서울특별시의회 발언

김동욱 의원 발언

제240회 제2차 교통위원회2012-09-04

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제240회 임시회 제2차 교통위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 동료ㆍ선배위원 여러분, 바쁘신 지역구 활동중에도 불구하시고 상임위 의정활동을 위해 참석하여 주셔서 고맙습니다. 연일 계속된 본회의 시정질문과 상임위원회 활동 등 열정적인 의정활동을 하고 계시는 위원 여러분께 거듭 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 성경환 교통방송본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 지난 7월 제8대 후반기 상임위원회 원 구성 후 첫 회의에서 건강한 모습으로 만나 뵙게 되어 매우 기쁘게 생각합니다. 올 여름은 그 어느 해보다도 이상고온으로 무더위가 기승을 부렸고, 그로 인해 전력에너지의 많은 수요로 예비전력량을 비상체제로 유지하는 시기에 에너지 절약 시민참여 홍보와 이어 태풍 볼라벤과 덴빈의 피해를 줄이기 위해 각 가정에서 조치할 수 있는 각종 피해예방 정보를 제시하는 등 대시민 홍보를 위해 노력해 주신 교통방송 직원들의 노고를 치하합니다. 교통방송에서는 후반기에도 서울과 수도권 교통인구를 위한 질 높은 교통정보 서비스 제공으로 시민이 주인 되는 방송, 소통의 중심이 되는 방송, 수도권 대표 공익방송으로 거듭날 수 있도록 최선의 노력을 다해야 할 것입니다. 후반기에도 시의회와 집행부가 서로 협력하고 소통함으로써 수도권 주민의 교통복리를 증진하기 위해 노력할 수 있기 바랍니다. 특히 오랜 숙원사업인 상암동으로의 청사이전이 차질 없이 진행되도록 청사규모, 예산 등 추진사항을 의회에 수시로 보고하여 지원협조를 통해 당초 계획대로 이전함으로써 시민에게 한층 더 질 높은 교통서비스를 제공할 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 그러면 오늘의 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 1. 교통방송 업무보고의 건

10시 23분

의사일정 제1항 교통방송 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 성경환 교통방송본부장은 인사말과 함께 간부소개를 하신 다음 주요업무를 보고해 주시기 바랍니다.

경환

성경환교통방송본부장

존경하는 박기열 부위원장님 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 안녕하십니까? tbs교통방송본부장 성경환입니다. 새롭게 구성된 후반기 교통위원회 위원님들께 tbs교통방송의 업무추진 실적에 대해서 보고드리고 또 위원님들의 고견을 듣게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 지난달 말 두 차례에 걸쳐서 우리나라를 휩쓸고 간 태풍으로 인해서 크고 작은 피해와 인명피해가 발생했습니다. 저희 tbs교통방송에서도 태풍 및 재난으로부터 시민들의 피해를 최소화하고자 8월 27일부터 8월 30일까지 재난대비 특별생방송을 실시한 바 있습니다. 앞으로도 저희 tbs교통방송은 시민을 주인으로 섬기는 방송으로써 시민의 입장에서 질 높은 방송서비스를 제공하는데 최선을 다하고자 합니다. 그러면 업무보고에 앞서서 tbs교통방송 간부들을 소개해 올리겠습니다. (간부소개:기획조정실장 이호준, 라디오국장 이문구, 텔레비전국장 김남일, 보도국장 김홍국, 방송기술국장 김성규, 방송기획실장 김영식) 이어서 tbs교통방송의 주요업무를 보고해 드리겠습니다. (보고) tbs교통방송 업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 저희 tbs교통방송의 업무보고를 해 드렸습니다. 그동안의 관행을 탈피한 보고서를 작성해서 철저히 업무 중심으로 보고를 해 드렸다고 믿습니다만 그럼에도 불구하고 위원님 여러분의 요구에 제대로 부응했는지 그것은 모르겠습니다. 아무쪼록 부족한 점은 지도와 편달을 통해서 보완해 주시면 감사하겠습니다. 그러면 조금 전에 제가 말씀드린 대로 저희 실무자가 나와서 스마트폰 미디어시대에 저희 tbs프로그램을 접할 수 있는 방법을 여기서 시현해 드리도록 하겠습니다. 고맙습니다. 사실은 시청률 조사를 할 때 시청률조사기관에서 이렇게 접촉하는 콘텐츠는 시청률조사에 들어가지 않습니다. 그런데 사실은 이렇게 접촉하는 콘텐츠 접촉기회가 더 많은 시대가 됐습니다, 이미. 그래서 그런 점을 말씀드리고 이상으로 저희 교통방송 주요업무보고를 마치겠습니다. 고맙습니다.

11시 11분 영상자료 상영개시

11시 20분 영상자료 상영종료

박기열부위원장

성경환 교통방송본부장님 수고하셨습니다. 이어서 교통방송 업무보고에 대한 질의와 답변을 갖도록 하겠습니다. 성경환 본부장님을 비롯한 관계공무원께서는 우리 위원님들의 질의에 답변하실 때에는 정확한 내용으로 답변하여 주시기 바라며, 진실과 추호도 거짓이나 임시방편식의 답변을 지양하기 바랍니다. 위원님들께서는 업무보고와 질의에 관련된 자료를 요구하실 사항이 있으면 위원장에게 제출하셔서 빠른 시일 내에 위원님들께 제출될 수 있도록 조치하겠습니다. 오늘의 질의시간은 10분으로 하고, 부족한 질의는 보충질의시간을 활용해 주시기 바랍니다. 질의는 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 질의하고 답변을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김동욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김동욱위원

성경환 본부장님 수고 많이 하셨습니다. 여러 가지로 노력하시는 모습들이 상당히 좋으신 것 같고, 저는 다른 위원회에 있다가 처음 왔습니다. 와서 교통방송 업무파악을 좀 하고 앞으로 어떻게 나갈 것인가에 대해서 고민을 하고, 제가 2000년에도 교통방송을 같이 했었어요. 그때는 라디오만 있었습니다. 라디오 ‘9595쇼’가 그때 인기가 가장 많았었나, 그래서 저희 교통위원회는 거기서 또 방송캠페인을 한 번씩 하게 했었어요. 라디오의 시청률이 높아서 지역주민들도 좀 듣고 얘기하는 사람들도 많이 있었던 기억이 나고 있습니다. 본부장님, 지금 취임하신 지 2011년 12월 18일에 하셨으니까 이제 한 9개월 된 것이지요?

경환

성경환교통방송본부장

그렇습니다.

김동욱위원

취임하실 때 교통방송에 대해서 어떤 생각을 하고 오셨어요?

경환

성경환교통방송본부장

교통방송이 제가 2006년도에 전에 있던 방송사의 국장으로 있을 때 교통방송의 매체파워가 MBC 다음이었습니다. 그런데 작년에 우연한 기회에 교통방송을 들으면서 ‘이런 방송이 어떻게 MBC 다음이었을까?’ 이런 생각을 할 정도로 방송내용이 치우진 면도 있고 그래서 관심을 갖다보니까 작년 10월에 공모공고가 나서 응하게 됐는데 만일에 교통방송에 들어간다면 교통방송을 언론기관다운 방송으로 만들겠다, 말하자면 시민을 주인으로 섬기는 자세에서 시민의 입장에서 서울시의 행정을 감시하고 비판하고 서울시민에게 영향을 미치는 각 공공기관에 저희 취재카메라를 들이대는 그런 방송을 하겠다 하는 생각하고요. 역시 서울시는 다양한 생각과 그런 신념을 가진 그런 사람들로 구성되어 있는 다양한 사회이기 때문에 다양한 시민들의 목소리를 듣고 다양한 시민들의 목소리를 내놓는 그런 소통의 광장으로서 tbs를 만들겠다, 그런 생각을 갖고 했습니다.

김동욱위원

그러니까 시민의 입장에서 생각하고 소통하는 방송을 만드시겠다는 것이지요?

경환

성경환교통방송본부장

네, 그렇습니다.

김동욱위원

소통하는 방송을 만드시겠다, 이런 각오로 지금 오신 것이지요?

경환

성경환교통방송본부장

네, 그렇습니다.

김동욱위원

그래서 침체되어 있는 우리 교통방송을 시민의 입장에서 생각하는 소통하는 방송으로 만드실 각오로 오셨어요?

경환

성경환교통방송본부장

네, 그렇습니다.

김동욱위원

뭐가 그렇게 침체가 되어 있었어요?

경환

성경환교통방송본부장

아무래도 방송을 당시에 시 편향적인 방송을 함으로써 시와 다른 생각을 가진 사람들은 듣지 않는 방송이었습니다. 역시 거부감을 느끼는 방송이었고, 물론 누가 방송을 하건 간에 다 듣는 그런 방송은 아닐 겁니다. 다 듣는 방송은 아닐 거지만 그러나 그것을 그러한 방송내용을 좀 더 균형 있게 방송함으로 해서 다 들을 수는 없겠지만 그러나 많은 시민들이 공감하는 내용의 방송을 하자, 그래서 방송을 좀 활성화시키자 하는 생각을 갖고 제가 취임했습니다.

김동욱위원

시 편향적이다라고 하는 것은 지금 현재 구조상 나중에 이야기할 부분이긴 하지만 구조상 이런 구조라면 현직 시장의 취향에 맞게끔 갈 수밖에 없는 그런 구조가 아니겠어요?

경환

성경환교통방송본부장

저는 좀 생각을 달리합니다. 제가 취임한 이후로는 여야를 가리지 않았습니다. 아까도 방송출연자를 말씀드렸습니다만 서울에서 만들어내는 이슈는 결국 전국의 이슈가 되기 때문에 결국은 정치인들도 시사프로그램에 많이 출연을 합니다. 그러나 여당인사를 출연시켰다면 반드시 그 시간이나 또는 그다음 시간에 야당인사를 출연시켜서 균형을 맞추도록 하는 그런 방송을 하고 있습니다. 그래서 역시 제가 처음에 취임할 때 생각했던 또 시장께 보고했던 대로 다양한 시민사회 구성을 하는 그런 다양한 시민사회의 목소리를 그대로 전달하겠다 하는 그런 목표로 방송을 하고 있기 때문에 듣는 분들에 따라서는 미흡한 면도 있겠지만 그러나 허용하는 범위 내에서, 그러니까 저희들의 역량이 허용하는 범위 내에서 예컨대 어떤 분들은 아무리 섭외를 해도 응하지 않는 분들도 계시거든요. 그것은 저희들의 역량부족이라고 생각하고요.

김동욱위원

물론 본부장님의 본 취지는 굉장히 뛰어나고 바람직하다고 보고 있어요. 하지만 예산을 서울시에서 받고 있는 입장에서 자체 수입금이라고 하면 대략 지금 수입 잡아놓는 것이 90억 이렇게 책정을 했더라고요, 광고매체수입 등을. 이런 구조에서 나중에 아까도 얘기했듯이 결국은 어떤 독립성을 가질 것이냐, 법적인 부분 내지는 제도적인 부분에 있어서 그렇게 가는 것이 지금 현재 중앙방송 다 똑같이 지금은 편파보도네, 여러 가지 문제가 많이 있잖아요, 보이지 않게. 그것은 그 방송을 장악하고 있는 그리고 그 방송매체하고의 어떤 관계 속에서 형성될 수밖에 없는 부분들이고, 본부장님의 의지대로 공정하고 형평성에 맞는 방송을 하시겠다고 하는 그런 부분들이었어요. 그런데 어떤 것이 형편성인지는 보는 시각에 따라서 차이는 있을 수 있습니다. 제가 이렇게 와서 아직은 깊이 있게 하지는 않았지만 얇게 본 교통방송을 보면 무엇을 추구하고자 하는 방송인 것인지, 포괄적으로 하나만 말씀을 드리면 중앙방송하고 이렇게 라디오 9595쇼 같은 경우 라디오 광고가, 이것 먼저 하나 질의해 보겠는데 어느 시간대 어느 방송에 가장 광고가 많이 몰리지요, 광고 섭외를 하다 보면?

경환

성경환교통방송본부장

출퇴근시간입니다.

김동욱위원

출퇴근시간이긴 한데 그것도 출퇴근시간에 무슨 방송이었지요?

경환

성경환교통방송본부장

“열린아침 송정애입니다” 하고 여균동의 “오늘”이라는 프로그램입니다.

김동욱위원

이 프로를 그러면 광고업주들이 가장 선호하는 건가요?

경환

성경환교통방송본부장

그렇습니다.

김동욱위원

그러면 여기는 청취율이 얼마나 되지요?

경환

성경환교통방송본부장

그 청취율은 아직까지는 나오지 않았습니다만 저희들이 어쨌든 어떤 라디오든 간에 가장 접촉하는 시간대가 출퇴근시간대입니다, 주로 차 속에서 듣기 때문에. 그래서 예를 들면 아까 위원님께서 말씀하신 9595쇼가 인기는 제일 높습니다. 인기는 제일 높습니다만 그러나 시청자들이 접촉하는 프로그램은 역시 출퇴근시간대다 이렇게 생각하시면 됩니다.

