전남 여수시의회 발언
강재헌 의원 발언
명중남위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제143회 임시회 회기중 관광건설위원회 제2차 회의 개회를 선포합니다. 위원 여러분! 어제 고생 많이 하셨습니다. 오늘은 세계박람회지원단과 도심개발사업단 2012년도 제2회 추가경정예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 1. 2012년도 제2회 세입․세출 추가경정예산안
의사일정 제1항 2012년도 제2회 세입․세출 추가경정예산안을 상정합니다. 먼저 세계박람회지원단 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 단장님 나오셔서 소관 과장님들 소개한 후 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
개환
박개환세계박람회지원단장
안녕하십니까? 세계박람회지원단장 박개환입니다. 제안설명에 앞서 세계박람회지원단 소속 과장들을 소개해 올리겠습니다. 먼저 김재일 상황대책과장겸 박람회지원과장 직무대리입니다. 하헌옥 기반조성과장입니다. 박점숙 자원봉사과장입니다. 【제 안 설 명】
명중남위원장
단장님 수고하셨습니다. 자리에 계시면서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 위원님들 단장님께 질의하실 내용 있으시면 질의를 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 강재헌위원님
강재헌위원
수고하십니다. 세계박람회 관련해 가지고 지금 박람회 참가국 기념품을 지금 일부 이렇게 매입한 것 있지 않습니까? 지금 총 102개국인데 각 국별로 하나씩은 있습니까? 어떻습니까?
개환
박개환세계박람회지원단장
이게 기증 물품 이 있고요 국가별로 기증 물품이 있고 기증이 안 된 물품은 저희들이 별도로 매입을 한 것입니다만 전체 참가국이 102개국인데 여기서 기증을 해 준 국가가 39개국이고요 39개국에 195종 417점입니다. 그 다음에 구매 물품은 15개국에 44종 73점을 지금 구매를 했습니다. 전체 위원님이 말씀하신 102개 국가가 전체 기증한 것이 아니고 또 거기에 전시를 했다 하더라도 기증을 받을 수 있는 물품이 있고 받을 수 없는 물품이 있고 그렇습니다.
강재헌위원
제가 생각했을 때는 적어도 어떻게 보면 102개국이 참가를 했었잖아요. 사실상 그러면 그 나라에 대한 것 하나 정도씩은 어떻게 보면 기념으로 보관할 수 있는 그런 부분도 처음에 계획은 되어 있어야 되고 사실상 보면 이것도 제가 보기에는 좀 뒤에 생각을 해서 한 것 같은데 어떻게 보면 52백만원 섰어요. 사실상 보면 5억2천을 들여도 사실상 보면 여기에 대해서는 누가 할 말은 별로 없을 거라고 저는 개인적으로 생각을 합니다. 그래서 정말 큰 행사를 해놓고 기념이 될 만한 것 그렇게 해서 앞으로도 여수시에서 이런 행사가 거의 없을 거라고 보는데 기념으로 남길만한 것은 미리미리 계획을 해 가지고 남겨야 된다는 그런 생각입니다.
개환
박개환세계박람회지원단장
그래서 저희들이 방금 위원님이 말씀하신대로 102개 국가 전체의 기증협조는 요청을 먼저 했었습니다. 하고 각국에서 기증해 준 것이 조금 전에 말씀드린 대로 39개국에서 가치가 있다고 판단된 것 기념이 될 만한 것은 저희들이 다 협조를 받아가지고 기증을 받아 가지고 세관 통관절차를 밟고 있습니다만 실질적으로 방금 위원님이 말씀하신대로 102개 국가에 전체 기념이 될 만한 것 하나씩 한다는 것은 옳은 말씀입니다. 그것은 저희들도 인정을 하는데 해 준 국가가 있고 안 해 주는 국가가 있습니다. 그것은 좀 알아주셨으면 좋겠습니다.
강재헌위원
기증만 받을려고 하는 것이 아니라 필요하다면 구입을 해야죠.
개환
박개환세계박람회지원단장
판매하는 것도 아니고 자기들이 자기 나라로 반출을 해 가야 될 물건이 있습니다. 그러다 보니까 이렇게 된 것입니다. 그것을 좀 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
강재헌위원
이것은 어디다가 보관하실 거예요?
개환
박개환세계박람회지원단장
지금 현재 돌산청사 수장고로 개조를 해가지고 거기다가 일응은 보관을 하고요. 차후에 저희 시에 박물관이나 기념관이 선다 그러면 시민들을 위해서 전시할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
강재헌위원
이상입니다.
명중남위원장
최대식위원님
대식
최대식위원
단장님 자원봉사과에 예산이 보면 자원봉사자들이 지금 애초에 5천명에서 실질적으로 자원봉사를 했던 인원이 마지막까지 했던 사람들이 한 2, 3천명됩니까?
개환
박개환세계박람회지원단장
아니요. 연인원은 45천546명이고요.
대식
최대식위원
그렇게는 제가 물어보려고 하는 것은 조직적으로 주도적으로 했던 사람들을 얘기하는 겁니다.
개환
박개환세계박람회지원단장
연인원은 필요 없고 실제 참여했던
대식
최대식위원
그렇습니다. 왜 제가 이것을 물을려고 하냐면 박람회가 끝나고 이번 예산에 주요 포인트가 보은의 성격이 많이 있는 예산들이 많이 있어요. 다른 과에 총무과나 문화예술과나 그런데 자원봉사자들의 한 2천명이라고 본다면 어떤 시에서 그동안에 안에서 봉사했던 사람들은 금액이 틀리고 밖에서 봉사했던 사람은 식비 만원하고 교통비 만원인가요? 이렇게 했는데 그런 부분에 대해서 뭔가 나름대로의 어떤 연수라면 연수고 나름대로 보상차원에서 그런 부분은 필요한 게 아닌가 다른 데는 다 올라왔는데 혹시 대책은 있어요?
개환
박개환세계박람회지원단장
저희들이 박람회 때 진짜로 고생이 많은 자원봉사자들을 위해서 단체나 개인별로 종사했던 2주 이상 실질적으로 봉사를 했던 2주 이상 14회 연속으로 봉사를 했던 자원봉사자에 대해서 단체나 개인별로 현장체험활동을 준비를 하고 있습니다.
대식
최대식위원
예산에 있습니까?
개환
박개환세계박람회지원단장
예, 있습니다. 약 한 72백만원 있습니다.
대식
최대식위원
지금 우리 자원봉사자들의 어떤 정예화를 시킨다면 아마 축소화를 시켜서 이런 인적인 풀을 좀 관리할 필요가 있다 이런 부분들은 조금 신경을 쓰셔가지고 나름대로의 숫자가 워낙 많다보니까 이런 부분보다는 정예화를 분야별로 시켜서 앞으로 이런 일이 없으리라고는 또 할 수도 없고 그러니까 연령대별로 이번에 보니까 전부 그냥 경로당이 총 출동하신 거예요. 그래서 40대 50대 내외로 이렇게 관리를 앞으로 추후로 가면 이런 부분은 필요하다 생각해서 하고 지금 아까 보면 국제교류 행사 민간인 국외여비가 1억3천만원이 지금 되어 있는데 세부 대상자가 세부적으로 정해져있습니까?
개환
박개환세계박람회지원단장
지금 국악단 필리핀 세부시 한국의 날에는 3개 학교 어린이 사물놀이팀이 16명이 갑니다. 그래서 이번에 일본 가라츠시 자매결연 30주년 기념식에는 시립국악단이 18명이 있고요. 공고 관현악단 33명이 있습니다. 민간인 국외여비 편성된 것이요.
대식
최대식위원
이 예산이 가라츠시 이번에 가는데
개환
박개환세계박람회지원단장
전체 소요된 7천만원은 일본 가라츠시하고 필리핀 세부시 한국의 날하고 중국 웨이하이시 여수문 현판식 국악단 3개 소요되는 민간인 국외여비 보상입니다.
대식
최대식위원
공고 관현악단을 데리고 가네요?
개환
박개환세계박람회지원단장
예.
대식
최대식위원
공고 밴드부라고 하죠. 옛날에
개환
박개환세계박람회지원단장
옛날에는 그랬죠.
대식
최대식위원
악기 한번 봤습니까?
개환
박개환세계박람회지원단장
하는 것은 봤습니다만 직접 옆에서는 못 봤습니다.
대식
최대식위원
악기가 다 고물이 되어 가지고 물론 여기서 지원되는 것은 아니죠? 이 목이 공고에 지원되는 것은 아니고 아마 수차에 걸쳐서 얘기를 하는 것 같아요. 노후가 되어서 그 다음에 정보고등학교 21명은 자부담이네요?
개환
박개환세계박람회지원단장
거기는 가라츠 상업고등학교하고 교류를 하고 있기 때문에 자부담으로 이번에 나가는 것으로 했습니다.
대식
최대식위원
우리시에서 전혀 없는 거고
개환
박개환세계박람회지원단장
예.
대식
최대식위원
사회단체 50명 미정인데
개환
박개환세계박람회지원단장
50명 인원수만 미정인데 JC하고 로터리 자매결연이 있는 사회단체입니다.
대식
최대식위원
이것도 자체에서
개환
박개환세계박람회지원단장
예, 자부담으로 가게 됩니다.
대식
최대식위원
알겠습니다. 이상입니다.
명중남위원장
단장님한테 질의하실 위원님 안 계십니까? 서완석위원님
완석
서완석위원
자매결연 30주년 기념행사 어떤 내용으로 하요?
개환
박개환세계박람회지원단장
지금 문화예술 행사가 있고 기념행사가 있습니다.
완석
서완석위원
우리시에서 한 적이 있는가 우리 시에 와서 자매결연 행사로 20주년 여수시에 와서 했는가
개환
박개환세계박람회지원단장
저희들이 한 것은 없고요.
완석
서완석위원
그러니까 그동안에 이렇게 자매결연 행사하면 시의 시장이나 대표들이 몇 명 와서 이렇게 하고 그러는데 무슨 30주년 기념행사에 뭐 얼마나 해서 대거 이렇게 가는가
개환
박개환세계박람회지원단장
그런데 부의장님 이것은 있습니다. 박람회 기간 동안에 가라츠시에서 약 3천명을 저희 시에 박람회 기간 동안에 관람을 시켜 주셨거든요. 민간인까지 해서요. 그래서 자매결연 30주년 기념식을 통해서 저희들한테 많은 인원을 보내주셨기 때문에 저희들도 가능하면 인원을 최소화 하겠습니다만 이 정도는 가서 자매결연 30주년 기념행사에 참가를 하고 문화예술 공연도 하고 그런 차원에서 150여명 했습니다. 그런데 문제는 여기에 정보과학고등학교나 JC나 로터리 이런 분들이 같이 자매결연 학교가 있고 단체가 있기 때문에 거기서 자부담으로 같이 참여를 하는 것이기 때문에 꼭 우리시에서 예산을 들여 가지고 하는 것은 아닙니다.
완석
서완석위원
자부담해서 가는 사람들 제외해놓고 가라츠시에서 우리시에 자매결연 행사할 때 대거 이렇게 오요? 안 오잖아요? 우리가 중국 갈 때도 이렇게 대거 이렇게 오요? 김시장 와서 이렇게 되었어요. 김시장 와서 위안부들 데리고 다니는 건가
개환
박개환세계박람회지원단장
실질적으로 저희들이 박람회를 개최하기 이전부터 가라츠시에서는 홍보부터 시작해서 박람회 기간 동안에 많은 인원을 보내줬기 때문에
완석
서완석위원
박람회 놔두고 자매결연요.
개환
박개환세계박람회지원단장
이 기회에 앞으로는 그렇게 많이 갈 저기는 아니겠습니다만 박람회가 끝난 이후에 개최하는 것이기 때문에 이번에는 부의장님 그렇게 좀 알아주시면 고맙겠습니다.
완석
서완석위원
이상입니다.
명중남위원장
더 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 단장님에 대한 질의를 전부 마치겠습니다. 그러시면 다음은 박람회지원과 예산안 심사를 하도록 하겠습니다. 과장님께서는 나오셔서 위원님들 질의에 답변을 하여 주시기 바랍니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 지원과에 없으십니까? (『예』하는 위원 있음) 제가 한번 여쭤보겠습니다. 전문 경력 인사 초빙해 가지고 지원단에서 일하시는 모양 같은데 3천만원 들여 가지고 이 내용을 좀 설명해 주십시오.
재일
김재일박람회지원과장 직무대리
이게 지금 이것은 한국연구재단이라고 교육과학기술부 산하에 있는 그런 단체입니다. 그런데 그쪽에서 한국연구재단에는 한 400명 정도가 이렇게 일을 하고 있습니다. 거기에 있으신 분들이 이렇게 전직이 대사라든가 이런 전문 경력을 가진 인사들이 있는데 그런 인사들을 이렇게 퇴직을 하고 나면 필요한 부분에 이렇게 연구를 하게끔 합니다. 그런데 이것을 쓰는 곳은 거의 도단위 이상에서 많이 쓰고 있습니다. 전문 경력 인사를 그런데 저희들이 엑스포를 하다보니까 저희 시에서 사후활용 분야 중에서도 특히 여수선언프로젝트 이쪽 부분에 대해서 연구를 한번 그분이 하고 싶다 이래 가지고 저희 시로 한번 찾아와가지고 연구재단에 신청을 해달라 이런 제안이 있었습니다. 그래서 돈은 전부 한국연구재단에서 주는 것입니다. 저희들이 그러면 여수선언에 대한 프로젝트를 연구를 하실 수 있게끔 또 저희 시에서 특별히 들어가는 그런 돈은 없기 때문에 일단 취지가 저희 시하고 맞는다 해서 저희들이 신청을 해드린 것입니다. 그래서 이게 한국연구재단에서 선정이 되어 가지고 내려오셔 가지고 그런 여수선언 프로젝트 분야를 중점으로 연구를 하고 이제 나중에 결과물을 내놓게끔 되어 있는데 나눠드린 그런 서류에 보시듯이 쭉 본인이 연구를 위해서 활동한 실적들을 쌓아가고 있는 그런 상황입니다.
명중남위원장
돈에 관한 문제가 아니고 이 업무를 박람회지원단에서 하셔야 되는가에 대한 문제점을 제기하고 싶어서 그러는 겁니다.
재일
김재일박람회지원과장 직무대리
그래서 이제 저희들도 이게 사후활용 쪽 분야하고 연관이 되기 때문에 이번에 직제개편이 되고 그러면 그런 부분들을 검토를 한번 해보겠습니다. 더 효과적으로 활용할 수 있는 부서에서 할 수 있도록 그렇게 준비를 한번 해보겠습니다.
명중남위원장
그러니까 편리적으로 하신 것 같은데 제 생각은 기획경제국에서 해야 되는데 또 여기는 연말 되면 업무가 끝날 것으로 예상을 하고 있습니다. 그런데 이것을 이렇게 하시면 효율이 없는 거죠. 일이
재일
김재일박람회지원과장 직무대리
연계가 가능하도록 그렇게 저희들이 조치를 취하도록 하겠습니다.
명중남위원장
하여튼 돈에 관한 문제는 아니고 업무 효율성을 위해서는 판단이 확실하게 이루어져야 된다고 봅니다. 어중간히 하려면 하지 말고요.
완석
서완석위원
3년 동안 하요?
재일
김재일박람회지원과장 직무대리
예, 그렇습니다.
완석
서완석위원
3년 동안 우리가 매달 300만원씩 준다는 거요?
재일
김재일박람회지원과장 직무대리
예, 예.
완석
서완석위원
사후활용 관련해서 이 사람이 뭐 전문가요? 지금 사후활용에 대해서 국토해양부나 별의별 데서 다 연구를 하고 있는데 사후활용이 뭐요? 지금 결정된 것이 뭐예요? 민간인한테 다 매각하고 나머지 한국관하고 엑스포홀하고만 남기는 것 아니에요.
재일
김재일박람회지원과장 직무대리
이 분이 사후활용 측에서도 여수선언프로젝트라고
완석
서완석위원
여수선언프로젝트는 우리가 할 것이 아니여
재일
김재일박람회지원과장 직무대리
그렇죠. 그것은 국책사업이기 때문에
완석
서완석위원
정부에서 하는 일인데 왜 우리가 매달 300만원씩 이 사람을 주냐고
재일
김재일박람회지원과장 직무대리
그런 부분들이 저희 국책사업하고 연계해 가지고
완석
서완석위원
그러니까 정부에서 해야지
재일
김재일박람회지원과장 직무대리
시하고 연계된 그런 부분들을
완석
서완석위원
무슨 얘기요. 왜 우리시가 돈을 줘
재일
김재일박람회지원과장 직무대리
돈은 우리시에서 한국연구재단에서 돈은 내려오는 것입니다. 저희 시에서
완석
서완석위원
그러면 왜 우리가 300만원씩 주요? 3년 동안
재일
김재일박람회지원과장 직무대리
그것은 우리 시비는 들어가는 것이 아니고 한국연구재단에서 돈이 와가지고 저희들은 다시 연구결과를 내면 연구재단으로 저희들이 결과물을 이렇게 보내 주는 그런 시에서는 역할을 하는 것입니다.
완석
서완석위원
세입으로 한국연구재단에서 여수시로 보내주고 여수시에서 준다
개환
박개환세계박람회지원단장
예산 편성해 가지고 저희들이 집행을 해드리는 겁니다.
재일
김재일박람회지원과장 직무대리
예산만 편성해서 집행만 하는 겁니다.
개환
박개환세계박람회지원단장
쉽게 말하면 소속이 저희들로 되어 있어서 저희들은 연구 과제물로 제출받아서 한국연구재단에 보내주고 저희 시가 활용할 수 있는 부분은 최대한 활용을 한다 그 얘기입니다.
완석
서완석위원
세입을 안 봤네요.
대식
최대식위원
우리 시비는 하나도 안 든답니다.
명중남위원장
대집행하는 거예요. 박람회지원단이 이런 거라도 있어야 연말까지 하니까 그 뜻은 알겠어요. 지원과 예산을
완석
서완석위원
아니
명중남위원장
더 하실랍니까? 말씀하십시오.
완석
서완석위원
참가국 기념물품 구입비 그때 2천만원인가 얼마인가 얘기하더만 5천만원 올라왔어요.
개환
박개환세계박람회지원단장
그것은 기반조성과 것입니다.
명중남위원장
자꾸 제가 얘기하면 미안한데 꼭 할 말이 하나 있습니다. 남해안권 사진전 개최하고 거기에 따른 화보집을 발간하는데 69백만원 쓰는 것입니다. 그렇죠? 이게 적정한 가격입니까?
완석
서완석위원
반납입니다.
개환
박개환세계박람회지원단장
집행 잔액을 반납 받은 것입니다.
명중남위원장
예. 죄송합니다. 과장님 수고하셨습니다. 돌아가시기 바랍니다. 다음은 기반조성과 예산안 심사를 하도록 하겠습니다. 과장님 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 위원님들 질의하여 주십시오.
완석
서완석위원
물품 명세서 있소?
개환
박개환세계박람회지원단장
예, 있습니다.
완석
서완석위원
우리한테 줬는가
개환
박개환세계박람회지원단장
아니아니요. 거기는 없고 저희들한테 있습니다.
완석
서완석위원
다른 분 먼저 질문하십시오. (『없습니다』하는 위원 있음)
명중남위원장
저가 서위원 질의하기 전에 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 지금 39개국에서인가 집중적으로 샀다고요?
개환
박개환세계박람회지원단장
39개국은 기증을 받았습니다.
명중남위원장
아까 과장님과 단장님이 설명하실 때 별로 살만한 물건이 없다는 뉘앙스가 있는 것 같아요.
