전북특별자치도의회 발언
문면호 의원 발언
영규
고영규위원장
의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제294회 전라북도의회 임시회 환경복지위원회 제4차 회의 개의를 선포합니다. 금번 남원의료원 방문은 제9대 도의회 후반기 상임위 구성 후 처음으로 이루어지는 것으로 매우 뜻깊게 생각하며 바쁜 일정 속에서도 참석하신 여러 위원님들과 의료원 관계자 여러분께 감사드립니다. 진행은 남원의료원장으로부터 주요업무보고를 받은 후 질의와 답변을 듣도록 하는 순서로 하겠으니 위원님들께서는 보고과정에서 의심나는 부분은 메모하셨다가 보고가 끝난 후 질의하여 주시기 바랍니다. 1. 전라북도남원의료원소관2012년도하반기업무보고청취의건
그러면 의사일정 제1항 전라북도남원의료원소관2012년도하반기업무보고청취의건을 상정합니다. 정석구 원장님은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
석구
정석구남원의료원장
안녕하십니까? 전라북도남원의료원 원장 정석구입니다. 존경하는 환경복지위원회 고영규 위원장님과 여러 위원님을 모시고 2012년도 하반기 전라북도남원의료원 소관 주요업무보고를 드리게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 업무보고에 앞서 간부소개를 먼저 드리겠습니다. 정수현 진료부장은 지금 진료중이어서 잠깐 못왔습니다. 그다음에 오진규 관리부장입니다. 기획예산팀장 변재선입니다. 총무팀장 서희순입니다. 경리팀장 김진영입니다. 원무팀장 양수근입니다. 시설관리팀장 성기봉입니다. 공공의료팀장 이향미입니다. (간부인사) 보고드리기 전에 2011년도 행정사무감사에 대해서 주요업무를 보고드리겠습니다. 배부해드린 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. (보고) (2011년도 행정사무감사 처리결과보고서는 끝에 실음) 이상으로 2011년도 행정사무감사 처리결과를 보고드렸습니다. 올해 2월에 실시한 2012년도 업무보고시에는 별다른 지적사항이 없었습니다. 보고순서를 말씀드리겠습니다. (보고) (전라북도남원의료원소관 2012년도 주요업무 추진상황보고서는 끝에 실음) 끝으로 2012년도 주요사업을 원활하게 추진할 수 있도록 물심양면으로 도와주신 환경복지위원장님을 비롯하여 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀 드리면서 저희 의료원은 전라북도 동부권 지역주민의 최고 의료안전망 기능을 담당하는 지역거점 공공병원으로서 지역주민에게 양질의 급성기 2차 진료와 포괄적이고 공익적인 공공의료서비스를 지속적으로 제공하여 경영성과 공공성을 조화시켜 도민에게 신뢰받는 공공병원이 되도록 최선을 다해 노력하겠습니다. 이상으로 2012년도 하반기 전라북도남원의료원 소관 주요업무보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
영규
고영규위원장
정석구 남원의료원장님 수고하셨습니다. 이어서 바로 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의가 준비되신 위원님들께서는 질의하여 주시고 의료원장 및 관계자께서는 성의있고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 배승철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
승철
배승철위원
배승철 위원입니다. 정석구 원장님의 업무보고 잘 들었습니다. 우리 원장님은 여기 취임하신 지가 어느 정도 돼요?
석구
정석구남원의료원장
2년 1개월 됐습니다.
승철
배승철위원
전에는 혹시 죄송합니다마는 어디에 근무하셨어요? 군산 쪽에 근무하셨는지?
석구
정석구남원의료원장
군산의료원에 있었습니다.
승철
배승철위원
군산의료원에는 원장님으로 계신 게 아니고 진료부장님으로 계셨는가요?
석구
정석구남원의료원장
원장 대행을 했습니다. 직무대행을 했습니다.
승철
배승철위원
몇 년간 하셨어요?
석구
정석구남원의료원장
직무대행을 한 1년 반.
승철
배승철위원
그때가 언제쯤 돼요?
석구
정석구남원의료원장
그때 원장님 돌아가셔가지고 89년.
승철
배승철위원
상당히 오래됐네요.
석구
정석구남원의료원장
군산의료원과 남원의료원이 닮은꼴이에요. 어떤 측면에서 닮은꼴이냐 하면 좌우간 적자운영하고 있다는 그 부분에 대해서는 지금 닮은꼴이 아닌가, 너무 직선적인 질의를 드려서 어떨지 모르겠습니다마는 그런 부분이고 다들 능력 있는 분이고 그러시는데 어떻게 됐든지 간에 좌우간 남원의료원도 적자운영을 하고 있는 건 사실이고, 그렇죠?
예.
승철
배승철위원
2011년도 작년에도 적자가 있었죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
승철
배승철위원
어느 정도 돼요?
석구
정석구남원의료원장
그게 적자가 2011년도는 24억원 정도 그런데 감가상각비가 고려가 안 되고 재무재표상에 나온 것입니다.
승철
배승철위원
2010년도도 대부분 그 정도 되겠네요?
석구
정석구남원의료원장
예, 그렇게 됩니다.
승철
배승철위원
24억원 정도.
석구
정석구남원의료원장
예.
승철
배승철위원
대부분이 인건비 포션이 많이 지급 못한 부분이 있고 또 그렇겠네요?
석구
정석구남원의료원장
인건비가 많습니다. 2010년 69%에서 인건비 비율이 지금은 62% 정도 떨어졌습니다.
승철
배승철위원
그런데도 이렇게 보면 2년 지금 1개월 정도 되셨다고 그러는데, 원장님으로 이쪽으로 오신 지가. 그래도 많은 노력을 기울여서 여기 주요업무추진상황 보고서에 보니까 차별화된 종합검진상품개발 등을 통해서 건강증진센터 수익 향상을 했다. 종합검진 이게 수입구조를 바꿀 수 있는 그런 요인이고 장례식장에 나름대로 활성화를 통해서 수익을 영업, 그러니까 의료수익을 올릴 수 있는 부분이 이 두 가지 부분이에요, 사실 어떻게 보면.
석구
정석구남원의료원장
예, 그렇다고 봐야죠.
승철
배승철위원
그리고 한편으로는 내부관리 하여튼 관리운영비를 줄이는 방법, 그런데 계속 이렇게 노력을 하고 있는데도 적자는 일어나요. 그 원인이 어디에 있어요?
석구
정석구남원의료원장
공공의료사업이다 보니까 저희 병원은 수가가 좀 낮습니다. 그러다 보니까 또 손해를 감수하면서 둘 수밖에 없습니다. 이를테면 산부인과 같은 데도 1년이면 3억원 이상의 적자를 봅니다. 응급실도 마찬가지고 응급실도 중환자실 이런 거 유지하려면 공공적인 측면을 강조하면 어쩔 수 없이 일어나는 겁니다.
승철
배승철위원
그래서 아까도 제가 우리 원장님실에서 잠깐 차 한잔 마시면서 물어봤던 내용들이 진료권역이 어디냐 그랬더니 대부분 남원 그다음에 순창, 임실, 구례까지인데 이게 그때 당시에 설립된, 1999년도에 남원의료원으로 승격을 해서 신축을 했을 당시가 약 13년 내지 14년 전 그때까지만 해도 진료권역을 봤을 때 지금은 8만5천 내지 10만, 11만이 아니라 15만, 16만 정도 됐겠죠.
석구
정석구남원의료원장
그랬죠.
승철
배승철위원
그런 차원에서 남원의료원을 신축하다 보니까 잘은 모르겠습니다마는 제가 잘못 추정하고 있는지는 모르겠습니다마는 350병상의 2차 종합기관으로서 병원으로서의 너무 덩치가 큰 것 아니에요. 물론 옛날 일입니다마는 그러니까 쉽게 얘기한다면 예상을 잘못한 거 아니냐 이거예요. 350병상 운영을 하려면 지금도 보면 의사선생님들 부족하게 운영을 한단 말이에요. 그런데도 수익은 올라오지 않고 공공적 성격을 띠다 보니까 자연히 적자에 허덕일 수밖에 없다 그 말은 맞겠죠. 쉽게 얘기하면 마른 수건 아무리 짜더라도 나올 것이 없으니까 이건 구조적으로 문제가 있다 이런 대답이겠네요.
석구
정석구남원의료원장
그당시에는 인구가 15만 정도 되어가지고 또 인구가 더 늘줄 알았죠. 그래서 사실은 이 병원이 350병상 규모보다 더 큽니다. 그 말씀은 뭔 말씀이냐면 쉬고 있는 병실이 있습니다. 규모가 더 커요. 그러니까 관리비가 더 듭니다.
승철
배승철위원
않을 수는 없는 상황이고.
