경남 거제시의회 발언
전기풍 의원 발언

강연기임시위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 사회복지시설에 대한 행정사무조사특별위원회 제3차 회의를 시작하겠습니다. 의사일정은 나누어드린 유인물대로 하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 유인물대로 진행하도록 하겠습니다. 의사일정에 따라 의안을 상정하겠습니다. 1. 거제시 사회복지시설에 대한 현안보고의 건(한기수의원▪윤부원의원▪전기풍의원▪강연기의원▪김은동의원▪유영수의원▪옥영문의원 공동발의)
11시01분

한기수위원장
의사일정 제1항 사회복지시설에 대한 현안보고의 건을 상정합니다. 먼저 현안보고에 앞서 주민생활국장, 주민생활과장 사회복지과장, 아동청소년담당주사, 노인복지담당주사, 장애인복지담당주사의 증인 선서를 받도록 하겠습니다. 주민생활국장님 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서 주지사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식하여 주시기 바라며 허위증언을 한자에 대하여는 지방자치법 제41조에 따라 고발할 수도 있으며 출석요구를 받은 자가 정당한 이 유 없이 출석을 아니 하거나 증언 또는 진술을 거부한 때에는 500만원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 미리 알려드립니다. 아울러 공무원 관련 증인의 선서서에는 오늘부터 10월 8일까지 출석하는 일자의 선서서로 갈음하고자 하는데 관계공무원들은 동의하십니까? (“예”하는 위원 있음) 동의하였으므로 오늘 선서서로 선서의 효력은 10월 8일까지로 하겠습니다. 관계공무원과 위원님들께서는 선서하시는 동안 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 주민생활국장님 대표로 선서하여 주시기 바랍니다.
용국
조용국주민생활국장
「선서. 본인은 지방자치법 제41조 및 거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 따라 사회복지시설에 대한 행정사무조사를 실시함에 있어 성실하게 조사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증을 벌을 받기로 맹세합니다.」 2012년 7월23일부터 10월8일 주민생활국장 조용국

한기수위원장
수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 조사에 들어가기 전에 주민생활과장님과 사회복지과장님으로부터 사회복지시설 전반에 대한 현안보고를 듣도록 하겠습니다. 먼저 주민생활과장님 보고하여 주시기 바랍니다.
수원
윤수원주민생활과장
주민생활과장 윤수원입니다. 아동복지시설 현황입니다. 시설현황으로서 성로원, 성지원, 고현지역아동센터 등 12개소에 아동들을 관리하고 있습니다. 정원 및 현원현황은 성로육아원은 정원 75명해서 현원 60명, 성지원은 70명에서 55명, 고현지역아동센터 외 8개소에서는 정원이 251명입니다만 222명으로 하고 있고 공동생활가정에서는 정원이 7명입니다만 3명이 있습니다. 이중에서 지역아동센터 2개소와 공동생활가정 1개소는 현재까지는 사회복지보조금이 지원되지 않고 있습니다. 아동양육시설의 점검 실적으로서 지도점검 근거는 사회복지사업법 제51조와 아동복지법 제30조 등 법적근거에 의해서 하고 소관업무에 관하여 지도 감독을 하고 필요한 경우 보고 또는 관계 서류를 명하여 공무원으로 하여금 검사 또는 질문할 수 있도록 하는 것입니다. 2011년도 점검실적은 저희들이 아동양육시설은 1회 정기점검을 했습니다. 아동지역센터는 1회 하였는데 성로육아원은 지난 2012년 5월 11일날, 성지원은 2012년 6월 9일에 각각 점검해서 결과로는 예산과목의 편성 부적정 등 2건을 지도해서 처리토록 조사한 바 있습니다. 아동센터는 복지 분야 외 3개 분야에서 8건의 시정조치를 한 바가 있습니다. 특히 1년 미만 퇴직자에 대한 적립금 90만원을 반납조치를 하였습니다. 향후계획으로서 아동양육시설인 성지원 및 성로원은 합동지도 및 점검반을 편성해서 연 1회 지도 점검강화를 하고 편성은 아동복지시설담당, 감사담당, 조사담당 공무원으로 해서 감사의 효율성을 제고코자 하는 것입니다. 또한 시설에 대한 조치가 아직까지는 미흡한 관계로 만약에 이 조사에서 적발 시에는 공무원을 비롯해서 시설종사자에 대한 필벌을 확행 하겠습니다. 사회복지시설 종사자의 청렴 및 회계교육을 강화토록 하겠고 교육은 연 1회 하기로 하고 책임의식 강화 및 역량강화를 하며 시에서 지원되는 각종 보조금 및 후원금품을 관련부서와 협의해서 점검대상에서 누락되지 않도록 하며 법인 자체에서 외부 감사를 실시토록 조치하겠으며 외부감사는 회계사무소나 별도 법 인을 연 1회 할 수 있도록 하겠습니다. 그리고 지금 현재 회계시스템이 통일되지 않아서 사실상 어려움이 있습니다만 지도감독을 해서 사회복지시설 정보시스템을 통일토록 하겠습니다. 이상 아동복지시설에 대한 투명성확보 관리방안에 대하여 보고를 마치겠습니다.

