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경남 함안군의회 발언

김주석 의원 발언

제193회 제1차 행정복지위원회2012-08-30

김주석 의원 프로필 보기 →

정선

김정선위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제193회 함안군의회 임시회 제1차 행정복지위원회를 개의하겠습니다. 위원 여러분! 반갑습니다. 바쁘신 일정 속에서도 오늘 안건 심사를 위한 회의에 참석해 주신데 대해 감사드립니다. 먼저 회의에 관한 보고사항을 듣겠습니다. 의사담당주사 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
무과

무과의회사

신수덕 의회사무과 신수덕입니다. 제193회 함안군의회 임시회 제1차 행정복지위원회에 관하여 보고 드리겠습니다. 오늘 회의는 의장으로부터 당 위원회에 회부된 함안군 교육경비보조에 관한 조례 일부개정조례안 외 1건과 일반안건 함안군 홍보대사 위촉안 등 총 3건을 처리하겠습니다. 금일 심사된 안건은 오는 31일 제193회 함안군의회 임시회 제2차 본회의에 상정하고 위원장께서 심사결과를 보고하게 되겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
정선

김정선위원장

수고하셨습니다. 1. 함안군 교육경비보조에 관한 조례 일부개정조례안
의사일정 제1항 함안군 교육경비보조에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 기획감사실장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
진옥

곽진옥기획감사실장

기획감사실장 곽진옥입니다. 1페이지입니다. 함안군 교육경비보조에 관한 조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명 드리겠습니다.

제안설명 : 부록 참조

정선

김정선위원장

기획감사실장 수고하셨습니다. 잠시 자리해 주시고, 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
한복

이한복행정복지전문위원

행정복지 전문위원 이한복입니다. 의안번호 제191호 함안군 교육경비보조에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 검토경과입니다. 이 개정조례안은 2012년 8월 13일 함안군수로부터 제출되어 8월 24일 제193회 임시회 본회의에 상정, 8월 30일 행정복지위원회에 부의된 안건입니다. 제안사유와 주요내용은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 2페이지 검토의견입니다. 이 개정조례안은 상위 법규의 명칭이 변경됨에 따라 이에 맞게 조정하려는 것과 보조기준액 범위를 전년도 예산의 5% 이내로 한정하고 있는 것을 지원범위를 탄력적으로 운용하기 위하여 예산의 범위로 변경하고 보조사업내용을 교육과학기술부장관이 지정한 기숙형 고등학교와 농어촌 우수 고등학교 육성지원사업 및 기숙사를 운영하고 있는 고등학교의 학생부담경비를 일부 지원할 수 있도록 보조사업내용을 추가하고 보조금 신청 및 보고, 검사에 대하여 보조금 예산집행의 내실을 기하기 위하여 함안지원청 교육장을 경유토록 하려는 것입니다. 따라서 본 조례개정안은 교육보조사업 범위를 확대하고 보조기준을 탄력적으로 운영함과 아울러 보조금 신청과 보고 등에 대하여는 보다 구체화하여 예산운용의 내실을 기하고자 하는 것으로 개정안과 같이 개정하는 것이 타당한 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
정선

김정선위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대해 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 토론하실 위원 계십니까? 조용득 위원님.
용득

조용득위원

우리 군이 지금 인구 다 보태도 7만 아직 못 넘어선 거 아닙니까? 그죠. 그런데 어느 군에 가면 고등학교가 5개 있는 군이 있습니까? 나는 이것부터 학교자체부터 구조조정을 해야 안 되나 솔직히 그래 생각합니다. 그리고 또 교육지원청에서 시행하는 농·어·산촌 우수 학교가 원래 취지의 목적도 함안군에서는 좀 위배를 하고 있는 것 같아요. 원래 교육지원청에서 1학교 육성으로 하고 있는데 우리 군은 지금 2개교를 육성하고 있어요. 하나는 명칭을 바꿔가지고 기숙형 고등학교라 했고 하나는 우수 고등학교라 하는데, 이런 군이 또 있습니까? 2개를 육성하는 시군이 있습니까? 솔직히 털어놓고, 토론이니까.
진옥

곽진옥기획감사실장

위원님, 우리가 함안고등학교하고 칠원고등학교 당초에 조금 전에 말씀드린 농어촌 우수 고등학교를 할 적에 고민이 많았습니다. 그때 제가 실무를 보지 않았는데 1개를 하게 되어 있는데 아시다시피 우리가 5개 중에서 공립이 하나고 사립이 4개입니다. 그때 그 부분이 상당히 논란이 되어서 과거에 진석규 군수님께서 약간 조정하기 위해서 2개를 한다고 했습니다. 명덕을 하나 포함을 시켰습니다. 그러던 차에 칠원고등학교가 농어촌 우수학교로 교육부로부터 지원을 받았습니다. 그래서 지금 이 2개는 교육부로부터 지정을 받았고, 당초에 농어촌 우수학교 지정할 때 2개를 하려고 했는데 내부적으로 이래 정해놓았는데 다행히 저쪽 칠원고등학교가 기숙형 고등학교로 지정을 받았기 때문에 큰 문제는 없었습니다.
용득

조용득위원

그 내용을…
진옥

곽진옥기획감사실장

당초 처음 할 때는 그걸 2개로 했습니다.
용득

조용득위원

그 내용을 알면은 명덕재단하고 둘이 옥신각신하는 머리 제가 알기로는 2개가 덜렁 지정이 되어 버렸는데, 당초 교육부 방침은 1군 1개교입니다. 그게 원칙입니다.
진옥

곽진옥기획감사실장

예.
용득

조용득위원

근데 우리 군은 하도 명덕재단에서 밀어붙이니까 이게 도리없이 2개 정해가지고. 그래서 제가 하고 싶은 것은 5개 학교가 있는데 나는 명덕재단 이사장 만나면 그런 소리, 만나가지고 개인적으로 이야기했는데 학교부터 구조조정을 해야 됩니다. 우리 공무원 덜어내는 게 구조조정이 아니고 학교에서도 옛날에 우리가 못 먹고 살 때는 엄청난 기여를 한 거는 틀림없습니다. 그건 인정합니다. 그러나 그것을 영원히 가져갈 수는 없는 거 아닙니까? 그죠. 어느 시점이 되면 조정을 해주고, 함안군 7만 명 안 되는 여기에 5개 학교를 운영하려고 하니까 교육청에서는 힘이 들고, 인자 밀어붙이는 게 우리 행정으로 밀어붙이는데 이런 것은 언젠가는 지원도 좋지만 이러한 학교의 육성에 관한 것도 좀 손을 대야 하지 않나. 이건 군수가 이야기를 하든지 누가 하든지 어떤 사람이 하든지 간에 해나가야 됩니다.
진옥

곽진옥기획감사실장

우리가 군 단위 10개 개소수를 보니까 고등학교가 고성이 4개고 함양이 4개네요. 그다음 우리가 이래 적습니다. 숫자를 보니까 많은 택은 아니네요.
용득

조용득위원

그래 치니까 또…
진옥

곽진옥기획감사실장

창녕이 8개, 남해가 6개, 산청은 9개고 거창이 7개, 합천이 6개로 많은 편이 아닙니다.
용득

조용득위원

그런데 군북이나 대산이나 저런 데 학생 수 몇 명 안 가고 하는 것보다 명덕재단 운영도 그게 편합니다. 명덕재단 이사장이 아닌 실장님한테 그래 해서는 안 되었지만. 그래서 이런 것을 함으로 해서 우리 실제 예산이 쓸 수 있는 데 지원이 안 되겠나 이런 생각이 듭니다. 행정에서 지원내용을 보니까 거의 교육청에서 하는 걸 다 지원내용이 포함되어버리는데 그러면 앞으로 교육청에 뭘 하겠다는 뜻인지? 그리고 예산의 범위 내라고 하면 예산의 10%도 가능하겠다. 그죠? 군수가 마음만 먹으면.
진옥

