홍길식 의원 발언

의석에서 - 5항이요)

의석에서 - 상정 자체를 이거는 거부하는 건데요.)

의석에서 - 일괄상정 한다니까.)

네, 홍길식 의원입니다. 먼저 재정건설위원회에서 심사하여 본회의에 상정돼 있는 제5항 서울특별시 서대문구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례안이 이번 본회의에 상정된 것이 절차상 하자가 있다고 본인은 판단되기에 이번 의사일정에서 폐기, 삭제해 줄 것을 강력히 요구합니다. 그 이유는 서울특별시 서대문구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례안이 이번 임시회에서 재정건설위원회에 회부되어 지난 18일 검토 심사하였던 바 본 의원이 보류하자는 의견이 있어 찬반토론까지 첨예하게 대립되었으나 위원장의 회의 운영 미숙으로 인하여 토론한다고 선포 후 진행상 당연히 거쳐야 할 표결 절차를 무시한 채 위원장 독단적으로 순식간에 가결, 선포되어 이번 회기에 상정되었던 것입니다. 그러므로 엄연히 의회법에 위반되므로 이번 본회의 안건에서 폐기되어야 한다고 주장합니다. 본 의원은 이 사안은 절대 본회의에서 처리하는 것은 우리 의회의 수치와 과오라고 인정되므로 절대 안 될 것이며 반드시 폐기되어 상임위에서 다시 재논의 후 다음 회기에 재상정되어야 한다고 생각합니다. 그렇게 위원장이라는 자리가 마음대로 의사진행을 하는 것이 아닙니다. 이는 엄연히 동료의원을 완전히 무시한 처사이며 회의진행을 원만하게 진행하지 못한 일이기 때문에 본인이 본회의에서 폐기 처리되어야 된다고 생각합니다. 참고로 속기록을 파악해 보시면 잘 알 수 있겠지만 거기에 순식간에 이의가 없느냐고 물은 후에 가결 선포했기 때문에 찬반 다수 의견이 없었는데도 불구하고 보고서에는 전원 5명 찬성으로 되어 있습니다. 그래서 본 의원은 이 회의장에서 잘못된 것을 시정하고자 이번 회기에서 폐기를 요청하는 바입니다. 그래서 정회 도중에 본 의원이 다른 볼 일도 있고 해서 휴게실에서 쉬고 있는데도 불구하고 그 개선책은 마련되지 않고 직원들이 들어와서 다시 회의를 하자는 얘기만 하였습니다. 그래서 무슨 안이 나왔느냐 물어보니까 마땅한 대책안도 없이 다시 그 부분에 대해서는 짚고 넘어가자고 하기에 아니, 가결 선포한 걸 어떻게 다시 짚고 넘어가느냐고 항의를 했고 그 부분에 대해서는 본회의장에서 본 의원이 항의하면 되는 것인데 왜 그러냐고 했습니다. 또한 이러한 과오를 저지른 위원장이 설혹 위원장이라는 자리일지언정 그거를 이의를 제기한 사람한테 와서 정중히 사과를 하고 설득을 하는 것이 올바른 위원장의 자세가 아닌가 생각합니다. 하지만 전혀 그런 모습은 보이지 않았고 동료위원조차 누가 하나 와서 이해 설득시키려고 하는 모습을 보이지 못한 것이 유감이라고 생각합니다. 그래서 다시 한 번 말씀드리지만 절차상에 본 의원이 연구 검토한 결과 하자가 있다고 사료되기 때문에, 아직 이 사안은 그렇게 시급한 사안이 아닙니다. 지금 당장 안 해도 무방한 사안이기 때문에 절차상에 하자 있으므로 이번 회기에서 폐기해서 다시 상임위에서 재심사하여 다음 회기에 재상정하면 어떨까 하는 개인적인 바람이 있습니다. 그래서 그 과정에서 본의 아니게 본 의원이 흥분이 많이 돼 있었고 또 저보다 더 연륜이 계신 위원이 계시기 때문에 제가 과격한 표현을 이렇게 했습니다. 이렇게 했는데 이걸 가지고 삿대질했다고 해서 제가 본 회의장에서 공직자들과 모든 동료의원들이 보는 앞에서 있어서도 안 될 일이 있습니다. 그 부분에 대해서는 제가 다시 대응을 하겠지만 이 자리에서 그런 절차상에 하자가 있었다는 것만 말씀드리겠습니다. 설혹 본 의원 이 언행이 잘못됐다 하더라도 회의장에서는 그런 불손한 일이 있으시면 안 되는 거죠. 특히 선배의원이 조용히 타일러야 되는 거 아닙니까? 그래서 여기서 다시 한 번 말씀드립니다. 위원장이라는 자리는 우리 의원들간에 상호 협력할 수 있고 서로가 잘못된 점에 대해서는 잘 융화를 시킬 수 있도록 하는 중책 자리인데도 불구하고 죄송하지만 시나리오만 읽고 의사봉만 휘두르는 그런 자리로 오인하면 절대 안 되는 것입니다. 설혹 사람이 실수가 있는 거예요. 잘못하면 거기에 대한 과오에 대해서 책임 소재를 물을 줄 알아야 됩니다. 그래서 중복되는 말이지만 이번 이 안건에 대해서는 본회의에 상정돼 있더라도 여기 계신 모든 위원님들이 동조하셔서 폐기해서 다시 상임위에서 절차상에 하자가 없도록 적법적인 절차를 다 마친 후에 재상정 해 줄 것을 강력히 요구합니다. 본 의원이 이런 말을 한다고 해서 또 흠집 낸다 뭐 어쩐다 말씀 할 수 있겠지만 잘잘못에 대해서는 서로가 공유를 해야 되고 거기에 대해서 서로 연구 검토해서 시정을 해야지 바람직한 의회상이며 또 발전이 있다고 생각합니다. 이 앞전에 행정복지위원회에서도 서정순 의원이 의원발의로 해서 부결된 사항에 대해서 신상발언 안 했습니까? 거기에 대해서 공조을 하시는 분도 계시고 못하는 분도 계시겠지만 그만큼 서로가 공조를 해야 된다 이겁니다. 의원들이 서로 상호 협력을 해야 되는데도 불구하고 그러지 못한 것이 유감이라 생각합니다. 다시 한 번 의장을 비롯해서 의원님들께 간곡히 부탁합니다. 이 안건에 대해서는 본 의원 말이 100% 맞다는 것은 아닐 수도 있습니다. 하지만 그 부분에 대해서 다시 심사숙고하여 이런 초유의 사태가 다시 재발되지 않도록 방지책을 강구하고 심사를 할 수 있도록 다시 폐기를 해주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