한기수위원장
과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 사회복지과 소관 사회복지과장님 보고하여 주시기 바랍니다.
광복
박광복사회복지과장
노인복지시설하고 장애인복지시설 관리방안에 따른 설명을 드리겠습니다. 노인복지시설 투명성확보 관리방안입니다. 노인시설도 그렇고 장애인시설도 지도감독 근거가 사회복지법에 근거를 해서 노인은 노인복지법에 근거하고 장애인복지시설은 장애인복지법에 근거를 해서 저희들이 지도를 하고 있습니다. 우선 노인시설 현황으로는 거제사랑의집을 비롯해서 옥포복지관 노인복지센터까지 9개소가 있으며 정원은 560명에 현재 현원은 557명이고 종사자는 164명이 근무를 하고 있습니다. 지도점검에 있어서는 법상 정기점검 연 1회 이상과 수시점검은 수시로 하도록 되어 있습니다. 중점 지도점검사항은 관련법에 의해서 시설관련 재무화계사항과 재산 및 물품관리에 관한 사항, 종사자 관리 및 후원금 입소자 등에 관한 사항, 안전점검 등의 전반적인 걸 지도하도록 하고 있습니다. 시설점검 결과 노인생활시설에 사랑의 집에 점검결과는 물품관리 소홀과 예산집행 부적정 2건은 완료가 되었고 노인요양시설 중에서는 솔향과 정원, 실버웰이 있습니다. 3개 시설도 예산집행 부적정과 물품관리 소홀에 대해서는 조치 결과 완료가 되었습니다. 재가노인시설인 한우리에 대해서도 예산집행 부적정이 있었는데 조치 결과는 완료가 되었습니다. 향후 계획으로는 노인복지시설인 생활시설과 요양시설, 재가시설 등에 대해서는 시정질문 답변 시 답변한 것과 마찬가지로 사회복지시설담당과 감사조사 담당 공무원 등 합동점검반을 편성해서 감사의 효율성을 제고하도록 하겠습니다. 또한 사회복지시설 종사자에 대한 청렴 회계 강화교육을 연 1회 이상 실시하면서 역량 강화가 되도록 하겠습니다. 후원금 및 후원물품에 대해서는 기부한 자의 목적에 맞추어서 제대로 관리되도록 하겠고 시스템도 사통망을 조기 도입해서 시스템 내에서 관리가 되도록 하겠습니다. 다음은 장애인복지시설 관리방안입니다. 시설은 애광원부터 중증장애인자립지원센터까지 18개소가 되겠습니다. 정원은 451명에서 현원은 436명이고 종사자 수는 252명입니다. 관련지도 근거는 사회복지사업법과 장애인복지법에 의해서 지도점검을 하고 있습니다. 장애인점검방법도 정기점검과 수시점검을 하고 있으며 중증지도점검사항은 시설의 전반에 관련 사항이 되겠습니다. 점검결과입니다. 생활시설에 대해서 민들레집과 반야원 지적사항은 미자격입소자 입소보호로 개선명령 처분을 하였고 기능보강사업 공사지연, 보조금 전용카드 미발급 등은 조치결과 완료가 되었습니다. 직업재활시설인 애빈에 대해서도 인건비 보조금 신청 부적정으로 인한 주의사항은 조치결과 완료가 되었고 공동생활가정은 실로암과 작은예수회, 고현공동체와 베데스다의 집, 파랑포작은예수의 집도 장애수당관리 부적정, 신규 채용자 호봉산정 근거 미첨부와 부실식단 운영에 따른 지도를 지적을 했으나 조치 결과 완료가 되었습니다. 주간 보호시설인 주바라기에 대해서도 보조 금전용 카드 미 발급에 따라서 조치결과는 완료가 되었으며 지역사회재활시설인 시각심부름센터와 수화통역센터에 대해서도 불용품 매각대금 세입예산 미 편성과 차량운행수당 미 편성, 재물조사부적정 등도 조치결과 조치 완료가 되었습니다. 의료재활시설인 마하병원에 대해서도 시설운영위원회 구성 부적정 시정조치를 한 결과 완료가 되었습니다. 향후 계획으로서 사회복지시설 자체 지도 점검결과 조금 전에 노인시설에서 보호된 것과 마찬가지로 사회복지분야 공무원들보다는 감사회계분야와 합동감사를 해서 감사의 효율 성을 제고하도록 시설종사자 청렴 및 회계강화 교육을 실시하도록 하겠습니다. 장애인 시설에 대해서도 후원금품이 목적대로 사용되도록 하고 시스템을 통일시켜서 제도권 안에서 지도점검을 하고 관리함으로써 효율적인 예산 집행이 되도록 하겠습니다. 이상으로 사회복지관 소관 노인시설, 장애인복지시설 관리방안에 따른 설명을 마치도록 하겠습니다.