곽진옥기획감사실장

예, 나중에 의회의 의결은 당연히 받는데 이게 뭐냐 하면, 우리가 교육경비 관련해서는 급식비라든지, 급식비도 이번에 한 30% 올랐습니다. 급식비가 이번에 주 5일제 수업이 되는 바람에 급식 지원일수가 지난해 180일에서 190일로 10일이 늘었고 그다음 급식단가가 올랐습니다. 그다음 보건고등학교라든지 정부, 도 방침에 의해서 하다보니까 교육경비가 지금 41억 정도 되거든요. 이게 우리 군 뿐만 아니고 교육경비가 도 광역사무인데 이게 자치단체사무로 어떻게 보면 전환되는 과정이라고도 볼 수 있습니다. 그래서 이 부분에 또 교육자체의 본질이…
용득

조용득위원

전환해주면 돼요. 옛날에는 도지사 안에…
진옥

곽진옥기획감사실장

지금도 도 광역사무입니다.
용득

조용득위원

그렇게 들어가 있었는데 70년대 초반에는 그래 되었는데, 그래가지고 분리해 나왔는데 저기는 또 그렇고, 이야기 계속해도 되겠습니까?
정선

김정선위원장

예.
용득

조용득위원

장학재단도 보면 함안군장학재단이 조금 문제가 있는 게, 자꾸 그런 이야기가 들려옵니다. 가령 예를 들어서 함안고등학교로 치면은 장학금을 받기 위해서 마산에 있는 이런 사람들이 함안고등학교에 오는 거라. 받아먹고 나면 가는 거라. 그러면 인구정책이나 이런 데서 아무 도움이 안 돼요. 그래서 지금 불만이 여기에 있는 학부형들이 욕을 하는 게 뭐냐 하면 우리 애들은 다소 공부를 못해도 그 애들이 안 오면 조금 올라갈 수가 있는데, 그러니까 여기서 학교 다녀봤자 장학금 혜택을 못 본다 이런 사례가 있는 모양이지.
진옥

곽진옥기획감사실장

지금 주소는 와야 됩니다.
용득

조용득위원

예?
진옥

곽진옥기획감사실장

주소는 와야 됩니다.
용득

조용득위원

그러니까 졸업하면 주소까지 가버린다 이거라, 대학 가버리고 나면. 그런 일이 있으니까 순수하게 여기서 태어나고 부모도 여기서 농사짓고 있는 학생들이 함안군장학재단의 도움을 받아야 되는데, 애들 자기들끼리 이야기를 하는 모양이지. 마산에서 공부 어중간해가지고 함안 가면 장학금 많이 준다 해놓으니까 함안에 와서 함안고등학교에 들어가서는 조금 상위권에 들어가서 받아먹고 졸업하고 대학 가면 몽땅 이사를 가버리고. 그러니까 여기 있는 사람들은 아무 혜택을 못 본다 이러한 거는 참고로 아시면 되겠습니다.
진옥

곽진옥기획감사실장

그 분들 학생을 혜택을 주려고 하면 명문 고등학교가 될 수 없습니다.
용득

조용득위원

그러니까요. 그러니까 서로 장단점이 있습니다.
진옥

곽진옥기획감사실장

우리 중앙의 교육정책도 상당히 어째보면 모순되고 하는 게 100% 충족시킬 수 없는 거고.
용득

조용득위원

저는 그런 이야기를 하는데 명문 고등학교 할려고 하다 보니까…
진옥

곽진옥기획감사실장

방향을 어디 정하느냐에 따라서 조금 그런 부분이 있습니다.
용득

조용득위원

앞으로 장학금 취급을 하는 예산도 순수하게 우리 지역에서 살면서 지역의 학생한테 좀 줄 수 있는 방법을 한 번…
진옥

곽진옥기획감사실장

알겠습니다. 전에 김용식 부의장님께서도 말씀을 하셨습니다. 그래서 그 부분도 저희들이 좀 고민을 하고 있습니다. 알겠습니다.
정선

김정선위원장

토론하실 위원 안 계십니까? 김용식 위원님.
용식

김용식위원

토론이니까 내가 물어보겠습니다. 지금 이장협의회 장학금 있는 거 안 있습니까? 우리가 한 4천 얼마나 됩니까? 우리가 취급하고 있는 이장들한테 주는 거.
진옥

곽진옥기획감사실장

3000만원인가 4000만원인가 예산은 있는데 그게 이중지급을 못하도록 되어 있거든요.
용식

김용식위원

바로 그게 문제입니다. 기준적으로 그 조례를 제가 잘 안보고 이야기만 들었습니다. 예를 들어 이걸 받으려면 일반적으로 우리 재단법인화 안 되는 있는 장학금, 요래 해남이나 조웅재단이나, 함안군장학재단은 아닌 농협장학금이라든지 일반 동창회 장학금이라든지 그 금액은 30에서 50만원 정도로 적은 거, 많아봤자 100만원을 받는데 이걸 받으면 이장자녀장학금은 누락을 시켜버린다고 하더라고요.
진옥

곽진옥기획감사실장

그렇습니다.
용식

김용식위원

그러니까 이걸 미리 받았을 때는 농협 조합원이라고 장학금 받으면 군 장학금을 안 주니까 이걸 안 받은 사례가 있어요. 인자 막살 해야 되는 거라, 안 받으려고 그래요. 함안군장학금은 금액이 좀 안 큽니까?
진옥

곽진옥기획감사실장

예.
용식

김용식위원

큰데 이걸 받았다고 해서 그걸 누락을 시키니까 조금 모순이 안 있겠습니까? 그렇다면 조례로 예를 들어서 우리가 법인화 되어 있는 장학재단을 제외한 동창회나 농협장학금 이런 거는 안 그러면 금액을 그것만큼 뺀다든지 아니면 그건 제외하고 이장자녀장학금을 주는 게 맞지 예산만 4000만원 세워놓고 지급되는 건 10명도 안 된다 말입니다. 그래 사실 이장단의 불만이 굉장히 많더라고요.
진옥

곽진옥기획감사실장

저도 그거 들었습니다. 우리 장학재단도 실제로 우리 군이 80% 이상 출연을 했기 때문에 실제로 보면 국가가 주는 거고요. 이장자녀장학금도 군수가 주면 국가가 주는 겁니다. 감사원도 보면 그걸 중점적으로 많이 따집니다. 이중지급 했느냐? 그래서 장학재단도 보면 우리 관내에 조웅, 해남, 정곡이 있습니다마는 저희들이 다 조회를 합니다. 거기서 이중, 결과적으로 보면 수혜범위를 좀 넓히자 하는 의도에서 중복을 가리는데 그 부분도 말이 많기 때문에 저희들이 한 번 검토하겠습니다.
용식

김용식위원

말이 있으니까 우리 함안군에 있는 정곡장학재단까지, 그러면 하나, 둘, 셋, 네 개가, 다섯 개 아니가.
진옥

곽진옥기획감사실장

예.
용식

김용식위원

이 다섯 개 재단에서 그 장학금은 이중으로 받으면 안 되고 동창회 장학금 30만원, 20만원 주는 이런 거, 그다음 농협장학금 이것도 사실은 50만원, 최고 많아봤자 100만원인데 그걸 줘놓고 그걸 받았다고 해서 장학재단에서 한 200만원 지원되는 건 안 받으려고 하고 누가 그걸 받겠습니까? 수령을 못하지. 그건 조례를 정해서 그런 부분을 제외한다든지 아니면 받은 금액만큼 줄인다든지 법이 좀 나와 줘야 됩니다. 이거 한 번 검토해 주십시오. 저는 됐습니다.
진옥

곽진옥기획감사실장

예, 알겠습니다.
정선

김정선위원장

김주석 위원님.
주석

김주석위원

조용득 위원님이 말씀하셨습니다. 앞으로 계속적으로 질문형태가 되는 것 같은데, 칠원고등학교와 함안고등학교 두 개를 같이 육성을 시키실 겁니까?
진옥

곽진옥기획감사실장

전에 제가 한 번 말씀을 드린 적이 있는데 이번에 처음이거든요. 그래서 저희들이 이번 학기가 끝나면 나름대로 평가를 할 겁니다. 장기적으로 보면 어느 정도 되었다고 볼 적에는 우리가 다른 학교를 지원한다든지 아직 그것까지는 확정은 못했습니다. 저 개인적으로는 매년 평가를 해서 지금 두 개 학교는 한 몇 년 정도 지원을 계속 해야 안 되겠나 생각을 합니다.
주석

