 시공업자의 부실시공도 한몫을 해요. 제가 시공을 할 때 나간 적이 있어요. 현장에 나간 적이 있는데 이음새를 연결하는 부분에서 굉장히 허술하게 해 버리더라고요. 그리고 닫아버리면 모릅니다. 그래서 이게 누수 원인의 한 가지라고 생각하거든요. 이것을 BTL로 하고 있는데 관리감독을 어떻게 하고 계세요?
재억

안재억상수관리과장

위원님이 지적을 잘 해 주셨습니다. 예를 들어서 관에서 터지는 경우는 드물고, 예를 들어서 관에서 가정으로 20㎜를 간다든가 13㎜를 간다든가 그 사업을 하는 부분에서 많이 새는데요, 그것은 대행업체 8개업체가 하기 때문에 저희들이 한 달에 한 번씩 대행업체 교육도 시키고 우리 토목직들이 감독을 철저히 하고 있습니다.
유선

주유선위원

그런데 아직도 미진해요. 본 위원이 나가보니까 정말 허술하게 합니다. 이 지도감독을 철저히 하셔서 우리 혈세가 낭비되지 않도록 더 열심히 해 주시기를 당부 드리겠습니다.
재억

안재억상수관리과장

예, 알겠습니다.
유선

주유선위원

그리고 시가 관로 누수탐사 용역을 했죠? 3,000만원 들여서 했나요?
재억

안재억상수관리과장

예.
유선

주유선위원

그래서 상수도 누수지점을 찾아낸 사례가 있습니까?
재억

안재억상수관리과장

여러 곳 있습니다.
유선

주유선위원

어디가 많이 새고 있던가요?
재억

안재억상수관리과장

많이 새는 부분이 이마트 앞에 동산동 부근하고 춘포면, 목천동, 모현동 쪽에서 많이 새서 작업을 했습니다.
유선

주유선위원

그래서 용역 대비 효과가 극대화됐다고 생각하십니까?
재억

안재억상수관리과장

예.
유선

주유선위원

그렇다면 앞으로도 그런 용역비를 세워서 누수탐사가 제대로 이루어질 수 있도록 당부 드리겠습니다.
재억

안재억상수관리과장

예, 노력하도록 하겠습니다.
유선

주유선위원

그리고 야간에 누수탐사 해 보셨어요?
재억

안재억상수관리과장

야간에도 저희들이 해 봤습니다. 시내권 같은 경우에는 단수가 어려우므로 누수탐사 용역을 할 때 그 사람들한테 양해를 구해서 야간에도 많이 실시했습니다.
유선

주유선위원

야간에는 잡음이 없잖아요. 그래서 새는 소리를 야간에 정확히 들을 수 있단 말예요. 야간에 몇 시에 했습니까?
재억

안재억상수관리과장

야간 누수탐사는 최근에 CGV 앞에서 900㎜관이 누수 됐었어요. 그래서 밤 12시 넘어서 누수탐사를 해 가지고 찾아서 큰 효과를 본 사례도 있습니다.
유선

주유선위원

밤 몇 시에서 몇 시까지 했어요?
광석

최광석상하수도사업단장

12시에서 2시까지.
유선

주유선위원

앞으로도 이렇게 야간 누수탐사를 실시하면 가장 정확도가 높을 것 같아요. 그러니까 앞으로도 누수가 되지 않도록 적극적인 행정을 펼쳐 주실 것을 당부 드리겠습니다.
재억

안재억상수관리과장

예, 알겠습니다.
유선

주유선위원

이상입니다.
정수

김정수위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. 손문선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
문선

손문선위원

손문선 위원입니다. 9페이지 보겠습니다. 가동설비자산에서 예산을 11.6% 사용했잖아요. 이 사업내용이 뭐예요?
재억

안재억상수관리과장

우리가 시 감사를 받았을 때 배수지 있죠. 지금 폐쇄된 배수지를 매각하려고 했는데 못했습니다.
문선

손문선위원

이게 매각이에요? 세출인데요? 고정자산 매각수입은 원래 예산에 없어요. 홍보관 이월사업인가 보구만요.
재억

안재억상수관리과장

제가 세입 부분으로 잘못 본 것 같습니다. 우리가 홍보관을 건립하면서 넘어간 금액이 되겠습니다.
문선

손문선위원

홍보관 이월사업이에요?
재억

안재억상수관리과장

예. 2011년도에 착공했는데요, 2012년도에 3월에 완공해 가지고 넘어간 사업이 되겠습니다.
문선

손문선위원

상수관리과에 체납 부분이 총 6억 9,800만원이죠?
재억

안재억상수관리과장

예.
문선

손문선위원

사업예산에서 2억 8,000만원, 자본예산에서 4억 1,000만원, 그게 맞아요? 40페이지 연도별 체납액 보면 가정용이 1억 6,700만원, 일반용이 3억 2,000만원, 공업용까지 합쳐가지고 6억 9,800만원인데요, 2011년도까지. 이게 다 요금 문제예요?
재억

안재억상수관리과장

다 요금입니다.
문선

손문선위원

결산서 보니까 ‘자본예산계’ 해 가지고 수용가 미수금은 뭐예요? 4억 1,700만원. 요금이 체납되면 영업으로 잡아요, 자본으로 넘겨요? 왜냐하면 미수액 중에서 사업예산 전기 이월액이 없어요.
재억

안재억상수관리과장

그것은 제가 정확히 파악을 못하니까요, 따로 서면으로 설명을 드리도록 하겠습니다.
문선

손문선위원

자, 올해 체납이 됐어요. 끝났어요, 12월 연도말에. 미수금은 어떻게 잡습니까?
재억

안재억상수관리과장

영업수익으로 잡습니다.
문선

손문선위원

그러면 영업에 대한 체납액이 얼마예요? 6억 9,800만원이에요?
재억

안재억상수관리과장

그것은 우리 담당이 안 와가지고 제가 확실하게 답변 드리기가 뭐합니다.
문선

손문선위원

2011년도말 상수관리과 체납액이 얼마입니까? 계속 누적됐을 것 아니에요? 체납액이.
재억

안재억상수관리과장

예. 2011년도까지 7년이 넘으면 2005년도 이전까지 뺀 것하고 연도별로 해 가지고 그 금액이 되겠습니다. 2011년도에 2억 8,100만원, 왜 이렇게 높냐 하면 이것도 2012년도 되면 37% 정도 더 받아들여요. 그러니까 2011년도가 좀 높고, 이 2011년도 것이 2012년도에 가면 징수율이 좋아집니다.
문선

손문선위원

2011년도에 체납액이 2억 8,100만원이잖아요. 그런데 이게 2012년도 가면 납부를 한다는 건가요?
재억

안재억상수관리과장

예.
문선

손문선위원

그래서 2011년도에 많아요?
재억

안재억상수관리과장

예, 2011년도가 좀 많습니다.
문선

손문선위원

지금 2005년 전까지 채권을 가지고 있는데 장기적으로 이렇게 체납액 관리를 하는데 이것을 어떻게 하고 있어요?
재억

안재억상수관리과장

우리가 계속 금융기관이나 행정지원과를 통해서 재산조회를 하고 있습니다. 그런데 이렇게 체납을 고질적으로 한 사람들은 우리가 큰 것 하나 있지 않습니까? 2011년도에 큰 것이 있는데 그 사람들은 고질적인 체납자기 때문에 자기 재산을 전부 다 은닉해 버려요. 그래서 우리가 계속 추징을 하고 있습니다, 자료를 관리하고. 작년에도 손 위원님이 말씀하신 대로 웅포골프장도 2개월 안 냈는데 거기에 압류를 시켜 놓았습니다.
문선

손문선위원

이것 다 채권확보 되어 있어요?
재억

안재억상수관리과장

예.
문선

손문선위원

보통 채권은 어떤 형태로 유지하고 있어요? 재산?
재억

안재억상수관리과장

재산에 압류를 시켜놓은 상태입니다. 그런데 우리 같은 경우는 채권압류를 하는데 2, 3순위로 밀려나 버리기 때문에 그런 애로사항도 있더라고요.
문선

손문선위원

장기 누적된 체납액으로 인해서 관리하는데도 어려움이 있고, 지금 2011년도 결손처분 한 것은 얼마나 됩니까?
재억

안재억상수관리과장

그렇게 많지는 않습니다. 우리가 확실히 추적해 가지고 꼭 해야 되는 금액만 했거든요. 많은 수치는 아닙니다. 우리가 결손처분을 하려면 재산조회도 해야 되고 확실한 것, 사망을 했다든지 도저히 받을 수 없는 것만 결손처리를 하고 있습니다.
문선

손문선위원

체납액에서 일반용 같은 경우가 많아요. 그렇죠?
재억

안재억상수관리과장

예. 일반용이 공장에서 쓰는 것이 있습니다.
문선

손문선위원

가정용보다도 일반용이 현저하게 체납액이 많습니다. 일반용 같은 경우는 보통 식당 이런 데죠?
재억

안재억상수관리과장

예.
문선

손문선위원

현재 체납한 사람들은 영업을 계속 해요?
재억

안재억상수관리과장

영업을 않고 매도하고, 쉽게 말해서 그냥 도망가 버린 사람들이 많습니다. 그래서 우리가 주민등록 조회를 해 가지고 압류하는 실태입니다.
문선

손문선위원

체납액이 6억 9,800만원이나 됩니다.
재억

안재억상수관리과장

저희 상수도요금 같은 경우는 우리가 240억을 해 가지고 2010년, 2009년 보면 한 2,500만원 정도, 그러니까 징수율은 98.9% 정도 됩니다. 그런데 고질적인 사람들이 하나씩 걸려버리면 그게 좀 올라가는 경향이 있는데요, 저희들이 상수도요금 징수율은 아주 좋은 편입니다.
문선