한기수위원장
과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이상 담당부서에서의 사회복지시설에 대한 현안보고에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 전기풍위원님 질의해 주시기 바랍니다.

전기풍위원
국장님께 질의하겠습니다. 시설들이 36곳인데 그중에서 저희가 관계공무원 출석을 요구한 것은 36곳을 특위에서 전체를 다 조사하기가 시간적으로 어렵기 때문에 대상시설을 샘플링을 해보자 하고 그 속에서 집중적인 것을 해보자 하는 그런 뜻에서 출석을 요구하였습니다. 지금 현재 두 분의 과장님께서 관리방안들에 대해서 말씀을 해주셨는데 보면 연 1회 또는 회계 교육 강화도 연1회 합동기주점검반 편성해서 지도 점검하는 것도 연 1회 되어 있는데 회수가 부족하다고 생각이 듭니다. 그리고 추가로 어떤 문제가 발생되었을 때 합동점검반을 편성해서 운영하는데 이게 수시로 이루어지고 있습니까?
용국
조용국주민생활국장
말씀을 드리자면 1회라고 되어 있는 것은 정기적인 지도감독을 하는 것이고 수시같은 경우는 위원님 말씀하신대로 문제가 있을 때 현장 확인하는 내용입니다. 교육도 매년 한 번씩 하고 하면 종사자들이나 원장님들은 기존 시스템에 의해서 제도화되기 때문에 너무 자주가는 것도 시설 운영하는데 방해되지 않을까 생각이 들어서 이런 내용들을 철저히 하면 잘할 것이다 판단합니다.

전기풍위원
지금 시설이나 기관에 가보면 우리 사회복지기관이 두 군데 있지 않습니까? 옥포종합사회복지관하고 거제종합사회복지관 거기에 회계업무를 담당하는 직원이 따로 있습니까?
수원
윤수원주민생활과장
전체적으로 일반 작은 규모의 시설이 아니고 거기는 여러 다양한 경리서류가 필요하기 때문에 직원이 있는 것으로 알고 있습니다.