석구
정석구남원의료원장
그래서 폐쇄도 시켜놓고 그렇게 운영을 최소한도 운영을 하고 있는데 그런데 예산과는 달리 인구는 계속 반토막이 나버렸습니다. 그리고 교통이 발전되니까 계속 외부로 나가게 되고.
승철
배승철위원
진료서비스는 오히려 더 양질의 진료서비스는 지역주민들은 원하고 있고.
석구
정석구남원의료원장
그렇죠. 지역주민들은 2차 병원이 아니라 3차 병원의 진료서비스를 요구하고 있죠.
승철
배승철위원
어떻게 보면 진퇴양난이네요. 그런 가운데에서 그래도 금년 2012년 7월 12일날 보건복지부 평가에서 A등급을 받으셨고만. 그래요?
석구
정석구남원의료원장
예.
승철
배승철위원
올해 경영평가에서는 B등급 받으셨고?
석구
정석구남원의료원장
예.
승철
배승철위원
저는 개인적으로, 물론 그런 사정은 어느 정도 잘 알고 있겠습니다마는 특단의 조치를 취하든지 그래서라도 좌우지간 적자는 면해야 되는 것 아니냐. 어차피 적자가 계속 누적돼서 지금 남원의료원도 군산의료원보다는 적겠습니다마는 남원의료원도 적자부채가 토털 정확히…….
석구
정석구남원의료원장
250억원 정도.
승철
배승철위원
상당히 그런 부분에서 난해해요. 좌우간 어찌됐든 간에 고생들은 하시면서도 이 적자에 허덕이다 보니까 어떻게 됐건 간에 180만 적은 우리 도민들의 혈세로 일단 메워줘야 할 부분이거든요. 그런 부분들을 좌우간 우리 도의회와 전라북도와 그다음에 남원의료원이 정말 머리를 맞대고 적자폭을 줄이는 방안을, 물론 지금까지도 노력을 많이 해오셨겠지만 뭔가는 특화된 의료원으로 탄생될 수 있도록 그렇게 계획을 한번 짜봤으면 하는 생각이 있는데 하여튼 노력을 좀 하십시다. 그리고 또 가장 줄일 수 있는 방법은 그래도 운영관리비 경상비 좀 줄이는 방법이 가장 좋은 방법인데 그러다 보니까 여러 가지 사항도 있겠죠. 내부승진관계는 나름대로 정확히 처리하고 계십니까?
석구
정석구남원의료원장
예, 나름대로 하고 있습니다.
승철
배승철위원
알겠습니다. 이상 마치면서, 지금 수의계약은 하고 있죠?
석구
정석구남원의료원장
수의계약은 거의 않습니다.
승철
배승철위원
거의 않습니까?
석구
정석구남원의료원장
예.
승철
배승철위원
전부다 입찰입니까?
석구
정석구남원의료원장
예.
승철
배승철위원
500만원 이상 짜리도 입찰, 1천만원 짜리도 입찰?
석구
정석구남원의료원장
예, 500만원 이상은 거의 입찰입니다.
승철
배승철위원
그밑에는 수의계약으로 처리를 해서?
석구
정석구남원의료원장
수의계약은 그 밑에 500만원 이하에서 수의계약으로 하지만 그것은 원장 전결이 아닙니다.
승철
배승철위원
하여튼 알겠습니다. 고생 많이 하시는데 본 위원이 주문하는 것은 좌우간 다시 한번 현미경으로 내다 보셔서 관리비 줄일 부분이 어디 있는지 그런 머리를 쓰셔서 부탁말씀을 드리고자 합니다. 이상 마칩니다.
영규
고영규위원장
배승철 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 강영수 위원님 질의하여 주십시오.
영수
강영수위원
원장님 고생 많이 하시죠. 지난 2008년부터 4년 연속 우수기관 선정으로 지역거점 공공병원에 선정이 되었는데 축하드리고요. 또 지난 2012년도 이번에 전라북도에서 최우수기관으로 선정이 됐죠?
석구
정석구남원의료원장
2011년도에.
영수
강영수위원
이렇게 선정이 되어가지고 어떤 인센티브나 그런 거 있었어요?
석구
정석구남원의료원장
포상금 2천만원 받았습니다.
영수
강영수위원
포상금 어떻게 사용하셨나요?
석구
정석구남원의료원장
저희 중환자실이 냉난방기가 공조기를 돌려도 많이 돼서 거기에다 냉난방기를 설치했습니다. 2천만원 들여가지고 저희 자비를 보태가지고 펜을 장치를 해가지고 저희 병원 지열로 해서 냉난방이 되고 있습니다. 그래서 공조기를 안 돌리고 펜으로 해서 돌리면 전력이 상당히 절감이 됩니다.
영수
강영수위원
포상금은 직원들 사기진작을 위해서 좀 쓰시지, 그런 시설비로 쓰셨네요?
석구
정석구남원의료원장
그게 결국은 직원들에게 남는 것일 겁니다.
영수
강영수위원
지금 금방 말씀대로 여러 가지 보니까 경영개선책을 여러 가지 노력하시고 많이 그러는데 경영개선을 하기 위해서는 가장 큰 게 뭐라고 생각해요? 옛말에 보면 인사가 만사다 이런 내용이 있죠. 사실은 직원 사기진작 그런 부분이 가장 우선되어야 한다 이렇게 본 위원은 생각하고 있거든요. 지난번에 남원의료원 인사부분에 대한 여러 가지 신문지상에 많은 논란이 됐었죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
영수
강영수위원
그런데 그것도 한 번도 아니고 두 번이나 있었단 말이에요. 지금 잘 봉합이 됐어요?
석구
정석구남원의료원장
예.
영수
강영수위원
밑에 직원들은 그런 데에 따른 어떤 불만은 없나요?
석구
정석구남원의료원장
제가 최선은 저희 병원구조상 찾을 수가 없고요. 최선 아니면 차선을 선택했는데 차선도 안 되면 차차선을 선택했습니다. 그래서 개개인이 물론 완벽한 인간은 없지만 나름대로 일을 할 수 있는, 그 일을 할 수 있는 그 능력으로 처리를 했습니다, 인사를.
영수
강영수위원
물론 능력위주로 하는 것도 가장 중요하지만 사실은 그런 능력위주도 굉장히 중요하죠. 직장생활을 하다 보면 승진의 기회나 이런 부분이 박탈당했을 때는 엄청난 실의 또 근무의욕상실 또 여러 가지 사기진작에 대단히 굉장히 어렵단 말이에요 그래서 아까 방금 말씀대로 경영개선책이나 이런 부분이 가장 첫째가 인사에서 나오는 거거든요. 그이후에 직원들이 서로 화목하고 단결하고 했을 때 우리 환자들을 대할 때도 친절하게 대하면서 이런 서비스 질이 높아지고 그런 것 아니겠느냐 이런 말씀을 드리고, 그래서 앞으로는 그런 인사부분에 좀, 우리 규정이 있지 않습니까? 인사규정을 잘 지켜서 그런 부분이 다른 우리 도민들이나 이런 데에 지탄을 받지 않도록 노력을 해주시기 바랍니다. 거기에 대한 그런 부분 한말씀 지적해올리고, 그다음에 장례식장부분 수입금과 관련한 부분이 있죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
영수
강영수위원
한 건에 보통 300만원 정도 잡고 있죠? 그러면 한달이면 얼마예요? 1억4천만원 정도죠?
석구
정석구남원의료원장
장례건수에 따라서 달라집니다.
영수
강영수위원
다르지만 평균.
석구
정석구남원의료원장
그 정도 1억5천만원 봐야 합니다.
영수
강영수위원
1억4천만원으로 46건으로 되어 있는데 예를 들어 장례식장을 위탁을 줬다 가정했을 때 대강 산출안을 한번 생각해보셨나요? 장례식장만 따로. 거기 수의 뭣뭣 전부다 했을 때, 염까지 다.
석구
정석구남원의료원장
위탁을 하는 데가 없습니다.
영수
강영수위원
예를 든다면 그렇게 했을 때 일반장례, 왜 제가 이런 말씀을 드리냐면 장의용품 여러 가지 이런 부분에 비해서 너무나 수익이 적다, 과소책정이 되어 있는 것 같다 이런 내용이에요. 적어도 우리가 보통 이런 장례식장을 이용해보면 적어도 700∼800만원, 많이 할 때는 1천여만원 이상이 들고 그러는데, 물론 시골과 도심하고는 약간 차이는 있겠지만 한 건에 평균 잡아서 300만원이라면 굉장히 저렴하게 해줘서 그런지 낮게 책정이 된 거 아닌가 이런 생각이 들어서 질의하는 거거든요.
석구
정석구남원의료원장
저희는 장례식장비가 적정하다고 보고 있거든요, 공공의료기관으로서.
영수
강영수위원
그러면 2박 3일을 하면서 먹고 다 하는 게 300만원이면 괜찮나요? 다 이용하고 전체 다 하는데.