손문선위원

어쨌든 체납관리를 철저히 해 주시고요, 상수관리과에서 자금을 관리하는 곳 보니까 농협중앙회 익산시청출장소?
재억

안재억상수관리과장

예.
문선

손문선위원

별단예금이라는 것이 뭐예요? 왜냐하면 아까 소병홍 위원님도 이야기했고 제가 5분발언도 했는데요, 이자율이 공기업도 그렇고 일반회계도 갈수록 줄어들기도 하고, 상수관리과 같은 경우 계약을 하면 받아놓는 게 있죠? 증권 같은 것 안 받아요? 별도로 관리하는 게 뭐 있어요?
재억

안재억상수관리과장

임대수입금이 있습니다.
문선

손문선위원

무슨 임대수입을 별도 통장으로 관리해요?
재억

안재억상수관리과장

1층에 사무실 임대하는 것이 있어요.
문선

손문선위원

그것은 사용료수입으로 들어와야죠.
재억

안재억상수관리과장

잡수입으로 들어오고 있습니다.
문선

손문선위원

그런데 별도통장 관리하는 게 뭐 있어요? 세입세출외 현금으로 관리하는 게 뭐 있습니까?
재억

안재억상수관리과장

저희들은 그달그달 요금을 부과해 가지고 인건비를 계산하기 때문에 큰 여유자금은 없습니다.
문선

손문선위원

상수관리과야 결산잔액이 48억인데 이자율 같은 경우 보면 목표 대비 현저하게 줄어들고 있잖아요. 원인은 현금에 대한 실제 은행의 잔액이 줄어들어서 그런 거예요. 평잔금액이라고 이야기합니다. 평균 금고에 들어있는 잔액이 줄어들기 때문에 이자가 줄고 있습니다. 그러면 이 부분에 대해서 지금 정부가 조기집행 하라고 하잖아요. 그러면 우리 익산시는 조기집행 할 때하고 평상시 조기집행 전과 비교했을 때 이 정도 자금이라면 얼마 정도 이자가 다운됐습니까?
재억

안재억상수관리과장

한 1억 정도.
문선

손문선위원

대충 이야기하시는 거죠?
재억

안재억상수관리과장

예, 대충 이야기하는 겁니다. 우리 상수도특별회계에서만 1억 정도.
문선

손문선위원

여러 가지 원인이 있어요. 평잔금액도 있고 이번에 한국은행에서 기준금리를 인하했기 때문에 기준금리 차이도 있고 여러 가지가 있는데, 그런 부분에 대해서 자금을 적절하게 분배해서 써야 우리가 이자수입을 얻을 수가 있어요. 전에 모 자치단체에서 지하저수조에 오물 투입된 것 아시죠?
재억

안재억상수관리과장

예, 충청도에서.
문선

손문선위원

아파트가 오래 되다보니까 각종 나무의 뿌리나 이 원인에 의해서 지하저수조 탱크를 뚫고 들어가요. 뚫고 들어가면서 여기에 오염물질들이 투입되는 경우가 있어요.
재억

안재억상수관리과장

예. 서울도 그런 사례가 몇 군데 있었고 충청도도 몇 군데 있었습니다.
문선

손문선위원

익산은 그런 사례가 있습니까?
재억

안재억상수관리과장

그런 사례는 아직 없고, 저희들이 철저히 관리를 하고 있습니다.
문선

손문선위원

그런 부분들이 실제 아파트가 오래 됐단 말이죠, 탱크 있는 아파트가. 우리 익산도 아파트 오래 된 것 보면 30년 이상 된 아파트도 있을 것이고 20년 넘은 아파트들도 있어요. 그러면서 기타 수목에 의해서 균열이 가서 외부에서 오염물질이 투입될 수 있기 때문에 물탱크 청소를 하실 때 그 부분에 대한 점검도 철저히 하셔야 할 거예요.
재억

안재억상수관리과장

예. 알겠습니다.
문선

손문선위원

계량기보호통이나 계량기 이런 부분들이 교체되는 것 있죠?
재억

안재억상수관리과장

예. 우리가 내구연수를 7년에서 8년 정도 노후계량기를 교체하고 있습니다.
문선

손문선위원

교체되면 이것을 어떻게 처리해요?
재억

안재억상수관리과장

계량기는 공매를 해 가지고 일년에 5,000만원 정도.
문선

손문선위원

보호통은요.
재억

안재억상수관리과장

보호통은 부서져서 교체하는데 그 양은 그렇게 많지 않고 위의 뚜껑만 파손되는 것이 많거든요. 우리가 그것은 그냥 해 주고 있습니다. 보호통은 일년에 소요를 파악하면 그렇게 많지 않더라고요.
문선

손문선위원

그리고 마지막으로 적수 문제는 항상 민원이 끊임없어요.
재억

안재억상수관리과장

예. 위원님도 말씀을 많이 해 주셨고 6월 달에 영등동, 부송동 쪽에 있었는데, 저희들이 유지관리 하는데 최고 문제점이 배수지 수위가 다르기 때문에 겨울철에는 그렇게 많이 않습니다. 여름에 물 수요가 많을 때 조정하다 보면 지금은 전자식 밸브조작을 해야 하기 때문에 굉장히 민감해요. 그런 데서 좀 됐는데, 앞으로 그런 적수가 나오지 않도록 저희 직원들이 최대한 노력을 다하겠습니다.
문선

손문선위원

어쨌든 물을 많이 쓰는 여름철이잖아요. 그런데 적수민원은 항상 이때쯤이면 유행처럼 발견되는데 전에 이런 문제를 해결하기 위해서 관말지역도 해소하고 여러 가지 방법으로 해소했는데 항상 끊임없이 발생해요.
재억

안재억상수관리과장

예, 그렇습니다. 올해도 관말지역은 우리가 배출을 시켜가지고 하고 있는데, 제일 근본적인 원인이 배수지 수위에 따라서 전자밸브를 조정하는데 좀 문제점이 있습니다.
문선

손문선위원

어쨌든 적수 문제에 대한 예방대책이나 방법을 찾아봐야 되고 노후관 교체 문제도 앞으로 계획적으로 해야 되지만, 문제는 적수 문제에 대한 대처능력도 필요할 것 같다는 생각이 들더라고요. 뭐냐면, 관리사무소에서 적수가 발견됐을 때 대처요령이 뭐 있습니까?
재억

안재억상수관리과장

주변에서 공사를 한다든지 했을 때 그 시점에서 밸브를 열어버리면 지금은 전부 자동으로 해 놨는데 우리가 큰 공사를 할 때는 방송도 하는 경우가 있고 관리사무소에서는 이 시간대는 받지 마십시오, 그런 홍보를 철저히 하고 있습니다.
문선

손문선위원

적수가 발견됐을 때 이것을 미리 차단하기 위해서 메인 앞에 밸브를 달아줬잖아요. 그런 부분을 모르는 사람도 있더라고요.
재억

안재억상수관리과장

우리가 직접 가서 홍보해도 시민들이 참여를 안 해 주는 사람이 더러 있어요. 앞으로 저희들이 홍보를 철저히 하고 시민들한테 다가가는 행정을 하겠습니다.
문선

손문선위원

어쨌든 상수도 행정은 신뢰행정이잖아요. 그리고 사람들 생명과 관련된 부분이 있기 때문에 그런 부분을 철저히 해 주세요.
재억

안재억상수관리과장

예, 알겠습니다.
문선

손문선위원

이상입니다.
정수

김정수위원장

수고하셨습니다. 다른 질의 없으십니까? 다른 질의가 없으므로 상수관리과 소관 2011년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위하여 5분간 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시 00분 감사중지

16시 09분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 하수관리과 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 과장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
성봉

고성봉하수관리과장

하수관리과장 고성봉입니다. 하수관리과 소관 2011년도 행정사무감사 수감에 따른 주요업무 보고를 드리기 전에 저와 함께 근무하고 있는 담당을 소개해 드리겠습니다. 하수행정담당 이평구, 하수시설담당 조규석, 하수운영담당 송창률, 생활하수담당 석금산, 하수관리담당 정홍순 제6대 후반기 의회 원구성에 따라 새롭게 구성된 보건복지위원회 김정수 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 행정사무감사 보고를 하게 되어 매우 뜻 깊게 생각합니다. 앞으로 주민의 대의기관인 위원님들과 함께 창의적이고 혁신적인 자세로 녹색청정 익산건설을 위해 노력하겠습니다. 하수관리과 소관 2011년도 행정사무감사 보고를 드리겠습니다.
정수

김정수위원장

과장님 수고하셨습니다. 하수관리과 소관에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 최종오 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

최종오위원

최종오 위원입니다. 41페이지, 상수도사용료 체납액 현황에 상위 20위가 있구만요. 중간에 이기욱씨라고 있어요. 체납액이 1,294만 4,000원인데 결손처분을 시켰죠. 그런데 84페이지를 보니까 18번에 똑같은 이기욱씨 송학동 235-62, 262만 1,000원은 결손처분이 안 돼 있어요. 어떻게 된 거예요?
성봉

고성봉하수관리과장

그것은 4월 18일 날 결손처분을 하면서 이기욱씨 건에 대해서 종합적으로 정리를 해야 되는데 84쪽에 있는 이기욱씨가 정리가 제대로 안 된 것으로 파악됐습니다. 죄송합니다. 서류를 확인해서 다시 한번 정확한 내용을 위원님께 보고 드리겠습니다.