전기풍위원
보통 보면 일반종합사회복지관에는 직원들이 있고 담당업무가 정해져 있기 때문에 제가 볼 때는 회계관리가 제대로 된다 라고 보고 있고 다만 종사자수들을 보게 되면 장애인복지시설에 보면 애광원이나 민들레집이나 반야원 이런 정도의 종사자수가 상당수가 있고 나머지는 사실 마하재활병원도 그쪽인데 나머지는 5명 내외입니다. 심지어 한 명 , 두 명 있는 곳도 있는데 이런 곳에서 회계처리를 어떻게 하고 있는지 그런 것을 행정에서 살펴본 적이 있습니까?
수원
윤수원주민생활과장
아까 말씀하신대로 종사자 수가 많은데는 전문적으로 회계 관리를 하는 직원들이 이미 거기서 공채를 해 뽑아 쓰기 때문에 큰 문제는 없습니다만 작은 시설 한 두 명 내지 운영자가 한 두 명 내지 두 서명 되는데는 시설장이나 원장님이 다 회계 관리를 하는 것으로 알고 있습니다. 저희는 나름 업무의 연관성이 떨어져 있다가 갑자기 정기점검을 간다, 니는 일반점검을 가라 이런 뜻이 아니고 항상 보조금을 월별로 지급을 하고 보조금 정산을 매월 받고 있기 때문에 그런 부분은 거의 매월 한 번씩은 나름대로 회계부분에 대해서는 우리가 보조금 이런 회계부분은 효율적으로 된다고 보고 있습니다.

전기풍위원
그런데도 불구하고 회계처리가 제대로 안 되어서 매번 지적되었던 거 아닙니까? 몇 차례 지금 지도점검 결과 문제가 있었던 내용들하고 조치결과 이렇게 주셨는데 예산편성의 부적정이나 집행의 부적정 이런 것들은 주로 어떤 내용입니까? 담당계장님들 혹시 지도 점검해 보신 경험이 있으면 말씀해 주십시오.
예산집행에 대한 부적정은 어떤 것이 있었습니까?
혹시 시설의 원장님이나 사무국장이 개인적 용도로 활용했다든지 부적정하게 예를 들어서 부정을 지질렀다든지 이런 사례가 있었습니까? 지도점검을 여러 차례 했으면.
실질적으로 개인적인 착복이나 부정적인 사용이 없었다 말이죠.
알겠습니다. 그러면 각종 보조금 후원금품 소위 시민들이 시설에 대해서 후원을 했다거나 물품을 가져다준 경우에 이런 것들은 지도점검 대상에서 빠집니까? 과장님 말씀해 주십시오.
수원
윤수원주민생활과장
저희들이 평상시 지도점검을 한 부분은 보조금을 지원했을 때 보조금이 적정하게 쓰였는지 이런 류의 공식적인 라인에 의한 것만 사실은 점검을 했습니다. 우리 성지원의 경우 당연히 받은 상품권을 활용을 어떻게 하는지 확인을 해야 하는데 그 뒤에 그 부분에 대해서 확인을 못한 것은 미스입니다.

전기풍위원
그 부분은 지도점검이 안 이루 어졌다는 것입니까?
수원
윤수원주민생활과장
예.

전기풍위원
기부금품 모금법이 있지 않습니까? 사회복지공동모금회에서 관리하고 있는 그런 부분들은 실질적으로 법테두리 안에 있기 때문에 그런 부분들은 제대로 제가 볼 때는 관리가 된다, 라고 보고 있거든요. 다만 시설이나 기관에 개인적으로 아니면 단체에서 기관에 시설에 대해서 돕기 위해서 갖다 드린 경우는 제대로 관리가 안 되었다 이런 뜻으로 이해해도 됩니까? 그 규모가 얼마인지도 모르죠?
수원
윤수원주민생활과장
실질적으로 조사를 한다든지 점검을 한다든지 그런 기회가 없었기 때문에 확인되지 않습니다.