석구
정석구남원의료원장
수가 많은 경우에는 조문객이 많은 경우에는 더 올라갑니다, 연평균.
영수
강영수위원
그러니까 평균으로.
석구
정석구남원의료원장
지금 저희가 경쟁 장례식장이 또 생겼거든요. 이런 데는 소위 말해서 로비를 많이 합니다, 금품으로 하고. 그런데 저희는 그럴 수가 없습니다. 저희 비전대로 신뢰받는 공공병원, 거기에서 하는 장례식장은 속임이 없다는 것 그것을 모토로 하고 있습니다. 그래서 남원의료원만큼은 정말 그런 일이 없다, 상주를 속이거나 이런 게 없다. 사실 의료원 자체에서도 수의 이런 물품이 굉장히 싸게 들어갑니다. 그리고 저희들은 나름대로 수의 값도 전부다 공개를 합니다. 몇% 정도만 거기다 더 계상을 시켜가지고 세금과 적정한 인건비 이런 걸 포함시켜가지고 값을 매깁니다.
영수
강영수위원
지금 이게 여러 가지 식음료까지 전부 포함해서 이런?
석구
정석구남원의료원장
식음료는 아닙니다. 식음료는 지금 임대를 줬습니다. 그래서 그 임대가 10월 15일이면 끝납니다. 식음료를 절대로 의료원에서 직영을 해야 겠습니다. 그래서 그 계약기간이…….
영수
강영수위원
300만원이 잡혀있다고 해서…….
석구
정석구남원의료원장
식음료가 빠진 거죠.
영수
강영수위원
식음료가 빠져 있죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
영수
강영수위원
식음료 임대를 얼마로 했어요?
석구
정석구남원의료원장
1년에 8,700만원 정도를 받았는데요. 사실은 그게 잘못된 겁니다. 8,700만원보다 더 수익을 올릴 수 있는 데…….
영수
강영수위원
올릴 수 있으면 올릴 수 있는 건 직영해서 할 수 있도록 이렇게…….
석구
정석구남원의료원장
기간이 올 10월 15일날 끝나고 화원은 저희들이 직영을 합니다. 그것도 임대기간이 3년 끝나가지고 직영으로 돌리고 염사도 직영으로 돌리고 다 돌리고 있습니다. 이번에 식음료만 끝나면 다 직영으로 돌아갑니다.
영수
강영수위원
그래서 여러 가지 의료 외 수익을 올릴 수 있도록 노력을 해주시기 바라고요. 제가 간단한 것 한 가지만, 지금 제안제도 실시하고 있나요?
석구
정석구남원의료원장
제안제도 하고 있습니다.
영수
강영수위원
여러 가지 개선책 많이 했어요?
석구
정석구남원의료원장
많이 나옵니다. 우리가 제안해가지고…….
영수
강영수위원
직원들하고 그런 대화 여러 가지 아까 말씀대로 불만을 해소하고 또 제안제도를 활성화해가지고 경영개선책을 마련하고 이렇게 해야 되는데 직원들이 아까 말씀대로 의기소침하고 인사에 대한 불만이면 이런 게 전혀 이루어질 수가 없다 이런 말씀을 올릴게요. 제가 인터넷 들어가고 다 해봤어요. 그랬더니 우리 직원들이 상당히 제안제도도 활용하고 금년 상반기까지도 이렇게 온 내용을 제가 전부다 검색을 해봤거든요. 아주 좋은데 아까 말씀대로 가장 내면에 불만이 있으면 좋은 제안이나 아이디어가 나오지를 않는다. 그러니까 그런 부분에 해서 하여튼 경영개선책도 잘 마련해서 적자를 감소시켰으면 좋겠습니다.
석구
정석구남원의료원장
잘 알겠습니다.
영수
강영수위원
이상입니다.
영규
고영규위원장
강영수 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김종담 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종담
김종담위원
김종담 위원입니다. 남원의료원이 우리 정석구 원장님 오셔가지고 개선된 것이 주로 뭐가 있죠?
석구
정석구남원의료원장
경영실적이 개선됐습니다.
종담
김종담위원
경영실적이요, 어느 정도나?
석구
정석구남원의료원장
연에 20∼30억원정도.
종담
김종담위원
그렇다면 엄청난 효과가 있으셨네요.
석구
정석구남원의료원장
직원들이 많이 노력을 했죠.
종담
김종담위원
거기에 대해서 주된 수익했던 부분이 지난번에 장례식장이라고 그랬죠?
석구
정석구남원의료원장
장례식장도 수입원 중의 하나죠.
종담
김종담위원
어쨌든 어제 군산의료원보다는 오셔가지고 그런 많은 수익에 대한 문제 거꾸로 보면 이득을 냈는데, 지금 현재 보면 미지급금이 77억2천만원이 되어 있더라고요. 그 부분은 언제 저거 하려고 한 거예요?
석구
정석구남원의료원장
미지급금은 제일 큰 것이 약품비입니다. 약품비가 15개월 단위로 지금 나가고 있습니다. 그러니까 이번 달에 들어오면 약품비는 15개월 후에 나가게 됩니다. 그러니까 15개월 동안 약품비가 밀리게 됩니다. 재료비하고.
종담
김종담위원
제약회사하고 약품을 해주기로 하고 약정되어 있나요?
석구
정석구남원의료원장
안 되어 있죠.
종담
김종담위원
그럼 제약회사는 제약회사대로 경영의 어려움이 있잖아요.
석구
정석구남원의료원장
있죠, 어쩔 수 없게…….
종담
김종담위원
일반적인 것들 특정회사의 의약품을 쓰기 때문에 그걸 오랫동안 해주는 그런 관례 때문에 그런 건 아니고요?
석구
정석구남원의료원장
약품비도 입찰하고 있습니다.
종담
김종담위원
입찰했는데도 그렇게 오랫동안 안 해도 결국은 봐주는 거고만요.
석구
정석구남원의료원장
어떻게 보면 봐줬다고도, 자기들의 이익을 위해서 한 거겠죠, 입찰을 붙였으니까 입찰한 데에서 싸게 단가를 매긴 데에서 들어오게 되기 때문에 그건…….
종담
김종담위원
그러면 입찰은 몇 년마다 하시나요?
석구
정석구남원의료원장
해마다 합니다.
종담
김종담위원
그렇다면 그 입찰에서 떨어진 업체는 혹시 그 부분을 미지급금 약대에 대해서는 상당히 불만이 있을 건데 거기에 대한 대책을 어떻게 하고 계시나요?
석구
정석구남원의료원장
자본금이 풍부하지 않으면 저희 병원에 약을 못 넣습니다, 도매상이. 그렇게 봐야 합니다. 15개월 동안을 자본금을 운영할 수 있는, 타격을 받지 않고 운영할 수 있는 업체뿐이 들어올 수밖에 없다는 거죠.
현주
이현주위원
잠깐만요.
영규
고영규위원장
이현주 위원님 보충질의 해주시기 바랍니다.
현주
이현주위원
원장님 답변이 너무 이상한 방향으로 가서 제가 짚어드려야 될 것 같은데 제약회사의 자금능력이 문제가 아니고 우리 위원님들이 헷갈리실 것 같아요, 그렇게 답변하시면. 원래는 약값을 그때그때 지급하여야 하나 병원의 수익구조상 돈이 없어서 15개월이 밀린 거죠.
석구
정석구남원의료원장
그렇죠.
현주
이현주위원
그렇게 말씀하셔야죠. 안 그러면 지금 계속 헷갈리시는 거예요. 그리고 약국에서도 계속 재촉을 하는 거죠. ‘미지급금 빨리 주십시오’하고 있는 상황인데 마치 그게 관행적인 것처럼 표현하시는 것은 원장님이 지금 답변을 잘못하시는 것 같아서 그거 좀 바로잡아 주십시오.
석구
정석구남원의료원장
그렇습니다.
영규
고영규위원장
김종담 위원님 계속 질의하여 주십시오.
종담
김종담위원
아니 그것은 제약회사들하고 약정으로 금방 이현주 위원님에 대한, 물론 다 줘야 되겠지만 경영구조가 적자가 나고 있는 상황에서 부채를 안고 있는데 아까 얘기한 대로 제약회사를 줄 돈을 못주고 다른 제약회사가 그것을 안고 가는 경우 아닌가 싶은 생각에서 물어보는 겁니다. 그러니까 바뀌었을 경우에는 그 부채를 아까 얘기한 대로 미지급금에 대해서 그 업체에서 그걸 안고 만약에 입찰됐다면 그걸 다른 데 주는 경우 아닌가 물어보는 거예요.
석구
정석구남원의료원장
입찰했기 때문에 자본력이 없으면 또 못 들어옵니다.
종담
김종담위원
그러니까 지금 앞으로 들어올 약들이야 15개월이나 그런 돈을 주는 문제가 있기 때문에 떨어진 업체는 바로 내 돈 내놔라 할 것 아닙니까? 그러잖아요.