김주석위원

아니, 저 이야기는 두 개를 계속 지원하실 거냐는 겁니다.
진옥

곽진옥기획감사실장

해서 어느 정도 가시적인 성과가 되면 또 다른 학교를 검토할 그런 계획으로 있습니다. 아직 그것까지 명확하게 저희들이 확정지은 거는 없습니다.
주석

김주석위원

제 판단입니다. 그것 또한 역시 두 개를 지원하면서 그 두 학교에 평가를 해야 된다. 해서 그 평가 속에서 어쩌면 한쪽으로 모아서 지원해 줄 필요가 있다. 완전히 자리 잡힐 때까지. 왜냐하면 그런 것도 두 개를 똑같이 지원했음에도 불구하고 그 평가자체가 한쪽은 경쟁이 떨어지고 한쪽은 우수하게 나온다면 실제 지원의 의미자체가 굉장히 무색한 거거든요. 그러하기 때문에 올해 5억, 5억 지원을 했지만 미래에 관련되어서 그것 또한 역시 우리가 올 연말에 평가가 가능하지 않습니까? 정확하게 평가되어서 그 평가 속에서 학교문제는 어느 정도의 라인을 맞춰보고 그 속에서 두 개 지원을 차라리 집중해서 더 많이 지원해서 그 학교를 자리매김 할 수 있게 만들어야 된다. 지방 명문고를 만들려면 그럴 수밖에 없는 현실이 아니냐 하는 한 가지 하고요. 그다음 의미는 좀 다른데 장학금 관련된 내용들도 실제 그렇습니다. 마산·창원에서 기본적으로 공부를 좀 하는 애들이 여기 오면 1등급 무조건 되거든요. 그래서 대학 가기가 굉장히 쉬워요. 여기서 기숙사생활 이런 걸 하기 보다는 과외를 마산 가서 따로 해요. 자기 경제적 능력도 되는 사람들이. 그래서 돈만 받아먹고 장학금 받아먹고 과외비 쓰든지 어떻게 해가지고 대학을 가면 실제 떠나는 그런 형태들입니다. 실제 함안에 있는 애들 유치를 하기 위해서 그렇게 한다지만 지금 제일고등학교 1등 하는 애가 함안중학교 출신이거든요. 자기 아버지, 엄마가 함안에 계속 살고 있는 애입니다. 그런 친구들은 기본적으로 어차피 중앙요직에 들어간다손 치더라도 그 애도 서울대 정도는 갈 거 아닙니까? 확실히. 그런 친구들은 들어가게 되면 기본적으로 함안을 위해서 우리 함안에 도움이 된다면 열심히 일할 친구들이에요. 함안에서 열심히 장학금 줘서 공부시키고 마산 간 애들은 실제 그럴 수 있는 개연성이 굉장히 부족하거든요. 현실적으로 바라 봤을 때. 그런 것들에 대한 고민들 좀 필요한 게 아니냐 하는 생각이 들고요. 또한 역시 이걸 역으로 한 가지는 성적으로 모든 걸 평가해서는 안 되지만 제일고등학교에 한 10등 정도 되는 친구들하고 20등까지 이 친구들하고 함안 전체에서 1등하는 친구들하고 수능성적을 보면 20점 정도 차이가 나거든요. 그래 그 친구가 함안에 실제 들어갈 때는 제일고 들어간 친구보다 실력이 나아요. 나은 친구가 함안고등학교 갔음에도 불구하고 수능성적을 보면 3학년에 같은 시점에서 맞춰 봤을 때 함안중에서 함안고 간 걔 실력하고 제일고 간 걔 실력하고는 수능에서 많게는 32점 차이가 난다는 거죠. 그렇다면 과연 실장님도 계시고 우리 다 계시지만 자기 자식의 문제에 있어서 자유로울 수 있나? 굉장히 자유롭지 못하다는 부분이 있는 거예요. 그래서 거기에 대한, 물론 우리 실장님께서 열심히 하시고 대안은 참 깝깝하다라고, 저도 실제 거기에 대해서 대안 내봐라 하면 대안은 실제 없어요. 하지만 거기에 대해서 어떠한 고민들을 많이 할 필요가 있는 거 아니냐는 점에서 말씀을 드리고 저는 토론을 마치겠습니다.
진옥

곽진옥기획감사실장

예.
정선

김정선위원장

조용득 위원님.
용득

조용득위원

말이 나온 김에 농어촌 우수 고등학교 칠원고등학교가 교육부에서 지원을 받았습니까?
진옥

곽진옥기획감사실장

예, 두 개 다.
용득

조용득위원

교육부에서 얼마 받았습니까? 그 당시에 대충.
진옥

곽진옥기획감사실장

우리가 18억하고 14억을 지원했는데…
용득

조용득위원

지원될 그 당시에.
진옥

곽진옥기획감사실장

예.
용득

조용득위원

그 당시에 교육청에서 지원이 안 되고 우리 군비 6억이 지원된 걸로 알고 있는데?
진옥

곽진옥기획감사실장

함안고등학교에 총 18억을 지원했습니다. 18억인데 거기 우리 군비가 5억입니다.
용득

조용득위원

왜 물어보냐 하면, 제가 알기로는 함안고등학교는 교육지원청에서 지원을 받고 칠원고등학교는 우리 군비 6억이 지원이 됐다, 초창기에.
진옥

곽진옥기획감사실장

아닙니다. 함안고등학교는 18억을 했는데 우리 군비 5억 줬고요. 칠원고등학교는 전체 14억이 지원됐는데 거기도 5억 줬습니다.
용득

조용득위원

5억 줬어요?
진옥

곽진옥기획감사실장

예.
용식

김용식위원

그거 올해 지원한 거 아닙니까?
진옥

곽진옥기획감사실장

아닙니다. 2007년, 2008년.
주석

김주석위원

올해는 10억 가지고 5억씩 나눠 줬잖아요.
진옥

곽진옥기획감사실장

지금 이건 운영비고요. 지금 이 두 개는 농어촌 우수 고등학교고 기숙형 고등학교 지정을 받으면서 이건 주로 시설비가 많습니다. 그래서 지금 함안고등학교에 보면 기숙사가 1, 2차로 나누어서 신관, 구관 이렇게 되어 있거든요.
용득

조용득위원

이 문제를 고마 예사롭게 넘어가는데, 조금 전에 김주석 위원이 말이 나오다가 답변이 엉뚱한 데로 가는 것 같은데? 두 개 양성을 언제까지 해나가겠느냐 이 말이에요.
진옥

곽진옥기획감사실장

아까 제가 말씀을 드렸는데 우리가 몇 년 하겠다 하는 그것까지는 처음이 되어서… 그래서 저희들이 1년 단위로 평가는 어쨌든 해볼 계획입니다. 그래서 우리가 지원 전후를 비교해서 어느 정도 명문 고등학교로서의 지위를 갖게 되면 우리가 다른 학교가 있으니까 그 부분도 그때 가서 생각해야 안 되겠나 이런 생각을 해보거든요. 지금 딱히 몇 년 정도 이렇게 답변드리기는…
용득

조용득위원

지금 고영진 교육감하고 이규호 씨가 차관할 때 내가 두 분을 한 번 만날 기회가 있어서 이야기를 했어요. 왜! 농·산촌 우수학교를 취지와 다르게 그래 함안에는 했느냐 이렇게 따져봤어요. 고영진 교육감은 대뜸 하는 말이 “군수가 그래 올리니까 도리가 없다.”
진옥