김동욱위원

그러니까 출퇴근시간에 가장 많고 차 안에서 청취할 수 있는 그런 부분들이 있기 때문에 가장 많고, 차를 많이 타고 다니는 시간대가 또 출퇴근시간대니까 그럴 수 있는데 이렇게 청취율 얘기하다 보니까 청취율에 대한 파악이 안 된다는 그런 부분들에 대해서는 또 한 번 봐야 될 거예요. 아까 말씀드렸듯이 출퇴근시간에 많이 몰리긴 하지만 그렇다 할지라도 다른 시간대에도 유익한 프로나 내용이 있는 부분들이면 청취를 하게 되거든요. 뭐 요즘 많이 되어 있지만 스마트폰도 있고, 아까 좋은 여러 가지 개발을 하고 그러시는데 청취율 equal 광고수입하고도 이어질 수 있는 부분들이에요. 우리 방송이 어느 만큼 잘 돼 나가느냐에 따라서 여기다 광고, 뭐 많이 듣고 많이 보는 데다 광고를 할 수밖에 없는 거니까 이런 부분들에 대해서 청취율이 제대로 파악되지 않는다면 광고수입에 대한 대책도 뚜렷하지 못한 부분들이라고 보고 있는 부분들이 있어요.

경환

성경환교통방송본부장

맞습니다.

김동욱위원

그다음에 한 가지 부분이, 우리 교통방송이 앞으로 어떻게 나갈 것이냐, 제가 왜 침체되어 있는 것을 물어보느냐 하면 과연 공영방송으로서 나갈 것인지, 그러면 시민들에게 어떤 것을 전달해 줄 것인지, 예를 들어서 교통정보를 줄 것인지, 문화정보를 줄 것인지 그다음에 문화와 정보의 비율은 어떻게 할 것인지, 교통정보의 비율은 어떻게 할 것인지 이런 부분들에 대한 경영진들의 명확한 생각이 어떤지를 저는 잘 모르겠어요. 기본적으로 교통방송이 추구하고자 하는 것이 무엇인지, 시민의 입장에서 소통하는 방송을 하겠다라고 했을 때 프로그램을 죽 저도 봐 본 바에 의하면 뭐 이렇게 느낌이 딱 오는 부분들에 대해서 어떻게 답변할 것인가요?

경환

성경환교통방송본부장

제가 답변드리겠습니다. 청취율 조사와 시청률 조사는 물론 다르지요. 그런데 제가 아까 말씀드린 파악이 좀 어렵다는 것은 시청률조사고 텔레비전매체 케이블매체기 때문에, 청취율조사는 매년 두 차례 합니다. 이번 상반기 청취율조사는 9월 초에 확정이 됩니다. 곧 확정이 됩니다. 아마 이미 조사는 끝났지만 그 조사기관에서 저희들한테 완벽한 결과를 아직 통보하지 않았기 때문에 저희들이 얻을 수 없지만 위원님 말씀대로 저희들이 협찬단가를 정한다거나 이런 것은 분명히 청취율에 근거를 하는 것이 맞습니다. 그래서 청취율조사는 매년 두 번씩하고 상반기 청취율조사 결과는 9월 초에 저희들에게 통보가 됩니다. 그래서 그것은 합니다. 하고 다만 케이블텔레비전의 특성대로 시청률조사는 시청률조사를 하는 기관이 별로 없습니다. 본격적으로 상업방송을 하는 데서는 상업적으로 광고를 해야 되기 때문에 시청률조사는 하지만 예를 들면 종편 같은 데는 합니다만 군소 PP에서는 청취율조사는 하지만 시청률조사를 하기에는 돈이 많이 들어서 별로 하지는 않습니다. 청취율조사는 9월초에 나옵니다. 말하자면 위원님께서 말씀하신 95.1MHz FM과 영어FM은 청취율조사 결과가 곧 나옵니다. 그다음에…….

김동욱위원

본부장님, 잠깐만요, 시간이 없어서. 방송인들이 계약할 때 그분들의 인기도에 따라서 출연금이 다르잖아요?

경환

성경환교통방송본부장

네, 그렇습니다.

김동욱위원

그렇기 때문에 예산을 편성할 때 의회에서 명확하지 않기 때문에 지적사항도 나올 수 있는데 청취율도 마찬가지고 시청률도 마찬가지에요. 그런 부분들이 전체적으로 방송이 나가야 될 방향성을 설정하는데 하나의 잣대가 될 수 있는 그런 부분들이고, 지금 각종 매체에서도 왜 청취율 같은 것, 시청률 같은 경우에도 다 조사를 하잖아요.

경환

성경환교통방송본부장

네, 그렇습니다.

김동욱위원

MBC, KBS, SBS 다 하는데요. 주요방송 때 시청률이 얼마나 되고, 그에 따라서 올림픽이나 월드컵 경기할 때 방송하는데 다 가격이 다르고 그럴 텐데 이런 부분들에 대해서 교통방송이 앞으로 어떻게 나갈 것인지에 대한 고민을 해 보고, 저는 위원회 와서 사실 그렇습니다. 제가 보니까 신청사 들어가는 것 이런 부분들에 대해서 그다음에 철거하는 이런 부분들도 봐야 될 부분들이 많고, 본 방송이 나가야 될 방향성에 대해서 본부장님이 정확하게 잡고 가셔야지만 무엇을 시민들에게 전달할 것인지 그것이 나올 것 같아요, 방송도. 제가 좀 더 보면 되겠지만 구체적으로 프로그램들은 많지만 이것이 얼마큼 우리 서울시민들에게 다가가고 있는 것인지에 대해서 조목조목 한번 따져볼 필요가 있을 것 같고요. 영어방송도 마찬가지고 예산이 대체적으로 보니까 80억, 25억, 40억인가 이렇게 차이가 나더라고요. 25억, 42억 그다음에 80억 정도 이렇게 구분이 돼서 예산편성을 했는데 이 편성도 적정한 것인지, 인건비에 대한 적정성이 아니라 프로그램이나 방송매체에 대한 적정성도 한번 봐야 될 부분 같고. 지금 혹시 본부장님, 라디오, TV, 그다음에 DMB는 이미 국가에서 운전할 때 DMB 시청하는 것 단속하겠다고 법적으로 만들려고 하는 것 있지 않겠어요. DMB는 제가 볼 때 이제 차에서 보는 것은 한계가 있는 것 같고, 이렇게 했을 때 혹시 몇 개 매체나 있는지 아세요, 파악하고 있는 것이? TV나 라디오나 전체적으로.

경환

성경환교통방송본부장

DMB 매체만요?

김동욱위원

DMB 말고 TV, 지상파를 포함해서 라디오매체는. 지금 텔레비전 보면 채널이 너무 많잖아요. 여기에서 우리 tbs가 차지하는 %가 어느 정도 되느냐는 거예요, 그 많은 매체 중에서? 경쟁사회에서 살아나야 될 거거든요.

경환

성경환교통방송본부장

그렇습니다. 아마 수백 개 될 겁니다. 그러니까 지상파를 포함해서 PP가 150개 정도 되는데 물론 채널넘버는 600번 이렇게 됩니다만 그것은 채널넘버고 PP사가 150개 정도 되고요. 라디오는 수도권에만 20개가 있는데 지금 9월 초에 청취율조사기관에서 완벽하게 자료를 만들어서 저희한테 전달해 준다고 했습니다만 제가 사전에 좀 궁금해서 알아본 결과 라디오의 경우는 이미 뉴스 같은 경우 저희들이 취재력을 보강해서 한 다음부터 뉴스가 MBC 다음이라고 합니다. 다른 콘텐츠는 서서히 올라오는 중인데 분명히 작년보다는 좀 높지 않을까 하는 그런 생각을 합니다, 물론 0.1%라도. 모든 텔레비전이나 라디오 매체의 청취율과 시청률이 점점 다운되는 추세에 있습니다. 왜냐하면 인터넷으로 가기 때문에, 뉴미디어로 가기 때문에. 그러나 제가 자신 있게 말씀드릴 수 있는 것은 적어도 라디오매체 0.1%라도 상반기에 올랐지 않나 싶습니다. 그래서 아까 위원님께서 말씀하신 대로 방송은 공영방송으로 분명히 나가야 됩니다. 어느 시민개인의 방송일 수도 없고 어느 시장 개인의 방송일 수도 없기 때문에 서울시민이 공유하는 그런 공영방송으로 나가야 될 것이고, 텔레비전 매체는 케이블매체의 특성상 시정과 의정 중심의 그런 방송으로 나가야 된다고 저는 생각합니다. 그러나 라디오는 역시 종합매체로써 보도ㆍ교양ㆍ교육ㆍ문화ㆍ예술ㆍ오락 이런 편성을 하지 않을 수가 없습니다.

김동욱위원

하여튼 시간이, 본부장님이 저보다 말씀을 더 많이 하시는 것 같은데요.

경환

성경환교통방송본부장

죄송합니다.

김동욱위원

뒤에 위원님들도 계셔서 저도 정리를 하겠습니다. 그렇게 잘되는 프로그램에 대한 장점이 어떻게 왜 그렇게 잘되는 것인지에 대한 평가와 안 되는 프로그램에 대해서는 왜 안 되는 것인지에 대한 평가 속에서 향후 교통방송이 나가야 될 지향점을 좀 찾아야 될 것 같아요. 제가 영어방송 같은 경우에도 예를 들어서 그렇습니다. 지금 영어방송을 하게 된 동기와, 이것은 자료로 좀 해 주세요. 그다음에 청취대상자는 어느 사람들을 청취대상자로 하는 것인지, 지금 청취하는 숫자는 얼마나 되는 것인지, 그러니까 청취율은 얼마나 되는 것인지, 그다음에 이 예산 대비 얼마나 효과가 있다고 평가하고, 평가를 했으면 어느 정도 예산 대비 효과가 있는지, 이것이 서울시를 홍보하고 우리 대한민국을 자랑하는 부분에 있어서 어느 만큼 효과가 있었던 것인지에 대해서 먼저 이것만 한번 자료로 할게요. 제가 처음이라서 몇 가지 더 해야 될 부분인 것 같은데 제가 시간이 걸리는 것이기 때문에 하나만 하고 마무리를 할게요. 요즘 텔레비전 중에서 칼 들고 덤비는 사람들 어른들하고 지하철에서 싸우고 이런 보도들, 그러니까 자극적인 보도, 선정적인 보도들이 굉장히 많이 나오고 있어요. 이것이 부정적 사회를 만드는, 그러니까 어린아이들한테는 어떤 부분이냐면 어렸을 때부터 우리 사회는 이런 사회다라는 것들이 뉴스를 통해서 계속 각인시켜 주는 거예요. 저는 이 방송 자체가 바뀌어야 된다고 보고 있거든요.

경환

성경환교통방송본부장

동의합니다.

김동욱위원

기본적으로 부정적인 것보다는 칭찬합시다. 그래서 서울시의 시민대상 같은 것 좋은 것 있는데 tbs에서 저는 이런 것을 한번 연구해 봤으면 좋겠어요. 우리 시민들의 자랑거리, 감동을 주는 이야기들, 감동적인 봉사활동들, 이런 것들을 발굴해서 이런 것들을 방송에 낸다면 부정적인 시각보다는 그래도 어렸을 때부터 좋은 것만 보고 좋은 얘기를 들으면 정서적으로 안정되고 이 사회가 하루아침에 바뀌는 것은 아니지만 저는 그렇거든요. 그래서 이것은 고민할 시간이 필요할 것 같아서 먼저 하나 말씀드리면서 마치면 이런 긍정적인 것 모범적인 것 좋은 것들 함께 하고 싶은 것들 더불어 사는 사회를 만들 수 있는 이런 소재들을 발굴해서 방송을 할 수 있었으면 좋겠다라는 거예요. 제가 꼭 한번 부탁을 드리면서 차제에 교통방송에 부족하지만 이모저모 있으면 같이 할 수 있도록 하겠습니다. 그리고 의회도 언제나 파트너이고 함께 할 수 있는 의회인 것이고 견제와 감시만 하는 것은 아니라고 보고 있거든요. 이런 취지에서 함께 할 수 있는 우리 교통위원회가 됐으면 좋겠습니다, 교통방송과 함께. 고맙습니다. 마치겠습니다.

경환

성경환교통방송본부장

네, 감사합니다. 고맙습니다.

박기열부위원장

김동욱 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 성백열 위원님 하시고 강감창 위원님 하십시오.

성백열위원

성백열 위원입니다. 우리 본부장님 오신 지가 한 8개월 되셨지요?

경환

성경환교통방송본부장

네, 그렇습니다. 12월 19일부터 했습니다.

성백열위원

아까 업무보고 시간 때도 처음에는 업무를 숙지를 잘 못한 것 같은데 지금은 너무 의욕이 넘치시는 것 같고 아주 매사에 활동적이시고 정말 방송인답게 우리 위원님들보다 더 열정적인 것 같습니다. 그런데 저는 이번에 업무보고 27페이지에 보면 청사 이전을 보고 과연 우리 본부장님이 전에 이루어졌던 얘기지만 예산삭감을 이렇게 해서 방송을 상암동스튜디오로 옮겨서 제 기능을 발휘할 수 있을까, 만약에 본부장 사업이라든가 아니면 이게 일개 개인의 사업이라면 이렇게 할 수 있는가, 냉철하게 한번 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

경환

성경환교통방송본부장

저희가 위원님들을 모시고 한번 현장을 방문도 했습니다만 저희는 그전에 또 가서 제가 봤습니다. 봤는데 거기서 이른바 다목적공개홀이라는 것도 있는데 tbs 업무와는 전혀 상관이 없는 그런 공개홀이었습니다. 굉장히 규모가 크고요. tbs 텔레비전에서는 그런 공연을 할 성질의 것이 없고, 또 그러한 공연을 할 수 있는 시설은 다른 데도 굉장히 많습니다, 만약에 우리가 한다면. 그러한 공개홀을 비롯해서 저희 tbs규모에 비해서, 앞으로 아무리 발전한다 하더라도 그런 규모에 비해서는 굉장히 공간이 비효율적인 공간이었습니다.