석구
정석구남원의료원장
떨어진 업자는요.
종담
김종담위원
그렇다면 그전에 사람들, 떨어졌든 어쨌든 간에 전에 계약했던 사람도 15개월 후에 받는 조건에 계약을 했다 이런 쪽이죠?
석구
정석구남원의료원장
받는 조건 아니죠. 그게 아까 이현주 위원님 지적한 것처럼 바로 줘야하는데 못주니까 밀리는 거죠. 15개월 동안 밀리는 거죠. 일부 또 제약회사에서는 도매상에서는 일부 특수약품이 있습니다. 희귀한 약 이런 것은 또 3개월 내 줘야하는 약도 있습니다. 이를테면 마약이라든가 특수약은. 그건 그 회사가 아니고는 구할 수가 없습니다. 그런 경우에는 또 일찍 줘야합니다.
종담
김종담위원
아무튼 병원에 돈이 없어서 못줘가지고 빨리빨리 결제해야죠, 못하는 부분. 왜그러냐면 다른 데도 대기업에서 하도급업자들한테 돈 안 주는 그거하고 똑같은 결과라고 봅니다. 하루빨리 그런 부분이 적게 나왔으면 좋겠고요. 그냥 일반적인 얘기를 하나 하겠습니다. 제가 아까 들어오다 보니까 병원 입구에 표지판이 오래된 부분이 있던데 철거할 용의 없습니까?
석구
정석구남원의료원장
하나는 철거했는데요.
종담
김종담위원
딱 들어오는 입구에 흉물같이 붙어 있던데요. 그거 하나 보셔서 그거 철거를 하든지 새로 하든지 병원의 첫 이미지인데 제가 받아들이는 입장에서 봤습니다. 다른 얘기도 해야 되겠는데 그 문제는 어차피 오늘 업무니까 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
영규
고영규위원장
김종담 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 임동규 위원님 질의하여 주십시오.
동규
임동규위원
임동규 위원입니다. 여기에 보면 의료수익에서 1일 평균 의료수익이 8천만원이라고 나왔죠, 전년대비 500 증액이라고 해서. 그리고 월평균 수익은 22억1,600만원, 전년대비 1억6,700만원이라고 나와 있는데 지금 여기가 정원 인력이 정원은 301명인데 현원은 306명이죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
동규
임동규위원
2011년도하고 2012년도 인건비가 얼마나 증액됐어요?
석구
정석구남원의료원장
5% 정도 증액됐습니다.
동규
임동규위원
의사나 간호사나 다?
석구
정석구남원의료원장
의사는 연봉제입니다. 의사 뺀 직원.
동규
임동규위원
5%?
석구
정석구남원의료원장
예.
동규
임동규위원
그러면 이것이 월평균 의료수익이 22억1,600만원인데 그 외 상환이 됩니까? 5%된 것하고 수익금이 남아요?
석구
정석구남원의료원장
좀 어렵죠.
동규
임동규위원
부족하다 이말이에요?
석구
정석구남원의료원장
거기에 대해서 기본급에 대해서 5% 올리는 인건비는 중앙교섭에서 정하는데요.
동규
임동규위원
2011년도 적자액이 얼마입니까?
석구
정석구남원의료원장
2011년도가 17억원 정도.
동규
임동규위원
그러면 여기에서 정원이 말입니다. 301명인데 지금 현원은 306명이죠? 다섯 사람이 더 있네요.
석구
정석구남원의료원장
이거가 육아휴직이 있어가지고…….
동규
임동규위원
그래서 이것이 어떤 이유야 있겠지만 2011년도에 적자를 표출되었는데 인건비는 또 5% 정도 인상이 됐다 이말이에요. 의사분들은 연봉제로 하면 그대로 동결했습니까? 연봉제를 인상했습니까?
석구
정석구남원의료원장
인상했습니다.
동규
임동규위원
얼마나 했습니까?
석구
정석구남원의료원장
과에 따라서 좀 다릅니다.
동규
임동규위원
왜 이걸 본 위원이 질의를 하는고하면 뭔가 아까 지적사항, 처리내용이나 시정할 거 그 내용 다 말씀을 하셨는데 이런 거가 하나의 우리 스스로 병원장님 이하 의사들, 간호사들, 각 직원들 전체가 살을 깎는 그런 심정으로 획기적인 노력을 하셔가지고 뭔가 하나의 포부를 비춰줘야 남원의료원에서 아까 이것이 5년 연속 제일 우수 의료원으로 발전되었다고 하는데 하나의 수입내용이나 병원재정 운영상은, 저는 그렇게 생각을 안 해요. 뭔가 1년에 적자가 10억원이 났으면 그 다음해에는 다만 1억원이라도 줄여가면서 흑자재정운영을 하면서 의료원이 발전해야지, 모든 환자들 한다는 그런 건 다 중요한 문제고 재정적으로 적자는 감소시켜가지고 미래를 바라보면서 하는 것이 옳다고 생각하니까, 저희도 4년 연속 의정비를 동결해가지고 이번에도 태풍피해도 많고 재해가 많고 경기도 어려우니까 안 한다고 했는데 지금 결정은 안 됐어요. 그런데 그런 것도, 저희도 문제예요. 병원의료원도 마찬가지예요. 군산의료원이나 남원의료원이나 흑자 나는 데가 어디라고 봐요? 전국적으로.
석구
정석구남원의료원장
흑자 나는 병원이요?
동규
임동규위원
의료원.
석구
정석구남원의료원장
몇 군데 있습니다. 거기도 급성기 환자를 봐가지고는 다 적자인데…….
동규
임동규위원
어제 군산의료원에서 들어보니까 안동의료원이 흑자의료원이라고 그랬죠?
석구
정석구남원의료원장
안동의료원이 새로 리모델링 해가지고 올해만 적자가 났습니다.
동규
임동규위원
물론 원장님 이하 관리부장님이나 전체 직원이 서로가 하나의 각심을 하고 앞으로 계획을 세워서 추진을 잘 하겠지만 더 마음을 가다듬어야 돼요. 그럴 거 아니겠어요? 적자가 난다면 안 되지. 여기 벌써 1일 평균 의료수익이 8천만원이고 월 평균 22억1,600만원에서 증이 1억6,700만원 되었다고 하지만 이것이 인건비로 들어가요. 그렇지 않겠어요?
석구
정석구남원의료원장
그렇습니다.
동규
임동규위원
또 다른 재료비로 들어가고, 재료비도 올라갈 것 아닙니까?
석구
정석구남원의료원장
예.
동규
임동규위원
그래도 그거에 비해서 작년 대비 이렇게 한다고 하니까 저도 찬양할 일이지만 이거 올라간 것이 인건비나 모든 재료비나 다 올라간 것 생각하면 적자운영된다 생각이 돼요. 그래서 원장님 이하 의사분들, 또 간호직들, 일반직 전체가 하나의 서로가 마음을 하나로 모아서 적자운영에서 우리가 벗어나보자. 1년이라도 한번 동결을 시켜가지고 어떻게 되는가 실행을 한번 해보자 그런 의지는 안 가지고 계십니까?
석구
정석구남원의료원장
노력해보겠습니다.
동규
임동규위원
노력해보세요. 이것이 절대 우리 배부르게 한다고 하면 안 됩니다. 물론 지금도 배는 안 불러요. 고생도 하시고 하니까 더 적은 수입이지만 그래도 병원 전체로 봐서 적자가 날 때는 뼈를 깎는 그런 아픔을 견뎌내면서 뭔가 흑자운영으로 갈 수 있는 길을 찾아줘야죠. 노력하세요.
석구
정석구남원의료원장
예.
동규
임동규위원
이상입니다.
영규
고영규위원장
임동규 위원님 수고하셨습니다. 다음에 이현주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
현주
이현주위원
이현주 위원입니다. 업무보고서 10쪽에 보면 세출이 과년도 미지급금 66억9천만원이 100% 다 지출된 걸로 있어요. 미지급금 이거 다 갚은 건가요? 6월 30일자 기준으로 과년도 미지급금이 계획이 되어 있고 실적이 66억9천만원 다 100% 되어 있거든요. 다 미지급금 해결된 건가요?
석구
정석구남원의료원장
해결 잘 안 됐습니다. 잘못됐습니다.
현주
이현주위원
지금 이건 어떻게 된 상황인가요? 미스인가요?
석구
정석구남원의료원장
원인행위만 해놓은 거지 아직도 지급이 안 됐으니까 안 됐습니다.
현주
이현주위원
그런데 왜 여기는 실적 다 된 것처럼 되어 있어서…….
석구
정석구남원의료원장
원인행위는 해놨는데요. 예산에는 해놨는데 지급은 안 됐습니다.
현주
이현주위원
지급예정에는 있나요?