의석에서 - 거기서 반대 토론 했는데요.)

의석에서 - 반대 토론을 했다니까요.)

의석에서 - 아니 상임위에서 반대토론을 했다니까. 안 했다니까 하는 말이에요.)

의석에서 - 끝난 다음에 하세요.)

네, 홍길식 의원입니다. 이 무대에 자주 서는 것이 좋을 수도 있고 나쁠 수도 있지만 김호진 위원장께서 하신 말씀에 대해서 다시 한 번 언급을 하겠습니다. 물론, 모르겠습니다. 본 의원은 아직 속기를 보지 않아서 그 부분에 대해서는 모르지만 그때 절차상으로, 기억상으로 계속 얘기한 건데요, 의원의 개인 동등한 신분이 위원장한테 개인 사생활을 보고하게 되어 있는지 그걸 묻고 싶습니다. 못 나오네, 안 나오네. 물론 가능하면 협조를 구하는 것이 예의죠. 당연스럽게 그 자리가 무슨 자리라고 해서 보고 한 마디 없이 안 나왔다. 그런 힐책성 비하하는 발언을 하십니까? 의회는 나올 수도 있고 안 나올 수도 있고 하는 거기에 대한 질책은 구민들한테 받는 겁니다. 똑바로 알고 얘기하세요 그런 얘기는. 그리고 보고결과에, 본 의원이 앞에서 말씀했지만 5명 전원 찬성했다고 그랬는데, 본 의원은 반대했는데 왜 찬성으로 들어갑니까? 보류하자는 의견을 냈는데. 그러니까 이게 날조된 거죠. 안 그렇습니까? 그러면 다른 사람 동의 없다 치자 이거죠. 재석의원 5명 중에서 본 의원은 반대토론 했지 않습니까? 그런데 왜 찬성으로 합니까? 보고를 어떻게 그렇게 하십니까? 여기에서 본 의원이 다시 한 번 반대토론 해봐야 계란으로 바위치기기 때문에 안 합니다. 본 의원은 절차상의 말을 한 것이고 그때도 내가 위원장에게 딴지를 걸어서 그런 거 아니에요. 집행부한테 내가 절충안을 내놓은 거고 여러분들이 다 공감하셨어요. 다 공감하셨기 때문에 나는 그 ‘보류안에 대해서 동조하는 모양이다.’ 이렇게 오해를 한 겁니다. 착각을 했는지 몰라도. 거기에 대해서, 제가 질문한 뒤에 여러 위원들이 중복으로 같이 해주셨잖아요, 호응하는 질문을. 그래서 본 의원은 여기에서 가부 결정을 내리시더라도 보고상의 절차가, 본 의원은 반대를 했기 때문에 4명 찬성, 1명 반대라고 해서 보고를 하든가 다시 해주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 저는 그 안건에 대해서는 이 자리에서도 표결에서는 불참합니다. 이상입니다.