전기풍위원
실제로 우리가 보조금을 지급하고 있는 시설이나 기관에 감사부서에서 감사를 할 수 있습니까? 사회복지를 관장하는 부서가 아닌 감사실에서 지도점검을 나갈 수 있습니까?
수원
윤수원주민생활과장
복무라든지 그런 것을 제외한 저희들이 사회복지보조금을 주기 때문에 보조금 지급하는데 따른.

전기풍위원
한 번도 안했지 않습니까? 이제까지.
수원
윤수원주민생활과장
지금까지 종합적으로 감사부서에서 나간 적은 없습니다.

전기풍위원
윤리교육은 시킨 적이 있습니까? 청렴 및 회계 교육 강화가 되어 있는데 향후 계획입니까? 아니면 했던 것입니까?
수원
윤수원주민생활과장
그 부분은 저도 사실 온지가 얼마 안 되어서 사회복지과장님이 설명을 하도록 하겠습니다.
광복
박광복사회복지과장
위원님께서 말씀하신 청렴 및 회계강화 교육은 저희들이 종전에는 해마다 시설종사자들을 모아놓고 연 1회 이상 회계교육과 윤리교육도 곁들여서 하고 있었습니다. 그러나 좀 더 투명성 확보를 위해서 저희들이 청렴교육을 지금 하고 있는 걸 더 강화를 해야 되겠다 싶어서 그렇게 계획을 잡아 놓았습니다.

전기풍위원
실제 사업이나 이런 것들을 관장하고 있는 곳이 각 시설이나 기관마다 이사회가 구성되어 있지 않습니까? 이사회 구성요건이 친지나 아주 나하고 친분이 있는 그런 분들 범위를 30%로 정해놓았습니다. 이게 법인들은 다시 또 법인에서 참여하는 이사를 내년부터 30%를 공기관에서 지정한 사람들을 보내라 이렇게 추진되고 있는데 사실은 이제까지 파견되었던 회계부분이라든지 잘못 사용되고 있는 보조금 때문에 그런 것인데 이게 어느 정도 되어 있습니까? 무조건 실시되는 것으로 되어 있나요?
광복
박광복사회복지과장
지금 현재 사회복지법상은 이사위원님께서 말씀했다시피 이사의 3분의 1 이상은 친족을 쓰지 못하도록 되어 있고 저희들이 이사승인을 해줄 때 친족이 아니라는 각서도 받습니다. 그래서 정부에서 시설의 좀 더 투명성 강화를 위해서 법이 개정되어서 시행이 내년 1월 1일부터 어떻게 바뀌는가 하면 사외이사를 도입을 합니다. 사외이사를 도입해서 회계사나 공인회계사가 의무적으로 한 명 이상 들어가고 한 명은 사회복지협의회에서 위촉해 주는 사람을 위촉을 하도록 제도가 강화가 됩니다. 강화가 되면 앞으로 사회복지시설분야는 아무래도 법인 이사회 중심으로 움직인다고 보면 좀 더 투명하게 운영되지 않을까 생각을 합니다.

전기풍위원
사실 관계 공무원들에게도 서두에 말씀드렸지만 출석요구를 한 이유는 여러 가지 시설의 문제점들을 현재 어떻게 하고 있는지 내용들을 점검하기 위해서 출석요구를 했습니다. 지금 말씀하신 내용들을 보면 여러 가지 행정에서 미처 준비하지 못했던 생각지 못했던 곳에서 이제 문제가 발생되기 때문에 각종 지도나 점검에 대해서는 제가 볼 때는 보다 더 강화가 되어야 하지 않느냐 이런 생각이 들고 법적으로 제도화시키는 부분은 또 다른 측면에서 하고 있기 때문에 지금까지 제가 서면 제출할 내용을 말씀드리겠습니다. 그동안 36개 대상 시설들 중에서 잘못 예산 을 편성했거나 아니면 집행을 했을 때 점검해 서 문제가 되었던 시설 기관들 그리고 내용이 어떤 것이었는지 그것을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