개환
박개환세계박람회지원단장
아니요. 살만한 물건이 없다는 것이 아까 강재헌간사님이 말씀하신 답에 그렇게 말씀을 드린 게 아니고요 기증을 받을 국가가 총 참가한 국가가 102개 국가인데 그중에서 저희들이 기증 협조 요청을 문서로 했더니 그 다음에 기증을 해 줄 의사를 비춘 기증을 해 준 국가가 39개 국가고요. 나머지 국가 중에서는 기증을 안 하고 자기 나라로 가져가는 그런 국가들이 있어서 구매할 물건이 별도로 기증을 받거나 그런 것은 아닙니다. 저희들이 꼭 받고자 하는 것은
명중남위원장
그러면 102개국이 전부 다 운영하는 상점이 없었습니까?
개환
박개환세계박람회지원단장
있는 데는 있었고 없는 데는 없었습니다. 그런데 전시한 물품 중에서 기증을 받은 것입니다.
명중남위원장
그러니까 구매하고 관련해서 얘기인데 강재헌위원은 뭐냐하면 적어도 한 나라에 1개씩은 사두지 왜 안 샀냐 그렇게 저는 이해를 하고 있습니다. 그러다 보니까 살만한 물건이 없었을 수도 있어요. 지금 볼 때는 그것이 살만한 가치가 없지만 보관하다보면 나중에 좋게 평가받을 수 있거든요. 그 점을 얘기하고 싶어서 그럽니다.
강재헌위원
저가 하는 얘기는 102개국 전부 다 사주지 안 주냐 그 얘기는 아니고 기념으로 될 만한 것 기증을 하면 기증을 받고 없는 데는 사고 또 그렇지 않으면 어떤 물품이라도 102개국에 대해서는 증표로서 하나씩은 남기지 그런 말씀이었어요.
개환
박개환세계박람회지원단장
그러니까 아까 제가 드리는 말씀 중에 기증을 해 주는 국가가 있고 구매를 저희들이 한 국가가 있는데 기증이나 팔지를 않고 자기 나라로 가져가는 국가도 있었다는 것입니다. 그것을 이해를 해달라고 말씀을 드립니다.
강재헌위원
저는 이런 큰 행사고 그러기 때문에 가져 간다 그래도 사정해 가지고 이런 기념품으로 남겨주시오 협의해서 102개국에 대해서는 하나씩은 다 뭐라도 증표로 남겼으면 하는 바람에서 하는 말씀입니다.
개환
박개환세계박람회지원단장
그 말씀을 충분히 저희들도 이해를 합니다.
완석
서완석위원
이것 팔던 것인데
개환
박개환세계박람회지원단장
예, 이것은 팔던 것입니다. 저희들이 구매한 것은 기증을 받은 것 외에 판매한 것 중에서 나라별로 좀 가치가 있거나 우리 시민들한테 다음에 전시를 했을 때 보여줄 만한 것을 저희들이 별도로 구매를 한 것입니다. 기증 물품을 제외하고요.
완석
서완석위원
그러니까 다량으로 만들어 가지고 시민들도 사고 했던 거라고요. 5만원, 7만원짜리 이런 것 15만원짜리 이런 것
개환
박개환세계박람회지원단장
저희들도 현장을 그때 가봤습니다만 하다못해 반지부터 목걸이, 팔찌 이런 것부터 시작해서 목각품이 많이 있었습니다만 반지나 팔찌나 목각은 그런 것은 상관없고요. 그래도 전시를 하거나 보여줄 만한 것은 저희들이 구매를 한 것입니다. 그래서 아까 부의장님 말씀하신 대로 당초에 우리 허과장님이 처음에 살 때 말씀을 드리는 것은 2천만원 좀 넘게 말씀을 드렸는데 그래도 사다보니까 증액이 되어서 이렇게 매입을 해 가지고 예산을 요구한 것입니다. 부의장님 이해를 좀 해 주시면 고맙겠습니다.
완석
서완석위원
누구 명의로 샀소? 누가 샀소?
개환
박개환세계박람회지원단장
선물업자 민간인을 통해서 가격 DC를 하고 구매를 했습니다. 거기가 영수증 처리나 세금계산서 발행이 안 되기 때문에
완석
서완석위원
민간인이 누구냐고
헌옥
하헌옥기반조성과장
좋은 선물이라고 저쪽에 우리 농협 옆에 가게가 있습니다. 거기 이쪽에 물건을 사고 팔 수 있는 업자로 등록이 되어 있어서 거기를 대행을 시켜서 사고 물건은 저희들이 바로 인수를 하고 거기서 우리시를 대행을 해서 흥정을 해 주고 우리가 시에서 물건을 정해주면 뒤에서 흥정을 해 가지고 돈 주는 것이라든가 그런 것은 저가 일일이 다 체크를 했습니다.
강재헌위원
좋은 선물은 몇 % 업해 가지고 사주는 거요?
헌옥
하헌옥기반조성과장
저희들이 실지 예산 세우는 것은 52백만원을 세우고 있는데 우리 예산회계법이라든가 회계규정상 집행을 하려면 예정가격에 대한 낙찰률에 대한 비율로 계산이 그 답이 나와야 되기 때문에 실지 집행하는 가격은 52백만원에서 낙찰률을 87.745%로 적용을 하고 이윤을 3.5%로 적용을 했을 때 실지 집행금액은 45백70만원입니다. 그러기 때문에 거기에 돌아가는 금액은 140만원 정도 그렇게 보고 있습니다.
명중남위원장
이윤이 3.5%입니까?
헌옥
하헌옥기반조성과장
예, 그렇게 계산했습니다. 이윤뿐만 아니고 거기 제경비 아까 자기들 노력비 그런 것이 다 같이 들어 있는 것입니다.
강재헌위원
그 사람들이 이윤 3.5% 갖고 하겠어요? 구매한데다가 물품 운반해서 하고
헌옥
하헌옥기반조성과장
그것은 저희들이 양해를 구했습니다.
강재헌위원
그러니까 제가 보기에는 10%도 안 되는 것을 가지고 그런 일을 수행할 사람들이 얼마나 있겠냐 싶은데
개환
박개환세계박람회지원단장
저희들이 도움을 청했습니다. 판매한 분들하고 하면 도저히 가격 저기가 안 되기 때문에 일을 해보고 눈치껏 해서 DC를 하면서 그렇게 해서 구매를 했고 이윤 관계는 위원님 말씀하신대로 그렇게는 누가 해 줄 사람은 별로 없습니다. 그렇지만 실무담당 계장 후배가 되어 가지고 양해를 구하고 협조를 구했던 것입니다.
강재헌위원
그러니까 거기서도 어차피 봉사개념을 가지고 그렇게 했구만요.
개환
박개환세계박람회지원단장
예.
완석
서완석위원
45백만원이면 된다
헌옥
하헌옥기반조성과장
45백70만원 저희들 계산되고 있습니다.
완석
서완석위원
52백만원 예산 요구했는데 45백이면 된다
개환
박개환세계박람회지원단장
예, 낙찰률을 따지니까 그 정도면 되겠습니다.
명중남위원장
더 질의가 없는 것으로 보고 기반조성과 예산안 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 돌아가시기 바랍니다. 다음은 자원봉사과 예산안 심사를 하도록 하겠습니다. 과장님 나오셔서 위원님들 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? (『예』하는 위원 있음) 질의할 위원이 안 계시므로 예산안 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 돌아가시기 바랍니다.
개환
박개환세계박람회지원단장
감사합니다.
명중남위원장
다음은 도심개발사업단 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 단장님 나오셔서 소관 과장님들 소개와 함께 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
광진
한광진도심개발사업단장
안녕하십니까? 도심개발사업단장 한광진입니다. 제안설명에 앞서 도심개발사업단 소속 과장들을 소개하도록 하겠습니다. 김광중 도시디자인과장입니다. 홍성남 원도심개발과장입니다. 민화기 공영개발과장입니다. 정화훈 산림과장입니다. 오태춘 공원과장입니다. 존경하는 명중남위원장님과 관광건설위원회 위원님 여러분! 평소 도심개발사업단 업무에 각별한 관심과 애정을 아끼지 않으신 위원장님과 위원님들께 깊은 경의와 감사를 드리면서 도시개발사업단의 2012년도 제2회 세입․세출 추가경정예산안에 대한 설명을 드리겠습니다. 【제 안 설 명】
명중남위원장
단장님 수고하셨습니다. 자리에 계시면서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 위원님들 단장님께 질의하실 분 최대식위원님 말씀하십시오.
대식
최대식위원
단장님 지금 상인교육장 두 군데가 올라와있는데 서시장 상인교육장이 없습니까?
광진
한광진도심개발사업단장
지금 상인들이 구입을 해 가지고 명의는 상인 명의로 되어 있고 거기에 따른 리모델링을 추진하기 위해서 잠깐요. 제가 보고 설명을 드리겠습니다.
대식
최대식위원
지금 제가 몰라서 묻는 것이 아니고 마트 2층에 상인교육장이 있었죠?
광중
김광중도시디자인과장
그것은 경매로
대식
최대식위원
뻔히 그런 줄 알면서 왜 거기다가 1억 넣어가지고 난리해 가지고 경매 넘어가서 결국은 상실했잖아요. 교육장 만드는 게 중요한 게 아니고 우리 정태호 씨 건물로 있을 당시에 이 말썽 많고 탈 많은 것을 억지로 2층에다 집어넣어가지고 그 사람 개인의 어떤 용도로 거의 사용하다시피 하다가 결국 1억 넘게 2년 동안 하다가 결국 망실해버렸잖아요. 이 상황이 그래 가지고 다 지금 올라왔어요. 상인교육장이 없다고 해서 가만 봤더니 그게 아니고 78백만원 되어 가지고 왔는데 어차피 지금 우리 서시장은 주변 시장하고 주식회사 서시장 두 군데가 있는데 합해야 됩니다. 이 부분은 하지 않고서는 교육장 하나마나예요. 제가 봤을 때는 우리 뒤에 팀장님들 계시는데 서시장에 안고 있는 고질적인 게 주식회사 서시장 주변시장 하나로 합해지지 않으면 법리적으로 합하라는 것이 아니고 서시장 총괄해서 하나의 단체가 나와야 돼요. 주식회사 서시장하고 주변시장하고 하나의 두 개 회가 있지만 이것이 합해져서 그렇지 않으면요 무슨 사업 하나 제대로 못 끌고 가요. 밑에 교동시장처럼 일사천리로 쫙 나가면 공기 안에 모든 것이 다 끝나는데 이 서시장은 특수해요. 이것 좀 하려고 하면 못하게 하면 그것 빼고 다시 또 다른 데 먼저 해 구조적으로 이 부분은 저는 제안을 좀 드리고 싶어요. 단장님 오셨으니까 밑에처럼 하나의 대화창구가 가능하냐로 가야 됩니다. 여기서 뭐 할라 그러면 여기서, 제가 예를 하나 들게요. 우리 지금 과장님 와 계시는데 주변시장에서 뭐 하나 할라고 중기청에 가서 뭐 하면 주식회사 서시장에서 고춧가루 뿌려버립니다. 절대 예산 안 줘. 또 주식회사 서시장에서 하면 주변시장 상가에서 줄기차게 전화해 가지고 그거 해 주면 가만 안 있는다 그래요. 누가 주고 싶겠어요? 이거, 그러다 보니까 결국 피해는 전체 서시장 자기들이 고스란히 안는 거예요. 이 부분을, 그래서 우리시에서 주든지 이거는 그분들이 할 수 있는 건 아니고 시에서 예산을 가지고 있기 때문에 주도적으로 양쪽의 대표자들 와서 하나로 묶어가야, 주식회사 서시장이 살아야 주변시장도 사는 것이고 주변시장이 살아야 서시장도 사는 겁니다. 지금 그러다 보니까 지지부진해 가지고 아케이드사업이 진즉 끝났어야 됨에도 불구하고 아직까지도 지금 다 완결 못 하고 있습니다. 그 다음에 이루어지는 게 뭐냐? 바로 지금 스카이볼링장 바로 밑에 블록입니다. 인제 그 밑에 블록, 지금 주식회사 서시장 윗 블록이죠. 거기에 지금 우리 중기청사 계속 연속 돼 있어요. 근데 밑에가 완결이 안 되다 보니까 3차로 지금 진행이 안 돼. 3차 사업이 마지막 사업인데도 불구하고 아마 거기는 주차장 공원형태로 되는 게 있어요. 3차 중기청 사업이, 근데 아케이드 사업이 완결이 안 되다 보니까 진행이 안 돼요. 중기청에서도 예산 자체를 줄 때 당시에, 그래서 이 부분은 이 교육장을 다시 할려고 한다면 하로 묶는 게 필요하다. 주식회사는 주식회사대로 주변시장은 주변시장대로 근데 공교롭게 아이러니하게 법적인 부분은 주식회사 서시장이 어떤 그런 당위성을 갖고 있는데 권한과 모든 파워는 주변시장이 인제 갖고 있어요. 우리 좌판을 하시는 분들 이분들이 인제 모든 권한을 오히려 주식회사 서시장보다는 더 파워가 훨씬 세요. 그래서 이 부분을 좀 묶어서 기왕에 한다면 좀 하실 거를 부탁드리고 그 다음에 진남시장은 특별교부세도 좋고 시비도 좋습니다. 근데 537평을 철골 조립식으로
광중
김광중도시디자인과장
아니 그것은 전체적인 면적이고요 전체적인 시장 면적입니다. 진남시장의
대식
최대식위원
그럼 어디다가
광중
김광중도시디자인과장
그 위에 지금 32평 규모로 할 겁니다. 그 530평 그건 전체적인 시장 면적이고요.
대식
최대식위원
그럼 임대를 할 거예요?
광중
김광중도시디자인과장
아닙니다. 거기 지금 공간이 있기 때문에 공간에다가 활용하면 됩니다.
대식
최대식위원
우리시
광중
김광중도시디자인과장
그러니까 저희가 하고 대신 지금 근저당설정해서 재산권을 확보해 놓을 겁니다.
대식
최대식위원
근저당을 한다고요?
광중
김광중도시디자인과장
예.
대식
최대식위원
지금 이게 누구 앞으로 돼 있습니까?
광중
김광중도시디자인과장
그건 그쪽 상인들의 소유 땅입니다.
대식
최대식위원
단체로 돼 있습니까?
광중
김광중도시디자인과장
예. 그렇습니다. 단체입니다.
대식
최대식위원
상인단체요?
광중
김광중도시디자인과장
예. 단체입니다.
대식
최대식위원
그럼 이건 저당 거석이 안 돼 있습니까?
광중
김광중도시디자인과장
그건 안 돼 있습니다.
광진
한광진도심개발사업단장
우리가 사업비를 투자한 만큼
대식
최대식위원
아니 은행이나
광중
김광중도시디자인과장
그건 있는데 그 공간이 빈 공간입니다. 빈 공간, 별도로 그건 되기 때문에
대식
최대식위원
아니 채권확보를 할려면
광중
김광중도시디자인과장
아니 그 재산권확보는 저희가 해 놓겠습니다. 그것이 전제조건입니다.
대식
최대식위원
1순위로 할 수 있어요?
광중
김광중도시디자인과장
예. 예.
대식
최대식위원
1순위로?
광중
김광중도시디자인과장
그게 전제조건입니다. 그렇지 않으면
대식
최대식위원
이거 하는데 2억 들어갑니까?
광중
김광중도시디자인과장
예. 그렇습니다.
대식
최대식위원
하여튼 상임교육장 하는 부분에 대해서는 적절하게 보장 장치가 돼야 만이
광중
김광중도시디자인과장
그러겠습니다.
대식
최대식위원
지금 우리 과장님들도 다 계시잖아요? 1순위가 뭡니까? 1순위가, 우리시에서 계약하는 거는 1순위로 계약하는 거예요. 근데 인제 종종 그리 안 한 것들이 많이 있다 보니까 인제 5억도 날려버린 그런 경우도 있는데
그런 부분을 좀 철저하게 하셔서 서시장처럼 이렇게 돼 버리면 안 됩니다. 서시장, 1억 고스란히 날린 거잖아요? 2년 정도나 썼을까요? 그 양반들 창고로 활용되다가 결국은 경매로 넘어가 버리니까 근저당이 뭔 필요가 있습니까? 아무 의미가 없죠. 그 부분 좀 각별히 이번 기회에 신경 쓰셔 가지고 서시장 같은 경우는
광중
김광중도시디자인과장
알겠습니다.
대식
최대식위원
지금 교동시장이나 중앙시장이나 거기는 그래도 좀 나아요. 근데 서시장은 그분들이 착해서 그런지 어쩐지 몰라도 정말로 서시장이 여수의 제1시장이라고 하면서도 실질적인 도움이 많이 가질 않고 밑에 수산물 특화시장이나 교동 풍물시장이나 이런 부분에 지금 예산 보면 알잖아요? 최근 3년간의 예산을 보면 주식회사 서시장은 거의 없어요. 제가 4년 전, 5년 전에 지역구 하면서 화가 많이 났던 이유가 그거예요. 와서 보니까 이게 국․도비 중기청 사업이라 올해 신청하면 한 2, 3년 뒤에 나오더라고요. 이런 계획에 대해서 오면 전부 중앙시장 수산물특화시장, 풍물시장 예산만 한 장을 차지하는데 서시장 거는 하나도 없는 거예요. 이게, 지금은 인제 조금씩 올라오는데 옆에서 일하는 사람들이 물론 아마 조금은 부족하고 주식회사하고 주변하고 단합이 안 되다 보니까 그런 부분은 있습니다. 그러나 그렇다고 해서 마냥 저렇게 방치할 수 있는 건 아니고 우리 과장님이 한번 잘 해결해서
광중
김광중도시디자인과장
알겠습니다.
대식
최대식위원
서시장이 살아갈 수 있는 길도 좀 하시기 바랍니다. 그 위에도 좋잖아요? 제안해서, 지금 스카이볼링장 우리 시유지잖아요? 옆에 조금만 몇 가구만 더 매입하면, 주상복합을 민자로 유치할 수 있는 방법도 있잖아요. 가장 좋은, 특히 침수지역이라서 그렇게 올려면 민간인도 쉽게 투자할 수 있는 근거도 있겠다 싶어서 그러면 서시장이 살 수 있는 길은 저는 그런 거라고 생각을 합니다. 각별히 좀 서시장에 대해서 신경을 써주시기 바랍니다. 이상입니다.
명중남위원장
다른 위원님 말씀하십시오.
완석
서완석위원
교육장에 교동시장교육을 몇 번이나 해요? 1년에
광중
김광중도시디자인과장
상인대학을 자체적으로 시장경영진흥원에서 도와줘가지고 매년 한 차례 이상씩 한 달 약 2개월 과정으로 상인대학을 엽니다. 있는 곳은, 상인회마다 다 그렇게 하고 있습니다.
완석
서완석위원
아니 근데 상인들이 다 장사하기 바쁠 텐데 언제 시간을 가지고
광중
김광중도시디자인과장
아, 전문 강사진이 있습니다.
완석
서완석위원
아니 그러니까 몇 시부터 몇 시까지
광중
김광중도시디자인과장
오후 시간을 활용하든지 밤 시간을 활용합니다.
완석
서완석위원
밤도 하고?
광중
김광중도시디자인과장
예.
완석
서완석위원
그러면 아까 얘기한 서시장 쪽에 두 개가 있어요?
광중
김광중도시디자인과장
인제 주식회사 서시장은 됐죠. 되고 주변시장은 없죠. 지금
완석
서완석위원
지금 서시장 내에가 가운데가 주식회사 서시장이 거기가 하나 있고 옆에 또 하나 있고
광중
김광중도시디자인과장
예. 예.