의석에서 - 반대토론이 아니라 보고사항의 절차상의 말씀을 드렸습니다.)

의석에서 - 5명이 아니잖아요. 나는 반대인데 왜 5명으로 보고를 하냐 이거죠.)

의석에서 - 네, 맞습니다.)

의석에서 - 나는 상관없다고 그랬잖아요 표결에는. 상관이 없지만 절차상에 인정을 안 하고 자꾸 오인을 하니까 자꾸 그렇게 되는 거죠.)

의석에서 - 그거 수정을 하셔야죠. 본 의원은 틀림없이 반대를 했는데 찬성으로 한 것은 수정을 해야죠. 그 부분은. 정회를 하세요 잠시.)

의석에서 - 변경이 아니죠. 그건 문구를 수정해야죠. 보고서대로 찬성을 안 했는데 왜 찬성으로 들어가냐 이 말입니다.) (

의석에서 - 수정을 해줘야죠.) (

우선 공직자 여러분들께 죄송합니다. 이런 것도 자꾸 익숙해지셔야 됩니다. 이것의 의회가 발전되는 상이 아닌가 싶습니다. 속담에 그렇잖아요. 계란으로 바위 치기라고. 백날 옳은 말을 해도 거기에 동조하지 않으면 바보가 되는 겁니다. 홍길식 의원입니다. 위에서 언급한 것과 같이 또 오늘 무대에 서 가지고 참 좋지 못한 얘기를 하게 된 걸 유감으로 생각하게 되고 그래서 많은 고민을 했었습니다. 하지만 앞으로 재발을 절대 하지 않아야 하기 때문에 꼭 한 번쯤은 짚고 넘어가야 된다고 생각하게 되어 자리에 섰습니다. 물론 이 과정에서 또 특정인이 포함됐기 때문에 오해의 소지가 있고 또 별의 별 소리를 하실 수 있지만 저는 거기에 귀 기울이지 않고 본인의 의지대로만 얘기하겠습니다. 여기 계신 모든 의원님들은 남녀노소 경륜에 아무 상관 없이 똑같은 조건으로, 신분으로 똑같은 대우를 받을 의무가 있는 것입니다. 그런데도 불구하고 나이가 지긋하다고 해서 군림해서는 안 될 것이고 동료 의원을 자기 부하 다루듯 대해서도 안 되겠습니다. 특히 회의장에서 반말하는 것을 비일비재 한다든가 막말과 입에 담지 못할 온갖 욕설과 육두문자를 하는 몰지각한 언행을 상습적으로 삼는 것은 안 된다고 생각합니다. 그래서 본 의원 말씀하는데에 대해서 또 여러분들이 동조하실 분이 몇 분이나 계시겠냐마는 동조하신다면 특별윤리위원회를 구성해서 징계조치를 해야 되지 않냐는 것을 말씀드리고 또한 본 의원은 공식적인 사과를 당연히 해야 된다고 생각합니다. 그 내막은 지난 후반기 의장선거를 앞두고 새누리당 소속 의원들이 모여 개최한 간담회 자리에서 의장단 구성에 대한 여러 방안의 토론을 거듭한 끝에 상황이 본인에게 불리하게 돌아가고 도저히 본인의 생각대로 추대받지 못할 것 같으니까 순식간에 이성을 잃고 마치 제왕처럼 고성을 오가며 동료 의원을 자기 부하 다루듯 위에서 언급한 바와 같이 입에 담지 못할 욕설과 육두문자를 총동원 하여 인신공격을 하였던 것입니다. 그런 모습을 보고 그렇게 부족하고 포용력이 없으신 분이 무슨 의회대표를 할 수 있을까? 본인은 많은 고민을 했었죠. 그때는 화가 몹시 났어도 진짜 같은 정당소속이고 정당간의 간담회를 했기 때문에 참고 이해하고 넘어가려고 많은 노력을 했습니다, 나름대로. 또한 그분은 전반기에도 우리 당리당략을 생각하지 않고 본인의 의지대로 출마해 결국 실패하였던 겁니다. 