한기수위원장
여기 장애인시설들을 보면 정원하고 현원하고 실로암 같은 경우는 정원이 4명인데 현원이 10명이다. 베네스다의 집도 정원이 8명인데 현원이 11명이고 작은예수회 고현공동체는 8명인데 13명이다, 주바라기는 20명인데 25명이다 정원을 책정했을 때는 어떤 기준으로 정원을 잡아줍니까?
광복
박광복사회복지과장
답변을 드리도록 하겠습니다. 주로 보면 이 사업을 하는 시설의 경우에는 정원에 비해서 현원이 많은 이유는 입소조건이 안 맞아서 아직 입소를 못 시켰기 때문에 TO가 남아있는 겁니다. 주로 보면 들어가는 경우가 법상 정해져 있습니다. 장애인의 경우에는 기초수급자가 들어갈 수 있고 그중에서 차상위가 일부 들어갈 수 있도록 되어 있고 노인시설의 경우에는 노양등급을 1급부터 2급을 받아야 되기 때문에 이 정원은 요건이 아직 맞지 않아서 들어가지 않아서 남아있는 인원이라고 보시면 됩니다.

한기수위원장
이 시설에 실로암을 얘기하면 정원이 4명인데 현원이 10명이라고 되어 있지 않습니까? 그러면 실로암이라는 시설에서는 일반적으로 보면 4명의 인원만 실로암에 거주할 수 있도록 이렇게 받아야 되는데 실제 10명이 살고 있다는 얘기잖아요?
광복
박광복사회복지과장
그렇습니다.

한기수위원장
여기 4명의 기준은 어떤 규정으로 해서 4명을 잡았느냐구요?
광복
박광복사회복지과장
4명의 기준은 법상 거실의 면적에 따라서 전체 시설의 면적 전체시설의 면적 나누기 N분의1이 있습니다. N분의1은 장애인시설에 따라서 몇 평방미터가 있는데 제가 거기까지는 기억을 못하겠는데 전체 시설면적 나누기.

한기수위원장
기준이 있겠죠?
광복
박광복사회복지과장
기준 면적을 해가지고 정원을 책정합니다, 신고 받을 때.

한기수위원장
그러면 정원을 2.5배가 초 과했는데 엄청나게 열악한 환경에서 산다, 라고 판단할 수밖에 없는 거 아닙니까? 4명이 살아야 될 공간에 10명이 산다 했을 때 정상적인 어떤 삶의 형태가 유지되기 힘들다고 봐야 안 되겠습니까? 여기에 대해서 고민을 해본 적 없습니까?
광복
박광복사회복지과장
위원장님 말씀했다시피 4명이 10명이면 정원이 많은 인원이 수용한다고 됩니다. 제가 볼 때는 실로암 같은 경우는 옆에 또 사랑울타리를 운영하고 있는데 주바라기를 같이 운영하고 있기 때문에 그렀는데 이 관계는 한번 챙겨보고 필요하다면 서면으로 답변을 드리도록 하겠습니다.

한기수위원장
어떤 문제인지 확인을 해보도록 하고 담당계장님 혹시 알고 있으면 설명해 주시기 바랍니다.
조정을 할 수 있는 시설이 된다 라면 조정을 해야 하는 것인데 공무원이 이걸 보고 일반인이 봐도 이렇게 놓아두어도 되나, 기준이 안 맞겠는데 라고 생각할 수 있는데 그냥 이걸 계속 방치하면 안 맞는 거죠? 안 그렇겠습니까? 다시 한 번 검토해 보시기 바랍니다. 그리고 주민생활과장님 성지원이나 성로원 의 경우에 정원이 75명에 현원이 60명, 성지원은 70명에 현원이 55명으로 되어 있는데 전에 보니까 여기 아이들을 입소할 수 있는 자 격 이런 것을 어떤 기준으로 잡고 있습니까?
수원
윤수원주민생활과장
제가 단편적으로 아는 기준은 저소득층이어야 하고 부모가 아이들을 양육할 경제적 능력이라든지 기타 부모가 노약자라든지 장애인이라든지 개인적인 것이 있을 때 신청을 하면 저희들이 승인을 해주고 있습니다.