완석
서완석위원
그 사람들은 이상한 사람이네. 그 좋은 다른 상가 활성화를 위해서 임대를 해 주든지 뭐하지
광중
김광중도시디자인과장
지금 일전에 아까 최대식위원님이 말씀하신 그 공간이 어떤 상실돼 버리고 난 뒤로 국비 2억과 도비 2억을 받아서 새로운 건물 하나 매입을 있습니다. 그래서 그 1층을 지금 공중화장실로 사용하고 있습니다. 2층은 36평이 있는데 그 공간에다가 상인교육장으로 리모델링을 해 주자는 것입니다. 이것은
완석
서완석위원
그 서시장 안에가 주식회사 상인교육장이 있고 또 바깥에가 또 있는데 상인교육장 2개를 만들 필요가 있는 것이냐하고 두 번째 그 좋은 비싼 그런 시장 내에 그런 건물이나 이런 게 있으면 다른 걸로 이용해야지 교육장 해 가지고 그거 얼마나 이익이 있냐는 거죠. 교육장은 시민회관이나 빌려서 서시장 전체 동정시장 사람들 다 해서 이렇게 교육을 시키면 되지 별도로 시장마다 전부 다 이렇게 만들어 줘 가지고 뭐예요? 중기청이 문제예요. 이 특별교부세가 중기청 돈이에요?
광중
김광중도시디자인과장
아니요, 이번 이것은 도 상사업비 나온 것 가지고 하는 겁니다.
완석
서완석위원
아, 특별교부세라고 해 놨네.
광중
김광중도시디자인과장
예. 상사업비 특별교부세로, 상사업비입니다. 이번 75백만원은 상사업비로 내려온 겁니다. 서시장은
대식
최대식위원
아니 1억 특별교부세 나온 것은요.
광중
김광중도시디자인과장
아, 그것은 별도 이 앞 번에 도비로 내려온 겁니다.
대식
최대식위원
국회의원이 준 특별교부세 아니에요?
광중
김광중도시디자인과장
아닙니다. 도의원
완석
서완석위원
도에서 뭐 서시장이 잘했다고 무슨 상사업비를
광중
김광중도시디자인과장
이번에 저게 있었습니다. 지역경제과에서 물가관리 관계로 해서
완석
서완석위원
진남 거는?
광중
김광중도시디자인과장
예?
완석
서완석위원
진남 거는 별도로 지금 하는 겁니다.
광중
김광중도시디자인과장
1억을 특별교부세로 해 놨는데 1억 가지고는 지을 수가 없어서 1억을 추가로 확보하는 겁니다.
완석
서완석위원
1억 특별교부세는 뭐예요? 이게
광중
김광중도시디자인과장
본예산에 확보를 했습니다.
완석
서완석위원
아니 그러니까 이것은 도에서 준 게 아니라
광중
김광중도시디자인과장
도의원이 가져와서 했던 겁니다.
완석
서완석위원
특별교부세를 도의원이 가져온 건가? 국회의원이 준 거 아닌가?
광중
김광중도시디자인과장
아니 별도로 도의원이 가져왔었습니다.
완석
서완석위원
그 다음에 시설비로 돼 있단 말이에요. 진남 것이
광중
김광중도시디자인과장
예. 저희가 해 갖고 합니다.
완석
서완석위원
그러니까 그 땅이 시장 땅이라면서?
광중
김광중도시디자인과장
예. 그렇습니다.
완석
서완석위원
남의 땅에다가 우리시가 건축물 할 수 있습니까?
광중
김광중도시디자인과장
사용승낙 받아서 하고 저희가 다
완석
서완석위원
사용승낙 받아서?
광중
김광중도시디자인과장
예.
완석
서완석위원
그게 나중에 재산권 문제가 있다고
광중
김광중도시디자인과장
예. 그래서 그거는 지금 다 그렇게 조치해 놓고 있습니다.
완석
서완석위원
재산권 문제가 있어요. 땅주인하고 건물주인하고 다르면 재산권문제가 있다고. 사용 승낙 받으면 여수시가 건물을 등기해야 되겠구만.
광중
김광중도시디자인과장
그렇죠. 근저당 설정으로 해서
완석
서완석위원
아이고, 그건 안 돼. 이미 그것을 시장 땅 다른 은행에다
광진
한광진도심개발사업단장
그것은 법리적으로 좀 따져가지고
완석
서완석위원
그러니까 1순위가 다 있을 거라고요. 대출 받아서, 전세권들은 다 있다고. 그 이후로 근저당을 시키면 공무원들 다쳐. 행자부에서 지침 내려왔잖아요. 감사원에서 감사결과 나왔잖아요.
광중
김광중도시디자인과장
기존 건물
완석
서완석위원
1순위 아니면 하지 말라 그랬거든.
광중
김광중도시디자인과장
기존 상황을 하다 보면 이 앞 번처럼 정태호 씨 마트처럼 그 상황이 되는데요, 이것은
완석
서완석위원
아니 재산권 문제 때문에 그런 거예요. 자, 시장이 소유주가 시장 조합원일 건데 틀림없이 은행 대출에 대해서 순위들이 있을 것이고 그 다음에 상점 이런 사람 전세권자가 있을 거란 말이에요. 그럼 시가 저 3, 4 수십 순위인데 이렇게 계약하면 당신들 감사원에 걸려. 그러니까 아까 사용승낙을 했다면 건축물을 등기로 해야지. 여수시로, 건축물은 여수시 땅은 상인 그걸 해 줄라 그러냐? 그 사람들이, 그렇지 않으면 그거 해 가지고 안 돼.
대식
최대식위원
거기에서 보충해서 방금 이 사례들이 많이 있어요. 토지주가 있고 건축물을 지었는데 나중에 토지주가 비켜달라고 요구를 해요. 그러면 법률적으로 그 부분들이 등기를 하지 않는 이상은 비켜줘야 됩니다. 이 부분에 대해서
광진
한광진도심개발사업단장
법리적으로는 좀 검토를 해서 신규사업이기 때문에 아까 서위원님 말씀하신 대로 그것은 아마 법리적으로 가능할 것 같습니다. 따져가지고 시에 피해가 없도록 이렇게 하겠습니다.
완석
서완석위원
그러니까 이게
명중남위원장
아, 그건 안 돼요. 방법이 없습니다.
광진
한광진도심개발사업단장
아니 이게 인제 아까 말씀대로 신설된 건물 같으면 아까 근저당도 잡혀있고 1순위가 될지 2순위가 될지 아직 제가 확실히 그건 판단을 못 했습니다마는 이번에 이것은 투자사업비가 지금 2억이 들어감으로써 신설로 사업이 투자가 되지 않습니까? 그 건축물에 한해서는 법리규정을 따져서 서완석위원님이 말씀하신 대로 그러한 상황이 안 됐을 때는 어느 정도 대처를 해놓고 해야지 옛날같이 또 그런 요건이 되면 안 되니까 그건 저희들이 확실히 좀 해 놓고 짚고 넘어가겠습니다.
완석
서완석위원
이게 시설비로 했기 때문에
광진
한광진도심개발사업단장
예. 맞습니다.
완석
서완석위원
이야기하는 거예요. 그럼 건축물에 대해서는 등기를 해야 되는데 그 사람이 해 줄라 그럴 것이냐 이것 하나하고 그렇지 않으면 자본보조를 줘서 자기들이 다 하라 하든지 부담 좀 해 가지고 둘 중의 하나를 해야지 시설비 가지고는 문제가 있다.
광진
한광진도심개발사업단장
예. 그건 서위원님 말씀이 맞습니다. 그건 그런 식으로 검토를 해서 확실히 좀
완석
서완석위원
그럼 예산은 세워주되 검토해 가지고 건물 등기하지 않는다면 다시 자본보조 바꾸고 자기들도 자기부담해라 이런 방법을 택해서 다시 예산 변경을 해 가지고
광중
김광중도시디자인과장
예. 알겠습니다.
광진
한광진도심개발사업단장
방법은 그 방법밖에 없습니다.
완석
서완석위원
그러니까 인제 그 방법이에요. 자기부담을 조금이라도 해서 너희 재산으로 할라느냐 이것 하나하고 그렇지 않으면 건물등기를 시소유로 등기를 해 줄라냐 합의한 대로 해 가지고 예산을
광진
한광진도심개발사업단장
법리적으로 하면 그게 맞을 것 같습니다.
완석
서완석위원
예.
명중남위원장
끝났습니까?
완석
서완석위원
예.
명중남위원장
제가 한 말씀 할랍니다. 지금 교육장문제 재산에 관한 문제 가지고 얘기가 되는데요, 단장님 오신 지 한 6개월 되시죠?
광진
한광진도심개발사업단장
3개월 됐습니다.
명중남위원장
3개월 됐습니까? 나는 오래 된 것 같은데, 상인시장을 발전시키는 데 있어서 교육장이 중요합니까, 아케이드가 중요합니까? 여수 시장을 살리는 데 있어서 아케이드나 교육장이 중요한 겁니까? 어찌 생각하십니까?
광진
한광진도심개발사업단장
청결 의미에서는 아케이드 시설도 중요하고 아까 저도 인제 실질적으로 와서 지금 아직 교육이라든지 이런 특별한 성과는 제가 못 느꼈습니다마는 일응 보고 사항으로써는 지금 현대화 겸 요즘 친절 이러한 것들이 필요로 하기 때문에 교육은 좀 필요하지 않을까 이렇게 개인적으로는 생각합니다.
명중남위원장
제가 볼 때는요, 지금 특별히 인제 구시장 쪽에 우리 시장이 모여있는 거예요. 지금 현대 시장을 새롭게 만들지 않으면 구시가지 또는 신시가지의 구시장 이것 갖고는 안 됩니다. 지금 내가 몰매 맞을 소리를 하고 있는데 한번 생각해 보십시오. 지금요, 상인교육 할 때 한번 가보셨어요? 과장님
광중
김광중도시디자인과장
예.
명중남위원장
교육내용이 뭡니까?
광중
김광중도시디자인과장
전체적인 거 합니다. 친절에서부터 하여튼 백화점에
명중남위원장
친절 이런 기본적이고 책에 써진 소리만 하고 앉아있는 거예요. 그 사람들이 교육 오는 사람들이 강사들이, 책에 써 있는 대로 해 갖고 장사가 됩니까? 안 됩니다. 자꾸 우리시가 어떻게 생각하고 있는지 나 갑갑한 거예요. 지금요, 도의원들이 도비 따다가 시장 건설하는데 돈 보태주는 것이 도의회입니까? 아니에요. 제대로 집행해야죠. 시장 발전할 수 있어요? 핵심이 뭐냐 그런 얘기죠. 그 주변 강사들 일자리 창출하는 겁니까? 시장 살리기 위한 교육을 하는 겁니까? 제대로 하십시오. 제대로, 이거 방향을 바꿔야 됩니다. 이런 것들요, 무슨 상품을 갖다 놔란다든지 여수에 맞는 상품을 갖다 놔라든지 그런 중심적인 문제를 가지고 자꾸 얘기를 해서 아무리 고쳐 봐도 냄새나고요 구시장들이, 그러지 않습니까? 확 뜯어 고치든지 그냥 그래 가지고 입점하는 데는 여수에서 필요한 상품, 섹터를 정해줘 가지고 제대로 상인교육을 시키든지 장사하는 기법을 가르쳐 주는 데는 깊은 지식이 필요한 거예요. 구멍가게 장사 해 갖고 지금 하고 있는 거예요. 우리 여수시는요, 한 가지 예를 들어볼까요? 장사가 안 되니까 왜 친목회가 많은가를 내가 알아냈어요. 그것이 고객관리입니다. 고객관리 그래서 참 이 돈 도의원들 가져온 거 안 할 수도 없고 할 수도 없는데 내 생각 기준으로 보면 이것 다른 데로 전용하도록 만들어 버리고 싶어요. 그러지 않으면 살 수가 없습니다. 여수 가면, 지금 수산시장도 가보십시오. 한 번 사 간 사람들이 또 다시 사 가고 소문을 낼 수 있는 품목이 있냐 그런 얘기죠. 없어요. 여수수산물이 수산시장에 나와 있는 게 있어요? 몇 %입니까? 그것이, 그래서 제가 볼 때는 도시디자인과에서 하는데 어떻게 이름으로 보면 도시개발과에서 해줘야 원도심개발과에서 어떻게 시장을 우리가 형성해야 요즘 말로 하드웨어를 어떻게 해야 좀 사람들이 접근하기가 좋을까? 그리고 교육에 있어서는 무슨 상품을 어떻게 파는 것이 기술인지 가르쳐 가면서 이걸 해야 되는데 이게 안 나온다 그거예요. 그러면 돈만 퍼 들어가는 거예요. 또 우리 시의원들은 이게 일이라고 붙들고 앉았어요. 하루종일요, 괜히 공무원들한테 욕 얻어 먹어가면서 악평 들어가면서, 한번 생각해 보십시오. 단장님 제가 그 얘기를 하고 싶었는데 관련해서 부의장님 얘기하시는데 제가 하시라 그랬어요. 저는 얘기 마치겠습니다.
강재헌위원
지금 우리 시장이 몇 개나 있습니까? 여수시에가
광중
김광중도시디자인과장
15개가 운영되고 있습니다.
강재헌위원
15개요?
광중
김광중도시디자인과장
예.
강재헌위원
거기에서 지금 교육장 있는 데는 몇 군데예요?
광중
김광중도시디자인과장
교육장 있는 데는 5군데나 될 겁니다.
강재헌위원
5군데나가 아니라 정확히
광중
김광중도시디자인과장
아니 지금 말씀하시니까 그런데,
강재헌위원
지금 이게 왜 이렇게 논의가 되는 줄 알겠어요? 상인들이 자기네들이 장사하면서 자기네들이 그렇게 한다면 자기네들이 조합을 이루어 가지고 필요하다면 해야 돼요. 그렇게 해 갖고 적어도 어떤 부분이 필요하다면 동사무소에 회관도 있고 주변에 교육장이 많이 있어요. 얼마든지 할 수 있는 거고 그리고 여기에 대해서 교육을 하면 얼마나 하겠어요? 그 바쁜 사람들이 오시라면 오겠어요? 어떻게 보면 민방위교육이랄지 아니면 한 번씩 교육할 때도 보면 거의 다 안 나오잖아요.
광중
김광중도시디자인과장
위원님, 그것이 꼭 상인교육장뿐만 아니라 다용도로 사용하는 겁니다. 시장 내에서
강재헌위원
아니 그렇다면 그 사람들끼리 사랑방을 만들어 갖고 자기네들이 활용을 하든지 그렇게 하셔야지 시비를 들여 가지고 시민의 세금으로 가지고 그 사람들 돈 버는 데 보태준다는 게 말이나 돼요? 그래서 도심개발사업단에서 하는 거 보면 정말 돈 버는 사람들 뒷구멍 대는 건지 저는 모르겠어요. 계속 보면 어떤 부분이, 이 부분에 대해서 자꾸자꾸 얘기가 나오는 이유가 보통 사람이 생각했을 때 아니라는 생각이 들기 때문에 자꾸자꾸 이렇게 하는 거예요. 도비 1억 가져왔다고 그럼 시비 1억 보태 갖고 하자? 이것은 아니라는 얘기예요. 누가 전화 왔더라고요. 이것 좀 꼭 될 수 있도록 해 달라고, 정말 필요한 것 같으면 해야죠. 그렇지만 지금 15개 시장이 있는 데서 그럼 어느 데는 해 주고 어느 데는 안 해 주고 어떤 데는 한 거예요? 지금 이것은
광중
김광중도시디자인과장
아니 그 필요성이 있는 데는 한 겁니다. 자기들 공간이 있다든지
강재헌위원
아니 그럼 다른 시장은 어떻게 그럼
광중
김광중도시디자인과장
아니 인제 확충해 나가야죠. 계속 돈이 없어서 못 했으니까요.
강재헌위원
그래서 이것을 이렇게 고집 부릴 게 아니라 어떤 발상의 전환을 가지고 좀 방법을 찾아보십시오. 시장이 있다 그러면 시장에서 그 교육장을 만들어 놓으면 그 사람들 몇 사람들끼리 모여가지고 모르겠어요. 화투나 치고
광중
김광중도시디자인과장
아, 아닙니다. 그것이 아닙니다. 지금 어디 화투 치고 그럽니까? 그렇지 않습니다. 실제로 교육 하고 상인의 사무실로 사용하고
강재헌위원
그런 경우는 별로 없겠지만 생각을 해 보십시오. 그것이 활용도가 얼마나 있겠는지
광중
김광중도시디자인과장
그렇지는 않습니다. 활용은 합니다. 충분히
완석
서완석위원
자,
명중남위원장
지금요, 교육이
강재헌위원
아니 잠깐만요,
명중남위원장
예. 말씀하세요.
강재헌위원
과장님은 이렇게 인제 제안을 냈기 때문에 거기에 대해서 밀어붙일려고 하는데
광중
김광중도시디자인과장
아니 밀어붙이는 것이 아니라
강재헌위원
그러지 말고 다시 한 번 생각을 해 보십시오. 이렇게 논의하는 것은 다시 한 번 생각을 해 보자고 하는 얘기지 필요하니까 했겠죠. 필요한 부분이 80%, 90%가 필요하냐 10%, 20%가 필요하냐 그 문제예요. 필요는 다 하죠. 그래서 이런 부분이 자꾸자꾸 논의가 되는 것은 다시 검토를 해 보라는 그런 뜻이에요. 그리고 수산물 특화시장 아케이드 보수사업이 75백만원 들어가요. 장사하는데 비 좀 들친다고 자기네들이 보수해야지. 필요하다면 자기네들이 해야지.
광중
김광중도시디자인과장
그거는 우리가
강재헌위원
저는 거기에 대해서 인제 현장 상황은 정확히 안 봤으니까 모르겠어요. 정말 필요한 부분이 어떤 부분인지, 제가 어제도 그런 얘기를 했었는데 어느 노인당을 가보면 아직도 조그마한 텔레비전 놔두고 노인들이 모여 가지고 조그마한 거 그거 보고 있어요. 요즘 42인치 벽걸이 TV 한 백만원이면 삽니다. 그럼 75백만원이면 75대를 사서 노인당에 기증할 수 있어요. 정말 필요한 돈이 어느 곳인지 장사하는 데 돈 버는 데다 왜 이렇게 보태줘요? 그래서 이런 부분은 좀 필요한 부분에 쓸 수 있도록 검토를 좀 해 봐 달라는 얘기예요. 무조건 올려서 그냥 통과되면 그렇게 가는 거고 그게 아니라 우리 도심개발사업단에 쓸 수 있는 돈이라고 그냥 쓸 게 아니라 정말 전체적인 여수시의 발전이 뭘 가져가는지 해서 제가 보기에는 몰라요, 대한민국이 다 이러는 건지 여수시만 이러는 건지 여수시는 제가 보기에는 참 특별하다고 봐요. 이런 부분에 대해서 굉장히 어떻게 보면 우리가 상상을 초월할 정도로 그렇게 지원이 된다 그런 생각이 들어서 하는 얘기예요. 하여튼간 다시 한 번 검토를 해 보시기 바랍니다. 이상입니다.
완석
서완석위원
수산물 특화시장에 아케이드가 언제 만들어 준 거예요?
광중
김광중도시디자인과장
그것이 2010년 준공됐습니다.
완석
서완석위원
2010년, 2년도 안 됐는데 해 주고 또 비가 샌다고 또 해 주고 어떻게 그쪽에 공사를 잘못한 모양이구만.
광중
김광중도시디자인과장
그게 재료가요, 재질 아케이드 지붕이 만나는 부분이 함석제재를 사용했더라고요. 그러다 보니까 염분에 일찍 부식이 돼가지고 물이 비 오면 새버립니다.
완석
서완석위원
그러니까 그 설계를 잘못한 거구만.
광중
김광중도시디자인과장
예. 좀 그런 부분이 있습니다.
완석
서완석위원
자본보조로 준 거예요? 시가
광중
김광중도시디자인과장
아니 우리시가
완석
서완석위원
우리시가 잘못했구만. 그런 설계가 어디 있어요?
광중
김광중도시디자인과장
땅은 기획재정부 땅이고 우리시가
완석
서완석위원
그러니까 자, 시가 시설비로 시가 해 줬다면 바닷가에 함석을 쓴 그런 설계를 한 시가 잘못한 것이지.