성백열위원

지금은 공간뿐이 아니고 축소조정에 대해서 한번 죽 보셨지요?

경환

성경환교통방송본부장

네, 그렇습니다.

성백열위원

그러면 처음에는 291억이 220억이 줄고 71억이야. 그러면 이것을 제가 %를 뽑아보니까 75.6%가 삭감이고 현재 공사비 소요예산이 24.4%인데 그러면 처음부터 이 마스트플랜이 잘못된 것 아닙니까?

경환

성경환교통방송본부장

그 점에 대해서는 좀 설명을 제가 드려야겠습니다. 뭐냐면 처음에 291억여 원의 예산을 세워놓은 것은 이사 감과 동시에 디지털을 완전히 구축하는 조건으로 그 예산을 잡았습니다, HD시스템을 완전히 구축하는 조건으로.

성백열위원

그러면 이사 갔을 때 공간은 조금 넓어지지만 모든 방송장비나 제반사항은 이것을 가지고 방송국으로서 충분해요?

경환

성경환교통방송본부장

지금 71억으로 잡은 예산은 뭐냐면 HD시스템을 구축하기 위한 예산은 이사 가고 나서, 아까 제가 모두에 말씀드린 대로 이사 가고 나서 단계적으로 구축하기로 하고 그 예산은 따로 추진단이 구성되면 만들 예정입니다. 그러나 이전계획에 따른 이전비용만 71억으로 잡았을 뿐입니다. 그래서 HD시스템은 이미 돈 많은 회사나 대형 방송사에서는 거의 완비되어가고 있습니다. 말하자면 화면을 고선명 화면으로 만들기 위한 시스템은요. 그러나 그 예산은 너무 이렇게 291억이 들 정도로…….

성백열위원

알았습니다. 우리가 맨 처음에는 15개 층인데 9개 층만 쓰게 되어 있는데 그러면 나머지 6개 층은 어떻게 활용하는 겁니까?

경환

성경환교통방송본부장

나머지 6개 층은 뭐냐면 저희들이 활용하지 않습니다. 어떤 것이냐면 가장 큰 것이 다목적공개홀이고요. 그것은 애당초 저희 tbs에 걸맞지 않는 공개홀이기 때문에 사용하지 않는 조건이고요.

성백열위원

‘애당초’하지 마시고 애당초에 누가 이런 마스트플랜을 했느냐 말이지요. 그러면 처음부터 이렇게 했어야지, 이런 사업이 어디 있어요?

경환

성경환교통방송본부장

그렇지요, 맞습니다. 그다음에 저희들이 양보한 쓰지 않겠다고 내놓은 공간은 뭐냐면 범용으로 쓸 수 있는 사무실 공간입니다. 그러니까 저희 방송사가 아니래도 서울시의 다른 기관이 들어와서 업무를 할 수 있는 그런 사무실 공간인데 저희들 인원에 비해서 필요 이상으로 사무실 공간을 넓게 확보해 놨더라고요. 그런데 이렇게 넓을 필요가, 물론 넓으면 넓을수록 좋지요. 그러나 넓으면 어떤 비용이 더 들어가느냐 하면 방송은 사업비가 주로 제작비이지 않습니까. 그런데 제작비가 아닌 건물관리비가 들어간다 이런 얘기지요.

성백열위원

자, 그러면 간단히 합시다, 시간이 없으니까. 그러면 만약에 이전했을 때도 우리 방송에는 아무 차질이 없다, 그 말씀인가요?

경환

성경환교통방송본부장

그렇습니다. 공간으로는 전혀 차질이 없습니다.

성백열위원

TF팀까지 운영해서 내후년 2014년이 얼마 안 남았습니다만 이것 가지고 차질이 없냐는 것이지요?

경환

성경환교통방송본부장

네, 그렇습니다. 공간적으로는 적어도 차질이 없습니다. 다만 예산은 아까 성 위원님이 말씀하신 대로 처음에 세워놓았던 291억 이것은 이사하고 난 다음에 단계별로 HD시스템을 구축하기 위해서 단계별로 예산을 세울 예정입니다. 그러나 지금 서울시 예산은 도저히 빼낼 수 없는 그런 예산입니다.

성백열위원

그래요, 차질 없게 진행해 주시기 바랍니다.

경환

성경환교통방송본부장

고맙습니다.

성백열위원

고맙습니다.

박기열부위원장

성백열 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 강감창 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

강감창위원

본부장님, 반갑습니다. 우리 교통방송 업무보고를 받으니까 본부장님 또 목소리도 너무 따뜻하고 편안하고 해서 아주 참 저희들도 마음이 흐뭇합니다. 그래서 저희들은 첫 업무보고이기 때문에 오늘은 간략하게 전체적인 방향에 대해서 또 본 위원도 모르는 부분도 있기 때문에 간단하게 한번 여쭈어 보고, 또 궁금한 것은 자료요구를 하도록 하겠습니다. 전체적인 맥락에서 본다면 조금 전에 우리 김동욱 위원님이 질의하신 내용과 맥을 거의 같이 한다고 보면 되겠습니다. 먼저 9월에 개편계획을 가지고 계신다고요?

경환

성경환교통방송본부장

네, 그렇습니다.

강감창위원

주로 어떤 내용이 바뀝니까? 상세하지 않아도 대충.

경환

성경환교통방송본부장

케이블은 더욱더 시정과 의정활동 중심으로 가는 그런 내용으로 바꾸고요. 95.1MHz의 교통FM은 역시 종합채널로써 보도, 교양 교육, 예능 이렇게 3개의 장르를 그대로 가긴 가는데 아까 김 위원님께서 말씀하신 대로 시청률이나 청취율, 교통FM이니까 청취율이지 않겠습니까. 청취율에 따라서 이 프로그램은 왜 이렇게 청취율이 낮았을까를 분명히 검토를 할 겁니다. 그래서 MC가 요인이 있는가, 아니면 콘텐츠가 요인이 있는가, 포맷이 있는가 이런 것을 지금부터 회의를 하고 있습니다. 회의를 해서 그때 가서 MC를 바꿀 요인이 생겼다면 MC를 바꾸고 콘텐츠의 내용을 바꿀 요인이 생겼다면 콘텐츠의 내용을 바꾸고 이렇게 결정할 겁니다.

강감창위원

그리고 우리 사장님이 취임하시고 나서 본 방송국에 대한 어떤 나름대로 문제점이랄까 또 의욕적인 모습을 생각을 아까 피력하셨어요. 그랬었는데 제가 보기에는 우리 교통방송은 가장 중요한 것은 다른 방송과 다르게 정말 특화되어야 된다, 저는 이렇게 봅니다. 그런 면에서 특화되는 것은 일단은 기본적으로 우리 조직부터 제가 보기에는 다른 방송국과 좀 달라야 되는데 기존의 조직을 보게 되면 인력이든 이런 부분에 있어서는 실ㆍ국이라든가 이런 부분들이 다 이제 대동소이, 다른 방송국과 다를 바 없는 그러한 편제를 가지고 있고요. 그다음에 인력부분에 대해서는 나중에 제가 자료를 좀 요구하겠습니다만 구체적으로 현원에 대한 인력구성이 어떠어떠한 분들이 분야별로 어떻게 구성되어 있는지 이런 것을 보고 싶고요. 그 외에도 프리랜서라든가 용역 관련된 379명이나 된다고 하셨기 때문에 그와 관련된 부분도 있다면 거기에 대해서도 이 분들이 어떤 직종이나 직능이랄까 어떤 분야에서 인력이 구성되어 있는지 이 부분에 대해서도 제가 좀 궁금합니다. 그래서 나중에 좀 알려주시고요. 그다음에 특화라는 것은 그야말로 프로그램이 특화되어야 되겠지요. 특화되어야 될 텐데 이 부분은 다른 여타의 인기 방송국을 너무 따라가지 않았으면 좋겠다는 생각을 저는 갖습니다. 설령 시청률에 너무 의존하지 마시고 시청률이 좀 떨어지더라도 우리 시민들에게 수도권에 있는 우리 국민들에게 정말 유익한 정보를 제공하고, 특히 교통분야 쪽이든 교양이든 이런 분야에 대해서 생활의 어떤 정보든 이런 부분에서 유익한 정보를 제공하면 우리 교통방송국 본연의 임무를 충실히 하는 것으로 저는 봅니다. 그래서 시청률이라든가 너무 인기프로그램 이쪽으로 이렇게 가지 않았으면 좋겠다는 그런 첨언을 일단은 드리고 싶습니다. 사장님, 어떻게 생각하십니까?

경환

성경환교통방송본부장

좋은 말씀입니다. 저도 그렇게 공감하고 있습니다.

강감창위원

그렇게 하고요. 그다음에 전체적인 프로그램이 현재 운영되고 있는 것에 대한 분석을 해 주셨으면 좋겠습니다. 어떤 분석을 해 주시느냐면 기본적으로 교통방송과 관련된 직결된 내용이 전체 포션에서 어느 정도 차지하고 있는지에 대한, 그것은 프로그램숫자 또는 시간 이런 걸로 따질 수 있겠지요. 그렇게 비교해 주시고요. 그다음에 실질적으로 우리 시정에 관련된 또는 집행부와 관련된 부분 그다음에 의원과 시의회 부분이 어느 정도로 방송의 범위를 차지해 왔는지, 지금까지, 거기에 관련된 부분도 소상하게 비교를 해서 보여주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 그다음에 소소하게 제가 궁금했던 부분들에 대해서 추가적으로 몇 가지만 말씀을 드리겠습니다. 서울시와 시의회, 자치구 등이 주최하는 공청회, 토론회, 기자설명회 생중계를 하셨다고 하셨는데 여기에 대해서 실적이 실질적으로 언제 어디에서 어떤 내용으로 생중계됐는지에 대한 성과를 죽 보고해 주시고요.

경환

성경환교통방송본부장

네.

강감창위원

그다음에 ‘희망광고를 만들어 드립니다’ 관련된 것이 한 20편 정도를 지금 현재 준비하고 계시다고 했는데 그 내용도 어떤 내용인지를 본 위원에게 자료를 제출해 주시면 고맙겠고요. 그다음에 IT콤플렉스 청사 이전 관련된 부분이 있는데요. 이 부분에 대해서는 세부적으로 예산을 제가 보고 싶습니다. 71억과 관련된 부분에 있어서 구체적으로 어느 사업 어느 분야의 예산이 이렇게 필요한지를 알고 싶고요. 그다음에 전체 291억에서 71억으로 축소가 됐는데 축소된 내용은, 혹시 이중에서도 증가되는 부분이 있는지 모르겠습니다만 감액 또는 증액된 부분을 구분해서 사업별로 보고했으면 좋겠다는 것. 그다음에 공간 구성 이 부분은 현재 교통방송이 사용하고 있는 공간과 새로운 청사로 들어갔을 때 공간 구성이 실별 용도, 실별 규모 이것이 바뀐 것과 비교해서 자료를 제출했으면 좋겠다 하는 일단은 말씀을 드리겠습니다. 그리고 아까 우리 사장님께서 광고수입 관련된 부분을 말씀하셨는데요. 물론 이 부분은 같이 갈 수는 없습니다. 좋은 양질의 방송을 해 주시고 시민에게 유익한 방송을 해 주면서 광고료도 올라가면 그보다 더 좋은 것은 없지요. 그러나 꼭 저는 사장님께서 광고에 너무 스트레스를 받지 마시라는 말씀을 드리고 싶습니다. 아까 오죽하면 전체 수익을 90억 정도 목표하고 있는데 한 70억밖에 안 된다는 말씀을 하셨고, 몇 억이라도 제가 한번 벌어보려고 뛰어보겠다는 의지는 좋습니다만 사장님으로서의 역할이 더 중요한 것은 양질의 프로그램을 만들어서 우리 시민에게 제공해 주시는 것이 몇 억 몇 십 억 이상의 효과라는 것을 항상 염두에 두고 생각하면서 너무 그 분야에 대해서 강박관념을 가지지 마시고 좋은 프로그램을 만들어주시고 역할도 해 주시기 바랍니다.

경환

성경환교통방송본부장

고맙습니다.

강감창위원

이상입니다. (박기열 부위원장, 성백열 부위원장과 사회교대)

성백열부위원장

강감창 위원님 수고하셨습니다. 다음에 또 질의하실 위원님 계십니까? 이상묵 위원 질의해 주시기 바랍니다.