최종오위원

감사자료인데 숫자는 맞춰야 할 것 아니에요. 그리고 84페이지, 모현동에 빚고을생수탕을 보니까 3번에 김순자씨, 또 19번에 정현숙씨가 있어요. 그런데 이렇게 체납되어 있는데 결손처분을 시키든지 아니면 다른……. 빚고을생수탕이라면 허가를 안 내주는 방법이 있지 않습니까? 그러면 다른 사람이 인수할 때 하수도요금 체납액을 완납시키고 영업을 할 수 있도록 하면 낼 것 아닙니까? 그렇게 못하는 거예요?
성봉

고성봉하수관리과장

그래서 상수도요금도 같은 조건입니다마는 하수도요금이 체납됐을 때 다음 사용하는 사람들에게 승계의무가 없습니다. 그래서 다음 사람은 다음 사람대로 처음부터 사용하는 돈을 내면 아무 이상 없이 쓸 수 있도록 돼 있어서 전임자가 체납하고 행방불명이 되거나 자취를 감추거나 한 부분에 대해서는 저희들이 받기 위해서 재산조회도 하고 재산압류 조치를 하고 있습니다. 그러나 시효가 5년으로 되어 있어서 5년이 넘지 않거나 재산이 나타나면 저희들이 재산을 압류하는데, 일방적으로 감면처리를 할 수 없는 부분이 있습니다.

최종오위원

그러면 5년이 넘으면 다 감면처리 시켜줘야 돼요?
성봉

고성봉하수관리과장

아닙니다. 그것도 요건에 해당되어야 됩니다. 5년이 넘고 재산이 없거나 시효가 넘거나 요건이 성립되어야 가능합니다.

최종오위원

그러면 목욕탕은 계속 할지언정 이름만 바꾸면 되네요?
성봉

고성봉하수관리과장

그렇게 악용하는 경우도 있습니다. 그러나 그런 부분들은 저희 행정에서 의심이 가지만 그것을 확인할 길은 수사의 권역이라서 그런 제도를 악용할 수도 있습니다.

최종오위원

그러면 법을 바꾸는 수밖에 없겠네요. 그 자리에서 물세를 안 내고 다른 사람이 목욕탕을 한다든지, 지금 보니까 몇 사람째구만요.
성봉

고성봉하수관리과장

예, 그렇습니다.

최종오위원

그러면 한 사람도 아니고 체납액을 가진 사람들이 한 목욕탕에서 두 사람이나 되는데, 예를 들어서 지금 하는 분이 또 안 낸다면 체납해도 시에서는 아무런 제재가 없다는 것 아닙니까?
성봉

고성봉하수관리과장

저희들이 재산에 체납처분을 하고 있습니다만 이런 식으로 악용하는 사례가 많아서 상수도 같은 경우에는 체납하면 먹는 물이라서 수돗물 공급을 단수합니다. 단수하게 되면 다른 것을 못하게 되니까 내는데 하수도는 나가는 물을 막을 수도 없고 그런 애로사항이 많습니다.

최종오위원

알겠습니다. 54페이지요. 2011년 예산집행 추진사항을 보니까 하수도특별회계는 공기업으로써 적자 운영하고 있는데 사용료수입, 수입이자 및 배당금, 타회계전입금 수익, 잡수익, 시설분담금, 기타자본적수입 이런 것은 예산액보다 세입액이 많아요. 예산편성을 제대로 하고 있는지 의구심이 나네요. 그리고 세입에 대한 강구대책을 말씀해 주시기 바랍니다. 현재 예산 추진사항을 보니까 사용료수입이나 수익이자 배당금 같은 것은 우리가 예산을 세운 것보다도 수입액이 많지 않습니까? 그 예산을 어떻게 세웠길래 세입액이 많느냐, 거기에 대해서 설명해 주시고 세입액에 대한 강구대책.
성봉

고성봉하수관리과장

예산액 중에서 세입액이 많아지는 경우는 당연히 연초에 본예산을 세울 때 금년도 세입예산에 대한 추정을 합니다. 추정해서 얼마 정도 세입이 이루어질 거라고 추정하고 그 추정된 금액을 예산액에 계상하는데 실질적으로 산업활동이 발생되면서 하수도사용료가 원인자부담금이 많이 발생되거나 하수도사용량이 많아지면 당초 추정했던 것보다 약간 많아지는 경우가 있습니다. 그래서 당초 예산액보다 약간 많아지는 경우가 발생되는 것이고요, 그 다음에 전체적으로 하수도요금 현실화가 16.5%입니다. 그래서 실제 하수도의 전체적인 재정이 일반회계에 의지를 많이 하고 있습니다. 이런 부분 때문에 금년도에도 세 차례에 걸쳐서 하수도요금 현실화로 일부 올리고 있습니다마는 그것도 국가 전체적인 물가상승 요인을 억제하기 위해서 중앙정부나 도에서 굉장히 못하게 많이 하고 있습니다. 그래서 현실적으로 부족한 세입의 부족 부분을 채우기 위해서 하수도는 특별히 세입을 유발시킬 수 있는 별도의 활동을 하거나 그럴 수 있는 조건이 아닙니다. 그래서 일반회계와 국고에 의존을 많이 할 수밖에 없는 부분이고, 이 부분에 대해서 지속적으로 지난번 회계감사에서도 지적을 받았습니다마는 서서히 조금씩 해서 현실화율을 올리고, 그리고 하수도요금이 발생되는 만큼 주민들이 부담해야 하기 때문에 물에 대한 홍보와 그것과 더불어 물을 아껴 쓰는 주민 홍보도 지속적으로 할 계획에 있습니다.

최종오위원

과장님, 본 위원이 질의하는 것은 2011년도 예산에 세입액을 어느 정도 맞춰서 가는 것 아닙니까. 세입이 얼마 정도는 들어올 것이다 그런 것 아니에요. 쉽게 말해서 자본적수입 밑에 보면 시설분담금 같은 경우 2억 몇 천 만원 차이가 나요. 예산을 편성할 때 세입도 어느 정도 들어올 것이다 해 가지고, 예를 들어서 세입이 적을 것이다라고 하고 많이 들어오면 120% 달성했네 124% 달성했네 그런 비율만 높이지 마시고 맞춰서 예산을 편성해 주기 바랍니다.
성봉

고성봉하수관리과장

예, 유념하겠습니다.

최종오위원

이상입니다.
정수

김정수위원장

수고하셨습니다. 또 다른 질의 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. 소병홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

소병홍위원

소병홍 위원입니다. 본 질의에 앞서서 현안문제 하나 물어볼게요. 오늘 전북일보에 나온 유천생태습지에서 쓰레기 나온 것 알고 계시죠?
성봉

고성봉하수관리과장

예, 알고 있습니다.

소병홍위원

양이 얼마나 돼요?
성봉

고성봉하수관리과장

130톤 정도.

소병홍위원

발견 경위가 공사를 하다가 나왔죠?
성봉

고성봉하수관리과장

예, 그렇습니다.

소병홍위원

어떻게 조치를 했습니까?
성봉

고성봉하수관리과장

현장에서 나온 쓰레기는 폐기물처리 업체에 수거를 해서 처리했습니다.

소병홍위원

전부 걷어냈습니까?
성봉

고성봉하수관리과장

예, 그렇습니다.

소병홍위원

걷어내서 없앴는데, 그 원인자 추적을 안했습니까?
성봉

고성봉하수관리과장

그것은 저희들이 이런 것을 관리하는 환경위생과와 실무적인 협조를 통해서 그런 사실들을 이야기하고 환경위생과에서 사실에 대한 내용을 인지하고 있습니다. 다만, 매립시기라든지 매립경위가 상당히 오래 된 내용들이라서 쉽게 파악할 수 없어서 조사를 하고 있습니다.

소병홍위원

어디예요? 설명 한번 해 주십시오, 실제장소가.
성봉

고성봉하수관리과장

금강하수처리장이 있습니다. 하수처리장 맞은 편 도로 건너편인데, 지금은 논입니다. 스크린골프장도 있고 가구점도 있고 세진물류센터가 있는데 그 뒤쪽에 있는 논입니다. 그러니까 논을 통해서 가로질러 가는 배수로 인근에서 저희들이 관로매설 공사가 있는데 그 공사를 위해서 터파기를 해 보니까 거기에서 일부 폐기물이 나왔습니다.

소병홍위원

거기가 유천생태습지 조성 예정지죠?
성봉

고성봉하수관리과장

그 예정지는 아니고요, 그 옆에 있는 농배수로입니다.

소병홍위원

유천생태습지는 안 들어가고 옆에 빠져나온 데구만요?
성봉

고성봉하수관리과장

예.

소병홍위원

그런데 어디에서도 십 몇 톤 나왔다고 하더라고요. 이 매립쓰레기가 계속 여기저기에서 발견되고 있잖아요. 또 어디에서 나올지 몰라요. 그런데 소극적인 대처는 치우는 겁니다. 적극적인 대처는 이 원인을 찾으려고 서로 노력해야 돼요. 그래서 이것을 하면 언젠가는 걸린다고 해야 하는데, 이 원인을 찾아내려는 노력이 소극적이지 않습니까? 하기도 좀 곤란하고.
성봉

고성봉하수관리과장

소극적인 것은 아니고요, 사실 그 내용을 파악해 보려고 다방면으로 알아보고 환경위생과와 같이 이야기했습니다마는 너무나 오래 된 사항이라 주변에 탐문수사도 해 봤는데 주민들도 모르고 해서 환경위생과에서도 과연 이것을 정식적으로 경찰에 고발해서 수사를 해야 될지 그런 부분에 대해서 검토를 하고 있는 중으로 알고 있습니다. 다만, 저희들도 보니까 황당하고 그 위치가 넓은 들판의 경지정리 된 논에 제방 수로 옆인데 그런 데에 차가 들어가서 흙을 굴착하고 폐기물을 묻을 정도 되면 10~20분에 몰래 밤에 할 수 없는 일일 텐데 어떻게 오래전에 그런 일이 생길 수 있었는지 상당히 의아스럽게 생각하고 있습니다.