석구
정석구남원의료원장
예산에는 잡아놨는데…….
현주
이현주위원
6월 30일 이거는 현황이잖아요. 6월 30일 현재 현황인데 지급은 안 됐는데 지급하려고 원인행위만 한 상태라는 거죠. 그와 관련해서도 명확하게 안 되어 있는 건 안 되어 있는 걸로 그렇게 하시고 왜냐면 결산이 있으니까 결산 때 됐으면 계획대비 실적으로 올리시는 게 맞는 것 같아요. 그리고 질의 좀 드리겠습니다. 다른 위원님들 많이 얘기해주셔서 디테일한 거 빼고 저는 남원의료원 내부소통의 부재에 대해서 여쭙겠습니다. 인사에 대한 얘기도 지금 나왔고요. 관리부장님 계시지만 관리부장 선임건, 간호팀장 선임건에 있어서 내부적으로 여러 소리들은 있었습니다. 알고는 계시잖아요? 기사를 통해서도 나왔고. 그런데 왜 이게 문제라고 얘기를 하는 것 같습니까? 원장님.
석구
정석구남원의료원장
서열대로 안 됐다는 것도 문제가 있죠.
현주
이현주위원
단순히 그거 하나 때문에 직원들이 문제제기한다고 생각하십니까?
석구
정석구남원의료원장
그런 것도 있고 여러 가지 요인이 있죠, 여기에서 왜 그렇게 됐는가는. 그런데 제가 아까 말씀드린 것처럼 최선의 방법은 없었습니다. 그래서 관리부장 같은 경우에는 두 달 동안 제가 고민을 많이 했습니다. 간호과장도 마찬가지고요. 간호과장도 위에서 안 하고 밑에서 그것도 일곱 번째에서 시켰습니다. 그런데 나름대로 말 못할 일도 많이 있었습니다. 저는 여기 인사를 할 때 남원의료원 발전을 위해서만 생각했습니다. 다른 건 생각하지 않고.
현주
이현주위원
그러니까 남원의료원 발전이라고 하면 원장님이 바라보시는 시각과 직원들 바라보는 시각의 차이는 갭은 있을 거라고 생각하고요. 절차상에 어떤 과정이 문제가 없더라도 내부적으로 문제시 했을 때에는 한번 더 고민해보고 고심해야 된다고 생각합니다. 왜냐하면 저희 군산의료원도 마찬가지거든요. 항상 인사 때 되면 인사가 만사라고 조용할 날이 없습니다. 실질적인 그런 최소한의 소리들로 될 수 있도록 고심을 하는 거잖아요. 그런데 병원사업장이라는 것이 특히 간호직이나 이런 부분들에 있어서 어떤 우리가 개인의 능력 한 사람의 출중한 능력으로 일을 할 수 있는 게 아니잖아요, 팀워크잖아요. 병원이라는 이 업무가 혼자 모든 걸 할 수 있는 게 아니라 팀워크를 얼마나 제대로 이루냐가 중요하기 때문에 인사 때도 과연 이게 팀의 위계라든지 팀워크의 위해가 있을지 없을지는 우리 원장님께서 다시 한번 고민해주십사 제가 말씀드리는 거고요. 또 하나 최근에 문제 있었던 게 인공신장실 문제가 내부적으로 고발되고 서로 맞고발하고 이런 문제들이 있었습니다. 그런데 저는 내용을 보면 특정약국을 지정했거나 하는 부분에 있어서는 당연히 그거는 법적인 조치가 이루어져야 된다고 봅니다. 하지만 내부적인 구조 시스템상 이루어질 수밖에 없었던 원인파악은 하셨나요?
석구
정석구남원의료원장
충분히 고려했습니다. 아까 두 번째 저한테 인사문제가 나오니까 제가 답변해드리죠. 간호과장 문제는 제가 제일 주안점을 둔 것이 세대교체입니다. 세대교체를 해가지고 밑의 사람들도, 왜 그러냐면 이게 그 층하고 나이 차이가 별로 없습니다. 그러니까 제가 심지어는 어떤 소리까지 듣냐면 ‘원장님, 저는 평생 나이트근무하다 정년 맞습니다.’ 이런 소리 듣습니다. 제가 한두 번 들은 게 아니에요. 그래서 이것은 조금 오래 있던 분들이 이제 편한 데로 내려오고 액티브하게 활동성 있게 뛸 수 있는 사람들을 밑에서 올려줘야겠다 그래서 그런 결단을 내린 겁니다. 그러니까 그 점 양해해주시고 인공신장실문제는 저 개인적으로 여기에서 논란이 안 됐으면 좋겠는데…….
현주
이현주위원
제가 얘기하는 것은 문제소지에 있어서 논란의 문제를 저는 얘기하는 게 아닙니다. 예를 들어서 의료법이 위반됐거나 하는 경우들은 당연히 그 조치를 해야죠. 다만 남원의료원도 마찬가지고 군산의료원도 마찬가지고 다른 병원사업장도 구조적으로 어떤 처방전에 대한 부분들에 있어서 의사 오더에 대한 문제는 항상 구조적으로 발생할 수밖에 없는 상황이거든요. 모든 의사가 직접 오더를 입력하지 않잖아요, 남원도요. 그러면 예를 들어서 오더지를 보고 간호사가 대신 입력을 한다거나 아니면 버발로 오더낸 것을 시행한다거나 그런 구조적인 부분들이 있는데 그런 것까지 모두 개별 직원들의 문제라고 하고 그게 원장님이 고발조치를 해서 그 직원들을 징계시킨다고 하면 어떤 직원들이 이 사업장에서 일을 하겠냐는 거죠.
석구
정석구남원의료원장
그걸 정확히 아셔야 합니다. 그게 어떻게 된 거냐면…….
현주
이현주위원
제가 알고 있어요. 그러니까 세부적인 내용은 어쩔 수 없다 하지만 예를 들어서 처방전에 대한 문제들은 병원의 구조적인, 예를 들어서 무조건 의사들이 직접 입력을 한다라든지 오더가 없으면 아예 시행을 안 한다든지 이런 게 명확하게 하지 않은 상황에서 환자하고 1 대 1로 만나는 간호사들하고에 있어서는 안 할 수 없는 구조란 말이에요. 그런데 그거를 원장님이, 전반적인 병원시스템에 대한 책임은 저는 원장님한테 있다고 보거든요. 그런데 그런 거는 딱 방기하고 각각 직원들이 잘못 했으니까 각각 의료법으로 약사법으로 고발조치되거나 징계 받는다고 하면 과연 어떤 직원들이, 정말 아까 말한 것처럼 액티브하게 환자들을 위해서 일할 수 있을까라는 고민이 있는 거죠. 그러다 보니까 원장님과 직원들 간에 어떤 오해와 갭들이 계속 일어나지 않나 저는 그렇게 생각하는 거예요.
석구
정석구남원의료원장
대단히 죄송한데요. 이거는 구조적인 문제가 아니고 이건 도덕성의 문제입니다.
현주
이현주위원
제가 말했잖아요. 특정 약국을 지정한다고 하는 것은 별개로 치더라도 이후에 병원시스템을 그러면 의사들 처방과 관련한 부분을 이 사건과 관련해서 어떻게 개선책을 마련하셨냐는 거예요.
석구
정석구남원의료원장
저 EMR 도입하려고 합니다.
현주
이현주위원
그러면 EMR 도입하시려면 어떻게 해야돼요?
석구
정석구남원의료원장
EMR 도입해서 지금 작업 중인데 EMR 도입해가지고 일을…….
영규
고영규위원장
위원님, 별도의 시간을 갖고 말씀을 나누시는 게 좋지 않을까요?
현주
이현주위원
저는 내부소통이 너무 안 되어 있다라는 걸 지적하고 싶고요.
석구
정석구남원의료원장
내부소통 문제가 아니라 이건 도덕성의 문제입니다.
현주
이현주위원
원장님, 그러니까요.
영규
고영규위원장
정회를 좀 할까요?
현주
이현주위원
아니 제가 마무리할게요. 저는 직원들의 잘잘못은 당연히 법위반은 그에 대한 책임을 져야 된다고 봅니다. 그런데 전체적인 이 케이스뿐만 아니라 다른 부분에 있어서 이 사건으로 인해서 발생할 수 있는 어떤 요인들이 있다고 하면 원장님께서 그거를 빨리 캐치하고 개선방안을 만들어내셔야지 단순히 몇 명만을 외부적으로 징계하고 하는 것에서 그냥 끝난다라고 하면 또다시 이런 문제가 일어날 수 있다라고 말씀드리는 거고요. 그거에 대해서 방안을 찾으시고 아까 얘기한 것처럼 EMR에 대한 부분 전체 전자차트화를 시키려고 하면 우리 위원님들 있을 때 그 부분도 여기 업무추진 관련해서 얘기하셔야죠. 그래서 EMR 도입에 대한 필요한 복지부에 일정정도 얘기가 됐으면 예산확보에 대해서도 요구하시고 그렇게 하셔야 된다라는 말씀입니다. 그리고 별도로 그 얘기는 진행하겠고요. 또 한 가지 질의하겠습니다. 의사직 보수규정은 별도로 있죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
현주
이현주위원
제가 자료를 받아보니까 진료성과급하고 진료실적급이 많은 분들은 기본 1천만원 이상 넘는 분들이 많습니다, 별도의 기본급 빼고요. 이게 진료성과급과 진료실적급은 어떤 차이가 있습니까?