곽진옥기획감사실장

저도 그거 알고 있습니다.
용득

조용득위원

차관이 왔을 때 내가 또 그랬어요. 이 농촌에 한 개를 가지고 돈을 갈라주는 거, 그걸 한 학교 몽땅 줘가지고 명문학교로 만드는 게 수월치 왜 두 개를 그래 했느냐? 역시 “군을 거쳐서 교육청을 거쳐서 오니까.” 그래서 내가 그랬어요. “차관님, 중앙에 계시면 저도 도에서 근무를 해봤는데 사업신청을 받으면 한 개 받는데 두 개, 세 개 올라옵니다. 그건 당연히 올라옵니다. 그러면 그 우선순위가 있습니다. 정해가지고 올라오면 그 결정을 내는 거는 결정권자가 내줘야지 올린다고 두 개 덥석 하고 그러한 행정을 어째서 했습니까?” 하니까 옆에 사람이 자꾸 짝아서 더 이상 내가 따지지는 않았습니다. 그런 사례가 실제 있습니다. 고영진 교육감도 있었습니다. 이런 식으로 우수 학교를 만들어 나가면 또 우리 함안 같은 경우는 조금 전 말씀과 같이 이게 어느 단계에 오면 명덕고등학교, 군북고등학교를 양성하면 그 학교 다닐 학생 수는 감안하지 않고 자꾸 학교만 그래 나가면 차후에는 어떻게 될지는 그건 차후가 판단할 이야기고, 제 이야기는 그 정도로 마치겠습니다.
진옥

곽진옥기획감사실장

참고적으로 두 개를 올렸는데 이게 1년 차이로 교육부에서 지정을 했거든요. 그래서 아마 우리가 이 두 개를 올리니까 고육지책으로 뒤의 걸 안 해줬겠나 저는 이런 생각을 하거든요. 이 지정자체는 교육부에서 두 개를 다했습니다.
용득

조용득위원

그러니까 교육부에서 두 개를 하면서…
진옥

곽진옥기획감사실장

그래서 그 이듬해 이걸 지정한 것 같습니다, 제가 볼 때는.
용득

조용득위원

하면서 내가 재원은 어디서 나왔나 하니까 재원은 군비가 6억 갔다 이러대. 그래서 내가 물어보는 겁니다.
진옥

곽진옥기획감사실장

아닙니다. 이건 제가 도표를 가지고 있습니다. 우리 군비는 각각 5억씩입니다.
용득

조용득위원

그러니까 내가 그것까지는 따지지 않겠는데…
5억이나 6억이나 1억 차이인데 지원 다된 거나 마찬가지 아닙니까?
용식

김용식위원

토론시간이니까. 내나 같은 맥락인데 먼젓번에 우수 학교 때문에 용역을 준 거 있죠?
진옥

곽진옥기획감사실장

용역은 안 하기로 했고요. 그래서 우리가 설문조사를 지금 하고 있습니다.
용식

김용식위원

그럼 용역은 안 하기로 했습니까?
진옥

곽진옥기획감사실장

예. (“아닌데” 하는 위원 있음) 설문용역, 우리가 700만원 주고 경남대학에 했는데 그걸 토대로 해서 저희들이 단·중기 정도 교육청하고 협의를 해서 계획을 입안할 겁니다.
용식

김용식위원

장단점은 다 있습니다. 나는 지금 깝깝한 거는 아까 두 분 위원님들도 말씀하셨고 우수 그것도 선정되어서 이야기가 나왔는데, 나는 답답한 거는 우수 고교라는 것은 지금 우리나라에서 나름대로 학교들은 전부 우수고를 만들려고 합니다. 나는 답답한 거는 우리 함안군에서, 자꾸 반복되는 이야기입니다마는 함안군에서 함안군장학재단을 만든다면 십시일반으로 지역주민들이 푼돈 모아서 다 나오는 겁니다. 거꾸로 말하면 도시 외지인들이 와서 장학금 받아가고 결론적으로 우리 농민들은 장학금 못 받습니다. 공부 못하는 애들도 우리 함안군민인데, 실제 본다면. 인성교육을 시켜도 시켜야 되는 그런 문제인데 애들은 못가면 어디로 가야 되냐 하면 대산도 가면 다행인데 안 가고 다시 마산으로 나가고 하면 결론적으로 우리 농민한테만 피해가고 쎄가 빠지게 모아가지고 외지인들에게 장학금을 준다 말입니다. 머리 좋은 마산 애들이 와서 공부를 해서 판·검사가 된들 함안출신이라 하겠습니까? 절대 함안출신 아닙니다. 나도 객지인 대구 현풍고등학교 졸업했는데 함안이라고 하지 현풍고등학교 졸업했다고 말하는 게 여기 살면서 두세 번도 안 나오거든요. 내가 달성군에 갈래 함안 갈래 하면 내가 함안출신이라고 그러지 현풍고등학교 출신이라고 잘 안 한다고요. 그런 걸 본다면 어떨 때는 우리 함안군에서 쎄가 빠지게 주민들이 50만원, 100만원 이래 모은 장학금인데 결론적으로 우수한 학생 몇 명, 우수고를 만들기 위해서 그렇게 가겠지만 나는 그게 평준화보다는 고마 우리 농민들을 위한 그런 학교를, 꼭 공부만 잘한다고 훌륭한 사람입니까? 그냥 착한 인성 키우는 것도 훌륭한 학교 만들 수 있는데 그런 식으로 해야 되느냐 싶은 게 참 답답합니다. 그리고 아까 조 위원님이 말씀하신 학교를 두 개를 만들어서 칠원 가면 나머지 학교는 명덕이나 군북고등학교나 대산고등학교는 또 굉장히 섭하다 말입니다. 그래서 아까 말한 우수고교 한 개를 지원한다면 나머지 금액은 골고루 분배를 해서 지원했으면 좋겠다 이 말입니다. 우리도 한 개는 함안고등학교를 지정해서 하고 나머지 고등학교는 평준화 시키든지 그렇게 하는 게 안 낫겠나 싶은 생각이 들어서 하는 말입니다. 그때 네 개 고등학교 교장선생님이 찾아와서 요란 안 합디까? 칠원에 5억 주는 거 갈라하자고. 그런 시스템은 물론 장단점은 있고 최종 판단은…
진옥

곽진옥기획감사실장

저희들도 그 사항을 고민하고 있고 또 우리 관내 주민이면서 아까 김주석 위원님께서 말씀하신 외지로 고등학교 보낸 그 친구들에 대해서 어떻게 할 것이냐? 지금 지원이 안 되거든요, 밖에 나갔기 때문에. 그래 그 민원도 실제 있습니다. 그런데 우리 장학재단이 2008년도 출범할 때 선언문에 보면 지금 우리가 고등학교 교육이 황폐화 되어있다. 황폐화는 조금 지나친 표현입니다마는 아주 사학이 많아서 문제가 되어있다. 그래서 인구가 역외로 유출된다. 아! 이건 우리가 방지를 해보자 이런 차원에서 장학재단을 설립했습니다. 2009년도부터 지급을 해서 3년 지급을 했습니다. 저희들이 아직 의회에 보고를 안 드렸습니다마는 장학기금을 한 200억 정도 더 상향 조정을 해서, 지금 금리가 계속 내려가고 있습니다. 그래서 그 범위를 좀 넓히면 아까 말씀드린 평균적인 어떤 그 부분을 가정적으로 조금 부족한 부분에 대한 지원 아니면 우리 관내 주소를 두고 있으면서 머리가 좋아서 외지로 나간 학생에 대한 지원 이 부분을 저희들이 지금 고민하고 있거든요. 그래서 그 부분은 어느 정도 규모화 되어야 안 되겠나 이런 생각을 해봅니다. 그리고 나머지 기숙사가 없는 두 개 학교는 6페이지 8호에 보면 이 항을 넣은 이유가 그 이유입니다. 그래서 저희들이 이 조례가 통과되면 내년도에는 한 50% 정도 지원을 할 계획으로 있거든요. 그래서 그 부분을 하기 위해서 8호를 넣어놨습니다.
용식

김용식위원

예, 알겠습니다.
정선

김정선위원장

실장님, 지금 우리 위원님들이 정말로 함안을 걱정하는 부분들이 역력히 보이는데 많은 고민이 있어야 되겠습니다. 그래서 실장님께서 이 부분 좀 심각하게 생각해 주시기 바랍니다. 김주석 위원님.
주석

김주석위원

한 가지 더 하겠습니다. 용역과 관련되어서 기획감사실 업무보고를 내일 하죠? (그렇다고 하는 위원 있음) 그때 내가 살펴보겠지만 아래 내가 쭉 훑어보니까 용역을 2012년 5월까지 하겠다고 기록을 해놓은 게 있더라고요.
진옥