광중
김광중도시디자인과장
지금 놓고 보니까 잘못된 것 같습니다.
완석
서완석위원
그거 누가 책임져야 되겠구만. 2년도 안 된 건물이 다 염분에 녹아났다면 시가 잘못했구만.
대식
최대식위원
바닷가에 있는 거 말이에요?
완석
서완석위원
바닷가 쪽에
광중
김광중도시디자인과장
예. 바닷가에
대식
최대식위원
불법 건축물 아니에요? 그것이, 이 아케이드가 나중에 성립이 됐지. 처음에 그냥 공사해 가지고 나중에 준공 맡아 가지고 한 부분이에요. 그 부분이
광중
김광중도시디자인과장
불법을 어떻게
대식
최대식위원
그건 제가 알죠. 원래 공사부터 먼저 했어요. 힘 있는 분들이 해 가지고
완석
서완석위원
아니 시가 했다는 거 아니에요. 옛날에는 본 건물 짓기 전에는 있었는데 본 건물을 인제 뜯어버렸어. 그리고 본 건물 짓고 난 후에 또 필요하다 해 가지고 시가 2010년 지었다는 것 아니에요.
대식
최대식위원
그 앞에 그러니까
광중
김광중도시디자인과장
그 앞 번에는 어쨌는가 모르겠습니다. 이것은 국비 지원 받아서 한 거기 때문에 불법으로 할 수가 없을 건데요. 그건, 제가 그걸 보지 않았습니다. 그 앞 번에 어떤 사항이 있었는갑습니다.
완석
서완석위원
앞에 거는 뜯어버렸고 새 건물 지으면서
광중
김광중도시디자인과장
예. 그 앞 번의 상황이었습니다.
대식
최대식위원
아주 힘 있는 분들이 그리 해 갖고
완석
서완석위원
근데 문제는 2년 전에 지어 가지고 비가 샌 이유가 뭐냐 그러니까 함석을 써 가지고 다 염분에 의해서 녹아났다 이랬다면 그럼 누가 했냐? 시가 했다, 그래 가지고 다시 또 75백만원 또 해 준다? 그러면 지경부 땅에 시가 시설물 해 줬으면 사용료를 받아야 되겠네. 사용료를 받아야 돼.
광중
김광중도시디자인과장
지금 전체적으로 아케이드 해 준 데는 사용료를 받지 않고 있습니다.
완석
서완석위원
아이참, 돈을 조금 진출입하는데 점용료 내고 뭐 다 하고 농민들이 채소 좀 갈아먹을라고 해도 국가 땅에 그런 시설 안 해 줘도 사용료 내고 그러는데 국가 땅에다가 아케이드 건물까지 지어주고 뭐예요? 보수라도 자기들이 해라 이래야지. 시가 해 줬기 때문에 또 주민들도 안 할라 그럴 것이고 그럼 사용료를 내야 될 것 아니에요? 근본적으로 그게 형평에 맞다는 얘기예요. 형평이, 자, 지원해 줄 것은 활성화를 위해서 지원해 줄 건 지원해 주되
이대길위원
위원장님
명중남위원장
예. 이대길위원님
완석
서완석위원
아직
이대길위원
아직 멀었습니까?
완석
서완석위원
그리고 또 서시장에 시설비 없이 해 주기로 돼 있는데 남의 건물에 시설비를 냈단 말이에요. 그럼 중기청에서 자본보조로 하다보니까 문제들이 많다 해 가지고 기준액수를 정해 가지고 시에서 시설을 직접 해 주라 인제 이렇게 한 걸로 알고 있는데 얼마예요? 1억이에요, 5천만원이에요?
광중
김광중도시디자인과장
그 기준액은 없습니다.
완석
서완석위원
그러면 남의 건물에다가 시가 시설해 주는 것이니 그것이 문제라고. 아까 저쪽 건축물도 지어 주는 것은 (청취불능) 이것도 자본보조를 줘서 자기들보고 시설하라 그래야지.
광중
김광중도시디자인과장
그것에 대한 문제점 때문에 개선된 걸로 알고 있습니다.
완석
서완석위원
그렇지. 인제 문제점이 있어 가지고 중기청에서 돈 줄 때 1억이고 2억이고 주니까 자기 부담 한다 해 놓고 안 하고 부실하게 지으니까 그러지 말고 시에서 관리하라 했단 말이에요. 기준이 있다니까, 그 기준 액수가
광중
김광중도시디자인과장
전체적으로
완석
서완석위원
기준액 7천
광중
김광중도시디자인과장
75백입니다.
완석
서완석위원
75백만원이 기준액수 이상이라서 시가 해 준다 아니면 그 부분을 얘기하라고요. 거기에 왜 기준이 없다고
광중
김광중도시디자인과장
거기는 신규로 됐기 때문에 저희가 1순위로 돼 있습니다. 현재도요,
완석
서완석위원
아니 그러니까 왜 시설을 해 주냐? 중기청에서 천만원을 내더라도 시설해 주라 그런 얘기를 하는 거지. 그 기준이 있을 거라고요. 기준이 없는가?
정길
김정길시장정비팀장
금액은 기준이 없습니다.
완석
서완석위원
그러면 모든 걸 다 시설비로 해 주는 거예요?
정길
김정길시장정비팀장
예. 저희들이 시설비로
완석
서완석위원
전부 다?
정길
김정길시장정비팀장
예.
완석
서완석위원
그럼 민간소유 부지의 건물에 외부시설 하는데 시가 전부 시설해줘? 그건 안 맞지. 다른 데하고 형평이 안 맞지.
광중
김광중도시디자인과장
아니 해당사업만 있습니다.
완석
서완석위원
그러니까 우리가 노인당 안에 시설을 하더라도 시에서 직접 시설 못 하고 자본보조로 주잖아요. 남의 건물에 시설한다는 것은 문제가 있다 그래 가지고 근데 이 지금 재래시장 부분만 중기청이 돈을 주면서 하는 조건이 큰 돈들은 부실하게 나오니까 시가 직접 관리를 해서 해라 그랬는데 그건 뭐냐 그러면 시가 발주하라는 것 아니에요? 시가 발주하라는 건데 적은 것 같은 경우도 시에서 다 시설을 해 주냐는 얘기지.
광중
김광중도시디자인과장
회계절차를 투명하게 하고 관리감독을 철저히 하라는 그런 의미로 알고 있습니다.
완석
서완석위원
그러니까 인제 방법이 있는데 이게 남의 건물에 시가 시설해 가지고 그 시설부분에 대해서 나중에 터치를 못 하잖아요? 못 하니까 하기 위해서 제대로 짓기 위해서 하는 건데 만약에 자본보조로 하고 발주는 시에서 하는 걸로 대행을 해 주는 걸로 감독 이렇게 조건으로 이런 식으로라도 해야 될 것 아닌가 이런 얘기예요.
광진
한광진도심개발사업단장
그게 자본적보조로 나가면 나간대로 또 감독권한이 없습니다.
완석
서완석위원
아니 그 조건을 넣어야지. 인제
광진
한광진도심개발사업단장
근데 다른 우리 마을회관이나 이런 자본적보조를 해 주게 되면 그게 상당히 어렵습니다. 서위원님도 여러 번 해 보셨겠지만 권한이 상당히
완석
서완석위원
아니 발주를 여기서 하는 조건으로 된다면 가능한데 문제는 남의 건물에다가 시가 직접 시설을 해 준다 이게 다른 사업은 전혀 못 하게 하고 있잖아요. 그러잖아요. 한 예로 노인당을 내부에 수리도 해 주는데 시가 직접 해 주면 제대로 시설을 할 텐데 못 하고 자본보조로 주잖아요.
광진
한광진도심개발사업단장
일단 제가 생각했을 때는 내용상으로 봤을 때는 개선 아니냐? 개선, 환경개선 측면에서 시설비로 지원되지 않는가 이렇게 생각이 됩니다.
완석
서완석위원
그러니까 환경개선이니까 개선하라고 보조금을 주는 거지 자비부담 대고 보조금을 주는 것이 맞지 시에서 직접 남의 건물에다 시설을 해 주냐 이런 얘기예요.
광진
한광진도심개발사업단장
그러한 패턴이 없더라면 그렇게 예산을 편성 안 했겠죠.
완석
서완석위원
단장님, 지금 집이 무너질라 그러는데 그걸 시에서 무너지면 사람 죽으니까 언덕바지에 보강공사를 하자 하니까 사유지라고 안 해 주는 거예요. 근데 사유지에다가 시설해 주면서 그런 시설의 사유지를, 그렇게 사유지가 못 되게 돼 있다 그 말이에요. 지금 얘기가
광진
한광진도심개발사업단장
그러니까 이렇게 쭉 하다 보면 관련법이라는 것이 참 재해재난관리법을 보면 서완석위원님 말씀대로 사유지에다가 시설을 못 해 주게 돼 있습니다. 그러나 또 시장법이나 이런 것을 보면 또 그런 데 시설을 투자해 주게 돼 있단 말입니다. 이런 측면으로 좀 받아들여 주셨으면 고마울 것 같습니다. 제가 아직 시장 파악에 대해서는 100% 다 완수하지는 못 했습니다마는 제가 듣고 지금 현재 짧은 시간에 듣고 배우는 것은 그러한 오류가 있기 때문에 그러지 않는가 이렇게 생각이 듭니다.
완석
서완석위원
그러니까 그 기준이 당초에 기준이 있는 걸로 알고 있었는데 1억인가 이상은 시에서 발주를 하고 지침이 1억 이하는 자본보조로 하고 그쪽에서 자비부담하고 과거대로 근데 이건 자비 부담 없이 전부 시가 시설해 주는데
광진
한광진도심개발사업단장
위원님, 이것은 우선 자부담법이나 이런 것을 보고 별도로 이따 오후에 말씀드리겠습니다. 과연 그런 근거가 있는가 없는가 지금은, 한번 찾아서 말씀을 드리도록 이렇게 하겠습니다.
완석
서완석위원
그렇게 적용한다면 진남상인의 경우에 건물 짓고 이런 것도 아무것도 등기할 필요도 없는 거예요. 그런 식으로 한다면 그러니까 이게 문제가 있다는 거지.
광진
한광진도심개발사업단장
그러니까 아까 진남하고 지금 서시장하고 차이가 약간 좀 있는 것 같습니다. 그러기 때문에 거기에 대한 것은 아까도 진남시장은 충분한 우리 조건부에가 충족이 될 것 같고 아까 이러한 서시장 주변은 어떤 관련법에 대해서는 좀 더 봐가지고 오후에라도 위원님께 말씀드리도록 이렇게 했으면 좋을 것 같습니다.
완석
서완석위원
연구를 한번 해 보십시오.
광진
한광진도심개발사업단장
예.
명중남위원장
이대길위원님
이대길위원
실지 진남시장이 제 지역구다보니까 또 표를 얻어먹고 살다보니까 실지 많이 제약을 많이 받습니다. 우리 강재헌위원님 말씀이 참 가슴에 와 닿는데 실지 이런 부분이 도의원을 설득해서 1억을 빼왔어. 그러다보니까 인제 시에 얘기해서 인제 이렇게 매칭을 한 겁니다. 그래서 참 교육장을 지어서 진짜 상인들이 진정으로 교육을 해서 어떤 서비스나 이런 걸 하면 좋습니다. 그러나 그런 것이 염려는 많이 되는데 어떤 법적하자가 있으면 안 되고 우리 서완석위원님 말씀대로 법적하자가 없다 그러면 좀 저희들이 검토할 필요가 있다 그리 생각을 합니다. 그래서 우리 과장님이나 국장님께서 얼렁뚱땅 법적하자가 있음에도 불구하고 하면 절대 안 됩니다.
광중
김광중도시디자인과장
그렇습니다. 예. 알겠습니다.
광진
한광진도심개발사업단장
그건 다음에 구상권 청구가 되기 때문에 그건 충분히 검토하겠습니다.
이대길위원
예전에 민주노총 건물도 그리 넘어갔잖아요?
광진
한광진도심개발사업단장
그래도
이대길위원
염려가 돼서 그럽니다.
광진
한광진도심개발사업단장
저희들도 그걸 지금 염두에 두고 검토를 하게 된 배경이 그렇습니다.
명중남위원장
그러니까 지금 얼렁뚱땅 말이 나오는데요 얼렁뚱땅 안 하고 하겠다 그러는데 지금 법적인 문제가 있음에도 불구하고 적극적으로 해 줄 의사가 있을 때 답하는 것하고 그냥 그러지 않은 사항에 대해서는 법을 들이대 버려. 안 되는 법을
광진
한광진도심개발사업단장
이것은 하여튼 간에
명중남위원장
이게 그런 겁니다. 지금 제 말 뜻을 잘 새겨들으십시오.
광진
한광진도심개발사업단장
예. 그렇게 하도록 하겠습니다.
명중남위원장
뭔가가 좋은 사람이 하면 위법이 있습니다 그러고 조금 상황이 틀리면 법에 나쁜 법이 이런 것 때문에 안 됩니다 그래 버려요. 그러면 시의원들도 구체적인 그 사안들은 모릅니다. 그러니까 우리 시의 간부들이 집행하는 데 있어서 제일 중요한 것은 진정성이에요. 내가 감옥에 가고 책임 질 일이 있더라도 이 일을 통해서 여수가 좋아진다 그러면 해 줘야 돼요. 나는 그것밖에 몰랐는데 날 좀 살려주시오 하고 법에 호소할 수 있는 겁니다. 그리 가야 되는데 아닌 길로 가니까 문제다 그런 얘기입니다. 그럼 아닌 길로 간다고 주장한 사람한테 그게 아니다라고 반박을 해 주셔야 돼요. 공무원들이,
광진
한광진도심개발사업단장
알겠습니다.
명중남위원장
그래야 서로 토론이 되는 것이지 일방적인 기찻길이 어딨습니까? 왔다갔다
광진
한광진도심개발사업단장
어느 곳에 치우치지 않고 원칙론을 앞에 세우고 추진토록 하겠습니다.
완석
서완석위원
지금 한 예를 말씀드릴게요. 묘도에 도선이 있었는데 도선, 시가 자본보조로 해 가지고 도선이 있었는데 묘도에 다리가 남으로써 버스를 이입시키고 나중에 인제 해 가지고 도선이 필요 없다 해 가지고 입찰을 팔아
광진
한광진도심개발사업단장
예. 알고 있습니다.
완석
서완석위원
그러니까 적은 배는 팔아먹어버렸고 큰 배는 인제 입찰을 공고해 놨는데 시가 알고 압류를 시켜놨단 말이에요. 자본보조 그 목적으로 쓰지 않고 자본보조로 줬기 때문에 그 비율만큼 시가 지원한 비율만큼 돈을 시로 내라 인제 이렇게 됐단 말이에요. 그거라도 다행히 인제 그렇게 조치를 취해서 다행인데 시설비를 냈을 경우에는 권한이 없잖아요. 자기들이 그걸 팔아먹든 자기들이 다른 용도로 쓰든 할 때 시에서 왜 그걸 그 용도로 안 쓰고 다른 용도로 쓰냐라고 해서 무슨 다른 뭐 조치 취할 것이 뭐 있겠어요? 그런 얘기라. 아까 진남상가도 땅이 있는데 건물을 지어주면 비싼 상가로 팔아먹든지 뭘 해도 그 조치 취해 주지 않을라면 더 이상 뭘 할 겁니까?
광진
한광진도심개발사업단장
알겠습니다. 충분히 검토하겠습니다.
완석
서완석위원
아까 교동시장이나 서시장도 아까 정태호 씨 건물에다가 사무실 했던 것같이 시설 다 해 놨는데 자기들이 어떤 상황이 변화가 돼 가지고 없어져 버렸어. 그럼 뭘 아무것도 못 하잖아요? 그런 부분이 있다는 얘기지. 자본보조하고 시설비하고 차이는 인제 그런 것이 있다.
광진
한광진도심개발사업단장
하여튼간에 그 점은 매칭을 시켜보겠습니다.
명중남위원장
단장님에게 질의하실 위원님 안 계십니까? 예. 단장님 수고하셨습니다. 이어서 도시디자인과 예산안심사를 하도록 하겠습니다. 과장님 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 문화관광 2억7,853만원 수입 이게 뭐예요?
광중
김광중도시디자인과장
아, 그거는 2010년 사업으로 진행했던 사업입니다. 교동사업에 대해서, 시장 경영원에서 추진했던 사업인데 중소기업청하고 우리시하고 문화관광부가 3자 협약체결해서 했던 사업입니다. 그거 정산한 내용입니다. 사업을 축소시켜 가지고 해서 그래서 그거를 반환받아서 여입하고 국비는 반납하고자 하는 것입니다.
강재헌위원
통합지주이용 간판설치사업이 뭐예요? 이게
광중
김광중도시디자인과장
예. 특히 사거리 같은 데 많이 있는데요, 개인들이 설치한 간판들이 무질서하게 난립돼 있습니다. 그것을 하나로 합쳐서 통합해서 하자는 것입니다. 우리가 설치해 주자는 게 도에서 경관개선사업의 일환으로 추진하면서 우리 시비 보태서 하도록 하는 사업입니다.
강재헌위원
이 4군데가 어디 어디입니까?
광중
김광중도시디자인과장
지금 인제 사업대상지를 물색하고 있습니다. 보통 보면 가장 난립된 데가 봉계동의 대광아파트 들어가는 곳이랄지 여기 지금 문수동에 정보고등학교 입구 사거리랄지 한 지금 너댓 군데 보고 있습니다. 그런 데 가장 시급성 있는 데를 해서 지주 간판을 개선하고자 하는 것입니다.
강재헌위원
이것은 도비가 내려와서 하는 거예요? 그러면
광중
김광중도시디자인과장
예. 도비 지원사업으로 하고 있습니다.
강재헌위원
그래서 이런 것은 사실상 보면 4개를 설치하기로 했으면 어디 지점이 정확히 정해져 가지고
광중
김광중도시디자인과장
아직은 사업이 지금 예산을 세워주시면 확정하겠습니다.
강재헌위원
아, 결정이 안 돼서 그런 거예요?
광중
김광중도시디자인과장
예. 그렇습니다.
강재헌위원
예. 알겠습니다.
명중남위원장
8페이지 보면 고소동 또 민간자본이전 있잖아요? 골목벽화조성
광중
김광중도시디자인과장
예. 예.
명중남위원장
그때 엑스포 준비하는 과정에서 다 하신 것 아니에요?
광중
김광중도시디자인과장
했는데요 1,004m 중에서 중앙동이 계획하는 곳이 1,004m를 계획하고 있습니다. 근데 일부가 돼서 지금 덜 됐습니다.
명중남위원장
그것이 2천만원이라는 거예요?
광중
김광중도시디자인과장
예. 예. 이것도 도의원께 또 해 가지고 2천만원 별도로 가져온 사항입니다.
명중남위원장
인제 엑스포도 끝나고 볼 사람도 시민이 보는 거니까 다른 데로 옮기면 안 돼요? 그 돈을
광중
김광중도시디자인과장
중앙동 주민들이 요청하는 사항이기 때문에
광진
한광진도심개발사업단장
마저 마무리 지은 게 좋을 것 같습니다.
광중
김광중도시디자인과장
그래서 마무리하는 게 나을 것 같습니다. 안쪽에 지금 특색 있게 한다는 것입니다. 자기들,
명중남위원장
벽화도 그리면 제대로 그려야지 그냥 그게 그림입니까? 지금 항칠 해 놓고 돈 2천만원 주라면 누구라도 다 긁어버리면 되지. 저 얘기는 그런 얘기입니다. 지금 관광객들이 와서 앞으로도 오겠죠. 그 사람들 눈높이에 맞춰서 일을 할라면 제대로 해야지. 짧은 거리라도, 거기 그냥 횟가루 발라놓고 말아버리면 자, 과장님한테 질의하실 분 안 계십니까?