소병홍위원

제 생각은 이게 도처에서 가끔 나옵니다, 아파트 짓다가도 나오고. 그런데 전부 소극적으로 대처합니다. 그냥 치우고 말고 하니까 요즘은 그렇게 쉽게 못 묻지만 그 원인행위를 누가 했는지 찾아가지고 벌도 줄 수 있으면 주고 이런 것을 적극적으로 대처해야 된다는 생각을 합니다.
성봉

고성봉하수관리과장

저도 위원님 말씀에 동감하고 있습니다.

소병홍위원

이것을 한번 파고 들어보세요. 아까 20년 전이라고 되어 있더라고요. 한번 적극적으로 대처해서 원인자를 찾을 수 있도록 노력해 보세요.
성봉

고성봉하수관리과장

예, 알겠습니다. 그렇게 하도록 노력하겠습니다.

소병홍위원

하수도 방류수 재이용 사업은 다 끝난 것 아닙니까?
성봉

고성봉하수관리과장

그 사업은 당초에 민간투자사업으로 해서 방류수를 다시 깨끗한 시설을 해서 깨끗한 물로 만들어서 공단에 공업용수로 공급하고자 하는 민간투자사업 제안이 있었습니다. 그런데 그 사업에 대해서 계획을 세워서 정부 검토를 받았습니다. 정부 검토를 받았는데 정부에서 검토하는 과정에 효율성이 없다, B/C분석이 0.73밖에 안 나와서 이것은 효율성이 없다, 국가 전체적으로 보더라도 이것은 낭비라고 판단하고 민간투자사업을 할 대상이 못 된다라고 최종 판결이 나왔습니다. 그래서 일단 민간투자사업은 거기에서 종결된 것으로 하고, 이미 정부와 시에서는 방류수 재이용 사업이라는 목이 있어서 이것을 어떻게 끌고 갈 것인가에 있어서 여러 방면으로 검토하고 고민하던 중에 공단의 일부 업체에서 방류수를 재이용할 수 있도록 일정기준의 수질만 되면 방류수를 갖다 쓸 수도 있겠다라고 검토하는 조사 중에 있어서 그런 업체가 나타나면 방류수 재이용 사업을 소규모로 현지에 맞게 다시 한번 재개하는 것으로 환경부와 검토 중에 있습니다.

소병홍위원

방류수 재이용 사업은 앞에 사업기간에도 있지만 2008년도부터 시작을 했잖아요. BTL로 해 가지고 하려고 한 것 아니에요. 그러다가 작년에 분명히 이것은 아까 과장님이 말씀하신 이유로 다 끝난다고 이야기했거든요. 그런데 아까 사업설명을 하면서 미련이 있는 것처럼 이야기하기 때문에 물어보는 거예요. 쉽게 이야기하면 공단에 있는 공장들이 BTL로 해 가지고 나중에 자기들이 사용해서 갚아간다는 뜻으로 한 것 아니에요, 자기들이 사용하고. 그런데 그것이 안 되는 것으로 결론이 났던 것 아닙니까. 그런데 미련이 있는 것처럼 이야기하니까…….
성봉

고성봉하수관리과장

방류수 재이용 사업에 대한 취지를 잠깐 말씀드리면, 우리나라도 물 부족국가로 분류되어 있습니다. 그리고 전 세계적으로 물에 대한 소중함이 부각되고 있는 상황에서 정부에서도 하수처리장에서 처리하고 그 방류수를 계속 하천에 내보니까 우리나라도 물 부족국가인데 이 물을 다 버리지 말고 뭔가 재이용해 보자는 취지에서 방류수 재이용 사업의 구상이 됐습니다. 그래서 환경부에서도 방류수 재이용 사업을 하기 위해서는, 현재 방류수를 그대로 사용이 가능한 데는 별로 없습니다. 사실은 방류수가 굉장히 깨끗합니다. 어지간한 농업용수 4급수보다 낫습니다. 아주 처리가 잘 될 때는 2급수까지 나옵니다. 그런데 사람들의 인식에 하수처리장에서 나오는 물 하면 더러운 데서 나온 물이라는 인식 때문에 사용을 상당히 기피하고 있습니다. 그런데도 불구하고 환경부나 국가에서 생각하는 것은 그런 물들을 좀 더 처리해서 깨끗이 해 가지고 물을 사용하는 곳을 점점 확대해 보자, 언젠가는 우리나라뿐만 아니라 지구촌에 물이 부족할 텐데, 그렇게 해서 추진하는 사업으로써 아까도 B/C분석에도 나왔지만 이것을 이용함으로써 경제적인 이득이 굉장히 커진다거나 그런 사항은 별로 없습니다. 없음에도 불구하고 방류수를 점점 재이용하는 것을 해 봐야 된다는 것을 국가 정책적으로 추진하는 사업입니다.

소병홍위원

과장님 말씀이 맞아요. 우리도 버린 물을 재이용한다는데 다 좋아하죠. 그런데 문제가 있기 때문에 안 되는 것으로 이야기를 했지 않습니까. 필요성이나 그 뜻이야 다 좋은데, 그러면 계획대로 추진됐어야 하는데 작년인가 업무보고하면서 이걸 않는다고 하더라고. 그래서 사업성이 안 맞기 때문에 않는 줄 알았는데 또 미련이 있는 것처럼……. 아무리 그것이 좋아도 여러 가지 부작용이 있으면 못하는 것 아니에요. 물을 이용한다는데 누가 싫어할 사람이 있습니까, 방류수를 재이용한다는데. 그런데 계획대로 진행이 안 된 것은 무슨 문제가 있어서 못하는 것인데 계속 미련이 있는 것처럼……. 공장들이 자기가 버리는 물을 자기들이 쓰는 거야 우리가 여기에서 이야기할 것 없잖아요. 그런데 뭔가 사업계획을 잡아서 진행하다 아니면 아니고 딱 선을 그어줘야 됩니다. 그래야지 아니라고 해 놓고 미련이 있는 것처럼 내년에 소규모로 해 보면 어떠냐, 이렇게 자꾸 잡고 늘어지면 그렇다는 생각이 들어요. 이것 현명한 판단을 잘 하셔요.
성봉

고성봉하수관리과장

알겠습니다. 상부기관과 협의를 더 해 보겠습니다.

소병홍위원

그 다음에 여러 가지 말도 많던 하수슬러지 처리사업, 이것을 보면 옛날 속담에 ‘망건 쓰다 장 파한다’ 이런 이야기 있잖아요. 그 속담하고 맞는 것 같아요. 언제적인데 검토를 지금도 하고 있어요, 망건 쓰다 장 파한다는 이야기 들어보셨죠? 여기 보면 2006년도부터 한 거예요. 6년 됐어요. 그런데 지금도 방식이나 이런 것을 결정 못하고 있는 거예요?
성봉

고성봉하수관리과장

먼저 위원님 지적과 같이 하수슬러지 처리사업은 물론 그 내용에 들어가는 여러 가지 사유가 있습니다마는 2006년도부터 시작한 것이 2012년도에 왔기 때문에 여러 가지 이유를 다 불문하고도 너무 늦어진 부분이 있습니다. 그 부분에 대해서는 대단히 죄송스럽게 생각합니다. 다만, 그동안 하수슬러지 처리시설에 대한 사업을 각 지자체에서 추진해 왔는데 그런 추진하는 과정에서 시설이 미약하게 잘못돼 가지고 냄새도 나고 잘못된 경우도 많이 나타났습니다. 그래서 환경사업에 대한 모든 공법들이나 시설들이 그렇듯이 어떠한 시설을 할 때 공법이라든가 시설을 잘못하면 여러 가지 문제가 나타납니다. 제가 그동안 6년 동안 추진한 내용을 보니까 여러 가지 탄화공법을 검토했다가 그것이 문제가 있어서 보류하던 중에 환경부에서 다시 탄화공법은 안 좋다, 연료화공법으로 가야 된다라고 이야기해서 연료화공법으로 변경하고, 그러면서 시간이 많이 걸렸습니다. 그래서 현재는 그렇게 늦어진 문제가 있고, 저희 시에서도 빨리 해야 됩니다. 그래서 올해는 무슨 일이 있어도 용역진행을 하고 착수하게끔 진행하기 위해서.

소병홍위원

현재 상황은 어떻게 돼 있습니까?
성봉

고성봉하수관리과장

현재 그동안 추진해 왔던 기본계획은 거의 마무리 단계에 있습니다. 모든 것이 거의 결정단계에.

소병홍위원

방식이나 이런 것은 결정됐어요?
성봉

고성봉하수관리과장

예, 방식도 거의 결정 단계에 있습니다. 환경부 심사과정만 남았습니다. 그래서 환경부와도 실무접촉을 해서 설명이 끝나있고요, 공식적인 행정적인 절차진행 과정만 남아있습니다. 그 과정이 끝나면 기본설계를 완료해서 정식적으로 턴키발주를 위한 공고단계에 들어가려고 준비 중에 있습니다.

소병홍위원

모든 일을 신중하게 하는 것도 중요합니다, 백년대계를 보고. 그런데 계속 변하고 있습니다. 컴퓨터도 좋은 것 사려고 하다 못 사요. 다음에 또 발전하잖아요. 그러니까 현실에 적합한 방법으로 진행해야지 너무 늦어지고 있어요, 검토하는 게. 빨리빨리 진행할 수 있도록 노력해 주세요.
성봉

고성봉하수관리과장

예, 그렇게 노력하겠습니다.