한기수위원장
기준을 잡아가지고 신청을 해서 승인을 하는 기관이 시의 담당과에서 할 것인데 재산의 정도나 이런 것을 점검을 합니까? 주변 얘기를 들어보면 벤츠타고 오는 부모들이 많이 있다고 하는데 저는 아반떼 타고 다니는데 외제차를 타고 아이들을 만나러 오는 부모들도 있다고 얘기를 합니다. 기본적으로 아반떼 타고 다니는 사람보다는 돈이 안 많겠나 저는 그래 생각을 하고 싶거든요.
수원
윤수원주민생활과장
업무를 보는 저로서는 그 질문에 대해서 유보를 하고 싶은데 물론 들으신 얘기겠지만 저희들은 들은 바가 없어서 답변을 하기 그렇습니다.

한기수위원장
담당계장님 설명해 보십시오. 입소 자격이 있을 거 아닙니까?
그런 어려움에 처하신 부모들이 아이를 양육을 해주십사하고 접수를 하면 다 받아줍니까? 어떤 기준에만 들어가면.
그리고 아동복지법에 보면 조금 전에 얘기되었던 그러한 기초생활수급자라든지 그런 경우가 아니고 이 부양의무자가 실제적으로 의무를 할 수 있는 재산상의 능력이 있을 경우에는 시군구의 단체장은 그 부양의무자에게 부양료 지급을 청구해야 된다, 라고 되어 있는데 혹시 보셨습니까?
청구해본 적 있습니까?
입소 때는 그렇지만 그 이후에 아이들이 2-3살 되어서 들어오면 어떤 아이들은 그 애들이 대학교 갈 때까지 있는데 거의 십 몇 년을 거기 있잖아요. 그 사이 부모의 사정이 달라질 수 있는 것이고 거기에 대해서 조사를 해본 적이 있습니까?
제가 물어보는 것은 담당공무원들이 주기적인 재산조사를 해본 적이 있 냐 물어보는 것입니다. 안 해보셨죠?
그럴 필요도 있는 것입니다. 옥영문위원님 질의해 주십시오.

옥영문위원
사회복지시설에 행정사무조사를 한다고 고생 많으십니다. 내용에 보면 해마다 정기점검과 수시점검을 하는데 수 년 동안 해왔는데도 불구하고 이런 것을 해야 하는 데는 왜 이런 일이 생깁니까?
용국
조용국주민생활국장
저도 가슴 아픈 얘기입니다. 사석에서도 얘기한 적이 있습니다만 2년 전에 의회에서 지적이 되고 했는데 그 이후 행정이 내부적인 지침을 강화해서 했더라고 하면 금번 같은 사태가 안 일어났을 것인데 아쉬움이 있고 앞으로 금번을 계기로 해서 줄을 긋겠습니다. 2012년 7월 이후에는 이러한 일로 시민들로부터 의회로부터 관심있는 자들로부터 이런 사례가 없도록 최선을 다하도록 하겠습니다.

옥영문위원
내년부터는 복지시설 감사부서와 병행해서 합동으로 하신다는 뜻은 담당부서에 있는 공무원들만 가서 활동을 하다보니까 제대로 미치지 못했다는 판단에서 입니까? 아니면 이때까지 문제가 생겼으니까 좀 더 충실히 해보자는 뜻에서 하는 것입니까?
용국
조용국주민생활국장
회계분야가 지적이 되었기 때문에 조사나 감사를 부서에서도 회계업무의 부서도 하곤 하지만 사업소라든지 그런 감사부서를 거친 자들의 전문성을 도입해서 제3자의 눈으로 한번 볼 수 있는 계기를 마련하고 공무원과 같이 집행하는 시설에 종사하시는 분들 사실 자주 보니까 개인적으로 내부규제가 같습니다. 그래서 그런 경험이 있는 사람들을 같이 해서.