곽진옥기획감사실장

김 위원님, 이 부분이 언제 나왔냐 하면 제명철 전 부의장께서 지난 연말 업무보고땐가 교육발전계획을 한 번 수립해 봐라는 지적이 있어서 저희들이 검토를 쭉 했습니다. 결론적으로 말씀드리면 우리가 그걸 용역을 줄 것인지 고민을 했었거든요. 그래서 우리가 그때 우리 도내 다 조사를 했습니다. 우리가 2005년도에 용역을 한 번 줬습니다. 2005년 용역 준 교훈이 있기 때문에 이걸 과연 용역을 해야 되겠느냐? 우리 주민의 필요성을 판단하고 실질적인 계획을 수립하는 게 맞나 이걸 고민했거든요. 그래서 우리가 도내 가니까 거창에서 용역을 두 번했습니다. 나머지는 한 곳이 없고요. 거창에서 1억을 가지고 한 번 했고 5000만원짜리는 국제화, 어떤 교육을 어떻게 해야 될 것이냐 이래 했는데, 전에 저희들이 간담회 때 한 번 보고를 잠시 드렸습니다. 그 보고서를 한 번 보시면 우리가 2005년도 준 용역보고서와 똑같습니다. 보고서가 한 100페이지 정도 되는데 우리가 얻고자 하는 과제 안 있습니까? 어떻게 해야 되겠다고 하는 그건 채 10페이지가 안 됩니다. 딱 몇 장밖에 없습니다. 그리고 그 열거된 사항도 보면 기존 하고 있는 거 짜깁기 한 것입니다. 그래 용역 1억을 줘가지고, 아직 우린 안 했습니다마는 받아볼 적에는 첫째로 알맹이가 하나도 없습니다. 현황만 거의 90% 정도 되고 끝에는 없습니다. 우리 2005년도에 한 것도 그렇거든요. 없습니다, 알맹이가. 그래서 이걸 그래 하는 것보다 주민설문조사하고 그때는 우리가 교육관계전문가, 설문조사를 해서 토론회 정도를 하고 나머지 교육청에서 생각하는 부분 그다음 행정에서 생각하는 부분 이걸 총 믹스를 해서 우리가 좀 부족하지만 실질적인 계획을 마련해 보겠다 이래서 설문조사를 하고 있습니다.
주석

김주석위원

그때 다시 한 번 더.
진옥

곽진옥기획감사실장

예, 나중에 저희들이 할 때는 의회에 진행과정을 보고 드리겠습니다.
정선

김정선위원장

더 토론하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 토론하실 위원이 안 계시므로 토론종결을 선포합니다. 의결을 하겠습니다. 의사일정 제1항 함안군 교육경비보조에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 이의가 없으십니까? (응답하는 위원 없음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 2. 함안군 지방공무원 정원조례 일부개정조례안
의사일정 제2항 함안군 지방공무원 정원조례 일부개정조례안을 상정합니다. 행정과장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
철래

조철래행정과장

행정과장 조철래입니다. 김정선 위원장님과 위원님, 수고 많으십니다. 행정과 소관 의안번호 제192호 함안군 지방공무원 정원조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명 드리겠습니다.

제안설명 : 부록 참조

정선

김정선위원장

행정과장 수고하셨습니다. 잠시 자리해 주시고 전문위원 나오셔서 검토보고 해주시기 바랍니다.
한복

이한복행정복지전문위원

행정복지 전문위원 이한복입니다. 의안번호 제193호 함안군 지방공무원 정원조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 검토경과입니다. 이 개정조례안은 2012년 8월 13일 함안군수로부터 제출되어 8월 24일 제193회 임시회 본회의에 상정, 8월 30일 행정복지위원회에 부의된 안건입니다. 제안사유와 주요내용은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 8페이지 검토의견입니다. 이 개정조례안은 행정안전부의 자치단체 사회복지담당공무원 확충지침에 의하여 우리 군 사회복지담당공무원 확충계획을 수립하고 이에 따라 정원을 증원코자 하는 것으로 사회복지업무의 효율적인 추진을 위하여 개정조례안과 같이 개정하는 것이 타당한 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
정선

김정선위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대해 질의하실 위원 계십니까? 김주석 위원님.
주석

김주석위원

정원 관련되어서 결정할 때 상대적으로 공무원 내에서 약자인 기능직이나 이런 분들의 정원에 관련되어서 불이익 당하는 조건들은 잘 없죠?
철래

조철래행정과장

그런 거는 없습니다. 저희들이 인원 관리하고 하는 거는 위의 지침이나 서면사항에 따라서 변경하는 그런 사항들입니다.
주석

김주석위원

기능직공무원들 일반직 전환 관련되어서 정원은 그 내에서 바뀌는 거니까 상관이 없겠죠?
철래

조철래행정과장

예.
주석

김주석위원

그 사항을 잠시 들을 수 있을까요?
철래

조철래행정과장

일반직 전환하는데 대해서 말입니까?
주석

김주석위원

그거하고 그다음 보건직들 일반직으로 전환하는 부분이 있죠? 그게 지금 진행이 어떻게 되어가고 있는지?
철래

조철래행정과장

지금 보건진료원은 별정직이 되어 있는데 일반직으로 전환하기 위해서 입법예고를 해놨는데 저건 위에서 결정되는대로 우리가 그 시기에 따라서 일반직으로 변경만 해주면 됩니다. 아래께 주요업무 추진상황 보고 시에 말씀이 안 계셨습니까? 그걸 8명을 정원 숫자가 다른 게 3명으로 해놘 게 보건진료원 8명이 일반직으로 전환이 되어지면, 현재는 보건진료원 숫자하고 별정직 숫자가 십 몇 명인데 그게 전환이 되어지면 3명밖에 안 된다 하는 겁니다.
주석

김주석위원

그럼 명부까지 결정되어 내려옵니까?
철래

조철래행정과장

인원수를 추진하게끔.
주석

김주석위원

인원수에 따라서 하는데 제 이야기는 뭐냐 하면, 그걸 원칙 하에서 명확하게 하고 있나라는 겁니다.
철래

조철래행정과장

각 시군 자치단체에서는 위에서 결정되어지는 내용에 따라서…
주석

김주석위원

그건 물론 인정하겠고요. 쉽게 말해서 8명을 별정직을 일반직으로 돌려라 이렇게 내려올 거지 않습니까? 그러면 그렇게 되는 건 맞는데 그 8명이 예를 들어서 일반직으로 전환되는 과정에서 형평성이나 원칙 이런 게 정확하게 있나 이 말입니다.
철래

조철래행정과장

위의 지침에 따라서, 인원수가 딱 정해진 아니고 위에서 이런 이런 자격요건이 되는 현재 보건진료원으로 되어 있는 그런 사람에 대해서는 일반직으로 전환을 시켜주게끔.
주석

김주석위원

역으로 이야기하면 8명이 다 조건이 되면, 9명이 조건이 다 되면 어떻게 됩니까?
철래

조철래행정과장

다 시켜줍니다.
주석

김주석위원

9명 다.
철래

조철래행정과장

예.
주석

김주석위원

8명만 주라고 했다면서요?
철래

조철래행정과장

아니, 제가 앞에 인원수 그건 말씀을 잘못 드린 사항이고 보건진료원으로 근무하는 그 별정직에 대해서 위에서 요구하는 자격요건만 충족이 되는 것 같으면 나중에…
주석

김주석위원

그럼 다 해주는 거다. 그죠?
철래

조철래행정과장

예.
주석

김주석위원

행안부에서 기본적으로 근무연수 몇 년, 입사연도 언제 이렇게 다 정리해서 내려오면 그 조건만 되면 솔빡 그냥 해주는 거다. 그죠?
철래

조철래행정과장

예. 그런데 이건 앞으로 도에서 면접시험을 보는데 필기시험은 면제가 됩니다. 사실상 별정직에서 일반직으로 대우를 개선해준다는 차원으로 보면 됩니다.
주석