소병홍위원

이상입니다.
정수

김정수위원장

수고하셨습니다. 주유선 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
유선

주유선위원

수고하십니다. 불법지하수 자진신고 기간을 정해서 받고 있죠?
성봉

고성봉하수관리과장

예.
유선

주유선위원

자진신고 건수를 보니까 총 928건이에요. 이 건수가 전체 대상건수 대비 비교해 본다면 신청이 많이 누락되지 않았나요? 과장님은 어떻게 생각하고 계십니까?
성봉

고성봉하수관리과장

지하수 자진신고가 928건이 들어왔는데요, 사실 지하수에 대해 저희 시뿐만 아니라 국민 전체적으로 인지하고 있는 것들이 많은 괴리가 많습니다. 저부터도 촌말로 시암이라고 하는데 시암을 파면 제 개인적으로 생각합니다. 그런데 국가에서 지하수는 개인 것이 아니고 공공의 재산이다, 우리 모두의 물이라는 개념으로 관리하면서 지하수 관리를 하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 지금까지도 주민들의 법규에 대한 인식이라든가 여러 가지 현실적인 문제로 인해서 전반적으로 관리가 많이 힘들고 있습니다. 힘든 것을 크게 나누어보면 법규에 대한 인식부족이라든가 거기에 대한 관리인원의 문제, 저희 과에서도 계장 한 명이 직접 지하수 업무를 담당하고 있습니다. 그래서 미처 손이 못 가는 부분, 또 제도적인 문제 등 여러 가지가 복합되어 있습니다.
유선

주유선위원

과장님 답변 감사하고요, 지하수가 아까 답변한 것처럼 굉장히 계도가 부족해요. 그래서 의식이 부족하고, 또 지하수의 문제는 첨가물을 넣어가지고 식수로 판매하는 회사도 생겼거든요. 그래서 기간연장을 해서라도 양성화를 시킬 필요가 있다, 그래서 관리를 해야잖아요. 신고가 들어오지 않으면 어디에서 지하수를 사용하고 있는지 관리가 전혀 이루어지지 않잖아요. 우리가 생각하기에 이 건수는 터무니없는 건수예요. 매년 불법지하수가 많이 발생되고 있음에도 불구하고 건수는 부족하다……. 그래서 양성화시키려면 계도도 필요하고 통장단 회의나 부녀회, 내고장소식지에 홍보해야 되는데, 이것에 대해 홍보해 보셨어요?
성봉

고성봉하수관리과장

저희들이 지하수에 대한 홍보는 내고장소식지에도 하고 보도자료도 많이 냈습니다.
유선

주유선위원

그런데 지면에 대한 홍보도 좋지만 직접 만나서, 통장이나 부녀회, 여성단체에 해서 자진신고를 활성화시키고요, 한번 오염된 지하수는 복구되기가 어렵답니다. 그러니까 공동의 재산이 새지 않고 제대로 관리감독을 잘 이루어질 수 있도록 부탁드리겠습니다.
성봉

고성봉하수관리과장

예, 알겠습니다.
유선

주유선위원

그리고 오수처리시설 있죠. 익산시에 55개소입니까? 몇 개소죠? 지도점검은 어떻게 하세요?
성봉

고성봉하수관리과장

오수처리시설에 대해서는 저희들이 지속적으로 청소를 하게 되는데요, 청소를 할 수 있도록 기간이 돌아오면 미리 사전에 엽서를 띄워서 청소할 수 있도록.
유선

주유선위원

방류수 수질기준에 맞춰야 되는 것 아닙니까?
성봉

고성봉하수관리과장

예, 그렇습니다.
유선

주유선위원

그때 어떻게 지도점검을 하시냐고요. 해당부서에서 혼자만 나가시는 거예요, 합동점검을 나가시는 거예요?
성봉

고성봉하수관리과장

50톤 이상에 대해서는 저희 시에서 담당직원이 나가서 시료를 채취해서 수질검사 기관에 의뢰하고 있습니다.
유선

주유선위원

총 몇 개소를 그렇게 하고 있습니까?
성봉

고성봉하수관리과장

50톤 이상이 40개소 정도 됩니다.
유선

주유선위원

전년도 행정사무감사에서는 55개소인데 왜 이렇게 줄었어요? 줄어든 사유가 뭡니까?
성봉

고성봉하수관리과장

하수관 연결사업을 하면서 정화조가 필요 없이 오수관에 직관 연결함으로써 많이 줄고 있습니다.
유선

주유선위원

그러면 담당직원이 혼자서 감당할 수 있어요? 40여군데를. 몇 번 나가셔요?
성봉

고성봉하수관리과장

일년에 한 번입니다.
유선

주유선위원

그러면 너무 미약하잖아요. 이게 하천수질 보전과 직접적인 연관이 있잖아요. 그러면 일년에 한 번은 너무 적고요, 그래도 혼자 나가는 것보다는 민관 합동점검이 필요하거든요. 예산을 편성해서라도 제대로 지도점검을 철저히 해 주실 것을 당부 드릴게요.
성봉

고성봉하수관리과장

알겠습니다.
유선

주유선위원

그리고 조금 전에 동료 위원께서 질의하셨는데, 하수슬러지 처리시설 설치요. 저는 이렇게 생각합니다. 이게 늦어졌지만 기 늦어졌기 때문에 오히려 더 선진지를 벤치마킹해서 더 잘 할 수 있다라는 긍정적인 생각도 해 보거든요. 그래서 보니까 거의 턴키발주를 생각하고 계세요. 그렇죠?
성봉

고성봉하수관리과장

발주방법에 대해서 도 건설기술심의위원회 심의를 받게 되어 있습니다. 그런데 그 심의위원회 심의에서 턴키로 발주하라고 해서 그 방법대로 갑니다.
유선

주유선위원

턴키발주 요구를 받아서 하게 된 겁니까?
성봉

고성봉하수관리과장

예. 그 심의위원회에서 발주방법을 심의해서 결정해 줍니다.
유선

주유선위원

왜냐하면 턴키방법에 대해서는 의혹의 눈길이 많이 가고요, 사업은 정말 좋은 사업입니다. 문제가 되는 것이 뭐냐면, 이 사업을 했을 때 부작용이 너무 많고 의심의 눈초리로 해서 행정의 공신력을 잃어버린 사례가 너무나 많아요. 예산이 198억이 소요되는 사업입니다. 엄청난 이권이 개입될 수 있는 것이거든요. 제대로 시민만을 생각하면서 달려가는 사업이 돼야 돼요. 그리고 하수슬러지 처리시설은 선진지 벤치마킹 해 보셨어요? 어디가 좋던가요?
성봉

고성봉하수관리과장

국내에서 제일 잘 운영되고 있다고 하는 데가 서울에 있는 탄천하수처리장이 가장 잘 되고 있다고 해서 저희들이 탄천하수처리장과 수원, 구리 인근 하수처리장을 다녀 왔습니다마는 실질적으로 보면 탄천하수처리장이 가장 잘 운영되고 있는 것 같습니다.
유선

주유선위원

벤치마킹을 철저히 하셔서 우리가 기 늦었으니까 제대로 사업을 할 수 있도록 당부 드리고요, 또 잘못된 곳도 있어요. 전남 광양시는 폐기물관리량 기준 함수율을 못 맞춰서 문제가 된 것을 신문보도에서 접했거든요. 그래서 그러한 사례도 있으니까 우리가 잘된 사례도 본받아야 하지만 잘못된 사례는 절대 그렇게 되지 않도록 그런 것도 알아볼 필요가 있어요. 그리고 본 위원이 알아본 바로는 광주 하수슬러지 처리시설이 잘 되어 있다고 생각하거든요. 신문보도도 많이 됐어요. 그리고 부산물을 연료나 시멘트공장에 줘서 연간 세외수입으로 잡혀지더라고요. 이런 부분도 생각해 보고 계십니까?
성봉

고성봉하수관리과장

예. 저희 시에서도 부산물을 연료화 할 것인가, 그런데 연료화가 사실 그렇게 경제적인 이득은 없습니다.
유선

주유선위원

거기는 연간 2~3억 정도 된다는데요?
성봉

고성봉하수관리과장

대부분 전국에서 부산물 처리방식이 톤당 1만원 내지 1만 얼마 정도 받고 있는데 사실 그 돈이 운반비로 다 소요돼서.
유선

주유선위원

그것은 계약하기 나름이죠. 운반비 주체를 어디에서 할 것인가……. 그리고 운영비도 물론 절감되어야겠고 악취저감에 포인트를 맞춰야 되겠고, 또 친환경 설계가 이루어져야 되지 않습니까. 이런 부분에 대해서는 구체적인 고민을 해야 돼요. 이런 행정들이 익산의 미래를 염려하고 공무원의 자긍심이 담겨 있는 행정집행이 되어야 한다고 생각하는데, 그렇게 해 주시겠습니까?
성봉

고성봉하수관리과장

전적으로 동감을 합니다.
유선

주유선위원

제가 이렇게 답변을 들어보니까 우리 과장님에 대해서 신뢰가 가요. 사안에 대해서도 잘 파악하고 있고 열심히 잘 할 것 같아서 기대가 큽니다.
성봉