그래서 우리 모든 동료의원들한테는 실망을 주는 것이죠. 그러면 이번 하반기에도 백의종군 해서 우리 당을 생각하고 민주당과 잘 협상만 하면 좋은 결과가 있으리라고 생각했었습니다. 전반기에도 마찬가지고요. 그런데 그런 게 없었죠. 그런데 그 분이 또 후반기에 와서 본인만 욕심만 채우려고, 동료들은 전혀 생각하지 않고 의장 후보로 추대할 것을 강력히 요구했습니다. 자기 말에 군말 없이 잘 따르는 추종 세력들을 앞세워 줄기차게 작업하고 요구하다가 결국 명분과 실리에 밀리고 본인을 지지하지 않겠다고 단호하게 반대하는 이유로 그 자리에 모인 동료의원들이 보는 앞에서 도저히 입에 담지 못할 육두문자를 총동원 하여 정당 운운하며 동료의원을 비하하고 인신공격을 하는 것을 본 후 정말 회의를 안 느낄래야 안 느낄 수가 없습니다. 그러던 중 이번 임시회 상임위 아까 조금 전에 말씀드렸지만 상임위 중간 과정에서도 본 의원은 위원장의 원만한 회의를 못한 것에 대해서 탓을 한 것입니다. 딴지를 건 것이 아니고. 그런데 위원장은 또 본 의원의 뒷조사까지 해서, 감사합니다. 그렇게까지 관심을 많이 가지는지 몰라도 인신공격성 발언을 또 하시대요. 그래서 본 의원이 신상발언을 다 했습니다. 거기에 대한 반대토론에 대해서 잘못 된 것, 의사진행발언을. 선배 의원님 한 말씀해 보시라고 본의 아니게 고성이 오갔죠. 고성식으로 해서 오해의 소지가 있도록 표현을 했던 것입니다. 오로지 저는 경륜이 많아서 자문을 구하고 싶고, 아까 진짜 그런 고견을 듣고 싶은 거예요. 아까 진짜 내가 이걸 해야 되나 안 해야 되나 마음이 좀 갈팡질팡 했습니다. 그래서 몹시 흥분되어 목소리 톤이 다소 올라가고 듣는 측 입장에서 충분히 오해의 소지가 있을지 몰라도 예우차원에서 액션을 이렇게 했던 것입니다. 그런데 그동안에 감정이, 묵은 감정이 있으신지 몰라도 일순간에 또 제가 삿대질 했다고 과격표현을 하면서 모든 공직자와 동료 위원들이 보는 신성한 회의장에서 전번과 같이 행동을 또 하신 겁니다. 수모를 당한 거죠. 어떻게 동료의원을 그렇게 무시하고 막 대할 수 있습니까? 회의석상에서, 그것도. 처음 한 번은 밖에서 일어난 정당 간담회 일이고 해서 넘어가려고 했으나 이번에 똑같은 일이 재발되었기 때문에 향후 이런 일이 다시 일어나서는 절대 안 될 것입니다. 그래서 여기 계신 우리 의원님들께서 윤리위원회를 구성해서 이 부분에 대해서 심도 있게 심사를 해서 처벌을 하도록 요구하고 본인은 과오와 반성을 하고 사과를 해 줄 것을 강력히 요구합니다. 또한 정당 운운하시는데 지금은 시대가 글로벌시대입니다. 죄송하지만 아날로그 시대는 사라지고 디지털 시대가 오는 겁니다. 과거에 의존하고 망각하면 계속 실패만 거듭되는 것이죠. 그 쉬운 예가 지난 총선에 나타나지 않았습니까? 그래서 말보다 항상 행동의 실천이 중요한 것입니다. 어떻게 정당 운운하시는 분이 후배가 설혹 본인의 의사에 존중 안 한다 해서 골탕 먹이는 식으로 못 먹는 밥에 재나 뿌려야겠다....