이상묵위원

이상묵 위원입니다. 사장님께서도 말씀해 주셨지만 기존의 업무보고 형태랑 약간 차이가 나고 또 비주얼 쪽으로도 조금 생동감 있는 업무보고가 있어서 새로운 변화를 시도한 점에 있어서 상당히 좋게 평가를 합니다. 단지 강감창 위원님도 지적해 주신 것처럼 분석적인 측면이 약간 부족한 것이 아닌가 이런 생각이 듭니다. 그래서 모두 다 만족시키기는 어렵겠지요. 아무튼 향후에라도 조금 더 보강됐으면 하는 바람입니다. 제가 오늘 느낀 것인데 우리 김동욱 위원님께서 상당히 좋은 지적을 많이 해 주셨어요. 제가 평소에 방송이 선도하는 것이 맞냐, 현실을 반영하는 것이 낫냐, 상당히 양자 간에 논란이 많이 되고 있는데 좀 더 무게중심을 긍정적인 측면에서 너무 앞서가지도 말고 그런 측면에서 신경을 써주셨으면 하고요. 그런 측면에서 제가 하나 프로그램을 개편한다고 해서 봤는데 아이디어 측면에서 한번 말씀을 드리면 이게 서울에 있는 교통방송인데 어떻게 보면 시정을 홍보하고 여러 가지 역할과 기능들이 있는데 서울을 홍보할 수 있는 매체가 특별히 없어요, 서울시에서요. 대신 이 교통방송에서 그런 역할을 한번 맡아주시면, 제가 인상 깊게 봤던 광고인데 시카고를 갔는데 그 당시 한참 마이클 조던이 아주 대단한 것을 했는데 그 마이클 조던이 자기 와이프랑 나와서 시카고의 곳곳을 설명하는 홍보물이 있어요. 그것을 여관에서 봤는데 상당히 인상적이었고 그것이 서울의 어떤 아니면 그 지역의 이미지를 제고시키는데 대단한 역할을 한다고 이렇게 생각이 들었어요, 그 당시에. 그래서 저도 서울 교통방송이나 이런 것을 봤을 때 그런 것들이 조금 약하지 않았나, 물론 이게 디자인 쪽이나 홍보 이런 쪽에도 관심이 있지만 우리 서울의 아름다운 모습들을 좀 더 많이, 대신 또 잠깐 이상하지만 유명인들이라든지 이미지가 상당히 좋은 분들이 서울의 좋은 곳을 설명을 해서 또 자치구라든지 숙박업소 같은 데랑 서로 연결이 되어서 상당히 서울을 긍정적인 측면에서 홍보할 수 있는 역할도 우리 교통방송이 할 수 있지 않을까라는 생각에서 한번 말씀을 드려봤고요. 또 하나는 프로그램을 보니까 월요일부터 일요일까지 TV프로그램 중에 매시 55분에 교통 관련된 뉴스를 한다고 그렇게 나와 있습니다. 사실 지난 전반기 때도 우리 교통위원회 위원님 많은 분들이 지금 강감창 위원님도 지적을 하셨지만 과연 교통방송의 정체성, 아이덴티티(identity)를 어디서 찾아야 되느냐에 대해서 많은 논의가 있었습니다. 비율상으로 보면, 자료요구도 하셨지만 교통과 관련된 정보와 교통방송에서 차지하는 비율을 좀 높여야 된다, 이런 측면들을 많이 지적을 하셨어요. 그런데 이렇게 보니까 지금 4시 55분에 교통정보를 한다는 얘기인데 제가 한번 아이디어를 내면요. 정체성을 제고시키기 위해서 인식의 변화가 필요하지 않을까라는 생각이 들어요. 뭐냐 하면 똑같이 5분을 하더라도 매 정시에 방송을 하는 겁니다. 그러니까 5분 전에 방송하는 것보다 땡 치면 교통정보를 전달하는, 가급적이면 5분 아니면 10분으로까지 늘려도 제가 볼 때는 좋다고 보는데요. 그런 새로운 변화, 그러니까 5분 전에 하는 것은 조금 더 개념이 부수적으로 방송하는 것 같고, 제 생각에. 땡 쳐서 그러니까 시작과 동시에 교통 관련된 정보를 제공하면 좀 더 주도적인 어떤 인식을 제고시키는데 효과가 있지 않을까 라는 생각이 들어서 제가 참고로 하나 아이디어 측면에서 한번 제시해 봅니다. 그러면 조금, 우리가 C&M 같은 경우도 뉴스채널이듯이 딱 틀면 나오듯이 매 정시에 딱 틀면 교통관련 정보를 제공하고 그것도 5분 말고 한 10분 정도 하면 좀 더 효과가 있지 않을까라는 생각이 듭니다. 그다음에 마지막으로요. 업무보고서 29페이지에 보니까 마을공동체 관련 특집 프로그램을 제작하신다고 그랬어요. 제가 시정질문에서도 좀 지적을 했지만 자료나 데이터를 보니까 조금 아쉬운 점들이 있어요, 부족한 점들이 있고. 물론 교통방송이 시정을 홍보하는 측면에서 서울시장님이 주관하시는 핵심사업 중의 하나가 마을공동체 만들기 사업인데 이것을 홍보 프로그램에 포함시키는 것은 제가 볼 때 큰 문제가 되지 않는다고 생각을 하는데 제가 지적했던 여러 가지 면들이 있었어요, 제가 봐도 내용적으로. 그런 점들이 언론이라는 것이 일방적인 것보다는 좀 더 객관적이고 공정한 방송이어야 됨은 틀림없는 사실이기 때문에 조금 내용적인 측면에서 여러 가지 데이터 분석이나 이런 것을 통해서 공정하고 객관적으로 보도할 수 있는 쪽으로 신경을 써 주십사 하는 것이 제 부탁입니다.

경환

성경환교통방송본부장

고맙습니다. 시간이 없으시겠지만 제가 이 위원님의 질문과 요구사항에 대해서 간단하게 말씀드리면 이 위원님께서 시정질문을 통해서 마을공동체에 관한 질문을 하시는 것을 저 아주 주의 깊게 관심 있게 잘 들었습니다. 제가 생각했던 지적을 역시 하신 것 같았습니다. 그런데 이 프로그램은 뭐냐면 바로 이 위원님께서 말씀하신 그 내용입니다. 뭐냐면 마을공동체 활성화, 분명히 시장님 공약사항이니까 있겠지요. 그런데 지난번 시정질문에서 지적하신 대로 마을이 뭔지 헷갈리는 사람이 굉장히 많습니다, 어떤 마을을 얘기하는 것인지. 그래서 이 프로그램은 교양교육프로그램으로써 인문학적인 접근입니다. 그래서 학자들의 얘기를 들어보자는 겁니다. 그래서 인문학적으로 마을이 무엇인지, 여러 가지 얘기를 하지요. 마을은 미디어다 마을은 소통이다 등등 여러 가지 얘기를 하는데 그런 인문학적인 접근으로 강좌프로그램입니다. 그래서 그 점은 홍보와 개념은 조금 다르고요.

이상묵위원

그 점과 관련해서 제가 지적한 것 중의 하나가 하다 보니까 이 마을공동체 만들기 사업이 일부 소수 몇 사람들만의 잔치 식으로 되는 것 같아요, 제가 염려하는 것이. 그런데 실제로 많은 시민단체를 만나고 저도 개인적으로 참여를 하고 있습니다, 사실은. 그런데 그런 분들을 보면 언론이나 이렇게 오픈되어 있지는 않지만 지역에서 묵묵히 자기 일들을 많이 하세요. 이것이 모든 일이 주류가 있고 비주류가 있고 하는 것이야 뭐 어쩔 수 없는 일이지만 그것이 좀 더 공정하게 보도가 되거나 언론에 인식이 되면 이 마을공동체 사업이 진짜 효과가 좋을 것이다라는 것이 개인적인 생각이에요. 어느 일방의 목소리만 대변하는 것이 아니라, 아까 말씀하신 진짜 현장에서 마을에 대한 개념부터 시작해서 주민들이 느끼는 마을의 개념…….

경환

성경환교통방송본부장

그것에 대한 테드(TED) 프로그램이다 이렇게 생각하시면 될 겁니다.

이상묵위원

그런 쪽으로 해 주시면 상당히 바람직하지 않을까 이런 생각이 듭니다.

경환

성경환교통방송본부장

그다음에 강 위원님하고 이 위원님이 교통방송의 정체성에 대해서 말씀하셨는데 사실은 회기 때마다 이것이 언급된 거였고요. 지난번에는 남재경 의원께서 그러면 교통방송에서 교통정보의 비율을 어떻게 정할 것인가에 대한 조례개정안을 내서 확정된 것이 있습니다. 이것은 조례로서 비율이 결정되어 있는데 결론은 “본부장 재량에 따른다” 이렇게 되어 있습니다. 그런데 사실은 교통방송이 태어날 때 교통정보 미션을 가지고 태어났습니다. 그래서 과거에는 교통정보를 많이 전달해 왔습니다. 그런데 아시는 바처럼 교통정보 미션은 이미 스마트폰이나 네비게이션으로 넘어갔습니다. 그래서 방송을 통해서 교통정보는 이제 안 듣습니다. 진부합니다. 그러나 일반방송도 교통정보를 양념으로 합니다. 저도 사실은 20 몇 년 전에 그것을 했거든요, MBC에서. 그것은 정말로 라디오 수신기를 이제는 사지 않고 오로지 자동차 안에 들어있기 때문에 자동차 이용객을 위한 교통정보를 전합니다. 그러나 그것보다도 더 빠르고 정확하고 친절한 것이 저희들이 아까 시연해 드린 그런 건데요. 그래서 명색이 교통방송인만큼 교통정보의 미션을 수행하지 않을 수는 없으나 그러나 점차 교통정보의 미션은 줄여가기로 지난번 회기 때마다 말씀이 나와서 드디어는 이제 남재경 의원께서 발의를 하셔서 결론을 지난 회기에 낸 적이 있습니다. 그러나 교통정보 미션을 완전히 없애지는 않겠습니다. 그래서 효율적으로 하기 위해서 지난번 개편 때 30분대에는 하지 않던 교통정보를 지금은 프로그램을 완전히 개편해서 프로그램 콘텐츠를 1부, 2부, 3부, 4부로 나눠서 반드시 1부 끝나고 난 다음에 하고 2부 끝난 다음에 하고 이렇게, 전에는 50분대에 밀려있던 것을 지금은 좀 분산시켜서 아까 말씀하신 대로 땡 하면 교통정보 나온 것처럼 뉴스 딱 끝나면 나오고 1부 딱 끝나면 나올 수 있도록 그렇게 했습니다. 그래서 좀 효과를 노렸고요. 비율은 작지만 효과적으로 전달하기 위해서 다양한 생각을 하고 있습니다. 그리고 하나 덧붙이자면 이미 교통방송이라는 이름을 개명하자 바꾸자 하는 얘기까지 있고요. 이번에 시청률 조사와 더불어서 그러면 과연 바꿔도 되겠는가 하는 것까지 간접적으로 판단할 수 있는 자료까지도 시청률 조사에 넣었습니다. 그래서 아마 그 결과가 나오면 의미 있는 어떤 해석이 가능할 겁니다. 그래서 이름도 이미 시와 지난번 시정질문에서 김태희 의원께서 이제 교통방송의 이름을 바꿔야 될 것 아니냐라는 질문을 했습니다. 그래서 저희들도 그것을 공감을 하고 내년쯤부터는 그런 로드맵을 밟아나갈까 합니다. 그런데 반드시 저희들 마음대로 고치지 않고 방송을 통해서 여론을 수렴해서 시민들의 의견은 어디에 있는가 이런 것과 아울러서 교통방송 또는 tbs라는 저희 브랜드명이 22년 동안 운영해 왔기 때문에 분명히 가치가 있습니다. 물론 tbs는 그 중간에 옛날 고건 시장 때……. 그래서 그렇게 하겠습니다.

성백열부위원장

이상묵 위원님, 시간이 된 것 같습니다.

이상묵위원

질의 마치겠습니다.

성백열부위원장

이상묵 위원님 수고하셨습니다. 아까 김동욱 위원께서 말씀하신 대로 본부장님이 너무 장황하게 설명이 많으신 것 같습니다. 좀 될 수 있는 대로 간단명료하게 답변해 주시기 바라겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 서영진 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

서영진위원

노원구 제1선거구 출신 서영진 위원입니다. 전반기에 건설위원회에서 의정활동을 했기 때문에 교통방송, 특히 교통 분야 업무에 대해서는 아직 문외한입니다. 앞으로 계속해서 관심을 갖고 함께 노력하도록 하겠습니다. 성경환 본부장님 취임 이후에 업무보고를 통해서 보니까 교통방송의 공익성 제고를 위해서 상당히 노력하신 모습이 보입니다. 보니까 라디오방송의 경우에는 이미 청취율이 상당한 수준에 올라 있어서 서울시민 뿐만 아니라 전 국민이 애청하고 있는 그런 방송으로 알고 있습니다. 그런데 이제 TV를 보면 저도 가끔 집에서 채널을 돌리다가 교통방송을 봅니다만 사실 아직까지 그런 일반적인 시민들의 시청률에서는 상당히 떨어지는 느낌이 좀 듭니다. 그런데 그 원인 중의 하나가 화질도 요즈음 HD방송이 대부분인데 우리 교통방송의 경우에는 아직은 고화질방송을 못하고 있는 것 같아요. 그래서 업무보고 자료 22페이지에 보면 HD방송에 대해서 디지털방송 제작기반 구축이라고 되어 있는데 지금 HD방송으로 전환하는데 들어가는 비용이 어느 정도나 듭니까?

경환

성경환교통방송본부장

전에 이사 갈 계획을 세울 때 291억 원이 바로 그 시스템을 구축하는데 드는 비용입니다.

서영진위원

그러면 전체 방송시스템을 교체하는데 들어가는 비용이 291억 원이라는 얘기지요?

경환

성경환교통방송본부장

네, 그렇습니다.

서영진위원

그러면 여기에 나와 있는 3억 800만 원은 뭔가요?

경환

성경환교통방송본부장

지금 HD구축을 위한 기반조성을 이사 가기 전에라도 정말로 필요한 곳은 조금씩 하고 있습니다.

어쨌든 결국 방송이라는 것은 시민들이 그리고 시청자들이 외면하면 방송의 의미가 없다고 생각을 합니다. 그래서 지금까지는 물론 라디오방송에 대해서는 상당히 높은 수준에 올라가 있지만 TV방송에도 더 관심을 가져야 될 때라고 생각을 합니다. 지금 어쨌든 대부분의 가정들이 케이블TV를 통해서 시청을 하고 있는데 교통방송으로도 채널이 좀 고정이 될 수 있도록 그런 노력이 필요할 때라고 생각을 합니다. 그래서 방송의 화질부터 또 방송의 여러 가지 편성까지 신경을 써주시기를 당부를 드리겠습니다.