고성봉하수관리과장

감사합니다.
유선

주유선위원

기대에 어긋나지 않도록 열심히 해 주실 것을 당부 드리겠습니다.
성봉

고성봉하수관리과장

예, 좋은 하수처리장 만들겠습니다.
유선

주유선위원

이상입니다.
정수

김정수위원장

수고하셨습니다. 손문선 위원님 질의해 주세요.
문선

손문선위원

손문선 위원입니다. 아까 물어본 것 중에 보충질의 먼저 하고 감사를 하겠습니다. 유천생태습지 폐기물 나왔다고 했죠?
성봉

고성봉하수관리과장

생태습지가 아니고요, 그 근방에서.
문선

손문선위원

폐기물 치웠어요?
성봉

고성봉하수관리과장

예.
문선

손문선위원

어디에서 치웠어요? 하수관리과에서 치웠어요?
성봉

고성봉하수관리과장

아닙니다. 처리업체에 위탁해서.
문선

손문선위원

그러니까 하수관리과에서 했냐고요.
성봉

고성봉하수관리과장

저희 사업을 하면서 그 사업에서 치웠습니다.
문선

손문선위원

그러면 비용은 생태습지 예산으로 했어요?
성봉

고성봉하수관리과장

생태습지가 아니고 CSOs사업 구간입니다.
문선

손문선위원

월류수?
성봉

고성봉하수관리과장

예.
문선

손문선위원

그러면 예상치 못한 지출이 발생했네요?
성봉

고성봉하수관리과장

그렇습니다.
문선

손문선위원

얼마 들어갔어요?
성봉

고성봉하수관리과장

그 비용은 예기치 못한 발견으로 해서 시공사에서 처리 위탁업체에 위탁을 한 것으로 알고 있습니다.
문선

손문선위원

거기에 누가 매립했느냐 안했느냐를 떠나서 그 부분에 대해서 설계할 때 못 찾아내서 시공사 책임인가요?
성봉

고성봉하수관리과장

시공사에서 현지조사를 소홀히 한 부분도 있습니다. 어쨌든 시공사에서 인정하고 특별한 문제 없이 시공사에서 치우는 것으로 했습니다.
문선

손문선위원

알겠습니다. 그런데 하수관리과가 작년 세입이 708억이에요. 그렇죠?
성봉

고성봉하수관리과장

그렇습니다.
문선

손문선위원

수익적수입이 156억, 자본적수입이 552억, 그런데 이게 왜 결산서하고 다 달라요? 결산서는 수익적수입이 156억 7,300만원으로 되어 있거든요. 7,200만원이 모자라요. 그리고 자본적수입도 결산서는 583억인데 552억으로 해 놨네요? 지출은 맞아요. 167억하고 자본적지출이 237억, 이건 어떻게 된 거예요? 이 서류가 가짜입니까?
성봉

고성봉하수관리과장

제가 결산서와 비교를 안 해 봐서 잘 모르겠습니다마는 그건 착오나 뭐가 있을 것 같습니다.
문선

손문선위원

자본적수입은 너무 차이가 많이 나는데……. 583억에서 552억을 빼면 36억 차이가 나요. 왜 이렇게 차이가 많이 나요? 이게 결산검사 한 것이거든요. 그리고 미수금 한번 볼까요. 2011년도에 요금 미수금이 7,100만원, 이것은 맞아요. 과년도 미수액은 또 틀려요. 1억 2,900만원이에요. 그렇죠?
성봉

고성봉하수관리과장

예.
문선

손문선위원

결산서는 1억 8,700만원이에요. 이것도 틀리고, 하수도 특별회계 2011년도말 미수액 총액은 39억 8,000만원인데 사업에서 당해연도가 7,100만원 나오고 과년도가 1억 8,700만원 나오고 원인자부담금은 5억 2,000만원을 못 받았고 국고보조금 27억을 못 받았고 시도보조금 4억 6,000만원을 못 받았어요. 그래서 39억이 기말 잔액으로 봤을 때 현재 미수액이에요. 이것 서로 안 맞춰요? 맞춰봐야 할 것 아니에요. 보고서 서류가 다 틀려요.
성봉

고성봉하수관리과장

추진실적 82쪽에 체납액을 보고 말씀하시는 거예요?
문선

손문선위원

82쪽은 당해연도 7,100만원이 맞고, 다음 페이지 과년도가 틀리다는 거예요. 과년도는 1억 2,900만원이잖아요, 사용료에 대해서 체납액이. 그런데 결산에서 1억 8,700만원이 미수납으로 되어 있다니까요. 2개 합치면 2억 5,000만원이 넘어요, 2억이 아니라. 이 서류 다 안 맞습니다. 국고보조금 27억은 뭐예요? 못 받은 것은. 27억을 덜 넣어놨어요?
성봉

고성봉하수관리과장

국고보조금 미수금은 춘포·함열에 있는 관거에서.
문선

손문선위원

2012년도에 다 내려왔어요?
성봉

고성봉하수관리과장

관거에서 돈을 교부해 주겠다고 통보한 이후에 실제 교부를 덜 해 준 겁니다. 그래서 그렇게 표현이 된 겁니다.
문선

손문선위원

이것 받아야겠구만요.
성봉

고성봉하수관리과장

이것은 중간에 환경부에서 감액을 시킨 것인데 이미 저희들이 예산을 내시할 때 통보해서 예산 내시액으로 본예산에 잡았습니다.
문선

손문선위원

그러면 실제 환경부 내시액하고 결산서상 회계서류가 안 맞다라는 이야기네요? 27억이 미수금으로 되어 있는데.
성봉

고성봉하수관리과장

예, 그래서 그것이 미수금으로 잡힌 겁니다. 서류상 표현이…….
문선

손문선위원

그러면 이것을 조정했어야죠, 27억을. 언제 내시됐어요? 변경내시가.
성봉

고성봉하수관리과장

12월에 이미 예산이 끝났을 때.
문선

손문선위원

작년요?
성봉

고성봉하수관리과장

예.
문선

손문선위원

그러면 12월말에 했으면 이것을 조정해서 미수금을 줄여야죠. 왜냐하면 금고폐쇄가 2월 달이고 결산을 3월 초까지 하니까……. 도비도 마찬가지구만요. 그래요? 4억 6,000만원.
성봉

고성봉하수관리과장

예, 맞습니다.
문선

손문선위원

지금 37억은 국도비 변경됐구만요. 그래요?
성봉

고성봉하수관리과장

예.
문선

손문선위원

원인자부담금 5억 2,000만원은 뭐예요? 못 받은 것. 원인자부담금은 우리가 공사해 주고 수용가한테 받는 것 아니에요. 5억 2,000만원은 왜 못 받았어요? 이게 계속 이월된 것이구만요. 미수금 관리할 때 요금만 관리하지 마시고요, 원인자부담금은 우리가 공사를 하고 수용가들한테 못 받은 거잖아요.
성봉

고성봉하수관리과장

원인자부담금이 개인들이 어떤 건축행위를 하게 되면 건축을 하면서 그 건축물에서 배출되는 하수 배출양에 따라서 부과하는 금액입니다.
문선

손문선위원

그렇죠. 어떻게 보면 조합비 내는 겁니다. 하수처리를 하게 되면 공공하수처리를 이용해야잖아요. 그 분담금을 내는 거예요. 이 부분도 5억 2,000만원이나 체납되고……. 앞에 세입 부분의 실제 수납액에 대한 액수가 차이 나고 미수금에 대해서 차이 나고 미수금에서 요금 미수금과 원인자부담금이 나와 있는데 그런 부분들이 거의 맞지가 않아요. 결산서 안 보셨죠?
성봉

고성봉하수관리과장

예, 비교를 해 보지 못했습니다. 그 부분에 대해서는 저희들이 따로 분석해서, 지금 사유가 있을 것 같은데 제가 일일이 대조를 안 해 봐서 분석해서 따로 보고를 드리겠습니다.
문선

손문선위원

저한테 보고할 필요도 없어요. 서류가 그러는데요. 제가 결산검사 위원이었어요. 감사자료가 전부 틀립니다. 그러니까 과장님이 오실 때 기본적으로 예산집행 현황이나 추진현황, 체납현황은 실제 현황과 똑같이 맞춰서 와야 돼요. 가상의 숫자는 아니잖습니까. 정화조 준공을 하수관리과에서 하죠?
성봉

고성봉하수관리과장

그렇습니다.
문선

손문선위원

건축민원이 들어오면 정화조 준공까지 같이 처리해야 건축준공이 떨어지죠?
성봉

고성봉하수관리과장

예.
문선

손문선위원

그러면 이분들이 정화조를 매설하고 하수관리과에 언제 정도 와요?
성봉

고성봉하수관리과장

주택과에서 최종 통보가 오면 저희들이 준공확인까지 나가고, 중간에 매설할 때 또 확인하고 있습니다.
문선

손문선위원

저는 그랬으면 좋겠어요. 전에 함열출장소에 그런 이야기를 했었는데, 정화조 같은 경우는 미리 가서 예비준공 제도를 활용해 가지고 주민들이 준공날짜에 다시 보완조치가 떨어져서 제때 준공 못하는 사태가 벌어지지 않도록 예비준공을 하자는 이야기를 했어요. 그래서 정화조가 매설되면 준공하기 전에 해당과에 방문하게 되면 현장방문을 통해서 보완조치해서 원스톱 서비스로 끝내 주고 건축준공 할 때 한꺼번에 처리될 수 있도록……. 그런 서비스 해요?
성봉

고성봉하수관리과장

지금까지 정화조를 설치하는데 저희들이 물론 중간에 나가서 지도점검을 합니다마는 대부분 정화조 시설업체에서 하기 때문에 관련 규정을 잘 알아서 정화조 시설이 못 돼서 준공하는데 문제가 생긴 경우는 거의 없는 것으로 알고 있습니다.
문선

손문선위원

기존의 주택을 신축한다든지 아니면 정화조를 변경한다든지 해서 연결할 때 도로굴착은 도로관리과에서 하고 해당 사업신고는 하수관리과에서 하죠?
성봉

고성봉하수관리과장

예.
문선

손문선위원

그러면 그 부분에 대해서 현장확인을 합니까? 끝난 뒤에.
성봉

고성봉하수관리과장

배수설비 확인을 다 하고 있습니다.
문선

손문선위원

정화조 부분도 마찬가지고요? 보수처리 시설.
성봉

고성봉하수관리과장

예, 다 확인하고 있습니다.
문선

손문선위원

그런데 이것은 특별하게 감사 지적사항은 아니지만 이 사람들이 전부 다 도로를 잘라서 오수관을 연결해 놓고는 그대로 놔둬요. 도로가 덕지덕지 완전 다 깨집니다. 그것도 넓게 까는 것이 아니고 얇게 30㎝ 미만으로 다 잘라놓고 그냥 요철을 만들어놔요. 그런 데가 비일비재해요. 특히 원룸 같은 경우도 그렇고. 제가 도로관리과에 이야기를 한번 한 적이 있어요. 어차피 그 부분에 대한 인허가는 하수관리과에서 내주고 굴착심의는 도로관리과에서 해 주잖아요.
성봉