옥영문위원
실효성이 부족하다 판단해서 이런 결과를 도출하셨는데 국장님 말씀하신 것처럼 앞으로 재발되지 않도록 심혈을 기울여서 해주시기 바라고 어느 과장님의 답변내지는 설명을 들었으면 하는데 노인복지시설의 정원과 현원의 종사자 수가 크게 차이가 나는데 예를 들어서 거제사랑의 집은 정원이 50명 현원이 50명인데 밑에는 노인요양 솔향은 100명에 종사가 57명입니다. 시설규모의 차이도 있겠지만 인원에 대한 부분을 치면 배를 하면 24명이 거의 배라는 것입니다.
수원
윤수원주민생활과장
급수 차이입니다.
용국
조용국주민생활국장
한 사람이 한명을 하는 경우도 있고 한 사람이 2,3명을 돌보는 것도 있습니다.

옥영문위원
같은 시설에 같은 내용이 되어 있는데 여기 현원과 종사자자리가 너무 3배씩 차이가 나서 왜 그런지 물어본 것이고 잘 알겠습니다.

한기수위원장
김은동위원님 질의해 주십시오.

김은동위원
이번 행정사무감사를 통해서 복지시설에 다양하게 특위까지 꾸려가지고 하는 부분에 있어서 앞으로 좀 더 잘하라는 것도 있겠지만 복지 분야라는 것이 열악한 상황에서 어떤 재정적으로는 어려우나 내 마음의 복지이기 때문에 이런 어려운 상황에서 많다고 봅니다. 자칫 특위가 어려운 상황에서도 열심히 하고 있는 사람들한테 의욕까지도 상실케 하지 않을까 하는 우려감이 사실 있습니다. 물론 물을 흐리는 미꾸라지 한 마리를 잡아야겠지만 그래도 그 다수의 정말 열정과 사회복지업무에 사명감을 가지고 하는 사람들한테 이 계기로 인해서 하고자 하는 의욕에 찬물을 끼얹지 않을까 그런 것을 잘 섬세하게 배려하셔서 잘못한 부분은 강하게 지적을 하셔야겠지만 잘하는 부분은 배려라든지 격려까지 하면서 특위활동의 의회구성원들도 같이 행정부하고 같이 가야되겠다는 마음입니다. 마음이 썩 유쾌하지도 않고 그렇습니다만 행정에서 잘하는 점은 더 잘하게 할 수 있도록 하시고 좀 더 못하는 부분은 이런 부분을 보완을 해서 거제시 사회복지가 더 좋은 방향으로 나갈 수 있는 방향을 잡았으면 좋겠습니다.

한기수위원장
다른 질의가 없으면 질의를 종결토록 하겠습니다. 공무원들께서는 이석해주셔도 좋겠습니다. 사회복지시설에 대한 현안보고를 마치겠습니다. 2. 거제시 행정사무조사 소위원회 구성의 건(한기수의원▪윤부원의원▪전기풍의원▪강연기의원▪김은동의원▪유영수의원▪옥영문의원 공동발의)
11시49분
의사일정 제2항 거제시 행정사무조사 소위원회 구성의 건을 상정합니다. 행정사무조사 제2차 회의 시 논의된 총 36개 사회복지시설에 대한 소위원회를 구성하여 사무조사를 실시하고자 합니다. 3그룹으로 장애인 노인 아동으로 나누어서 소위원회를 구성하자 라고 2차 회의에서 결정한 바 있는데 위원여러분들과 논의를 해서 이 3개의 소위원회를 구성하고자 합니다. 약간의 시간을 정회토록 하겠습니다.
11시50분 조사중지
12시14분 계속조사
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원 여러분과 협의한대로 사회복지시설에 대한 소위원회 구성은 옥영문위원, 윤부원위원님은 아동소위원회로 유영수위원, 강연기위원님은 노인소위원회로 전기풍위원, 김은동위원 장애인 소위원회로 이상 3개의 소위원회로 하고자 하는데 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 행정사무조사 소위원회 건은 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분과 협의한대로 다음 제4차 회의는 8월20일 오전 10시에 하고자 하는데 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 제 4차 회의는 8월 20일 오전 10시에 하도록 하겠습니다. 이상으로 회의를 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분 수고하셨습니다.
12시15분 조사중지