완석
서완석위원
아니 아까 그거요, 문화관광 시장사업 교동시장 이 건 아예 안 하는 거예요? 인제
광중
김광중도시디자인과장
인제 끝났습니다. 2010년에 끝났습니다. 그것이 중기청에다가 사업 신청해 갖고 한 사항입니다.
완석
서완석위원
아, 그러니까
광중
김광중도시디자인과장
문광부에서
완석
서완석위원
지금 이 설명서를 보면 중소기업청 산하 사업 전담관이 시장경영진흥원에서
광중
김광중도시디자인과장
예. 특수법인입니다.
완석
서완석위원
사업을 추진했는데 시경원은 뭐예요? 시경원은
광중
김광중도시디자인과장
시장경영진흥원입니다.
완석
서완석위원
아, 그 말이에요?
광중
김광중도시디자인과장
예. 예.
완석
서완석위원
진흥원에서 사업을 축소했다. 그러니까 별 효과가 없다 그런 거 아니에요?
광중
김광중도시디자인과장
말하자면 이겁니다. 교동시장 건너편에 다리가 하나 있습니다. 다리, 남산동 넘어가는 조그마한 다리가 있어요. 좁은 다리 거기다 수변카페를 만든다는데 그것이 인제 도로과에서도 연등천 안전 때문에도 그렇고 그래서 거기다 사업계획을 잡았어요. 3억을 들여서 하겠다고, 근데 그런 것이랄지 일부 사업을 축소시켜 버렸습니다. 사업 실효성이 없는 것을, 그러기 때문에 당초에는 그 사업을 계획해 가지고 예산을 책정했다가 사업 전부 확정했다가 나중에 축소시켜 버렸기 때문에 그 사업만큼 이렇게 정산하면서 제외시킨 겁니다.
완석
서완석위원
그러면 카페 내용들, 문화 사랑방 이런 건 하는 거요?
광중
김광중도시디자인과장
예. 하고 있습니다.
완석
서완석위원
이상입니다.
강재헌위원
화조성 관련해서요, 이게 지금 제가 보기에는 어떻게 보면 도심을 상당히 좀 어떻게 시각적으로 많이 개선시키고 좋은 거라고 보거든요. 앞으로도 권장사업이고 해야 된다고 보는데 지금 이걸 우리 여수에 미술협회인가 있죠?
광중
김광중도시디자인과장
예.
강재헌위원
거기하고는 어떻게 연관을 시켜 갖고 합니까?
광중
김광중도시디자인과장
예. 같이 합니다.
강재헌위원
그러면 앞으로 어느 정도 진행시켜 나갈 거예요? 이것을
광중
김광중도시디자인과장
상황에 따라서 계속 필요한 곳은 해 나가야 되고 기존 된 데는 보수를 해야 되고 그럴 겁니다.
강재헌위원
그래서 지금 보면 저희들이 이렇게 봉사활동을 가 봐도 집에다가 봉사활동을 하고 나서도 사실상 페인트칠 한번 제대로 잘하면 분위기가 확 달라지거든요. 그래서 여수 도심에서도 사실상 보면 큰길 대로변이랄지 소골목도 많이 하고 그러는데 아마 이런 부분은 좀 권장해서 정말 좀 진짜 보면 여수 정취에 맞고 그쪽 지역의 특색에 맞는 그런 쪽으로 해서 좀 확대를 해 봤으면 좋겠어요. 이것은
광중
김광중도시디자인과장
예. 그렇게 계속 하겠습니다.
강재헌위원
그럼 미술협회하고 한다 그러면 사실상 보면 재료하고 약간의 어떤 식비 정도하고 해서 그쪽 미술협회에서도 봉사하는 쪽으로 하고 우리시에서는 기본적인 것만 좀 제공하면서 할 수 있는 거 그런 것을 좀 맺어 가지고 좀 해 볼 수 있도록 해 보십시오.
광중
김광중도시디자인과장
예. 계속 진행하겠습니다.
이대길위원
위원장님
명중남위원장
예.
이대길위원
과장님, 지금 간판정비 있잖아요?
광중
김광중도시디자인과장
예. 예.
이대길위원
지금 그것이 이렇게 인제 상가 쪽으로 한 경우가 있고 또 이렇게 인제 상가가 밀집된 이런 곳이 있잖아요. 이렇게 하는데 어떤 데는 보면 간판을 그냥 몰라 인제 광고죠. 자기 인제 가게 잘 되게 할라고 하는 건데 그냥 가게는 한 30개 되는데 간판은 한 80개, 100개가 돼 버려.
광중
김광중도시디자인과장
인제 2층, 3층이 되기 때문에 원칙이 있습니다. 1업소 1간판 원칙인데요, 우리가 정비해 준 것은 그렇습니다. 1업소 1간판 원칙, 1간판 원칙인데 커브지점 거기는 2개를 할 수 있습니다.
이대길위원
근데 그것이 강제적으로는 못 합니까?
광중
김광중도시디자인과장
어떤 강제를 말씀하십니까?
이대길위원
예를 들어서 어느 상가에 너무나 지저분하다. 해서 간판이
광중
김광중도시디자인과장
강제조항이 아닙니다.
이대길위원
아닙니까?
광중
김광중도시디자인과장
아닙니다.
이대길위원
아니 진짜 너무나 보기 싫어요.
광중
김광중도시디자인과장
예. 진짜 그거는 보기 싫습니다. 해야 됩니다.
이대길위원
그래서 그런 부분을 어떤 법적으로 제재가 된다면 그냥 강제적으로 해야지 그렇지 않으면 너무 흉하잖아요.
광중
김광중도시디자인과장
저희들이 지금 계속해서 기존의 박람회과정에서 조성된 어떤 광고 그런 간판개선사업을 가지고서 광고업자들에게 계속 그렇게 하도록 권장하고 있고 또 신청해 오면 신고 과정에서 그렇게 하도록 하고 있습니다.
이대길위원
더 더욱이 여천 부영2단지 상가는 그냥 2백 개 될 거예요. 정신이 없어요. 그냥
광중
김광중도시디자인과장
그렇습니다.
이대길위원
참고하십시오.
광중
김광중도시디자인과장
예. 알겠습니다.
이대길위원
됐습니다.
명중남위원장
과장님께 질의가 없으므로 도시디자인과 예산안심사를 마치겠습니다. 다음은 원도심개발과 예산안심사를 하도록 하겠습니다. 과장님 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 분 안 계십니까?
완석
서완석위원
신월동 공중화장실 유지관리 예산이 삭감됐는데 뭐예요? 이게 없애버린다는 거예요, 아니면 과다하게 사용됐다는 거예요?
성남
홍성남원도심개발과장
공중화장실을 당초에 저희들이 관리를 했습니다. 그런데 기후환경과에서 총괄 관리를 하고 있습니다. 그래서 인건비가 필요 없기 때문에 이번에 불용처리 시킵니다.
완석
서완석위원
그럼 그쪽으로 넘어가야 되겠네? 그러면
광진
한광진도심개발사업단장
별도 예산이 그쪽으로 서 있기 때문에
성남
홍성남원도심개발과장
거기는 용역을 주지 않습니까? 권역별로
완석
서완석위원
아, 용역을 줘서
성남
홍성남원도심개발과장
권역별로 줘 버리기 때문에 여기는 필요가 없습니다.
완석
서완석위원
그러면 다른 화장실도 다
성남
홍성남원도심개발과장
다른 화장실도 다 마찬가지입니다.
완석
서완석위원
한꺼번에 관리하도록 돼 있어요?
성남
홍성남원도심개발과장
예. 여수시 전역 화장실을 다 총괄 관리하고 있습니다.
완석
서완석위원
전부 위탁해서?
성남
홍성남원도심개발과장
예. 그렇습니다.
완석
서완석위원
잘했어. 잘했어.
명중남위원장
질의할 위원이 없으므로 원도심개발과 예산안심사를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 다음은 공영개발과 예산안심사를 하도록 하겠습니다. 과장님 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
강재헌위원
과장님
명중남위원장
예. 하십시오.
강재헌위원
한전 선하지 이 부분은 지금 시에서 관리하는 게 있습니까?
화기
민화기공영개발과장
지금 저희들 행안부의 지침이 내려왔는데요, 철탑 밑의 선하지에 대해서는 원래 보상을 해 주라고 지침이 내려왔어요. 그래서 거기에 대해서 우리가 보상을 해 줄라고
강재헌위원
그 보상이 언제 기준이죠?
화기
민화기공영개발과장
감정평가금으로
강재헌위원
예?
화기
민화기공영개발과장
감정평가금액으로 감정평가를 해서
강재헌위원
그 기준일자가 지금 처음부터 선하지 보상은 지금 철탑을 세우면서 선하지 보상이 바로 안 된 거죠? 그때는 법이 없었죠?
화기
민화기공영개발과장
아, 그렇죠. 그렇습니다. 지금은 행안부 지침이 내려져서
강재헌위원
그게 언제부터 내려온 거예요?
화기
민화기공영개발과장
그 일정은 제가 별도로 말씀을 드릴게요. 일정은 잘 모르겠습니다. 행안부 공문을, 내가 일정을 잘 모르겠습니다.
강재헌위원
지금 시에서 관리하는 선하지가 있습니까?
화기
민화기공영개발과장
지금 우리 공유지에 있는 선하지가 있습니다.
강재헌위원
공유지요?
화기
민화기공영개발과장
중흥부지에 있는 철탑 부지 우리 시
강재헌위원
그게 지금 각 사별로 돼 있는 것 아니에요?
화기
민화기공영개발과장
개인 것도 있고 우리 국가 땅에 들어가 있는 것도 있고 또 심지어 이동통신회사에서 하는 거 그 다음에 행안부에서 지금 우리 풍수해와 필요한 위치에 우리 시 땅이 있으면 우리가 또 공유지, 선하지 이런 것이 다 있습니다.
강재헌위원
예. 이상입니다.
명중남위원장
제가 한번 질의하겠습니다. 산단 주변마을 사업 있잖아요?
화기
민화기공영개발과장
예.
명중남위원장
시설비는 55억이 줄고 감리비는 1억9천이 늘어요. 그러면 시설의 규모가 줄어든 겁니까? 이 내용을 좀 설명해 주십시오.
화기
민화기공영개발과장
감리비용은 저희들이 엑스포 기간 동안에 사실은 공사를 못 하고 주차장으로 썼습니다. 그래서 감리비용을 삭감하고요 그 다음에 55억에 대해서는 사실은 우리가 농협에 돈을 빌린 게 있었는데 그 이자가 6.52%가 돼서 이자가 싼 지방채로 4%짜리로 돌리면서 이걸 갚아버렸습니다. 작년에 저희들이 한 5백억 정도 상당히 빚을 갚았습니다. 그래서 삭감시킨 것이 올라온 겁니다.
명중남위원장
그러니까 규모가 줄어들고 공사가 쉬워졌으면 감리비도 줄어들어야 되는 것 아닙니까? 21페이지 보십시오.
화기
민화기공영개발과장
아, 이 감리비용은 이겁니다. 1억92백은 당초에 이주 공사 전면 책임감리비에 반영이 안 됐던 걸 반영을 한 겁니다.
명중남위원장
당초에 그러면 5천만원을 세워 가지고 감리를 하겠다 한 것은 아주 잘못된 계획을 예산에 요청한 거란 말입니다.
화기
민화기공영개발과장
그게 아니고요,
명중남위원장
그러면 어째서 그런 겁니까?
화기
민화기공영개발과장
그게 아니고요 저희들이 임의로 봐줄 수가 없는 법적요율입니다.
명중남위원장
아니 5천만원을 왜 성립했습니까? 그러면
화기
민화기공영개발과장
그 당시에는 이주사업 범위가 이주가 많이 안 나갈 걸로 봤습니다. 근데 상당히 인제 박람회 때문에 이주를 많이 협조해 줘서 이주가 되면서 면적이 늘어나니까 그 면적이 늘어나면서 설계비가 많이 늘어나면 거기에 따른 감리비용은 법적요율로 줘야 되는 요인입니다. 그래서 이거는
명중남위원장
법적요율을 하는데 있어서 해야 할 일이 감리대상이 축소되면 감리비가 줄어들어야 되는 것이 상식 아닙니까?
광진
한광진도심개발사업단장
위원장님, 위에 지금 55억 축소된 것은 상환금이기 때문에 면적이 축소가 된 것이 아니고 상환 사업비가 축소가 된 것이 아니고 상환금을 지금
화기
민화기공영개발과장
이자율이 높은 농협채를 갚고 6.52%를 갚고 4%짜리로 이걸 돌린 겁니다.
명중남위원장
예. 알겠습니다.
완석
서완석위원
한전 선하지 대부료라는 게 뭐예요?
화기
민화기공영개발과장
철탑 선로 변에 가는 밑에 그걸 보상해 주는 겁니다. 그것이 옛날에는 지상, 지하에 서울특별시 같은 경우는 실례로 지하 전철 같은 데는 보상을 안 해 줬습니다. 50m 지침을 인제 서울시는 만들어 갖고 이것 때문에 상당히 전국적으로 민원이 많이 생기니까 인제 행안부에서 지침을 줬습니다. 선하지 전선 가는 밑에 것은 보상해 줘라 인제 그 내용입니다. 선하지
완석
서완석위원
그러면 철탑만 하는 거예요?
화기
민화기공영개발과장
철탑 선 내려가는 밑에
완석
서완석위원
그러니까 철탑 것만?
화기
민화기공영개발과장
예.
완석
서완석위원
그러면 전주에 선
화기
민화기공영개발과장
그건 안 합니다.
완석
서완석위원
선은 안 하고 철탑에 고압선, 철탑 세우는
화기
민화기공영개발과장
그렇습니다.
강재헌위원
아니요, 그거 아니죠.
완석
서완석위원
그럼
강재헌위원
철탑하고 철탑하고 있으면 전선이 지나가면 이 밑에를 보상을 한다는 얘기예요.
완석
서완석위원
그러니까 철탑, 철탑은 고압선 이것만 하고 일반 전주에 철탑은 안 하고?
화기
민화기공영개발과장
그거는 안 합니다.
완석
서완석위원
그럼 이게 받아들일 돈이 얼마나 돼요?
화기
민화기공영개발과장
예?
완석
서완석위원
여수가 받아들일 돈이 얼마나 돼? 선하지 대부료가 얼마나 돼? 1년에 얼마가 되는데 너무 많이 받아서 13백만원을 다시 돌려준다는 거예요?
강재헌위원
땅주인한테 주는 겁니다. 땅 주인한테 주는 돈이에요.
완석
서완석위원
땅 주인한테 주는 돈인데 그것을 왜 우리시가 받아서
강재헌위원
그러니까 국유지에 있는 것은 시 거라네요.
완석
서완석위원
아, 국유지 것만 지금 하는 거예요? 아,
강재헌위원
각 개별회사에서 하는 것은 개별회사로 주는데
화기
민화기공영개발과장
이게 참 이 건은 이겁니다. 우리 화장동 법무국출입국관리사무소 앞에 우리시에서 택지개발하고 남은 땅이 있습니다. 거기에 우리 철탑이 있습니다. 우리가 그걸 받았는데 성남시에서 대법원에 소송을 해 가지고 졌습니다. 이게, 그런데 행안부에서 지침이 내려왔습니다. 이것이 감사 때 이 돈은 다시 내줘라. 선하지 밑에 있는 비용에 대해서는 사용료 받았던 대부료를 다시 내줘라.
광진
한광진도심개발사업단장
그러니까 받은 원금을 그대로 지금
완석
서완석위원
그대로 이것은 그러면 시유지 것만
화기
민화기공영개발과장
예. 그렇습니다.
완석
서완석위원
우리가 받았는데 다시 내줘라?
화기
민화기공영개발과장
예.
완석
서완석위원
그럼 안 받네. 인제
광진
한광진도심개발사업단장
못 받는 거죠.
화기
민화기공영개발과장
못 받는 거죠.
완석
서완석위원
그럼 개인도 못 받는 거예요?
화기
민화기공영개발과장
그게 인제 판결에 져놓으니까 행안부에서 지침이 내려왔습니다.
완석
서완석위원
그러니까 자, 철탑 사이사이에 지나가는 그 선 밑에 이게 대부료를 받았는데 토지 소유자들이 받았는데
화기
민화기공영개발과장
사유지는 안 합니다. 사유지는 소송을 한 일이 없으니까 안 될 겁니다.
완석
서완석위원
사유지는 주고 지금, 아니 그러니까 사유지는 한전에서 주고 시유지도 줬는데 시유지 판결에 의해서 받지 마라. 시유지는 한전에서 안 줘도 되고
화기
민화기공영개발과장
사유지는 받고
완석
서완석위원
받고 그러고 있다?
화기
민화기공영개발과장
예.
완석
서완석위원
됐습니다.
성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 다음은 산림과 예산을 심사하도록 하겠습니다. 과장님 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
강재헌위원
위원장님
명중남위원장
예. 강위원님 말씀하십시오.
강재헌위원
수고 많습니다. 휴양림 운영 전동차 구입이 있는데 휴양림 쪽에 운영할 수 있는 전동차가 있습니까?
화훈
정화훈산림과장
그 골프장 카트 식으로 소음이 없고 숙박시설로 청소용품이나 침구료 같은 거 운반하고 할 때에
강재헌위원
전기로 움직이는 거예요?
화훈
정화훈산림과장
전기 밧데리 충전해서 쓰는 것입니다. 일반 도로 주행하는 전동차가 아니고 좁은 구간 내에서 차 모양이 골프장 카트 식으로 돼 있습니다.
강재헌위원
천만원이 올라와서 차도 아니고 이게 뭐지 싶어서 그렇게 하고 숲 해설용 마이크 구입이 있는데 엑스포 때 마이크 많이 없었어요? 엑스포 하면서 자원봉사 활동하고 어쩌고 하면서 굉장히 여분이 많이 있을 걸로 생각되는데 그런 걸 활용하시지 그러셨어요.
화훈
정화훈산림과장
저희들이 조직위원회에서 쓰던 마이크를 지금 가지고 있는가 모르겠습니다마는 한 번 알아보는데 이 예산은 정해져서 내려온 보조금이기 때문에 저희들이 금년 하반기에 일부 숲 유치원을 운영하고 또 내년에도 써야 되기 때문에 큰 돈 들어가는 거 아니기 때문에 두개 정도 사야 되겠습니다.
강재헌위원
사실상 제가 항시 이렇게 생각하고 있는 부분이 뭐냐면 이 시를 보니까 자기 부서는 자기 부서 것만 보고 가더라고요. 적어도 여수시 전체를 바라보고 서로 이렇게 나눠 쓰고 이렇게 도와줘야 될 것은 도와주고 서로 업무협조가 돼야 되는 데 자기한테 배분되면 자기한테 배분되는 걸로 써버리고 옆에 건 또 안 봐요. 그러면 옆에서는 또 그 비슷한 걸 필요하면 또 하고 그래서 이런 부분이 참 어떻게 보면 안타깝다 여러 가지 그런 생각이 들더라고요. 앞으로 이런 것은 연계를 시켜서 갔으면 하는 그런 바람입니다. 또 산불 감시 시설 있지요? 이거 몇 년 정도 되면 이렇게 노후시설로 보는 거예요?
화훈
정화훈산림과장
이게 오래된 것은 20년 됐습니다.
강재헌위원
지금 산불 감시시설이 총 여수에가 몇 개 있습니까? 우리 관할에
화훈
정화훈산림과장
18개소 있습니다.
강재헌위원
18군데요 그 중에서 한 20년 정도가 되면 노후시설로 되고 교체한다는 얘기지요?
화훈
정화훈산림과장
예, FRP로 재질이 돼서 오래되면 햇빛을 보면 또 일부 균열이 되고 그런 부분이 있어서 교체는 태풍에 또 일부 파손된 부분이 있고 그래서 과거에는 초소가 한 개소 당 2백만원 정도 3백만원 정도 저가품이었는데 지금은 조금 친환경 소재로 해서 조금 고급스럽게 만들어져 나오고 있습니다.