감사합니다.

서영진위원

이상입니다.

성백열부위원장

서영진 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 교통방송 업무보고의 건에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 회의가 원만하게 진행되도록 협조하여 주신 위원님 그리고 성경환 교통방송본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 교통방송에서는 오늘 위원님들께서 지적하시고 개선방안으로 제시한 사항들을 면밀히 검토하여 업무추진에 적극 반영하여 주시고 위원님들께서 요구한 자료와 후속조치가 필요한 사항은 빠른 시일 내에 처리해 주시기 바랍니다. 이상으로 교통방송 업무보고를 모두 마치고 중식시간을 위해 정회한 후 오후 2시부터 속개하여 도시철도공사 업무를 보고받도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 12분 회의중지

14시 09분 계속개의

박기열부위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 김기춘 도시철도공사 사장님, 이홍복 감사를 비롯한 임직원 여러분, 안녕하십니까? 지난 7월 제8대 후반기 상임위원회 원 구성 후 첫 회의에서 건강한 모습으로 만나 뵙게 되어 매우 기쁘게 생각합니다. 올 여름은 그 어느 해보다도 이상 고온으로 무더위가 기승을 부렸고 그로 인해 전력에너지의 많은 수요로 예비전력량을 비상체제로 유지하는 등 어느 때보다도 에너지절약에 대한 경각심이 고조되는 시기를 지나 태풍 볼라벤과 덴빈의 연이은 피해대비에 출퇴근 시간의 시민들을 위해 배차시간을 조정하는 등 도시철도공사 임직원들의 노고를 치하드립니다. 후반기에도 시의회와 집행부가 서로 협력하고 소통함으로써 수도권 주민의 교통복리를 증진하기 위해 노력할 수 있기를 바랍니다. 도시철도공사는 후반기에도 안전하고 정시성 높은 5678도시철도라는 자부심을 갖고 시민들에게 안전ㆍ정시운행 등 최상의 교통서비스를 제공할 수 있도록 최선의 노력을 다하여야할 것입니다. 최근 전동차 운행중단, 에스컬레이터 역주행 등 잇따른 사고로 시민들의 불안이 고조되고 있습니다. 항상 강조하지만 안전은 아무리 강조해도 지나치지 않는 것이 안전이라고 생각합니다. 이러한 사고들은 부주의와 관리감독 소홀로 인한 후진국형 인재라고 아니할 수 없습니다. 도시철도공사에서는 이러한 안전사고가 발생하지 않도록 철저한 확인과 점검을 통해 시민들이 안전하고 편안하게 지하철을 이용할 수 있도록 더욱 노력을 기울여 주시기 바랍니다. 그러면 오늘의 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 2. 도시철도공사 업무보고의 건

14시 12분

의사일정 제2항 도시철도공사 업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 김기춘 도시철도공사 사장은 인사말과 함께 간부소개를 하신 다음 주요 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

기춘

김기춘도시철도공사사장

존경하는 박기열 부위원장님 그리고 교통위원회 위원님 여러분, 도시철도공사 사장 김기춘입니다. 올해 여름은 유난히 무더웠습니다만 어느덧 아침저녁으로 신선한 바람이 불어오는 가을 정취를 느낄 수 있습니다. 오늘 위원님들을 모시고 업무보고를 드리게 되어 매우 뜻 깊게 생각하며, 아울러 제8대 시의회 후반기 교통위원회에서 새로이 의정활동을 하게 되신 위원님 여러분께도 이 자리를 빌려 환영의 말씀을 드립니다. 얼마 전 태풍 볼라벤과 덴빈이 연이어 올라오면서 강한 바람과 비를 뿌려 도시와 농촌에 많은 피해를 입혔습니다. 이제는 기후변화에 실질적으로 체계적인 대비가 필요하다고 생각할 시점이 아닌가 생각합니다. 우리 공사는 금번 태풍으로 인한 피해는 없었으며, 앞으로도 이러한 변화에 적극적으로 대응하여 시민의 소중한 재산인 도시철도를 안전하게 유지ㆍ관리하기 위하여 더욱 노력하겠습니다. 오늘 업무보고는 주요업무 추진실적 및 현안업무를 중심으로 보고를 드리겠습니다. 오늘 보고 시 위원님들께서 주신 소중한 고견은 공사경영에 반영토록 하겠습니다. 보고에 앞서 임원 및 간부를 소개해 올리겠습니다. 양해해 주신다면 공간 관계상 제 자리에서 기립하여 인사를 드리도록 하겠습니다. (간부소개:감사 이홍복, 경영지원본부장 김동효, 고객서비스본부장 김성호, 운영본부장 이희순, 기술본부장 석치순, 기획조정실장 조두진, 감사실장 최선철, 안전관리실장 이종필, 홍보실장 김병선, 사업개발실장 김성완, 기술연구소장 서석철, 총무인사처장 나열, 재무처장 김대식, 노사협력처장 이철수, 영업처장 김종, 고객만족처장 김종룡, 운전처장 전호성, 차량 처장 최용운, 기술처장직무대행 이만용, 시설관리처장 이선길, 녹색환경처장 박병진) 이상 간부소개를 마치고 업무보고를 드리도록 하겠습니다. 유인물에 의해서 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 도시철도공사 주요업무보고서 (회의록 끝에 실음) 이상으로 업무보고를 마치겠습니다.

박기열부위원장

김기춘 도시철도공사 사장님 수고하셨습니다. 이어서 도시철도공사 업무보고에 대한 질의와 답변을 갖도록 하겠습니다. 김기춘 사장님을 비롯한 관계임직원께서는 우리 위원님들의 질의에 답변하실 때는 정확한 내용으로 질의에 답변해 주시기 바라며, 진실과 추호도 거짓이나 임시방편식의 답변을 지양하기 바랍니다. 위원님들께서는 업무보고와 질의에 관련된 자료요구를 하실 사항이 있으시면 위원장에게 제출하시어 빠른 시일 내에 위원님들께 제출될 수 있도록 조치하겠습니다. 오늘의 질의시간은 10분으로 하고 부족한 질의는 보충질의 시간을 활용해 주시기 바랍니다. 질의는 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바라겠습니다. 이창섭 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

이창섭위원

이창섭입니다. 점심식사 맛있게 하셨습니까? 맛있게 안 하신 분도 계신 것 같아요. 먼저 수석님, 집행부에 보면 처음 와서 그런지 이름도 헷갈릴 수가 있는데 앞에 명패가 없어요.

「네」하는 관계임직원 있음

영배

김영배수석전문위원

바로 조치하겠습니다.

이창섭위원

조치하세요. 앞에 명패를 갖다 놔야지요. 김기춘 사장님, 오늘 어떻게 보면 저희 위원회와 첫 상견례를 하는데 두 분이 오늘 참석을 안 하셨는데 위원장께 서면으로 보고했습니까? 위원장께 보고 드렸습니까, 어떻습니까? 오늘 두 분 안 나오셨지요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

안 나왔는데요. 한 사람은 법원에 증인으로 출두를 했고요, 그래서 부득이해서 제가 이렇게 말씀을 드린 겁니다. 그리고 관제센터장은 비상에 대비해서 그 자리를 떠날 수가 없습니다.

이창섭위원

그러면 이분은 24시간 근무합니까?

기춘

김기춘도시철도공사사장

관제센터장은 낮에는 거기서 장악을 하고 있어야 됩니다. 왜냐하면 저희 지휘부가 다 이리로 나오기 때문에…….

이창섭위원

아니, 그러니까 24시간 근무를 하느냐는 이야기지, 이분이?

기춘

김기춘도시철도공사사장

관제센터는 24시간 하는데 센터장은 24시간 하지는 않고 낮에 근무를 합니다. 낮에 근무를 하니까 지금이 근무시간입니다. 그래서 사장도 없고 이사도 없고 하기 때문에 관제센터장이 장악을 해야 됩니다. 혹시라도 무슨 사고가 나면 큰일 납니다.

이창섭위원

그것은 이해하겠는데 그러면 위원장님께 두 분이 이렇게 해서 오늘 불출석한다는 내용은 전달이 됐습니까?

기춘

김기춘도시철도공사사장

(뒤에 직원을 돌아보며) 실무선에서 했는지 제가…….

이창섭위원

위원장님 받으셨습니까?

박기열부위원장

의례적으로 불출석하신 분들은 저희가 사전에 받지 않아서 오늘 아침에 보고하실 때 그런 말씀을 양해를 구하고 그렇게 해왔습니다.

이창섭위원

아, 그래 왔어요. 김기춘 사장님 앞으로는 혹 이렇게 해서 법원에 출두를 해야 된다든지 아니면 관제센터장이라든지 이런 분들은 어쩔 수 없잖아요. 지하철을 활용하는 사람들의 안전을 도모해야 되기 때문에, 그런 내용들이 있으면 일단 불출석 관계를 위원장께 보고를 하고 위원장이 우리 위원님들한테 어떤 사정내용에 대해서 간담회상에서 이야기를 할 수 있도록 그렇게 했으면 좋겠습니다.

기춘

김기춘도시철도공사사장

알겠습니다.

이창섭위원

김기춘 사장님께서 서울시에 근무를 계속 해오셨네요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네, 그렇습니다.

이창섭위원

최근에 서울시 맑은환경본부장을 하셨네요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

환경국장하고 맑은환경본부장을 3년 6개월 정도 했습니다.

이창섭위원

3년 6개월 하시고, 서울시의회사무처장을 하셨네요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네, 그것 6개월 했습니다.

이창섭위원

6개월? 사무처장 하실 때 우리 의원님들을 어떤 마음으로 모셨어요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

그때는 의원님들이 막 바뀔 때입니다. 그리고 선거에 관계돼서 정신이 없으셔서 제가 접촉한 의원님들은 별로 안 계신데 하여간 최선을 다해서 의원님들이 필요한 이런 조치를 다 해 드리라고 제가 밑에 지시를 했고, 그렇게 하려고 노력을 했습니다.

이창섭위원

그런 마음으로 우리 의회 의원님들을 모셨네요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네.

이창섭위원

그 이후에 서울시 도시교통본부장을 하셨네요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네.

이창섭위원

그리고 이제 도시철도공사 사장으로 가셨지요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네.

이창섭위원

도시철도공사 직원이 약 6,500명?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네, 그 정도 됩니다.

이창섭위원

경영목표는 뭐였어요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

제가 가장 중요시하는 경영목표는 안전, 그다음에 정시성, 그다음에 쾌적성 이런 겁니다. 그다음에 재정적으로 새로운 국산화라든가 이렇게 해서 기업도 지원하고 이런 건데 어쨌든 제일 중요한 것은 안전하고 정시성 있게 사람을 수송한다는 겁니다, 우리 고객들을, 서비스 수준을 높이면서.

이창섭위원

저희 전반기가 끝나고 후반기에 상임위원회가 위원님들이 여기에는 일곱 분 정도 우리 교통위원회가 좋은 위원회였기 때문에 계셨고 한 여섯 분 정도는 다시 바뀐 분들이 계시는데 바뀐 이후에 66일이 지났네요, 오늘 날짜로 계산하니까. 우리 사장님께서 위원님들을 이렇게 해서 한번 찾아 뵙고, 같은 위원회의 식구 개념이 됐는데 찾아뵌 적이 있습니까?

기춘

김기춘도시철도공사사장

빠른 시일 내에 저희가 한번 점심이라도 같이 모시겠다고 얘기를 한 적은 있는데 그 일정이 먼젓번에 잡힌 그겁니다. 사실 그것도 한번 연기된 것으로 아는데요.

이창섭위원

66일이 있는데, 아니 개인적으로, 단체로 만나는 것 그것은 있을 수 있는 것이고요. 어쨌든 저희 위원님들이 연구실도 있고 계속 회기중에도 있을 수 있는 것이고 또 지역에 사무실을 가지고 계신 분들도 있고 그러면 2년 동안 같이 고생을 해야 될 사안들인데 또 충분히 의회와 집행부 간에 소통을 해야 되는데 그럼에도 불구하고 66일 동안 그러면 위원님들을 한 번도 찾아뵙지 않았다는 내용 아닙니까?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네, 뭐…….

이창섭위원

제가 그런 부분이 있어서 이제 방금도 악수하자는 것을 안 한 겁니다. 직원들 6,500명 관리하기도 어려운데 위원들까지 이렇게 해서 각자 찾아뵈어야 되느냐 이렇게 생각하실는지 모르겠습니다만 적어도 위원회 위원님들과는 앞으로 2년 동안 충분한 소통을 하기 위해서는 사장께서 위원님들 자택까지라도 찾아가서 아니면 집 근처라도 찾아가서 뵙고 충분히 이렇게 해서 설명도 하고 개인적으로 이야기하면 충분히, 지금 현재 도시철도공사가 어떤 현안 문제가 있는데 이런 부분은 이렇습니다라고 이야기도 하고 충분히 대화할 수 있는 것 아닙니까? 그것이 소통 아니에요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

물론 그렇습니다. 그런데 거기까지는 제가 생각이…….

이창섭위원

어떻게 생각하세요? 66일이 지났는데도 불구하고 그렇지 못했다는 것에 대해서 어떻게 생각해요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

거기까지는 제가 생각을 못했는데요, 말씀 듣고 보니까 일리가…….