석구
정석구남원의료원장
진료성과급은 원래 기본금하고 맞추는 겁니다. 의사월급이 얼마 정도 되니까 여기에서 이렇게 나눠가지고 맞추는 거고 실적급은 3년간 평균을 내가지고 3년 평균 낸 실적에 대해서 그 이상 올라가면 그 비율에 따라서 주는 겁니다.
현주
이현주위원
그래서 어떤 몇몇 특정 과장님들은 2천여만원 넘게 급여를 가져 가시는분이 있는가 하면 어떤 분들은 700∼800만원 이렇게 가져가는 그 갭이 너무 커서 자료를 요청하겠습니다. 의사직 보수규정 관련해서 상세자료를 주시고요. 아까 말씀하신 것처럼 진료성과급이나 진료실적급 그리고 기본급은 기존 되어 있을 테니까요. 그 외 수당들에 대한 산정 기준이 있을 거예요, 어떻게 수치를 몇%에 얼마 하는 것처럼. 그 자료를 좀 주십시오. 그리고 또 한 가지 혹시 체불임금 해소방안 관련해서는 원장님 대안이 있으신가요? 지난번에도 지적이 됐던 것 같은데 일정정도 해소가 됐다거나 이후 계획이 있으면 말씀 한번 해주시죠.
석구
정석구남원의료원장
체불임금은 제 임기 내에 다 갚으려고 노력을 합니다. 올해가 좀 이상해요. 환자가 많이 줄어들었어요. 입원환자가 많이 줄고 외래환자는 늘었는데 6월달 같은 경우에는 날씨탓도 있나 저희 병원만 그런 게 아니라…….
현주
이현주위원
죄송합니다, 말씀 중에. 제가 너무 길게 해서, 임기가 언제까지시죠?
석구
정석구남원의료원장
내년 7월까지입니다.
현주
이현주위원
내년 7월까지 그러면 해결하십시오. 이상입니다.
영규
고영규위원장
이현주 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김광수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
광수
김광수위원
김광수 위원입니다. 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 장비도입심의위는 도입할 때마다 심의회를 열어서 하나요?
석구
정석구남원의료원장
예, 그렇게 합니다.
광수
김광수위원
심의위 구성이 몇 분으로 되어 있어요?
석구
정석구남원의료원장
10분으로 되어 있습니다. 외부인 2명하고 외부전문인 2명.
광수
김광수위원
나머지는 다 내부?
석구
정석구남원의료원장
예.
광수
김광수위원
심의위 구성명부를 좀 주시고요. 거기 보면 의료수입부분에서 올해 2012년 계획이 280억2,700만원으로 되어 있는데 6월 말 현재 47% 되어 있어요. 이게 지금 9월달이니까 8월 말 현재 시점으로 나온 통계나 이런 건 없나요? 올해 계획을 달성할 수 있으시겠습니까?
석구
정석구남원의료원장
노력을 해봐야죠. 노력을 해야합니다.
광수
김광수위원
그러면 전체 월별로 증감추이를 쭉 보면 예상할 수 있으실텐데요.
석구
정석구남원의료원장
예.
광수
김광수위원
가능하게 하여튼 계획을 설정했으면 계획은 달성하는 부분으로 되어야 된다고 생각합니다. 계획만 설정해놓고 계획을 여러 가지 의료원 자체가 아까 말씀하셨다시피 공공적인 성격을 띠어서 의료수가도 낮고 또 농촌인구가 급감현상이 있고 여러 가지 외부적인 요인으로 적자에 허덕일 수밖에 없는 구조적인 부분들이 있음에도 불구하고 여러 위원님들이 말씀하셨지만 그런 속에서나마 어떻게 자구책을 마련해갈까 하는 부분들로 고민하는 이런 단계에서는 일단 내년도 어떤 계획을 세우면 계획은 달성하겠다라고 하는 의지를 확고히 가져야 된다고 생각합니다. 아까 장례식장과 관련해서 강영수 위원님 질의를 해주셨는데 원래 장례식장은 많이 수익이 향상되고 있는 추세죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
광수
김광수위원
작년대비 올해 1억1,800만원, 이게 2011년 대비 2012년은 아직 통계가 안 나왔는데 2012년…….
석구
정석구남원의료원장
6월까지.
광수
김광수위원
6월까지만. 식음료부분들은 언제 외부에 위탁을 했나요?
석구
정석구남원의료원장
대개 기한이 3년입니다.
광수
김광수위원
그러니까 언제?
석구
정석구남원의료원장
10월 16일날 끝납니다. 2010년에 해가지고 올해 2012년 10월 15일날 끝납니다.
광수
김광수위원
쭉 병원에서 자체적으로 하다가 2010년에 처음으로 외부로…….
석구
정석구남원의료원장
그전에도 아마 그걸 맡겼던 것 같습니다.
광수
김광수위원
쭉 맡겨온 거죠?
석구
정석구남원의료원장
그랬던 것 같습니다.
광수
김광수위원
계속해서?
석구
정석구남원의료원장
예.
광수
김광수위원
그리고 계약을 3년 단위로 이렇게 해서 쭉 해온 건가요?
석구
정석구남원의료원장
예, 제가 오기 전에 이미 이것은 계약이 다 되어 있어가지고 이것을 빨리…….
광수
김광수위원
처음에 왜 이런 부분들은 외부로 위탁을 하게 됐나요? 특별한 이유가 있나요?
석구
정석구남원의료원장
그건 그때 원장님이 어떻게 생각을 했겠죠, 뭔 이유가 있었겠죠.
광수
김광수위원
대개 이런 것들이 그러지 않으리라고 생각하지만 특정관계들 속에서 특정하게 이렇게 공공적인 성격을 가진 부분들이 그렇게 방만하게 운영되는 경우들이 많습니다. 그런 부분들 정확히 판단하셔서 이 부분들을 의료원에서 직영을 하게 되면 이와 관련한 여러 가지 관리, 인건비나 이런 것들의 증가요인으로 발생하지 않나요?
석구
정석구남원의료원장
하죠, 하지만 훨씬 낫죠, 수입면에서. 계산 다 해봤거든요. 그리고 잘 되는 청주의료원이나 원주의료원이 연에 매출이 장례식장에서만 올리는 것이 50억원 정도 올라갑니다. 그래서 그런 것도 파견해봐가지고 거기에서 어떻게 운영하고 있는가도 봤습니다.
광수
김광수위원
장례식장에서 매출은 장례용품이나 이런 부분들 과다하게 해서 받는 매출도 있지만 큰 부분들은 식음료입니다. 이 부분들을 남원의료원에서 직영을 하게 되면 장례식장 수익이 상당히 많이 급상승할, 얼마 정도 예측을 해보셨습니까?
석구
정석구남원의료원장
정확히 저희들이, 또 문제가 이것도 있는가 봅니다. 어느 대리점을 통해서 물건을 받냐 이것도 있어서 한 5억원에서 10억원까지 그 사이로, 저희들은 안 해봐서 경험은 모르겠는데 또 하나 변수가 뭐가 있냐면 새로 춘향골이라는 장례식장이 이번에 생겼습니다. 지난 주 토요일날 오픈을 했는데…….
광수
김광수위원
경쟁 장례식장이 생겼다는 말이죠?
석구
정석구남원의료원장
거기에서 너무나 로비를 많이 하고 다니니까 상당히 저희가 위협받고 그보다 더 큰 문제, 아까 강영수 위원님이 지적하셨는데 저희는 큰방이 없습니다. 100평 이상 되는 이런 방이 없기 때문에 이게 꼭 필요한데 도에서도 주려고 하는데 국비가 안 나옵니다. 다른 데는 장례식장 짓지도 못하고 있는데 너희들은 왜 그때 할 때 잘 하지 또 달라고 하냐 해서 이건 안 주는 거예요. 도비만 줄 수가 없는 문제고 해서 이게 진퇴양난입니다. 그래서 방이 저희들은 제일 큰 게 80평 되는데 접객실도 부족하고 상주들이 머물 수 있는 공간도 적고 해서 그보다 더 큰 문제가 냉난방을 해놨는데 이게 중앙집중식으로 해놨습니다. 그러니까 안 쓰는 방도 상가가 하나 있어도 다 돌려야 한다 이런 결론이 나오는 거예요. 이게 너무 잘못됐어요. 그래서 이걸 빨리 시급하게 고쳐야겠다 하는데 재원이 마련할 길이 없습니다. 국비를 마련해야 하는데 어려운 점이 있습니다.