고성봉하수관리과장

그렇습니다.
문선

손문선위원

서로 협조하셔서 원상복귀가 될 수 있도록 조치를 취해 주십시오. 보면 도로가 엉망입니다, 조금씩 다 잘라놔 가지고.
성봉

고성봉하수관리과장

그런 부분들은 저희들도 똑같이 집에 가면 사회인이기 때문에 보면 건축허가 같은 경우에 건축허가를 위해서 배수관도 연결하고 보도를 점유해서 나중에 공사를 위해서 없앴다가 다시 원상복구하는 과정이 있는데 그런 미흡한 부분들을 저희들도 보고 있습니다. 그래서 작은 것이지만 주민들이 통행하면서 나중에 복구하고 나서 잘못되면 굉장히 불편을 겪는데 그런 것들이 잘 안 돼서 그게 결과적으로는 각기 소관부서가 나눠져 있습니다마는 나중에 최종적으로 준공처리를 마지막으로 해 주는 부서가 주택건축 관련 부서인데 건축 관련 부서는 감리제도라는 것이 있어서 공무원들이 현장에 나가기보다는 감리원이 다니고 있습니다. 그래서 그런 과정에서 각 부서에서 해야 할 일들이 제대로 다 끝났는지 그런 부분들이 잘 점검됐으면 하는 바람들을 저도 사회인으로서 많이 해 봤습니다.
문선

손문선위원

동네의 도로를 엉망으로 만들어놔요. 도로를 15㎝ 잘라놓고 30㎝ 잘라놓고……. 그리고 BTO사업 하는 것 있지 않습니까, 환경기초시설. 민간인들이 우리한테 투자한 것을 보니까 172억을 투자했네요? 익산·익산북부·금마·함열·금강분뇨 해 가지고. 그래서 익산·익산북부하수·금마 세 곳은 민간이투자하고 나머지는 운영을 이분들이 맡고 있네요?
성봉

고성봉하수관리과장

예.
문선

손문선위원

여기에 회사이름이 뭐죠?
성봉

고성봉하수관리과장

전북엔비텍입니다.
문선

손문선위원

주주 현황을 보니까 우리동북아 인프라사무가 61% 가지고 있고 코오롱워터&에너지가 39% 가지고 있네요?
성봉

고성봉하수관리과장

예.
문선

손문선위원

이분들 자기자본이 얼마나 돼요? 우리 익산에 172억을 투자한 것에 대한 자기자본 비율이 몇 %입니까?
성봉

고성봉하수관리과장

자기자본은…….
문선

손문선위원

172억 중에 자기자본하고 타인자본을 이야기해 주세요. 우리동북아 인프라사무가 61%니까 얼마, 코오롱워터&에너지가 39%니까 얼마 이렇게 딱 나와야잖아요. 그 현황 안 가지고 있어요?
성봉

고성봉하수관리과장

예, 그 자료는 제가 가지고 있지 않습니다.
문선

손문선위원

저한테 자료를 준 게 이분들이 전라북도 쪽에 다 투자하셨는데 자기자본이 235억, 타인자본이 500억인데 2개 합치면 735억이란 말예요. 735인데 총 사업비를 보면 민간투자비가 587억인데 어떻게 2개 합치면 735억이 됐는지 모르겠어요?
성봉

고성봉하수관리과장

당초에 민간투자사업 제안을 할 때 총 사업비를 산출하면서 587억 했고요, 그 당시에 그 사람들이 제안하기를 500억은 드린 자료와 같이 금융기관에서 PF 대출을 받겠다고 하고, 87억은 자기들 돈을 대겠다고 시작한 겁니다. 그런데 500억, 그러니까 은행에서 빌린 PF대출은 그대로 500억 포지션이 가는 것이고요, 자기자본 87억이 실제 사업을 하면서 들어가는 여러 가지 비용들, 그리고 그 당시에 87억을 산출했던 돈이 그때가 2004년도인데 2012년도 지금에 와서 경상가격으로 산출하면 235억이 되는 것으로 나와 있습니다.
문선

손문선위원

무슨 자기자본을 경상가격으로 해요? 자기자본은 실제 증권거래소에 등록되어 있는 액수를 이야기하는 겁니다, 주식현황. 그 회사를 설립할 때 들어갔던 돈이 얼마냐, 거기에 주식배분율이 각 참여업체별로 얼마냐 그 총액이 자기자본이라는 것이고요, 타인자본은 아까 과장님 말씀대로 PF 대출을 통해서 금융기관의 돈을 이 사업을 위해서 빌려온 것을 타인자본이라고 이야기해요. 2개를 합쳐서 이 사업의 민간 총 투자액이라고 이야기하죠. 그리고 제가 왜 이런 문제를 물어보냐면, BTO 사업자에게 우리 익산시가 연평균 얼마를 지급하고 있죠? 현재 운영비랑 민간투자금 다 해서.
성봉

고성봉하수관리과장

일년에 120억 정도.
문선

손문선위원

120억 정도 들어가잖아요. 120억이 들어가는데 익산시 하수도 특별회계가 일년에 요금 올리기 전에 들어오는 돈이 다 해봤자 60억이 안 된단 말이죠. 그러면 자기충당율 자체가 40%밖에 안 된다는 이야기예요. 그래서 이것을 제대로 분석해야 하는데, 실제 우리동북아 인프라 같은 경우도 자기가 대주주임에도 불구하고 자기가 또 자기한테 돈을 빌려준 꼴이 됐어요. 그러니까 동북아 인프라가 대주주 61%의 지분을 가지고 있는데 자기가 또 자기한테 돈을 빌려줘서 타인자본을 유입시켰는데 그 이자가 고정금리로 11.5%예요. 그런데 이 사람들은 주주로서 배당금으로 먹고 자기가 빌려줘서 또 먹고, 11.5%라는 것은 우리나라 한국은행 기준금리가 3%기 때문에 엄청나게 센 이자예요. 보통 기업체 대출이 얼마나 가겠어요? 개인 가계대출도 5%밖에 안 되잖아요. 그런데 저는 문제가 있는 게 뭐냐면, 금융기관이 참여하면서 자기들이 자기한테 돈을 빌려주면서 고이율로 빌려주는 이런 형태는 깨야 한다고 생각하는 거예요. 그 대표적인 예가 우리는 11.5%이지만 광주시 민자도로 같은 경우는 맥쿼리가 대주주임에도 불구하고 자기가 자기한테 빌려준 대출이자가 얼마냐면 20%로 빌려줬어요. 자본금을 15년, 20년 회수해야 하는데 5년 만에 회수하는 이런 꼴이 되는 거예요. 5년 만에 원금을 회수해 버려요. 나머지 10년, 15년 동안은 바로바로 돈을 벌어먹는 겁니다. 그래서 이 부분에 대한 정확한 분석을 통해서 우리가 BTO 사업들에 대한 재정부담이 많이 크지 않습니까. 그러면 전라북도 내에서 재협상할 수 있는 것은 재협상하고 예산을 줄일 수 있는 부분은 줄여나갈 수 있는 방법을 찾아보자고 하는 거예요. 어떻게 대주주가 자기가 금융권이라고 해서 자기가 자기한테 빌리는데 11.5%로 변동금리도 아니고 고정금리로 빌려주는 것은 도덕적으로 문제가 있어요.
성봉

고성봉하수관리과장

예, 저도 그렇게 생각하고 있습니다. 민간투자사업을 목돈이 부족하기 때문에 결국에는 민간투자 방식을 빌어서 하고 있는데, 그것을 보면 위원님 지적하셨다시피 기본적인 이자에 그 사람들의 이윤이라든가 물가상승율을 다 포함해서 받아가고 있습니다. 그래서 그런 부분들을 보면 결과적으로 나중에 상환하면서 나가는 부분들에 대한 이자부담이나 비용부담이 결국에는 정부나 우리 시민들이 내는 세금이 과중하다 싶은 생각이 들고 있습니다. 그 사람들의 항변을 들어보면 이러저러한 거기에 따른 보이지 않는 비용이라든가 판관비, 또 자기들이 그 사업을 하면서 꼭 남는다는 보장은 없다, 사업이라는 것을 하다 보면 실수도 할 수 있다, 그래서 그럴 때 가지는 위험부담 이런 것들을 다 생각하면 그 정도 받아야 된다고 이야기를 합니다. 그러나 저희들도 보기에 너무 이자가 많다고 생각합니다.
문선

손문선위원

투자회사들이 자기들 투자금에 대한 배당금만 받으면 되는데 거기에 또 고이율로 해 가지고 대출이자까지 회수시키려고 하는 부분은 이중적으로 이익을 취하려고 하는 행동이거든요. 익산하수처리장 대수선 공사하면서 전북엔비텍에서 2011년도 11월 7일 날 2억 9,900만원짜리 공사를 했네요?
성봉

고성봉하수관리과장

…….
문선

손문선위원

길어지니까 정리할게요. 어쨌든 우리 하수관리과는 경제적으로 열악하기 때문에 비용부담을 취대한 줄이기 위한 자기노력을 먼저 해야 할 것 같고요, 특히 BTO 이런 부분요. 그리고 대수선 공사 같이 큰 공사 같은 경우는 시가 직접 하세요, 시설비 세워서. 어차피 줄 돈이잖아요. 그런데 원래 BTO 민간투자 업체가 큰 공사를 시 돈을 받아서 하면 안 돼요. 하수종말처리장을 자기들이 민간위탁 받았다고 해서 공사를 자기들이 함부로 하면 안 된다는 말이에요. 왜냐하면 우리시 재산이잖아요. 재산에 대해서 시가 직접 해야죠. 그 사람들은 관리운영 부분만 있지 대수선 공사를 해 가지고 시설비에 대한 이익을 볼 수 없는 것 아닙니까? 소모자재들은 어차피 그 사람들한테 고치라고 할 수 있겠지만 시설비 같은 경우는 우리가 직접 했으면 좋겠어요. 낙찰율 따지면 얼마나 이득입니까? 87%만 해도 13%가 시 세입으로 들어오잖아요. 지금 방류수 재이용 사업을 하다가 중단됐잖아요. 여기에 기존에 투자해서 관로를 매설했어요. 몇 ㎞ 정도 매설했죠?
성봉