김주석위원

기능직도 마찬가지고요.
철래

조철래행정과장

기능직도 그런 차원입니다. 기능직도 사실상은 정식 공무원이거든요. 그런데 업무를 정식 공무원이 보는 업무를 보면서 기능직, 일반직 구분을 해놓으니까 앞으로 그런 구분을 없애도록 하는 그런 차원입니다.
주석

김주석위원

자꾸 토론형태로 가지는데, 한 마디만 더 하겠습니다. 제가 왜 자꾸 이런 걸 말씀드리느냐 하면, 함안군이 기본적으로 어떠한 인사 관련이나 그다음 여러 가지 관련되어서 인사라는 게 100% 만족은 없겠지만 최대한 효율적인 인사 내지는 누구든지 이해할 수 있는 인사가 중요하기 때문에 이런 말씀을 드리는 거고 또 승진문제도 마찬가지라서 혹시나 우려지점에서 하도 함안은 그 부분에 대해서 잡음이 많은 것 같아서 이런 것 또한 역시 그런 경우가 있나 없나 확인을 하기 위해서 제가 물었습니다.
철래

조철래행정과장

전환하는데 있어서는…
주석

김주석위원

그런 우려지점에서 이야기하기 때문에 특히 어쩌면 별정직이나 기능직들이 일반직 공무원에 비해서 소외받는 계층일 수 있다는 생각이 들어서, 제 생각에는 그런 점이 한치라도 없으면 좋겠다는 차원에서 말씀을 드리는 겁니다. 이상 마치겠습니다.
철래

조철래행정과장

처우는 똑같습니다.
정선

김정선위원장

다른 위원? 조용득 위원님.
용득

조용득위원

제가 이야기하는 거는 오늘 개정되는 조례와는 조금 거리가 멀는지 모르지만 정원에 관한 조례기 때문에 이야기를 드립니다. 지금 정원관리는 총수에서 우리 군수가 직급별로 조정을 할 수가 있습니까?
철래

조철래행정과장

그건 뒤에 참고자료를 보시면 자치단체의 행정기구와 정원기준 등에 관한 규정에…
용득

조용득위원

조례로 하면 된다고 되어 있네요.
철래

조철래행정과장

직급별로 몇 프로, 몇 프로 범위 내에서 하라고 되어 있습니다.
용득

조용득위원

이걸 왜 내가 묻느냐 하면, 지금 우리 서기관이 몇 명입니까?
철래

조철래행정과장

부군수님 포함해서 4명입니다.
용득

조용득위원

우선 기획감사실장이 서기관인데 서기관이 6급을 가지고 통제 이게 잘 되겠지만 그래도 주무계장 정도는 사무관이 하나 있어야 안 되겠나. 그래야 그 분의 형평성이라든지 이런 게 맞고 또 주민복지과에 가보면 거기도 4급이면서 또 그게 형평성에 안 맞는 거라. (주민생활지원실이라는 위원 있음) 내나 마찬가지고. 그런가 하면 농업기술센터에 가면 5급 세 명을 거느리고 있으면서 거기 장이 5급이다 말입니다. 이건 안 맞는 거라. 그러면 여기서 꼭 안 맞으면 둘 중에 한 사람을 센터소장으로 보내든지 이래가지고 차고앉든지 안 그러면 우리 행정과장이 노력을 해가지고 행안부 가든지 이래가지고 그걸 받아내야돼. 그러니까 서기관 밑에 주무계장은 사무관을 앉히고 지금 중앙부처에 가면 서기관 있는데 6급만 가지고 있는 사람 아무도 없어요. 저거는 하면서 지방자치단체인 시군에는 못하라 하는 그건 없거든. 그러니까 그런 걸 한 번 노력을 해봤습니까? 해보려고.
철래

조철래행정과장

그건 전국적인 현상인데요.
용득

조용득위원

전국적인 현상 그건 놔놓고 우리 군에서만. 그건 전국적인 현상이고, 니가 긴데 나는 하면 안 된다 그런 식으로 하지 말고.
철래

조철래행정과장

노력을 해가지고 될 사항이 아닙니다. 관련 규정이…
용득

조용득위원

그러니까 그걸 한 번 건의를 해봤어요?
철래

조철래행정과장

그런 건의는 안 해봤습니다.
용득

조용득위원

앞으로 한 번 해가지고 그거 행정과장 있을 때, 여기 보니까 서기관 밑에 6급 이건 체계적으로 안 맞더라.
철래

조철래행정과장

어디 워크숍이나 그런 거 있을 때는 우리 농업기술센터소장의 급수를 올려달라고 한다든지 그런 거는 일반 상식적인 선에서 다 이해를 할 수 있는데, 방금 위원님 말씀하신 그건 제 발언내용이 다소 부족할지 모르는데 그건 제가 가서 이야기하는 것 같으면 쪼다 소리 듣습니다.
용득

조용득위원

아니, 군수님이나 우리 의회 의장협의회 가실 때 자료를 하나 주면서 이런 것도 있더라 이래가지고 분위기를 띄워야 되는 거라. 군수가 또 중앙에… 그럼 군수 만날 중앙에 뭐 하러 가노. 그럴 때 가서 이런 게, 내가 군수 해보니까 이게 안 맞더라 이래 해주고. 그래 센터소장은 옛날에 내가 마지막으로 서기관으로 마쳤는데 어느 날 5급으로 만들어가지고, 그러면 과장을 6급으로 만들든지 이래해야 되는데 직급이 동일하니까 실제 센터에 통제가 잘 안 되고 있어요. 과장님은 어떻게 생각합니까? 통제가 잘되고 있다고 봅니까? 좀 그런 문제점이 있죠? 솔직히.
철래

조철래행정과장

통제는 4급이라고 안 되고 6급은 안 되고 5급이라고 안 되고 그런 거는 없다고 봅니다.
용득

조용득위원

아니, 통제상 문제가 좀 있다 이 말이에요. 지금까지 그런 문제가 있었어요.
철래

조철래행정과장

4급이 5급을 통제하기에예?
용득

조용득위원

남의 그걸 하지 말고 이런 걸 우리 군수님 중앙에 회의갈 때, 요새 군수님 회의가면 자료 안 가져갑니까?
철래

조철래행정과장

시장군수협의회.
용득

조용득위원

지금 장유도 분동을 하고 내서도 서기관을 주고 이러는데, 그런 거는 왜냐하면 가만있는데 준 건 아니거든. 자꾸 그 해당 지자체에서 건의를 하고 들볶으니까 해주는 거라. 또 우리 의회사무과에 보면 의회사무과에 전문위원이 사무관이 둘이고 6급이 한 분 계시거든요. 그러니까 셋이라고 보면 되는데, 의회사무과에 솔직히 본청 과장 워드 칩니까? 좀 어렵거든.
철래

조철래행정과장

치는 사람도 있고 안 치는 사람도 있습니다.
용득

조용득위원

그래 말하면 내가 할 말이 없고. 그런데 우리 전문위원실에도 5급의 예우차원에서 사무실에 7급이나 6급 정도를 배치해야 될 필요성이 있어요. 안 그렇습니까? 5급끼리 앉아가지고 니나 내나 물 한 컵도 니가 떠올 건가 내가 떠올 건가 이래하다가, 그런 거는 별 소수지만 우리 의원들이 자료를 내주면 그게 체계적으로 팍팍 돌아갈 수 있는 시스템이 안 되어 있는 거라. 그래서 다음에 정원조정을 하고 이래할 때는 의회사무과에 직원이 있는데 이렇게 하지 말고 전문위원실에도 한 분을, 직급은 제가 관여를 안 하겠습니다. 5급 전문위원에게 하다못해 자료 하나라도 출력을 시켜줄 수 있도록 할 수 있는 그러한 손발이 있으면 좋겠다 싶어서 앞으로 한 번 해주고. 내가 두 가지는 센터소장의 직급도 그냥 놔두면 그대로 가도 됩니다. 그러나 대외적으로 안 맞습니다. 그래서 거기도 서기관 자리를 한 번 노력을 해보이소. 해보고 또 주민지원실이나 기획감사실에도 주무계장 정도는 사무관, 안 그러면 요새는 뭐라 하노 그걸 가지고 하니까 고참 아닌 사람도 들어가고 이래하는데 그래가지고 어떠한… 공무원은 어떤 직장의 체계가 위계질서가 이런 걸로 먹고 사는 거 아닙니까? 그런 걸 한 번 해주면 좋겠다 싶어서 제가 말씀을 드리는 건데 이 조례와는 약간 그렇지만 정원하고는 관계가 있습니다.
철래