지금 본인의 문제라니까요, 이게.

본인 얘기인데 의장은 또 왜 이렇게 반대하시나? 본인이 당연히 얘기하는 건데요. 지금 1분 까먹었습니다. 1분 거기다 넣으세요. 정당 운운하는, 아, 또 잊어버렸네. 정당과 후배를 그렇게 사랑하시는 사람이 본인의 생각과 의지대로 되지 안 된다고 해서 후배 의원을 골탕 먹이는 식으로 못 먹는 밥에 재나 뿌리겠다는 생각지도 못할 발상을 똑같이 생각하는 특정인들과 야합하여 실천하는 것을 바로 이때 배반이란 단어를 써야 된다고 생각합니다. 비열하게 상대방의 패를 다 훔쳐보고 읽어본 후 본인 표는 전혀 보여주지도 않고 아무런 상의와 충고 한 마디 없이 본인의 뜻에 따르지 않는다고 등 뒤에서 비수를 꽂고 총을 쏘려고 하는 것은, 또 거기에 동조하는 사람들은 도대체 간과할 수 없습니다. 그리고 나서는 마치 개선장군처럼 쓴웃음을 지으며 으쓱해 하는 모습이 과연 옮은 처사라고 생각할 수 있는지 모르겠습니다. 그렇게 자신이 없었습니까? 무엇이 두려워서 등뒤에서 총질을 하는 겁니까? 그런 분이 무슨 정당 운운 만날 하십니까? 그리고 나서 얻은 것이 뭐 있습니까? 서로만 감정만 유발하고 불신만 조장하고. 이 외에도 엄청난 말 못할 파렴치한 일이 있지만 차마 그것은 이 자리에서 밝히지 않겠습니다. 그것이 동료의원을 생각하는 것이고 정당을 생각하는 것이라고 생각합니다. 본인이 정당인으로서 공개석상에서 이런 것을 밝히는 것도 물론 많은 잘못일 수도 있습니다. 하지만 서두에 말했지만 재발방지 차원에서 절대 일어나서는 안 되는 것이고 도저히 울분을 참지 못하고 이 자리에서 밝히는 심정을 여러분들이 조금이라도 헤아려 주셔야 된다고 생각합니다. 이상으로 발언을 마치며 다시 한 번 간곡히 요청합니다. 윤리위원회를 구성해서 앞으로 향후 이런 일이 발생되지 않도록 우리 모든 의원님들이 동참해 주시기를 부탁합니다. 그리고 또 한 가지 유감은 의장께서, 이게 본 의원의 일이에요. 누구 특정인을 지칭만 안 했다뿐이죠. 본 의원이 당한 사실입니다. 이게 한 가지도 없이. 이것도 간략 요점을 했는데 의장께서 무슨 이유인지, 뭔 또 죄를 지었는지 의장께서 그렇게 나오셔 가지고 저러시는지 난 모르겠어요. 그래서 옛날 속담에 방귀 뀐 놈이 성낸다 그런 거예요. 이상입니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

의석에서 - 29일인데? 지금 4일 지났는데. 5일이라며?

의석에서 - 지금 4일 지났잖아요?)

의석에서 - 그것도 포함됐잖아요. 내가 얘기했잖아요? 아니, 무슨 말씀 들으신 거예요. 재발이 됐기 때문에 얘기했다고 얘기했잖아요. 아이 참, 의사진행을 어떻게 하시는 거예요.)

의석에서 - 비유를 한 거죠. 사유를 말한 거죠.)

의석에서 - 사유를 말한 거죠. 사유를.)