강재헌위원
고급스럽다는 게 안에
화훈
정화훈산림과장
조금 그 주변 환경에 어울리게 외장을 조금 다듬어진 거지요.
강재헌위원
한 개소 교체는 어디입니까?
화훈
정화훈산림과장
지금 보조금이 내려와서 하는데 우리들이 전체 초소 실태조사를 해서 가장 교체가 시급한 데부터 하겠습니다.
강재헌위원
정하지는 않고
화훈
정화훈산림과장
예.
강재헌위원
이상입니다.
명중남위원장
예, 서 위원님
완석
서완석위원
숲속의 집이 어디가 있습니까?
화훈
정화훈산림과장
휴양림 숙박시설을 말합니다.
완석
서완석위원
휴양림 돌산에
화훈
정화훈산림과장
휴양림내 숙박시설 명칭이 숲속의 집해서 또 거기에서 동백나무집 편백나무의 집이 그리 나눠져 있습니다.
완석
서완석위원
그 다음에 전동차 구입 그랬는데 박람회 때 수입이 있었소?
화훈
정화훈산림과장
박람회 때 약 3개월 동안 8천만원 정도 사용료 수입이 올라왔습니다.
완석
서완석위원
그러면 관리를 우리시가 하요?
화훈
정화훈산림과장
예, 우리시가 하고 있습니다.
완석
서완석위원
계약직들 구해 가지고 하는 거요?
화훈
정화훈산림과장
지금 현재 주민으로 기간제근로자로 채용해서 쓰고 있고 우리 직원들이 일숙직은 교대로 한 명씩 나가서 하고 있습니다.
완석
서완석위원
8천만원 수입이 어떻게 추경에 세입으로 안 나오는가요?
화훈
정화훈산림과장
우리 잡수입에 넣어가지고 연말에 일괄해서 세입 조치를 하겠습니다.
완석
서완석위원
내년도 예산으로, 연말에
화훈
정화훈산림과장
예, 연말에 총괄로 한번 세입 조치를 하겠습니다. 지금도 계속 잡수입으로 15일 간격으로 한 번씩 세입 조치는 하고 있습니다.
완석
서완석위원
그런데 이 차 구입하면 누가 타고 다닐 거요?
화훈
정화훈산림과장
청소하는 관리원들이 타고 다닐 겁니다. 운전면허가 있어야 되는 게 아니고 옥내용이기 때문에 지금 한 대가 있는데 한 대가 좀 부족해서 한 대 더 구입하는 겁니다.
완석
서완석위원
한 대 가지고 되지
화훈
정화훈산림과장
아닙니다. 여러 가지 짐도 실어 날라야 되고 또 청소도구도 실어 나르고 복잡하더라고요. 또 단지 내에서 우리 직원들이 순찰 돌때 오토바이나 차량으로 다니면 소음문제도 있고 또 유류비도 많이 들고 하기 때문에 이것은 유류비도 안 들고 밧데리 충전만 하면 되니까요.
완석
서완석위원
한 대 가지고 빨래 걷어가지고 한번 오고 쓰레기 한번 하고
화훈
정화훈산림과장
단순 그것만 하는 게 아니라 관리사무소에 있으면 투숙객들이 작동이 잘 안 돼 가지고 부르면 빨리 올라가야 되고 그런 문제가 있더라고요.
완석
서완석위원
그러니까 거기가 건물이 몇 동이에요? 몇 동이 묶어 있는데 그거 차 한 대 있으면 되지
화훈
정화훈산림과장
예를 들어서 청소하신 분들이 타고 갔잖아요. 가서 대놓고 청소하고 쓰레기 같은 거 실어 온다고 타고 갔는데 또 관리사무소에서 또 이용자들이 호출할 데가 있으면 또 올라가야 될 거 아닙니까?
완석
서완석위원
그 차 내려오라고 하면 되지
화훈
정화훈산림과장
청소하신 분들 내려오라 하면 큰 비용이 많이 드는 게 아니니까
완석
서완석위원
동사무소도 이렇게 차 한 대면 해요.
화훈
정화훈산림과장
이것은 유류대가 들어가는 것은 아니고 좀 유지관리비가 적게 들어갑니다. 거기에서 차를 가지고 운영하는 것보다 더 경제적일까 싶어서 올렸습니다.
완석
서완석위원
천만원짜리면 차가 얼마나 사람 타는 건데요?
화훈
정화훈산림과장
뒤에 적재함이 한 5백킬로정도 짐을 실을수 있고요 사람 둘이도 탈 수 있습니다.
완석
서완석위원
알았습니다.
이대길위원
보충질의 좀 하겠습니다.
명중남위원장
예.
이대길위원
지금 우리 여수에가 자연휴양림이 미평수원지 위에하고 이번에 봉황산 두개 입니까?
화훈
정화훈산림과장
자연휴양림은 돌산에 한 거고 미평수원지는 삼림욕장이라 합니다. 거기는 단순히 등산하고 그날 그날 휴양림은 잠을 자는 곳이고요.
이대길위원
거기는 텐트 같은 것을 못 칩니까? 미평에는
화훈
정화훈산림과장
예.
이대길위원
쳐도 문제는 없지요?
화훈
정화훈산림과장
아니지요, 야영장으로 지정된 곳이 없기 때문에 지금 현재는
이대길위원
치면은 불법입니까? 제가 드리고 싶은 말씀은 실지 보성이나 강진이나 고흥이나 순천이나 보면은 자연휴양림이 참 잘 돼 있어요. 데크도 백여 개 되고 70, 80개 이럽니다. 실제로 여수 알다시피 단점이 있어 계곡이 없어, 이제 계곡이 없으면 샤워장 만들면 되고 저도 휴양림을 자주 돌아다녀 보는 데 실지 계곡이 없는 데는 전부다 샤워시설이 참 좋습니다. 그렇게 해놓으면 우리 시민들이 또 어떤 편백나무 숲이나 수기나무나 그러지요 옛날 어르신들이 심은 수기나무나 소나무나 그런 데를 몇 군데 지정해서 이렇게 물론 바쁘시겠지만 관리한다 그러면 우리 시민들이 아주 좋아할 거예요. 저도 개인적으로 제가 휴양림을 좋아하다보면 함양이나 거창 경상도 가면 더 많아요. 남해 같은 데 가면 수십 헥타입니다. 오만 산이 편백나무예요. 그래서 전국에서 와요 그분들이 텐트 족들이 그런 것도 우리 산림과에서 한 번씩 검토해서 어디 적정한 장소 정해서 지속적으로 확장했으면 좋겠다는 제안을 드립니다.
화훈
정화훈산림과장
예, 돌산휴양림에는 야영장이 만들어져 있습니다.
이대길위원
몇 개나 돼요? 데크가
화훈
정화훈산림과장
데크 12개, 우선 12개 정도 있습니다.
이대길위원
많이 찹니까?
화훈
정화훈산림과장
아직은 최근에 만들어졌기 때문에 내년부터 본격적으로
이대길위원
그래서 그런 것이 휴양림은 전라남도에 산림과 전화하면 다 빼줍니다. 경상남도 도청 얘기하면 경상남도 내 개인이 하는 것도 있고 군에서 하는 것도 있고 시설 한 것도 있고 각 도마다 나옵니다. 그래서 우리 여수가 없더라고요. 하나밖에 없어 봉황산 그래서 좀 아쉬움이 있어서 이런 부분은 향후에 장기적으로 많이 했으면 그런 제안을 개인생각을 갖고 있습니다. 참고했으면 고맙겠습니다.
완석
서완석위원
지금 펜션에 하루에 얼마 받소?
화훈
정화훈산림과장
저희들 휴양림이 개인 펜션 약 절반 정도 받습니다. 가장 큰 20평형이 10만원 그 다음에 15평형이 8만 10평이 6만원 6평도 있습니다. 6평형은 5만원 그리 받습니다.
명중남위원장
예, 최무경위원님
무경
최무경위원
지금 봉황산 자연휴양림의 총 투자비가 얼마 정도 들었습니까?
화훈
정화훈산림과장
금년까지 약 40억 들었습니다.
무경
최무경위원
연간 우리한테 이익이 얼마 정도 된다고요?
화훈
정화훈산림과장
지금 휴양림을 어떤 수익사업으로 하는 것은 아니고 대부분 산림 서비스 제공 차원에서 하는 사업이기 때문에 수입을 가지고 시설비를 어떤 만회한다는 것은 아니고 수입 갖고 관리비 정도 충당을 하고 있습니다.
무경
최무경위원
그러면 수입가지고 관리비는 다 나옵니까? 인건비나
화훈
정화훈산림과장
대부분 지금 금년에 우리가 중간에 운영했기 때문에 지금으로 봐서는 관리비 정도는 충분히 됩니다.
무경
최무경위원
왜 그 얘기를 하냐면 지금 보니까 침구류도 이것이 해년마다 개인이라면 사계절용으로 해 가지고 구입하지 않습니다. 호텔이 됐든 모텔이 됐든 간에 침구류 같은 것을 사계절용으로 씁니다.
화훈
정화훈산림과장
사계절용 침구가 있습니까?
무경
최무경위원
예, 있습니다. 이것을 겨울용 구입 해 가지고 만약에 겨울용을 잘 보관한다면 모르지만 세탁은 누가 합니까?
화훈
정화훈산림과장
세탁실을 만들어가지고 하고 있습니다. 건조장까지 만들어서 대형 세탁기 구입해서 매일 세탁해줍니다.
무경
최무경위원
세탁실을 만들었습니까? 그러면 그 세탁실 허가기준에는 적용 해 가지고 합니까? 폐수처리양이라든가
화훈
정화훈산림과장
오수처리장 다 있어요.
무경
최무경위원
제가 묻고자 하는 것은 이 겨울용 침구류 있지 않습니까? 13실 해 가지고 한실 당 35만원 여름용 것도 이미 있을 거 아닙니까?
화훈
정화훈산림과장
여름용은 전부 저가품을 싼 걸로 구입해서 썼지요. 여름용은
무경
최무경위원
이걸 어떻게 접근해야 될는지 모르겠지만 수익사업이 아니다 했는데 그러면 오신 분들한테 제공만 하고 여수시에서는 계속 지원만 할 겁니까?
화훈
정화훈산림과장
아니 사업을 국비를 지원 받아서 하는 사업인데 전체적으로 우리가 40억을 투자해서 40억을 본전을 뽑을 만큼 수익은 안 오르지만 지금 봐서는 우리가 1년 간 운영을 전체 안 해 봤기 때문에 모르지만 기간제근로자들 관리원 인건비하고 들어가는 소모품 각종 비용은 만회될 것 같다는 예상입니다.
무경
최무경위원
총 13동에 40억 들었습니까? 조성하는 것까지 다 해 가지고
화훈
정화훈산림과장
집 짓는 비용만 들었다면 얼마 안 들지만 그 휴양림을 만들기 위해서 부지조성도 해야되고 전기통신도 끌어와야 되고 또 진입도로도 만들어야 되고 그런 모든 비용이 40억 들었다는 겁니다.
무경
최무경위원
국비가 얼마 들었습니까?
화훈
정화훈산림과장
국비 도비해서 약 65% 정도 들었습니다.
무경
최무경위원
한 26억 정도 나머지는 시비로 하고요?
화훈
정화훈산림과장
그러지요? 시비가 35%부담했습니다.
무경
최무경위원
시가 35% 입니까? 이거 잘해야 됩니다. 왜 그러냐면 지금 과장님께서 답변할 때에 이것을 관광객들이 오는 것에 대해서 계속 제공하는 쪽으로 수익사업이 아니다 그러면 계속 마이너스예요.
화훈
정화훈산림과장
지금 우리 지역은 일단 초창기 금년 운영했고요 지금 인근 오래된 휴양림 보성 제암산만 가도 2백억 3백억씩 투자해서 장흥 같은 경우는
무경
최무경위원
아니 남의 건 얘기하지 마시고요.
화훈
정화훈산림과장
그 정도 투자해서 그분들이 시설비를 건집니까? 마찬가지지요.
무경
최무경위원
그러면 계속 수입도 없는데 계속 밀어 넣을 겁니까?
화훈
정화훈산림과장
이것은 국가에서 산림휴양서비스 제공 차원에서 하는 사업이다니까요. 어떤 돈을 벌기 위해서 하는 사업이 아니고
무경
최무경위원
국가 돈이든 시비든 간에 그래도 어느 정도 이익이 산출돼야지 만이 그것을 어떻게 할 것인데 개인이라면 이 산출하기 위해서 어마어마한 노력도 많이 할 건데
화훈
정화훈산림과장
요금도 개인들 펜션 보다 싸게 안 받습니까?
무경
최무경위원
과장님이 지금 답변하실 때에 지금 침구류 하나만 가지고도요 어떻게 그렇게 운영합니까? 하나를 가지고 사계절 요즘에 쓸 수 있는 침구류가 있는데 그것도 몰라가지고 겨울 거 산다고 올려놨고 전동차도 다른 위원님께서 말씀하다시피 하나 가지고도 충분히 해볼 수 있을 거라고 생각하고 물론 사용자들은 두 개 있거나 세 개 있거나 이러면 편하겠지요. 편하겠지만 저는 전동차는 얘기하기 전에 과장님하고 저하고 하는 거 보면은 어떻게 보면 휴양림은 어떻게 보면 외지사람들이 숙박을 할 수 있는 편익시설이거든요. 맞지요?
화훈
정화훈산림과장
외지 분들도 하고 우리 시민들도 많이 이용을 합니다.
무경
최무경위원
외지 분들이 됐든 시민이 됐든 편의시설 아닙니까? 물품구입 했을 때 경제성을 논해 가지고 구입하라는 겁니다. 제 얘기는 아까 모르고 있잖아요. 사계절용을, 저희들은 사계절용이에요. 다른 데도 거의가 모텔이고 어디고 침구류 다 사계절용이에요.
화훈
정화훈산림과장
여관이나 호텔은 침대 커버만 바꿔서 끼우고 하는 거지만 여기는 일반 방이라 여름에 어떤 호텔같이 냉난방이 잘돼 있는 것도 아니고 여름에 쓰던 이불을 겨울에 덮는 다는 것은 조금 저는 제가 아직 전문가는 아니지만 제가 얼른 이해가 안 갑니다.
무경
최무경위원
그러면 그것을 검토를 해본다고 얘기해야지
화훈
정화훈산림과장
사계절 이불이 있는 걸 과장이 그것도 몰랐냐 그러니까 제가 그 전문가는 아니니까 사계절 쓰는 이불이 있는지는 모르잖아요.
무경
최무경위원
비용 측면에서 제가 얘기하는 겁니다. 비용 측면에서 그러면 일례로 해서 13실이면 시트커버만 이렇게 교환할 수 있는 그런 시스템으로 전환 해 가지고 그렇게 나가면 경제적이지 않습니까? 이건 국비가 됐든 시비가 됐던 다 돈이에요. 절약할 수 있는 것은 절약해야 되고
화훈
정화훈산림과장
절약할 수 있으면 절약하지요. 우리가 뭐 절약 할 수 있는 방법을 알고 절약 안 했겠습니까? 그러니까 아까 말씀드린 대로 사계절 이불이 휴양림 어떤 조건에 맞는지 아닌 지 검토하겠는데 우선 여름에 개장하기 때문에 비용이 적게 드는 여름용 이불을 구입해서 썼는데 겨울철 되니까
무경
최무경위원
그러면 여름용 구입 해 가지고 시트커버만 하는 게 아니고 통째로 세탁 해 가지고 통째로 건조하고 그렇습니까?
화훈
정화훈산림과장
쉽게 말하면 우리말로 홑이불 구입해서 그렇게 하고 있습니다.
무경
최무경위원
검토하십시오. 검토 해 가지고 홑이불 됐든 겨울이불이 됐든 간에 통째로 빨게 되면은 세제 들어가고 물 같은 것도 더 들어가니까 이렇게 숙박업소들 봐 가지고 시트커버만 교환 해 가지고 경제성 있게 전환할 수 있는지 그 다음에 그렇게 해 가지고 사계절용으로 쓸 수 있는 지 그걸 검토 해 보십시오. 이상입니다.
화훈
정화훈산림과장
그리하겠습니다.
명중남위원장
과장님 지금 휴양림 봉황산 것이 사업이 다 끝난 겁니까?
화훈
정화훈산림과장
계속시설을 확충하고 보완해 나갈 겁니다. 내년에도 계속할 겁니다.
명중남위원장
봉황산 전체 개발 프로그램이 있지요.
화훈
정화훈산림과장
봉황산을 우리가 전체 기본계획을 할 때 휴양림을 1단계 2단계로 나눠서 1단계는 30억 갖고 하고요 2단계까지 약 백억을 투자해서 연차별로 확충하는 걸로 돼 있고 또 참고로 전라남도 특수시책을 치유의 숲이라고 있습니다. 그래서 봉황산 편백 숲을 이용해서 계획이 15년부터 치유의 숲도 거기에 조성하게 돼 있습니다. 또 일부 산림청 공모 사업에 선정이 돼서 또 일부 자생식물은 조성사업하고 관련 부대사업을 계속 예산을 확보해서 추진하겠습니다.
명중남위원장
왜 질문을 드리냐면 추경이니까 보조 같은 소모성 부분에 돈이 들어갔는데 추경에도 자꾸 돈을 올려야지요. 나 돈 올리라고 그랬잖아요. 그걸 명품으로 만들려면 돈 안 들어가지고 되겠습니까? 그게요. 내가 산림과장 좋아하는 이유가 딱 그겁니다. 60만 평 책임질 사람이다 그거에요. 괜히 좋아하는 줄 압니까? 예쁘다고 좋아하는 거 아니에요. 책임이 강하니까 하시라는 건데 추경에도 그런 돈 하나도 찾아볼 수 없고 오히려 깎아버렸어요 깎아가지고소모품사고 이런 데 들어가는 거예요. 지금 그 숲은 완성될 때에 어떤 운영의 문제가 나오는 겁니다. 지금요 단초적으로 보면은 냇가 그 공사하는데 대략 얼마 정도 예산이 소요됐습니까?
화훈
정화훈산림과장
그 사방사업은 휴양림 사업과 별개로 전라남도 우리가 요구해서 전라남도에서 사방사업으로 별도로 했습니다. 그건 한 5억, 6억 들었을 겁니다.
명중남위원장
그러니까 그것부터가 우리 여수시가 계획을 할 때에 돈을 도비를 깎든지 좀 보태가지고 명품의 휴양지를 만들어야 됩니다. 만드는 일이 우선이라는 겁니다. 그래 놓고 나면 도로 따라서 자동차도 갈수 있어야 되고 오토바이도 가고 사치스러운 거예요. 전동차 같은 거 걸어 다니라고 하십시오. 우리 시가 직접 운영하는데 숙소가 공무원용이 있습니까? 없지요?
화훈
정화훈산림과장
없습니다. 관리사무소하고
명중남위원장
관리사무소는 숙소가 안 되지요?
화훈
정화훈산림과장
관리사무소에 숙직실은 있습니다. 그런데 관리사무소에서 지금 숙박시설 숲속의 집까지 거리가 약 7, 8백미터 떨어져 있습니다.
명중남위원장
7, 8백미터? 7, 8미터 아니요?
화훈
정화훈산림과장
아니 7, 8백미터 떨어져 있습니다. 그래서 거기에서 관리사무소에서 올라가는데 걸어서 간다는 것은 무리입니다.
명중남위원장
밑에 것이 관리사무소 동이지요?
화훈
정화훈산림과장
예. 관리사무소에서 숲속의 집 밑에 있는 거하고 위에 있는 거하고 거기가 있습니다.
명중남위원장
거기가 지금 3백미터입니다.