조철래행정과장

농업기술센터소장은 수차에 걸쳐 건의를 한 사항이 있습니다.
용득

조용득위원

뭐라 합니까?
철래

조철래행정과장

행안부에서 전국적으로 숫자가 많기 때문에 곤란하다란 이야기가 있었다 하는 걸 제가 듣고 있습니다. 그리고 시장군수협의회를 통해서 전국적으로 농업기술센터소장, 의회사무과장, 읍의 읍장 정도는 4급으로 해주는 게 안 맞나 하면서 이건 전국적으로 건의가 되고 있는 사항입니다.
용득

조용득위원

계속 반복으로 하이소. 반복으로.
철래

조철래행정과장

분동을 해가지고 되는 거는 당연히 위에서 기구 이 규정에 따라서 승인을 받았기 때문에 그런 요건이 되었기 때문에 분동을 승인을 해줬거든요. 그러면 그에 따라서 당연히 5급이 배치가 된다든지 그렇게 됩니다.
용득

조용득위원

그러니까 분동도 마찬가지라. 가만있으면 해줍니까? 김해시장이 분동 해달라고 자꾸 독촉하고 이러니까…
철래

조철래행정과장

아니, 장유 같은 경우는 당연히 분동요건이 된다 아닙니까?
용득

조용득위원

그래 요건이 되니까. 그러니까 제 이야기도 서기관 밑에 사무관을 둔다는 것도 요건이 안 된다고 봅니까?
철래

조철래행정과장

그건 현재 규정상 불가능합니다.
용득

조용득위원

아니, 서기관 밑에 사무관이 있으면 그게 안 된다 그래 과장님이…
철래

조철래행정과장

아니 현재 규정상.
용득

조용득위원

예, 됐어요. 내가 그것 가지고 논란을 하려고 하는 거는 아닙니다.
주석

김주석위원

위원장님, 진행발언 좀 하겠습니다.
정선

김정선위원장

예.
주석

김주석위원

일단 우리 과장님은 규정만 가지고 자꾸 따지시는데, 자꾸 그렇게 위원하고 서로 내가 규정이 이러니까 되니 안 되니 그렇게 하는 게 맞습니까?
철래

조철래행정과장

그건 제가 표현이 지나쳤습니다.
주석

김주석위원

그거 맞습니까? 왜 그렇냐 하면, 위원이 제안할 수도 있지 않습니까?
철래

조철래행정과장

예.
주석

김주석위원

그러면 아까 표현이 맞는지 안 맞는지 모르겠다고 서두에 붙였지만 쪼다되고, 쪼다 좀 되면 어떻습니까? 자기 소신이 있다면.
철래

조철래행정과장

근데 그게…
주석

김주석위원

예를 들어서 저도 그렇게 이야기를 하는 거예요. 그러니까 그런 식으로 말씀하시면 안 되고, 기본적으로 우리가 조용득 위원님에 관련된 5급 셋을 5급 소장이 관장하는 게 합리적이지 않다 아닙니까? 우리 누가 생각하더라도 규정을, 규정은 규정대로 가고. 그렇다면 기본적으로 우리 과장님께서, 제가 과장이라면 그렇게 하겠습니다. “어찌되었던 간에 저는 이 부분에 관련되어서 군수님한테도 말씀드리고 나도 노력해보겠다” 이렇게 가는 것하고 “내가 쪼다 됩니다” 그 이야기하고 답변이 어느 게 맞습니까? 그래서 뭐냐 하면, 위원이 권위를 세우려고 하는 부분이 아니고 기본적으로 현실적으로 안 맞는 부분을 서로 합리적인 토론을 해서 바꿔가는 것도 중요한 거 아닙니까? 우리 공무원 사회가 그냥 존재하고 위원이 그냥 존재하는 거 아니지 않습니까? 그렇다면 기본적으로 위원의 제안사항을 과장님하고 이렇게 규정이 이래서 안 됩니다, 저래서 안 됩니다 이래하면 위원은 아무것도 제안할 수 없지 않습니까?
철래

조철래행정과장

죄송합니다.
주석

김주석위원

그렇게 하는 건 좀 바람직하지 않다라는 제 생각이 들어서.
철래

조철래행정과장

예, 그 부분에 대해서 제가…
주석

김주석위원

제가 뭐 나이는 어리지만 위원의 신분으로서 이런 부분은 앞으로 우리가 누구든지 간에, 과장님도 우리 위원에 관련되어서 그런 제안할 수 있습니다. 정당하게 합리적이면 우리 위원들도 받아들일 수 있는 겁니다. 저는 그런데 관련되어서 굉장히 서로 합리적이어야 되고 그건 서로 노력의 여하에 딸려있다. 그러므로 서로 믿고 따르고 상생하고 발전하는 거지 그런 거 없이 어떻게 조직이 서로 합의하고 협의하는 과정이 되겠습니까? 저는 그런 부분과 관련해서 아쉬운 게 있습니다. 좌우간 정원조정과 관련해서 아까 기술센터소장이 4급의 정원에 포함되었으면 좋겠다는 조용득 위원님의 뜻이고 하니까 노력 좀, 어찌 되었던 간에 안 됩니다 하지 말고.
철래

조철래행정과장

그 부분은 저희들이 노력하겠습니다.
주석

김주석위원

그래 해가지고 될 수 있으면 저도 그런 조건은 지금 기술센터소장이 실제 조건이 없어요. 5급 세 명을 다룰 수 있는 조건자체가 하나도 없습니다, 제가 보기에는. 단지 자리만 담고 있어요.
철래

조철래행정과장

그 부분 저희들도 센터에 대해서는 다 알고 있는 그런 사항이고 전 시군에서 그런 부분에 대해서 건의를 하고 있습니다.
주석

김주석위원

그래서 일단 그 정도해서 우리도 노력하고 같이 노력해서 그래하면 될 것 같고 해서 이 정도로 저는 마치겠습니다. 이상입니다.
정선

김정선위원장

과장님, 조용득 위원님께서 비단 센터소장만의 이야기가 아니고 서기관 부분에서도 제안하시는 부분 받아들여서 위에다가 가서 좀 보고를 해주셨으면 하는 바람입니다.
철래

조철래행정과장

노력하겠습니다.
정선

김정선위원장

더 이상 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 질의하실 위원이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 토론하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 토론하실 위원이 안 계시므로 토론종결을 선포합니다. 의결을 하겠습니다. 의사일정 제2항 함안군 지방공무원 정원조례 일부개정조례안에 대하여 이의가 없으십니까? (응답하는 위원 없음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 과장님과 직원은 퇴실하셔도 좋습니다. 10분간 정회를 하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

11시09분 회의중지

11시18분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3. 함안군 홍보대사 위촉안
의사일정 제3항 함안군 홍보대사 위촉안을 상정합니다. 문화관광과장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
광수

김광수문화관광과장

문화관광과장 김광수입니다. 함안군 홍보대사로 위촉을 건의한 박찬숙 씨에 대해 제안설명을 드리겠습니다.