이창섭위원

그리고 기획조정실장으로부터 어떤 내용이 없었어요? 제가 운영위원장으로서 위원회가 바뀌었기 때문에 각 본부장 내지는 사장들이 위원님들 바뀐 분들에 대해서는 좀 찾아뵙고 그렇게 하라고 이야기를 했는데 조정실장이 이야기 안 하던가요? 그런 내용 못 들었어요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

그래서 같이 위원님들 점심 같은 것들을 일정을 한번 잡아보라고 한 적은 있는데요.

이창섭위원

한꺼번에 그렇게 해서 만나는 것도 중요하지만 그래도 한번쯤은 사장 정도 되면 몇 분 안 되기 때문에 그런 성의가 필요하다 이런 겁니다.

기춘

김기춘도시철도공사사장

알겠습니다. 거기까지는 제 생각이 못 미쳤는데요, 앞으로는 하여간…….

이창섭위원

더더욱이나 의회사무처장까지 하셨단 말이지요. 그러면 의회사무처장을 하셨다고 하면 114명 의원들을 어떻게 하면 한 분 한 분이 불편함이 없도록 모실 것인가에 대해서 연구를 하셨을 것 아닙니까? 그런데 의회사무처장을 안 했으면 모를까 사무처장도 하셨는데도 불구하고 이랬다 이런 내용이에요.

기춘

김기춘도시철도공사사장

거기까지는 제가 생각을 못했는데 앞으로는 하여간…….

이창섭위원

앞으로는 잘 하실 수 있겠습니까?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네, 잘 소통을 하도록 그렇게 하겠습니다.

이창섭위원

저는 교통위원회에 들어와서 사실은 제가 아직은 공부를 하지 않았습니다만 행정사무감사 때는 면밀히 검토를 하겠습니다. 그런데 지금 현재 도시철도공사는 석면부분은 없습니까? 아예 없습니까?

기춘

김기춘도시철도공사사장

저희는 석면이 금지된 다음에 아마 건설한 것으로 알기 때문에 석면 문제는 없습니다.

이창섭위원

알겠습니다. 아무튼 우리 사장께서는 저희 위원회 위원님들과 2년 동안 어쨌든 거기 계시는 동안, 아마 내후년인가요, 임기가?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네, 위원님들하고 거의 같이 합니다.

이창섭위원

거의 같지요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네.

이창섭위원

4월 말이네요. 거의 같을 텐데 충분히 소통할 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.

기춘

김기춘도시철도공사사장

알겠습니다.

이창섭위원

이상입니다.

박기열부위원장

이창섭 위원님 수고 많으셨습니다. 다음 위원님 질의하실 분 안 계십니까? 김동욱 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

김동욱위원

우리 도시철도공사 김기춘 사장님 메트로하고 또 비교를 해보면, 제가 먼저 하나만 하고요. 여기는 지금 부품교체 시기에 대해서 그래도 나름대로 계획을 세웠어요. 메트로는 제가 질의를 했더니 답변이 제대로 안 나오더라고요. 그러면서 여기는 승강기 관련 신설문제도 그렇고 직무환경개선연구소도 그렇고 이것을 직접적으로 만들려고 했던 계기가 어떤 거였지요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

일단 부품은 노후화가 진행이 되는데 정비를 제대로 했는지 여부를 체크하는 것이 필요하고, 그래서 일단은 이력제도를 도입을 하려고 합니다. 그래서 차량이라든가 이것을 어느 시기에 누가 점검을 했고 그다음에 수리를 언제 했고 부품은 언제 교체했고 이것을 다 하려고 그러는데 그러다 보니까 부품도 전동차의 부품이 4만 가지 정도 되는데 그 중에서 거의 100가지도 안 되는 부품만 정기 교환하고 나머지는 그때그때 다 분해해서 볼 수가 없으니까 고장 나야 고친단 말이에요. 그래서 이것을 신뢰성 분석이라는 것을 통해서 고장이 어떤 것이 나면 아주 철저하게 관계사라든지 다 모여서 분석을 해서 이것은 언제쯤 고치는 것이 낫겠다, 이런 것을 택하면서 그렇게 변화가 된 겁니다.

김동욱위원

좋아요. 사전에 사고예방 차원에서 좋고 그 부분에는 예산절감 및 향후 운영에 필요한 부분인 것 같아요.

기춘

김기춘도시철도공사사장

그렇습니다.

김동욱위원

그런 면에서는 체계적으로 정비할 필요가 있을 것 같은데 이것이 사실은 양이 방대해서 자료를 요구하는 것은 그렇지만 지금 현재 우리가 가지고 있는 전동차량이…….

기춘

김기춘도시철도공사사장

1,561량입니다.

김동욱위원

잠깐만요. 1,561량이고 1,561량과 더불어서 향후 대체적으로 교체할 시기, 내구연한을 해서 그것도 다 나와 있겠지요, 전동차도 마찬가지로?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네, 그런데 그것을 지금 교체를 할 것인지, 저희가 이제 내부적으로는 현재 25년이거든요, 내용연수가. 그것을 40년으로 바꿨는데 사실은 바꾸면 새로 들어오는 전동차부터 40년으로 해야 되는데 그냥 내부적으로 40년으로 바꿔놓고 40년을 쓰겠다고 그래 왔거든요. 그런데 그러다 보니까 그렇다면 이제 그 내부를 싹 교체를 해야 된다는 얘기가 나옵니다. 싹 교체하는데 비용하고 그러면 겉은 그대로니까 무게도 더 무겁고, 그렇다면 차라리 새로 사는 것이 더 낫지 않느냐. 그래서 그것을 지금 현재 기술연구소에서 검토를 하고 있습니다. 차라리 새로 사는 것이 나은지, 아니면 내부를 싹 교체해서 한 15년 더 쓰는 것이 좋은지…….

김동욱위원

그것은 일단은 제가 행정사무감사 할 때 자료를 요구할 생각이에요. 그것이 체계적으로 돼야지만 아까도 말씀드렸듯이 안전성 그다음에 예산절감, 규모 있는 사업도 사업이지만 김기춘 사장님은 임기 끝나면 계약기간 끝나면 또 가시잖아요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

그렇습니다.

김동욱위원

그러면 다음에 경영을 맡은 책임자가 이 부분에 대해서 또 반복되는 일이 없도록 체계적 관리가 필요한 것 같아요.

기춘

김기춘도시철도공사사장

네, 맞습니다.

김동욱위원

그래서 이 부분에 대해서는 저는 잘하셨다는 얘기를 드리고, 아까 경영목표를 안전성ㆍ쾌적성ㆍ정시성ㆍ서비스 이렇게 말씀을 하셨어요.

기춘

김기춘도시철도공사사장

네, 그 외 하나 더 보탠다면 우리 직원들이 행복한 직장 이런 겁니다.

김동욱위원

좋아요. 직원들의 후생복리 부분들에 대해서도 좋습니다. 그렇게 하시고, 지금 현재 하시면서 가장 애로사항이 뭐 있어요, 사장님으로서?

기춘

김기춘도시철도공사사장

가장 애로사항은 아무래도 예산문제입니다. 하고 싶은 것은 많고 직원들의 복리후생도 지금 많이 떨어지고 있는데 저희가 부채도 갚아야 되고 하다보니까 쓸 돈이 없습니다. 그래서 이것을 어떻게 타개해야 될지, 다행히 내년이나 후년 되면 일단 계획을 세워놓고 조금 진행해 나가면 그때쯤 되면 상가도 다 수입이 좀 늘어나지 않을까 생각해서 그때 되면…….

김동욱위원

좋아요. 예산절감하고 수입 증대하는 문제는 다시 한 번 체계적으로 해야 될 부분들이 이것은 도시철도만의 문제가 아니라 서울시 대중교통 활성화 차원의 전반적으로 같이 보면서 수입증대는 자체수입을, 그러니까 상가수입이라든가 임대수입이라든가 내지는 구조조정을 통한 자구노력이라고 해야 되겠지요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네.

김동욱위원

이런 부분들이 종합적으로 이루어지지 않으면 예산절감 내지는 수입증대 할 수 있는 방안들은 적을 것 같아요. 제가 요즘 거의 시의원 되고도 차를 대여섯 번 가지고 왔어요. 그래서 버스와 지하철을 타고 다니는데 이 교통카드는 핸드폰처럼 구입했다가 파손되거나 그러면 이것은 버리는 거지요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네.

김동욱위원

일회성이지요. 그러면 여기에 충전하는 금액이 있잖아요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네.

김동욱위원

그러면 잔액이 있을 때 잔액을 다른 곳으로 옮길 수 있는 그런 시스템이 되어 있나요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

그것은 가져오면 역에서 그것을 확인해서 옮겨주는 그런 작업을 저희가 합니다. 그런 서비스는 합니다.

김동욱위원

그것을 많이 알고 있나요? 저만 모르고 있었나요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

저희가 크게 홍보를 하지 않았는데 그렇게 하는 사람들이 많습니다.

김동욱위원

그래요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네.

김동욱위원

그래서 이 잔액처리를 어떻게 해야 될 것인지, 지금 몇 년 쓰다보니까 이것을 갖고 다니기가 좀 그렇더라고요. 그런 부분들이 있어서 그것은 좀 홍보를 해서 잔액처리를 어떻게 해야 될지 몰라서 계속 가지고 다녔는데 그 부분에 대해서는 한번 홍보를 해야 될 것 같고요. 다음 대중교통 활성화 차원에서 혹시 도시교통본부하고 서울메트로, 버스 내지는 시민단체하고 이렇게 종합적인 대책회의를 해본 적이 있나요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

메트로하고는 활성화를 위해서 사장들끼리, 시민단체하고 이렇게 공개적인 자리에서 한 적은 없고요. 다만 개인적으로도 잘 알고 하니까 의견을 교환하고 이런 경우는 있습니다.

김동욱위원

도시교통본부하고는?

기춘

김기춘도시철도공사사장

도시교통본부하고는 같이 모여서 이렇게 얘기한 적은 없고요. 이쪽을 위해서 서로 아이디어를 내서 사실은 경쟁을 하는 것이고, 우리가 하면 메트로가 따라 하고 메트로에서 좋은 것 하면 우리가 따라 하고…….

김동욱위원

그러면 우리 사장님한테 하나만 더……. 내 시간이 여기는 가고 있고 여기는 멈춰 있어서 아주 좋아했는데. 여기만 쳐다보고 있는데 여기는 시간이 가고 있네. 이것 어떻게 된 거야? 저걸로 해야 되는 것이 맞지요?

장내 웃음

박기열부위원장

5분 더 하세요.

김동욱위원

조금만 더 할게요. 그렇게 해서 우리 사장님이 대중교통 활성화 차원의, 즉 말해서 도시철도공사의 이용객을 높이기 위한 어떤 방안이나 대책들은 혹시 가지고 있나요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

처음에 제가 교통 분야에 오래 근무를 했고 재정분야도 교통 쪽을 많이 봤기 때문에, 그래서 저희가 가장 시하고 협의한 것은 여기 업무보고에도 나오지만 환승을 좀 더 편하게 하자, 그래서 지금 보면 주로 지하철역사가 사거리에 있잖아요. 그런데 버스정류장은 사거리에서 좀 떨어진 곳에 두거든요. 그래서 최대한 더 가까이 하자, 그 작업은 시하고 협의를 하고 있습니다.

김동욱위원

그런 환경적인 부분도 중요하지만 지금 현재 러시아워 시간에 우리가 운송할 수 있는 능력이 한계가 있단 말이에요. 그렇지요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네, 그것은…….

김동욱위원

지금 혼잡도는 어떻게…….

기춘

김기춘도시철도공사사장

그것을 7호선이 저희가 군자역…….

김동욱위원

질문을 다시 해야 될 것 같아요. 혼잡도는 어떻게 해서 혼잡도 계산을 하지요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

혼잡도는 정원에다가 탄 사람을 분자로 해서 그것을 100% 곱하면서 혼잡도를 내는데요. 저희가 지금 복잡한 것이 태릉입구역에서 군자역까지가 최고로 혼잡도가 높습니다.

김동욱위원

그러니까 즉 말해서 100명이 탈 수 있는데 그 시간대에 170명이 타면 170%라고 이렇게 봐야 되겠지요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네.

김동욱위원

이런 것이 혼잡도인데 그러면 최대로 탈 수 있는 즉 말해서 탈 수 있는 부분이 몇 %까지 가능한가요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

최대로 하면 잘 움직이지도 못하고. 그것은 아마 270까지 가능합니다. 그러니까 한 430명이…….

김동욱위원

그러면 사람이 죽어 나오나요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

그것은 아니고요. 죽을 때까지는 아니고, 하여간 더 이상 탈 수 없을 정도로. 보면 옛날에는 푸시맨이 밀고 그랬거든요. 그 정도를 얘기하는 거라고 생각을 합니다.

김동욱위원

그 정도로?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네.

김동욱위원

아까 출퇴근시간 탄력제로 운영하는 부분들에 대해서는 서울시 교통정책 대중교통 활성화 차원에서는 종합적으로 검토해야 될 부분인 것 같아요, 관공서 문제는.

기춘

김기춘도시철도공사사장

네, 그렇습니다.

김동욱위원

이것은 나중에 한번 보시고, 그다음에 지금 대중교통 활성화 방안으로 환승체계, 중앙버스차로제, 각종 제도를 도입했잖아요. 그래서 대중교통이 얼마큼 많이 수송률이 높아졌나요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

제 기억으로는 제가 그 교통체계를 개혁한 넘버 쓰리 정도로 주도했던 사람인데 어쨌든 그때까지는 버스승객은 1년에 5%씩 줄어들고 있었어요. 그런데 그게 반등을 하기 시작했습니다. 지금까지는 약간 늘어난 상태에서 계속 그대로 있는 거예요. 왜냐하면 도로 사정이 좋아지면 차를 또 갖고 나옵니다. 그래서 항상 대중교통정책이라는 것은 100가지 정책으로 현 상태를 유지하는 것, 이게 대중교통정책이라고 그러거든요. 그러니까 2004년 이전보다는 조금 낮은 상태를 계속 유지를 하고 있다 이렇게 생각…….