화훈
정화훈산림과장
위원님 말씀은 밑에 부분은 3백미터이고 맨 뒤에 집은 거기에서 3백미터 올라가야 되니까요
명중남위원장
그거 갖고 장난삼아서 얘기한 거고 돈을 쓰는 순서가 있어야 된다 이런 얘기지요. 확실히 얘기할게요. 관광객들이 오면 오동도, 저쪽 향일암 보고 가버리잖아요. 그러면 이게 내 땅이라 여수시 땅 62만 평이 거기 참 잘했소 내가 얼마나 감동을받은 지 몰라요. 내가 선거구라 해서 하는 거 아니에요. 그 좋은 여건 바다가 보이고 산이 좋고 물이 좋아요. 거기가 얼마든지 개발의 여지가 있는데 이럴 때 물 좋을 때 노를 저으라 그랬어요. 하세요 그런 것을 시장한테 가서 아부도 하고 그래 가지고 경제국장한테도 아부하세요. 그래 갖고 이것 좀 해 주십시오 나 있을 때 명품하나 만들게 그렇게 하시라고 자꾸 박수쳐 줘도 여기 보면 맨날 소모품이나 사고 우선 박람회하고 어린이공원 만들어갖고 지금 그게 됩니까? 어주부리 해갖고 안 돼거든요. 확실히 해놓으면 광고 안 해도 오게 만들어라 그 말이에요. 내 말은
화훈
정화훈산림과장
위원님 말씀하신 것은 내년 예산에 많이 올라가 있습니다.
명중남위원장
얼마 올랐어요?
화훈
정화훈산림과장
20억 올랐습니다.
명중남위원장
뭘 하는 데, 이제 더 물어볼 것도 없어요 아까 계획서가 있냐 그랬는데 그 계획서 전문가한테 한번 다시 수정을 받으세요. 내가 봤어요 안 보고 한 소리가 아니에요. 전문가한테 다시 한번 보고 정말로 그 환경을 위해서 여수가 제대로 된 공사가 뭐냐면 진남관 체육관 밖에 없어요. 여수가요 내가 볼 때는 그래요. 그러면 그 정도 넓이밖에 못 한다 그러면 산림과장을 그만두든지 인사권을 둔 사람이 잘못한 거지 그 막중한 걸 개발하라 해놨더니 자전거나 사고 이불이나 사갖고 되겠어요.
화훈
정화훈산림과장
관리는 해야지요.
명중남위원장
그러니까 그런 것은 늦게 해도 되고 제대로 오지마라고 해도 소문나면 오게 돼 있어요. 그것은 다음 문제라니까 돈이 많고 적고가 아니라 이런 것 때문에 신경 씁니다. 추경에 올려가지고 하면 되겠어요. 앞으로 큰 일을 줄거리를 급하니까 갈 길이 급해요. 이 박람회도 끝나고 물 좋을 때 좋게 해 가지고 사람들 구경시키는 게 목적이에요. 그리고 수입문제는 간접적인 수입발생이 엄청나요. 그렇게 얘기 해야지 이 자체에서 수입을 보면 안 되지. 그렇게 하시면 되겠습니다. 흥분된 것 같은데 미안합니다. (『없습니다』하는 위원 있음) 없으시면 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 다음은 공원과 예산심사를 하도록 하겠습니다. 과장님 나오셔서 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
완석
서완석위원
광무동 소방도로 개설할 때 가로수를 안 심었습니까?
태춘
오태춘공원과장
예, 안 심었습니다.
완석
서완석위원
어찌 도로공사 하면서 가로수를 안 심었을까요?
태춘
오태춘공원과장
도로공사를 하면서 가로수는 빠졌습니다. 소방도로가 지금 광무동 동사무소 위에가 소방도로가 있고요 바로 또 그 위에 종고산 바로 밑에 소방도로입니다.
완석
서완석위원
그러면 여기는 6미터나 8미터 폭일 것 같은데 인도가 있어요?
태춘
오태춘공원과장
인도는 없습니다마는 옹벽 친 위로 심고 또 밑으로 가드레일이 또 쳐져 있습니다. 가드레일 밑으로 심을 수 있는 공간이 있습니다. 거기다가
완석
서완석위원
자투리가 있다?
태춘
오태춘공원과장
예, 자투리 땅이 있습니다.
완석
서완석위원
벚나무가 한 그루에 얼마나 가요?
태춘
오태춘공원과장
6만9천원입니다. 흉고 직경은 8센치
완석
서완석위원
그 다음에 국가산단 가로수
태춘
오태춘공원과장
이거는 가로수를 심는 것이 아니고요 기존 수자원공사에서 다 식재를 해갖고 저희들한테 인계를 해줬습니다. 그 인계를 한데를 전정작업 제초작업 사후작업을 합니다. 그런데 지금까지 한 세 번했습니다마는 예산이 부족해서 이번에 추가로 확보를 할려고 계상을 했습니다.
완석
서완석위원
지금 15킬로인데 어디에서 어디까지에요?
태춘
오태춘공원과장
해산 교차로에서 산단 안에 전체적으로 다 해당이 됩니다.
완석
서완석위원
그 다음에 태풍 때 시청 소나무가 넘어졌다 그 말 아니요?
태춘
오태춘공원과장
지난 번 볼라벤 태풍 때 다 넘어졌습니다. 넘어져서 그걸 성산공원으로 다 이식을 했습니다. 이식을 했는데 거기다가 새로 심을려고 합니다.
완석
서완석위원
그러니까 성산공원으로 이식시켜 놨는데 이번에는 무슨 나무를 심을 거요?
태춘
오태춘공원과장
좀 성토를 해 가지고 옛날 같이 그 전에는 20주를 심었습니다. 20주를 심었는데 그동안에 태풍 때 다 부러지고 16주만 지금 남아있습니다. 그래 갖고 16주를 다 옮겼습니다. 그런데 이번에는 소나무 아주 좋은 것을 3주만 심을랍니다. 키가 적고 보기 좋고 그런 것을 많이 심지 않고 3주만 심고 나머지는 잔디로 해서 그런 식으로 조경을 할랍니다.
완석
서완석위원
낮은 소나무로 3그루만 심겠다 퍼진 걸 심을 거요?
태춘
오태춘공원과장
예, 그렇습니다. 아주 보기 좋은 소나무 3주만 심을랍니다.
완석
서완석위원
당초에 그렇게 심어야 되는 데 당초 심을 때 누가 저거 심었소? 소나무 김충석 시장님이 심은 거 아니요? 김충석 시장님 때, 저거 하면서 돈 얼마 들었소 20주 살 때 돈 많이 들었을 것 같은데
태춘
오태춘공원과장
이식을 할 때요, 당초에 저희가 계획은 12백 들 걸로 계산했는데 실제 해보니까 18백 들었습니다.
완석
서완석위원
한 그루에?
태춘
오태춘공원과장
아니요 16주 옮기는데.
완석
서완석위원
아니 말고 심을 때요?
태춘
오태춘공원과장
심을 때는 좀 싸게 심었습니다. 그때 2백만원 주고 나무를 심어가지고 와서 심었습니다.
완석
서완석위원
한그루에 2백만원
태춘
오태춘공원과장
예.
완석
서완석위원
그전에 신월동에 녹지공원에 야자수랑 큰거 있었어요, 그것도 김충석시장때 심었는데 다 죽었지요?
태춘
오태춘공원과장
작년도 강추위때 다 죽었습니다. 그것은 한주에 50만원 됐습니다.
완석
서완석위원
김충석시장님이 좋다고 심은거 다 죽었네요. 그러니까 잘 맞춰서심어야지 바닷가에다가 키 큰 거 심으면 당연히 넘어지지 태풍이 오고 이번에 낮은걸로 예쁜 걸로 잘 심으세요. 이번에3그루가 7천만원이요?
태춘
오태춘공원과장
예, 3그루 심는데 성토하고 흙을 지금 낮아가지고 배수가 잘 안 됩니다.
완석
서완석위원
나무 값은 얼마, 한 그루에
태춘
오태춘공원과장
나무 값이 한 15백정도
명중남위원장
3그루에 15백
태춘
오태춘공원과장
아니 한 주에 15백입니다.
완석
서완석위원
그전에는 2백만원짜리 20그루 시었는데 이번에는 3그루에 15백, 거기가 진짜 큰 나무 하나만 심어도 좋겠어요. 소나무 큰 것 멋진 것 세 개 어중간히 심는것보다 하나만 딱
태춘
오태춘공원과장
하나만 심으면 그건 앞으로 검토를 해볼랍니다. 저희들이 단독적으로 심은 게 아니고 여러 전문가 의견을 수렴해서 하나만 심어도 좋은가 세주를 심어도 좋은가 다시 한번 검토를 해서 그렇게 심을랍니다.
완석
서완석위원
로터리가 진짜 15백짜리 3그루가 나은가 차라리 5천만원짜리 45백짜리 큰 걸 멋진 거 하나 갖다 놓는 게 나은가 잘 검토를 해보십시오.
태춘
오태춘공원과장
예, 알았습니다. 그렇게 할랍니다.
명중남위원장
강재헌 위원님
강재헌위원
저도 시청로터리 수목 이게 18백만원 어디 있어요? 18백만원이 지금 포함된 겁니까? 여기에가
태춘
오태춘공원과장
네?
강재헌위원
18백만원이 여기 74백만원에 포함된 거예요? 이식비
태춘
오태춘공원과장
이식비는 포함이 안 됩니다.
강재헌위원
그러면 이것은 어디에서 오는 거예요?
태춘
오태춘공원과장
기존 가로수 관리비에서 우선 급하니까 집행을 했습니다.
강재헌위원
지금이라도 올려야 되잖아요.
태춘
오태춘공원과장
기존에 가로수관리비가 있습니다. 그래서 그 돈을 갖고 사용한 겁니다.
강재헌위원
시청에서 16그루 성산공원으로 옮겼잖아요, 심을 때 가보셨어요?
태춘
오태춘공원과장
예, 제가 직접 가봤습니다.
강재헌위원
지금 뿌리 상태가 어느 정도에요?
태춘
오태춘공원과장
뿌리가 한 30센티 정도 난 것도 있고 거의 뿌리가 안 나다시피 했습니다. 왜 안났냐면 당초 거기가 습기가 많이 올라왔습니다. 배수가 잘 안 돼 가지고 그리고 바람이 많이 큰 나무를 심어놓으니까 바람에 많이 흔들려서 뿌리가 발견이 잘 안된 상태였습니다.
강재헌위원
거기를 습지라고 이야기하면 안 돼요. 소나무는 어차피 띄워서 심잖아요. 그렇다면 거기가 습지라면 적어도 한 3미터 깊이로 심었으면 습지라고 얘기하지만 그 위에다가 로터리 동산을 띄어 놔가지고 그 위에다가 또 소나무를 약간 띄워서 심는데 그걸 습지라고 얘기하면 안 되지요. 습기가 아니고 이리와서 보십시오 제가 사진을 찍어놨는데 아마 지금 그때 당시에 철사 묶어놓은 것 그 다음에 고무 밴딩 해 놓은 것 이게 심은 지가 5년 됐다 그랬지요?
태춘
오태춘공원과장
9년 됐습니다.
강재헌위원
9년 전 것이 그대로 있어요.
태춘
오태춘공원과장
근디요 언론이나 그런 데서 많이 보도가 되고 그럽니다. 고무줄 묶어지고 철사로 묶고 해 갖고 그냥 심는다 그런데 학계에서 논문을 쓴다거나 우리 모든 기술자들이 연구한 바로는 그래서 발근하고는 전혀 관계가 없다 그렇게 발표가 됐습니다.
강재헌위원
그걸 증명할 수 있어요? 저는 수목관리인한테 물어 봤지만 뿌리받이를 할 수 있도록 심어놓고는 자리를 잡게 해 놓고 부목을 세우고 그 다음에 그걸 제거를 뭐라고 그럽니까? 흙덩이 있지요? 그거 깨지지 않도록 운반할 때 하는 거고 자리잡고 나면 그걸 제거를 해줘야 되는 것으로 알고 있거든요. 그러지 않다보니까 뿌리받이를 못해요 할 수 없는 여건입니다.
태춘
오태춘공원과장
뿌리받이하고 고무밴드하고는 전혀 관계 없습니다.
강재헌위원
전혀 관계없다고 말씀하시면 안 되지요. 그것은 모르겠어요 영향이 아마 크게 없다고 말은 있지만 전혀 없다면 말이 안돼요. 그리고 이것은 안 돼요. 내가 보기에는 그러지 않아도 소나무가 뿌리받이를 못해서 그런 경우인데 저리 칭칭 감아갖고 있는데 그리고 철사에서 녹이 슬어 있는 상태에서 그게 되겠습니까? 그래서 제가 보기에는 심을 때도 가서 봤지만 저런 상태로 심어 놔가지고 저게 과연 되겠는가 소나무 그 자체 있는 대로 사람으로 말하면 아마 식물인간일 거예요. 식물인간 그냥 숨만 쉬고 있는 거예요. 그래서 소나무도 제가 보기에는 뿌리받이 못하고 숨만 쉬고 있는 거예요. 그나마 다행히 이번에는 보조대를 아주 튼튼히 해놔서 괜찮더라고요. 죽림 쪽 심어놓은 것은 다 넘어갔어요. 사실상 키는 크고 밑에 뿌리는 조금 심어놨는데 어느 바람불어도 다 넘어가지요. 그런 것은 하여튼 그래서 그런 부분은 수목관리 하실 때 또 해놓고 또 돈들이고 또 돈들이고 하지 마시고 하여튼 우리 서 부의장님이 지적을 해서 소나무 그거 5미터짜리라고 하는데 5미터짜리지요? 높이
태춘
오태춘공원과장
5미터 이하로 심을랍니다.
강재헌위원
5미터 이하요, 그래서 하여튼 보기 좋았으면 좋겠는데 제가 보기에는 건물하고 그거하고는 조화를 이루어야 되는 그런 부분 아닙니까? 그래서 이런 거에는 돈을 아끼지 말아라는 얘기에요. 사실상 3그루를 심든지 한그루를 심든지 다 좋은데 7천만원이 들든 7억이 들든 저는 건물하고는 하나를 하더라도 조화있게 그렇게 해야된다고 보고요.
태춘
오태춘공원과장
예, 알겠습니다.
강재헌위원
그리고 재해피해 대비 노후목 제거 사업 있잖아요. 이번에 태풍 불어갖고 가지도 불러지고 그렇게 하면 지금 심었던 업자들 수목관리 업체 있지 않습니까? 우리 여수시에서 지정은 아니더라도 거의하는 사업자들 이런 정도는 서비스 안 돼요? 당연히 해주는 거 아니에요?
태춘
오태춘공원과장
큰 나무입니다. 큰나무가 돼 가지고 장비도 크레인도 인력으로 도저히 되지도 않고요 인력으로 될 것 같으면 저희들이 가서 해버리지요. 그런데 정비를 갖고 해야 되고 또 하다가
강재헌위원
제가 이런 욕심인가 모르겠습니다마는 사기업에서 그런 업체 지정해놓으면 그 나무 문제가 있으면 심었던 데에서 거의 그런 관리는 해주거든요. 그렇게 하고 이런 정도는 제가 보기에는 조금 적어도 그 정도 해 오는 데다면 그런 정도는 관리를 해줘야지요. 이것은
태춘
오태춘공원과장
이것은 심어진 나무가 아니고 옛날부터 소나무가 커가지고 이렇게 큰 나무입니다. 그래 갖고 거의다 죽었어요.
강재헌위원
어디가 있는 거예요?
태춘
오태춘공원과장
대교동하고 덕충동하고 두 군데가 있습니다.
강재헌위원
그러면 야산에 있는 거예요?
태춘
오태춘공원과장
예, 야산 밑에 지대가 있습니다.
강재헌위원
이것은 고사목으로 보기 좋구만 뭘 돈 주고 치운다 그래요?
태춘
오태춘공원과장
바람불면 집에 피해가 있으니까
강재헌위원
집에 피해있는 것을 개인집이 피해있는 것을 왜 시 돈으로 해줍니까? 개인이 필요하면 자기가 해야 되지 답답하네, 참
태춘
오태춘공원과장
그래도 이런 집에 사는 사람들은 거의다 영세민들입니다. 그런데 영세민들
강재헌위원
그러면 제가 우리집 뒤에 나무가 보기 싫다고 불편하다고 치워달라고 하면 치워 주겠어요.
태춘
오태춘공원과장
그런 것은 안 되지만
웃음소리
강재헌위원
저 집은 되고 우리 집은 안 되고 그래요.
태춘
오태춘공원과장
재해위험이 있기 때문에 시민의 재산을 보호할 의무가 안 있습니까?
강재헌위원
그건 말이 안 되지요. 개인 재산은 개인이 관리하고 그래야지 어떻게 시에서 그걸 해줘요 다, 그렇게 따지다 보면 정말 어려운 집이 얼마나 많아요. 지금 무너질려고 하는 집은 다 보수해 줘야 되겠네요. 그런 부분 보편적인 어떤 생각을 가지고 접근을 하십시오. 문수 9통 어린이 놀이터 정비공사 이거 설치시기가 언제예요? 52페이지
태춘
오태춘공원과장
다시 한번 말씀해주십시오.
강재헌위원
문수 9통 어린이 놀이터 정비공사하는데 이거 설치시기가 지금 2010년도에 안전 검사 놀이시설 노후로 부적합 판정을 받으셨다면서요?
태춘
오태춘공원과장
통합 전에 택지조성하면서 아마 만들어졌을 겁니다.
강재헌위원
한번 언제 했는가 확인해보시구 사랑이 가득한 집이 옛날에 시장님이 기부한 단체 아닙니까?
태춘
오태춘공원과장
예, 맞습니다. 그런데 거기가 어린이 놀이터입니다. 어린이 놀이터인데 모래가 있고 그럽니다. 바람에 날려가지고 그 옆에 주민들이 엄청나게 많은 피해를 봅니다. 그런데 이제 어찌됐든 탄성포장으로 돼 있다는데 그래도 굉장히 일찍부터 시설정비를 해준 곳이에요. 지금 아닌 말로 험해 가지고 보지도 못한 데도 많이 있어요. 그런데 지금은 여기는 그나마 그때 당시에 탄성포장 돼 가지고
아니 탄성포장이 된 것이 아니고 모래로 돼 있습니다. 모래로 돼가지고 바람이 불면은 그 옆에 가옥에 먼지가 많이
강재헌위원
여기 지금 탄성포장노후화로 부적합 판정을 받았다 그랬잖아요.
태춘
오태춘공원과장
일부 탄성포장이 돼 있습니다. 거의다 모래로 돼 있습니다.
강재헌위원
거북선공원 호수 지하수 개발한다고 했는데 지금 현재 상황은 지하수가 어디 있는 거예요?
태춘
오태춘공원과장
지금 거북선공원 지하수개발 할 곳은요 올 봄에 저희들이
강재헌위원
지금 현재 상황
태춘
오태춘공원과장
현재 지금 거북선공원에 지하수가 소형관정이 두 개가 있습니다. 두 개가 있는데 그거 갖고는 도저히 감당이 안 되고
강재헌위원
한 개가 용량이 얼마나 돼요?
태춘
오태춘공원과장
용량이 150톤이다고 하는데 많은 양이 안 됩니다. 그래서
강재헌위원
150톤짜리 두 개있어요?
태춘
오태춘공원과장
그 밑에 또 짠물이 올라오고 거기다가 파면은 깊이 파지 못합니다. 그래서 망마 체육공원 저 위에 게이트볼장이 있습니다. 게이트볼 장 옆에다가 지하수를 파가지고 끌어올라고 하고 있습니다.
강재헌위원
지하수 파가지고 끌어온다고요?
무경
최무경위원
지금도 그런 시스템 아닌가요?