제안설명 : 부록 참조

정선

김정선위원장

문화관광과장 수고하셨습니다. 잠시 자리해 주시고, 전문위원 나오셔서 검토보고 해주시기 바랍니다.
한복

이한복행정복지전문위원

행정복지 전문위원 이한복입니다. 의안번호 제193호 함안군 홍보대사 위촉안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 검토경과입니다. 이 안건은 2012년 8월 13일 함안군수로부터 제출되어 8월 24일 제193회 임시회 본회의에 상정, 8월 30일 행정복지위원회에 부의된 안건입니다. 제안사유와 위촉대상자 및 집행부 추진계획은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 10페이지 검토의견입니다. 함안군 홍보대사 위촉안은 지난 제1차 정례회 시 제정한 조례에 근거하여 함안군의 홍보와 브랜드 가치를 높이기 위해 홍보대사를 위촉코자 하는 것으로 판단됩니다. 함안군 홍보대사는 함안군을 대표하여 함안군을 대내외적으로 널리 홍보하기 위한 것으로 함안군에 대한 남다른 애정과 열정, 진정성 여부 등을 면밀히 검토하여 추천되어야 할 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
정선

김정선위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대해 질의하실 위원 계십니까? 김용식 위원님.
용식

김용식위원

함안군에 지금 현재 홍보대사가 한 사람도 없습니까?
광수

김광수문화관광과장

예.
용식

김용식위원

다 좋은데, 인지도나 우리나라 모르는 사람이 없고 안 그렇습니까? 이 분이 함안군과 인연이 된 이유를 설명을 좀 해주시기 바랍니다.
광수

김광수문화관광과장

자기가 우연히 함안에 아시는 분이 있어서 왔는데 함안이 인정이 넘치고 또 함안의 지인을 만나보니까 상당히 지내는 지인이고 해서 거기 권유에 의해서 함안에 몇 번 왔는데 함안이 너무 좋아가지고 자기가 서울이 고향이지만 함안이 고향이다 하는 느낌을 받았기 때문에 함안을 위해서 헌신적으로 무엇을 해보겠다 싶어서 이 뜻을 수락을 했습니다.
용식

김용식위원

혹시 자기 인기를 빌미로 삼아 함안군에 개인적인 사리욕이 있어서 하는 거는 아닙니까?
광수

김광수문화관광과장

그런 거는 없는 걸로 생각합니다.
용식

김용식위원

개인적으로 본다면 기업체를 하겠다든지 이런 이야기가 나온 게 있어서 한 번 물어보는 겁니다. 그런 게 없다면야, 그렇게 해도 사실은 진정성만 있으면 괜찮죠. 괜찮은데 아무래도 우리 함안군으로 봤을 때 박찬숙 씨는 우리나라에 모르는 사람이 없으니까 그것도 안 괜찮겠습니까? 저는 찬성합니다.
정선

김정선위원장

질의하실 위원 더 안 계십니까? 김주석 위원님.
주석

김주석위원

이 홍보대사를 단일로 단순히 이 사람을 위촉하면 좋겠다 이렇게 털고 들어왔는데, 좀 아쉬운 게 한 가지 있습니다. 사전에 문화관광과에서 이 안을 올렸을 거 아닙니까?
광수

김광수문화관광과장

예.
주석

김주석위원

올렸으면 딱 한 사람만 떠오르던가요?
광수

김광수문화관광과장

우선 떠오른 사람이 한 사람이고 차후에 또…
주석

김주석위원

제가 볼 때는 일단 그 과에서 의논을 계장님들하고 쭉 했으면 적어도 올 박찬숙 이렇게 가지는 않았을 거란 생각이 들거든요. 그래서 기본적으로 박찬숙도 좋고 함안의 수박이라는 그거와 연관되어서 이런저런 고민들을 하다보면 아마 물망에 몇 사람 오를 것 같은데 한 사람을 딱 짚어서 이래 하는 것 자체가 좀 그렇다는 생각이 듭니다. 예를 들어서 여러 가지 고민 속에 몇 사람이 이 안이 올라오면 좀 더 잘 풀 수 있는 방법이 있다면 그걸 실제 의원간담회나 이런 자리에 요 정도 선에서 홍보대사를 했으면 좋겠는데 의회 뜻은 어떠하냐? 꼭 그 정도 의논하고 올라오는 게 서로 좋은 모습이 아닌가 싶거든요. 근데 갑자기 홍보대사 박찬숙 이거 결정해 주시오 이렇게 올라온 거 아닙니까? 거기에 대해서 과장님은 어떻게 생각하십니까?
광수

김광수문화관광과장

좋은 말씀입니다. 저희들도 홍보대사에 박찬숙 혼자뿐만 아니고 앞으로 여러 사람 추천을 받아서 홍보대사로 적합한 인물이 있으면 계속적으로 추진해 나가도록 하겠습니다. 앞으로 신청을 받아가지고 다방면으로 그런 인물을 홍보대사로 추천하도록 하겠습니다.
주석

김주석위원

한 사람 딱 올려놓고 해줄래, 안 해줄래 그런 것 같습니다. 저는 이 부분 관련되어서는 여러 분들을 탁 정리를 했으면 안 좋겠나 싶은데, 일단 그러면 몇 분을 홍보대사로 위촉할 생각이십니까?
광수

김광수문화관광과장

몇 분보다는 함안군에 도움이 되고 이러면 홍보대사로, 이건 무보수 명예직입니다. 그래서 필요하면 인원에 관계없이 홍보대사로 위촉하려고 생각하고 있습니다. 검증을 거쳐가지고.
주석

김주석위원

위촉하면 위촉하는데 홍보대사가 함안에 너무 남발되면 또 그게 없지 않습니까? 홍보대사는 정말 소중한 대사로서 이런 게 좀 필요한 부분도 있지 않습니까?
광수

김광수문화관광과장

그러니까 여러 방면의 심의를 거쳐서 의회에 제출하기 때문에 거기에…
주석

김주석위원

그래서 제가 말씀드리는 겁니다. 실제 홍보대사라는 것은 많이 해서는 안 된다고 보거든요. 예를 들어 다방면으로 하면 배우도 하나 하고 운동선수도 하나 하고 이렇게 할 수도 있을 텐데. 그럴 경우에는 그 사람들이 함안을 위해서 해줄 수 있는 분들도 아닐 거고 해서, 아까 설명을 들어보니까 자기 지인을 통해서 함안이 너무 좋아서 사람들이 좋아서 하겠다라고 하는데 그것 갖고는 설득력이 좀 부족한 것 같거든요.
광수

김광수문화관광과장

명예대사 임기가 2년이기 때문에 그 2년이 끝나면 필요한 분이 있으면 또 그래하면 되고 또 연임도 할 수도 있습니다. 특히 우리 군에 도움이 많이 되고 하면 그렇게 해가지고 효율적으로 대사를 위촉하는데 다방면의 의견도 수렴하고 이렇게 하도록 하겠습니다. 그리고 의회의 의견도 수렴하고 협의도 하고 그렇게 하겠습니다.
주석

김주석위원

그럼에도 불구하고 이번에는 박찬숙 씨를 했으면 좋겠다는 그 이야기입니까?
광수

김광수문화관광과장

예. 앞으로도 계속 우리 군에 도움이 되는 사람이 있으면…
주석

김주석위원

이런 게 좀 아쉽다는 이야기죠.
광수

김광수문화관광과장

좋은 지적으로 저희들이 참고로 하겠습니다.
주석

김주석위원

그렇게 해서 일단 올리는 우리 과장님이 원하는 사항이니까 더 이상 이야기는 안 드리겠는데, 문제는 우리가 정리해놓고 대사를 결정하는 거거든요. 대사를 결정하는 문제는 어쩌면 굉장히 중요하지만 또 굉장히 쉬운 문제거든요. 두 가지 지점을 다 가지고 있기 때문에 미리 의논되고 이렇게 했으면 실제 엄청 쉬운 이야기일 수 있다는 거죠. 그래서 저는 그 정도로 해서 일단 임기가 있고 하니까 제 질의는 마치겠습니다.
정선

김정선위원장

질의하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 과장님, 이런 부분은 의원간담회 시에 사전 보고를 한 번 하시고 그렇게 다음에는 선정할 수 있도록 준비해 주시기 바랍니다.
광수

김광수문화관광과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
정선

김정선위원장

질의하실 위원이 안 계시므로 질의종결을 선포합니다. 토론하실 위원 계십니까? (응답하는 위원 없음) 토론하실 위원이 안 계시므로 토론종결을 선포합니다. 의결을 하겠습니다. 의사일정 제3항 함안군 홍보대사 위촉안에 대하여 이의가 없으십니까? (응답하는 위원 없음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분, 수고 많았습니다. 이상으로 제193회 함안군의회 임시회 제1차 행정복지위원회 회의를 마치겠습니다. 의결된 안건은 제2차 본회의에 부의하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시33분 산회

출처 경남 함안군의회 회의록