광수
김광수위원
하여튼 장례식장 의료 외 수입이라도 증대시킬 수 있는 방안들을 적극적으로 강구하셔서 장례식장 식음료도 직영을 하시면 일정하게 기대되는 수익들이 있다고 하시니까 그런 부분들 면밀히 타산하셔서 의료원의 적자폭을 감소시키려고 하는 각별한 노력이 필요해 보이고요. 아까 말씀하신 장례식장과 관련한 시설부분들도 시설현대화나 일단 방의 크기라든지 또는 쾌적한 환경에서 손님들을 접대할 수 있는 시스템을 만들어놓는 건 대단히 중요하거든요. 그런 것에 대해서도 같이 한번 고민을 해보시게요. 이상입니다.
석구
정석구남원의료원장
감사합니다.
영규
고영규위원장
김광수 위원님 수고하셨습니다. 문면호 위원님 질의하여 주십시오.
면호
문면호위원
문면호 위원입니다. 동료위원님들께서 질의를 하신 내용인데 하루에 약 500만원씩 한달에 평균 1억6,700만원 정도 매출을 신장시킨 것에 대해서는 높게 평가합니다. 그런데 말씀은 안 됐지만 원장님이 다 하신 것은 아니고 직원들이 같이 노력했던 것 아니겠습니까? 직원들하고 대화는 잘 이루어지고 있는 편이라고 생각하십니까? 아니면 어떻게 생각하십니까?
석구
정석구남원의료원장
소통이 잘 안 되고 있습니다.
면호
문면호위원
이렇게 무슨 일이 되려면 병원뿐만 아니라 어떤 일이든지 소통을, 즉 대화로 해서 공감대 형성하는 것이 가장 중요하다. 매출도 중요하고 여러 가지 중요하지만 그것이 가장 중요하다 이렇게 본 위원은 생각합니다. 이 부분에 대해서는 원장님 어떻게 느끼고 있습니까?
석구
정석구남원의료원장
곤혹스럽습니다.
면호
문면호위원
지금 현재 노사관계는 어떻게 원활합니까?
석구
정석구남원의료원장
그게 제일 곤혹스럽습니다.
면호
문면호위원
지혜롭게 대화를 많이 해주시기 바랍니다. 그리고 원장님 지금 사시는 데가 어디세요?
석구
정석구남원의료원장
저 관사에 있습니다.
면호
문면호위원
여기?
석구
정석구남원의료원장
병원 내에.
면호
문면호위원
그러면 시간이 많이 있을 텐데 적극 여러 가지 대화를 많이 해주시기 바랍니다.
석구
정석구남원의료원장
예.
면호
문면호위원
그리고 의사직이 정원이 32명인데 27명이 있고 약사가 4명 있는데 2명 있는데 의사가 부족하지는 않습니까?
석구
정석구남원의료원장
부족하죠.
면호
문면호위원
의료진 확보하는데 어떤 어려움이 있습니까?
석구
정석구남원의료원장
첫째는 금액이 적습니다. 연봉이 적어요.
면호
문면호위원
연봉이 적기 때문에 여기는 잘 오지 않으려고 한다.
석구
정석구남원의료원장
그리고 시골이고.
면호
문면호위원
시골이고 문화생활하기 어렵고…….
석구
정석구남원의료원장
자식 교육이…….
면호
문면호위원
교육문제도 있고 이런 문제가 있네요. 그리고 장례식장에 보면 염사가 있죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
면호
문면호위원
염사는 여기 몇 분이나 있습니까?
석구
정석구남원의료원장
지금 예비까지 해서 5명 있습니다.
면호
문면호위원
자격증들을 다 가지고 있습니다.
석구
정석구남원의료원장
예, 염 자격증 있습니다.
면호
문면호위원
다섯 분 다?
석구
정석구남원의료원장
지금 4명 갖고 있습니다.
면호
문면호위원
5명 중에 4명이 가지고 있다. 염사가 좀 많다고 생각하지 않습니까?
석구
정석구남원의료원장
염사가 지금 많은 건 아닙니다. 우리 장례식장 보면 앞으로 왜 그걸 해놨냐면 식음료를 아까 말씀드렸듯이 10월 15일까지 끝나니까 직영을 할 거거든요. 그러면 오히려 저희들은 염사만 볼 수가 없습니다. 다른 장례식장 일을 다 함께 하고 상담도 해주고 하기 때문에.
면호
문면호위원
원장님이 다른 생각이 있으시다 이런 얘기죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
면호
문면호위원
장례식장 이용하는 이용객들하고는 그렇게 큰 마찰은 없습니까?
석구
정석구남원의료원장
많이 줄어든 것 같습니다. 처음으로 제가 이 병원에 와가지고 칭찬하는 소리를 들었어요. 장례식장에서 칭찬이 저한테 올라왔는데 그런 일도 있었습니다.
면호
문면호위원
그리고 마지막으로 하나, 지금 입원환자수가 줄어든다고 했죠?
석구
정석구남원의료원장
예, 줄었습니다.
면호
문면호위원
이 부분은 꼭 원장님 몫인 것 같아요, 의사나 직원들 몫이 아니고 이 부분을 병실을 채우는 입원환자를 늘리는 방법은 제가 옛날에도 한번 와서 말씀을 드렸는데 다른 위원님들은 어떻게 생각하실는가 모르지만 병원에 와서 지리산을 바라보면서 위치 보면서 ‘참 공기가 맑다. 참 좋다. 여기 계속 있고 싶다.’ 이런 생각이 잠깐이나마 누구나 다 드는 것 같습니다. 그렇다면 그 부분을 병실 채우는 방법으로 접목을 한번 해보자 이런 생각을 제가 해봅니다. 예를 들어서 서울이든지 부산이든지 대도시에 대수술을 하는 환자들이 있습니다. 그렇죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
면호
문면호위원
이런 분들은 어딘가 경제력이 확보가 되면 요양하고 싶은 그런 부분이 있을 거예요. 어떤 사람은 가족하고 가깝게 있고 싶은 분도 있고 공기 맑고 요양하고 싶은 사람도 있고 여러 질이 있는데 전국 네트워크를 깔아가지고 남원의료원에 오면 공기도 맑고 참 여러 가지로 편리하다. 이렇게 한 달도 좋고 두 달도 좋고 이렇게 해서 입원환자를 늘릴 수 있는 방법을 원장님이 연구를 한번 해주시고, 혼자 또 되는 것은 아닙니다마는 직원들하고 소통이 잘 이루어질 때 이것이 가능하리라 생각합니다. 그렇게 노력 좀 해주십시오.
석구
정석구남원의료원장
예, 그런데 저희들은 급성기병원입니다. 재원 일수가 정해져 있습니다.
면호
문면호위원
노력해주십시오. 이상입니다.
영규
고영규위원장
문면호 위원님 수고하셨습니다. 임동규 위원님 질의하여 주십시오.
동규
임동규위원
임동규 위원입니다. 균형강화사업으로 해서 의료장비 보강을 하셨죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
동규
임동규위원
대장내시경 1대, 유방촬영기 1대, 위내시경 1대, 안저카메라 1대 6억8천만원인데 국비 50%, 도비 50%네요?
석구
정석구남원의료원장
예.
동규
임동규위원
이거 장비는 활용 잘 합니까?
석구
정석구남원의료원장
예, 다 들어왔습니다.
동규
임동규위원
4대를 구입하시는데 제조업체가 한 군데에서 가져옵니까? 여러 군데에서 가져옵니까?
석구
정석구남원의료원장
다 다릅니다.
동규
임동규위원
다 달라요?
석구
정석구남원의료원장
예.
동규
임동규위원
좋은 제품을 찾기 위해서 입찰을 합니까?
석구
정석구남원의료원장
입찰합니다.
동규
임동규위원
고생하셨네요. 그리고 또 연내에 놀고 그러지는 않아요? 계속 사용하고 있습니까?
석구
정석구남원의료원장
대장내시경은 엄청나게 많이 하고 있습니다.
동규
임동규위원
지금 의료장비 놀고 있는 장비도 있어요? 1년 내내 휴면장비.
석구
정석구남원의료원장
그런 장비는 없습니다.
동규
임동규위원
다 사용합니까?
석구
정석구남원의료원장
예.
동규
임동규위원
그러시면 여기 위원들이 오셔가지고 이거저거 질타만 하는데 혹시 적자 나는 게 미안해서 장비구입을 하려고 돈을 달라고 못하겠다 그런 심정은 한번 안 가져봤어요? 꼭 필요한 장비가 있습니까?