태춘
오태춘공원과장
시스템이 있습니다. 그런데 지하수가 아니고요 자연수 물을 끌어다가 지금 하고 있습니다. 근데 좀 가물면 수온이 떨어져버립니다. 그래서 가물 때 평소에는 산에서 흘러내린 물을 받아쓰고 가물면은 지하수를 놔둬서
강재헌위원
그러면 그걸 안 하고 상수도를 사용하면 어때요?
태춘
오태춘공원과장
상수도는 원래 목적으로 그런 목적으로 쓰는 목적이 아니고요 돈도 많이 듭니다.
강재헌위원
아니 왜 그러냐면 여기 공원을 계속 물 공급을 해 갖고 오버풀을 시키고 그래야 할 필요성은 없지요.
태춘
오태춘공원과장
지금 계속 녹조가 끼고
강재헌위원
그럴 때만 공급해서 가면 되는 거 아니에요. 그러면 차라리 짠기만 올라오면 녹조가 없어지고 그런 거 아니에요? 지금까지는 그러면 거북공원이 조성된 게 한 20년 가까이 20년도 넘지요?
태춘
오태춘공원과장
그래서 매년 썩은 내가 나고 그렇습니다. 물이 썩어가지고 악취가 나고 그렇습니다. 작년에도 계속 보도가 나고 그렇게 했습니다.
강재헌위원
그런데 지하수를 올리면 짠물이 나온다 했는데 그래서 썩는다 보면 저기 갖다 물 하면 얼마나 더 썩겠어요. 짠기가 있는 데도 썩는데 지금 고기가 못 커서 그러는 거예요? 고기 크는 데 지장이 없던데
태춘
오태춘공원과장
그 안에 잉어 그런 고기가 있습니다. 짠물로 하면 안 되지요.
강재헌위원
지금까지 계속 살았잖아요.
태춘
오태춘공원과장
아니 그러니까 짠물 밑에다가 파가지고 짠물을 하면은
강재헌위원
아니 지금까지는 20여년 이상을 공사해 가지고 지금까지 계속 그렇게 해왔잖아요.
태춘
오태춘공원과장
했는데 매년 그렇게 녹조가 끼고 물이 썩어가지고 악취가 나고 그런단 말입니다.
강재헌위원
녹조가 낀 이유는 그 주변에서 질소 성분이나 인 성분 어떤 그런 성분이 영향 염료가 들어 와가지고 녹조가 낀거고 그런 거지 지하수 올려가지고 사용을 하면 그렇게 안할 거라고요. 그렇다면 적어도 주변에 물이 유입되지 않을 수 있도록 그렇게 하는 게 녹조방지고 그런 것이지
태춘
오태춘공원과장
유입수가 적기 때문에 그런 녹조가 끼고 물이 부패되고 그럽니다. 그리고 지금 안에 고기가 굉장히 많이 있습니다. 많이 있는데 배설물이 있고 그러기 때문에
강재헌위원
그런데 거기는 제가 봐도 정비를 제대로 할려면 아마 바닥공사부터 다시 손을 봐가지고 정말 바닥이 공원답게 보이고 바닥도 보이고 고기 노는 것도 같이 볼 수 있게 그런 정비부터 시작해갖고 가야할 필요성이 있지 뻘속에다가 물 계속 채워 놔 봤자 또 마찬가지에요.
태춘
오태춘공원과장
앞으로 그래서 지금 올해 예산은 없습니다마는 순환펌프도 가동하고 순환펌프를 달고 그 다음에 이번에 추경에 지하수도 그렇게 해서 좋은 물 관리를 하도록 그렇게 노력을 할랍니다.
강재헌위원
그렇게 하고 칡넝쿨 제거 사업하는 거 이거 수목관리하고 그런 팀 없습니까? 이거하는 데도 별도로 칡넝쿨 제거한다고 6백만원 예산 세워 가지고 용기공원 이쪽에 한다는 게 참 이해가 안 가네요. 칡넝쿨 제거하는데 돈을 6백만원씩이나 해 가지고 원래 어떠한 수목관리하고 제초작업하고 그런 인원들 있잖아요. 그런 인원들 활용해서 해야지 이런 거 별도로 세우고 나무 벤다고 별도로 세우고
태춘
오태춘공원과장
우리가 공원이 94개 공원이 있습니다. 그런데 그런 인원이 17명밖에 없습니다. 인원이 부족하고 그러기 때문에
강재헌위원
제가 보기에는 수목관리인원이 있다면 이런 일도 하고 저런 일도 하고 그래야지 하나 하나해서 이렇게 추경에 올리고 이런 것이 차라리 뭉텅거려서 돈을 많이 올려가지고 이것저것 작업하는 게 낫지 나무하나 벤다고 얼마 올리고 칡넝쿨제거한다고 얼마 올리고 이건 맞지 않다는 얘기에요. 그렇게 하고 동백열차가 두 대 있는데 수선비가 2천만원이에요? 그러지요?
태춘
오태춘공원과장
예, 그렇습니다.
강재헌위원
그런 데다가 또 장애인칸 개조한다고 18백만원 이거 지금 어떻게 수리를 하고 수선비가 매년 이렇게 들어가는 겁니까?
태춘
오태춘공원과장
아닙니다. 매년 들어가는 것이 아니고 동백열차가 지금 두 대가 있습니다. 한 대가 쪼인트 연결 부분이 이상이 있어 가지고 이리 앞차가 끌고 가면 뒤차가 요동을 쳐버립니다. 그래서 이 수선비가 2천만원이 듭니다.
강재헌위원
한 대 가격이 얼마나해요?
태춘
오태춘공원과장
한 대 가격이 지금 구입할려면 4억 갑니다.
강재헌위원
장애인 칸 개조를 한다는 것은 거기에다가 휠체어가 올라갈 수 있도록
태춘
오태춘공원과장
예, 리프트를 달라고 합니다.
강재헌위원
칸을 개조를 하지 말고 장애인용으로 구입을 해갖고 거기다가 연결을 하시지 뭐하러 이런 것을 개조를 해요?
태춘
오태춘공원과장
한 칸을 구입할라면 돈이 많이 들지요.
강재헌위원
돈이 많이 들더라도 한칸 살려면 여기도 보면 한 4천만원이면 사겠구만. 그러지요?
태춘
오태춘공원과장
예.
강재헌위원
그러면 차라리 지금 있는 것을 개조할려면 거기다가 개조를 해봤자 제가 보기에는 계단도 있고 그러는데 그 칸에서 얼마나 하겠어요. 차라리 저상버스 같이 낮게 해 가지고 한 칸을 구입해 갖고 가는 게 낫지 있는 것을 개조한다는 것은 제가 보기에는 이게 맞지 않을 것 같아서
태춘
오태춘공원과장
이게 특수차량이 돼 가지고 칸별로 한칸 한칸 그렇게 팔지를 않습니다.
강재헌위원
어차피 제작하는 거 아니에요?
태춘
오태춘공원과장
쪼인트 분을 제작을
강재헌위원
아니 저는 장애인용으로만 한 칸을 별도로 제작 의뢰를 해 가지고
태춘
오태춘공원과장
제작할려면 4천만원 이상이 들지요.
강재헌위원
제가 개조를 한 것에 대해서는 어떻게 개조를 할지 몰라서 그러는데 제가 보기에는 이왕 하는 거 반듯이 가는 게 낫지
태춘
오태춘공원과장
장애인칸 해도 어차피 리프트카는 별도로 추가로 소요됩니다. 칸은 칸대로 구입비가 들고 또 리프트카는 리프트카가 거기에 포함되기 때문에
강재헌위원
리프트 설치해 갖고 하는 거예요?
태춘
오태춘공원과장
그렇지요.
강재헌위원
그러니까 제 얘기는 뭐냐면 장애인 칸은 거기에서 바로 연결해서 그 지면에서 바로 올라갈 수 있도록 턱이 없이 그렇게 제작을 하면 그만큼 낮춰서 하라는 얘기에요. 리프트 설치 해 가지고 그렇게 하고 그러지 말고
태춘
오태춘공원과장
예, 앞으로 구입할 때 그렇게 하도록 하겠습니다.
강재헌위원
그걸 검토했으면 하는 뜻에서 얘기한 겁니다. 이상입니다.
명중남위원장
최무경위원님
무경
최무경위원
방금 강재헌 위원님께서 말씀하다시피 도시공원 있잖아요 칡넝쿨 제거 이것은 제거를 하게 되면 칡넝쿨 밑에 파면 엄청 많이 파야 되는 거 알지요? 부위를 칡을 파게 되면 의외로 그 주변 부위를 많이 파야 되거든요. 그냥 쉽게 안 나와요 칡넝쿨 아시지요?
태춘
오태춘공원과장
압니다.
무경
최무경위원
그건 어떻게 조성할 겁니까?
휘식
문휘식공원관리팀장
그 사항은 제가 말씀드리겠습니다. 다 파는 게 아니고요 일부 한 3㎝ 주두부에서 파가지고 밑에 잘라내고 비닐을 씌워서 묶어갖고 다시 묻습니다. 그러면 위에서 싹이 안 납니다.
무경
최무경위원
그러면 그 내용은 알겠습니다. 그렇게 한다면 비용은 좀 과장님께서 업자분들한테 하셔갖고 다운시켜가지고 작업을 하셔도 될 것 같습니다. 저는 아예 칡을 전부 파내버린 줄 알았는데 그건 아니기 때문에 이 비용부분에 대해서 조금 있으니까 조그만 비용이지만 아껴야 되지 않겠습니까? 그리고 다른 것 아까 동백열차 수리비가 연간 수리비가 얼마 정도 듭니까?
태춘
오태춘공원과장
연간 2천만원 정도 소요됩니다.
무경
최무경위원
그래서 쪼인트 교환하는 데만 2천만원 책정한 겁니까?
태춘
오태춘공원과장
예.
무경
최무경위원
쪼인트가 객차량이 총 몇 개나 됩니까?
태춘
오태춘공원과장
4개입니다.
무경
최무경위원
4개 객차량의 쪼인트를 다 갈 겁니까?
태춘
오태춘공원과장
아닙니다. 하나만 갑니다.
무경
최무경위원
하나만 가는데 2천만원이에요? 부품비하고 수리비하고 상당 하네요.
태춘
오태춘공원과장
그게 저희들이 여기에서 우리 관내 자동차 공업사에서 여러 번 고쳤습니다. 그런데 그게 제대로 맞지 않아요. 맞지 않아가지고 수리 해 가지고 한 달이나 운행하다가 다시 그런 현상이 나오고
무경
최무경위원
원초적인 거에서 이번에 작업 들어갑니까?
태춘
오태춘공원과장
예.
무경
최무경위원
그런데 이번에 수리업체는 어딥니까?
태춘
오태춘공원과장
원 제작업체를 찾아가지고
무경
최무경위원
아예 전동차 제작업체에다가 오리지널 부품을 구해다가 그분들이 와가지고 올 정비를 한다 이거지요?
태춘
오태춘공원과장
예, 그렇습니다.
무경
최무경위원
그러면 서거나 떨림 현상은 없겠네요?
태춘
오태춘공원과장
예, 그렇습니다.
무경
최무경위원
고칠 때 잘하십시오. 그리고 만약에 비용 많이 달라고 하면 저도 수리할 테니까 깎으십시오. 이것은 예산하고 별개인데요 올해 참 우리 공원과에서도 많은 노력을 했었는데 웅천친수공원을 얘기 안 하고 갈수 없습니다. 하신다고 하셨는데 전혀 안 되더라고요. 내년 초에는 제가 까먹더라도 과장님께서 그 부분에 대해서는 조례를 바꾸든지 아니면 올해 말씀하신 대로 내년 초부터 아예 텐트받침대 외에는 아예 안 하게 한다든가 완벽하게 둘 중에 하나를 선택해 가지고 하는 게 낫지
태춘
오태춘공원과장
예, 알겠습니다. 그렇게 할랍니다.
무경
최무경위원
이상입니다.
명중남위원장
아무도 없으면 제가 해도 되겠습니까? 쉼터하고 공원하고 뭔 차이가 있습니까? 주민쉼터는 뭐고 공원은 뭡니까? 쉬는 장소 만들어 주는 게 쉼터입니까? 설명서 48페이지에
태춘
오태춘공원과장
소호동 주민쉼터는 도시계획상 공원으로 지정된 곳이 아닙니다. 여기는 당초 택지개발하면서 일부 자투리땅이 남아 있습니다. 남아 있는데 산 바로 밑에 면적이 큽니다. 천여 평
명중남위원장
됐어요. 그러면 주민쉼터가 여수시에 몇 곳이나 돼요? 없지요? 쉼터 하나지요?
태춘
오태춘공원과장
쉼터라고 한 데는 없습니다. 그리고 소호공원 그런 곳은
명중남위원장
아니 그러니까 내말은 거기는 공적자금이 들어가서는 안 될 곳 아니냐 그런 얘기입니다. 우리 집 뒤에 쉼터 좀 만들어주실래요? 주민들 산으로 많이 가는 데 안 해주시겠지요?
태춘
오태춘공원과장
주민들이 많이 이용을 하고
명중남위원장
많이 이용하지요.
태춘
오태춘공원과장
또 그곳은 지금 우리 시유지 시 땅입니다. 옛날에 탁지개발하고 도로개발하고 하면서 땅을 사고 남은 잔여지 땅이 있는데요
명중남위원장
그러니까 내 말은 공공성이 없는 데다가 여수시 재정을 투여해야 되느냐 하는 얘기입니다.
태춘
오태춘공원과장
아닙니다. 공공성이 있지요.
명중남위원장
이거 잘라버려도 되지요. 쉽게 말하면
태춘
오태춘공원과장
여기가
명중남위원장
됐어요. 이거 누굽니까? 누가 지금 해달라는 겁니까? 어떤 어린이공원은 1억씩 돈을 줘서 호화판으로 만들어 주고 어떤 동네는 5천만원씩 줘서 이렇게 괄세 받는 마음을 더 아프게 하냐는 겁니다. 그 차이가 뭡니까? 1억 주는 데하고 5천만원 주는 데하고 말씀해 주십시오. 기준이 있을 거 아닙니까? 예를 들어서 그 동네는 인구가 많다든지 사람이 센 사람이 산다든지 등 해 가지고 하고 어떤 데는 아무도 사람 같은 사람 안 사니까 그러고 약한 자가 사니까 그런 겁니까? 뭔가 기준이 있어서 만들 거 아닙니까?
태춘
오태춘공원과장
면적이 넓고요 이것은
명중남위원장
내가 설명하니까 그걸 써먹는 거예요. 그러지 마시고 제 말은 본질은 규격화 하셔야 될 거 아닙니까? 큰 동네 작은 동네 해 가지고 대․중․소 한다든지 그래 가지고 하셔야지 어느 것은 해놓고 지금 시청 앞에 뭡니까? 버스정류장도 거기는 기와집으로 만들어놨어요. 일반적으로 비닐로 엎어놓고 똑같은 현상이다는 겁니다. 어느 마을에 어린이 공원 거지와 왕이에요. 1억씩 주고 5천만원 주고 그러면 되겠습니까? 과장님 위에서 압력이 오더라도 이걸 커버하는 것은 집행관이에요. 안 그렇습니까? 양심적으로 한번 말씀을 해 주십시오. 그것만 답을 듣고 끝내겠습니까? 왜 5천만원을 주고 왜 1억을 줍니까?
태춘
오태춘공원과장
어린이공원은 한군데 5천만원 한 데는 적은 돈이 아닙니다. 그리고 주민쉼터 조성 사업 이것은
명중남위원장
주민쉼터는 안 해야 될 사업이고 어린이공원을 함에 있어서 어느 곳을 1억 주고 어느 데는 5천만원을 주냐는 겁니다. 말씀하세요. 그냥 편하게
태춘
오태춘공원과장
면적하고 기존 시설이 있으면 시설 노후가 되면 교체를 해주고
명중남위원장
땅이 넓다고 해주면 안 됩니다. 인구가 많다고 해 주는 게 아니고 보통의 경우 거기에 사람들이 얼마나 모여들까 예측을 통해서 기준을 설정하셔야지요. 그래야 이용성이 있는 거지요.
태춘
오태춘공원과장
주민쉼터 그것은
명중남위원장
재료비 등 내가 보니까 재료 자체가 달라요. 이 어린이공원이 그것이 말이지요 시설자체가 무슨 말인가 아실 거예요.
대식
최대식위원
질문 좀 해도 되겠습니까?
명중남위원장
예.
대식
최대식위원
과장님 태풍 볼라벤 피해로 시청로터리 소나무 식재할 거예요?
태춘
오태춘공원과장
예.
대식
최대식위원
소나무 제발 빼십시오. 빼시고 다시 이야기 드려서 하십시오. 우리 시목이 뭡니까?
태춘
오태춘공원과장
동백입니다.
대식
최대식위원
시화도 동백이죠?
태춘
오태춘공원과장
예.
대식
최대식위원
요즈음 조경수 키 낮은 것 네 다섯 나무 좀 공간해서 하면은 왜 꼭 소나무를 고집하죠?
태춘
오태춘공원과장
동백나무는 밑에
대식
최대식위원
일단 그렇게만 말씀드리고 그 다음에 그 높이를 무릎정도는 정칩성을 놓든 어쩌든 대한민국에 저런 로터리는 우리 1청사 저 로터리는 우리나라에 저것밖에 없어요. 어디든 한번 가서 보시고 전문가들한테 좀 자문을 한번 구하십시오.
태춘
오태춘공원과장
예. 자문 구해가지고 멋있게 만들랍니다.
대식
최대식위원
그러니까 왜냐하면은 배기가스에 이 꽃도 사실은 못살아요, 그 만큼 빨리 고사되고 배기가스 그러나 이 정도 올라오면은 그 부분은 좀 많이 희석된다라는 말씀드리고 그 다음에 문수동 완충녹지 사유토지 이 지금 정확한 지역이 어디입니까?
태춘
오태춘공원과장
여서로터리 옆에 대진주유소가 있습니다. 그 대진주유소에서 문수주공 입구까지 됩니다.
대식
최대식위원
그건 제가 아는데 저 중간만큼 있습니까?
태춘
오태춘공원과장
사유토지가요?
대식
최대식위원
예.
태춘
오태춘공원과장
가다 보면은 산같이 형태로 안 돼 있습니까?
대식
최대식위원
그것이 두 필지죠?
태춘
오태춘공원과장
예. 그렇습니다.
대식
최대식위원
괜히 내가 이거 말썽 일으킨 장본인 아닙니까? 그래서 이번에 도시계획에서 정리를 할 거예요?
태춘
오태춘공원과장
예.
대식
최대식위원
좁게 내서 인도 안으로 당기고 그 나무 식재하는 것은 어불성설입니다. 그러니까 가변차선 하나 더 만들어서 있는 그 상태로 해 내는 것이 좋습니다. 그래야 특혜를 주지 않고 이 사람들 보고 사라고 하면 얼싸 좋다 사죠. 건축과 많이 당한 것 아시죠?
태춘
오태춘공원과장
예. 알고 있습니다.
대식
최대식위원
빨리 완성하십시오.
강재헌간사
더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? (『예』하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 공원과 예산안 심사를 마치겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 돌아가시기 바랍니다. 의사일정 제1항 2012년 제2회 세입․세출추가경정예산안 심사를 모두 마치고 이어서 계수조정을 위해 15분간 정회를 선포합니다.
15시10분 회의중지
16시 계속개의
명중남위원장
성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 지금부터 계수조정을 하도록 하겠습니다. 계수조정은 속기를 생략하겠습니다. 【계 수 조 정】
의사일정 제1항 2012년도 제2회 세입․세출 추가경정예산안을 위원 여러분께서 심사하신 위원회 수정안으로 전문위원이 보고한 대로 가결코자 하는데 이의 있습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제1항 2012년도 제2회 세입․세출 추가경정예산안을 위원회 수정안으로 예산결산특별위원회에 부의키로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 제143회 임시회 회기중 관광건설위원회 제2회의 산회를 선포합니다.
20시50분 산회