고성봉하수관리과장

1,450m 했습니다.
문선

손문선위원

1.4㎞ 정도 되는데, 이 부분에 대한 기존 배관에 대해서 어떻게 사용할지 계획 잡았어요?
성봉

고성봉하수관리과장

기 매설관로를 이용해서 같이 방류수를 재이용할 수 있는 방안들을 검토하고 있습니다. 그래서 환경부하고 실무적인 접촉을 거쳐서, 아까도 말씀드렸지만 방류수 재이용 사업에 그런 문제가 있어서 민간투자사업에 대해서 부적격 판정이 난 이후에 이것을 어떻게 할 것인가라는 부분에 대해서 환경부와 전주지방환경청과 같이 협의하고 있는 중이고요, 그래서 기 매설돼 있는 관로를 이용하고 방류수 재이용 사업의 본래의 목적을 일부 실현하면서 어떻게 할 것인가 검토하고 있습니다.
문선

손문선위원

물의 재이용 촉진 및 지원에 대한 법률에 의해서 앞으로 방류수에 대해서 의무로 10% 이상 재이용을 해야 한다면서요.
성봉

고성봉하수관리과장

예.
문선

손문선위원

몇 년도부터 시행하는 거예요?
성봉

고성봉하수관리과장

시행연도는 안 정해졌습니다. 법률에 그렇게 하도록 되어 있는데.
문선

손문선위원

시행령이 안 만들어졌어요?
성봉

고성봉하수관리과장

예. 언제부터 언제까지 기간을 정해준 것은 없습니다.
문선

손문선위원

기존 관로에 대해서 이용대책을 수립해서, 이게 예산낭비 사례로 돼서는 안 되잖아요.
성봉

고성봉하수관리과장

그렇습니다.
문선

손문선위원

대책을 수립하십시오.
성봉

고성봉하수관리과장

그렇게 하겠습니다.
문선

손문선위원

그리고 제가 ‘06년도, ’09년도 하수관거 정비 임대형 BTL 사업을 쭉 봤어요. 혹시 자료 보셨어요? 과장님. 여기에는 안 나와요. 안 나오는데, ‘06년도 하수관거 정비 BTL 사업을 보니까 총 공사비가 559억이고 총 사업비가 598억인데요, 지금 푸른익산환경에서 하잖아요.
성봉

고성봉하수관리과장

예.
문선

손문선위원

그런데 여기에 원청 및 하도급 공정별 현황을 제가 봤어요. 원청 및 하도급 공정별 현황, 공사구간별로 비굴착 보수 부분 빼고 굴착해서 실제 관로를 부설하는 업무를 하고 있는 건설사별로 쭉 보니까 1공정은 익산시 소재의 유한회사 토린건설이 79억 했는데 나머지 2공정에서 6공정까지 전부 다 외지업체가 해요. 익산업체가 관로부설 공사를 한 게 79억 하고 외지업체가 160억 하고……. 그 다음에 ‘09년도는 좀 나아졌어요. ’09년도는 공정별로 보니까 익산이 74억 정도 하고 군산업체가 37억 하고, 공사 부분만 이야기하는 겁니다. 자재는 빼고요. 제 생각은 어차피 BTL 사업이라고 하는 게 민간투자사업이 하지만 돈은 우리 시민의 세금으로 갚아야 하잖아요. 그러면 지역업체가 하도급으로 참여하는 게 옳다고 보는데, 과장님 생각은 어떠신가요?
성봉

고성봉하수관리과장

저희도 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 지역업체에서 가급적이면 일을 할 수 있도록 원청업체인 포스코와 지속적으로 협의하고 공구발주를 할 때마다 지역업체에서 할 수 있도록 많이 협조하고 있습니다.
문선

손문선위원

그래도 ‘09년도는 뭐라고 해서 그런지 많이 양호해졌어요. 그런데 ’06년도는 거의 70~80% 이상이 외지에서 했어요.
성봉

고성봉하수관리과장

앞으로 저희들도 지역경제 활성화를 위해서 노력하겠고 지역업체가 많이 일에 참여할 수 있도록 노력하겠습니다.
문선

손문선위원

그 부분은 어차피 지금 우리가 지역업체 활성화 한다고 소주도 보배로만 먹잖아요. 보배로 병뚜껑 가져오는 것보다 이런 것 한 건 터지는 게 더 커요. 마지막으로 하수슬러지 처리시설을 계속비 사업으로 하고 있어요?
성봉

고성봉하수관리과장

예, 그렇습니다.
문선

손문선위원

원래 당초 목표기간이 언제까지예요?
성봉

고성봉하수관리과장

사업기간이 2006년도부터 2014년까지입니다.
문선

손문선위원

5년 넘어서 재연장 했구만요.
성봉

고성봉하수관리과장

예.
문선

손문선위원

9년차구만요. 2014년도면 9년 걸린다는 이야기구만요.
성봉

고성봉하수관리과장

예.
문선

손문선위원

이 부분에 대해서는 국가하고는 어떻게 협의하고 있어요? 이것 환경부 예산이죠?
성봉

고성봉하수관리과장

예, 그렇습니다.
문선

손문선위원

몇 대 몇이죠?
성봉

고성봉하수관리과장

7대 3입니다.
문선

손문선위원

국가예산이 7인가요?
성봉

고성봉하수관리과장

예.
문선

손문선위원

정부에서는 뭐라고 해요? 사업이 이렇게 계속 지지부진하니까.
성봉

고성봉하수관리과장

올해까지 꼭 하라고 했습니다.
문선

손문선위원

올해까지 안하면 반납조치하래요?
성봉

고성봉하수관리과장

특단의 조치를 취한다고 했습니다.
문선

손문선위원

특단의 조치는 반납을 받겠다는 이야기구만요.
성봉

고성봉하수관리과장

예, 여러 가지가 있습니다.
문선

손문선위원

지금 7년차예요. 국가사업이 7년차는 없어요. 5년 하면 마감해 버린단 말이죠. 정부에서 굉장히 많이 봐 준 거구만요. 뭔가 특단의 조치를 취해야겠구만요, 익산시가. 아니면 반납을 하든지…….
성봉

고성봉하수관리과장

올해는 저희들이 틀림없이 착공해서 정상 추진할 수 있도록 하겠습니다. 환경부에서도 여러 가지 늦어진 사항에 대해서 이야기를 하고 지적도 하고, 다만, 환경부에서 한 가지는 인정을 해 줬습니다. 익산시가 늦어서 문제가 있는데 그때 추진하려고 했던 탄화공법으로 했으면 상당히 안 좋았을 것이다…….
문선

손문선위원

저는 공법 이야기를 하자는 것이 아니고 사업으로만 보는 거예요. 그래서 원래는 5년차 되면 이 사업은 완료해야 맞아요. 법률이 그렇습니다. 그런데 계속 질질 끌면 국가에서도 뭔가 정리하려고 하겠죠. 마감시키려고 할 것 아니에요.
성봉

고성봉하수관리과장

예.
문선

손문선위원

그 부분에 대해서 어쨌든 환경부와 잘 협의하시고 조치를 취해 주시기 바라고요, 마지막으로 저는 당부 하나만 드리고 끝낼게요. 유천생태습지요. 방류수를 재이용하려고 하는 습지로 만드는 거잖습니까. 그런데 제가 생각할 때는 분명히 악취가 날 거예요. 악취가 나고 녹조나 부영영화에 대해서 아마 분명히 발생할 겁니다. 그래서 악취나 이런 시설에 대해서 고민하셔야 할 거예요. 안 그러면 이 시설이 그 지역주민들에게 환경적으로 악영향을 줄 수 있는 소지를 충분히 가지고 있기 때문에 거기에 대한 대비책을 가지고 사업을 추진해 주시기 바랍니다.
성봉

고성봉하수관리과장

알겠습니다. 그렇게 노력하겠습니다.
문선

손문선위원

이상입니다.
정수

김정수위원장

수고하셨습니다. 한 가지만 말씀드리는데요, 우리 소병홍 위원님이나 손문선 위원님께서도 하수슬러지 처리시설 설치사업에 대해서 지적을 하셨어요. 제가 공교롭게도 2007년도인가 2006년도 12월 달에 시정질문 한 내용이 하수슬러지 처리시설 문제였습니다. 그때 당시는 탄화공법이었는데요, 우리 익산시장님께서 이것은 시급한 문제라고 이야기를 했던 것이었고 제가 초선으로 왔을 때도 역시 마찬가지로 2012년도 해양투기 금지에 따라서 시급한 일이라고 했습니다. 그런데 어느덧 세월이 6년, 7년 지났어요. 그래서 우리 위원들이 이렇게 염려하는 내용에 대해서 과장님은 책임을 가지시고 올해 꼭 좋은 공법을 선정해서 착수할 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
성봉

고성봉하수관리과장

그렇게 노력하겠습니다.
정수

김정수위원장

다른 질의 없으십니까? 다른 질의가 없으므로 하수관리과 소관 2012년 행정사무감사를 마치겠습니다. 과장님! 수고하셨습니다. 위원 여러분! 수고 많으셨습니다. 이상으로 6일차 행정사무감사를 마치고 7일차 행정사무감사는 내일 오전 11시에 삼기면사무소에서 계속하도록 하겠습니다. 감사종료를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시 37분 감사종료

출처 전북 익산시의회 회의록