김동욱위원

지금 유지하고 있는 정도지요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

그렇지요. 왜냐하면 더 빨라지면 대중교통으로 더 흡수해서 길이 빨라지면 우리나라가 자동차 유지비가 비싸거든요. 차 값도 비싸고 감가상각비도 비싸고 세금도 비싸고 보험료도 비싸고 하다보니까 사람들이 갖고 나오게 됩니다.

김동욱위원

좋아요. 대중교통 활성화 차원에서 오늘은 제가 서두로 꺼냈지만 앞으로 지속적으로, 제가 수송률을 안 보고 하는 부분도 있는데 사실은 대중교통이 지하철에서 버스로 조금 이동했을 뿐이지 별반 차이가 없거든요.

기춘

김기춘도시철도공사사장

그것은 아닙니다.

김동욱위원

그것 아니에요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

일부는 이동을 했겠지만 전체적으로 지하철하고 버스를 합친 숫자가 그 전보다 약간 늘었어요, 퍼센티지가.

김동욱위원

약간 늘긴 했지만 그 퍼센티지가 그렇게 표시 날 정도의 퍼센티지가 아니더라고요. 그리고 대중교통 활성화 정책을 시 차원에서 전반적으로 봐야 될 부분들인데 그런 면에서 제가 여기 사장님한테 대중교통 활성화에 대해서 어느 만큼 고민을, 물론 자체 경영을 하시다보니까 그쪽에 좀 더 비중을 두셔서 그러셨겠지만 이것이 제대로 선결되지 않으면 이것은 그대로 갈 수밖에 없는 거지요. 의식구조와 더불어서 투자를 한다고 해도 그렇게…….

기춘

김기춘도시철도공사사장

시에서 수요관리정책 같은 것을 하는 것은 시의 몫이겠지만 우리는 나름대로 가능하면 도시계획 같은 것도 저희가 각 구청하고 크게 우리가 힘은 없지만…….

김동욱위원

시간이 다됐고 제가 오늘 했던 것은 사실은 대중교통문제를 어떻게 볼 것이냐라는 부분들이거든요. 즉 말해서 서울시 도시교통본부하고 버스ㆍ지하철 이쪽하고 해서 대표자들끼리 대중교통 활성화 차원에서 논의를 한 번도 하지 않았다라는 것은…….

기춘

김기춘도시철도공사사장

실무선에서는 활성화라는 거창한 이름은 안 붙여도 하나하나의 정책에 대해서 우리가 요구를 하고 그쪽에서 적극적으로 하고 그렇게는 합니다. 다만 그것을 이렇게 같이 끌어나가고 거창하게 학자들 참여하고 이런 것은 안 하지만 아까도 말씀드렸듯이 거리를 가깝게 한다든가, 아니면 6호선이나 8호선은 지선 개념 비슷하거든요, 미개발지가 많기 때문에, 짧고 하기 때문에.

김동욱위원

이 부분에 대해서 처음 제가 와서 한번 타진을 하는 정도이고, 이 부분에 대해서 꼭 우리 도시철도에다가 중점을 둘 부분은 아닌 것 같고, 우리 서울시 도시교통본부가 전반적으로 봐야 될 부분이 있는 것 같아요. 하여튼 앞으로 제가 할 수 있는 부분들이 활성화 방안하고 우리 사장님 잘 준비하시는 부분에다가 좀 더 보태서 나아질 수 있는 부분이 있다면 같이 상의해서 찾아볼 수 있도록 하겠습니다.

기춘

김기춘도시철도공사사장

고맙습니다.

김동욱위원

이상입니다.

박기열부위원장

김동욱 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 서영진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

서영진위원

노원구 제1선거구 출신 서영진 위원입니다. 김기춘 사장님께서는 도시교통본부장도 하셨기 때문에 아마 스마트카드에 대해서도 많이 알고 계실 거라고 생각을 합니다.

기춘

김기춘도시철도공사사장

처음에 그 회사를 설계한 사람이 접니다.

서영진위원

그동안 스마트카드와 관련해서 계속적인 문제제기가 많이 있었고요. 또 전반기에 교통위원회 위원님들께서도 여러 가지 지적을 해 주셨더라고요. 그리고 어제 서울시에서 교통카드 시스템과 관련한 혁신대책을 또 발표를 했고요. 그런데 그중에 올해 스마트카드와 도시철도공사가 계약한 것이 12월말까지로 알고 있는데요. 12월말의 계약을 위해서 지금 협의가 진행 중인가요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

저희는 일단 큰 틀에서는 시에서 결정하는 것이고, 저희는 그 틀에서 수수료 같은 것, 우리 지하철역 관내에 있는 시설을 통해서 충전하면 수수료를 저희가 받거든요.

서영진위원

제가 대충 알고 있기 때문에 짧게 얘기해 주시면 됩니다.

기춘

김기춘도시철도공사사장

그래서 그런 것을 좀 더 달라, 이런 쪽에 접근을 하고 있습니다. 그다음에 장비를 다른 데서도 쓸 수 있도록 고쳐달라, 이런 식으로 실리 측면에서 접근을 하고 있습니다.

서영진위원

그러니까 계약서를 살펴보니까 지난 계약을 하면서 이번 계약도 결국은 스마트카드랑 할 수밖에 없도록 그렇게 규정이 되어 있어요. 다음 계약할 때도 그 조항이 또 들어갑니까?

기춘

김기춘도시철도공사사장

거기까지는 저희가 그 판단을 안 하고 있습니다.

서영진위원

지금 이 문제와 관련해서는 계속적으로 문제제기가 있었기 때문에 그 부분에 대해서도 도시철도공사에서도 충분히 고민을 하고 있으리라고 생각을 합니다. 그래서 어제 메트로에도 제가 똑같은 말씀을 드렸는데 우선은 계약하는 과정에서 그런 조항, 다른 철도 운송기관에는 그런 조항이 없는데 유독 메트로와 도시철도공사에는 다음 계약도 역시 스마트카드랑 하도록 그렇게 되어 있어요. 계약종료 2개월 전에 협의를 해서 재계약을 체결한다 이렇게 규정이 되어 있는데 이 부분에 대해서는 반드시 수정이 되어야 될 거라고 저는 봅니다.

기춘

김기춘도시철도공사사장

검토를 해 보도록 하겠습니다.

서영진위원

그다음에 또 한 가지는 이 스마트카드랑 재계약을 할 수밖에 없도록 규정이 되어 있고요. 그게 여러 가지 문제점이 있겠습니다만 정산시스템과 관련해서 그 시스템을 구축하는데 걸리는 시간이라든지 이런 부분 때문에 부득이하게 장기계약으로 할 수밖에 없다 이런 말씀도 하시는데 그 부분도, 지금까지 그 부분에 대해서 전혀 논의가 되지 않았기 때문에 시스템 구축하는 데 시간이 만약 걸린다면 이번에 계약할 때는 다른 철도 운송기관들처럼 단기계약도 검토해 볼 필요가 있다고 생각합니다.

기춘

김기춘도시철도공사사장

그런데 위원님, 제가 구축한 뒤 떠나고 나서는 크게 관여를 안 했는데 구축할 때 생각은 뭐냐면 우리는 안정적으로, 여기가 수익구조가 난다고 생각을 안 했고 안정적으로 이것을 관리를 할 수 있고 중간에 고장이 난다든가 했을 때 즉각적으로 보증을 하고 어떤 큰 회사에서 그런 것을 원했던 겁니다. 그래서 시비가 한 푼도 들어간 것은 아니고요. 자체자금으로 이렇게 해 갖고…….

서영진위원

그 부분은 충분히 알고 있고요.

기춘

김기춘도시철도공사사장

그 내용이기 때문에 저희도 여기서 큰 이익을 보겠다 이런 생각은 없고요. 다만 이게 가장 핵심적인 것이거든요, 요금정산시스템이. 그게 이상 없도록 굴러가기만 하면 된다 이렇게 판단을 하고 있습니다.

서영진위원

그런데 어쨌든 지금 스마트카드가 운영이 되면서 이게 상당한 수익을 발생하는 구조로 바뀌어 있어요, 지금 현재 상황에서는.

기춘

김기춘도시철도공사사장

그것은 어떻게 회수할 수 있는 방법을 시 차원에서…….

서영진위원

그렇지요. 그렇기 때문에 또 이 정산시스템과 관련해서 감사원에서조차도 이 정산시스템에 문제가 있다고 지적을 했고요. 또 그렇기 때문에 이 정산시스템이 얼마나 투명하게 운영이 되고 있는지에 대해서 운영기관이 당연히 저는 들여다 볼 수 있어야 된다고 봅니다.

기춘

김기춘도시철도공사사장

그것은 일단은…….

서영진위원

그래서 그런 부분들까지도 계약내용에 충실히 담길 수 있도록 그렇게 해달라는 부탁을 드리고요.

기춘

김기춘도시철도공사사장

알겠습니다.

서영진위원

그리고 이 문제에 대해서는 앞으로도 저희가 지속적으로 관심을 갖고 지켜보도록 하겠습니다. 그래서 어제 서울시에서 발표를 하기는 했습니다만 언론에서도 그 문제에 대해서는 반쪽짜리 대책이다라고 표현할 정도로 사실 그동안 지적됐던 문제들에 대해서 심각한 고민이 없었던 것으로 보이고요. 그래서 그 문제에 대해서는 앞으로도 계속해서 관심을 가지고 지켜보도록 하겠습니다. 그리고 제가 이번에 업무보고 준비를 하면서 지하철역사의 재산관리규정, 우리 역사에 유휴공간들이 많이 있더라고요.

기춘

김기춘도시철도공사사장

네.

서영진위원

특히 도시철도 역사에 들어가 보면 빈 공간들이 많이 있어요. 그러면 그 공간들에 대한 활용계획이나 아니면 활용방안을 혹시 고민해 보신 적이 있으신가요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

벌써 몇 년 전에 전부 다 ‘해피존(Happy-Zone)’이라고 묶어서 싹 팔았었습니다. 그래서 1년에 430억 정도 수입으로 잡는 것으로 됐었는데 중간에 투서가 들어오고 떨어진 업자들이 투서 내고 이러면서 비리사건으로 비화가 돼서 지금까지 재판 이 진행 중이라는데 대법원까지는 아직 남아있는데 고등법원까지는 저희가 이겼습니다. 이겨서 지금 시하고 협의하고 있는 것이 그러면 거기서 공익공간을 어느 정도 제공할 것이냐, 그리고 어떻게 하는 것이 비리도 없애고 공익에 도움이 되면서 공사 수입도 늘리느냐 이것을 가지고 시 관계자들하고 계속 8개월 정도 논의를 했는데 거의 다 굳어졌습니다. 그래서 조만간에 다 팔 수 있을 것이라고 생각을 합니다.

서영진위원

그리고 재산관리 규정에 보면 공용이나 공공용으로 사용할 경우에 대한 임대료 산정기준을 보니까 메트로하고 도시철도가 좀 달라요. 알고 계십니까?

기춘

김기춘도시철도공사사장

저는 그것은 못 느꼈는데요. 일단 저희는 가능하면 공용은 깎아줄 수 있다 이렇게 듣고 있는데요.

서영진위원

한번 확인해 보십시오. 공용이나 공공용의 경우에 도시철도공사는 6푼, 그러니까 1,000분의 60 이상으로 되어 있고요. 그리고 메트로는 1,000분의 25로 되어 있습니다. 메트로보다 도시철도공사가 거의 2배 이상 비싸게 되어 있는데 이 부분은 한번 확인하셔서, 제가 볼 때 어차피 공용이나 공공용이라고 한다면 우리 시나 자치구에서 사용하는 공간들을 얘기할 텐데 이런 부분들에 대해서는 양 공사가 저는 다를 이유가 없다고 봅니다. 그래서…….

기춘

김기춘도시철도공사사장

지금까지는 아마 자치구나 이런 데서는 그것을 깎아달라는 소리는 별로 못 들었거든요. 굉장히 쌉니다. 그 사람들이 하는 것이 도서반납기 굉장히 면적이 작거든요. 그러니까 큰돈이 아니니까 별로 신경을 안 쓰고…….

서영진위원

그런데 예를 들면 우리 노원구에서 문화의 집으로 임대한 공간을 보면 감정평가한 감정평가액을 보면 5년간 임대료로 1억 8,300 정도로 계약이 되어 있어요.

기춘

김기춘도시철도공사사장

위원님, 우리 공사가 메트로에 비해서 수입구조가 취약한 것이 메트로는 1ㆍ2ㆍ3ㆍ4호선이 전 세계적으로 다 황금노선이고 우리는 5호선, 7호선이 메트로 최고 나쁜 노선보다 못합니다, 거의. 그리고 6ㆍ8호선은 없다시피 하고, 그러니까 좀 처음부터 그렇게 높게 잡지 않았나 이렇게 판단을 합니다.

그래서 이 부분에 대해서는 일단 메트로와 도시철도공사가 공용이나 공공용에 있어서만큼은 임대료 요율이 다르다는 것은 좀 이해가 가지 않거든요. 그래서 이 부분은 확인해서 메트로하고 같은 금액으로 하는 것이 좋을 것 같고요.

알겠습니다.