석구
정석구남원의료원장
오래된 것 있어가지고 지금 10억원 정도를 예상해가지고…….
동규
임동규위원
의료장비가 올해 노후화되어가지고 환자들이 격감할 수도 있는 거예요?
석구
정석구남원의료원장
그럴수도 있죠. 아주 시급한 치과장비 같은 것은 개인의원에도 있는데 저희 병원에는 없습니다.
동규
임동규위원
의사님들도 중요하지만 또 의료장비도 중요한 거예요. 그래서 이것이 서로가 동반해서 성장하려면 꼭 필요하신 것은 의회로 건의를 해가지고 꼭 이 장비를 구입해서 우리 지역의 주민들이 편안한 삶, 삶의 질 높이고 진료를 잘 받게끔 해주시기 부탁드립니다. 이상입니다.
영규
고영규위원장
임동규 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 강영수 위원님 질의하여 주시죠.
영수
강영수위원
원장님 아까 2010년 8월 1일날 여기 부임하셨다고 하셨죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
영수
강영수위원
아까 여러 가지 이런 부분 지적을 많이 했는데 그 이후에 직원들 화합잔치나 단합대회 같은 거 한 일 있어요?
석구
정석구남원의료원장
합니다.
영수
강영수위원
자주 합니까?
석구
정석구남원의료원장
봄에 했습니다.
영수
강영수위원
좀 자주 하세요. 아까 말씀대로 포상금 나오고 하면 그런 때 팍팍 쓰시고 그렇게 하세요, 직원들 사기진작을 위해서. 특히나 금년 손익계산서를 제가 보니까 상당히 의료이익도 원래 42억5천만원 작년 같은 경우 이렇게 적자를 했는데 금년에 2011년도에 26억6,700만원 이렇게 굉장히 적자폭도 감소를 시키고 굉장히 노력을 많이 하셨는데 아까 그런 부분을 직원 화합을 위해서 좀 노력을 많이 해주시기 바라고, 제가 여기 홈피에 들어가니까 윤리강령이다 해가지고 그거 보셨나요? 아시죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
영수
강영수위원
군산의료원에 금품을 요구해가지고 상당히 진정사건이 나고 있거든요. 남원의료원은 그런 일 없죠?
석구
정석구남원의료원장
없습니다. 제가 알기로는 지금 없습니다.
영수
강영수위원
제가 그래서 금품을 요구하는 행위나 또 받았으면 신고를 하도록 되어 있는 것 같던데요. 신고하고 있습니까?
석구
정석구남원의료원장
신고 못 받았는데요.
영수
강영수위원
신고를 한 번도 보지 못 했어요?
석구
정석구남원의료원장
장례식장에서 있었습니다. 장례식장에서 수고비 고맙다고 상주님이 주신 것을 저희 직원이 다시 돌려드렸어요.
영수
강영수위원
장례식장은 그러고 주로 여기 입원환자 내지 수술환자 이런 부분에 그런 쪽에 제가 당부말씀을 드릴게요. 절대 그런 일이 없도록 해주시기 바랍니다. 그리고 한 가지 자료요구를 할게요. 장례식장 문제에 세목별로 세분화 해가지고 한 3년 것만 해서 전체 수입명세 그걸 해주시기 바랍니다. 아까 말씀대로 지금 꽃은 어떻게 처리하고 있죠?
석구
정석구남원의료원장
꽃은 입찰을 시킵니다.
영수
강영수위원
입찰이요?
석구
정석구남원의료원장
저희 입찰 30% 정도.
영수
강영수위원
그러면 꽃 입찰을 어떻게 하죠?
석구
정석구남원의료원장
꽃집을…….
영수
강영수위원
1년으로 해요? 몇 년으로 해요?
석구
정석구남원의료원장
조건이 만약에 다시 사용을 할 때에는 자격 취소도 하고…….
영수
강영수위원
제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 전주에 모 장례식장을 설립하는데 꽃을 넣기 위해서 돈을 몇 억원을 갖다줘요. 뭔 말씀인가 알겠죠? 그래서 그런 부분을, 아까 염사를 여기에서 직접 하고 있어요?
석구
정석구남원의료원장
예.
영수
강영수위원
또 위탁주는 게 뭐뭐예요?
석구
정석구남원의료원장
지금 식음료만 빼면 다 끝납니다.
영수
강영수위원
그래서 세분화시켜가지고 수입을 저한테 최근 3년 것을 해주세요. 그리고 가능하면 우리 위원님들한테도 다 깔아주세요. 그리고 한 가지 더 여기 남원의료원 혹시 경영진단이나 이런 거 해본 일이 있었나요? 몇 년에 한 번씩 해요?
석구
정석구남원의료원장
거의 해마다 저희는 보건복지부에서 거기에서 국립중앙의료원에서 하거든요. 이런 공익적 손실에 의해서 얼마 나갔는가 그런 거 해서 하고 있습니다.
영수
강영수위원
경영진단 한 것 작년에 한 것 그것 좀 한 부 보내주세요. 이상입니다.
영규
고영규위원장
강영수 위원님 수고하셨습니다. 김종담 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종담
김종담위원
저는 하나 간단히 물어보겠습니다. 지금 인원현황을 보니까 의사직에 대해서 정규직과 계약직 이 문제에서 지금 의사직이 계약직으로 하지 않고 정규직으로 되어 있습니까?
석구
정석구남원의료원장
연봉제입니다.
종담
김종담위원
연봉계약을 1년 계약을 합니까?
석구
정석구남원의료원장
1년으로 합니다.
종담
김종담위원
그러면 계약직이죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
종담
김종담위원
이게 계약직입니다. 정규직이라 함은 임기가 보장된, 임기가 60세면 60세 이런 부분을 가지고 하는 것을 정규직이라 하는데 군산의료원도 똑같이 연봉으로 계약을 해서 하는 걸 계약직이라고 해서 여기도 틀려서 어떤 부분이 맞는지 한번 제가 짚었습니다. 어떤 게 맞습니까?
석구
정석구남원의료원장
지금까지 통상적으로 관례가 의사들이 더 있어달라고 해도 가버리는 경우가 있고 그러거든요. 계약을 한다고 하더라도 연말까지 있어야 하는데 연말까지 안 있고 그 도중에 가버리는 경우도 있고 그러거든요. 이걸 저도 엄밀히 따지면 계약직인데 계약직이라고 할 수도 없는 그런…….
종담
김종담위원
용어상 그렇다?
석구
정석구남원의료원장
용어상 그렇게, 자기들이 조건이 안 맞으면 가는 게 의사입니다.
종담
김종담위원
그러니까 정년이 보장된 부분, 그 사람의 신분을 보장하는 부분을 우리가 근로계약에 대한 문제가 계약직과 정규직을 계속 투쟁하고 하는 문제인데 그 문제에 대해서 얘기했는데 원장님의 생각하고는 용어에서 그렇다 이런 쪽이죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
종담
김종담위원
알겠습니다. 이상입니다.
영규
고영규위원장
김종담 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
승철
배승철위원
자료요청만 하겠습니다.
영규
고영규위원장
배승철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
승철
배승철위원
다른 위원님이 자료요청을 했는지는 모르겠으나 2012년도에 보건복지부에서 경영평가 A등급 받으셨죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
승철
배승철위원
그런데 전라북도 경영평가는 2012년도는 B등급을 받으셨단 말이에요. 그걸 제가 알고 싶으니까 금년도에 받은 평가결과가 나름대로 다 통보가 됩니까?
석구
정석구남원의료원장
예.
승철
배승철위원
통보된 내용에 뭣뭣이 부족하고 뭐가 어쨌다는 거.
석구
정석구남원의료원장
제가 알고 있습니다.
승철
배승철위원
그 알고 있는 내용을 문서로써 통보받은 것을 자세하게 그 내용을 본 위원한테 복지부에서 평가받은 결과, 그다음에 전라북도에서 평가받은 결과를 가지고 저한테 자료를 하나 부탁말씀 드릴게요. 아셨습니까?
석구
정석구남원의료원장
예.
승철
배승철위원
이상입니다.
영규
고영규위원장
배승철 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의답변과 보고를 모두 마치도록 하겠습니다. 위원님들께서 요구한 자료는 빠른 시일 안에 정리하여 제출해 주시기 바라며 오늘 지적한 사항에 대해서는 도민의 의료서비스 향상을 위해 최선을 다해 고쳐나가기 바라며 남원시민과 인근 도민의 건강을 책임지는 지역거점 공공병원이 되도록 노력하시기 바랍니다. 오늘 업무보고를 위하여 바쁜 일정 속에서도 참석하신 여러 위원님들과 의료원 관계자 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제294회 전라북도의회 임시회 환경복지위원회 제4차 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. 1. 2011년도 행정사무감사 처리결과보고서 2. 전라북도남원의료원소관 2012년도 주요업무 추진상황보고서
15시48분 산회