서영진위원

그다음에 시에서 무상으로 임대할 수 있는 규정은 있더라고요, 보니까. 그런데 시에서 무상으로 임대할 수 있다면 자치구에서도 사실은 무상으로 임대해 줄 수 있는 것 아닌가라는 생각, 이것은 제 생각입니다.

기춘

김기춘도시철도공사사장

아, 그런데 그렇게 하면 한이 없게 됩니다. 우리 쪽에 와서, 뭐냐 하면 시에서 다른 정책으로 하고 있으면 거기에 대한 정당한 예산을 써야지요. 그래야지 전부다 적자라고 그러면서 우리한테 다 떠넘기면 우리는 어떻게 하라고요. 우리 직원들이 쓰는 숙소나 이런 데 가보면 70년대 군대보다 못합니다.

서영진위원

알겠습니다. 이 부분에 대해서는 메트로하고 도시철도공사의 재산관리 규정에 있어서 이렇게 차이가 날 수 있는 부분이 특별한 이유가 있는지, 아니면 그동안 모르고 그냥 간과해 왔던 것인지에 대해서 좀 판단을 해 보시고…….

기춘

김기춘도시철도공사사장

저는 몰랐었는데 생각을 해보면 아마 더 많이 걷으려고 저희가 노력한 것이 아닌가 이렇게 생각합니다.

서영진위원

그래서 같은 철도기관이고 서울시 산하기관인데 이렇게 차이가 날 필요는 저는 없다고 생각을 합니다. 그러면 결국은 1호선 근처에 있는 자치구에서 만약에 임대를 한다고 그러면 좀 더 싸게 임대를 하는 것이고 또 도시철도공사의 역이 있는 자치구는 더 비싸게 임대를 하는 그런 결과가 초래하기 때문에 이런 부분들은 통일시키는 것이 저는 맞다고 봅니다. 그래서 이 부분에 대해서는 정확히 파악을 하셔서 검토를 해 주시고요.

기춘

김기춘도시철도공사사장

알겠습니다.

서영진위원

그리고 제가 참고로 자료요구 하나만 하겠습니다. 서울시 산하 부서 중에 도시철도공사에서 무상으로 임대해서 사용하고 있는 사례가 있는지 그 부분에 대해서 좀 구체적으로 어느 역에 어느 기관에서 사용하고 있는지에 대해서 자료로 제출해 주시고.

기춘

김기춘도시철도공사사장

알겠습니다.

서영진위원

또 자치구에서 공용이나 공공용으로 임대해서 사용하는 경우에 임대면적과 임대기관 그리고 임대료 계약내용을 제출해 주시기 바랍니다.

기춘

김기춘도시철도공사사장

알겠습니다.

서영진위원

이상입니다.

박기열부위원장

서영진 위원님, 시간을 잘 지켜주셔서 감사합니다. 다음은 강감창 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

강감창위원

송파 출신 강감창 위원입니다. 하나 확인하고 가겠습니다. 아까 우리 김동욱 위원님께서 질의하실 때 티머니 환불된다고 하셨지요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네.

강감창위원

환불이 얼마까지 됩니까? 몇 백 원 있는 것까지 다 되는 거예요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

현금으로 주는 것이 아니고 다른 카드로 옮겨 준답니다.

강감창위원

현금으로 안 주고?

기춘

김기춘도시철도공사사장

그러니까 쓰는 카드로 이렇게 옮겨주는 그런…….

강감창위원

쓰는 카드라는 것은 일반카드를 얘기하는 겁니까, 다른 티머니카드를 얘기하는 겁니까?

기춘

김기춘도시철도공사사장

일반카드는 안 되고 다른 티머니카드로…….

강감창위원

그러니까요. 아까 김동욱 위원님 질의하실 때는 엄청난 잔액이 티머니 속에 있는 것으로 저는 파악이 되는데 그것이 마치 일반인들이 원하면 얼마든지 찾아갈 수 있는 것처럼 답변이 됐어요. 그것은 분명히 현금이라든가 본인이 가지고 있는 카드라든가 이런 쪽으로 이체가 안 되는 거지요? 그것이 맞지요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

네, 안 되는 것으로.

강감창위원

그런 부분도 앞으로는 환불이 다 돼야 될 것으로 일단은 보고, 이번에 티머니의 어떤 변화 내지는 단행한다는 입장에서는 그런 내용들이 포함되어 있지요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

저희하고는 협의를 안 했습니다. 왜냐하면 충전하는 데가 각자 다르기 때문에 각 철도운영기관에서 환불을 해 주면 결국은 환불해 주는 철도운영기관만 손해를 보는 거거든요, 현금자산 측면에서. 왜냐하면 사실은 각 운영기관 간에 사후정산이 비슷비슷해서 안 이루어져요.

강감창위원

알겠습니다. 그 티머니 잔액 관련된 부분에 우리 시민들이 손해를 보지 않도록 언제든지 환급이 가능할 수 있도록 프로그램을 좀 개선해 주시기 바랍니다.

기춘

김기춘도시철도공사사장

네, 시하고 협의를 하겠습니다.

강감창위원

그다음에 주요부품을 국산화 추진하는 것으로 나와 있는데 여기에 대한 질의를 하기에는 시간이 부족하니까 일단 자료를 주요부품 국산화 실적을 한번, 부품별 금액, 교체한 실적들 이런 부분들을 최근 한 3년 정도까지 해서 자료로 제출해 주시고요.

기춘

김기춘도시철도공사사장

네.

강감창위원

그다음에 아까 서영진 위원님께서도 질의하신 교통카드 시스템 관련된 부분에 있어서 여기에 대해서는 사실 할 얘기가 상당히 많습니다만 한 가지만 예를 들어서 한번 설명해 보겠습니다. 일단 계약서 내용이 상당히 중요한데 그 계약서 내용을 저희들이 한번 깊이 있게 짚어봐야 되겠다는 생각이 들고, 예를 들어서 역사 안에 티머니를 사용할 수 있는 개찰구를 과거에는 그런 형태가 아니었지 않습니까, 티머니를 사용하지 않을 때는? 개찰구 같은 경우를 바꿀 때 그 비용은 누가 부담합니까?

기춘

김기춘도시철도공사사장

장비를 추가하는 것은 우리가 하고요. 위치를 바꾸는 것은 어차피 공사는 우리가 하고 그것 갖다 붙이고 있던 것을 이렇게 합니다.

강감창위원

아니, 위치를 바꾸는 것이 아니라…….

기춘

김기춘도시철도공사사장

추가하는 것은 우리 비용으로 합니다.

강감창위원

처음에 신설할 때도 우리가 합니까?

기춘

김기춘도시철도공사사장

처음에는 그 단말기 자체는 거기서 다 달아줬습니다.

강감창위원

자, 이제 여기서 중요한 말씀을 드리겠습니다. 그렇다면 티머니 회사에서 그 단말기를 달아줬을 때 만약에 이 부분이 전부 위원님들이 보기에는 거의 특혜성 비슷하게 영구적으로 티머니 교통카드사가 해야 되지 않느냐라고 보는 입장에서 어느 날 계약기간이 끝난 상태에서 다른 업체가 들어온다거나 바뀔 때 그러한 개찰구라든가 거기에 드는 비용 이런 부분들에 대한 책임범위 내지는 거기에 관련된 부분을 어떻게 잡고 있습니까? 지금까지 계약서에는 어떻게 잡았습니까, 혹시? 지금 당장 답변 안 해도 좋습니다. 무슨 말씀이냐 하면 이것이 이제 연말까지 만기가 도래하기 때문에 다음 계약서를 쓴다거나 약관을 쓸 때 이런 부분에 대해서 포기할 수 있는 그런 약관을 넣어야 된다는 얘기지요. 갑과 을에 관련돼서 우리의 어떤 입장이라든가 이런 부분들을 찾아야 된다는 얘기지요. 그래서 내용적으로 볼 때는 결국은 기존의 카드사가 하지 않으면 안 되게 되어 있는 구조라면 그것은 계약서가 아니지요. 그러니까 이런 부분에 대해서 제가 한 예를 들어서 설명을 드린 겁니다. 그래서 이런 부분이 없도록 개선돼야 될 것으로 일단은 보고요. 그다음에 이제 지하철역사 안에 상가가 상당히 많습니다. 여기에 보니까 일부분은 공실이 있는 것으로 나와 있는데요. 방금 서영진 위원님께서도 자료요구를 했습니다만 저도 추가로 요구를 하겠습니다. 기존에 공실 외에 상가임대 현황을 작성을 해서 제출해 주시기 바랍니다.

기춘

김기춘도시철도공사사장

네, 알겠습니다.

강감창위원

역명, 다음에 점포, 고유번호, 면적, 다음에 임차인, 다음에 임대조건, 보증금 얼마 월세 얼마, 이중에서 체납임대료가 있는지, 체납했다면 얼마나 있는지, 이와 관련된 부분들을 엑셀로 작성하셔서 자료로 제출해 주시고요.

기춘

김기춘도시철도공사사장

네.

강감창위원

그다음에 5ㆍ6ㆍ8호선 편의점 계약 관련된 부분이 나오는데 이 부분에 대해서는 기존의 코리아세븐에서 5호선은 포기하고 결국은 6ㆍ8호선 하겠다 이런 취지지요, 내용이?

기춘

김기춘도시철도공사사장

그런 취지입니다.

강감창위원

결국은 이렇게 추진하려고 하는데 이것이 말이 됩니까?

기춘

김기춘도시철도공사사장

아니, 뭐 해석상 그렇게 해도 되는데 그 사람들이 6ㆍ8호선을 하겠다는 이유는 싹 철수하면 자기네 회사의 이미지가 타격을 입으니까 손해를 보더라도 그냥…….

강감창위원

손해 보더라도 하는데 왜 5호선은 안 하겠다는 얘기에요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

손해가 너무 큰 겁니다. 5호선이 임대료가 비싸거든요.

강감창위원

말이 앞뒤가 안 맞는 얘기지요. 손해 보더라도 한다는 얘기는 안 되는 것이고 제가 보기에는 이 부분은 문제가 있어요. 장사가 어느 정도 되는 것은 하겠다고 그러고 안 되는 것은 못하겠다고 그러는데 전부 다 5ㆍ6ㆍ8호선 다 각각 하든지 묶어서 하든지 검토를 다시 하세요. 그냥 넘어갈 수가 없지요, 이것은.

기춘

김기춘도시철도공사사장

계약서는 따로따로 되어 있습니다. 따로 되어 있는데…….

강감창위원

아니, 따로 되어 있는데 결국은 지금 코리아세븐이 5호선은 안 하겠다고 그러고 6호선, 8호선은 하겠다고 그러고 서울시도 그렇게 추진하겠다고 우리한테 업무보고를 하네요. 우리는 이것을 그냥 받아들일 수가 없지요.

기춘

김기춘도시철도공사사장

아니, 그런데 위원님.

강감창위원

5호선 장사 안 되는 것은 어떻게 할 거예요?

기춘

김기춘도시철도공사사장

아니, 위원님. 5호선뿐만 안 되는 것이 아니고 다 안 돼서 지금 6ㆍ8호선도 우리가 입찰을 붙이면 한 20% 다운된다고 하는 것이 그냥 외부에서 호언합니다.

강감창위원

그러면 코리아세븐에 굳이 줄 필요가 없는 거지요.

기춘

김기춘도시철도공사사장

그래서 저희 입장에서도 그냥 마음 편하게 하는 것이 나중에 국정 감사니 시의회 감사니…….

강감창위원

마음 편하게 하려면 5호선도 같이 넣어서 하는 것이 마음 편한 거지요. 말이 안 되는 얘기를…….

기춘

김기춘도시철도공사사장

5호선은 그렇게 할 겁니다. 하는데 6ㆍ8호선도 아예 우리가 손해를 보건 말건 그냥 감사원이건 뭐건 또 나중에 투서를 생각하면 에이 그냥 손해 보건 말건 입찰을 붙이고 싶은데…….

강감창위원

자, 이제 그 정도로 오늘은……. 사장님.

기춘

김기춘도시철도공사사장

빨리 결정을 해야 됩니다.

강감창위원

저의 의사가 전달됐을 것으로 보고 그렇게 그 부분에 대해서 다음에 더 하기로 하고, 시간이 얼마 안 남았기 때문에 마지막 한 가지 지역 현안에 대해서 한 말씀드리겠습니다. 19쪽에 보게 되면 지하공간 개발을 추진하고 있습니다. 잠실역 쪽에 지하공간 개발을 하고 있는데요. 앞으로 제가 보기에는 서울의 도시라는 것은 정말 입체적으로 개발돼야 되고 지하공간의 활용도라든가 시민들에게 중요도가 상당히 높습니다. 대부분의 생활권이 이제는 지하로 옮겨질 텐데요. 그런 면에서 잠실역의 개발은 상당히 중요한 부분이라고 봅니다. 그래서 이 부분에 대해서 구체적으로 제가 보고를 받고 싶습니다. 공사 범위, 이것이 어디까지 공사가 이루어지고 있고 다음에 현재에 있는 공간과 나중에 개발될 공간, 전후 비교 도면을 보여주시면 좋겠고요.

기춘

김기춘도시철도공사사장

알겠습니다.

강감창위원

다음에 개발내용, 그다음에 사업비 분담은 어떻게어떻게 하는 것인지?

기춘

김기춘도시철도공사사장

사업비는 100% 롯데 측에서 다 대서 우리가 원하는 대로 이렇게 고쳐주겠다고 합니다.

강감창위원

그다음에 실질적으로 공사의 주체인 우리 서울시가 관여하는 범위는 어디까지입니까? 관리감독의 영역이라는 것을 어디까지 하고 있지요?

기춘

김기춘도시철도공사사장